【高校野球】カット打法、明らかなファウル狙いダメ 四死球などでのガッツポーズも慎むように徹底…岩手県高野連などが確認
1 :
かばほ〜るφ ★:
千葉君が
↓
千葉虐めが酷い
おいおいこんなん決めないといけないほど、岩手の野球は腐ってるのか
花巻東だけかと思ってたよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:31:40.15 ID:ZqCnb9AF0
そんなんより遥かに問題なのがサイン盗みなんだけどな
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:31:59.12 ID:e34xxFXWO
花巻終わったな
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:32:14.24 ID:3iQ0byf/0
ガッツポーズもダメ
本当高校野球って腐ってるなwwww
千葉ダメ、絶対ダメ
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:32:23.90 ID:6E4m0ROv0
当たり前
野球道に反することは一切するなということ
野球ますます終わったな
そしてこの後花巻東が甲子園に出ることはなかった
ってことになるの?
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:32:47.36 ID:QfnTgNpyI
凄い当たり前のことなのに
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:33:04.66 ID:kD861+8C0
2ストライクから狙い外れてカットせざるを得なくなったらどうするんだろう
高校野球は商業コンテンツだという大前提を忘れてはいけない
テレビ中継があるんだから時間稼ぎは罪だ
ガキにはわからないのか
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:33:34.29 ID:vDPC25T50
花巻はサイン盗みを甲子園で注意されたのに、秋の岩手大会でまたサイン盗みをやって審判にキレられるくらいの悪徳チーム
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:33:40.89 ID:2V60rCOc0
ファーボールでガッツポーズwwww
我等が高野連の勝利だ
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:34:04.19 ID:FJPOndxt0
おい、インチキ野郎の千葉
このニュース見てるか?
カット打法
四死球ガッツポーズ
サイン盗み
千葉くん大人気だな
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:34:31.56 ID:5VdcfsS70
カットショーみたいになってたからな
その後のざまあガッツポーズだからな
試合前に言えや。糞高野連。
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:34:38.84 ID:2V60rCOc0
審判でも殴ったかのような千葉虐めにノーを
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:34:52.29 ID:QfnTgNpyI
ヒット狙いのカット打法なんてあるのか
カウントによっては苦手とか臭い球はファウルで逃げるのって当たり前じゃね
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:35:07.81 ID:VFPNZt9J0
何をいまさら。そもそもあんな奴が甲子園に出場した事のほうが問題だろ。
学校ごと教育方針が間違っている。盗みとか違反すれすれ行為の奨励とか信じられん学校だ。
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:35:32.30 ID:Ska7N6LI0
明らかにおかしな方向
プロでは意に反したボールをカットできることを
すごいバッターだとしてるのに自己矛盾している
ファウルを狙うのは容易じゃないぞ
サイン盗みや四球でガッツポーズはダメなのはわかるけど
カット打法って技術だろ
そのうちファール5回でOUTとかになるんじゃないの
四球でガッツポーズはあかんと思う
小学生でもやらないよ
18Uの安楽を見るに、千葉の罪は大きい
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:35:59.95 ID:CV9Ei0Ux0
岩手県高野連は神なのね^^
新たな野球を作るとは
それよりピッチャーの投球数と連投を規制したら
千葉の顔ムカつくわー
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:36:39.72 ID:D7gf/dq/0
2ストからのファウル5球(4球でもいい)で自動的にアウツというルールにすればいいんだよ
5球のなかで4球のうちにくい球をカットし5球目に賭けるとかいう駆け引きも生まれる
当然ながら控えがいるプロと同じルールでやる必要はない
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:36:43.96 ID:tJKuityGO
三振取って雄叫び上げる投手も禁止な。
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:36:45.90 ID:v7AQKcVk0
>>1 2ストライクに追い込まれてから打者が明らかにファウルを狙った打撃
なにこれ?
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:36:57.96 ID:9XNqe3hM0
ドチビのは握りを揃えているだけでバットを構えた位置や
手首を返さない振り方は明らかにバント
それを見逃している審判が役立たずなだけ
高校野球ってのは純然たるスポーツじゃなくて教育も兼ねてるからな
ただ勝てばいいっていう価値観では測れない
指導もやむなしだろう
松坂の酸素ボックスと同じ
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:37:06.13 ID:OpYo/HYx0
サイン盗みはダメだと思うけど、カット打法はそれはそれで技術のいることじゃないのか
カット打法のダメな理由がわからん
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:37:11.52 ID:C10gbTji0
三振にうちとってガッツポーズ
ホームランとってガッツポーズしてるのにね
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:37:15.66 ID:h9l9/HAb0
木造高校全否定だなww
おいおい、バントをバスターに見せかけるのが駄目ってはずだったのに、ファウル狙いまで駄目とか…
完全にガラパゴス化してるな
10年後くらいには高校の部活野球じゃ低レベルってことで直接メジャーを目指す人向けのクラブチームやら留学プログラムみたいなのが出てきそうだな
NPBのレベルも下がってより人気無くなるぞ
他の高校は何も気にすることないし今までどおり
ただの花巻ルールだろ
卓球以下の消費カロリー
>>28 プロは控えの投手何人もいるだろ。
甲子園は連日で一人で投げさせるようなチームばかり。
そんなので球数増やすことされたら肩壊れるだろ。
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:37:36.40 ID:RDvCJ/Tn0
カット狙いならバントとみなして3バント失敗でアウトでいいじゃん、
なんだよわざわざ晒し上げしなくてもいいじゃんか。
田舎者はすぐつけあがるからな
試合中に恫喝するバカとかもいるし
それより、昔の連帯責任は厳しすぎる→なんでもありな現状をどうにかしてほしい
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:37:46.61 ID:L2TZaDdH0
>>26 そんなことを許してるから試合時間が長くなって、
野球はますます人気なくなる
少しは頭使って考えろ
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:37:57.55 ID:7KoRapxB0
モラルを逸脱した連中のせいで
わざわざこんな見解まで出さないといけないとか
審判団も大変だ
日本のスポーツはもっとルールの歴史とか成り立ちの教育をしたほうが良い
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:38:14.29 ID:/TQn+jv00
だいたいうれしい時は相手に失礼とか気にしないでガッツポーズいいじゃねえかって思うけど
この場合はまあ禁止でもいいな
ガッツポーズはダメてw
相撲か?
殴っていうことを聞かせるわけだな
イチロー4000本安打は反則、カット狙い絶対ダメ
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:38:30.80 ID:LW0YhPheO
明らかなカット?
判断難しくね
難しそうに見せたら良いのかな
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:38:33.05 ID:ClqdqhE50
犯罪者が堂々と出場出来るのが高校野球だからな
ヒットやHRはガッツポーズしていいの?
え?
1点を追う時の先頭でフォアボールで出たとか接戦での押し出しとか
そういう時の四死球のガッツポーズは見てて不快には思わないけどな
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:38:48.10 ID:9YqruICLO
露骨なカットって聞くとキャプテンの佐野思い出すwwwww
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:38:50.51 ID:vDPC25T50
フォロースルーをしてるかどうかだろ。
打ちにいってのカットならフォロースルーが確認できるが、千葉みたいに最初からファールで球数を稼ぐみたいな当てただけのカットは以前から禁止されてる。それを改めて示しただけ
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:38:51.58 ID:ps9clgg60
四死球ガッツポーズは駄目っていうなら
相手のエラー(後逸、落球トンネルその他)で進塁や点が入っても
ガッツポーズや雄叫び上げたりするのも当然駄目だろ
今普通にやってるけど
スポーツマンシップでがんじがらめにするなら全部ちゃんとしろよ
その試合全体が盛り上がるか、おもしろいかどうかは別だけど
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:38:55.94 ID:FxHs80uU0
花巻東がやりすぎたせいで他の高校もとばっちりやな
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:39:03.77 ID:5VdcfsS70
千葉くんもう犯罪者扱いw
スポーツって言うより甲子園という宗教、ビジネスなんだよね
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:39:11.74 ID:Z2V9Q0n70
プロ野球と並べろよ
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:39:19.79 ID:+Uz5JBsA0
相変わらず前時代的なことやってんな野球は
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:39:23.27 ID:yUqJ1HOe0
確かに四死球狙いのカット打法ってあれだよな
普通に千葉ならショートの頭越せそうな球が来ても
カットしてたからな
しかも選んだ瞬間にガッツポーズじゃな
こんな戦法が思い付くあの監督って・・・・
>>14 それだよな
「あきらかな」ファールの定義が曖昧だわ
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:39:34.29 ID:PrHN8QVM0
千葉の野球人生全否定wwwwwww
>>53 モラルを逸脱した連中が運営しているのにはだんまりw
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:39:46.50 ID:Jpt+8z9P0
セーフティーバントの構えで投手を走らせるのも駄目になりそうだな
明確にカット三回でストライク一つと決めればいい。
きっとカットで逃げないといけない場面も出てくるだろう。
>>41 > 高校野球ってのは純然たるスポーツじゃなくて教育も兼ねてるからな
> ただ勝てばいいっていう価値観では測れない
いまだに甲子園に対してこんな幻想抱いている野球キチがいるのか。
教育目的なら、なぜもっと選手をいたわらない?
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:39:57.93 ID:fqsJY0eV0
千葉県ひどかったからな
>>51 サッカーのバックパスみたいなもんだろバーカバーカ
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:39:58.08 ID:bDKoQC4R0
>>57 ファールゾーンか否かの違いも分からんの?
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:40:07.63 ID:cJhoiYoiO
国体で頑張って欲しいね
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:40:14.79 ID:YoI5M9yzO
>>42 いかさま行為も技術がいるから認めよう
ポーカーや麻雀
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:40:18.46 ID:phMCpMBP0
赤星とかも駄目じゃね
欠陥教育すんなよ
ルールで2ストライク後のファールは3回でアウト
みたいにルールで縛る事になっちゃうから、あんま露骨なのは止めた方がいい
紳士協定で野球って競技をつまらなくするような技術はダメですわ
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:40:35.10 ID:/lEjRsuw0
糞巻でけっこう通じるようになったな
>>30 むしろそのように回数を規定したほうが分かりやすくて良いと思う
明らかなファール狙いかそうでないかは結局審判の主観に委ねられるのだから
フェアゾーンに打つ気がないカット打法は
そもそも遅延行為だからな
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:40:50.04 ID:tDy08OAn0
単純に2ストライク後のファールはアウトでええやん
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:40:55.02 ID:bQ802wvc0
それよりファール5回で三振とかに汁し
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:41:01.47 ID:sqv1qoDZ0
全部千葉君のことじゃんw
カット打法が技術なんて言ってる奴いるけど
千葉みたいな、ピッチャーが投げた瞬間(もしくはそれ以前)から
カット打法をするための構えをとって打席に入ってるヤツはまずいないぞ
最初からカット打法をする事を前提にしてるヤツと、勝負の流れでカット打法に途中で切り替える選手の技術を
同列に扱っちゃいかんだろ
まあそうだろうな。
試合進行の妨げにもなるし、エースの負担にもなる。
なにより観ていて不愉快
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:41:07.28 ID:IdJzPZxE0
ガッツポーズはいいんじゃないか
バルセロナ五輪の時に卓球代表チームが相手に与える心理的影響まで調べて
効果が実証されてから積極的に取り入れるようにしたくらいなんだし
スポーツにそういう駆け引きはあっていいと思う
選手にもより精神的な強さが求められるだろうし
スポーツマンシップに反してるとも思わないが
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:41:12.54 ID:k0kWg/Zb0
その前にサイン盗みの反省はないの?
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:41:15.56 ID:7vzRax/2P
こんな馬鹿のことするの花巻東だけじゃないの?
花巻東にだけ注意しとけば、まったく問題ないだろ。
高校野球なんて審判がずっと立ってるの暑くてしんどいからって、わざとストライク広めにとる
(三振や早打ちが増えて早く試合が終わる)
ってほどの世界なのにそれを毎打席ファウルで15球とか粘るやつがいて、それを肯定して次回から
各バッターわざとファウルだけ何十球も打ちまくったら試合時間長くなる一方じゃんw
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:41:22.22 ID:dqy9+fKK0
>>51 野球の試合時間が長いのはイニングの交代が多過ぎるのが最大の要因なのに、そこは変えずにプレー時間自体を減らすとかw
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:41:49.39 ID:vDPC25T50
>>67 審判に怒られてる動画もアップされてたよ。
花巻は以前からサイン盗みや危険なスライディングとか野球漫画の悪役みたいなプレーが多くて岩手ではヒール
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:41:59.59 ID:xBuvaMCh0
技術がいる、難しいとか関係ないから
これはおかしいだろ
カットは必要不可欠だ
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:42:07.36 ID:Ska7N6LI0
千葉禁止法でいいのでは
>>7 四死球は敵失だからな。
こっちが直接何かしたわけじゃないし。
ガッツポーズを禁止するのはアレだけど
四球でのガッツボーズはかっこ悪いよなw
千葉のガッツポーズを見てないやつが擁護してるだけ
マー君のやつとは違う
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:42:27.11 ID:bDKoQC4R0
>>90 審判も素人じゃないから
狙いにいったかどうかわかるんじゃね?
ついでに敬遠のフォアボールも禁止してくれ
>>82 誰がジャッジすんの?
イチローはファール狙いでカットしまくりだろ、あれ反則な。記録取り消し。
16 :名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:33:34.29 ID:vDPC25T50
花巻はサイン盗みを甲子園で注意されたのに、秋の岩手大会でまたサイン盗みをやって審判にキレられるくらいの悪徳チーム
16 :名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:33:34.29 ID:vDPC25T50
花巻はサイン盗みを甲子園で注意されたのに、秋の岩手大会でまたサイン盗みをやって審判にキレられるくらいの悪徳チーム
16 :名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:33:34.29 ID:vDPC25T50
花巻はサイン盗みを甲子園で注意されたのに、秋の岩手大会でまたサイン盗みをやって審判にキレられるくらいの悪徳チーム
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:42:54.86 ID:D7gf/dq/0
四球狙いは戦略だけどな
曖昧な形の指導にするよりルールをつくってやるべき
プロの選手だって場合によっては四球狙いのカットやってるだろうよ
プロは技術だからOK,甲子園野球は卑怯だから(?)ダメとか
スポーツじゃないだろうな
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:42:58.85 ID:yEczYk3NO
いったい
どこまで千葉くんを
恥ずかしめる気だ
高校野球は教育の一環の行事
ファール狙いだ、ガッツポーズだ
おまけにサイン盗みだなんて
教育できてないって認めてるような愚行だね
アホ草wサッカーやろっとw
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:43:36.84 ID:qvfBiCX10
なんか微妙にルール変わってないか?
そんなことより甲子園の審判の質もあげろ
豪快な誤審が伝統じゃん
>>105 カットが悪いって言ってるように聞こえるか?
打とう打とうとして、待ってる球と違う球が来たからなんとかカットしたってのは問題ないだろ
最初っからカットしか頭にないようなのが駄目だってことでしょ
試合で負けた後の土下座も禁止しろ 見てて不愉快だ
◆ガッツポーズについて
ガッツポーズにはふたつあると思う。あいてを侮辱するためにわざとやる
ガッツポーズと、何かを成功したときに体の底から湧いてくる感情を表現
するために出るガッツポーズだ。
後者のガッツポーズを慎むように指導することは、人間としての喜びなどを
排除するという誤った教育だ。馬鹿が組織の上に立つと政治がダメになる
という典型例だ、高野連は。
千葉君は野球辞めるんだろうな
甲子園が教育をかたったキチガイスポーツであることは言うまでもないが
野球自体が欠陥スポーツであることもバレてきたな
>>91 故意にファール打つのがカットなのにフェアゾーンに打つつもりならカットじゃないだろう、そもそも
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:44:42.25 ID:+QIlE28L0
千葉君の功績はこれからの高校野球に一投を投じた。
だがこのままでは終わらない。プロで大活躍を願うばかりだ。
ほんとくだらねースポーツだな
自分で自分のクビ締めてるって自覚はあんのかね
ないんだろうな
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:44:59.15 ID:gzcuqZ0c0
>>114 プロでも記者会見で、カットでファール狙いましたとか言わないだろ
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:45:04.16 ID:D7gf/dq/0
ガッツポーズだめって相撲かよ
押し出し四球でサヨナラ勝ちの場合困るわ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:45:04.46 ID:IdJzPZxE0
>>108 カッコ悪くないよ
ちゃんと球選んだんだから
放っておけばゾーンから外れてくような糞投手が相手なら
まあ恥ずかしいってのもわかるが
それなりにコントロールある選手から四球選ぶのはそう簡単じゃないよ
追い込まれてからなんか特にそうだ
>>28 > 明らかにおかしな方向
> プロでは意に反したボールをカットできることを
> すごいバッターだとしてるのに自己矛盾している
高校野球とプロ野球は同じ野球でも全く別の競技ですから。
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:45:15.62 ID:k0kWg/Zb0
サッカーのファールの判定と同じで審判のさじ加減でどうにでもなる部分をルールとして入れた駄目だと思うわ
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:45:18.13 ID:TMPlCuuo0
サイン盗は注意だけじゃなくてハッキリ厳罰化しろや
ガッツポーズはモラルの問題だけどサイン盗は反則のレベルだろ
>>124 大学で続けても先輩同様間違いなくいじめられそうだよなあ
サイン盗むのはおkです
>>118 サッカーの歴史は知らないけど、オフサイドが定められたのも
小ずるいチームがいたからでないの
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:45:35.74 ID:uI2RPQ/I0
勝ったチームは負けたチームに謝罪しろとか言いそうw
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:45:38.78 ID:qvfBiCX10
教育を謳うのなら
まずしっかりルールを決めしっかりルールを運用するってところを大人が見せるべきなんじゃないのかい?
甲子園出場のかかった決勝戦で押し出し四死球でサヨナラ勝ちしたら絶対ガッツポーズしちゃうよな(´・ω・`)
あんまり強引なルールにすると高校野球だけ特殊な野球になっちゃうぞ
デストラーデのものまねがなくなるのか
「くさい球はカット」とか、これからどう解釈するのかねぇ
高校生1人を晒しあげて。なんだこのスポーツ。
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:46:33.94 ID:gw0oG5Fe0
そんな簡単に狙って出来る事でもないだろう
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:46:38.49 ID:tmxArfUB0
野球のこういうとこ大嫌いだわ
いまどきガッツポーズ禁止ってwww
バカじゃないの
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:46:38.83 ID:9KFx1/rE0
黙って地味にカットやってればよかったのに、
アホみたいにガッツポーズして目立つから叩かれるんだよw
追い込まれた後きわどいコースはカットするって普通じゃないの?
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:46:43.63 ID:OooZsyKr0
むかーし、「キャプテン」って漫画ではピッチャーの疲労を誘うためにこのカット打法が推奨されていたもんじゃ…
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:46:58.33 ID:YoI5M9yzO
>>126 なにいってんのこいつ(´^ω^`)わろりん
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:47:08.48 ID:phMCpMBP0
後、関本も反則だな
サイン盗むのはNG
キャッチャーの位置を教えるのはOK
こうですか?わかりません
>>138 そりゃそうだ。
ゴール前に立たせてロングパス決まればゴール余裕なんだからw
野球オワタな
>>139 「あの四球でガッツポーズした行為は国際的に許されないものニダ」
今後試合をしたいなら謝罪と賠償があってしかるべきニダ!!
このファール狙いのカットがだめだっていうなら5打席連続敬遠も禁止しなけりゃおかしいよな
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:47:22.88 ID:bfOgYDLT0
高野連はバカなの?
何の解決にもなってねぇよ
四球でガッツポーズは醜いな
じゃあ、四球押し出しでサヨナラ勝ちなんかした日にゃ、
土下座して「ありがとうございます!ありがとうございます!」と平身低頭しながら
ベース回らなきゃな。
>>112 ゴリラ秀喜好きな人?
それともチョン?
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:47:51.03 ID:qvfBiCX10
野球の中世っぽさが凄い
>>126 好きなコースがくるまでカットはいいが、
投げる前からコースに関係なくファール狙いは
例え通常スイングでも遅延行為になるよ
審判の判断になるがな
>>129 粘って繋ごうとか四球でも何でもいいから出塁しようとか言う
あとデッドボールにカスリに行ったりな、それを解説者が褒めたりもする
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:48:15.89 ID:4aXQe32o0
高校野球マンガが変わるな
こういう戦法の人は絶対に一人は出てくるんだけど
>>146 今時もクソも派手なガッツポーズなんて何の意味もないからな。
>>147 ベンチとサードコーチャーの間を狙うんです!
って得意げに言っちゃう子だからなぁ・・・
甲子園野球は子供の清々しいプレイが見たいオッサンの為の商品なので制約でガチガチにします
高野連のすさまじい対症療法
いっそ「野球道」とかいう伝統芸能にしちまえよ
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:48:49.99 ID:phMCpMBP0
じゃあ出塁率評価する風潮をどうにかしろよ
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:48:53.24 ID:Y8xRP1aMO
こんな欠陥スポーツさっさと廃止にしろよ
今後野球に携わる人間は即刻死刑で
時代はサッカーだ
>>160 は?反則を指摘したらなんでチョン呼ばわり?頭おかしいんか
イチローは記録取り消しだろ、高野連がそう言ってる。
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:49:03.44 ID:TM6NJEpl0
前代未聞で悪の申し子のような姑息な球児だったもんな
コツコツ黙ってやってたら文句言われないのに
自己顕示欲出すから叩かれる
こういうタイプはプロでは大成しない
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:49:10.35 ID:cJhoiYoiO
テーハミング
花巻東のバッターランナーが突発事故を装って一塁手にタックルするのも注意しろ
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:49:33.15 ID:D7gf/dq/0
審判も困るだろ
2ストからの明らかなファウル狙いは結構ある
大事な場面でいきなりアウツとか宣言されたら試合ぶち壊すよ
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:49:34.67 ID:qvfBiCX10
こんなのもう公務員の教育にしかならないよ
目立たないように上司に目を付けられないように生きるための教育
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:49:38.89 ID:YoI5M9yzO
>>149 キャプテンは谷口がやられて観客から大ブーイングだったろw
別のマンガじゃねーの
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:49:47.65 ID:Ska7N6LI0
四球でガッツポーズ禁止なら
四球で勝負か決まらないようにしないと
将棋で言う歩で王手できないような
まぁカットに徹すれば普通にできるしなw
「親日罪」
「生類憐みの令」
「ガッツポーズ禁止令」
臭いたまはカットで逃げるのは良いバッター
明らかなファウル狙いって審判次第か?
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:50:58.74 ID:ekVgnj0bi
県連が動いたのは良い事だね
186 :
!ninja:2013/09/13(金) 11:51:05.05 ID:uDLHmTV60
サイン盗みとかうっとうしいから小型のトランシーバーみたいなのでやりとりしたら
>>180 谷口がひたすらファールで粘ったシーンはある
イガラシが塁上で「俺もやりたかったなー」と言ってる
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:51:12.68 ID:jLZOATvw0
岩手高野連 「サインを盗むのはあり、ありです」
審判が気に入らない奴はアウトなだけ
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:51:35.05 ID:D7gf/dq/0
あきらなかなファウル狙いとはなんなのか?
やはり、2ストの後に何球ファウルでアウツかを決めたほうが審判も選手も楽なはず
国体で花巻東対鳴門あるんだよなぁ
つぎはどうなるやろうか
>>184 よっぽどハッキリしてないとそのルールは適用しないと思うけどな
千葉みたいに2ストライクとられたら構えから変えるレベルじゃないと
カットがダメなのではなく「明らかにファウルを狙った打ち方がダメ」だと言っているんでそ
打ちにいった結果フェアゾーンかファウルゾーンのどちらかに飛ぶかわからない打ち方はおkで
ヒットを狙いでフェアゾーンに打てば三塁、ショートゴロになるような当たりをあえて
ファウルにするためにファウルゾーンに向けて打つことを禁止にしたんでしょ あれカットじゃなくて
ファウル打ちだって、ポップフライにすると内野手に取られてアウトになる危険性があるのであーしているわけで
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:51:53.96 ID:KSbi52lM0
ガッツポーズぐらいほっとけや
アホちゃうか
千葉くんは相手を挑発するようなガッツポーズもしてたからね
線引きが難しいから一律禁止なんじゃなかろうか
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:52:04.13 ID:phMCpMBP0
MAJORでも小学生編でこういう奴居たな
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:52:04.41 ID:b3GyOM4Q0
なんで四球だけだめなん?
ヒットも四球も一塁行くだけやろ
ヒットもダメにしろよ
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:52:16.57 ID:bNTXn/LR0
つか2ストライクからファウル数本でアウトにすればいいだけ
元々のルールがおかしい
>>188 一番やっちゃいけないとこが入ってないよなw
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:52:23.54 ID:SgurBqca0
サッカーはサッカーでダイブや劇団でPK取って決めたらガッツポーズしてるよな
そういえばそのクラブのエースもチビだったわ
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:52:24.80 ID:cJhoiYoiO
俺はアル中だぁぁ。
バッターボックス立っても違法じゃないからな
サイン盗みは?
カットできる能力あるなら前に飛ばせよ
まぁ外形、見てくれだけは
さわやか青少年でいてくれないと
商売あがったりだからな
イイじゃんこれで千葉くんが逆に
安打製造機になるかもしれんし
ダメだったらそれまでよ
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:53:13.51 ID:YoI5M9yzO
>>187 マジか
谷口がヘロヘロの時にカットでスタミナ奪われてブーイングの場面しか覚えてないわ
谷口もやってるならダブスタやないか…
千葉君は大学いってもカットやるの?
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:53:22.37 ID:HXkG2jgK0
>>58 千葉みたいにインタビューで明確にカット狙いの意志を宣言しちゃったらアウト
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:53:23.02 ID:k0kWg/Zb0
打席に立つ前に「打ちますか?打ちませんか?」のアンケートが要るな
>>187 谷口が最終的に天才設定になったのが
納得いかない
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:53:48.80 ID:qvfBiCX10
爺ちゃんたちの考えでも
「サイン盗むのはバレないようにやれ」だろ
まあガッツポーズは駄目だろう鳴門戦では1人で投げ抜いてきた相手エースに明らかな球数稼ぎにきてたからなあ
1人で40球近く投げさせたんだったかそれで四球でガッツポーズだからな明らかな挑発で侮辱だよ見ていて違和感あったわ
つまり千葉は駄目だと
2ストライク後にバントの構えをしてから
スイングしちゃダメだって事だろう。
普通の構えからのカットは問題ない
>>26 審判の判断でそれはスリーバント失敗にされても
仕方がないという事が明確になった
>>199 まるわかりなサイン出されて
知らんぷりしろってかぁ
伝達が禁止なんだろ
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:54:10.97 ID:i834KZ6v0
好きにやらせろよ。カットにしろファウル狙いにしろ打撃技術だぞ。
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:54:14.54 ID:gdLpiFFk0
四球でガッツポーズするアホなんか巨人にしかいないだろ
投手の球数制限なんて実施したら
カット打法で先発をいかに引きずり下ろすかってのが高校野球の戦術になんだろな
そうなると投手起用も考えないと、導入しちゃダメだな
ワンフォーオールの粘りを見るがなあ
結局のところ、
サイン盗みもカット打法も、なんでダメなのかさっぱり分からん
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:54:56.02 ID:phMCpMBP0
プロでは球数投げさせる奴が評価されるのに
野球ってさスポーツっていうよりも日本では
完全に武道だよね
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:55:05.29 ID:D7gf/dq/0
カット打法は技術だろ
ど真ん中に来た球をカットしたとしても予測してた球種と違ったのかもしれない
本人の意図なんてわからんよ 自分からあえて言わない限りw
「臭いところカットしろ!」
↑ 許されないアドバイス
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:55:14.68 ID:1FC4x+tr0
あらあ
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:55:36.62 ID:5bcu3EnN0
部活の延長なんだから、これでいい。
勝って喜び、負けて悔しい。
それでいい。
これが千葉じゃなくて、もうちょっと態度が良くて、サイン盗みもせず、インタビューでも「粘るしかなかった」とか言って、露骨なファウル狙いだって言わないような選手だったら禁止されなかった可能性がある。
ドリフはおとがめなしかな?
どうすんのこの欠陥、もう限界だわ
>>211 監督が「注意されましたっけ」
といったら逆鱗に触れるわな
里中が怪我で治療した時の山田太郎のファール打ちはアウトだったのか!
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:55:58.99 ID:IshsgDln0
つーかこれ、そもそもルールであったろ
主審が判断するってアレ
スポーツマン湿布とは
なんぞ
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 11:56:15.86 ID:tfKXxQMD0
岩手高野連は、すごくまともな対応をしたな
これでアホな指導者は育成方針を正当なものに変えるだろう
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:08:03.82 ID:9Q86uV6XO
馬鹿がやりすぎるとルールが増えて窮屈になる。
花巻東はホント余計なことしてくれた。
ガッツポーズでサヨナラ勝ち取り消しかw
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:08:15.01 ID:qdy0KXxd0
甘い球を待つカット打法なら称賛できるが、千葉の場合、ただ単に球数を投げさせるためだけのカット打法だ
だから、四球でガッツポーズが出る
本当に能力のある奴は、四球で出塁することなど不本意だろう
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:08:42.37 ID:Mm00bM5wO
千葉ざまあwwwww
芸スポまた落ちた?
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:09:15.63 ID:zZd6+OPAO
やっぱサイン盗みとの合わせ技一本みたいなカンジかね
とにかく印象が悪すぎる
高校野球なんて強いピッチャー1人しか用意できないだろ
それでファール連打で肩崩壊を狙うなんて反則に決まってる
打ちやすい球はヒッティングし
コースが微妙な球や打ちにくそうな球はカットする
これはプロアマ問わず大昔から使われているバッティング法
千葉選手もそれと同じ事を実践していただけなにに
なぜここまで否定されなきゃならないのか不思議でならない
>>144 千葉の失態は認めるにしても、いまだに晒し続けるような振る舞いをする高野連のどこが教育的なんだって頭をかしげてしまうよな。
キチガイ高野連が運営するキチガイ甲子園を、キチガイどもが教育的だとはやし立て、商業目的でマスコミに洗脳された可哀相な子どもたちが来年も甲子園を目指す。
あぁ、なんてヒドい国なんだろう
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:10:05.71 ID:qdy0KXxd0
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:10:11.11 ID:e1KBPaC1O
メジャーの野球なんか糞だが唯一優れてるのは挑発行為を慎むこと
これやらかすと暴動に発展収拾つかなくなるって知ってるから
福岡ソフトバンクホークスってカッペ球団がある
相手がアウトになるたび馬鹿にしたようなファンファーレならす
いちいち選手が飛び出してきて大騒ぎする
こういう行為が相手の敵愾心煽り結局は自分らに跳ね返って不利になることすら理解できないカッペの低学歴球団
だからクライマックスで勝てない
花巻東のチビも似たようなもん
松井ってすげーんだねー
野球じゃ無くなるじゃん、これ
ホームラン、2ベース以上のヒットを狙わないプレイは禁止な
これは正解
第二の花巻東を作ってはいけない
要するに「千葉禁止」
落合みたいにホームラン打ったときも喜んだらダメとかなりそう
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:11:57.14 ID:xNWHFxQl0
野球道!!!!
高野連て相変わらずズレてるね
好きなコースはど真ん中のすっぽ抜け棒球なんで、それ以外はカットします、でOKだろ
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:12:07.22 ID:5Uod8nlCO
高校野球wwwww
野球なんて五輪競技にもなれなかった糞競技じゃん
ガッツポーズ禁止?アホ臭いwwwww
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:12:11.63 ID:9h7M98jj0
そりゃプロ野球で
初回から打者全員が千葉打法始めたら、ピッチャー何人いても足りないし、
試合時間がえらい事になるよな
千葉禁止
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:12:28.96 ID:D+Xe0IXO0
また最近もサイン盗んで審判から注意されたと聞いて飛んできました!
>>225 臭いところカットはいいだろ
いいところに来たら打つ意思があるんだから
ど真ん中だろうがなんだろうが最初っからカットしか頭にないのが駄目って言ってるんであって
そもそもファーボールって何なの?
アメリカでもキューバでも韓国でさえ
四球はフォーボールなんだが
なんで日本だけのファーボール何だよ
ピンポイントで名指し批判だよなw
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:12:45.50 ID:zKLas2OV0
野球漫画で、打てないバッターが必死でファールで粘って、四球狙う描写はよくあるけど、あれはもう使えないのか?
奪三振で打者を指差してあざけるのも禁止して下さい
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:12:54.66 ID:dE9eDJGS0
相手がいるというが勝者には喜ぶ権利がある
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:13:10.70 ID:eF44KbF+0
さすがに異常だな
政治家か役員を突っ込んだ方がいいね
高野連よりでかい組織が動いてる
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:13:12.70 ID:qdy0KXxd0
>>243 その通りだが、千葉の場合は球数を投げさせるのが目的だから、甘い球もカットしている
その違いも分からないようでは、退場
四球も攻撃陣にとっては大きな価値でしょ。
ガッツポーズ禁止とか意味わからん。
そんな荘かな競技でもないしw
悪者千葉に大悪党審判団が全責任を押し付けてるだけだな。
内野安打狙いも禁止でイチロー全否定にまで行くんじゃねえの、これ
ファールっていう当然の権利を遮断する根拠がねえからな、曖昧なまま、主観であれはダメこれはダメって出来る事になる
千葉の場合は165の低身長をさらに小さく構えてボール狙いで、なおかつわざと大きく足を上げて「内角責めるな」とけん制したり
やることがいちいちセコい
それは花巻東的には自殺した日体大のあの選手の時と同じことやらせてるだけなんだけど
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:13:37.06 ID:ZbAXdhvB0
当たり前のことなのに何故か被害者面
>>248 そもそも、高校野球とはなんだったのか、って問いが発生する。
まぁその答えは、「戦後マスコミが飯を食うために自作自演で作り上げた、似非伝統スポーツ」なんだけど、これを認めたがらない人が非常に多いことw
カット禁止ってwww
もはや野球じゃねえよ
ひょっとしたら日本野球のレベルが格段に落ちるかもしれないというほど由々しき事態だな
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:14:02.17 ID:5Uod8nlCO
なんか鼻息荒い人いるけど、なんでそんなテンション高いの?
たかが高校野球なんかで
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:14:08.91 ID:QADPXX/80
相手が豪腕投手の場合は、球数を投げさせる、四球でもなんでもいいからランナーとして出る
というのも通常の戦略だからね
技能を考慮のうえ、戦略として合理的なほうを選択するだろ
プロと違って控えがいないという事情があるから、ファウル何球かで自動的にアウツという甲子園野球ルールのほうが
すっきりする
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:14:14.68 ID:0HK+wJol0
5ファールで1アウトにしろ
千葉というより 監督の責任だね。 だれも得をしないという最悪の結果になるのはバカにでもわかってたのに。
あえてやらせる、やっちゃうんだもん。
>>221 サイン盗みはダメだろ
高校野球で乱数表とかって時代が来たら嫌だろ?
つーか、千葉と花巻東の今の監督を追放するのが最も手っ取り早い
それよりサイン盗みを退場にしろ
>>137 肝心の2塁ランナーが足しか映ってねぇなwちゃんと証拠押さえとけよw
>>74 恐らく一球のファールだけで取られる事は無いだろう。
連続して何球もカットした場合に限られるんじゃないかな?
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:16:21.48 ID:anfAbyRqO
本来なら誰からも見向きもされない無能チビ猿が
一瞬輝けて尚且つ高校野球の定義付けを後世に残した
たいした偉業だよw相当不名誉だけど
書いてないということはサイン盗みはオーケーなのか
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:16:45.17 ID:pcKMH3V60
ファウル狙い→千葉君
四死球ガッツポーズ→千葉君
サイン盗み→千葉君
明らかな花巻差別ニダ
千葉というより千葉打法を擁護してたやつざまあだな
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:17:23.24 ID:dcFcYntHP
ほぼ名指しで全否定カワイソスw
カット禁止は良いが投手の球数制限してやれよ
高校生で潰してしまったらもったいない
なんで個人名が出てんの?
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:17:36.33 ID:9Se0goS40
こんなんじゃエポックの野球盤で試合したほうがいいんじゃないの?
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:17:42.54 ID:yQj/1g3PO
こんな微妙な判定
一介のアンパンが正しく判定できるわけないやろw
訴訟起こりまくるわw
いかにも脳筋組織らしい暴走ですね。
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:18:05.89 ID:AIFqTM5F0
千葉の場合はバントとほぼ構えの変わらない握りが拳一つ二つ空いてる
バットの持ち方が問題なのであってカット打法もファウル狙いも問題ない。
試合時間遅延による興行やテレビの不都合をアマチュア大会の高校生にまで
押し付けるのはどう考えたっておかしい。
>>273 まぁね、「高校野球」っていう別モノなのはわかる
ただそれの為に、「野球」というスポーツを純粋に向上したい人間の足枷になってるのが現状で、酷い話だ
>>279 嫌じゃねえよ
そもそも身体と頭脳の複合スポーツだろ、野球って
それがダメならはじめっからストレート限定、フルスイング限定の別競技になってしまうわ
じゃあこれを問題視するなら
明徳義塾が松井秀喜に対して5連続敬遠した事も高野連はもっと問題視しろよ
こういう一貫性の無いことをするからますます高野連に対して不信感を増すだけとなる
元々スリーバントのルールができたのがこのためだしな
だがちゃんと見極められられるのかな
>>285 あれはあくまで疑惑だから
実際のところは紛らわしいポーズをして相手バッテリーを動揺させるのが狙いだったのではないかと思う
明らかなファウル狙いのカット打法(通称 千葉)を禁止する
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:18:22.57 ID:fgzP5He70
日本らしい曖昧な決定ですねー
数字で決めた方が揉めることもなくて間違いないのに
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:18:22.87 ID:caPY1XzFi
そもそもテレビ中継する野球はショーとして
正々堂々スポーツマンシップにのっとってやらなければダメ
サイン見て踊るの禁止
やって良いのはヒゲダンスまでだ
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:18:31.41 ID:uxJd3/fJ0
四死球でガッツポーズは普通におかしいわ
サイン盗みを認めてしまうと高校野球全体の問題になるから及び腰なんだろう
実際サインを盗むのは悪くない
この場合のサイン盗みは相手の監督やコーチがきちんと盗まれないような防御をしていないから可能なので悪くない
でもチバがやってたのは、捕手の位置という防げない部分を盗んでいた
だから野球を知ってる人間には認められない
プレー中の不祥事は全て監督の責任だわな
下手すりゃ四死球ガッツポーズだって監督の指示かもしれんぞ。心理作戦とかヌカして。
そういう所だろ高校野球部って
野球部なんて全く知らないんだけどさw
違ったらゴメンネ
>>273 いってしまえば朝日が高校生を虐待するショーでしかないんだよな。
で、好みが真面目でさわやかなスポーツマンだから、こういうルールのグレーゾーンに挑むようなヒールはいらない。
デリヘルで黒ギャル来たらチェンジするようなもんだ。
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:19:17.92 ID:8xEqIbWI0
塁上でダンスしたりガッツポーズしたら退場の方向で
2塁でのダンスもあかんの?
>>297 別の問題だからw
じゃあってなにw
お前の頭悪いんだから、お前の頭の中で出てきた理屈なんて
誰にもわからないよw
同じ問題だと思うなら理路整然と説明してみろw
この前の試合でもサイン盗みで怒られてたな
マジで反省しない民族とそっくりだな
なんだよwサイン盗みは合法なのかよw
謙虚や潔さが美徳の国に生まれた事が悔やまれるね
サイン盗み・サイン通し(通称 千葉)を禁止する
>>283 いや一球でも審判が「明らか」だと判断したらファールにする権限があるって事だよ。
やるかやらないかは審判次第。
そんな状況下でカットする勇気のある高校生がどれぐらいいるのかねぇ……。
なんで発狂してるやつがいるんだw
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:20:35.98 ID:BhiMMfuuO
要は千葉が同じ打ち方しても「必死に食らいつこうとして結果ファールになりました」って言えばいあんだろ。
四球を選ぶのが仕事とか言うからアウトなんで。
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:20:40.05 ID:eF44KbF+0
サインだろうがカットだろうがガッツポーズだろうが禁止されてるなら岩手だけじゃなく全国で徹底すりゃあいい
それをやらないんだから異常なんだな
徹底させないのはほとんどの高校がどれかしらはやってるからだ
花巻だけ特例にしたい本当に圧力的なもんだよこれは
20年ぐらい前は、少年野球でも2塁ランナーがサイン盗みをしろ
と教えられたんだけどな、いつからダメになったんだ?
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:20:47.60 ID:LjRtS1y/O
千葉くんのコメントがほしい。
岩手の面汚しとしての。
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:20:54.13 ID:Ojwd+NGz0
>>304 何で?
フォアボール選んだぐらいでガッツポーズするなとは思うけど禁止するほどの事かな。
HR打ったときを含め全面禁止なら分かるけど。
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:21:11.86 ID:0OgEkk30i
花巻東は菊池の時も千葉みたいな奴いたよな。
アイツ嫌いやったわ
千葉くん生きてんのか
四球でガッツポーズなんて普通は監督が注意するだろ。
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:21:55.24 ID:dsUJRlPP0
>>305 なんでもありの世界大会とかだと勝てなくなるわな
プロでは当たり前のわけだし、高校野球でも目立たないでこっそりと出来る奴も
いるわけで不公平だね
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:22:07.25 ID:qssG9qib0
>>302 やきうの本場アメリカでもアンリトンルールがまかり通ってるんだし、
今回のはそれを踏襲したものだろうw
千葉の四球ガッツポーズは相手をあざけってる感じがあるからね
あれを止めようとしたら、全員一律に禁止するしかなかったんだろ
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:22:54.65 ID:K92WkyDo0
ファウル狙いは度が過ぎるとダメ
サイン盗みは盗まれるようなサインしてる奴がバカ
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:23:04.87 ID:B1lncN8eI
1点ビハインドの場面で、死球出塁でのガッツポーズは、気迫が見えて好きなんだけどな
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:23:16.14 ID:D+Xe0IXO0
バントとほぼ構えの変わらないバッティングが問題なら
近藤和彦の天秤打法やタフィローズの水平打法、フリオフランコの逆天秤打法も問題視しなければならないな
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:23:21.33 ID:QADPXX/80
問題は「わざと」とか「意図的に」という部分の判定があいまいだってことだ
審判がそう思ったのならそうなってしまう
千葉みたいな選手がいるように、常識が違ってる審判だってでてこないとは限らない
大事な場面で恣意的な判断で試合をぶち壊す ストライクボールの糞判定の比ではないだろう
四死球ガッツポーズって解釈が
なんかちょっと可哀想だな
長打力も走力もない選手が
苦肉の策として
なんとかアウトにならず出塁する方法を
とったんだろう
相手投手に四球を投げさせたぜ
さまあみろのガッツポーズではなく
チームの為に出塁したぜ
のガッツポーズだと思ってたんだが
大会前に確認しただけ
夏の甲子園よりはマシな対応じゃね?
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:23:34.76 ID:dcFcYntHP
>>318 ファールになった時に悔しそうな態度とればいいだけだもんな。
要は千葉くんは態度に問題があったってことなんだろ
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:23:35.28 ID:NjMj1PzR0
投手の負担を考えればカット禁止はしかたないけど
実際の試合でカットがどうかの見極めをするのは難しいわな
つか、今回の騒動でもカット自体は見過ごされてたのに
選手や監督がメディアで得意げに吹聴したから禁止されたわけでな
ルールの是否はともかく禁止されてる行為をなし崩しにはできん
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:23:42.25 ID:P43qVg420
どれだけ高度な技術か理解してないからこそこういう事できるんだな。
他の競技は概ねその競技で一流選手だった人間が協会の上にいくが、プロアマ断絶のせいで
野球は八流以下のゴミクズが協会を仕切ってるから、こういう競技を理解してない馬鹿なことができる
四球で喜んじゃダメならヒットだってダメにしろよ
随分ピンポイントだなw
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:24:17.75 ID:Hg29M2G00
難しく考えないで良い
ルールを見ないで
お爺ちゃんたちの顔色を伺え
ってことだろ
>>273 高校野球の始まりって新聞社の拡販のための争いでしょう?
朝日新聞は最初は主催じゃなくて、その頃は野球害悪論ってキャンペーンを張って
大会を主催している他の新聞社をボロクソに叩いていたらしい
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:24:54.18 ID:k6nNOR820
もう10球連続ファールならアウトでいいんじゃね
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:25:03.06 ID:O0OD/B8WO
もうみんな野球(・∀・)ヤメレ!!
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:25:17.64 ID:F1YbEgclO
参加してくれと頼まれるのがサッカー、参加させてくれと金を渡し土下座るのが野球
何か反論ある(´・ω・`)?
球児「チームメイトを殺しちゃった」
高野連「それも人生経験やで^^タイカイガンバレヨ」
球児「ムラムラしてJKをレイプしちゃった」
高野連「高校生らしく健全でよろしい!タイカイガンバレヨ^^」
球児「カッティングで相手ピッチャー疲れさせちゃった」
高野連「近年稀に見る畜生。殺してから焼肉にしたろか?」
こんなスポーツ誰が応援するの(´・ω・`)?
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:25:17.40 ID:Hg29M2G00
>>340 昔は駄目だったんだよ
お爺ちゃんたちが入れ替わってそれくらいはいいだろうとなってきた
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:25:21.42 ID:nuW/rE2n0
四死球狙いのすもーるやきう(笑)
オリンピックから除外されるのも当たり前だよなwwww
四死球のガッツポーズがダメなら、審判の過剰なモーションでのストライクコールも禁止しろww
審判は中立のはずなのになんでストライクコールだけ気合入れるんだよww
技術的の向上を図ってスタメンに4割打者9人並べても試合は終われるが
千葉を9人並べたら野球として成り立たなくなる
よって卑怯いぜんにダメ絶対
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:25:57.81 ID:dcFcYntHP
>>335 拳握りしめて小さくガッツポーズぐらいなら良いんだろうけど、千葉くんは相手を挑発するような態度とるからな
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:26:11.67 ID:sSo2OoLB0
カット打法が駄目なら牽制球も駄目にしろよ
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:26:12.10 ID:S5gcmddS0
こんなことやってたら
野球も相撲みたいに老人しか見ないスポーツになりそうだな
もうなってるか?
いっそ高校やきゅは笑顔見せたら負けにして
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:26:26.39 ID:BhiMMfuuO
>>334 審判が自発的に判断する度胸なんてあるわけない
要するにやってもいいけどわざわざ四球狙ってるとか宣伝すんなってだけの話
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:26:28.14 ID:/jQpODVc0
大会の趣旨として、スポーツマンシップに則り正々堂々プレーすることを誓います
と宣言している以上はファールで粘って疲れさせようなどという
姑息なプレースタイルは認められないのだろう
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:26:32.91 ID:UBBryYgr0
きわどい球はファールで逃れる。
これがダメなのか?
ホームランのガッツポーズは?
高校野球て何なんだ。
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:26:35.88 ID:qdy0KXxd0
>>330 そんなことを言ってるおまえはもっとバカ
追い込前れてカットしたら三振になるんだw
これはやばいなw
バカが問題を起こすと全体の締め付けがきつくなるからねえ
職場でもよくあることだ
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:27:21.40 ID:D+Xe0IXO0
>>346 バレーボールならガッツポーズし放題だしなぁ
>>350 見逃し三振の時のテンションマックス感は半端無いよなw
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:27:32.96 ID:EX9fAfal0
>>335 相手のミスがあっての出塁だから駄目
議論の余地すら無い
極端な馬鹿が現れた時のために変えただけで
それ以外は今までと変わらんでしょ
>>310 その理屈なら千葉のカット打法もルールを守った上でのバッティングだから何ら問題は無いはず
何でカット打法だけが問題視されているのか
その違法性すらなんら見当たらないわけだが
サイン盗みの千葉は、永久追放?
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:28:05.70 ID:QADPXX/80
明らかにかどうか それは選手の演技次第、選手の態度次第ってことかもな
千葉の技術というか、千葉の態度を教育的観点から全否定した
意図的にカットしまくって四球ででても、打ちたかったのに打てるボールがこなかった残念だ
という表情と演技を審判に見せなければならない これこそが(上が考える)教育
>>224 球威があって前に飛びませんでした
相手が凄いです
とかいってりゃあな
ドヤ顔でカット自慢とかw
勝利後の一本指も寒いから禁止
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:28:31.15 ID:qdy0KXxd0
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:28:33.68 ID:TwaDkSNI0
敬遠も、そういう意味だと卑怯な行為にならんのかね
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:28:43.92 ID:CGNvUfKy0
なにこれ? 曖昧だな
ホームラン打ってのガッツポーズはいいの?
明らかにフォアボールを狙った5連続敬遠はいいの?
>>366 失投でヒットやホームランだって投手のミスなんですけどw
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:28:51.34 ID:EX9fAfal0
>>368 カット打法が駄目ってのは前から明文化されてるんだが
なんでただのカットがダメだって思ってるやつがこんなにいるんだ?
意図的な、明らかなファウル狙いがダメだって書いてあるのに
野球じゃなくて別のスポーツになってるよこれw
380 :
!ninja:2013/09/13(金) 12:29:07.61 ID:XHgpvkLL0
優勝してみんなマウンドで喜び合うのも禁止。はしゃぎすぎ。
>>316 ルール上はそうでも、いきなり取ることないと思うよ。
好球狙って臭い球をファールする事をためらう必要はないとだろう。
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:29:42.90 ID:EX9fAfal0
>>376 失投をヒットやホームランにするのは自分の実力だろ馬鹿
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:29:44.79 ID:D+Xe0IXO0
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:29:49.37 ID:S5gcmddS0
こんなことやってたら
野球も相撲みたいに老人しか見ないスポーツになりそうだな
もうなってるか?
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:29:49.48 ID:NYsIiJQCi
一々こんなこと言わないと駄目と言うのが恥ずかしいな
花巻東は監督が糞すぎだろ
>>277 数はともかくそう言うルールの方が明確だな
>>385 まじな話、あいつを追放するのが最も手っ取り早いw
今回は高野連が正しい
最近は場面によらずガッツポーズが激し過ぎる
相手に敬意を払うという意味であれは最小限にして当然
また、かっと打法も青少年育成という観点からこれも至極当然
高校野球は部活の延長であり、正々堂々と戦うことを教える場
スポーツマンシップというやつ
千葉は亀田家でボールを避ける練習してプロ入り目指せ
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:30:46.66 ID:/jQpODVc0
>>368 カット打法という打法が問題視されているのではなく
ファール狙いが×とされたということ
ガッツポーズがダメだとか、流石野球といわざるをえない。
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:30:50.35 ID:Hg29M2G00
スポーツマンシップってなんや
ルールの中で相手の嫌がることをやるという意思をぶつけ合って勝敗を決める
それがスポーツであり教育
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:30:52.00 ID:CONZ5Peh0
>>377 だからそれに千葉のは抵触してないんだが?
カットで粘ることは否定されてない
>>382 じゃあボール球を見極めるのだって実力ですよね
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:31:02.69 ID:1fDfgwHp0
サッカーで言えば遅延行為かシミュレーションだからな
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:31:36.25 ID:qdy0KXxd0
>>378 リキんで言っても仕方がないよ
千葉擁護派はバカばっかりなんだから
カットってファウル狙いだろ普通
カットしようとしたら、ピッチャーゴロになったでござる。
監督からは、消極的なバッティングと見られて、怒られたでござる。
>>382 きわどいボールを見極めるのも実力だろ馬鹿
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:32:04.24 ID:CONZ5Peh0
ファール狙いは一応曖昧とは言えかかれてたから兎も角
ガッツポーズも禁止というルールがあるん?
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:32:17.95 ID:SJwiNLa+0
くさい球をファールで逃れるのもダメなのか?
井端のコメント取ってきてくれ
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:32:22.24 ID:/jQpODVc0
>>394 千葉のは最初からファール狙いだから余裕で抵触してる
人間の喜怒哀楽を見るのがスポーツ観戦の楽しみだろうがw それが嫌ならスポーツ
なんかやるな。ゴールも決めるな。ストライクも投げるな。バーカ
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:32:35.78 ID:BhiMMfuuO
>>382なら際どいボールを見逃すのも実力だろうが
>>393 つまり主眼がとこにあるかという話
プロ野球は勝利が最大の目的である一方
高校野球はあくまでも部活や
高校における部活の意義を今一度読み直せ(どこにあるか知らんが)
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:32:45.51 ID:QADPXX/80
タイムリーヒット打って塁上でガッツポーズするのは禁止
すかしたポーカーフェイスでたたずむか、ガッツポーズのかわりに変なダンスしだすとか(これも禁止されるかw)
いずれそうなるかもなw
これ、元々あったルールを確認しているだけなんだが
何も新しい事はしていない
あと勘違いしてる人があまりにも多いから言っておくが
千葉くんのカット打法全部が駄目だとはまったく審判、大会本部も言っていない
「2ストライクになったのち、さっきまでのフォームにそっくりだがバント狙いのフォーム
(バットヘッドの位置が違う)にこっそり切り替えてるのが問題」と言っている。
さらにさらに、「ヒットにする意思がない」と判断されればスリーバント失敗になると
ルールに書いてあるわけだが
なんと千葉くんと監督はインタビューで何度も何度も「ファール狙いです」とハッキリ口にしている。
よってどっからどう見てもアウト。自白してるんだから。
>>375 こっちが何もせず相手の自滅する様を喜ぶなといったところか
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:32:59.21 ID:P43qVg420
>>377 千葉はスイングしてるから該当しないんだよ文盲
いや目じたい見えないのか?
>>401 打とうとして、待ってた球の予想が外れたからカットした
最初っからカットしか狙ってない
全くの別物だろ?
>>404 プロはOKだよ
せめて1くらいみろよw
>>377 カットがダメとはどこにも書かれてない
スイングしてない場合にバントとみなされるだけ
千葉はもちろん花巻東の野球は高校野球の商品価値を根底から破壊するものだからな
青臭い建前がなくなったら誰も見ない
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:33:43.04 ID:ZA7qoiUN0
ID:qdy0KXxd0
臭いなこいつ
>>403 ガッツポーズは教育的な観点からだよ
花巻東の選手は監督の方針からなのか、相手をあざけったり挑発したりするような
ガッツポーズが多いんだよ
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:33:51.69 ID:/jQpODVc0
>>401 最初からファウル狙いなのと
スイングの途中からファウルで逃れようとするカットとは
まったく別物だけどな
自分たちがとんでもないぐらいに商業主義に染まっているくせに
学生たちには教育的観点とか学生らしさとかを求めるクズ組織
ワロタ
岩手って面白いな
意図的なファール狙いがダメなら、意図的なボール球を放るのもダメにしなきゃ不公平だよな
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:34:20.98 ID:GOAdpd8R0
こんなんだから野球五輪はずされるんだろ
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:34:27.79 ID:avdJqQ+YO
2ストライクに追い込まれたらカットしつつフォアボール狙うってのは古田がやってたコト。
本人がテレビで言ってた、正当な技術なんだけどな
めんどくさいからファウル5回で退場にすればいい
子供の行き過ぎた行為は
大人が正してやるのがこれが教育というもの
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:34:37.00 ID:yQj/1g3PO
>>413 高校野球じゃ、みなしバントもダメなんだよ。そして、あれはみなしバントだと認定されたって話。
>>404 明確にいうと、プロ野球は規定が無い、高校野球は有る
高校野球独自のルールがあるんよ、臨時代走だったり、クロスプレーの危険なタックル禁止
キャッチャーのブロック禁止とか
>>425 何がどう不公正なんだよw
面白いやつ大杉w
よくわからんが
カットて臭いところをファールにすることだろ?
>>107 敵失のようなもんだろならまだしも敵失だからなはおかしいだろ
中日の井端とか四球狙いじゃなくいい球が来るまで粘るって奴だっているわけだし四球はラッキーだなってレベル
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:35:17.19 ID:RthnJX2J0
ファウル狙いの奴には玉数を増やさなくて済むように、ピッチャーはバッターを狙って
剛速球を投げたら良いのでは? デッドボールでバッターは塁に出られるし、ピッチャーは
玉数を増やさないで済むし。 お互いがWinWinでいいんじゃないか?
あと、サインを盗むのは駄目なのに塁を盗むのはOKなのも意味がわからない。
>>410 結局自白が最大のちょんぼなんだよな
もっと言い方もあったろうに
サイン盗みに突っ込まれたときの監督の対応も最悪だった
あれじゃ非を認めているようなもん
千葉のは最初からファール狙いと言っている奴が居るがそれを証明する証拠はあるの?
千葉は甘い球をヒッティングし、難しい球をカットしているだけだが
明らかに甘い球までカットしているならそういう疑惑も否定はしないが
スポーツから選手の感情表現奪うって凄くねw?
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:35:53.59 ID:/jQpODVc0
>>425 意図的なボール球を4球投げたら四球だから
>>425 そうそう、膝下にスライダー投げてガッツポーズ
こんなのは当たり前に認められてるのにな
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:36:14.74 ID:lNdXs2mOO
>>368 野球規則上は問題ないが、高野連の特別規則上は違法
バントと判断するかどうかは、バットを振り抜いたかどうかで決まる
当ててるだけの場合はバントと判定される
急に決まった規則ではなく、10年ほど前に制定されてるので
規則を知らなかった千葉や花巻東が悪い
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:36:18.71 ID:qdy0KXxd0
>>406 おまえは、小学校の道徳からやり直せ
バーカ!!
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:36:26.27 ID:QADPXX/80
明らかにというのは、合わせわざではないかと思う
カットできる技術があればカットしていい
ただし、意図的カットで四球勝ち取った場合でもガッツポーズはしちゃいけない
「明らかな」四球狙いというのが態度でばれる
>>437 塁盗む盗むっていうけど実際無くなったとこ見たこと無い。盗む盗む詐欺
乙武「ヒット狙えよ。ストライズゾーンに来たなら」
いや要するに
>>1は
千葉みたいなやりすぎはダメだよってことだろう
大人のくせに子供みたいな屁理屈並べて
じゃあこれはいいのか、これはどうなんだってアホかと思う
子供かよと
でもヤジはOKなんだろ
↓千葉が涙目で一言
>>437 高校野球ではえぐい内角攻めはしないのが暗黙のルールなんだよ
だから千葉みたいなのが活躍できた
プロでああいうのやったらまじで狙われて、すぐに使い物にならなくなるよ
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:36:51.22 ID:SJwiNLa+0
>>415 単にどう思うかってだけの話なんだが
マスゴミがよく考えたら的外れでもとりあえず連想される人のところに話を聞きに行くのはよくある話じゃん
>>431 試合中にみなしバントと認定されたことはない
>>421 つまり規定なしということでいいのかね?
>>405 バットをスイングしたか否かだから
千葉はスイングしてるから抵触してない
>>428 2ストライクから3ファウルくらいでいいんじゃね?
3だと投手有利すぎる?
いずれにしろ、あいまいな規定につけ込むやつがいるなら、
明確な規定にするしかないと思う。
>>429 行きすぎてたのは千葉じゃなくて監督だと思う。やらせてたんだから。
千葉はあれを正しいと思い込んでいた。
>>439 本人がファウル狙いといっちゃってるんだよな
>>439 本人がインタビューで何度も何度も言ってますがな
見てないのか?
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:37:30.89 ID:hyPOnDhS0
城島も四球でガッツポーズしてただろw
2ストライクからバントの構えのときはスイングしちゃダメってでもすればいい
バスターできなくなるけどさ。
>>440 だからそれに該当すると高野連が言ってるだろw
話がわからんやつだな
あんたはそれをどうやって覆すんだよw
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:37:39.56 ID:VcUdeQR30
ど素人の擁護は、不要
ルールを守れば、何をしても、OKちゅう輩がおるからな
>>414 それは、高校野球特別規則17項に入ってない
ならファウル3つでアウトとかにしろよ
野球は暗黙の了解多すぎてキモイんだよ
千葉くんの真似は禁止。そう説明できれば楽なのにね
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:38:42.09 ID:BhiMMfuuO
>>405 ルールにあるのはファール狙いな上でスイングの有無等の動作で審判が判断する、な。
ファール狙いだけなら本来セーフ
千葉のは振ってるからセーフ
今回の決定は基本セーフだけど態度に気を付けろってだけの話。
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:38:55.30 ID:/c2kr4EJ0
千葉県の出場校どこだっけ?
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:38:56.75 ID:XEaP0FYjO
もし花巻東から大谷や菊池が、そのまま大リーグ行ったら苛められてたのかな?
花巻東の野球は大リーグ的に許さない行為をやらせるとこだから
押し出しサヨナラ四死球でのガッツポーズも禁止ってことか
>>434>>442 じゃせめて、ヒッティングによるファールでも2ストライクから5球続けたらアウトとか、そういう規定するべきだな
カット自体を禁止とか意味がわからんし野球のルールの根幹から変わってしまう
それにその判断に関しても審判の主観によるしかないというのも問題
>>457 もちろん監督の責任
監督が千葉を矯正すればすんだ話
しかし監督もあまりにも勝利に偏った教え方をしてたから
戦績的にはいいだろうが、教育者としては失格
少なくとも高野連(国)はそう断じたということだね
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:39:20.02 ID:/vn5ZQTH0
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:39:32.84 ID:Hg29M2G00
>>408 こういうのが本当に教育になるのかって話
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:39:35.61 ID:/jQpODVc0
>>440 そこの「スイング」は通常のスイングとは別の意味があるんじゃないのかな
バットをスイングしない(スイングと認められない振り方)なら内野をゆるく転がることすらない
>>457 あの監督、毎年毎年ファウル製造機を作ってたんだよな
ぐぐると他の年度でファウル製造機やらされた選手の記事が出てくる
しかもその子は千葉くんのように成功せず、ヒットはきちんと打ててたのに
三振の山を築くようになって潰れてしまった。
>>439 明らかに甘い球もカットしてる上に
ベンチとサードコーチャーの間を狙って打つように練習してますってハッキリ言っちゃってるのよねぇ
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:39:39.19 ID:afyMB8kZi
千葉禁止
>>466 サッカーの場合は2回対戦相手のせいでこけたら退場にしようぜ
わざとこける選手いなくなるからいいアイデアだろ
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:39:54.78 ID:xqel+YGK0
通称千葉ルールとして語り継がれるんだろうな
>>456 フェアグラウンドに飛ばす気がないと判断されるようなフォロースルーはスイングと認めないって話だよ。
どこまでいっても曖昧だけどね。
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:40:19.79 ID:S8qjAIZI0
千葉潰しが進んでいるな。
不謹慎な話だが
もし千葉くんがこの世から自らいなくなるという選択をしたら
高野連はどう落とし前つけるんだろうな。
俺が親なら大会一つ潰すだけでは済まさないけれどね。
当然だが、組織運営に支障をきたす位の多額の賠償請求も行う。
良い意味でのモンペにならなければ、問題は解決しないよ。
もちろん、不法行為はしない。当たり前だ。
ガッツポーズもファール狙いも千葉狙い撃ちワロタ
擁護してた奴涙目
明らかなファール狙い 笑
井端どうすんだよ
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:40:28.92 ID:hMZlVYZu0
空気読めないアホのせいで皆が迷惑を受けることになる
>>418 それに尽きる
プロ野球見なくても高校野球は見る層は確実にあるからなぁ
>>462 だから千葉のは当てはまっていないと言ってるんだが?
新たに加えられてもいない規則なんだから
スイングしてるか否かだよ
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:40:44.87 ID:/jQpODVc0
>>473 3ボールから意図的なボールを1球投げたら四球になるんですが
>>477 それは国に意見すべきこと
現時点では国の教育指導書(そんなもんあるだろきっと)には
正々堂々が正しいと教える
いやなら革命起こすか国を変えるしかない
>>469 おれも明らかに振ってると思うんだけど、確かスイングのはっきりした定義もないから、
結局そのあたりも審判の判断で振ってないってなっちゃうんじゃね?このルールだと。
結局高野連の審判団に喧嘩うったのがまずかったんだと思うよ。
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:41:03.76 ID:Hg29M2G00
確かに20年くらいまえの日本社会なら目立たないように何もせずに出世を待つって社会で
高野連の教育方針に見合ってたかもしれないけど
現代では変わってきてるんじゃない
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:41:08.06 ID:QADPXX/80
監督の責任は千葉の態度をどうにかしなかった点
たとえばホームランを打ちまくるバッターがホームランを打った際に
投手をバカにするような態度をしめしたとする
それはそれで教育的には問題だろう
プロなら乱闘かなんかになるだろうけど
カット打法で10球とか粘って、相手投手が根負けして四球出したら
派手にガッツポーツして一塁に走ってくんだもんな
カット打法云々以前に人として問題あるだろ
サイン盗んだり花巻東はどういう教育やってんだ
執拗なまでのカット打法
四死球でガッツポーズ
あからさまなサイン盗み
全部千葉君?
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:41:21.31 ID:GWk+ebW50
千葉いじめいい加減やめたら?もう十分だろ
犯罪おかしたわけでもない、千葉自身は純粋に野球してきただけなのに
まだ青臭いガキに顔真っ赤にして正論振りかざすお前らはほんとにみっともない
スイングしたか否かで判断するのが高野連規則
スイングしてない場合には容赦無くバント認定すると宣言すれば良い
ファウル狙いかどうかは基準にならん
>>462 それは何十年も前に、基準が出来てる
その時にバント気味にやってた人はアウトという事になって、千葉くんのようなヒッティングファールはOKという事になっている
それをここにきていきなり禁止と来たんだよ
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:41:31.21 ID:KESjPsEh0
花巻東は監督を代えないとスパイ野球から脱却出来ねえべや
>>462 結局試合中には判断できずに
紛らわしいから絶対やるなよと裏で圧力かけるという情けない対応だったな
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:41:41.11 ID:D+Xe0IXO0
実際の所千葉君はプロの見込みは無いんだから
この騒動で一冊本でも書いたらどうだ
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:41:42.43 ID:EX9fAfal0
このスレ基地外が湧いてる
カット打法はバントにされる
ボールを見極めるのは立ってるだけで出来る
実際高野連から徹底された
花巻東を擁護する価値なん全く無い
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:41:44.65 ID:mkhTihvpO
長身さわやかイケメンならこんな罵声は出なかったのに…
打率も高かったしそちらが注目されて粘り強い安打製造機と評されたことだろう
>>441 高校野球はスポーツじゃないよ
教育の一環
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:42:05.45 ID:QgBUywjtO
日本の野球がどんどんつまらなくなる
やがて感情も無くなる
もっと楽しくスポーツさせろ
カットいくらでもおkにしちゃってピッチャー潰しあいになれば面白いのにw
カット専用選手が二人もいれば、相手校のエース簡単に潰せるだろうw
「いわゆる千葉ルール」と、しばらくは語り継がれるだろうw
>>459 「(自分の技術では凡打しそうな難しい球は無理せず)最初からファールを狙います」と言っただけだろ
ちょっと表現が端折り過ぎただけの話だな
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:42:32.74 ID:D+Xe0IXO0
>>473 高校野球は本当にそうすべきかもしれない
ピッチャーの肩は消耗品なんだから未成年の身体の負担考えたら現実に
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:42:39.17 ID:qdy0KXxd0
>>449 まともなこと言っても駄目だよ
千葉擁護派はバカだから、理解できない
>>478 だからこの特別規則ができた経緯を調べろ
千葉のはスイングしてるし当時カット打法してたのを
審判にジャッジさせた捕手が千葉はスイングしてると言ってる
>>491 直接次回から取るよ、って言われてたの知らんのかよw
それなら堂々と千葉はあの打法を続ければ良い
千葉は次の試合でそれをしなかった
ここまでかけば小学生にもわかるだろw
文句があるなら高野連なり審判団にいえ
お前は判断する立場にない
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:43:03.29 ID:Hg29M2G00
人治国家で生きるために教育だろ
ほんとくだらないよ
結局あとは現場レベル(審判のジャッジ)で判断するんだろう
審判がこの指導書をどう判断するか、というね
機械がやるんじゃないんだから審判による多少の判断のずれはしょうがない
だからこの場合どうなんだ?とかいう屁理屈は無意味
審判に聞けとしかいいようがない
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:43:12.77 ID:KEDVmQfBO
>>471 ガッツポーズは試合終了でもない限りマズいね
ダルビッシュもガッツポーズがヤバいことを事前に知らされてて
渡米後は三振取った後のポーズをやめたし
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:43:33.01 ID:TwaDkSNI0
牽制球のときの隠し玉ってのもだめなのか
映像見りゃカット打法っていっても単にバスター時の打ち方してるだけだからな
意図的にファールしてるかどうか別にすればスイングだけ見てバント扱いにしようがない。
千葉クン徹底的にマークされる の巻wwww
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:43:47.96 ID:EX9fAfal0
>>513 球数投げさせるのが自分の仕事って言ってたが
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:43:48.10 ID:D+Xe0IXO0
>>506 「渡る世間はファールばかり 〜その時野球選手は見た〜」
>>484 そんなの特別規則に無いよ
勝手にお前の妄想で加えるな
天秤打法はバントと言うのか
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:44:02.50 ID:GWk+ebW50
>>507 反論できてないじゃん
ただ千葉を叩きたいだけのキチガイはお前だ
メジャーではヒット後のバット投げも制裁死球の対象なんだよな
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:44:24.03 ID:xy0oXel40
チーバくんが
↓
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:44:27.36 ID:G1EZONqY0
この前の18Uのアメリカチームは楽しそうにやってたなか
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:44:52.00 ID:ReVfF9bhO
敬遠も禁止だな
>>16 とんでもない学校だな
監督だけじゃなくてそれを容認している学校も明らかなグル
相撲みたいだね
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:45:14.05 ID:2BgOEWcC0
四球でガッツポーズはいいだろw
禁止する意味がわからん
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:45:17.98 ID:xqel+YGK0
審判の気分で判定が変わるのは篠塚のホームランだけでいいよww
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:45:29.66 ID:6qdXA2mri
ガッツポーズだめとか男気みせなアカンのか
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:45:31.40 ID:hyPOnDhS0
際どい球はカットしろって始動しちゃんダメなんだw
>>519 嘘つきのチョン?
取る可能性を指摘しただけで脅迫しただけなんだが
実際どの打席の何球目かソース出してみろ?
できんのならな
>>509 野球が出来るだけの勘違い人間しか育てられてないのにどこに教育の概念があるんだよw?
高校野球部の生徒達は他の運動部の生徒より人間としてちゃんと教育されてるのかよw?
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:45:52.29 ID:hu+CynegO
カット打法とか言うからわかりにくいんだよ
打ちにいって合わずにカットするのと
最初からファール打ってやろうって打撃は明らかに違うだろ
千葉くんのはファール打法であって、カットではないんだよ
つうか野球じゃ普通だぞ、相手投手に球数投げさせるってのは。
1球で凡退したら普通監督に怒られる
>2ストライクに追い込まれてから打者が明らかにファウルを狙った打撃をした
>場合は、スリーバント失敗でアウトとする、と確認した。
そもそもこんなのは選手側学校側に言うんじゃなくて審判側にきちんと徹底しろって言って該当したらアウトを宣告すりゃいいだけなんだよ
普通のスリーバントだってやるもやらないも選手側チーム側の自由なんだからファール狙いのカット打法だって自由にやればいい
そしてこれはダメだと思ったら審判がアウトを宣告すればいいだけ
審判がただジャッジすればいいだけなのにわざわざ選手側学校側に通達するのしないの下手すりゃ選手監督に責任があるのって言ってることがおかしい
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:46:18.11 ID:IYShOGVv0
石松に失礼
>>368 あからさまなファール狙いがダメっていうルールだから
千葉くんには申し訳ないけど、
努力の方向性を間違ったとしか思えない。
牛歩戦術を是とするか非とするかと一緒。
国会などでたま〜に行われる牛歩戦術は妨害行為だけど、
千葉くんのこれもゲームの進行妨害であって誰かが注意しないといけない。
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:46:42.30 ID:tCnlt5WV0
ファール狙いダメっておかしいな
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:46:45.37 ID:+oHQ3YI80
サインを盗まれるのを前提としたピッチングにはワロタ
このカット打法のズルいのは、同じバスターのフォームを取るから
バットの位置を変えてファウル狙いに行ったときもそれに混ざって分からなくなることなんだよな
実際分析してみるとバットヘッドの位置が違うのでファール狙いに行ってる時はすぐ分かるんだが
あまりにも巧妙で審判すら騙される。
そしてバットの位置が違う分析結果を知らない無知な人は「素晴らしいカット打法だ!」と絶賛する
実はバント狙いの「スイングしてない」フォームが混ざってるのに・・・
しかもその「スイングしてない」フォームを隠すため、コイツは足で大きくストライクゾーンを隠す
まさかり打法までやってやがる
>>492 頭悪いなお前
その4球までの3球の猶予が2ストライクからのファールに当たるんだろう
仮定のネタの前提を一々解説させるなよ
>>515 そうなんだよね、この曖昧な規定、逆にいえばカット50球続けても、打つつもりなんですって態度取られたら主審の一存でアウトにできないとも取れる
投手の肩やらなんやらを本気で考えるなら、有無を言わさず数字できっちり出せば良いんだよ
そうすればカット狙いの選手もそれに対応してやればいいし、主審の顔を窺いながらみたいなアホな状況を生まずに済む
>>530 相手の嫌がることをやる
それが勝負ってもんでしょ
そんなこと言ってちゃセフティバントもできねぇな
>>543 じゃあなんで辞めたんだ?
その打法を続けば良いんじゃないか
自覚があったんだろw
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:47:11.29 ID:/jQpODVc0
>>518 そのルールを作った当時も、意図的なファウル狙いを防止することに目的があったわけで
打法自体を禁止することが目的だったわけじゃないことは明白
>>532 そういうのって要するに相手に対する敬意を払えってことなんだよね
真剣勝負なんだからなおさらそれは大事
つまり露骨な挑発ガッツポーズは相手の気分を害するからね
高校野球では報復ではなく
大人が指導することでその行き過ぎた挑発を抑えようとしてる
それに相手に敬意を払うってことは野球だけじゃなく
社会を生きるうえで非常に大事なことだし
教育という観点からやはり過度なガッツポーズはやめさせるべき
本人たちは子供だからそれがわからない
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:47:39.41 ID:EX9fAfal0
>>531 具体的にどこが反論出来てないのか言ってみろよ
千葉に擁護する価値なんて全く無いんだが
注目度ナンバーワン投手の安楽、イケメンスター候補の板東に空気読めずに勝つからこういうことになる
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:48:03.65 ID:hu+CynegO
千葉君がしっかりスイングして
打ちにいったけどファールになってしまいました
って見せかけれるだけのカット技術をマスターしたら良いだけの話
>>547 選手のしらないルール適用はしばしば揉める
円滑な試合運営のための心配りだろ
こんな曖昧なルールより、カットいくつでアウトとか決めた方がわかりやすいのは確か
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:48:14.17 ID:BhiMMfuuO
つうか「明らかなファール狙い」=「カット打法」だよな
ファール狙いのカットとそうじゃないカットなんてないだろ
この決定は既存ルールと矛盾してるわけだが、そこんとこのフォロー無しでいいの?
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:48:16.10 ID:pgGYeFNZ0
押し出しサヨナラでも喜んじゃいけませんっ!
花巻の佐々木は千葉の後任を育てていたはずだ
ざまー
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:48:18.67 ID:GWk+ebW50
>>549 そんなルールあったんだ
スイングしたか否かが問題になってると思ってたが
ソースくれないか
2009年決勝の中京大中京対日本文理
日本文理の最終回の攻撃は各打者ともめちゃくちゃ粘ってた
あのカットと千葉のカットは完全に別物だよ
普通に見てれば故意のカットなのかそうじゃないのかってわかると思う
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:48:43.67 ID:QADPXX/80
盗塁成功したらガッツポーズ
カットで四球を選んでガッツポーズ
自分が磨いてきた技術の成果がでたってことだよな
>>560 空気読めとか言ってる時点でこの話題に参加する資格ないぞ
4回もデッドボール受けてガッツポーズなんてどんだけMだよと思ったじゃないか
>>7 ガッツポーズは相手に礼を欠く行為と
結構アウトだったりする
特に剣道があたりがガッツポーズすると負けになる
もっとやれ
>>556 脅迫されたから
高校野球は審判が神だし
>>557 お前論外だよ
ファウル狙いじゃなくカット打法(スイングしてない)が問題になってたの
スイングしてるからバントじゃない?
バントに見えないよう練習してるからに決まってんだろ
千葉、心つなげよう
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:49:37.16 ID:FSNhtVNk0
もう高校野球は野球とは別のスポーツと思った方がよさそうだな
>>550 でもこの通達のせいで、改心して安打製造機になるかもしれんよ?w
ある程度技術はあるんだし
>>557 目的達成の手段として、スイングの有無を判定基準にしている
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:49:54.97 ID:iDj7QiLc0
千葉の問題はスイングじゃなくてボックスから足が出てる事じゃね
サイン問題といい審判がずっと見逃してたんだよな
地方大会の時に指摘していればここまで大きくはならなかった
正直審判の技量低下で起きた問題のような気がする
まあしかし
打ちにいってのファールが何球も続くと
早く前に飛ばせよwと正直思ってしまうね
この話とは関係ないが
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:50:02.10 ID:VoZ8G/R50
>>530 動画で見たけど、さすがにあからさまだし、あまりにしつこかった。
しかもその後、注意を受けたことを質問されたとき、
選手も監督も、とりあえず誤魔化した態度が、あーダメだこれと思った。
監督の考え方が選手をこうさせたんだろうな…と思うと千葉君も可哀そうだけど。
野球やってた奴ならわかると思うが、少年野球上がりのちびっ子選手に多いよな。
やたらと姿勢を低く構えてゾーンを狭めようとしたり、頻繁にバントの構えを取ったり。
足やバットを大きく振ってキャッチャー妨害したり、インに寄ってピッチャーに死球圧力掛けたり。
そういう小細工ばかりやってる。そしてそれが評価される。
当時、子供ながらに思ったね。
中学生高校生がこんなにセコくていいのか?と。
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:50:14.51 ID:oHcE3yp3O
高校野球が教育の一環なら、成長期で将来有望かもしれない投手の球数と連投を全く問題にしない高野連は問題。
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:50:21.61 ID:hDprtA2m0
ローカルルールは総じて糞でFA
世界から取り残されるだけ
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:50:29.80 ID:TwaDkSNI0
ダブルプレーにならないように、一塁走者が二塁への走塁のときに腕をあげたりするのも、いかんのか
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:50:34.21 ID:Zgf+ilJ+0
ピッチャー潰しでしか生き残れなかったチビガキがやりすぎたな
まぁ投手がフルカウント+1相当の8球投げて打てなかったらバッターアウトでも良い、高校野球ならな
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:50:49.53 ID:+oHQ3YI80
>>580 いやこれくらいで安打製造機になれるくらいならもうなってるだろw
ストーリーとしちゃ面白いけどさw
本人に信念と可能性があるなら、大学行っても社会人になっても野球やるはず
千葉くんは潰された!とか言ってるバカは、千葉が本田?みたいに逮捕されるようなことをし、
「甲子園での騒動で人生が狂った。高野連が憎い」とほざいくまで黙ってようね
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:51:05.01 ID:GWk+ebW50
>>560 相手のミスがあってガッツポーズはダメと言ったなお前
じゃあ9回裏相手のミスでサヨナラなったらガッツポーズしたらダメか?
相手のミスでの得点だからダメと言いたいのか?
どう見てもスイングしてるからここまで論争になってるわけだが
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:51:14.58 ID:U4zXbJvF0
高野連の朝日新聞天下りOBへの私立学校法人経営者による
夜の接待を禁止するほうが先だろう。
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:51:48.68 ID:EX9fAfal0
>>571 ルール違反して勝っただけで参考記録程度だけどな
ちゃんとやれば岩手土人らしい1勝のみだったのに
>>591 7球投げて次打てなかったらだな・・・付け足しておかしくなった
>>1 またこういうしょーもないルールつくるのか。
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:51:57.17 ID:xy0oXel40
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:51:58.26 ID:D6QOZ0NE0
だったら敬遠も禁止しろよ。
>>582 高校野球の審判にはルール上強大な権限が与えられているにもかかわらず
実はアマチュア審判中心で個人の権威はほとんど無いんだよな・・・
>>559 ちゃうちゃう
外人は相手が喜んでるの見てボールぶん投げるキチガイばかりなの
だから当てられないように派手に喜ぶのやめようって事
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:52:16.39 ID:QADPXX/80
故意かどうかもあるが
チームが勝つための戦略の一部として
投手に球数をなげさせるとか、粘って四球ででようとするとか、敬遠策をとるとかあるからな
問題は態度のほうだな ガッツポーズは全面禁止になるかもなw
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:52:31.70 ID:HA85WrSd0
アメリカなら頭にぶつけられるからな
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:52:38.40 ID:oz0C9xL50
俺が大好きだった殿馬が全否定されたと聞いて
千葉君黒歴史www
意図的なカットだとしても井端みたいに技術的なカットと、千葉みたいなバスターみたいな構えからチョこんと当てるカットは全然意味が違う。2ストから全面的に禁止するとか、議論になってないよ。
>>602 敬遠はデメリットあるからな
バランスがとれてる
>>586 わかるわー
千葉君はそれの権化みたいな選手だね
ただ、今回の事は本人の自白が無ければおとがめ無しだったかもね
マスコミ相手にベラベラ喋るからこうなる
それぐらいグレーゾーンの話だった
茶坊主はトカゲのしっぽなんだよ。
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:53:54.98 ID:EX9fAfal0
>>594 どこが反論出来てないのかちゃんと言えよ
一応答えてやると、サヨナラ勝ちになるまでには相手のミスだけじゃなくそこにたどり着くまでの自分達のやった課程があるだろ
千葉はクソ
マジで糞
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:54:11.34 ID:GgcIWK/e0
千葉のアレを擁護する気は更々ないが
これだと、2ストライクから難しいコースに来た球をカットしてファールにするって高等技術も制限されねーか?
http://www.youtube.com/watch?v=dyQUzzUue48 有名な済美−東北のサヨナラホームランだが、この動画の1球目と2球目。
9回裏2アウト2ストライクという状況から
ムチャクチャ高度なカット打法を高橋勇丞が見せてるが、これもアウトになりかねんのか?
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:54:13.49 ID:/jQpODVc0
>>581 だから、そのスイングが通常のスイングと違う意味合いを持ってることは
特別規則を読んでも分かるだろ?
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:54:23.38 ID:TP9Tsr3x0
ここまで千葉いじめすることないと思うけどなあ。それよりサイン盗みを問題視するべきでは
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:54:54.91 ID:m1ofZrQF0
ガッツポーズはゴリラが雄叫びあげてるような感じでおもしろくて好きだけどなぁ
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:54:55.78 ID:hyPOnDhS0
打ちにいってのファールは打ち損じ
ファール狙いのファールはカットという技術
カットするなって無理がある
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:55:00.16 ID:/jQpODVc0
>>575 いや、お前が論外だよ
スイングの意味が異なっているのに、経緯を読めとかまるで意味不明
でもまあクロマティは思いっきり相手投手を挑発してたねw
自分の頭を指差して頭のできが違うんだよへへーんwみたいなポーズとかね
あれメジャーではできないが日本人相手ならできるっちゅー
舐めた考えだったんだろうね
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:55:19.00 ID:TwaDkSNI0
>>601 となると、捕手が三塁走者をホームベース前で迎えるのも守備妨害だな
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:55:20.43 ID:bNb4j/z20
四球でガッツポーズしちゃダメって意味わからん
なんでダメなの?
後四死球などなんて曖昧な言い方しないで明確にするべきだな
>>7 そもそも相手の失敗を喜ぶ日本の野球がスポーツとして腐ってる
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:55:35.20 ID:fSLThqGh0
ホームベースに覆い被さるように構えるのも禁止にしてくれ
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:55:57.59 ID:/1dhVm8n0
野球選手は犯罪おかすと人生の経験値が上がる人たちだから
これもアリなんだろう
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:55:59.03 ID:CONZ5Peh0
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:56:00.70 ID:12Y2ylEu0
打ちに行っててヒットにできない球をカットするのと
千葉君のようにヒット打つ気まったくなしでファウル打つのとは
全く違うことだからな。
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:56:01.21 ID:+oHQ3YI80
>>597 カット打法が封じられた瞬間に打てなくなっちゃったんだから
打者有利のカウントで勝負できるカット打法の反則っぷりを証明しちゃったのかもね
>>615 これは打とう打とうとして、予想と違う球が来たからカットしてるじゃん
さすがにそれくらいは審判も見極められるだろ
っていうか、このルール自体そう適応されることはないと思うわ
千葉レベルでようやくって感じでしょ
>>172 こ・う・や・れ・んwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ガッツポズの是非やスイングの定義の問題じゃないんだよ
花巻東に対する厳重注意とか警告なんだよ
花巻東は汚いアンフェアで対戦相手や審判団への敬意を払うことなくダーティの限りを尽くしていたんだよ
しかし岩手の田舎の審判団では注意や警告の線引きをする決断力を持てなかったんだろうね
それが今年の甲子園で審判団が線引きを示してくれたから、岩手でもそれを踏襲することになったんだろうな
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:56:29.10 ID:EX9fAfal0
>>615 狙い球と違うからカットしてるだけだろ
千葉のカット打法とは違う
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:56:29.57 ID:wj+IhLLj0
野球漫画だと絶対千葉みたいなキャラが出てくるよなw
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:56:33.92 ID:87oVQ7iQ0
野球はどうやってできたのか
9回3アウトというルールになったのは何故か
何故3バントルールが出来たのかなどなど
そして何故必要最小限しかルールブックに書かずに審判に裁量権が認められているのか
これらのことを学び考えればば、花巻東みたいな反スポーツ的な連中がいなくなるだろう
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:56:54.99 ID:qdy0KXxd0
>>545 そうだな、これからはファール打法と書こう
千葉のはまさしくそうだ
本当のカット打法に失礼だ
>>623 打者はテレビでモロに映るからとか?w
まぁベンチでは変わらず、相手のミスで大盛り上がりになってるはず
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:57:07.69 ID:CONZ5Peh0
>>620 スイングの意味が異なってるとかバカ丸出し
無知晒すなよ
>>529 言葉遊びをしてもしょうがないと思うのだが、
特別規則は、それがなければOKなプレイをダメにするために設けられたと考えられ、
カット打法はそれにあたるってことだろ。
元々のバントの規定そのものではバントとされない何かをダメにしてる。
元々のバントの規定そのものを意味してるなら特別規則の意味がないんだから。
さすが千葉、半島だけのことはある
松井は敬遠しても逃げたいけど、千葉程度は敬遠したくないっていう投手側の我が侭でしかないww
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:57:24.60 ID:fb5ee4y80
2ストライクからの連続ファール5回で三振ってしたほうが
ルールとして明確でええやろ
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:57:26.19 ID:mocM7gwY0
>>613 そうか、じゃあこれはどうだ
ランナー3塁でキャッチャーの後逸で勝ち越しでガッツポーズ
お前の意見ならこれは明らかにダメだけどどうなの?
ヒットは良くて四球選びでガッツポーズダメとか意味分からんな
岩手県だけ?
俺の知らないうちに変なルールができてたんだな
おそらく趣旨は、四死球狙いじゃなくて積極的に打ちに
行って堂々と塁に出ろ、ということだと思うが
それなら2ナンシング(って今も言うか知らんが)の後の
きわどい球は全部ボール判定も無しにしろ
たぶん審判は無意識に「あと3球あるし」と思ってるはず
あれはある意味審判の怠慢プレーだ
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:57:59.57 ID:svAYEBESO
奇形児千葉
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:58:00.69 ID:hu+CynegO
>>565 そりゃあ打ちにいって「くっ、ファールで逃げるか」
って合わずにカットするときは狙ってファールするわけだけど
それと「よーしファール打つぞ〜コツっ」っていうのとは違うのよ
>>642 スリーバントだって明確に設定されてるんだし、それでいいよな
まあ何にせよ千葉みたいにやったらアウトって事だろ
どうせ白黒なんかつけられないし、あそこまでやるなって警告みたいなもんだろ
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:58:35.42 ID:aoFV7pch0
競技とは関係ない下らない取り決めが多すぎるアホか
あの技術を持ってして18U野球WCにこのチビがいたら勝てたんじゃないのかねえ・・
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:58:56.47 ID:kJSAqeC40
カット打法が問題なの?
そっちかよ
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:58:56.81 ID:molLHVUi0
明らかにファールを狙ったかどうかは主審の判断か
際どいコース見逃す三振が増えるな
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:59:03.14 ID:QADPXX/80
2アウト満塁サヨナラの場面で
カット打法の技術があればカウント2−3から押し出しサヨナラ勝ちを勝ち取るのは可能
もちろん技術のなかに精神的なものも含まれている
追い込まれた極限状態でのしびれる勝負 投手が根負けしても絵になる
ただ投手への負担というのが問題だろうからファウル何球かで自動的にアウツとかはっきりきめてやったほうがいいと思う
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 12:59:15.15 ID:EX9fAfal0
>>643 ランナー3塁までやったのは自分達のプレーがあったからだろ
>>622 そうだが?
高校野球では本塁の守り方も規定あるの知らんのか
カットは技術でしょ。みんながみんなカット出来る訳じゃないし、バントの動作とは明らかに違うのにそれと一緒にしちゃうのは野球そのものを変えちゃう行為だろ。
>>632 そうなんだよね
他に注意されてる事まで含めると花巻東全体への注意と思った方が正しいと思う
だんまり高野連に、ここまで注意させてるってだけで
花巻東の監督の契約更新は打ち切るべきだろ
>>616 そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)
これだけしか書いてないよ
目的からスイングの解釈を勝手に作るなよ
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:00:00.48 ID:WuTVeCDT0
千葉は時代のパイオニアだったな
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:00:01.01 ID:LbIV136SO
こんな姑息な戦法が、チビだからで通ったら逆差別だろ
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:00:08.86 ID:/jQpODVc0
>>615 1球目のは変化球待ちのときにストレート投げられた場合に振り遅れるというよくあるケースで
千葉のように変化球に振り遅れて三塁側にファールするのとは同じ次元じゃない
嫌なら大学野球でもしてください
高校野球はスポーツマンシップが売りなんで
汚いことなら大人になれば沢山できますので
千葉君大学野球行ったら虐められて自殺するんじゃね
まあ、2ストライクからのファールかどうかは、事前に審判に挨拶に行ってるかどうかだな
甘いもんでもあれば、基準も緩くなるだろう
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:00:38.63 ID:HobC0jjpO
なにがいけないのか理解出来ない
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:00:39.33 ID:CONZ5Peh0
>>639 カット打法と判定されるのは
ス イ ン グ し て る か 否 か
言葉遊びでもなんでもなく特別規則で作られた
カット打法は実際モデルがあんだよ
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:00:43.45 ID:G4+mKw3t0
あからさまなサイン盗みとかガッツポーズとかしなかったらこれほど問題にならなかったのかも。
チビがドヤ顔で調子に乗り過ぎたのも原因だな
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:00:52.01 ID:EX9fAfal0
>>660 スイングの解釈は審判だからね
千葉のはスイングとみなされないってのは事実だった
ただそれだけ
サイン盗みがバレたあとの花巻東の態度がやばかったからな、そりゃマークされるよw
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:00:57.73 ID:mocM7gwY0
>
>>335 >相手のミスがあっての出塁だから駄目
>議論の余地すら無い
相手のミスが絡んだら喜んじゃダメらしい
トンデモ理論で議論の余地すら無いとか断言しちゃう男の人って…
>>657 プロになってあれが出来るなら評価する人もいるんじゃないの
>>610 アホか、カットこそ空振って三振のリスクがあるだろ
>>586 全く同意だな
そんな間違って汚い野球を教えられた子供(またはコモドドラゴン)を厳しく叱りつけたり叱責したり怒鳴りつけ正しい野球を教え更正させる成熟した野球文化を地域ぐるみで醸成させないといけないんだよな
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:01:47.63 ID:9QKN39950
全国の千葉君は連帯責任で甲子園出場は当分禁止
>>670 あれでスイングしてないって言ったら
カットした奴らみんなアウトになるなw
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:02:02.27 ID:hyPOnDhS0
井端だったら褒められる
千葉が嫌われてるだけ
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:02:11.69 ID:cV4Ka9WiQ
つーかルールには違反してないけど姑息・卑怯と後ろ髪引かれる
リスクがある、かなり諸刃の剣的な打法だよなw
だけど大舞台ではちょっとやりすぎだったかもな。
よくやったなと思うわw
あんな姑息な試合見ても何も面白くないからな
いうたら、ほぼ確実にセーフティバント・盗塁を成功させるぴのみたいな脚のめちゃ速い選手が出てきたから
セーフティも盗塁も禁止しましょうってのと一緒だよこれ
野球部は野球のルールしか守らないよね
社会のルールも守るように指導して
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:02:30.96 ID:cNlMGriy0
なんでガッツポーズが悪いのかよくわからない
>>673 プロでぱっとしなかった甲子園優勝投手たち・・・
松井の5連続敬遠に問題はあっても、カット打法もガッツポーズも何ら問題はない
高野連はバカ
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:03:00.16 ID:/KBV0jkV0
千葉にブラック判定www
カット打法は言い訳できるが、サイン盗みは下衆の極み
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:03:09.77 ID:/jQpODVc0
>>668 スイングしてないならボールと判定されるか、ストライクなら見逃し三振になるかだよ
スイングの意味が通常のスイングならね
>>670 高野連ですら、千葉くんのカットはスイングしてないとは明言してないぞ
特別規則があるから気をつけろというだけだった
要するに、審判がスイングしてないと判定できないけど、
ファウル狙いはけしからんと暗に注意しただけだぞ
サイン盗みで監督がちょっと思い出せないとかわけわからんコメントのこした例の高校か
>>647 そういうことだわな。
ただ、その判定が審判任せってところが具合悪い。
あの規定だと曖昧にならざるを得ない。
曖昧なところをつくということ自体、やるべきでないと思うし、
ほとんどのチームはやらないわけだが、実際やらせる監督が存在するんだから、
2ストライクからはファウルいくつでアウトとか明確な規定にするしかないかも知れない。
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:03:23.81 ID:+oHQ3YI80
>>673 木製じゃ強く振らなきゃ140キロ級のボールとか全部フライになっちゃうから
カット打法は成立しないんだけどね
ここを勘違いしてる奴がプロは〜とか言い出すから困る
野球は紳士のスポーツだからな
集団乱闘を見てみろ。あれだってラフプレーを抑止するための紳士協定なんだから。
その証拠に誰もバットを振り回したりしないだろ(ドヤッ
>>674 そのリスクの少ないこと証明したのが千葉。だから以前は問題になってなかった。
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:04:15.78 ID:mocM7gwY0
ID:EX9fAfal0
こいつヤバイだろ
さすがに釣りだと思いたい
>>655 その3塁ランナーが全て相手のミスが絡んだ出塁だったらどうなんだよ
そろそろ自分の暴論に気づけ
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:04:30.48 ID:tgKGESof0
アメリカ戦も千葉君がいれば勝ってただろうし、何がしたいんだよ
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:04:31.41 ID:Hxw4dDUm0
カット打法はともかくガッツポーズくらいいいだろ
これだから日本のスポーツは弱いんだよ
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:04:52.29 ID:molLHVUi0
決勝戦押し出しで優勝が決まった瞬間、
仲間の歓喜を横にガッツポーズじっとこらえるしかない
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:04:52.98 ID:cNlMGriy0
サインやめて無線にしたらどうだ?
千葉のは最初からカットする気まんまんで実際カットしてるっていうだけで
特殊なスイングしてるわけではない。
結局違うのはそこだけなんで審判の裁量という曖昧なルールでしか判定できない。
千葉県大会では決勝で敗れた高校の4番がその前の試合で敬遠されて
敬遠球を空振りして無言の抗議をしたのが叩かれたんよ
ガッツポーズすんなとかホントに高校野球は相撲化してんな
相撲は宗教儀式が発祥だからまだわかるが高野連ごときが何様なんだよ
といいたい
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:05:12.03 ID:H/ZBweAf0
じゃあ敬遠も禁止しろ。
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:05:11.70 ID:BhiMMfuuO
>>636 本来のカット打法ってなんだよ
>>440を読め
「自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファールにするような、いわゆるカット打法」
カット打法=ファール打法なんだよ
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:05:12.00 ID:EX9fAfal0
>>677 長い甲子園の歴史の中であの規定が適用されたのは2人だけだし今後もそうそう現れない
>>672 四死球でガッツポーズは自粛するように言われてる
>>1すら読めない男の人って・・・
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:05:12.82 ID:+oHQ3YI80
>>688 wwww
お前この規則ができた経緯本当に知らないんだなw
この話しに興味あるなら自分で調べてみたら
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:05:19.83 ID:+hxzn6Ld0
甲子園でノミ行為やってるのはだめって言えないんだなwwwww
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:05:36.11 ID:QADPXX/80
故意かどうかはあるだろうが、それは見てすぐわかるほど明らかじゃないだろうな
手がでなかった末の四球か、ボールを見極めた結果の四球か
それはわからない というか見る側の推測でしかない
千葉みたいにマスコミ相手にべらべら口にするなという警告かもな
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:05:45.01 ID:Na8beKi20
>>694 それ、千葉くんの打撃技術が卓越してるのを示してるだけじゃん
そもそも「全部バスターで、ホームベースに覆いかぶさるように構え、まさかり打法でホームベースを隠す
2塁まで来たらキャッチャーミットの位置をダンスで教える」
なんてやってたら注意受けるのは当たり前だと思うがね
>>632 いやいや
それだったらサイン盗みなどの反則行為や望ましくない行為を明示するべきだろう
花巻東がやったからカット打法は禁止じゃ筋が通らない
こんな風見鶏ルール作るから
五輪に採用されないんや
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:06:40.59 ID:1KRWzCm20
バッターボックスに入る前にピッチャーに合掌しながらお辞儀したらどうだ
礼儀正しいぞ
昔はホームラン打ってガッツポーズしただけでホームラン取り消されたくらい厳しかったからな ゲームではなく、修練の場と考えたらこれのいたし方ないな
>>704 こいつもできた経緯知らないんだな
バカ丸出しすぎる
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:07:06.21 ID:SSaehGl20
>>7 メジャーでそんなことやったら報復の死球くらうぞ
>>668 そのスイングの定義が問題なんだろ。
君はスイングをどう考えてるんだ?
俺は、「審判がスイングとみなすかどうか」と考えている。つまり、曖昧な規定。
>>698 日本のガッツポーズにアメリカチーム怒ってなかったか?
だから日本のマイナールールじゃないんだろ。
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:07:31.62 ID:yBC0inRU0
これでいくと、56号打たせたくなくて、明らかな四球狙いのピッチングをするのもダメなんだろうな。
一人10球ルールにすればいいのに
真っ向勝負で逆転のヒットあるいは空振り三振のは良いガッツポーズ
カット打法でねばって連投させて四球選ぶのは悪いガッツポーズ
ガッツポーズに貴賤はないのはわかった
そんなことより塁上での盗みサイン、千葉と監督をとっとと処分しろよ
肝心なことしないで
>>644 そうだ、花巻東は突出してダーティだからな
あいつら明らかに悪意を持ってやっているよ
いや、選手はやらされているだけだな
監督だよ、あの監督
監督が悪い
菊地や大谷も頭おかしいだろ?
あの監督は教育者失格
>>137 花巻東の監督はキチガイだな、あれだけ叩かれたのにいまだにサイン盗みさせてるとは
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:08:32.52 ID:hyPOnDhS0
プロでも止めたバットに当ててファールはよくある
それに比べたら千葉はよっぽどしっかりスイングしてる
>>719 メジャーリーグでもガッツポーズは控えてるよね
ていうか拳を突き上げるのは日本とアメリカで意味が違うので
アメリカでは挑発と受け取られかねないっていうのもあるか
上原とダルはやってるけどねwwwwww
ガッツだぜ、千葉ちゃん!
当然だな
以前から言ってるけど
高校野球は7回制にすべきだよ
さらにラッキー4で4回に入る前に選手・審判ともに十分水分補給して
トイレですっきりしてもらいリフレッシュして4回を戦ってもらう。
チアガールが4回の前にグラウンドに出て応援合戦をする。
アメフトみたいでカッコイーいいいぃぃぃ!
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:09:56.08 ID:+oHQ3YI80
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:09:58.93 ID:g9hIkwWH0
>>135 雄星の同級生が大学進学後自殺してるしねえ(´・ω・`)
あれ似たようなタイプっしょ
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:10:02.73 ID:xg6E0qzu0
>>705 だからそれがおかしいって言ってるんだよ
高野連が絶対で誰も反論しないならここまで伸びねーよ
お前は論点すり替えてるどころか前提から覆してるんだが気付いてる?
もうちょっと頭使ってレスしてくれ
甲子園でバカが派手にやりすぎたからだろw
有る程度は苦々しく思ってても見逃してたのになぁ。
ハッキリ注意しなけりゃって事になっちまった。
まぁ花巻東の監督は氏ねって事で。
もうファール何本で自動アウトのルール作れよ
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:10:56.78 ID:EX9fAfal0
>>695 相手のミスで3塁まで進んで相手のミスで1点取るとかレベルが低すぎるわ
こんな相手にはガッツポーズすることは無い
はい、論破
18UWCのアメリカ代表なんて死球もらってガッツポーズするわ
去年の大会ではショルダータックルで森を二度も吹き飛ばすわ
本場ベースボールはガキの頃から勝負に徹してるのに日本の高校野球ときたら・・
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:11:20.74 ID:1KRWzCm20
虫が飛んできたからとっさに捕まえようとたらガッツポーズになってしまうかも
虫を無視できない
しかし虫は存在せず医師に飛蚊症と診断されるかもしれない
意図的かどうかわかりにくいっていうけど
千葉みたいなのが出てきたときだけ、適当なところでアウトにするってことだろ
基本的には変わらない
元々ルールにはあったことだし
>>710 だれの打撃技術が卓越していようとかまわない。
野球のルールは野球が成り立つようにバランスよくメリットとデメリットが配置されている。
それが『壊せる』ことが証明されたら改正されるのが当然だろ。
金属バット禁止やコルクバット禁止も同じ理屈で採用された
両チームが使うならどれだけ飛ぶバットでも卑怯でもなんでもないが野球が面白くない(成立しない)―よって禁止
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:12:03.14 ID:molLHVUi0
悪いのは監督、千葉はむしろサイン盗みを公にしてくれた立役者
おかげでクリーンな決勝戦が見れた
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:12:05.23 ID:Hxw4dDUm0
>>717 そもそもスポーツってのは相手をいらつかせたら勝ちなんだよ
テニスバレーサッカー卓球等で派手に喜ぶのだってその一つ
報復されるから辞めるとかスポーツとしておかしいだろw
>>712 サイン盗みは秋の大会ですでに注意されているよ
さすがにサイン盗みを禁止しますとは言えないだろ?
>>382 失投以外の球は見逃さないという
千葉くんの選球眼も実力だと思うんですが
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:12:51.57 ID:QADPXX/80
カウント1−3からバンドするつもりもないのに
バンドの構えとかして心理的に投手を揺さぶろうとして四球で出ようとしてたよ
こういうのも禁止になるのかもなw
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:13:11.41 ID:87oVQ7iQ0
こういうルールブックに書かれていないことは何をやってもいいという考えの盗っ人猛々しい輩に
ルールブックを対応しようとすると何千何万ページも必要になってくる
だからもう教育するしかないんだよ
何故こういうルールが出来たのかとか一から学んで
ルール教育モラル教育をしていくしかない
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:13:32.37 ID:+oHQ3YI80
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:13:36.83 ID:g9hIkwWH0
>>725 「知りませんでした」「選手が勝手にやりました」で逃げるよな、あそこの監督と部長
甲子園教は新たな教義を発表した。
カット打法は禁止。カット打法と認定されたらスリーバント扱い!!
ってか。
>>748 卑怯とかわけわからんこと言ってる奴沢山いるからなw
何だよ卑怯って
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:13:57.65 ID:Q82nkRmk0
これからは当てるだけのカットでは駄目でフルスイングでカットしろって事だ
それなら「全力に打ちにいったが打ち損じファールとなった」で言い訳できらぁ
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:14:04.47 ID:EX9fAfal0
>>734 文句あるなら高野連に加盟するな、甲子園出るな
高野連が絶対で誰も反論できないのは事実
その高野連がカット打ちをスリーバントとみなしたのが2人だけ
これを反論して見ろ
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:14:07.05 ID:1F8ogoM00
ミット位置教えるのをまずやめさせろや
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:14:47.66 ID:2SqKOYmd0
事実上の千葉規制
真似すんなよって事か
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:14:48.44 ID:cV4Ka9WiQ
連続奪三振の新記録に迫ってたのをバントで阻止した
チームのことはもうお前ら許したのかい?w
>>727 メジャーの場合は報復されるからなw
ファール数回でストライク扱いが一番いい解決法だと思うな
サイン盗みはモラルに反するがファール打つのは別にモラルの問題じゃない。
高校野球は教育も兼ねているって言う奴いるが
それならどうして30℃を超えた場合の運動は原則禁止の指導要綱を守らなかったんだろうな
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:15:09.82 ID:SSaehGl20
>>744 それと暗黙のルールは別
人としての最低限のわきまえはトッププロは皆守ってんだよ
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:15:19.92 ID:BhiMMfuuO
>>716 できた経緯にガッツリ噛んでる当事者が千葉を認めてるのは知っててそう言ってるのか?
お前が勝手にルール成立の経緯や意図を妄想して補正してるだけ。
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:15:25.89 ID:oH/GuN8R0
大昔のクロマティ、デストラーデも
日本では大げさにガッツポーズしていたけど
メジャーではやっていない。
>>746 それはそれで今度はピッチャーが有利になりすぎるんじゃね
高校野球なら採用してもいいかもしれないが
花巻東は菊池の頃から相手を挑発するような野次やガッツポーズがひどかった
実際菊池はセンバツで注意を受けたけど
菊池の代だけでなく毎年そうだから監督の指示でやらせているんだろう
国際大会でやったら報復死球食らうレベル
不正行為の練習に費やした千葉君の3年間て一体・・・
>>586 ストライクゾーンは通常の構え方をしたときの幅であり、小さく構えたからストライクゾーンが狭くなるわけではない
実際の試合で審判が惑わされる部分はあるだろうがそれは審判側の問題
キャッチャーを妨害する動作は反則なのでアウトにすればよい
頻繁にバントの構えをとって相手にプレッシャーを与えるのは何ら問題はない
バッターボックスのベース寄りに構えて死球圧力をかけるのも何ら問題はない
ベースに覆い被さるのは反則じゃないか?反則じゃなければ反則にすればよい
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:16:34.22 ID:EX9fAfal0
>>747 四球選ぶまでにカット打法やってるからな
千葉の実力はその程度
>>752 スリーバントにされた前例がある
>>768 ルール読んで無かった千葉が悪い
ガッツポーズは別にいいと思うんだけど、
菊池と千葉のはなんか不快。
故意にカットする技術があるなら、もう少し頑張ればヒットコースに打つ事も出来そう
結局は経験者と未経験者の言い争い。
経験者は千葉がやってる行動が良くも悪くも普通はできない技術だと理解できる。
未経験者は誰がやってもできると勘違いする。
全部バンティングセンターが悪い。
報復死球する野球はスポーツではない
>>763 選手の野次行為は人として最低限のわきまえの中に入ってないのかよ?
>>705 2人ではない。
解ってるだけで、甲子園では最低3人いる。
おたく無知すぎる。
こんなんだからU-18でアメリカに勝てない
アメリカは
死球はよけない
スライディングはベースでなく選手のいる方に
>>745 >さすがにサイン盗みを禁止しますとは言えないだろ?
いや禁止ですが?
そうじゃなくてカット打法をやったのが花巻東だから禁止ってのはおかしいでしょ?
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:17:34.64 ID:xg6E0qzu0
>>737 クソワロタ
プロでもいくらでもそんな状況あるんだけど
お前と議論とか最高の時間の無駄遣いだった
もう絡まなくていいよ君
内角球を三塁方向にカットする技術は
見事なものと思うけどね
ただ、フォロースルーに関しては
とっているとも、とっていないとも見える
たまにホームベース上に足を高く上げるのはダメなんだっけ?
>>764 カット打法なんて阿部の親父は言ってないが
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:18:07.16 ID:Sz+Fe4bY0
後付で色々言ったって準決勝で禁止と言った説明には成らない
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:18:13.12 ID:05mVdxLJ0
10球続いたら三振でいいよ
>>772 短期決戦の高校野球で相手投手の肩を壊すことが目的だから
>>770 今まで審判に注意されることがなかったんだからアウト取らなかった審判が悪いんじゃね?
むかつく選手には、客も物投げていいようにしようぜ
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:18:47.50 ID:hyPOnDhS0
>759
メジャーでカットして報復された選手っだれかいるの?
メジャーよく知らんから誰がいつされたか教えてくれ
他競技(サッカー)の話。
チームにとって有利なファール判定をもらえるからといって
試合で派手に転けてばかりなのはスポーツとしておかしい。その為の練習をするのも努力の方向性が間違っている。
それを実践でやって、審判の裁量でシミュレーションを取られる。これはおかしくない。
でも、たまたま本気で転けてしまったがそれをシミュレーション判定と取られる可能性もある。これもおかしくはない。
で、
千葉くんのカット打法について、審判の裁量次第では3バント扱いにします、っていうのはおかしいか?
人が裁定する以上、至極妥当だと思う。
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:19:05.69 ID:Han+rTht0
ガッツポーズという言葉の広範囲適用が酷過ぎると思うのは俺だけ?
ガッツ石松がしたポーズともう全然違うんだぞ・・・
真ガッツポーズはそのまま呼称として残していいけど
あの上腕でグッとやるポーズは別の名前をつくるなり
海外での既存の呼称を持ってくるなりした方がいいだろ
朝日と高野連のほうがよっぽど悪いじゃないの?
甲子園とか高校野球とか並べ立ててるけど真夏のたった何日間のために
青少年の人生の最初の数年分を棒に振らせて
ただの興行なんだけどw
>>705 だから高野連が決めたことでしょ?それ自体がおかしいと言っているんだろ
>>777 そうですね
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:20:00.94 ID:QADPXX/80
盗塁を成功させてガッツポーズ
カットで四球を選んでガッツポーズ
練習にはげんできた結果がでただけだな
派手なガッツポーズ禁止とか明らかなカット打法はアウツにしますよという曖昧な状態にしておくのはあまりよくないな
>>786 結局それがこんなにことになった原因の一旦だが千葉みたいに露骨にやる奴が居なかったんだろう
そのうちチビはストライクゾーンを縮めるとかで出場禁止になるんじゃね
身長制限設けて1hyde以上に出場資格与えるとかさ
>>753 まともにスポーツやったことない引きこもりやキモオタなんだろうね
明文化しないとルールの隙をついて汚い行為をやってくる、ん?どっかで聞いたな
>>789 サッカーの例と千葉のカット打法が全く結びつかないんだが?
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:21:11.29 ID:D0X0rZGS0
この間U-18で死球を受けたアメリカチームが喜んでたような…
結局ルールって審判が判定するかどうかだからな。
審判にわからないようになるならルール内ってことになる。
ツーストライクからバントしてファウルになるとアウトになる
いわゆるスリーバントのルールも最初は規則になかったけど
バントの構えでわざとファウルして粘るバッターが出て来て試合が進まないから出来たルールな訳で
千葉君みたいな極端なカット打法を駆使するバッターが出て来たら
ルールが厳しくなるのは当然の流れ
>>768 練習させた監督が人間として屑すぎる・・・
四球選んだり死球で出塁して喜んで何が悪い?
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:23:42.06 ID:bNb4j/z20
>>789 全然おかしくないよな
ただそれまで誰もバント扱いにしてないのに甲子園の準決勝という大舞台まで来て
試合前に警告するのは明らかにフェアじゃないだけで
もうルールの注釈に書いちゃえよ
例 千葉くんの打ち方
玉数が稼げることも四球が選べることもいいことなはずなんだけどなあ
まあテンポアップのためには早打ちの選手が増えるほうがいいのかな
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:24:20.87 ID:EX9fAfal0
千葉カットの禁止
千葉足上げの禁止
千葉ライン踏越えの禁止
千葉伝達の禁止
千葉踊りの禁止
千葉ガッツポーズの禁止
千葉タックルの禁止
809 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:24:28.91 ID:qYiJ7yFQ0
「処分されないなら何やってもいい」なんてこと始めたら、高校野球で東尾みたいな喧嘩投法やる奴がどんどん出て来るぞw
初回から相手のエースがデッドボールくらって骨折退場とか、つまらんだろそんなの・・・
>>804 いやおかしいよ
シミュレーションとカット打法を同一視するなんておかしいでしょ
>>804 試合前じゃなくて準々決勝の試合が終わった後な
>>768 プロになってから小手先の技術を使うならまだしも
高校の時点でそんな手に頼るようじゃ先がしれてるだろ
誰かが監督の指導は間違っていると言ってやらないと繰り返されるよな
千葉だけじゃないんだよ
2年生にも1年生にも160センチに満たない小人が沢山いるんだよ
みんな左打ち
小人コレクターなんだよ、あの監督は
みんな落ち着きがなくせわしなく動き回り奇声を発したりするんだよ
花巻東は部員数の多さが自慢らしいが、あそこはお化け屋敷だよ
もしくは見世物小屋
あと、花巻東の量産型ファウル製造機について一つ気になる特徴がある
それはクロスプレーになりそうな場面でも全力で頭から突っ込ませること
千葉も危険な目に遭ってるし(相手を危険な目に遭わせてる)自殺した佐藤も1塁クロスプレーで失神してる
とにかく足をゆるめたり体をかわした痕跡が無い
ケガしようが何しようが弾丸みたいに突っ込ませてる
監督の指示だと思うが危険すぎる・・・
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:25:13.79 ID:cFv7V6WcO
決勝で押し出しサヨナラとかあっても盛り上がらないんか
これでいいだろ
高校野球なんだから
2ストライク後に3回ファールしたら
OUTでいいんじゃないの?
それで投球数制限が生きてくる
野球サッカー両刀だけどサッカーもファウルやPKで喜んだりするしな
>>812 高校野球で変化球投げたりコースを投げ分けるのも卑怯だよな
小手先の技術すぎる
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:25:59.00 ID:Yt87Xajy0
いっそのこともう千葉禁止でいいだろ
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:26:01.69 ID:UnrESYDx0
一本取っても、ガッツポーズしたら無効って剣道だっけ?
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:26:07.40 ID:QADPXX/80
カット技術がすごくて四球選べるほどなら
やはりそれは技術としか言わざるを得ないわ
セイフティバンドで出ようとするのとなんら変わらない
出塁するための戦略上の技術
まわりくどいこと言わないで千葉禁止で済むじゃん
>>799 報復死球食らうな・・・・・・・・・・ループだな
>>809 いやだからね、審判の裁量でカット打法認定なんてのがおかしいの
そもそも本質的に野球のルールでカット自体が認められてる行為なわけでね
そういう行為が頻発して野球の競技そのものに問題が出てきたらファール数でアウトというような規制の方法しかないだろう
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:26:54.59 ID:qdy0KXxd0
>>704 追い込まれてから、狙い球と違う球が来たからカットするのが本来の物
千葉の場合は投手に球数を投げさせるのが目的だから、真ん中付近の甘い球までファールしていた
ファール後の甘い球を待つのとは明らかに違う
済美対東北戦の高橋の打席の映像がupしてあったから、見れば分かると思うが
ただ、おまえが見ても分からないかもね
千葉君はカット禁止ってルール作ろう
これが一番わかりやすい
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:27:08.91 ID:nOxOnHJe0
ガッツポーズ 停学2週間
カット打法 停学1週間
明らかなファール狙い 停学
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:27:17.41 ID:/jQpODVc0
>>805 打ち方はもはや関係ないんだよ
どんな打ち方であれ
「打者が明らかにファウルを狙った打撃をした場合は、スリーバント失敗でアウトとする」
と決まった
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:27:20.50 ID:bNb4j/z20
>>810 おかしくないでしょ
そういうルールがあるんだから
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:27:30.81 ID:f6vEogIvO
カット禁止のルールに正当性を感じない。それならば球数制限もセットで導入すべきだ。
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:27:38.30 ID:P7GNBR83O
何のスポーツだって審判の裁量は大きなファクター
野球のストライク・ボール、ハーフスイング
バレーのドリブル・ホールディング
コンタクトスポーツ全般の"危険な"タックル等々
全部審判の裁量でやるしかないんだよね
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:27:39.84 ID:molLHVUi0
投手を守るなら何球で三振というルールだな
際どいコース投げてファール打たせるのも技術だし
敬遠四球も禁止しろよ!
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:27:48.19 ID:EX9fAfal0
>>824 花巻東から第二の千葉が現れたんだが
>>826 高野連に文句あるなら大会出るな
それだけの話だろ
極端なこと言ってる奴は普段野球みない奴
カット禁止なら井端がプロ野球選手になれなかっただろうな...
メジャーリーグでこのチビを見てみたいんだけどこんなんで潰されるのは惜しいな
ディッキーの逃げるナックルとか人類最速チャップマンからあのカット打法が通用するか見てみたい
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:28:53.88 ID:QADPXX/80
四死球で押し出しサヨナラの場面で
選手たちが北朝鮮の人民状態にw というのもおかしいと思う
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:29:03.99 ID:CONZ5Peh0
>>823 そもそも千葉は10打数7安打と打ちまくってるからな
そして問題にされた試合でも2打席目ヒット打ってるし
野球じゃ三振取れないで打者に粘られると
投手が根負けして四球なんて普通にある話
地震あっかもしれんからグランドも立ち入り禁止な
>>831 カット禁止は高野連が勝手に言い出したことでしょーが
何か共産主義思考だよな。
人間の感情を抑圧する酷い制度だな。
ファールで粘られそうになったらぶつけて出塁させちゃえよ
いっそのこと1球目からぶつけろ
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:29:21.16 ID:FSNhtVNk0
まあ、鳴門と済美は高野連に影響力があるからだな
もし相手がこの2校じゃなければ、ここまで大事にならなかっただろ
>>1 初代ファミコンのベースボールでもやってろよ、バカ高野連。
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:29:30.20 ID:EX9fAfal0
>>837 これ
ファール何球でアウトとか球数制限とかアホすぎる
>>838 この規定は高校野球だけ
準々決勝の試合中、花巻東の千葉選手、コース伝達するなと注意を受ける。
↓
準々決勝の試合後、審判団、花巻東の監督に高校野球特別規則を確認
↓
準決勝、延岡学園、花巻東がコース伝達できないように投手に球種以外はノーサインで投げさせる
↓
打撃好調だった花巻東、散発3安打9三振で敗退
こういう流れな
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:30:07.81 ID:PAJ1xrIz0
糞しょーもない野球
それも高校野球w
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:30:09.46 ID:qYiJ7yFQ0
>>823 そんなこと言い出したら、
剛速球を胸元ギリギリに投げ込むのが得意だけど、ノーコンだから初回から顔面に当てまくるってのも技術だなw
>>833 審判の裁量ではあるが、それらは明確な基準があった上での話だろうけどね
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:30:26.45 ID:DvLNv4Sz0
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:30:39.40 ID:J21uysvR0
アホばっかだな
カット打法そのものは禁止されてねえだろが
>>1 いいね!
もっと早く周知徹底しておくべきだったけど、遅くてもしないよりまし
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:30:50.21 ID:bNb4j/z20
>>843 勝手に言い出したわけじゃないでしょ
ちゃんとルールにあるんだから何もおかしいことはない
お前たちはわかってないな
ルールのないゲームはないんだよ
試合を裁く審判なしではゲームができない
花巻東は岩手の山奥で猿や鹿やタヌキの混合チームと好き勝手に試合してればいいんだよ
間違っても公式戦にはでるなよ
対戦相手や審判に敬意をはらえないやつはスポーツやる資格はないんだよ
>>1 形式よりも精神を教えましょう。
「紳士たれ」
これだけで充分(・ω・`)
>>836 >高野連に文句あるなら大会出るな
まーそういうことだね
だから高野連の独善が蔓延るわけでね
アマチュアスポーツ団体の成り立ち自体もうそろそろ国が抜本的に手を入れていくべきだろう
事実上その競技の唯一の競技団体として認められている連盟が暴走したり腐敗したりしているケースが多すぎる
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:31:53.87 ID:BNnp8I+S0
カット打法以前にサインを盗んじゃダメだろ
叩かれるのは自業自得
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:31:58.66 ID:EX9fAfal0
>>841 カット打ちすると思ってカウント取りに行った真っ直ぐ打ったのと当て逃げみたいな逆方向へのヒットだけ
準決勝のが千葉の実力
そもそもインフィールドフライイフフェアを知らないようなレベルの「普通の」野球ファンがほとんどだから
千葉の今回の件に関しても「審判の裁量でスリーバントになりますよ?」ってルールがあるのも
ほとんどの人が知らなかったと思う
でもさ
知らなかった時に千葉を擁護しちゃった以上、あとから自説を曲げるのは悔しいから
ヘリクツでなんとか擁護しようとしても恥ずかしいだけだよ
そういう人たちは「千葉君がかわいそう」とか言いながら実は自分のプライドを守ってるだけ
ルールを知らなかった自分の間違いを認め、素直になろうよ。
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:32:01.24 ID:qYiJ7yFQ0
>>845 ホントそれがまかり通るんだよな、あんなことしてるならw
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:32:26.78 ID:XtRZcrf50
カット自体がファール狙いなのだから打つ気なんてあるわけがない
打席としてどうかなんて審判如きが判断できるわけがない
だから単純に手首も返さない振り方とかをバントと見なすか
どうかだけ判断すれば良いんだよ
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:32:42.46 ID:yBC0inRU0
ボールがバットに当たった瞬間、バットが止まっていると判断したらスリーバントでアウト、
バットを振り切っていればファールとすればいいんじゃない?
審判もその方が客観的で、精神的に楽なんじゃないかな。
カットするつもりではないのに、結果的にファールになったバッターもアウトじゃ可哀想だし。
>>856 いや勝手に言い出してるでしょ
野球のルールブックにカット禁止なんていう条項があるかいな
>>814 だからダーティなんだよ
悪意があるんだよ
一般論で語っちゃいけないんだよ花巻東は明らかに異常なんだから
四球選べる選手ってめちゃくちゃ過小評価されてるよね
最高出塁率は首位打者と同じぐらい評価されてほしい
>>28 井端のアレはインパクトの瞬間に判断して
ファールにする
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:33:16.47 ID:CONZ5Peh0
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:33:20.92 ID:oe6ZrzdI0
>>1 岩手県だね遅いわ
昭和の時代に規制されてから神奈川県等々は県予選でファール10回で三振(注意した後)
実施している
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:33:28.46 ID:GISf4cRgQ
そもそもサイン盗みから目を付けられたからな
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:33:32.49 ID:EX9fAfal0
>>842 露骨なカット阻止のためにスリーバントのルールがあるから
どこで見極めるかだな。もっと細かいルールが必要かもね
>>862 あのねえ
インフィールドフライはオフィシャルルールでしょうが
カット打法は審判の裁量でスリーバントになりますよ?は高野連の独自基準でしょうが
その独自基準がおかしいと言って何が悪いのか?
>>838 井端の守備を見たことないのか?
ちなみに千葉は守備が下手くそ
腹黒偽善者しゃしゃき
こいつが諸悪の根源
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:34:47.94 ID:EX9fAfal0
>>870 あと雑魚の彦根東から稼いだのがあったな
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:34:50.69 ID:oGaL/W3h0
結局、千葉君関連の事は
行き着くところ極論の応酬に
そもそも論になってしまう不毛な語り合い
千葉ルールキター
非紳士的行為の認定GJ
サイン盗みは?
間違えた
>>843 露骨なカット阻止のためにスリーバントのルールがあるから
どこで見極めるかだな。もっと細かいルールが必要かもね
だいたいなんで2ストライクになるとファールはオーケーなんだ?
そこからしておかしい
>>873 だから高野連が勝手に言い出したことだろ?
擁護派
千葉はそもそも抵触してない
そんなルールが悪い
後者は高野連に抗議してくれ
スリーバント失敗はアウトってのがそもそも球数稼ぎを禁止するルール
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:36:24.53 ID:QADPXX/80
敬遠とか昔からやっていたからOK、そうじゃないものはダメじゃまずい
今回の件を期に昭和時代の曖昧なルールのままじゃなく
明確にルール化すべきなんだよ
本来のサイン盗み疑惑はどうなった?
>>875 お前の中にはオフィシャルルールとそうでないルールがあるのか
呆れたな・・・恥ずかしいやつだなおまえ
>>882 規制するならファール数しか有り得ないだろうな
審判の認定はありえんよ
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:37:03.02 ID:hyPOnDhS0
10球ファールでアウトのナベツネ案にすれば解決
スリーバントも元々バントがセコイからできたルールだし
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:37:37.40 ID:ir9uwtgP0
>>874 だから前原の打法はスイングしてないカット打法だと
特別に作られた
それに千葉はスイングしてないと言うなら審判は
どの打席の何球目か公表しないとジャッジもできんだろ
打つ意思がある無しで判断するなら新たにルールの書き加えるべきだし
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:38:00.90 ID:EX9fAfal0
>>882 それは審判の裁量でいい
わざわざ明文化するほどのことじゃない
>>884 ルールにある以上は勝手に言いだしたってのはどうかと
高野連の大会だし
>>866 おかしい。
同じスポーツでも主宰する団体によって、場所によってルールが微妙に変わるなんていう例はいくらでもある
例
・ボクシングの軽量日程
・球場ごとのホームラン規定
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:38:05.84 ID:dm/cnJ4u0
小沢先生のパワーで日本をめちゃくちゃにします
岩手県
>>28 意に反したボールじゃなくて、
狙い通りのボールをカットすることには当てはまらないな(・ω・`)
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:38:31.51 ID:P7GNBR83O
>>852 基本明確化されてないよ
ホールディングはコンマゼロ何秒以上とか、
危険なチャージでイエローとレッドだとか絶対基準はない
試合の中で一貫性と公平性が保たれれば選手は構わない
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:38:34.28 ID:fozZuQVB0
千葉www
「貰えるもんはもろーとけ〜」
河本みたいになっちゃうよ。
これ千葉君に続く選手が出てこないようにでしょ
普通は他人に嫌われることを故意にさせる高校の監督はいないけど
花巻東だけはそうじゃなかったと
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:38:54.47 ID:K/FCZJ1Y0
ただの観戦側からしたら
それを全員がやりだしたら野球見たいかって言われたら
答えは当たり前なんだけどな
>>875 そもそもオフィシャルルールってなんだよ
プロでさえDHありなしや延長の回数なんかがリーグ毎に違うように、
大まかなルールは共通してるにせよ、細かいルールは国やリーグ、大会によって違うもんだろ
それこそWBCだって球数制限みたいな特殊な大会限定ルールがあったろ?
高校野球においては選手の保護の為に意図的なファール狙い特化を禁止するってのは当然のルールだよ
>>894 「2ストライクになってからの一部のスイングについて注意」
じゃなかったっけ?
>>260 ダメです
◆プロ野球も含めた日本における野球の公式ルールを定めた公認野球規則では、「カット打法」への
規制はない。しかし、高校野球には特別規則があり、その17項目にあるバントの定義で
「自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルするような、いわゆる“カット打法”は
そのときの打者の動作(バットをスイングしたか否か)により、審判員がバントと判断する場合もある」
と書かれている。
>自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルするようないわゆる“カット打法”
>>890 高野連の通達もオフィシャルだと言いたいのか?
言葉尻か?オフィシャルルールが気に入らなければジェネラルルールでもいいぞ
野球のルールブックにカット打法禁止なんてどこに書いてあるんだよ
おまえバカだろ?
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:40:17.59 ID:oe6ZrzdI0
花巻のバカ監督のお笑い
大会運営=サイン盗みや故意のファール(カット打法)が規制されていることを知っていますか?
バカ=知らない
これが岩手県
高校野球はいったい何の競技をやってるんだか
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:40:55.35 ID:S8/9pFUf0
四打席連続敬遠も禁止しろ。
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:40:56.47 ID:LtX23U6B0
あの監督で続ける限り千葉よりもっと悲惨なことになる生徒でるかも
まもうろくな生徒集まらないだろうし甲子園くることもないか
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:41:33.97 ID:GDmyddb7O
なんかこいつらのせいで全国秋大会厳しくなってるぞ
>>908 WBCであった連投制限する為の球数ルールはそのルールブックとやらのどこに書いてあるんだ?
大会の主催者が選手保護の為にルールを追加する事例があるんだから問題ないだろ
>>862 「インフィールドフライイフフェア」は知らない
ルールがおかしいかどうかの議論じゃないんだよな
これはルールの運用の問題
しかも高校生という「少年」の人権が絡むから常にグレーゾーンが付きまとう
2塁でコース教えてるのが結果的におとがめなしになったようにね
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:42:26.28 ID:bNb4j/z20
>>908 そんなこと言ってもしょうがない
高校野球には高校野球のルールがあるんだから
>>888 既に明文化されてる
抵触するかどうかの判断は現場の審判の判断
は審判から注意を受けた
そのうえで今回の確認
問題あるっていってるやつがおかしい
ぶっちゃけカット打法がやり玉にあがったのは
サイン盗みに触れずに処分するための温情だよね
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:42:51.89 ID:r1oYi6SC0
普段の不祥事には甘いのにな
>>906 違う
カット打法はバント扱いにされてるだけ
実際前原はスイングしてないからバントとして警告受けた
阿部の親父が捕手として座ってて、審判に前原のスイングは
バントだろって指摘したのが始まり
その安倍の親父が千葉はスイングしてる高等技術だと言ってるし
自分ならスイングしてないカット打法だと指摘しないともね
1ストライクでも2ストライクでも
ファール=ストライクカウントでいいじゃん
3球じゃ足らないなら5球にでも変えればいいし
すんげえシンプルに解決できる話なのに頭が悪くね?
審判員がバントと判断する場合もある
↑しかしこんなひどい規則があるだろうか
審判員がバントと判断する、でいいじゃないか
何で「場合もある」なんだよw
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:43:32.70 ID:2TMN37psO
カット打法を審判がアウトと判断してもいいししなくてもいい
という糞ルールw
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:43:57.17 ID:vBnnMWgw0
ID:/wkrm/Zi0
あんたの言ってることは前提がおかしい
野球もパワプロも一緒だろ!とか結構本気で思ってそうw
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:44:15.15 ID:EX9fAfal0
>>916 審判は一気に言わないといけないからな!語句で区切って言う時間が無いw
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:44:19.84 ID:4J6bbPNT0
>>7 メジャーでも、ぶつけられる原因になるけどねw
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:44:55.16 ID:BhiMMfuuO
>>782 ちょっと落ち着け、ID追ってみたらお前と俺ほとんど言ってること一緒じゃねえか
なんで絡んできたんだ
>>925 千葉見たいにスイングしてるふうに見せるやつがいるからだろ?
バカなのお前
>>923 阿部おやじが発端でも
阿部おやじがルールブックじゃないからな
スイング論争にもっていくのは千葉擁護が前提にある。
そもそもスイングが定義されてないんだから。
特別規則ができた経緯を考えれば、普通に3バント失敗でアウト宣告
できないような、故意ファール打ちが問題視されている。
>>936 あれそうなのか?
いっぱい反論きたから間違ったかもしれんw
>>833 サッカーなんて相手のユニフォームしょっちゅう掴んでるしなぁ。
思いっきり不自然なアクションなのに滅多に取り締まられない(・ω・`)
千葉君を、じゃなくて、花巻の監督を厳罰にすべきだと思うんだけどな
高野連は呼び出して汚い野球はやめろと警告すべき
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:46:23.80 ID:GISf4cRgQ
花巻東にはウンザリだわ
>>895 だからその特別規定がおかしいだろうと言っているんだが
そういう話になっちゃうと高野連の大会だから高野連は何をやってもいいことになっちゃうわけ
んでね、単なるそこいらの任意団体だったら別に構わんけど、高野連は高校の硬式野球を統括する唯一の競技団体としての地位にあるわけ
だから理にかなわないことをして高野連の勝手でしょってわけにはいかないの
そういう話が
>>859につながっていくわけ
国はアマチュアスポーツ団体にメスを入れていくべき
>>896 ボクシングは複数団体が乱立している話だろ?
高野連は高校の硬式野球を統括する唯一の競技団体としての地位にある
球場ごとのホームラン規定は実情に合わせた運用であり合理性がある
そう書くとカット打法の審判認定も合理性があると言い出すんだろうが、ねえわ
>>937 は?
審判が判断してアウトでいいじゃねーか
余計な付け足しがあるのがおかしいだろ
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:46:51.78 ID:vBnnMWgw0
>>915 その追加事項が議論の的になってるわけで
そんなにカットしたいならカットok
の野球連盟作ってカット合戦でもやってろよw
>>905 だから審判の裁量による認定はねえだろうが
ファール数で制限すればいい話、2ストライクから5ファールでアウトとかでいいじゃねえか
千葉のこすっからいプレーvs阪東の内角攻めない投球
イケメンだけに阪東の味方したろみんな
>>944 特別ルールがオカシイって誰の判断だよ
花巻以外は抗議しないだろw
>>942 自分もこれがいいと思うけど
実はこういう「ダーティで強い名門」は他にもたくさんあるのだ
大会本部はなんとかそういう連中をコントロールして大会を運営しなきゃいけない
アマチュアの審判使ってねw
無理ゲーだわなあ・・・俺は高野連大っ嫌いだけどねw
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:49:02.93 ID:G14Wb3dbO
プロならまだしも高校野球ならもっと真っ向勝負しなさい
ガキのうちにそんなセコいことしてたら社会でもセコくなるぞ
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:49:05.43 ID:0u7WDOGC0
ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
だからファールの項目設けるより
ファール=ストライクの方がシンプルでより分かりいいだろ?
お前ら馬鹿なの?
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:49:18.86 ID:sEu73s5q0
わざとファール打つの難しいだろ
つか打ち続けるのムリ
野球めんどくせー
ファール何回でアウトにすればいいだけなのに
なあなあで済まそうとするのが無責任だな
>>915 だから合理性があればいいの
カット打法の裁量認定には合理性がない、規制するならファール数でいいじゃないか
>>919 その話はさんざんした
>>930 は?キチガイですか?
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:50:26.38 ID:bNb4j/z20
>>948 そんなルール野球ブックにないけどいいの?w
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:50:27.40 ID:+XxgpQ0p0
先日の日米の高校野球でも四球ガッツポーズを誰かやってたよな
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:51:02.26 ID:EX9fAfal0
>>944 今回の件だって別に高野連が花巻東に誤った対応取ったわけじゃない
規定通りのことやったまでだし反省して次に生かしてほしいとか全く思ってない
>>948 ストライク/ボールからボーク、天候による試合中止みたいなものまで
機械的に判定せずに審判に裁量を委ねるルールが多くあるのが野球だろ?
それをなんでファール特化のルールだけわざわざ数量的に制限しないといけないんだよ
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:51:19.22 ID:oe6ZrzdI0
>>955 スイングを途中で止めてファールするのはバント同様に割と簡単だよ
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:51:19.43 ID:Hg29M2G00
爺さんたちの顔色伺わなくていいように
しっかりとしたルール作ってやれや
人治国家みたいな運営でスポーツやらせるほうがよっぽど可哀想
審判の主観で狙ってる狙ってないなんて紛らわしいから
ファールで粘れるなんてルール自体無くせば
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:51:38.71 ID:82GJT/QzP
はい花巻東終了〜
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:51:54.57 ID:EX9fAfal0
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:51:54.84 ID:NjpSq3/B0
>>950 誰の判断とかじゃなくてただの意見じゃね?
高野連が決めたは決めたが、反対意見が出るのは至極全うだと思うが
高野連は絶対だからイエスマンになれってのもおかしい話で
ファール狙っちゃダメなの?
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:52:46.62 ID:BhiMMfuuO
>>940 お前の全レスに完全同意だ
次スレではお前に委任して俺は仕事に戻る
>>969 ダメだろ
ピッチャー保護と、フェアプレイ精神に反するよ
でも難しいとこだなまさにルールの盲点
>>970 おいおい俺もめんどくさくなってるからお前やれよw
今後千葉選手みたいにファール狙いする選手がいても1試合やったぐらいじゃ
判断できんと思うぞ、審判の裁量だと。
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:53:58.44 ID:zl3FrRDW0
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:54:02.13 ID:5ydCAg7q0
>>959 合理性があればいいと言ってるんだろ
お前つっかかる所が変
実にくだらない
野球がオリンピック種目からはずされるのも当然
うちの市で小学生の卓球大会があった。
トーナメント勝ちあがった子達の対戦は応援も熱かった。
スマッシュが決まったときにギャーギャー言って拍手して盛り上がるのはいいけど
相手のミスがあったときにも
先生が先頭になって「やった〜!」とか言って拍手してるのにはドン引きした。
仮にも指導者なら周りで応援してる子に
「相手のミスでは拍手しないように」
って指導すべきじゃないか?って思った。
相手のミスでのガッツポーズはやっぱり失礼だと思う。
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:55:04.58 ID:fmg+Fvl60
>>972 ストライクかボールかわからなかったらカットしなきゃじゃね
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:55:11.28 ID:5ydCAg7q0
>>962 それならボール4つで四球にするのも数量制限だからあかんな
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:55:45.90 ID:WykwXF0K0
やきうは欠陥スポーツ
良かったじゃないか花巻東。
基準が明確になることが望みだったろ?
>>959 大会を運用するに当たっての合理性があれば主催者団体の制定するルールがあっても当然構わない
だが合理的でないルールは制定すべきではない
高野連が決めたルールもルールだから絶対的に守るべきという論調に対してそれは違うだろと言っている
ジェネラルルールと主催者団体の制定するルールは別
たとえばゴルフの場合は、R&Aが「主催者がこのようなローカルルールを制定することは出来ない」などという規定が数多く存在する、そうやってルールの整合性を保っている
IBAFにはそのような力も考慮もない
>>958 それだけだとスリーバントルールと整合性とれなくなるんじゃね
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:57:38.35 ID:EFGbHqdqP
これを適用する審判はまずでないだろ
それよりも「今のファール狙いアウトだろ」ていうウザイ監督が増える予感
佐々木が辞めれば良いのにな
>>962 ストライクボール?そんなもん裁量じゃねえよバカか?
>>958 さっきからあんたの言ってることはスポーツ全否定としか思えない
0か1かで考えすぎ。
スポーツ経験者じゃないでしょ?
いるいるこういう人笑
しっかしまぁ、千葉と花巻東のネタは何度蒸し返されるんだろうか?
自業自得でザマーだがwwwww
岩手県高野連に文句をいうのは筋違い。
何のための規則17だとおもってるんだw?
まったく小沢県のクズっぷりと言ったら
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:58:47.51 ID:5ydCAg7q0
>>987 なんで?
バントとカット打法と同じ数にする必要はないだろ
>>986 40年前にルールの盲点をついて、故意ファールで逃げるので
新たに追加された経緯があるじゃないか
ここまでくるとかわいそうだな
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/13(金) 13:59:37.34 ID:HLN8196q0
いまさら遅いだろ
もうさ高校野球は2ストライクからのファール数制限したらいい
早打ちの選手には有利なルールやな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。