【サッカー】Ｊリーグ　ナビスコ杯も改革　若手強化とＪ２チーム参加へ

　Ｊリーグが、リーグ戦と同時にナビスコ杯も１５年度から改革を計画していることが１２日、明らかになった。
すでに「Ｊリーグ戦略会議」で討議されており、若手の出場機会が増えるよう規定を設けることや、
Ｊ２の上位２チームを加え大会方式も変更する方向で調整。２０年東京五輪の招致も決まり、
若手育成の切り札として注目されることになりそうだ。

　Ｊリーグが検討しているナビスコ杯の改革案は、東京五輪に向けた強化にも大きな役割を果たしそうだ。
出場選手の中に、若い選手の起用枠を義務付けるような規定を設け、より若手がプレーしやすい大会にする方針。
実際、昨年までのデータでも２３歳以下の選手が出場する機会がＪ１リーグより多く、
「もともと若手の登竜門というイメージもある」と関係者も認識している。２０年東京五輪開催も決まり、
日本サッカー協会でも若手強化に力を入れる方針を固めているだけに、ナビスコ杯を若手育成の切り札にすることも可能だ。

　さらにＪリーグでは新たにＪ２も参加させる方針を固めている。現在はＡＣＬに出場しないＪ１１４チームが
２組に分かれて総当たりで予選リーグを行い、各組の上位２チームが予選を通過。
ＡＣＬに出場するシードの４チームと合わせた８チームで決勝トーナメントを行っている。
Ｊ２の２位までを加えた１６チームを４組に分け、地域性を考慮して組分けをすれば、移動の負担も軽減されるメリットもある。

　ナビスコ杯はＪリーグ開幕前年の９２年から開催され、優勝賞金は１億円。
各チームの大きな目標になっているが、予選リーグは観客動員も伸び悩み、費用対効果の面からも手直しが検討されていた。
すでにＪリーグは１５年度から２ステージ制に移行し、上位２チームと年間最多勝ち点チームが出場する
チャンピオンシップの創設を決めている。ナビスコ杯も改革することで相乗効果も期待できそうだ。


http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/09/13/kiji/K20130913006605930.html

J2過労死するんでいらないです

J2上位チームだけ参加ってむしろ迷惑

こんな舐めたことしてたら近い将来ナビスコさんも撤退するわ

昇格の邪魔だわな

.




日本国民の血税で食っていくサッカー選手たち






自分たちで稼げないのならやめろ






サッカー選手は在日朝鮮人みたいに日本国民の敵






.

>>3
昇格争いに影響出るな

また元に戻してるｗｗｗ

>Ｊ２の２位までを加えた１６チームを４組に分け

ウソでしょ？？？
3位以下にワザとするチーム出てくるって！！
ナビスコ参加規程ならまだまだ序盤だから取り返しつくからな

ベスメン規定はどーすんだ？

J2上位2チームってリーグ戦に影響出るだろ

後先考えずにその場その場で盛り上がればいいってだけだな。
日程どうするのとか、まるで考えてないんだろうな。

> Ｊ２の上位２チームを加え


これ、最悪だろ。
強いチームであればあるほど、昇格の妨げになる。
自ずとモチベーションは下がるわな。

>>7
ナビスコを勝ち上がれば上がるほど
やる気が無くなるっていう最低のパターンだよ

これじゃ単なるACL対策の数あわせだろ

中西大介って何者なの？
元サッカー選手にも見えないし、サッカーの事も全然愛してなさそう。
どこかの代理店から派遣でもされたのか？

【サッカー】ヘディングで脳にダメージ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
>>1
株式会社 日本フットボールヴィレッジ　http://j-village.jp/company.html
社長 佐藤 雄平福島県知事
副社長 新妻 常正東京電力株式会社 常務執行役
取締役 大仁 邦彌公益財団法人日本サッカー協会 会長
　中野 幸夫公益社団法人日本プロサッカーリーグ 専務理事
　田嶋 幸三公益財団法人日本サッカー協会 副会長
　田中 道博公益財団法人日本サッカー協会 専務理事
　廣瀬 直己東京電力株式会社 代表執行役社長
　上田 栄治財団法人日本サッカー協会 理事
　島田 道宏古河電気工業株式会社 エネルギー・産業機材カンパニーエネルギー事業部長
　林 孝之東京電力株式会社 福島復興本社 福島本部復興推進室長

公平にするにはJ2全チーム参加
もしくはJ2予選の開催
それでもワザと負けるチームがあるからな
ナビスコの成績によってボーナスを付けるとか？

今年みたいに独走するチームばっかじゃないのにな

J2勢には負担が大きすぎるな

すげえなツッコミしほうだいwwww

もう天皇杯と一本化してしまえばいいのに
律儀にカップ戦２つやってるとこなんてそうないぞ

というかツッコミしか出来ないことをなんで提案するｗｗｗ

現行の制度では負担が大きいとかいって秋春制導入しようとしていながら、それが失敗すると今度は２ステージPOだのナビ改革だからな。
さらに試合数増やしてどうするんだよ。こんなんだから陰謀を疑われるんだよ。

こんな舐められてるのにナビスコはほんとよくサポートしてくれてるよな…

Jリーグって誰が見てんの？

バレンティンやら田中の連勝記録で野球一色なんだが

>>18
ナビスコの勝ち点をリーグに加算すればいい

J2の２位っていつの２位ですか

>>26
世界的にはスカッシュと同レベルなんだから気にスンナ

>>22
ナビスコのスポンサー料は結構な額って噂なんで、それは無理

若手枠強制か俺がずっと思ってたことが現実となる
この改革は許す

関東のチームで潰し合いか

今ですら週2でやってるのにナビスコなんかやったらいつ試合やるんだ？
過労死するんじゃね？
昇格の邪魔になるからわざと手を抜いてくるとこ続出じゃね。

千葉京都いじめか

>>Ｊ２の２位までを加えた１６チームを４組に分け、地域性を考慮して組分けをすれば、移動の負担も軽減されるメリットもある。


距 離 と 移 動 時 間 は 比 例 し な い ん だ が

２ステージ制もそうだが、TOTOとかどうするんだろうな。
明らかに手抜きするチームがでてくるし、賭け事の対象にならないだろ。

>>28
昇格できなかった上位2チームだと思うけど
春の段階の成績ならうっかり水戸ちゃんが出場することもあるんだよなｗ

>>33

どう考えてもわざと3位に落ちるクラブあるよ

出てくる改革すべてが酷いというのも珍しいｗ
Jリーグのトップがバカばっかりな状態だと、今は良くても逆に衰退するだろ

迷走してる

リーグカップなんだから今までJ２がハブられていたのがおかしいっちゃおかしい

カップ戦なんざ廃止してリーグ戦に統一して
ナビスコに冠スポンサーになってもらう方がいい

J２の２位まで加えた１６チームってどの時点での上位２つなの？
前年なら昇格してるしこれは前年昇格した３チームを除いた上位２つってことか？

>>18
その方がいいな
今年のガンババブルを見る限りJ2クラブの地元でも有名チームとの対戦なら見たいって人多そうだし
クラブの収入増にもつながるんじゃないか

しょーもないベスメン規定なくせばいいだけだろ
元々若手の登竜門て呼ばれてたんだし

ナビスコ杯って人気ないんだから、昇格、降格を決めるのに使ったらいいよ
下位３チームと上位３チームの総当たりとかで

ベストメンバー規定どうすんだよ
矛盾してんだろアホども

試合数増えるから、三試合分入場料稼げる

でも進めば進むほどベスメン規定にひっかかるような面子
組まなきゃいけない試合もあるだろうなあ

先に改正しないとあとあと、やばい

>>26
どの辺で一色なの？

Jリーグのいきさつを肌で経験しない奴が文章や数字だけみて考えてますってのが明らかなんだよね。
失敗したら「それでも一定の成果はあった」とかﾐﾝｽ党みたいな言い訳するんだろうな、こいつら。結果に責任を持ってるとは到底思えない。

そもそもナビスコでベスメン規定適用外にしたら現行制度でも
どのチームも若手ばっか出すんだけどな

リーグのベスメン規定無くせばぁ？（棒

日程を無駄に過密にしてどうしようというのか。
変な制度にしないでベスメン撤廃が先だろばか

ナビスコ杯は癌

これは、ガンバの人気をあてにした改革なのか？
でも、これが採用されてる時はガンバはJ２にはいないよ？

金が続かなくてアウェイ行けない

誰も見てないから無くせば？
Jサポもいらないみたいだしｗ

J2全チーム参加でトーナメント方式にするべきだ

>>57
そういうノリで五輪のやきうも排除されましたなｗ

>>47 ベストメン規定あるからヤバイんだよな・・
J2の試合に影響出ないようにするには早めに敗退する必要がある。

>>49
テレビじやね？

ナビスコ食うぜ

>>41
いままでハブられたんじゃなくて、途中からハブったんだろ
天皇杯の２回戦から出場もそうだけど
そのときのトップの気まぐれで改悪するのやめれ

＞Ｊ２の２位までを加えた１６チームを４組に分け、地域性を考慮して組分けをすれば、移動の負担も軽減されるメリットもある。

よく分からん
前年のJ2２位以内は昇格してJ1に居るだろ

・プロ目指すクラブが増えたからJリーグ3部を作るべき
・プレーオフは地上波中継やるから2ステージ制に戻すべき
・ナビスコ杯にJ2参加させるべき

全部「ら」スレにたまに出てくるガキの発想

J2はナビスコなんか呼ばれても真面目にやる気ないぜ？

Ｊ２の菓子杯参加は前から言ってたけど　こういんじゃない…

今年のガンバ地方興行の観客動員見てみろ
長い目で見るなら　Ｊ１とＪ２をグループ分けしてリーグ戦やるべきだ

>さらにＪリーグでは新たにＪ２も参加させる方針を固めている。現在はＡＣＬに出場しないＪ１１４チームが

J2も産科とあるから、J、114チーム？
意味分からない文章。

ベスメン規定はtotoとの絡みがあるから動かしようが無いんだろうが、ベスメン規定がある状態でカップ戦を年2種類やるなんて狂気の沙汰
ナビスコは日本サッカー全体にとって癌
撤退すべき

Ｊ2の上位2位って前年度のJ1・16位17位か？

ACL　横鞠　浦和　広島　鹿島

A　仙台　新潟　大宮　柏

B　甲府　瓦斯　湘南　川崎

C　清水　磐田　名古屋　セレッソ

D　ガンバ　神戸　鳥栖　長崎

>>68
ACL4チームは決勝Tからだから

今のナビスコのGLシステムってホーム開催数の最低限の確保だったはずだが
どうせそんな客入らんしJ2混ぜたトーナメントでいいよな
HAにするかワンマッチにするかは試合数によるが

>>28
ね、そこ読んで記事の信用度がガクッと下がったわ

地域性を考慮した組み分けとかも意味不明
要するに毎年同じようなクラブと当たるところが出たり、
境界線付近のクラブは毎年別の地域に振り分けられたりするわけだろ
思いっきり不公平なシステムだよな

本当に誰得な変更だよ。
J2はお菓子杯よりもJ1昇格に注力したいだろ？

前年度のJ1降格クラブも参加するって事なのかな

Ｊ２参加の流れはあるとしても
この案がリーグの発案なのか、スポニチの妄想なのか判らん

>>28
もし最新の上位2チームだったら
今年の場合ナビスコ杯が3月20日に始まってるから
3月17日の第3節終了時の順位ということになって・・・

1 ヴィッセル神戸.　9 3 3 0 0 6 0 +6
2 ガイナーレ鳥取　7 3 2 1 0 5 2 +3
------------------------------
3 アビスパ福岡　　6 3 2 0 1 4 3 +1
4 カターレ富山 　　6 3 2 0 1 3 2 +1
5 ガンバ大阪　.　　5 3 1 2 0 6 4 +2

>>63
天皇杯のそれは批判するところじゃないぞｗ
トーナメント改編はJクラブが増えた影響だし、2回戦から参加することになっても試合数はJ1クラブが1試合増えただけ

中西ってやつ、野球側からの刺客だろ
内部から駄目にしようとするチョンみたいなことするやつだ。

もう手段が目的化しとるな
2022年には元に戻ってるだろう

どの時点でのJ2の1位2位が出場権取るのかが意味不明
ナビ始まるのもシーズン始まるのも3月、開催時期いじらない限りは昨シーズンの結果になるんだが1位2位は昇格済み
J1上がれなかったチームの中で上位2チームなのか、はたまたJ1から落ちてきたチームを上位扱いで出すのか

どれにしてもリーグの昇格争いに影響与えるような形じゃ駄目だろ
やるなら全チーム参加じゃないとナビスコ回避の為に順位調整するチーム出てくるでしょ（シーズン途中の順位で決める場合）

>>77
それだとスケジュール組めないだろ

多分降格チームになるんじゃない？

>>77
鳥取ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37
昇格できなかった上位2つは参加するのに、J1から降格してきたクラブは参加しないとかあり得んｗ
そんなもん、元J1クラブを優遇しますから一年で昇格して下さいねって言ってるようなもんだ

ライト層のウケが悪いからと言いつつ、コア層でさえ混乱するような改革を押し進める中西さんは素敵ですね。
一体どこからの回し者ですか。
２ステージ制POの冠スポンサーで得たお金もクラブに回さないそうじゃないですか。JFAのフトコロに入れた後はどこにいくんでしょうかね。

>>78
十分批判するところだわ
自分がベストメンバー知らずに恥かかされたから「天皇杯もベスメン規定ありにする！」とぶち上げてみたり
十分犬飼のキチガイの気まぐれでした

もしかして天皇杯の開催時期と勘違いしてるのか

>>85
ナビスコにＪＦＡは関係なかろ

どの時点での2位なの？

老人ホーム化した横浜FM脂肪

>>86
お前が「２回戦から出場もそうだけど」って書いたからそれは的外れてるよって返したんだが、
「２回戦から出場」って書いてべすとめんばーきていって読むの？だったら俺が不勉強だったわ

>>89
訂正
どの時点での上位２チームなの？

ナビスコの楽しみはスル銀杯とお菓子

ナビスコさんには悪いけど
一番疲れている所の日程やらなくちゃいけないし、その割には権威は低いし
どうすればいいのかね

２ステージ制もそうだが、細かいことは何にも考えてないんだろうな。秋春制でもそうだったし。
とりあえず決定してしまえばこっちのもの、あとはどうにでもなるという代理店的発想。
こんなものに賛成するクラブ社長はサポにどう説明するのかね。

Jリーグ杯なんだからJ3までまきこんで
Jリーグ全体でW杯みたくJ杯をやればいいのに。

J2の2チームとかすげー中途半端
J2日程的にすげーキツくなるだろ

そもそもj1だけだった意味がわからない
リーグカップなのに

改革の結果、肝心のナビスコが撤退なんてことの無いようになw

賞金が5億円程なら必死こいてやるだろうけど、一年間必死こいてやってやっと一億だろ？
負のスパイラルしかないわ

ツネさん早く協会入りして

プレーオフでも昇格できんかった、上位2チームってことか

>>98
それ言うと来年のJ3も入れないといけないわけだが

>>77 これヤバイよな。
どこの時点の2位なのかわからないが。

Ｊ２の２位までってJ１昇格したんじゃないのか

ベスメン規定廃止すればいいだけだろ。アホか。

＞予選リーグは観客動員も伸び悩み、費用対効果の面からも手直しが検討されていた。


予選も土日開催になるのか？
平日なんてマリノスレッズのリーグ戦でも客入らないからな。

若手枠は賛成
J2参加は面白いけど優勝しちゃったらスル銀どうするのかな

普通にグループリーグやめてJの全チームでトーナメントすればいーじゃん
ACL組は三回戦頃から参加で

Ｊ２チームだって、死に物狂いでＪ１上がりたいわけだし
ナビスコカップなんて構ってられない。
ただのハンデじゃん。

Ｊ１はともかく、これってＪ２参加チームにとって相当ひどいぞ。

>>102
むしろ降格したチームじゃねえの？

リーグ戦や天皇杯に比べ
ナビスコって地味やなぁ　ああやってたんゆう感覚

予選リーグなんかやめて最初からトーナメントにしたらいいのに
ACL組はシードでJ3まで参加。若手の活躍の場を設ける為にベスメン規定廃止

ナビスコはそんな扱いの大会によく大金出せるな

>>107
しかも赤鞠2試合とも水曜･･･
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!これは例の制度改革をやるために意図的にとか考えてしまった

>>108
ベストメンバー規定を無くせばそんな強制枠使わなくても若手使うようになるんだがなあ

本気で若手育成するなら
若手だけで試合しても意味ないよ

>>94
ベストメンバー規定廃止すればいいだけやん

>>42
FIFAからのお達しで、リーグ戦とカップ戦の二つをやれと言われるらしい

>>33
今のJ2はどうなのかよく知らないが
一昔前は「中三日で4連戦して、一週間開いて中三日3連戦」とか普通にあったよ

高円宮様にあやまれ

ナビ始まるの3月だよな？J2上位2チームってどういう意味よ

>>114
フジで決勝放送されるから別にいいんじゃね
CM乱発するより継続して支援した方がイメージup望める

予選リーグ勝ち点１につき１０億円
優勝賞金２兆円

これでみんながんばるとおもいます。

>>119
でも殆どの国がやってないよな
まぁ俺はカップ戦２つあって欲しいけど

J2入れなくていいのでべスメン規定をやめてくれると自然と若手出てきますよ

>>120 今のJだと無理だろ。
リーグ戦もバリバリベストメン規定あるから露骨に入れ換え出来ないし、罰金払わないといけないし。

流石にこの内容は飛ばしだと信じたい
J2の対象2チームは日程がACL出場チーム以上になるわ

ナビ王者にACL出場権つけてやれよ

秋春制検討の流れから２期制も含めてなんか最近やり方がスマートじゃねえな

今年のガンバと神戸見て決めたってだけの短絡的考えにしか思えんな。
マジで色々頭悪すぎる。
まじめな話これほど無能のアホ共が巣食っているならＪリーグの将来はヤバいわ。

天皇杯より価値があるようにしないとだめ
ACL出場権を天皇杯ではなくナビスコ優勝チームにしたほうがいい

前年度16位降格と17位降格でいいんじゃね？

本当にアホなんだな

サッカー協会は

>>129
そうすりゃみんな必死にやるわな

上位2チームって前年だろ
昇格争うのに必死なのにナビスコやりたくないから3位狙いにするとかアホなこといってるのはなんなんだ

>>125
スペインもドイツもイギリスもやってるよ
バルサが下の方のチームに負けたりする

>>127
夏場は今年もそんな日程があったような
しかも水＞土は中二日だからもっと大変

すげえなJリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改悪ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>129
ACLよりスル銀の方がおいしいです

ナビスコにJ3に入れようとしてるU-20入れたらいいじゃん。

>>136
前年のJ2上位2チームが翌年もJ2にいると思ってるの？

お前らが考えてるような事は散々議論して決めてるわけだよ
素人は黙って金落とせ

>>115
鳥栖対大分もリーグ・ナビスコ共に水曜開催だったよ。
意図的に観客数を減らしているのかと思ってしまうわ。

サカ豚涙目ｗ

>>136
前年度の1位2位は基本J1に昇格してるだろ

>>142
普通に考えて昇格クラブを除いた上位２つだろ

ナビスコさんもうスポンサー降りてもいいんじゃないかな

>>134
とりあえずＪリーグと日本サッカー協会の区別ができるようになってからこよう

ベストメンバー規定を無くせこれに尽きるって感じだな

>>137
すまん、リーグカップとオープンカップの二つやれって事と勘違いした(´･ω･`)

>>147
「Ｊ２の２位までを加えた」だぞ>>1読め

「サポが反対してるんですが」
「今こそ改革の時なんです」


これの繰り返しだからな。馬鹿に権力持たすな。

>>133
それがしっくりくるね
最下位で落ちたとこはJ2中位程度に甘んじるし

これは試合日時点でのJ2二位以内だな。
グループリーグも決勝トーナメントも出場チームが全試合違うと。

J2も参加させるなら全チーム参加させないと不公平だろ。
さらにベストメンバー規定とかあったら絶望的。

>>152
文章が間違ってるんだろ
ナビ予選の開始時期を考えたらその年の上位２つはありえない

プレーオフで敗退した上位２チーム
降格上位２チーム

どちらや

【2002年】 11/04(月) *6.2% CX* ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2003年】 11/03(月) *6.0% CX* ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2004年】 11/03(水) *6.6% CX* ナビスコカップ決勝「FC東京×浦和レッズ」
【2005年】 11/05(土) *4.7% CX* ナビスコカップ決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
【2006年】 11/03(金) *5.4% CX* ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×ジェフ千葉」
【2007年】 11/03(土) *3.4% CX* ナビスコカップ決勝「川崎フロンターレ×ガンバ大阪」
【2008年】 11/01(土) *3.8% CX* ナビスコカップ決勝「大分トリニータ×清水エスパルス」
【2009年】 11/03(火) *4.7% CX* ナビスコカップ決勝「FC東京×川崎フロンターレ」
【2010年】 11/03(水) *3.5% CX* ナビスコカップ決勝「ジュビロ磐田×サンフレッチェ広島」
【2011年】 10/29(土) *5.7% CX* ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×浦和レッズ」
【2012年】 11/03(土) *3.7% CX* ナビスコカップ決勝「鹿島アントラーズ×清水エスパルス」

2015年のナビスコに出場する２チームを決めるための予選を、
2014年にリーグ戦と並行してＪ２でやればいいじゃん！

もちろん、H&Aの総当たりで。

お、やっとJ2きたか

こんな過保護しないと出てこれない若手は所詮その程度ってことなんだよ

>>160
ACL出場権を賭けた予選もやろうぜ。H&A総当たりで
試合数倍増して収入アップだぜ！

これは改悪だろ

>>26
Jリーグ世界109の国と地域で見られている
NPBは何カ国に放送してるの？

上位2位じゃなくＪ2全チーム参加でいいだろ。元々Ｊ2クラブはナビスコに参加したがってたし
ホームの試合数増加を望んでたんだから。Ｊ1・14+Ｊ2・22で36チーム。分けやすいし

j2上位に取って罰ゲームじゃんｗ

代表日程の暇潰しみたいな扱いされてる時点でナビスコも怒って良いと思うんだがな

ナビ出るＪ２組は確実に夏場失速確定だわ。
完全なバツゲーム。

>>168
とは言ってもそこに入れないと凄い過密になっちゃうし

>>162
だから、ベストメンバー規定なくせばいいだけなの

若手のレンタルしやすくしたのにナビで使わなきゃいけないんじゃ負けないとレンタル出せないんじゃないの？

>>172
外部で育成したい枠
手元で育成したい枠

２通りあると思われ

犬飼が作ったベスメン規定をさっさと失くせよ。それをやってないからこういう妙なやり方を上塗りでやらなきゃいけない羽目になってんだ

若手強制枠なんてイラネーよベスメン規定緩くすりゃ良いだけだろ

例えば南野みたいに若くしてリーグ戦で普通に戦力の選手が新規定のせいで
休ませたいのにカップ戦の方に強制参加→怪我ってなったらどうすんだよ

>>174
犬飼は天皇杯
ナビスコは川淵

>>175
確かに若手枠なんか作って１人か２人ってたいした
意味ない事になる可能性高い。こんな枠作ったら、
有望な若手代表に呼べなくなるって本末転倒の事も
あり得る

ベスメン規定なくせば当然手を抜くチームが出てくるし
ナビスコを若手の見本市みたいにするのは俺は反対だわ

要するに手を抜かないようにナビスコ杯優勝のメリットをもっと高めるしかないんだよ

＞Ｊ２の２位まで

ってＪ１でしょ
頭おかしいの？

>>178
そこは各クラブの裁量でしょ
勝ち進めば自然にベスメンになってくるし
実際昔はナビスコで活躍して台頭してきた選手なんかもいたわけだし

こうなると、例えばJ2の武者修行も安易に行えないわけだ

わんわんおはまた繰り返すの？

ナビスコ出場のメリットを高めればありだとおもうけどね

天皇杯が邪魔なだけだと正直に言ったほうがいいのかも

ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz

>>178
いやいや、カップ戦は毎年チーム事情に合わせて戦うもの
本気で優勝狙うチームと重要視しないチームとあって
当然。残留に必死なチームとか怪我人続出のチームは
ナビスコに力入れてる場合じゃない

まあ何があっても勝ち進むクラブは勝ち進むよ
クラブ力高めればいい

人気のあるクラブが間違ってJ2に落ちちゃうことはあっても、J2で下位に沈むことはまずないからな
ガンバに確実に出てもらうためにはいい条件なんじゃない？
逆にJ2下位クラブはレベル低すぎるからお断りだけど

>>186
それは分かるけど、優勝のメリットが少ないのも問題。
天皇杯なくしてリーグ、ナビスコに全力を注いでもらう
そのかわりナビスコ覇者にはリーグ王者と同等のメリットを得られる　これが理想

若手はほっといても出てくる、実力さえあるのならね

カップ戦なんてそこまで価値を求める物でもなくない？

もうスタ行くのやめるわ
スタ行く金で他の事に使った方がいいわ

やっぱ、ベスメン規程廃止だよな。
これだけで若手の出場機会問題と、過密日程がかなり解消できる。
建前上廃止できないのなら、そのまま残しておいて罰則与えなきゃいいんだよ、天皇杯みたいに。

何で若手枠という発想になるのか。ベストスタメン規定取ればいいだけなのに。

ここまで馬鹿な事ヤッてるの見てたら、
韓国を参加させてJKリーグいや、KJリーグにしようってのも十分有り得そうで怖い

>>28
前年の2位以上 → 当該年度はJ1
当年の2位以上 → 2、3試合でJ2順位を確定させる問題
前年のJ1の16位、17位 → J2の順位が反映されてない

若手枠にユースまで含めるなら規定化する意味はある
大卒や他クラブの昇格漏れ狙いしてるクラブよりユースにちゃんと力入れてるクラブに
メリットがありますよということになるし

16位降格のとこと前年のPO決勝で負けたクラブでいいんでない？

J2の2位までて規定要らないなあ

どうしてもJ2勢が必要なら、希望したJ2クラブの中から2クラブ抽選で参加だな

口出さずに金だけ出せよJリーグ

j2全部ならまだしもj2の上位2チームって昇格争いの邪魔だろw

J2全部入れてトーナメントにしろよ
GLでホーム開催確保なんていらん
儲けたいチームは死ぬ気で勝ちあがればいい

どうせJ 2勢はサブメンで挑むだろう

>>198
よく考えるんだ！

J２の前年２位は昇格してるんだよ！

>>202
残念ながらベスメン規定があります(^ω^)

>>189
サテライトもなくなったのに
てか、なんでベスメン規定廃止っていう簡単なことができねーのさ

>>204
それをなくせば万事解決って言っちゃいけないのか？Ｊリーグ

八百長防止のため

若手使いたきゃベストメンバー規定を無くせばいいだけのこと

やるならJ1J2J3全チーム参加させろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ACL4クラブ除いた全４８チームでトーナメントH＆Aでやりゃいいだろ。
予選リーグなんていらねえんだよ。

J1クラブがJ3クラブのホームに来襲で動員効果も多少なりともあるだろ。
Jクラブが来たことのない地でJリーグをアピールする機会を作ろうとしろやカスども

さっさとやれ。

>>206
若手の育成が目的ならJ1についてはそれでかなりの部分が解決する
まあ、もっと試合を経験させた方がいいって選手はレンタルに出せばいいんだし

>>203
そうすると降格したチーム含めてJ2から5チーム出ることになるのか？

その内スポンサー辞めるかもな

>>211
単にこの記事を書いた奴が訳が分かってないだけだと思う
スポ新の記者って基本的に知能が低いから

ベスメン規定をまず改革しろや
監督代わっても今までのベスメン使えとか酷すぎる

>>214
それでかなりの部分解決するのにな。

ベスメン規定破って罰則受けたチームってあったっけ

広島

試合数増やしたいだけやんけ

ナビスコさんに喧嘩売ってんのか？

ナビスコも都市部でばっかやってても何のアピールにもならん。
今攻めるべきは地方だよ地方。

J１クラブは年齢制限設けてJ2ベスメンでも若手投与でも可、J3はむしろベスメン規定で丁度いいハンデ。

これで面白くなる。地方でJ１の試合が見れる。サッカー普及にも貢献するしナビスコそのもののアピールにもなる。
さっさとやれ糞Jリーグ。

全チーム参加・チケット代100円とかで、完全な2軍戦にした方がまだマシ
中途半端で不平等なリーグ戦組んだって、更に価値が下がるだけだよ

Ｊ2から2チームだけって日程ややこしくなる。Ｊ2全チーム参加でいいよ
Ｊ1・14+Ｊ2・22で36チーム。各4チームごとに分けて9グループでＨ＆Ａ。
各1位と2位から成績上位3チーム勝ち抜けで12チーム、ＡＣＬ組と16チームで決勝Ｔ

Ｊ1側からしたらＪ2相手なら決勝Ｔに残りやすくなるし、Ｊ2側としてもＪ1クラブ相手に
ホームゲーム主催できるのはメリット大きいだろう。日程問題クリアできるならな

J2参加させるなら18チームにして試合数を減らしてからじゃないと1部のチームに負担が掛かるだけ
J3も参加させてカンファレンス制にしてJ3にもスポットを当てるなら良いけど

いいから降格プレーオフか入れ替え戦つくれ

審判のレベル上げろよ
誤審だらけじゃねーか

>>222
GLで６試合、トーナメントで７試合か
今がGL７試合日（試合自体は６試合）、トーナメント５試合だからほとんど変わらんね
いいんじゃないか

J2からすりゃこの上ない迷惑な話だな
J1は平等にやるからいいけど
昇格目指してるJ2の1、2位からすりゃデメリットしかないじゃん

>>224
プレーオフとか前後期制の復活より、入れ替え戦復活の方がよほど盛り上がると思うけどね

>222
はたして資本金16億円しかないヤマザキナビスコに
拡大したナビスコカップを支える資金力があるのかな

クラブW杯の裏って何も開催しちゃ駄目なの？
ACL優勝したチームが１６位なら降格免除、それ以下なら自動降格にして
１チーム混ぜたプレーオフ見たいね、スタの確保の問題もあるけど

>>227
J2の1、2位はJ1にいるはずなんだがなw
そもそも2チームってのがおかしい。
基本昇降格は3チームなんだから降格チーム+PO圏内のチームくらいじゃなきゃ数からして合わなくなるわけで。

Ｊ２の１，２位ってなんなんだよ・・・
もういっその事J1とJ2全部でトーナメントにしたほうがまだいいわ

>>222
J2は日程に比較的余裕はあるな。代表戦がある週もtotoがやれるメリットもあるか。

一般認知度０のキモサポ御用達Ｊりーぐw

J2参加はいいね



って思ったら上位2クラブとかなんだそれ死ねよ
マジ今回企画考えてるやつ死ねよ
頭おかしい

>>234
それあんた外出ないからや

>>213
新制度とか経営の話になるとスポーツ紙ごとに内容がちがったりするね
つまり記者がその情報を理解してない

よく解からんけど、3位4位5位で昇格逃したら翌年の昇格はほぼ諦めろって制度でいいの？

前年の順位基準にすればいいだけでは

これ地味に秋春制ありきの話じゃね？
２月からリーグ戦スタートで、少しつめてリーグ戦やると３月２０日には
上位２チームの参加でもそれなりに意味合いがでてくる。

>>233
今は余裕あるけど菓子杯参加となると途端に苦しくなるかと。
全チーム決勝Tまで残れなくても日程確保しなきゃならんし。
それにリーグが水曜開催増えると営業的にキツい所が多い。

近いうちにナビスコがスポンサー降りて終了だな
スポンサーは大事にしようぜ

もうJ1を20チームにしろよ

ACL組除いたJ1が14、J2が22、J3が12で合計48
これをトーナメントのH&Aでやれば48→24→12でここからACL組入れて16にすれば丁度いい
ACL組が試合増えるけどその辺は目を瞑って貰って

J側が集客のために制度改革で迷走する中、今日もガンバのJAPANツアーは
チケット即日完売で地域経済を支えるのであった・・・・・・

ザスパクサツ群馬vsガンバ大阪 本日チケット発売→完売

>243
20チームにしたら、日程的にもうホントにナビスコか天皇杯のどちらかを廃止するしかない

>>244
創設したばかりのＪ３に参加は運営面で厳しくないか？
Ｊ１＝１４、Ｊ２＝２２の３６クラブを６グループで割ってグループリーグを行い
上位２クラブが勝ち上がりＡＣＬ組４クラブを合わせた１６クラブで決勝トーナメントなんてどうかなぁ。

>>245
こういうの見ると>>222の案でやるのが一番良いような気がする。

客入らないせいで迷走しすぎだなJ2の日程＋ナビスコまで出ないといけないのか
2014年にJ2落ちしたクラブは間違いなく地獄

>>247
ＧＬで１０試合は流石に無理じゃないか

そもそも現状のナビスコ杯自体いらんやろ。ベスメン規定はあるわ、優勝しても賞金だけやわ、天皇杯が既にあるわで存在意義を感じない

>>248
>>222案で開催可能なら俺も良さげに見えるな
唯一の懸念はGL突破がほとんどのグループが１チームのみだから
消化試合が増えまくることぐらいか

>>252
それでも若手を（一応）公式戦で使いやすくなるよな。

協会の人間、バカしかいないのか
目の前にいたら全力グーで殴ってるわ

ベスメン規定は廃止にしてもいいと思うがな

>>153
そもそもサポが人つれてこない、スタに来ない、金もださないのが悪い

>>255
それは大前提だと思う。こんな選手、監督をバカにした規定ありえないわ。

昇格争い最優先のJ2絡ませるのはなにかと問題の元。

うんこルールばっか作りやがって
何が昇格プレーオフだ

もしＪ２のチームが優勝したら、特典として昇格させるべき。リーグ戦の成績に関わらず。

＞若い選手の起用枠を義務付けるような規定を設け

強制とか馬鹿じゃないの

>>255
ピッコリ「ワシもそう思う」

>>261
一方でベストメンバーを出せと言いながらもう一方で若手を出せと言うとかねw
こんなの口にする事自体頭おかしいわ。

そもそもベスメン規定を廃止にするか緩くするだけで
強制なんてしなくてもどこも若手出すんだけどな

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4632
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378973801/374

374 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/13(金) 10:04:41.32 ID:UOXBFoYx0
万が一成功しちゃった時の言い訳も考えておこうぜ
芸スポのせいにすればいいか

ベスメン規定あるのに若手義務化とか
思いつき改革でなければ出てこない

どういう形であれ某N氏は日本サッカー史に名前を残したいのか

4チームでやるってのだけはいいね
世界標準のやり方だし

これは飛ばしだろ。Ｊ２は２チームだけとか不平等だしな

天皇杯をカップ戦にしちゃいかんのか？


天皇杯supported byヤマザキナビスコみたいな？

改悪ばっかりだな誰だよ主導してんの

韓国人強化も頑張ってください

これをセカンドステージにすりゃいいじゃん

Ｊ２上位チームを超過密日程でボロボロにして
昇格レースを更に混戦化させる算段かw

うわいらねえ
千葉みたいな繰り返すチームが増えるだけだぞ

若手枠つくるのは賛成

>>275
いや、むしろこっちをおっさん枠作って、リーグの方を若手が出やすい環境にしてやれよ。
まあスポンサー的にそれはないだろうけど。

>>86
事実誤認も甚だしい
こう言う馬鹿が嘘を広めるんだな

つーかＡＣＬ出るクラブは参加しなくて
ええんちゃうか。

ＡＣＬ組は予選突破したら
ボーナスあげるとか無理かね。

今ですら柏は
ＡＣＬのトーナメントとナビスコのトーナメントと
天皇杯とリーグを平行してるのに。

>>255
ミシャ「せやせや」

試合は水曜
対戦相手のうち、ひとつはJ2からの昇格クラブである可能性が高い


そんなに集客面でプラスがあるとも思えないな

これって選手強化になるどころかボロボロになるだけだろ

単独で見ればおかしな案ではないけど
ベスメン規定廃止してから言え

>>275
俺は起用法を縛ってるベスメン規定を見直すべきだと思う

>>176
犬飼は天皇杯のベストメンバー規定を作るには反対してた

正しい経緯は
天皇杯で露骨なメンバー落としをし、格下に惨敗したあるチームに対して
「大会の品位を落とし戦い方をするな」と叱り付けた
これは「メンバー落としをするな」ではなく
「メンバー落としをしても、プロなんだから隠した相手にみっともない負けたかをするな」と言うこと

でも、報道やネットで変更報道されて、それに馬鹿なサポーターが踊らされ
天皇杯スポンサーの知るところとなり
翌年に天皇杯にベストメンバー規定を作る羽目になった

犬飼は天皇杯はベストメンバー規定は作る程ではない
各チームが節度を持ったスタメンで戦えば済む話とコメントしている

J2参加はやめてくれ。
罰ゲームか??

>>284のソース
http://supportista.jp/news/2279

J2の1位2位っていつの時点でだよ
いくらなんでもバカ過ぎるw

>>282>>283
ベストメンバー規定の内容を理解してから言え
あれは「捨て試合を防ぐ規定」
ターンオーバーやローテーションの妨げには成らない

ナビスコ用に若手を確保せんとあかんな

これはいいと思う。
つか、高校のチームが何チームか参加するべきだと思う。

>>283
若手枠つくるならベストメンバー規定は自動消滅かと思った。

若手起用ならいっそのこと踏み込んで
ユース選手を2人起用とかしちゃったほうが面白い
平日夜の開催がほとんどだから学業に支障もでないだろ

Ｊ２よりも
ＡＣＬ参加チームのナビズコ杯シードを止めろ
シードチームはナビスコを５試合中３試合勝てば優勝し賞金１億入る
ナビスコ優勝チームにＡＣＬ出場権は無いんだから
こんな不公平はない

J2の2位までって公平性に欠けるだろうが

海外からの代表チームも呼ぶべきだろ
ブルキナファソとか。

2ステージのポストシーズンは
短絡的なチーム作りは確かに増えるかもしれないが
一般層へのアピールや新たなスポンサー獲得には仕方ないかな

ポストシーズンで試合数が増える懸念があるが
ナビスコと天皇杯のレギュレーション変更で抑える事が出来る

日本の過密日程はリーグとナビスコ、天皇杯、ACL用の
試合開催用のの必要日程数が多い事が一番の原因だから

ベスメン規定なんとかしろよ、そうすりゃACL組の優遇も廃止してもいい
あとJ2の参戦は無理だろ、昇格が最優先に決まってる
J2は中断期なし、試合数多いから年代別代表でもいたら目も当てられない惨状になる

ACLは不参加でいいよ。目的がよくわからないし

ようは手抜きでしょ？本気出さなくていいよと言ってるようなもんでしょ？
プロ野球のオープン戦みたいなもんだなｗ
オープン戦で優勝、何の価値もありゃせんわｗ

・J1リーグを20チームにする
・日程厳しくなるからJ1は天皇杯に参加しない

これでヨシ!!

>>222
Ｊ１、１８チーム
Ｊ２、２２チーム参加

Ｊ１は１グループ６チームで３グループ、各上位２チームが決勝トーナメントに
Ｊ２は１グループ１０チームで２グループ、各上位１チームが決勝トーナメントに

決勝トーナメントは８チームでＨ＆Ａ

若手枠ｗｗｗｗｗ

U23枠なんて設けたらレンタル減って逆に出場できない若手が増えそう

>>300
J2のほうが日程厳しくね？

ACLはＪ2の中位あたりのチームが罰ゲームとして
参加すればいいと思う。

J2全チームかと思って滅茶苦茶喜んでスレあけたらこれだよ…
うああああ

ID:NaK5mofk0犬飼のメスイヌキチガイ

犬飼のいうことなんか秒ごとに変わってるだろｗ
磐田の件とか忘れた？キチガイ
嘘ばかり並べてんじゃねえぞキチガイ
死ねよキチガイ

例：犬飼のナビスコの件
１　子飼いのマスゴミにU23化ぶち上げ。しかもスポンサー納得済みと報道
２　フジブチ切れ、ナビスコに確認するが「聞いたこと無い」
３　フジ、なぜか鬼武に怒鳴りこみ
４　その日新聞で知っただけの鬼武陳謝

>>288
現実に怪我人でだせなくなったのを文句いわれたクラブがあるんだが死ねよ慢性虚言症

てかめちゃくちゃだな。2ステージ制は賛成だったけど
これはないわ。

てか２シーズン制にするのならナビスコ杯なんて必要ないだろ？
ただでさえ完全空気、昨年優勝したチームなんて誰も覚えていないのに

高校チームを２チーム参加させるべきだろ？高校だったら
優勝はないだろうし夢のある大会になる。

今年やればガンバとヴィッセルが疲労して上位混戦になってたのになあ。

Ｊリーグも迷走してるな

こんなのやったらわざと負ける試合がでてくるよ。

高校野球にも勝てないコンテンツ＝Jリーグ(笑)

最近J2の自動昇格は断トツな成績なんで、最後まで面白くするために
今回の改革なのでしょうか。

ベスメン出さないと罰金取るくせに代表組いない時に試合があったり
若手使えって言ったり言ってることがめちゃくちゃだぞ

川崎が表彰台でふてくされてた頃のＪは面白かった。
今のＪはルールがコロコロ変わってつまらん。

>>317
ベストメンバー規定の内容を調べて理解してから言え馬鹿

>>307
ソースも出さず
お前が個人的に嫌いだからと
嘘を撒き散らす典型的な引き籠もり

回線切って死ねよ

>>320
ソースなんていくらもあるだろ、キチガイ

だいたいメディアガーってメディアを私物化して自分に都合の悪い記事書く奴全部出入り禁止にしてたのは犬飼じゃねえかキチガイ
しねよキチガイ

http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1272772780/

>>244

J3のクラブまで参加のリーグカップはいいね。

........1回戦：J3の12クラブ×J2の11〜22位のクラブ
........2回戦：1回戦の勝者12クラブ×J2の1〜10位クラブ＆J1の17〜18位のクラブ
........3回戦：2回戦の勝者12クラブ×J1の5〜16位のクラブ
........4回戦：3回戦の勝者12クラブ＆ACL出場4クラブ
準々決勝：4回戦の勝者8クラブ
.....準決勝：準々決勝の勝者4クラブ
...........決勝：準決勝の勝者2クラブ

※順位は前年度のリーグ戦の

ただこれを全てホーム＆アウェイでやると、仮に1回戦から参加のクラブが決勝まで
進むと、全13試合になるから、1回戦から3回戦までは左側のクラブのホームで1発勝負。
4回戦は左側クラブの前年度リーグ戦成績が良い8クラブのホームで一発勝負
（ACL出場4クラブは必ずアウェイでの戦いにする）。
準々決勝から準決勝まではホーム＆アウェイに。
これで1回戦から参加のクラブが決勝まで残っても全9試合に抑えられる。

天皇杯みたいだな

>>>284のソース
>http://supportista.jp/news/2279

見に行ったら、ここのコメ欄がひどかった・・・

>>322
ソース、ゲンダイｗｗｗ

>>325
ID:Mnm2cWHc0
みたいなのが荒らすんだよ

犬飼に怒られたチームのサポーターが犬飼を逆恨みして叩く
親バカならぬサポーターの馬鹿が

犬飼は地方サッカー協会が揃って造反して任期中に前代未聞の解任されただろうがキチガイｗ

>>325　それが普通のサポの意見だからなｗ
犬飼がキチガイだと思ってないのはメス犬のID:NaK5mofk0だけ
っていうかチップだろこのキチガイ

>>278
いやそこはいいじゃん
ナビだってベスト8始まりじゃん

>>328
早くソースだせよキチガイｗ

若手枠はリーグでも採用していいと思う
メキシコとか若手枠を採用して伸びているらしいし

しょうゆでいいですか？

ナビスコか天皇杯かどっちか潰したらいい
過密日程なんだろ

いえケチャップかマヨネーズでお願いします

日韓友好枠も必要だな。韓国人が来ることでレベルがあがる。

>>296
水曜開催増でシーチケ保持者がどれだけ減るか
楽しみ

>>331
キチガイのお前が出したソース（笑）が一番ソースになってねえだろキチガイｗ
キチガイのソースから分かることは犬飼の妄言をサポが
また前日言ったことと違う事を言っていると呆れたってことが分かるだけだ

実際キチガイ犬飼はルールは作らないが意図は感じろなんて
人治主義の局地みたいなキチガイ妄言を吐いてるからなキチガイ

これ頭悪すぎだろｗ
Ｊ２の昇格争いが一番大変な時期に
カップ戦ってｗ

Ｊで優勝したチームはワールドカップ出場できるってどう？
そしたら海外から有力外人集まってプロ野球の人気余裕で越すよ

別にＪ1に上がった程度で人生大きく変わる訳ではないから
頭悪すぎじゃないよ。

こんなの２位になんてなりたくないよなｗ
ある時期まで待てばいいんだろ

上の連中は現場のことが
全くわかっていない馬鹿しかいないんだろうな

スポーツ盛り上げるより世界平和のが大事だよ。
だから北朝鮮、韓国、シリア、中国の選手は日本人の倍給料がもらえるように
改革すべき。

J2負担増

とか批判する奴らがいるが、そもそもJ1の連中がナビスコ６
試合に固執したからあんな歪な形になったわけで

ナビスコは目標がなくなった中位チームだけエントリーすればいい

ここ楽しいアイデアが多くて勉強になるわ。
スポーツより世界平和が大事は名言だな。

なんか将来的にＪリーグなくなりそうだな。
泣けてきた。

完全に頭数合わせで呼ばれてるだけじゃんなｗ

349
もう神が焼き豚だからだめためだな

>>16
訳あって中西の講演会を拝聴したが、中身の無い四日市時代の自慢話と、代表に選出された頃の中身の無い話をされた
つまり中身の無い男なんだよ

Jリーグの今後を考える　その112
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378600272/

te

アポか
J2と対戦して観客増えるわけないだろ

ナビスコに勝ったら、無条件昇格or残留にしろよ。
つーか、天皇杯でそれやって欲しい。

どんなもんでも、一発逆転要素は絶対必要。

>>351
それ中西永輔

おいおいおいおいおいおいおいおい俺の面白い話は
スルーですかそうですか。

J2 ２位まで強制参加って罰ゲームだな

中西ってサンモニ（反日番組）
に出てた人。なら抱かれてもいい

J2で3位をキープしながら
シーズン終盤に2位以内に入るという
高等テクニックが必要になるな

J2勢含むのは天皇杯あるしJ1だけでいいよ

>>345
考えてみればそうだよな

J2もナビスコに参加したい！→J2が２２クラブに→J2はリーグ戦で十分

だったのに今さらJ2の頭二つだけ駆り出されるって

ＡＣＬ組と試合数差を均すのに役立ってるし、賞金も悪くないから
一次リーグ最終戦手前からは可能性のあるとこがかなり本気に
なってくるし、トーナメント独特の目先必死な試合も楽しめるし
俺としては今のレギュレーションのままがいいわ。

浦和美園の開発するべきだろそれより。
あの町はひどい

これが許されるならリーグ戦で2、3試合J1とJ2の交流戦をやってもいいだろ
このほうが前期後期制よりまし

>>338
はやくソース出せよ

ナビスコ負けてもなんのペナルティがないので
勝負を放棄したような試合が増えるだけだろ

J2クラブの目標は、まず昇格なので
戦う体力を削るようなナビスコにはまず全力出さないだろ

J1の中位や下位は降格しなけりゃいいという考えだから、まだナビスコは成立しているのに

J2上位2チームってなんだよ

そのシーズンの少ない試合数での上位か？そんなわけないよな
前シーズンの上位か？上位2+プレーオフ勝者はとっくにJ1上がってんだろうが
プレーオフ敗者か？それよりもJ1から降格したてのチームの方がマシだろう

もうちょっと考えてから提案しろバカ

Ｊ２全部参加すんのか、と思ったら２チームだけとかｗ

ベスメン規定無くせば済む話じゃねーの
だからリーグだろうがナビだろうが、大胆な起用も出来ない

ナビスコは日本人限定戦にすればいいと思う。

>>369
というか今までベスメン規定をゴリ押ししてきてた老害どもが
「若手がプレーしやすい〜」とか言い出すとか

頭腐ってるどころの話じゃない

そりゃ秋春だの2シーズンだの言い出すわ

J2残留の4〜12位でシーズンの2〜3週間前に宮崎とか沖縄とかのキャンプ地に集まって菓子杯出場権争奪POやったらいいんじゃない？
で、各チームの地元放送局に安く買って貰うと
そしたらキャンプやTM代の一部補填になるし一石二鳥じゃない？

ベスメン規定撤廃するだけでいいのに
訳判らん若手優遇ルールとか最近ほんとにやる事あさって過ぎ＞Jの機構側

年明けてすぐ(雪降らない地域で)予選始めればいい
普段出番の無い連中は、オフでも出たいなら調整するだろ
ベテラン・主力も出たけりゃ出ればいい、人数足らないならユースっ子も入れていいと

ベスメン規定は改定

見る側も一年中見れていいわ
それでもいいのかナビスコさん

参加するJ2クラブは罰ゲーム

J2上位だけじゃなくて全部入れてトーナメントでやればいいだろ

上二つだけって明らかにリーグ戦が不公平になるじゃねえかどんだけばかなんだよ

抽選参加権をファンに発売
選ばれた20人弱がナビスコに参加できる
素人がプロ相手に試合ができる

抽選参加権は一枚500円から

ギネス何なんかに載った大会をそんな風にするのかよ。
スポンサー降りられるぞ。

1度にあれこれやりすぎなんだよ。何か実績作りたいの？

役人が商売やってるようなもんだ
まあそんな大して熱心じゃないんだろ
「ま、いっか」とかそんぐらいのノリだよきっと

腐った設計主義者の吹き溜まり協会

>>256
何でそう言い切れるの？
ゼロ円移籍とか悪いとか全然考えないんだねえｗ

ナビスコ、3月から始まるのにJ2上位2チームってどう決めるの？
J1からの降格チームと前年のJ2上位どっち選ぶの？
予選リーグが7節から3節に減るとは言え、第4節の開催ですら4月だぞ
杜撰すぎるだろう

>364
122号の側道ってすごく分かりづらい
途中で切れてたりループしてたりで地元の人よく把握できるなアレ
埼スタ行く途中で川島のいた浦和東高校があるのな

ベスメン規定てtotoの関係であるんじゃないの？誰か教えて

天皇杯と一本化したほうがよほど幸せだろうに

totoは2001年から
ベスメン規定は2000年から

でもtotoがベスメン規定の理由のひとつには違いない

どうせこれも中西のアイディアだろ
つか、中西は2011年にもナビスコのノックアウトトーナメント提案して否決されてるしな

>>386
なるぼど関係はありそうだね
ありがと

J2でそこそこ強いけど上がっても
ボコボコにされて客減って
借金増えるから上がらないほうがいい
札幌、福岡、湘南、大分などが固定参加でいいよ
昇格逃した方が都合がいいだろ

地域で組分けしたとしてJ2勢どこに入れんのよ？

J2クラブがナビ優勝したら、昇格ってことでいいんじゃね？

>>119
「リーグ戦＋カップ戦２つがFIFA公認リーグの条件」みたいな話、
俺もどこかで聞いたような記憶があるんだが思い出せない
ググッても見つからねえ

>>392
最初から、そんな規約は存在しない可能性も高い。
伝聞が独り歩き。

>>393
そんな規約存在しないだろ
少し考えれば分かることだと思うんだが

>>392
「リーグ＋カップ戦１つ」だったはず

>>393>>394
でも何かしらの条件はあるみたいだな
http://web.gekisaka.jp/368175_25253_fl

プレミアとj以外に
カップ戦2つあるとこは知らんなぁ

Ｊリーグ活性化には入れ替え戦の復活は必須だろ…

これって若手を育てられないチームと本人の責任だろ
ふざけんなよ

>>389
大分は空港が遠いから過密日程になると不利なんだよね
だからJ1の改革を反対したんじゃないかと思ってる

>>395
上段
リヒテンシュタインにはリーグ戦が存在してない。


下段
特に大会の運営形態までは書いてないようだが。
リーグ戦の他にカップ戦を行ってる国が多いから
脳内で、そのような規約が存在すると書き換えられて
誰かが言い出した伝聞が2chで独り歩きしたと思われる。

このようにサッカー界では慣行から自主的に｢このように、してる｣物を
足並みが揃って見える事から、｢そのような規約が存在している｣
と勘違いされて独り歩きしてる伝聞が数多く存在している。

>>386
天皇杯をtotoの対象にする理由は何なんだろ？

逆に下位2チームを参加にしたほうが
みんな必死こいて面白いゲームが
期待できるんじゃね？

>>396
フランスもカップ戦２つじゃね？

ナビスコカップ改革案

【１次ラウンド：36チーム】
・Ｊ１のＡＣＬ参加チーム以外の14チーム
・Ｊ２の22チーム
→9つのグループに分けてＨ＆Ａ方式で対戦。上位1チームが2次ラウンドへ。

【２次ラウンド：10チーム】
・１次ラウンドを勝ち抜いた9チーム
・ＡＣＬ参加チームの中で昨季の順位が最も低い1チーム
→H＆Ａ方式で勝利した5チームが決勝ラウンドへ。

【決勝ラウンド：8チーム】
・２次ラウンドを勝ち抜いた5チーム
・２次ラウンドに参加しなかったＡＣＬ参加組の3チーム
→Ｈ＆Ａ方式でトーナメント。決勝は中立地で1発勝負

複雑すぎるかな？欠点は2次ラウンドに参加するＡＣＬ組1チームの
日程だけが過密してしまうこと。そこだけ1発勝負にするのも考えたけど。

　l',∧/l　　　　l',∧/l　　..l',∧/l
　|::Ψ::|　　　　|::Ψ::|　　..|::Ψ::|
　ｆ 　ヽ`,　　　ｆ 　ヽ`,　　ｆ 　ヽ`,　さあLet's　song!!
　{0_f0 ﾉ　　　{0_f0 ﾉ　　{0_f0 ﾉ　夢をつかもう（Let's shuot!）
　く__ノ´/　　く__ノ´/　　く__ノ´/　勝利つかもう（Let's go!)
⊂　　　 つ⊂　　　 つ⊂　　　つ
人　ヽ /　　人　ヽ / 　人　ヽ/
(＿)(＿)　(＿)(＿) 　(＿)(＿)
　　　　 ..l',∧/l　　　　 　l',∧/l　　　　 .l',∧/l
⊂~ヽ　　|::Ψ::|.⊂~ヽ　　|::Ψ::|⊂~ヽ　.|::Ψ::|
　　＼＼ｆ 　ヽ`,　　＼＼ｆ 　ヽ`,　＼＼ｆ 　ヽ`,　最強伝説をつくりましょう
　　　 |　|{0_f0 ﾉ　　　 |　|{0_f0 ﾉ..　..|　|{0_f0 ﾉ 　勝利のPride of Niigata（Yes×2）みんなで歌おう
　　　 |　く__ノ´/　　　 |　く__ノ´/　　 |　く__ノ´/　　このシュートスピード（We are)
　　　 ＼　　　 ⌒＼　 ＼　　　 ⌒＼＼　　　 ⌒＼　止められない(ALBI)
　　　　　|　　　　|＼＼ 　|　　　　|＼＼|　　　　|＼＼　夢をChange　the real
　　　　　＼　　　＼ > >　＼　　　＼ > >＼　　　＼ > >　Check it out!!
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　　　..ｆ 　ヽ`,　　　　　　　　.ｆ 　ヽ`,　　　　　　　　ｆ 　ヽ`,
　　　..{0_f0 ﾉ　　　　　　　　.{0_f0 ﾉ　　　　　　　　{0_f0 ﾉ
　　　く__ノ´/　　　　　　　　く__ノ´/　　　　　　　　く__ノ´/KURA×2しちゃうくらい1000% ALBI
　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　　　　//　　　 ＼＼
⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ
　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ 　　　　　しし(（＿）)

つまりレンタルし辛くなる訳か
つうかナビスコさんに失礼やろ、ボケ

J2から2チームだけとか完全に罰ゲームじゃんｗ

秋春制だから余裕も出るでしょ

ナビスコ様に失礼だ

>>26
バレンティンって誰？監督だっけ？田中くらいは知ってるけど

　l',∧/l　　　　l',∧/l　　..l',∧/l
　|::Ψ::|　　　　|::Ψ::|　　..|::Ψ::|
　ｆ 　ヽ`,　　　ｆ 　ヽ`,　　ｆ 　ヽ`,　さあLet's　song!!
　{0_f0 ﾉ　　　{0_f0 ﾉ　　{0_f0 ﾉ　夢をつかもう（Let's shuot!）
　く__ノ´/　　く__ノ´/　　く__ノ´/　勝利つかもう（Let's go!)
⊂　　　 つ⊂　　　 つ⊂　　　つ
人　ヽ /　　人　ヽ / 　人　ヽ/
(＿)(＿)　(＿)(＿) 　(＿)(＿)
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　　＼＼ｆ 　ヽ`,　　＼＼ｆ 　ヽ`,　＼＼ｆ 　ヽ`,　最強伝説をつくりましょう
　　　 |　|{0_f0 ﾉ　　　 |　|{0_f0 ﾉ..　..|　|{0_f0 ﾉ 　勝利のPride of Niigata（Yes×2）みんなで歌おう
　　　 |　く__ノ´/　　　 |　く__ノ´/　　 |　く__ノ´/　　このシュートスピード（We are)
　　　 ＼　　　 ⌒＼　 ＼　　　 ⌒＼＼　　　 ⌒＼　止められない(ALBI)
　　　　　|　　　　|＼＼ 　|　　　　|＼＼|　　　　|＼＼　夢をChange　the real
　　　　　＼　　　＼ > >　＼　　　＼ > >＼　　　＼ > >　Check it out!!
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　　　く__ノ´/　　　　　　　　く__ノ´/　　　　　　　　く__ノ´/KURA×2しちゃうくらい1000% ALBI
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⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ
　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ 　　　　　しし(（＿）)

これはもっと早くからやれって話
あとACLで負けて帰ってきたチームはナビスコも失格扱いでいい