【サッカー】本田圭佑、柿谷を絶賛「ようやくこういうタイプの1トップが出てきた。曜一朗はすべてを兼ね備えている」★4

MF本田圭佑(CSKAモスクワ)にとっても、待ちわびたストライカーの“到来”だったようだ。
8月14日のウルグアイ戦(2-4)に続いて柿谷が1トップ、本田がトップ下に入った。

後半5分、左サイドを縦に突破したDF長友佑都のクロスにファーサイドから走り込んだ本田が頭で押し込む先制点。
「何よりもボールがよかった。ファーは意識していた」。均衡を破る2戦連発弾にも「特に競り合うこともなく、
ボールに当てにいっただけなので。でも、ああいうのも強い相手とやると、どうですかね。
(ブラジル代表の)ダビド・ルイスとかだったら、(相手が)触っていたんじゃないかなという気がする」と淡々と語った。

後半21分には本田の浮き球のパスからFW香川真司、柿谷とつないで本田がシュート。
同24分にも香川、本田、柿谷と細かく回して最後はFW工藤壮人が決定的なシュートを打った。
「よかったシーンではあった。ああいうシーンを増やしていきたい」。柿谷や工藤といった新戦力を加えた攻撃陣
の連係もスムーズさを増していた。

「(前回のウルグアイ戦と比べて)相手も違うので。そこで改善されたというのは楽観的過ぎると思う」。
グアテマラ相手に良い形が出ただけで安易に喜ぶわけにはいかないが、
「とはいえ、あまり相手に左右されずに、やることをやるという意識を(柿谷)曜一朗には事前に伝えていた。


本田自身、東アジア杯組のプレーには賛辞を惜しまない。
「出すものは出せていると思う。基本的に自分を出せている選手が多い。工藤もJリーグで点を取っているけど、代表でも点を取っている」。
途中出場で結果を残した工藤を称えると、「曜一朗も点は取れなかったものの、非常にボールがおさまるし、
ようやくこういうタイプの1トップが出てきたかという感じがする」と手放しで称賛した。

（>>2以降に続く）

記事全文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130906-01124800-gekisaka-socc

★1が立った時間：2013/09/07(土) 01:10:23.55
※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378520418/

（>>1の続き）

「今までの日本代表のFWというのは両極端で、デカくてもあまり足元を得意としないプレイヤーだったり、
逆にすごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手だったりしていた。
でも、曜一朗はすべてを兼ね備えている感じが見ていてする」
日本代表にとって待ち焦がれたストライカーの台頭を、日本の攻撃の中心に君臨する本田がだれよりも喜んでいる。
「普段、周りの分かっているプレイヤーでパス交換することが多くなるけど、
曜一朗が入ってくることによってその人数が増えるかなという感じがしている」。柿谷を絶賛する本田の言葉は止まらなかった。

「まだ2試合しかしていないので、もっとこれから重ねていくうちに良くなっていくと思う」。
ウルグアイ戦、グアテマラ戦と、試合を重ねるごとに深まるコンビネーションと信頼関係。
柿谷&本田という新コンビの熟成が、ブラジルW杯を勝ち抜くためのカギを握っているのかもしれない。

（おわり）

こういった崩しがもっと増えるといいね！
http://www.youtube.com/watch?v=xsSs6UnEE_c

海外でやってる人に．．．

本田と試合中に意識が共有できるのは香川以来だ。
本田、香川、柿谷で同じイメージで動く事ができる。
昨日の試合ではなぜか長谷部も同じ意識に入ってきてたけどw

>>3
本田会長が良かったけど香川がミスったね。
柿谷はよく持ち直した。
本田会長も体制悪い中、よく打ったよあんな強いシュート
香川もう少し鍛えないとね

サディスティックポンダ

つまりハーフナーや豊田みたいなデカいけどポストも足元も下手糞はいらないと？

大阪最強

中田がロペスを選んだように
本田の指名でFWが決まりそう

【中村俊輔】ていうかもうかよ！893
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378297902/583

583 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 12:48:16.75 ID:ZUMGYfel0
ゲイスポの皆さんに今回は全く関係のないはずなのに盛んに引き合いに出されて
遠まわしだったり直接的にディスられてる俊さんが一番辛い立場だと感じた

586 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 12:59:30.68 ID:mMbnjMuv0
>>583
結局はそれだけ俊さんの存在は大きいってことの証明なんじゃないかな
芸スポニスタみたいなうんこにさえいつまでも取り上げられるほど

また朝鮮人と香川信者が暴れてるのか

ハーフナーさんと前田さんのどちらが落ちるのか、どちらも落ちるのか・・・さてさて

>>10
ロペスは実は中田が下手だから組みたくなかったらしい

ザックジャパンで本田が得点した全試合(ＰＫは除く)

　　 韓国戦 ３−０
オマーン戦 ３−０
ヨルダン戦 ６−０
　　ラトビア ３−０
ウルグアイ ２−４ （ＦＫ）
グアテマラ ３−０

全てホームでの試合、ＦＫを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていないｗ

>>3
シュートまで行っただけでもすごい連携なのに結果論で、スルーしなかったから本田が決めれなかったとか
ちょっと変なフィルターかかってるとしか思えないわ

もうこのスレ立てんなよ

本田のアンチと、本田のリップサービスだと気付かないで、
大喜びで調子に乗ってる気持ち悪い柿谷ヲタしかいないんだしさ

メディアの柿谷押しがウザい

ようやく、しおらしくなってきた韓国サッカー5611
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1378484789/317

317 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 12:44:46.86 ID:WJjncgiz0
ﾊｲﾁ虚仮にしすぎでしょうも
蟹ｽﾎﾟでもｶﾞﾃﾏﾗに執拗に文句言うﾆﾑいますが、来てくれてる相手を貶すの何か嫌ですね。

333 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 12:56:37.17 ID:rheGnJS70
>>317
昔はイルボンがああいう立場でしたしねえ
リスペクト忘れちゃ駄目ですね

昨日の使い方なら柿谷じゃなくても良と思うのと
ガテマラを完璧にチンチンにしたとは言いがたいな〜
絶賛するほどの出来じゃないし敵でもない

本田が柿谷の肩抱いて話してるのがキモかった
香川や長友にもよくやってるよな

柿谷君の接待プレーに本田さんがメロメロになったんだろうな

前向きながらトラップして、そのままドリブルで加速できるのは前田やハーフナーにゃ出来ないプレーかもな
勝負強さもあるし当確だろう

本田ありきだと
柿谷のいいところが潰される気はするな

本田は前田やハーフナーをバカにしているのと同じ。
いつか同じ報いを受ける。

足元下手って分かってるんだったら
ちょっとは高さを使ってやれよ

本田さんを気持ち良くオナニーさせるFWだって事と言うか柿谷が自分を殺して本田さんの手こきした

>>15
だから？
サッカーは中盤があるスポーツ
中盤に君臨する本田の前でハナクソの香川
以上

他サポ　2013-356
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1378534178/

第93回天皇杯2回戦
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1378526805/
ベガルタ仙台vsブラウブリッツ秋田 15:00〜

これって要は昔よく聞いた、柳沢に得点力があったら日本最高のFWなのにねってやつだろ？
世界で通用しない中途半端なフィジカルなんかより、パス回しに参加できる技術があって、
相手DFを一瞬で外す動き出しの良さとスピードがあり、なおかつ得点力がある選手。

本田が柿谷の金魚の糞プレーを褒めるのはまだ分かる

けど、柿谷ヲタがこの試合の柿谷の金魚の糞プレーを、
絶賛してる意味が分からない

金魚の糞プレーで絶賛とか、どんだけスカトロなんですか？

>>26
確かにマイクには足元のボールが多かった気がする
足元下手くそと思ってるならピンポイントで頭に合わせればいいのに

>>25
地蔵なゴリラ要らね、っていつか何処かで言われるだろうねww
ま、暫く当分ロシア幽閉の可能性もありますがね

柿谷だと本田さんの雑なパスも受けてくれるから最高なんだよｗ

＞今までの日本代表のFWというのは両極端で、デカくてもあまり足元を得意としないプレイヤーだったり、
＞逆にすごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手だったりしていた。

これわざわざ言わなくても良かったんじゃないかしら

昨日の柿谷のプレーだとワントップというよりゼロトップシステムって感じだったぞ

本田はやっぱバルサみたいにペナルティエリア付近で細かいパスをいっぱい通して崩すサッカーがしたいんだな

いい子分見つけたな
ってか本田ジャパンを再確認だなｗ
この言いようｗｗ

>>11
言葉遣いでこの2人がメシアニスタじゃないってすぐわかるんだよな

昨日の柿谷は本田に媚売りまくりだったな
楔を受けたらほぼ100%本田にリターンしてたし。前にスペースがあっても
ゴールを決めるより本田に媚売る方が代表定着への近道と踏んだんだろうか
まあエゴを出して決めれなかったら大迫みたいに失敗する可能性があるからな

>>36
そうなしないとやられるの自覚したからな
コンフェデとウルグアイで簡単に潰さたから

>>35
言われて悔しいならここのアンチみたいにならずに
奮起して欲しいね

すべてを兼ね備えてるは言い過ぎだな
打点の高いヘディングや体を当てられながらポストは出来ないでしょ
でもスピードあるし技術が高いのはよく分かる

当の本田が曜一朗のプレーを狭めてるんだけどね
前線は乾も呼んでセレッソで固めろよ糞ザック

本田って悪意の対象にされやすい隙があるよなｗ

悪意があるのは本田だろアホ

本田は香川が気に食わなかったからな。

>>41
実は奮起させるために言ってたりしてな

すごいな、これがホンシンて奴か>>6

氏ねカス本田

＞今までの日本代表のFWというのは両極端で、デカくてもあまり足元を得意としないプレイヤーだったり、
＞逆にすごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手だったりしていた。

ていうかこれまんますぎて、今後前田、ハーフナーが呼ばれたときムード悪くなるだろｗ

ザックジャパンで本田が得点した全試合(ＰＫは除く)

　　 韓国戦 ３−０
オマーン戦 ３−０
ヨルダン戦 ６−０
　　ラトビア ３−０
ウルグアイ ２−４ （ＦＫ）
グアテマラ ３−０

全てホームでの試合、ＦＫを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていないｗ

究極の雑魚専だろコイツ

本田はどうでもいから走れ！守備しろ！
一人だけ老人が混じってるかと思うぐらい守備放棄してるじゃん

>>14
上手い下手じゃなくてロペスは足もとにパスを欲しがるタイプだから中田とは合わない
中田のFWの第1チョイスはあくまでも城で、岡田監督もそれを認めてた

>>10
え？中田とロペスって仲悪くなかったっけ？
俺の記憶違いか？

>>50
もう呼ばれないんだよ察しろよ(´・ω・｀)

そんな本田さんの輝かしいロシアでの無双の記録１

http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/?view=page
＞SEが主催し、RFPL各クラブの選手11名が投票で選ぶシーズン最優秀サッカー選手賞が決定。1位にはCSKAのイーゴリ･アキンフェエフが選ばれた。

1位　アキン　86点　（1位に21票、2位に7票、3位に9票）
3位　ラブ　76点　（1位に18票、2位に6票、3位に10票）
5位　ムサ　57点　（1位に6票、2位に14票、3位に11票）
7位　ザゴエフ　44点　（1位に6票、2位に9票、3位に8票）
9位　イグナシェビッチ　42点　（1位に8票、2位に6票、3位に6票）
15位　ヴァシリ・ベレズツキ　16点　（1位に2票、2位に3票、3位に5票）
---------
15点　ヴェアンブローム　（1位に4票、2位に1票、3位に1票）
13点　エルム　（1位に1票、2位に3票、3位に4票）
4点　アレクセイ・ベレズツキ（1位に1票、3位に1票）、マリオ・フェルナンデス（2位に2票）
3点　トシッチ（1位に1票）
2点　ドゥンビア（3位に2票）、ママエフ（2位に1票）、オリセー（2位に1票）

0点　[本田圭佑]
優勝したのに奇跡の選手間投票ゼロ佑達成！！！

ロシアリーグ選手間最優秀選手投票
2010　マルゴンからの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-12-30/2_2/

2011　アムカル選手からの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-12-29/2_1/

2012/2013　0票0点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/

３年間で２票しか獲得出来ない偉業達成

そんな本田さんの輝かしいロシアでの無双の記録２

本田のロシアリーグ三年間の実績
2010-2011 公式ベスト33 MF
2011-2012 公式ベスト33 に選出されず
2012-2013 公式ベスト33 に選出されず
ちなみに香川はドルトムント時代、ロシアより遥かにレベルが高いブンデスリーガの公式ベスト11に2年連続で選出

2012-2013 ロシアリーグ公式ベスト33 CSKA選出選手
ベスト11 GK アキンエフ
ベスト22 DF フィゲイラ
ベスト11 DF ベレズスキー
ベスト11 DF イグナシェビッチ
ベスト22 MF トシッチ
ベスト33 MF エルム
ベスト11 MF ジャゴエフ
ベスト22 FW ムサ
ベスト22 FW ラブ
優勝したCSKAの攻撃陣で唯一ロシアリーグ公式ベスト33に入らなかったのが本田
本田からトップ下のポジションを奪ったラブはたった9試合の出場のみでベスト22に選出
本田より出場数の少なかったトシッチも同様にベスト22に選ばれている
本田が怪我で後半戦出場できなかったから〜、というのは言い訳にならない

>>47
ていうかそういうことでしょ
叩くためだけのアンチもいるけど2chでも大多数は
奮起して欲しいからきついこと書き込むんであって
本田も悪気があるとは思えない
言わないほうが余計な問題起きづらいけど

>>51
代表入りしたばかりの頃、得点を重ねてメディアが凄い盛り上げてたけど
あの時の相手も中堅国以下の2軍以下モチベーション皆無の親善試合
しかも相手がもうやる気をなくして動かなくなった後半途中から、本田さんは元気に登場してごっつぁんしただけなんだよね

>>56
なんでこんなのがミランからオファー来るのか不思議だわｗ

つまりマイクや前田や李はゴミ屑だと、そう言うことですね？本田さんwww

前田、ハーフナー馬鹿にしてるだろ、この発言

うん
で、なんでミランに行けなかったの？
最初の評価２億ちょいだっけ？

もっと自分から仕掛けてシュートまでいくタイプがほしい。

本田はMFが染みついてるからいまさらストライカーにはなれない。
いいパスを供給してくれればいい。

>>52
そりゃ結果出さなきゃ日本代表にすら呼ばれなくなるからな。

守備放棄してでも点取りに行くよこの人なら。

>>63
違うよ
無名の若手との交換ｗ

その後に本田のスポンサーが金を出して３００万ユーロまで出すのが限界ｗ

なんか柿谷と香川の仲が険悪なことにしようとしてる奴がいるな
新手の工作員か？

香川は柿谷ほど技術のある選手はいない、自分より上とまで言ってるし
柿谷は香川を自分の憧れの選手と言ってる

お互いがお互いを最上級にリスペクトし合う、ちょくちょく飯も食う仲なのにね
難波で二人見かけたことあるし

本田は前田のPK奪ったの返してから言えよ
FKもゴール数稼ぐために遠藤にほとんど蹴らせないし

雑魚相手に念願のトップ下でなーんもできもせんやったカゴメッシ信者が湧いとるのぉ

試合見てみぃ
現実見てみぃ

本田の足元にも及ばんわ

まず柿谷はゴール決めろ
FWならそれが出来なきゃお払い箱

>>68
遠藤が俺が行くと言えば譲ってるしどっちが蹴るかは2人で相談して決めてるよ毎回

>>67

そんな二人に敬意を持たれてるのが本田。
------------------

チーム（マンＵ）では、自分のことを精一杯やればいいけど、
代表ではチームよりも期待が大きいなかで自分がどこまでできるか。
この予選ではその期待に見合うプレーはできなかったから、
この１年間はもっと責任感や、このチームを勝たせるという強い意識をね。
現状では圭佑くん一人の状況だから、そういう選手がもっともっと出てこないといけない」

Ｑ：本田選手、一人というのは？

「こういうところで違いを生み出せる、結果としてね。
この予選を通じて、やっぱりその存在というのは大きかったと思うし、
そこは結果として表れている。その存在感は今のこのチームにとって
大きいのかなと思うし、そういう選手が2、3人いることが強いチーム
になるのに必要になってくる」

>>69
放り込みからのヘッド
本田さんを関与しない綺麗な崩しでの工藤のゴール
遠藤のラッキーFK

で本田さんのトップ下がどう関与したんだ？？？

>>58
2ちゃんで叩かれるのと
同じ選手の中で言われるのと同じだと思うか？

柿谷には高さがないからな
ソンミンやヒョンジュンみたいにタッパがあってスピードがあるFWは日本人には人種的に無理なんだろうな

>>22>>27
ですよね…
らしさの欠片もなかった

ソンフンミンはレバークーゼンだっけ？
試合出れてんの？

>>74
2chで叩かれても屁でもないが本田に言われたら悔しいやろうなぁ

本田さん何アホな事言ってんの
セレッソから選ばぶなクソばかりだろ

カウンター時に相手DFの狭いスペースに切り込んでいったのは痺れたねぇ
惜しくも本田にはパス通らなかったけど
ボールコントロールの正確性と推進力を兼ね備えてるなんて本田の言うとおり待望の選手だ

＞足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手だったりしていた

これは誰か分からない
前田なら比較的足元が上手く点も取れてたがな劣化するまでは
過去の代表ＦＷの大久保、柳沢の事言ってるかもしれないけど

グアテマラ戦一夜明けで“練習試合”…大迫も2日連続の出場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-01124826-gekisaka-socc

関西学院大から選手2人を借り、4−2−3−1と3−4−3の両システムで守備と攻撃の形を確認。
日本代表側のGKは関西学院大の選手が務め、GK川島永嗣とGK権田修一は交互に相手チームのGKに入った。

最後はフルコートで関西学院大と15分2本の“練習試合”を行った。
1本目は4−2−3−1のシステムで臨み、6分に大学生の折り返しに工藤が合わせ、先制点。
2本目は3−4−3にシステムを変更。

【1本目】
　　　　大迫
齋藤　(大学生)　工藤
　(大学生)　山口
槙野　　　　　　内田
　　今野　伊野波
　　　(大学生)

06’　工藤


【2本目】
　　　　大迫
　齋藤　　　　工藤
槙野　　　　　　内田
　(大学生)　山口
今野　(大学生)伊野波
　　　(大学生)
　　　
06’　槙野
12’　（大学生）
15’　（大学生）

>>73
え、あのゴールの時、本田が関与してないの？
ケガか何かで外にでてたの？

>>81
うん、前田は全盛期はしっかり点取れてたよな
なんたって得点王２回取ってんだから

上手くて点取れなかったのは柳沢だな

柿谷はボールタッチやパス能力が小野に似てるような
柳沢と小野をあわせたような選手だな

セレッソはクソばかりだから日本代表にするな！！！！！！

サッカーは極めればメッシのようなチビで短足が最強なのが証明されている。
タッパのなさは欠点だが利点でもあるということ
背の低い選手は背の低い利点を生かすべき

実況「柿谷がよく守備していますねー！」

北沢「今のところ本田が近くにいるんだから本田が行くべきry」

実況「本田の分まで柿谷は守備をしています！」



ここが昨日のハイライトだろ

>>87
チビで短足がメリットになるポジションがあって
其のポジションの選手が攻撃で目立つだけで
チビで短足の選手は沢山必要とされるわけでもない
狭き門だぞ

柿谷の一瞬のスピードってかなり速いよな

とにかく、どんな試合にも全力で勝つしかない
日本は世界の一流サッカーには程遠いのだから

代表では数字でなくて前田みたいになる可能性はまだまだあるだろ

一番大事なフィジカル持ってないんだけどな
標準レベルにすらないぞ？

>>88
トゥーロンの宇佐美が比嘉のお陰で守備したみたいなもんか

>>90
一瞬のスピードというより中距離くらいのスプリントが速い
だから裏抜けに適してる
一瞬だけ速い奴なら日本人にはゴロゴロいる
柿谷はもうちょっと長い距離を速く走れる
だが宮市や永井ほど速くはない

>>91
いや、W杯とかアジア杯みたいな公式の大会で勝てばいいよ
全ての試合で勝つ必要はないよ

これはいけるかと思ってたら
柿谷急激にスランプに陥って
しかし控え選手も戦術も用意されてなくて
W杯惨敗みたいな感じかなこの流れは
全体的にだが日本はオプションなさすぎてヤバい

昨日のカウンターの柿谷はやっぱ早かったな
前半の香川よりはさ

>>97
ある程度の人数を競わせておけば問題ない
最後まで調子いい奴使えばいい
FWは水物だからな

柿谷と本田は華があるよな
香川や中村俊輔は華がなかった

でも10番。おかしい

俊さんは華あるだろ(´・ω・`)

>>67
仲が悪くないのは知ってるけど、香川は誰かを引っぱれるようなタイプじゃないし、
柿谷も年代が近くて元格下と思ってた相手に素直に教えを請えるまでには更正してない
ああいうのは一種の褒め殺し関係という

けど、本田はロシアで個人技だけは超一流の連中を洗脳してパスサッカーを仕込んだ実績があるからな
英語がさしてできないザゴエフですら本田の前ではご褒美をねだる子犬みたいな顔になっとるから恐ろしい
最近の柿谷の本田を見る表情はそんなザゴエフとかぶる

>>93
パワーに頼ったプレースタイルではないからなぁ
柿谷はスピードの選手だな
だが力強さはもうちょっと欲しいな

こいつは中田中村より性格悪い気がする・・・
考えずに発言する馬鹿なだけかもしれんが。
香川もオワコンだし、やっぱり谷間の世代だなあ。

W杯出場できても、まずGL突破は無理と予想。

柿谷はトップ下出来るし運動量が少なく不調になった本田をベンチに下げて前田か豊田をワントップにして柿谷トップ下でも面白いんだよな

香川トップ下はもう止めて左で機能しなかったらベンチに下げていい
工藤が右である程度やれるなら左に清武、岡崎がいて更にインテルもポジ上げる事可能だから香川に執着する意味はない


アディダスが許さないんだろうけどw

>>101
ドイツＷ杯での失態が決定的
あれでＷ杯では戦えない男の烙印を押されたので、いくら華があってももう無理。
所詮親善試合だけの男と一般ファンに思われている

>>95
そうそう一流選手のスピード距離を持ってる感じがした

一方その頃平山は

自分はシュート撃たずに
周りに合わせることを優先させるって
今まで散々叩かれまくったFWの台詞なのにな

弱い相手にはずっと強いんだよなあ日本。
強豪、特にフィジカル強い国相手で
それが出来るかどーかが全てなわけで。

ってかこいつは上から評論家モードはいい加減やめて
オノレの心配をすべきだと思うんだが・・・・

相手が弱過ぎてあまり参考になんなかったな
これは監督じゃなくて本田の意見に過ぎない
柿谷が雑魚以外に何が出来るのか観たい

>>82
槙野はりきってんなw
完封したのかね？
内田斎藤工藤大迫山口、期待してるわ

何で点とった奴褒めてやらないの？柿谷柿谷ウルサイから名前忘れたけど。大迫もシュート枠何回かいってたから決めて欲しかったなー。今は可愛がっていても、柿谷がビッグクラブ行ったらけなしそうw

本田ジャパンはてめえだけで作れ
迷惑かつ失礼

一番大事なのは継続した前線から連動した守備を可能とする走力です

それが無い選手は高いレベルでは穴となり大量失点します

>>1
このコメントも追加で

Ｑ：柿谷選手との連携もよかったが？

（本田）「彼のポテンシャルはまだまだ計り知れないし、まだ２試合というのが嘘みたいにチームに溶け込んでいる印象がある。それくらい、どこでボールを受けたらいいのか、どこで動き出しをすればいいのか、ほとんど理解していると見ていて思う」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130906-00000023-ism-socc

清武が代表に入り立ての頃はまだいつも呼ばれるメンバーと新入りの壁はなく
より点を取って勝つために新しいことを試したり互いを活かそうとしていたような
香川を活かそうとか特定の選手が贔屓にされるようになってからチームがどんどんおかしくなっていった
それが今では「誰がボスなのかとしたらそれは俺」と言う本田による猿山ジャパンに

>>115
それしたうえで攻撃でしっかり普通に仕事できないといけないからなぁ
スタミナ重要だなぁ

>>116
べた褒めじゃん。惚れてるレベル

本田さん途中出場で走らなすぎじゃね

本田はもちろんいい選手であるんだろうけど、なんかあまりにも持ち上げすぎてる感があって
他の選手も本田を意識しすぎてるようなプレイに素人目にはみえてしまう

>>1

（柿谷の反応）

だが、これを聞いた柿谷は表情を変えることもなく、「もっとそう思ってもらえるように、もっと信頼してもらえるようにできればいいと思います」と話す。
http://web.gekisaka.jp/402533_124825_fl

>>104
今野への態度とかな
J軽視とかでアンチになった

昨日の長距離ドリブルの動画ない？
あれもう一度見たいわ

本田がＪリーグ軽視の“問題発言”「海外でやってる人にどうあがいても勝てない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130816-00000000-tospoweb-socc

本田がＪリーグ軽視の“問題発言”
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/173639/

本田の発言にＪ反発！
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/174023/

試合後に放った“Ｊ軽視”発言にＪリーグ側が反論。
Ｊリーグでやってる人がどうあがいても勝てない
これをＪリーグ軽視と見る向きがあったが、当のＪリーグ側の受け取り方も同じだった。

本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00129187-soccerk-socc



あくまで普通の事を普通に言ったまでなのに

過剰とも言える程

Jリーグ、Jオタに猛反発食らったからな

それだけJリーグ関係者、JサポがJリーグのレベルの低さ、アジアにおいてもレベルが低い弱いリーグでサッカーの本質からかけ離れたぬるいリーグだという事を

内心では思ってるからこその反発だったもんな


そりゃー本田もあれだけ過剰にJリーグ側に猛反発されたら、表面上だけでも軟化してJリーグを無理やり持ち上げるしかないもんなWWWWWWWWWWWW

裏で原あたりにこっぴどく叱られたのは間違いない。

微塵にこれっぽっちも柿谷がいいプレーヤーだとは思ってもないよwwwwwwwwwwwwww

てか、柿谷のプレーは相変わらず、前回の糞プレーと全く同じだったんだからWWWWWWWWWWWWWW本気でJの選手に柿谷を絶賛してると思ってる奴は本当に救われない馬鹿だぜ

「格下」発言等　本田がおかしい！！！！！！！！！！かなりの圧力を受けて弱気になってる　優勝発言→格下　　前回新Jリーグ組で最も長くプレーして全体で最も糞だった選手柿谷への苦言＆Jリーグカス発言→Jリーグ絶賛

Jオタは心にも思ってないその場しのぎの取り付けたような表面上の発言だけでJ選手絶賛されて嬉しいのかよWWWWWWWWWWWWWWWW前回の発言が本音だし事実だ。柿谷は糞

>>121
晩年の中田じゃねえかw
中田は27のときはもっとベテランみたいな立ち位置だったけど。

>>121
俺も別に代表で別格とはさっぱり思わないが
香川を真ん中にするとサイドから単純なクロスを入れそうとしなくなる
変な状態が生まれるのはたしかなんだよな

本田は２０〜２５分くらいでスタミナ切れだね
後は棒立ちロストマシーンと化して１０人で戦うハメになる
先発はダメだな
そもそも代表にいらないけど、出すなら７０分くらいからでいいんじゃないの
相手も疲れているから鈍足でも役立つ可能性が増えるだろうし

でも本田がいない日本代表は弱く（昨日の前半も）
本田がいると日本代表は強くなるから

本田が王様みたいになって、本田ジャパンみたいに
なってもしょうがなくないか？

大迫はアジア限定だな。
それ以上の能力がないことは代表メンバーの反応を見れば分かる。

柿谷の応援歌できたぞ！

「♪柿谷曜一朗?　柿谷曜一朗 ? レッツ ゴー！」

ホンダFCにでも改名しとけ

Jリーグレベル限定２代目佐藤こと柿谷（笑）の糞プレー集
ウルグアイ編


前半
１：３０　ヘディングで競れない、ボディーコンタクトから完全に逃げて競り負け
５：４０　少しゆるめのプレスがあるだけでトラップミス、ボールロスト
６：３５　ドリブルでつっかける→すぐ取られる
１０分　チャンスで軽いプレー→投げやりプレー→ボールロストで収められない
１２分　ボール収められずに投げやりのパスで逃げるがミスパスでボールロスト
２３分　完全なオフサイドを見切れずおもっきりオフサイドで佐藤ばりのイライラオフサイドでチームのリズムを乱す
２５分　軽めのプレスでトラップミス→ボールロスト
２６分　トラップミス

２６分　ゆるめのプレスを受けた状態で、あっさりトラップミス→これが茸ばりの逆起点になり失点に直結　　　　←

２９：２９　FKの場面、１トップとしてサイズがないのに、壁で一番重要な部分、内側の際に立ち全く威圧・圧力感、壁の存在を全く感じさせずFKで失点。壁になってない
３２分　全く五分のボールをヘディングで競り負け
３４分　チャンスで軽い1タッチプレーでボールロスト
３４：３０　軽いプレーでボール収められずにボールロスト、茸ばりの逆起点になりピンチを演出

後半
１：４５　１対１の超決定機、1点ものを外す。唯一得意のこの形ですら、決められないオワコン。存在意義まで完全に否定された。この形で決められるのはぬるいJリーグや韓国のU-２３の雑魚２軍までと露呈。
８：３０　ゴール前、ポジション有利だったのにまさかのヘディング競り負け

潰し屋でバイタルの番人アレバロがいなくていつものウルグアイよりバイタルがゆるゆるで激しく来てないのに
全てのボールタッチ場面でトラップミス、ボールロスト、逆起点になる雑魚柿谷（笑）
前線でボール収められない、起点になれないからいつもよりボール回しエリアが下げられる日本、完全に2列目が柿谷（笑）のせいで死んでチームのリズムが全く出ない
ここで完全にスコアも決まり、引いたウルグアイに何もゴール前で存在感すら出せずに引いた相手に引き出しないのでオフザボールの動きも糞で
完全にワールドクラスじゃ全く通用しない事だけ証明されて干される
柿谷（笑）がピッチ出ると失点がピタリと止み、2列目が生き生きしだした

>>70
昨日は柿谷本人に連携重視の戦略があった模様

―本田選手と同じタイミングの投入だったが？
「僕自身、時間がない中、試合でどれだけ合わせられるかだと思うし、いつもみたいにボールをもらって、前向いて仕掛けてというのはいつでもできるじゃないですか。
そうじゃなくて周りとの連携という面を自分の中で割り切りながら、意識しながら動き出しやったり、もらうタイミングやったりを意識していたので」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-00133225-soccerk-socc

>>128
相手が元気だと、たとえ相手がグアテマラだろうと使えないから
後半に出したのかもな
なんであんなにスタミナがないんだ？

もういっその事2TOPに切り換える時だしょ
香川が悪いわけではなくシャドーとして使えるんだから、昨日も工藤にアシストしたし数字持ってるよ。
誰かを中心にって考えだから問題が出るんだ

スポンサーは選考に口挟むなよ

>>124
509: U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] 2013/09/07(土) 14:43:07.46 ID:g2Lb9guI0

http://youtu.be/uHxt43yv5pw
昨日のカウンター↑が頭に浮かんでわくわく期待した
http://youtu.be/8ZnfGa2rgdg?t=3m51s
↑でまさかのブレーキ
これは流石に(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>31
以上、嫉妬に狂ったガンバサポーターでした！

柿谷ってトラップミス結構多くね？

何というかFWがどうあれ点を獲るという発言をすべきだと思う。
ハーフナーがFWならハイボールを供給して高さを活かせばいいだけだし、
岡崎がFWなら速攻で裏に抜けるパスを出せばいいだけ。
周りにバリエーションを求めるのではなく、自分にバリエーションを持たせるべきだろう。
それが本田にとってビッククラブ移籍に向けての最大の課題だと思う。

>>90>>95

「一瞬のスピードがちょっと（他とは）違う。トリッキーなプレーをいとも簡単にやってのけるし、天才という言葉が本当に似合う選手だと思う」（石川直／ベガルタ仙台）
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130828-1180012.html

>>137
これ本田を囮に使って右サイドの奴にパス出した方が良かったな
もうちょっと溜めてさ
みんな本田ケアしてるから

みんないわないが、香川の劣化と本田のスタミナキレが心配だよな

ってセルジオはいってたかｗ

本田が正論

>>140
本田に最も足りないのは運動量と守備意識だよ
まるでリケルメを見てるような立ち振る舞いだった（リケルメのような天才ではないが）

>>139
柿谷なら取れるだろっていうぐらいのキラーパス出すからな
そりゃトラップミスも多いで

本田はジダンぽい

曜一朗さんっ・・・

>>146
違う、後ろ向いてるからだよ
後ろ向いてボール受けるのは背後のDFを目で確認できないから難しい
特に体格に優れてない選手ほど難しい
前向けば見えるからそんなミスも少なくなるだろうなぁ

関西弁を話す後輩が入ってきて嬉しいまで読んだ

裏とりやワンタッチ目のセンスはすごいけど万能CFとかかけ離れてるだろ

サッカー経験者以外書き込むなよ
素人感まるだしで恥ずかしいぞ

経験者→香川柿谷押し
素人→本田押し

素人→本田押し

分かるわ〜
素人さんはボールを持ってる時しか評価しないもんな
攻守の切り替えの遅さがあり得ないレベルで酷い所とか見てないしその意味すら理解できてない

>>95
付け加えると、ボールタッチが繊細でドリブル時のお手本のような姿勢の良さ
これがあるから全盛期のカカみたいに、ドリブルでもスピードが落ちない
もともと足も速い方だから、一回裏に抜けるとDFが追いつけない

まあ柿谷には期待したくなるよ
歴代代表ＦＷの中で一番技術が高いんじゃないの？
しかもスピードあるしそのスピードの中で技術を発揮できるからな
コンフェデ位の相手に球際激しく来られたらどうなるか分からんけど
本田もバルサみたいに技術高い選手集めてパスサッカーしたいんだろ

運動量や守備意識の無さも抜群の攻撃センスがあれば相殺される。
ただ本田には抜群の攻撃センスがない。
にも関わらず周りを活かそうとしないし、周りに要求ばかりする。
ビッククラブが本田をスルーしている理由は周りを活かす攻撃のバリエーションがないと判断されているからだと思う。

デカくて足元しか取り柄がないハーフナーさんディスってるのか

オオタコさんは残念だけどまだ代表レベルじゃないわ
鹿島サポは必死になってるみたいだけどクラブに専念させてやれよ

>>155
そんな感じだよね、本人は真ん中でどっしりと構えながらw

佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル


柿谷（笑）の得点内訳
・中国・・・ここ１５年で最弱でU-２３タイ代表急造チームに１−５で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-２３韓国代表U-２３世代代表の２軍、ロンドン五輪で漏れた１８人が中心、韓国U-２３世代の２軍代表


東アジアの参加国はFIFAランキングで１３０〜１６０位前後の雑魚　Jリーグと同等レベルの雑魚
２人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも９０分間１トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が１トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな


JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い

Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑）

海外行っても宇佐美コースだろう。全てにおいて宇佐美以下の劣化宇佐美こと柿谷(笑）



本田も大変だ

この程度の雑魚、まさかの雑魚草サッカーレベルの雑魚グアテマラごときにすら、ボールロストしまくった糞柿谷を

本心では微塵も思ってないのに無理やり持ち上げて、Jオタ、J関係者のご機嫌取りをしないといけないなんて。雑魚グアテマラ相手にもボールロスト数ダントツ最多で

ボールを収められない、軽いプレーで強豪相手なら逆起点になって失点に間違いなく絡んでいた、中央の危険な位置で簡単にボールロストしまくる柿谷

のどこを絶賛出来るんだよWWW柿谷は１０回中９回が軽いプレーでボールロスト、パスミス、逆起点でたった１回雑魚グアテマラごときに軽いプレーでパスが通った部分だけ絶賛って

どれだけレベルが低いんだよ。世界広しといえど雑魚グアテマラごときにチーム最多のボールロスト数で１０回中９回ボールロスト、パスミスでまったくボール収められないのにたった１回の軽いプレーがたまたま通っただけで絶賛、好連携だと絶賛されるのは日本だけ

なんでこう一言多いんだろ。馬鹿なんだな。

本田がやらなくちゃいけないことをトップの柿谷にやらせてたからな
やっぱり本田トップ下じゃ物足りないわ

柿谷みたいなザコより、レコンビンを帰化させて代表に入れろよ

本田　「今までの日本代表のFWというのは両極端で、デカくてもあまり足元を得意としないプレイヤーだったり、逆にすごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手だったりしていた。でも、曜一朗はすべてを兼ね備えている感じが見ていてする」

デカくてもあまり足元を得意としないプレイヤー
ハーフナー・マイク　(´・ω・｀)

すごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手
前田　(´；ω；｀)

素人本田おしっていってる人はザックやプロのサッカー関係者等軒並み素人認定したいの？
なまじ部活レベルで上のレベルいけなかった程度のサッカー観だと
下手な未経験者よりも先入観等にとらわれてしまうのかね

なんでもちょっとかじって駄目だった経験者ならズブの素人の方がよっぽどましとはよくいったものだ

>>164
前田って普通に点とってなかったかな？
今年はJで点取れてないけどｗ
俺は柳沢辺りがすぐに浮かんだ。

本田12-13シーズン平均採点ではリーグ全体で3位　CSKAの中で1位
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=auto&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.championat.com%2Ffootball%2F_russiapl%2F522%2Fstatistic%2Fplayer%2Fbest.html

本田12-13シーズン、ロシア紙スポーツ・エクスプレスで年間ベストイレブン
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130528/int13052805010000-n1.html

言うほど柿谷よくなかったやん
JSPのごり押しすげーな

>>165
曲芸みたいなボールタッチが出来るのが好きな人なんだろ。
実際は「試合で使えるかどうか」が重要だからな。

>>161
ステップアップのためにロシアを選択したり、代理人を兄貴にしたり
変な広告塔になったり・・・ぶっちゃけかしこくはないだろうなとは思う

なんか茸っぽいな

柿谷は現代版武田修宏タイプ
劣勢の相手と戦うにはあまりにもいらないタイプなんだよね

>>116
単純なポテンシャルだけじゃなくて、
動き方、考え方について絶賛してるのが面白いな

これって「上手いけど使えない選手」全般への批判だったんじゃないか？

>>162
柿谷と香川を組ませてどこまで柿谷が介護できるか見たかったってのはあるけどな
それができるなら本田を右サイドにまわす選択肢が増えるわけだから悪いことじゃない

本田と柿谷はアップのときから徹底してコミュニケーションとってたからコンビとして上手く機能した
昨日の試合でわかることはそれだけだよ

前田は特別足元うまいとは思わないし、得点はきめられないわけじゃない
本田が言ってるのはまさに柳沢のことだろ

とはいえ、そもそも今までの日本代表ＦＷはそこまで両極端な選手ばかりでもない
と思うが

本田の一言多い性格は自信がないからだと思う。
チームの勝利より自分の成長を優先する限り、ビッククラブ移籍は難しい。
ビッククラブはチームの勝利を優先する為に必要な選手を獲得する。
成長していない選手は獲得しない。
成長したければ試合ではなく練習で成長すべきだ。

>>174
あんな老人並みの運動量でサイドとか正気か？？？

うっちーが切れてまた嫌味言うぞ

>>166
最後の得点が去年の9月にあった予選のイラク戦
最後の得点から約600分ノーゴール

この無駄に上からな物言いは何か腹立つな。

アンチの困ったところは、本田の技術とスピードと運動量を過小評価しすぎることなんだよなあ
フィジカルだけに頼るプレイなんてもう何年前の話だよ

>>173
奇しくもセレッソ系の技術はあるが代表では結果が出てない選手たちがあたまに浮かんだ、柿谷は一緒にやりたいだろうけどね

>>95
まあ裏抜けが一番うまい日本人は岡崎でも柿谷でも香川でもなく、佐藤寿人なんだけど
代表には呼ばれないんだよねえ

よっぽどドン臭いハーフナーと老害前田が邪魔だったんだなｗ

どうせグダグタで終わるってｗ

ついこないだ徳島がＪ１にあがれず泣いてた坊主があっという間に代表期待のＦＷ

さすがに天才は墜ちるのも早いが昇るのも早いな

>>178
そか、代表でも結構点取ってないんだな。

本田「柿谷は今までのＦＷと違って全てを備えてる！でかくて下手糞とか上手くてもシュートが入らないとか、そんなのばっかだったけど、いいＦＷがやっと現れた。」

前田「・・・。」
佐藤「・・・。」
岡崎「・・・。」
ハーフナー「・・・。」
大迫「・・・。」

まあ既に香川と遜色なく見えるな。
早く海外行ってほしいなー。

晩年の前田は全てのレベルが落ちて
ヤケクソとばかりにムリな場面で強引にシュートを撃ってしまう
まさに正真正銘のクソFWだったから本田があれだけ語気を強めて叩いたのも納得

>>182
裏抜けはハーフナーもめっちゃ上手いんだけど代表FWに必要とされる要素じゃないんだよな

>>188
移籍のタイミングとどのリーグのどのチームに行くかだな。
最初が肝心。

マジで誰か本田に守備して走れって言う選手居ないのか？
他の選手ディスってばかりじゃないか

森島のラブコールにこたえてセレッソにとどまったのは正解だったんじゃね

海外いってたら、そのチームになじむのに時間かかたりスタメンベンチを往復したりして
ザックの目にとまらなかったかも
Ｊで活躍したから代表によばれた

>>182
寿人は柿谷なら喜んで応援するよ
雑誌のインタビューで「こないだ曜一朗に連絡したら一緒に得点王取りましょうねって言われました（笑）」って喜んでたからなw

デカくてゴツイだけで視野狭いとか
フィジカル紙でバイタルでしか得点できないとか

そういうトップ下ポジションに、
全てを兼ね備えた選手が出てくるのはいつですか？

昨日改めて思い知ったが、日本代表は本田のチーム
王様に気に入られるってのはデカいな

本田△

ガキタニも金髪に気に入られるのが代表定着する手かと思たかな

岡崎は足元の技術もそこそこで
とにかく代表ではかなり得点を決めてるんだけどな

>>199
岡崎はどちらかというと状況判断が微妙って感じ。
最前線に走っていく時は良いが、
中盤でボール持ったり、サイドの高い位置でチームに変化つけたりとか出来ない。
特にこの高い位置で変化がつけられないってのは案外痛手で、
シンプルな選択肢が無い場合攻撃のスピードがたいてい止まる。

ぶっちゃけ今の香川なら清武のがいい
試合は出てるわけだし

自分の我を押し付けてチームを散々振り回した挙げ句、一番被害を被ったFWの年長者をコケにしたら学生だったらリンチ確定じゃないか？
こんなのがまかり通るなら、やっぱりドイツの時よりチーム内部がぶっ壊れてる

もう本田についていくしかないんだし
香川はやっぱりプレミア向きじゃないな
手数多くしすぎシンプルにやれよ

これって日頃からねらーが思ってた事じゃねーかw
本田が言ってくれて良かったわ。
今の成績で呼ばれたら萎えるからな。

>>32
足元が下手と言ってるが別に頭も上手いと思ってないのかもな本田は
ただデカイということは認めてると

自分が突出してうまいわけじゃないのにこうやってすぐチームをdisるだろ
だから本田さんは好きになれない

>>188
俺もそう思った
代表の香川をフェアに見るなら代わりになれる選手は4.5人すぐ思い浮かぶ

>>123
あの言葉を自分でちゃんと理解してなお「J軽視」と思えるのならばもうちょっと読解力つけましょう、としか…
メディアが勝手にJ軽視！J軽視！と騒ぎ立ててるだけで実際には軽視なんてしてるわけじゃない。
今回の前田・ハーフナー批判も別に完全な批判じゃなくて奮い立たせようという意図も感じ取ることが出来る

Jリーグレベル限定２代目佐藤こと柿谷（笑）の糞プレー集
グアテマラ編



やっぱり柿谷がダメだ。プレーが軽すぎる
何回ボールロストしてるんだ、ボールを取られる位置が悪すぎる、中央で簡単にボールロストするな
相手がグアテマラだったから軽いプレーで何度もボールロストしたにも関わらず、ピンチにならなかったが、中堅以上のチームには
柿谷のボールロスト、軽い適当な１タッチはたきはカウンターの逆起点になる。
柿谷のボールロスト率はやばすぎる、簡単にボール失いすぎ、パスミス、軽い1タッチ適当プレーでロストしまくり

結局、柿谷の軽いプレー、1タッチプレーはこのレベルの相手にすら１０回中１回程度しか通らず、９回はボールロスト、ボール収められない、キープ出来ない
糞プレーには違わなわい。とにかく少しプレスされるとトラップミスするし全くボール収められないな

10回軽いプレーしてたった１回通った所で
９回のボールロストは中堅以上にはゴール前まで一気に運ばれてピンチになってる場面ばっかりなのに
たった１回軽いプレーでたまたま通った所が凄い連携だったと言われるって見る者のサッカーレベルがあまりに低すぎるだろ

ボールロストした９回のプレーの方が問題だろ、パスすらろくに繋げない柿谷
こんな雑魚相手にすら柿谷がここまでトラップミス、ボールロスト、パスミスするとはね、柿谷ゴミすぎるぞ

柿谷のボールの失い方はあの中村俊輔より悪い、醜いボールの取られ方をする
中央で、みんなが前がかり、中央に偏ってる時にボールロスト　すなわち対強豪ならカウンターで確実に1発モノ、大ピンチの悪いボールの取られ方をする柿谷






ウルグアイ戦同様
柿谷のプレーは酷かったのに

本田の心境の変化は何があったのか？そうです、Jリーグからの圧力&原を通しての熱い説教です


たったそれだけの事。柿谷が糞サッカー要因で糞選手なのは前回から変わってない。

なんだ4スレ目って

ってか何気に本田って上手くなってるよな。
凄い足下のレベル上がってる気がする。

>>206
松坂がうちの野手は球際が弱いと言ったら、監督から選手が言うべきことではないと
散々言われたが、本田の会見聞いてサッカーではOKなのかな？？って思ったがどうなんだろうね

俺様を引き立てる能力を全て兼ね備えてる。

>>208
確かに悪意はないよな
単に本田は頭が悪いから変なこと言っちゃうだけ

本田は独特なボールの扱いするよな

>>208
あほか
チームスポーツ、それもプロの世界であんなことを言うのは明らかに常識はずれ
どうしても言いたければメディアの無いところで面と向かって言えばいいだけ
何でもかんでも本田の言うことに間違いはないなんて思うなよ？
誰にだって失言はある、良いようにだけ解釈して納得するなよ
だから信者とか言われて気持ち悪がられるんだぜ

前田全否定w

本田はエア移籍だけしとけや

多分柿谷のことよく知ってれば分かると思うんだが
柿谷は能力の半分くらいしか発揮できてない
それで絶賛って意味が分からない

やっぱりワントップは合わないんじゃ無いか？
ストライカータイプのやつと組ませて柿谷はちょっと下がり目で自由に動き回らせた方がヤツの能力が活きるだろ
なんか窮屈そうなんだよな
多分今のシステムだと本田か香川のポジションに入るのがベストなんだろうがな
この二人は色々あって外せないだろうからな

まあ2018年に期待だな

ハーフナーと前田は本田さんのお眼鏡にかなわなかったみたいだな

>>216
まぁ褒める時は皆の前で、叱る時は二人っきりのときにってのが基本ではあるな。
それが出来ない監督のチームは大抵チーム不和になる

キープ力はあるけど、鈍足で守備しないプレイヤーは？

>>32
足元ないやつに高さだけで結果出されて
数字がついても困るから使いたくないだけ

ゴールに向かわない前田さん全否定ﾜﾛｽ

前田さんはボール散らしててください

柿谷もエイベックスか

本田がバルサのようなサッカーしたいなら乾貴士が必要。
本田、乾、柿谷、香川の4人でクオリティー高いパスサッカーが可能となる

単に柿谷が尽くしてやってるだけじゃん
良いところが全然出てなかった
本田が追うべきところを柿谷が追ってたりしたし

もう代表は全員関西人で固めろよ
そしたら本田様も喜ぶぞ

柿谷ってトラップミスも結構多いから
柿谷がトラップがめちゃ上手いって言われてる事に
物凄く違和感あるな
トラップミスが少ないっていう意味で言うなら
欧州のリーグでそこそこ活躍してるFWなんて
皆、柿谷より上手いだろ

>>219
もっとやれるのはわかってるから期待してるんだよ

本田が着々と裸の王様になってきてるな
ブラジル大会は控えがマリオカートやってチームが空中分解だな

柿谷の視界に入らない時、本田は必ず柿谷の背後にいたから、柿谷も後ろにいることを信じて長年組んでる相棒のような感じでパスはたいてたな
前半、ずっと本田の横で話してた甲斐があったな

>>225
エイベックス入ったら応援するのそっこー辞めるw
別に俺が応援しようがしまいが柿谷にとってはどうでも良いしな

そりゃもうサッカー選手じゃなくてピッチ外でタレント活動がしたいって意思表示だからな

長友の運動量と宮市のスピードと香川のアジリティと本田のボディバランスと柿谷のトラップと乾のドリブルとハーフナーの高さ
と遠藤のパスセンスと長谷部のメンタリティを併せ持った選手が出てくれば万事解決するんだけどなあ

本田って現役代表でありながら三流評論家みたいなこと言いだすんだよな
なんでそんなに言いたくてしょうがないのかね、非常に疑問だわ

>>234
それロナウドじゃん

>>221
そう、祝勝会見であんな大っぴらにチームメイト批評をした本田をきっちり締めない監督も悪い
放っておくからこうして増長して余計な発言も増える
監督の領分を侵されて手を打たないハゲもおかしい

人前で仲間の事をディスるような奴は仲間からの信頼感を段々失っていつの間にか一人になってしまうものだ

>>212
メディアの前で監督を批判する事はあってもチームメイトを批判する選手ってほぼいないよ
カッサーノやバートンですらそこに所属してる間はチームメイト批判なんてしない

香川信者が躍動してるな
まあこんなところで憂さ晴らしするしかないのはクラブでの扱われ方見てると良く分かる
頑張れよ香川信者のみなさん

中田に似てきたな
どうして勘違いし始めるんだろう
サッカーほどチームプレーが重要なスポーツはないのに

>>135
スタミナがないのはスタミナ付けるようなトレーニングが地味でしんどいから単純にやりたくないんじゃないの

本人的には、
目立つトップ下がいい
とにかく得点に絡みたい
守備はしんどい（柿谷、いつも面倒見てやってるだろ、こういう時くらい頼むよ）
ってところだろう

スタミナ付けて守備もして攻撃をするより、体力を温存して攻撃して目立ちたい
意識の問題ともいえるし、直らないだろうな

最近やっと本田圭佑という人間の異常性に気づいてきた人増えてきたんじゃない？
南アフリカW杯での活躍でみんな忘れていたけど北京五輪のときも頭おかしかったからね

>>239
香川があからさまに吉田をメディアでdisってたよね…最低や！

>>36
本田が入る前のゴール前の攻撃のリズムは
バルサかスペインみたいで眠くなった

>>17
ただのリップサービスで他のCF候補をおとすかよ
リスクをとってまで柿谷を使ってくれという発言だがお前には読めないのか？

>>235
超の付くサカオタなんだろうな。まあ、世の中オタパワーで動いてたりもするがｗ

>>237
ハゲも鈍いところ有りそうだし、協会がそれを放置してるのがなあ。。

>>246
無理だろ
今は、本田さえいなければ香川が王様なのに…って感じだから

ワシが育てた感

>>36
日本にはクロスを上げたら絶対的な高さで勝てるCFはいないんだよ
ハーフナーがそういう存在だったらそのサッカーの選択もあるけど、ヘディングは強くない
落下地点予測の精度が低く、
ふんわりクロスを助走を数歩取ってジャンプした時のみ強いという特殊な条件でしか強くない

>>72
> チームよりも期待が大きいなか

ドルトムントの時は日本代表にいる時とひけをとらないくらい期待されていたと思ったなぁ…
でもこういう風に現状をハッキリ把握しているところは
本田と同じく香川もプロだ、期待できる

>>235
W杯優勝を本気で狙ってるからだよ
今の実力では優勝はできない　だから個々の実力アップを求め続けてる
その為に公の場で悪役になることもわかってて発言してる

>>252
現実的には本田が監督になる頃に日本のW杯優勝が見られる気がする
それまで悪役かってでてもがんばれ

柿谷絶賛されるほどよくて大迫叩かれるほど悪かったか？

>>250
ヘディングは高さだけで勝つんじゃないんだよね。
マークを外す絶妙なタイミング、そのタイミングに合わせる絶妙なクロスがあればヘディングからも点とれる。
中村俊輔とかいれば、確実にセットプレイから日本人でも点とれる。

>>254
事務所とかスパイクのスポンサーとか色々あるんだよ勢力が

>>252
マジで？あの運動量で？？？？？

バイヤンVSドルのCL決勝を見た事あるのか？？？

空中戦に強いCF云々以前に今の代表にはクロスが上手い奴がいない
最初からマイクや豊田の居場所などなかったのだ
宮市が覚醒でもしてたら事情は違ってたかもしれんがな

>>254
俺は柿谷の異常な本田接待サッカーが気持ち悪かった
大迫の方がFWらしく勝負してる分だけ良かったと思う

【サッカー】ヘディングで脳にダメージ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
　>>1
株式会社 日本フットボールヴィレッジ　http://j-village.jp/company.html
社長 佐藤 雄平福島県知事
副社長 新妻 常正東京電力株式会社 常務執行役
取締役 大仁 邦彌公益財団法人日本サッカー協会 会長
　中野 幸夫公益社団法人日本プロサッカーリーグ 専務理事
　田嶋 幸三公益財団法人日本サッカー協会 副会長
　田中 道博公益財団法人日本サッカー協会 専務理事
　廣瀬 直己東京電力株式会社 代表執行役社長
　上田 栄治財団法人日本サッカー協会 理事
　島田 道宏古河電気工業株式会社 エネルギー・産業機材カンパニーエネルギー事業部長
　林 孝之東京電力株式会社 福島復興本社 福島本部復興推進室長

>>254
ザックは大迫を本田がダメだった時の保険と考えてる
だから練習時でも違うチームだったし、試合でも一緒に使わなかった

前半と後半では明らかにチームの実力が違う
つまり本田＞大迫であり、柿谷＞大迫なんだよ
相手がガーナあたりの強豪ならともかく、グアテマラ程度に何もできないようでは失格だわ

柿谷は自分で撃てる処でも本田にパスしてた
柿谷は世渡り上手でブラジルに選ばれるよ
クラブでも厳しいから冬に移籍しない限り香川は落選だろうな

>>257
W杯トーナメントと１試合で決まるCLの決勝を同列の条件に見てはいけない
１試合のみの試合なら、そこで燃え尽きようが走り回ることもできる

猛暑の中で連戦が行われるW杯トーナメントでは走るサッカーでは疲労が溜まりコンディションが悪くなっていく
実際日本は走るサッカーでグループリーグは突破できても、そこで燃え尽きるということを繰り返してきた

疲労が溜まるサッカーでは「勝ち続けられない」　つまりW杯で「優勝」を狙うなら走るサッカーはできないんだよ
ゆえに本田が求めるのは個々の能力アップなんだよ　相手より走らなくても勝てるサッカーを実現するためのな

>>262
なんか閉塞感を感じるよな
大迫とかフォワードらしく自分で撃ちに行ってたけど
古参に反感買って嫌われそうだし

>>264
国歌歌わない大迫がどうかは別として
ＦＷがＦＷの仕事をしたら反感持つような古参はいらん

現能力■■　伸び代□□　としてだいたいこんなイメージなんじゃない？

大迫■■■■■□□
柿谷■■■□□□□□

昨日の試合だけみると大迫の方がよかった
柿谷は完成すれば良い選手なんだろうけど
昨日の接待プレーは異常だしシュートゼロのセンターFWが評価されるなんて論外

W杯優勝を口にするなら4大リーグで個人タイトルを獲るくらい活躍してからだろう。
ロシアリーグですら個人タイトルが獲れない選手の言葉では無い。
かなりチームが分解し始めていると思う。
長谷部が所属クラブでイレギュラーだから言えないのだろうが、言う時はキチンと言わないと日本の最大の武器であるチームワークが無くなってしまう。

>>263
最低でも本田がルーニーくらい守備してラストパス出してゴール決めれば誰も文句言わないけど
今の守備免除スタミナゼロ地蔵の状態の奴に偉そうにされるいわれは無いと反感買うだろ

>>262
＞「前向いて強引に仕掛けることはいつでもできる。
＞周りとの連携を強く意識して、
＞時と場合によってチームプレーと自分のプレーを使い分けしていけるようにならないといけないですから」

柿谷のコメントだけど、「今回は」連携を重視したプレーに重点を置いたということ
状況によって両方できるように柿谷はテーマを持って試合に臨んでいた

大迫も柿谷も使いたいから1ボランチ過労死システムでいこうぜ


　　　　　大迫　柿谷

　　香川　　本田　　岡崎

　　　　　　　今野（山口・長谷部）

>>266
鹿サポは頭おかしいわやっぱ・・・
本田より大迫だとかまで言い出すしばかすぎんだろマジで
脳内ではどんな超一流プレイヤーなんだよ大迫

本田の草履を温めて媚を売った柿谷はシュートゼロでも褒められて
積極的にシュート撃った大迫が冷遇されるのは悲しいな

本田らしいじゃん

自分が気持ち良い事が最優先
だから走らないしな

>>270
俺の考えてた前線フォメと同じじゃまいかｗ
おお同志よ！！

大迫も本田がトップ下なら点獲ったかも
香川はパス出すタイプじゃないから厳しかった
運が無い

ザッケローニジャパン　PARTE1125
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378540993/22

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 17:24:40.56 ID:ML3bzOZx0
ザック監督「もう少し点を取れただろう」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-00000023-nksports-socc

長谷部：「真ん中で細かくやり過ぎた」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-00000005-goal-socc

「今日は（縦パスが）通りましたけど、これがトップチームになればあそこは簡単には通してくれないと思います。
攻撃は真ん中、真ん中で細かくやりすぎたかなというのはあって。もちろんそれもいいですけど、サイドから中に
行った時の方がチャンスになっていましたし、細かくやっているとひっかかる場面が多かったです。サイドを使い
ながら中を使うバリエーションを試合の中で臨機応変に出していかないと、もっと強い相手には苦しいかなと」

柿谷褒めたいからって他を下げるのはなぁ
この人クールぶってるけど余計なことしゃべり過ぎだよね

>>266
>>269

（こいつを俺の身代わりにCSKAへ…）

大迫は普通のＦＷというか、あれなら他にいる選手でもいいし前田でもいい
という感じ

柿谷はやっぱなんか可能性を感じるよな
いくつかある選択肢の中の一つのプレイを昨日は披露しました、みたいなさ
だから、みていてわくわくする人が多いだと思う

あとは遠藤長谷部のボランチとのコンビとあげていくことだな

>>269
点をとるための連携なのに自分で打つプレーを捨てて何のための連携を高めるの。
本戦で急にゴール狙い出すのか。

俺にチャンスくれるヤツは無条件で褒めてやるよ！

まさに前回の俊さん状態
これは本田外しあるで

>>272
>>269

本田もなかなか難しい性格してるね

>>270
そもそも今の代表の実質的なフォメはこれだしな

　　　　　柿谷

　　　香川　本田　岡崎
長友
　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　　　　酒井
　　　吉田　　森重

　　　　　西川

曙太郎かとおもた

前田をあんな風にした本田がよく言うわ
柿谷も気をつけろ

シュート打てる時に打たないと前田みたいにボロクソ言われるぞ

>>286
めっちゃ的確だなw

>>281
グアテマラのようなレベルが高くない相手に対しても、強引に突破を繰り返し続けてたら連携深まらないからな
ラストパスを受けるだけの専用機じゃなく、連携で崩しラストパスも出せる存在を目指してるということだろ

本田に気を使って、移籍の話出来ないような腫れ物状態。
そんなぴりぴりした王様が今度はチームメイト批判。
これが問題にならないほうがおかしい。

正直グアテマラは酷かった
大学生のがマシなレベル

結果出してないFWは叩かれて当然
本田はみんなの思っていることを代弁してくれただけ

つーか代表は仲良しこよしじゃねーんだよ
言いたいこと主張していけや

本田さんは評論家としては一流ですね

>>290
強引に突破を繰り返しもクソも一回も打ってないんだけど。
グアテマラのようなレベルが高くない相手に点とるプレーせずに急に強豪相手に点とるんですか。
すごいですね。

コンフェデ、グループリーグ3戦のカストロール

14位　本田圭佑 8.72
16位　岡崎慎司 8.62

22位　香川真司　8.36
23位　遠藤保仁　8.32

58位　長谷部誠 7.11

63位　長友佑都 6.96
73位　吉田麻也 6.65

85位　前田遼一　6.29
86位　今野泰幸　6.26

94位　細貝萌 6.01

106位　内田篤人　5.63
120位　栗原勇蔵　5.16

125位　川島永嗣 4.99
126位　清武弘嗣 4.95
131位　酒井宏樹　4.76

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/501955?page=2

そんなにレベルが低いと舐めてるなら一点さらっと取ってから連携の練習でもなんでもしろよ。

>>290
加えて、時間がかかる方を優先的に取り組んだということだろうね
それができる背景には、長期的に育成するザックの方針もあるだろね。変なあせりもない

俊さん2世の座は本田がゲットしたようだな

>>263
得意気に無知を晒してんなよ

テクニックもトラップの上手さも得点力も得点パターンの多さも

全盛期前田＞＞＞＞＞今の柿谷

だろうが！

本田は将来どっかの監督になれそう
本田はどう言ったか？とかめっちゃ気にされてる…
余計なこと言ってあちゃちゃーと思ったりするけど
人間的には面白くて興味惹かれるなー

でもレーシックしないでほしかった派
顔が怖くなったｗ

本田はハーフナーとかも絶賛してたし、
とりあえず新人は褒めることにしてるんじゃね？
萎縮して、いきなり自信失われても困るし。

いくら接待パスくれたからって、
大学生レベル相手にシュート0のFWを、
本心から手放しで褒めてるわけじゃないと思う。
マスコミに対してだからリップサービスもあるだろう。
本田さんはそういう気遣いはできる男。

ただ言葉が滑って気遣い台なしだけどw

あと本田の言葉を真に受けて、シュートFWを本気で絶賛してる奴は低能。

海外行ったら活躍できないだろうな。
Jで得点量産してた奴、海外じゃが大半がベンチかベンチ外だし。

前田は昔はJでもシュートの多い選手だったのに
香川だの本田だの自分より得点力のない雑魚のお膳立てをし続けたせいで
シュートの打たないFWになってしまった

すげえ上から目線だな

海外で相手にされないザコの癖にw

>>304
「J１ １８クラブの主力選手５４名が選ぶ次に欧州で活躍しそうな日本人プレイヤー」（サッカーダイジェスト No. 1227）
１.　柿谷曜一朗４２票
２.　山田大記２１票　
３.　原口元気１５票
柴崎岳
５.　山口螢11票
６.　齋藤学９票
７.　大迫勇也８票
８. 田中マルクス闘莉王７票
　　 扇原貴宏
１０. 米本拓司６票
以下略

>>302
しかし、顔の怖さは海外サッカーで生き抜くには重要なファクター

前向いて自分でシュートに行っていた分
大迫のほうが可能性を感じたけどな

前線は関西コネクションてこと？

>>307
そんなもん何の参考にもならんだろｗ
Jは雑魚が凄く見えるリーグなのに。

柿谷はいい選手だけどワントップの選手じゃないわ

>>307
それ2012年は清武とか酒井宏選ばれてるみたいね。
わー、大活躍だ−。

>>311
おまえ香川が欧州行く時も同じこと言っただろ？w

本田はCSKAでも自信過剰な奴には叱るし消極的な奴には褒めて自信をつけさせていたぞ。

【悲報】本田圭佑のインタビューが酷い　前田やハーフナーや李をオワコン扱い
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378547199/

あの本田さんが日本代表でチームメートをほめるとか珍しい。

さすがに増長し過ぎだろ。Ｃロナウドが発言しても問題視されるレベルの発言じゃん。
王様気取りで好き勝手発言する選手に、気を使ったプレーをする新参者。
内紛必死だし、正直こんなチームで来年のＷＣどうこうできるとは思えん。

>>313
俺はその年度のは見たことないから見たいw

何様だよこいつ
中田より酷いな

清武って弟の方は全く駄目そうだな
サッカーは弟の方が才能あるジンクスどこいったよ

本田さんはゴールの高揚感でベラベラと余計なことまでしゃべっちゃうクセがあるんだよねｗ

ウルグアイ戦も負けたけどFKが決まってゴキゲンｗ

まだ精神的に弱いってことｗ

信者はそのへん認めないだろうけどねｗｗｗ

本田ってもともと結構ずばずば言うこと言うタイプだったけど

こんなにいない選手のことを暗に批判するような発言はなかったよね？
何か心境の変化みたいなものがあったのかな？

中村さんがよく試合後に聞かれてもいないのにチームの選手に対する
総評をしょっちゅう繰り返していて自分の失敗とかをカモフラージュしていた
ときがあるけど今はそのときの状態に似てるんじゃない？

あれを壊したのが本田だっていうのもなんとも皮肉なものだけどさ

>>317
昔のことだろうけど柿谷はおだてるとやる気をだすタイプって解説が言ってなかった？

本田はクラブでのムサと重ねてないだろうか
得意なパスを出しやすいタイプなのかも

>>324
徳島島流しの成功なんて真逆じゃんw

コンフェデは優勝とか言ったり
僕らは格下とか言ったり
無茶苦茶だよこいつ

>>325
あー確かにww聞き間違いだったかな

本田が出れば点決まるみたいな流れなのが情けない　カキタレだって点決めてないし
カガワシンジもマンＵ行ってから体の切れが無くなったな

露骨なハーフナーと前田批判ワロタ
久保は凄かったな、一人で何とかする貴重なFWだった

>>293
柿谷ゴールしてないんだけどな！！

香川信者が本田はロシアベスト33にも入ってないという捏造をしていた。

それ完全に正してあげる。

まず、そのベスト33と言うのは1ポジションに3人選ぶというもの。
そして昨シーズン本田は怪我させられて半分試合に不出場。
その上でボランチや左サイドやCMFで2，3試合、

1ポジションで最大でも7試合（トップ下と右サイド）出場と、
ポジションばらけていたので選ばれなかっただけ。
ちなみにCSKAに移籍して1年目は選ばれてるから。

2年目は1年目より活躍した。
さらに評価点はCHがつけたのだと昨シーズンMFで1位だから。

本田が評価されてないみたいにいうのは完全に香川信者の捏造。

FIFAクラブランク18位のCSKAで中心となって結果残せる日本のMFは本田くらいだよ。

香川がいた時のドルトムントはランク100位ほど。

ブンデスはバイエルンがリーグランク上げてるだけだからね。


本田はロシアリーグ全体で3位の平均評価点を得ている。
http://www.championat.com/football/_russiapl/522/statistic/player/best.html
これはエトーやフッキの上である。

ニワカの勘違いの 特徴
・本田がいると攻めが遅い→本田はクラブで速攻を得意としている。ＣＳＫＡでは黒人部隊で速攻で点を取っている。
・本田は守備しない→ボール奪取率トップが本田。さらにコーナーキックのときの守備でもＣＢとはりあうほどクリア率が高い。
・本田は運動量がない→コンフェデでも本田はチーム１位をあらそう運動量だとでている。

しかし、柿ヲタは相変わらずだな

グアテマラ相手にも点取れなかったし、
連携言いたいなら、アシストの一つでもやれや

現実は本田の金魚の糞みたいなプレーして、
ボス（笑）に気に入られただけ

これで満足ならずっと本田の子分やってろｗ

>>293
うわー、左翼っぽい思想ｗ

>>331
残念だけどこれがロシアリーグの選手たちの総意やねん

http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/?view=page
＞SEが主催し、RFPL各クラブの選手11名が投票で選ぶシーズン最優秀サッカー選手賞が決定。1位にはCSKAのイーゴリ･アキンフェエフが選ばれた。

1位　アキン　86点　（1位に21票、2位に7票、3位に9票）
3位　ラブ　76点　（1位に18票、2位に6票、3位に10票）
5位　ムサ　57点　（1位に6票、2位に14票、3位に11票）
7位　ザゴエフ　44点　（1位に6票、2位に9票、3位に8票）
9位　イグナシェビッチ　42点　（1位に8票、2位に6票、3位に6票）
15位　ヴァシリ・ベレズツキ　16点　（1位に2票、2位に3票、3位に5票）
---------
15点　ヴェアンブローム　（1位に4票、2位に1票、3位に1票）
13点　エルム　（1位に1票、2位に3票、3位に4票）
4点　アレクセイ・ベレズツキ（1位に1票、3位に1票）、マリオ・フェルナンデス（2位に2票）
3点　トシッチ（1位に1票）
2点　ドゥンビア（3位に2票）、ママエフ（2位に1票）、オリセー（2位に1票）

0点　[本田圭佑]
優勝したのに奇跡の選手間投票ゼロ佑達成！！！

ロシアリーグ選手間最優秀選手投票
2010　マルゴンからの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-12-30/2_2/

2011　アムカル選手からの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-12-29/2_1/

2012/2013　0票0点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/

３年間で２票しか獲得出来ない偉業達成

つまり前田は・・・。

>>331
残念だけどこれがロシアリーグの公式の評価やねん

本田のロシアリーグ三年間の実績
2010-2011 公式ベスト33 MF
2011-2012 公式ベスト33 に選出されず
2012-2013 公式ベスト33 に選出されず
ちなみに香川はドルトムント時代、ロシアより遥かにレベルが高いブンデスリーガの公式ベスト11に2年連続で選出

2012-2013 ロシアリーグ公式ベスト33 CSKA選出選手
ベスト11 GK アキンエフ
ベスト22 DF フィゲイラ
ベスト11 DF ベレズスキー
ベスト11 DF イグナシェビッチ
ベスト22 MF トシッチ
ベスト33 MF エルム
ベスト11 MF ジャゴエフ
ベスト22 FW ムサ
ベスト22 FW ラブ
優勝したCSKAの攻撃陣で唯一ロシアリーグ公式ベスト33に入らなかったのが本田
本田からトップ下のポジションを奪ったラブはたった9試合の出場のみでベスト22に選出
本田より出場数の少なかったトシッチも同様にベスト22に選ばれている
本田が怪我で後半戦出場できなかったから〜、というのは言い訳にならない

まあ、こういう事言われて見返す気にならない選手は代表にいらんよ

>>338
本田も中村さんに噛み付いて
腐りかけた代表救ってくれたしな

今度は本田が中村さんになる番なのかな
でも本田がいないね

>>280
柿谷はワクワクするよね
大迫も素晴らしいし暫くはこの2人でスタメンを競ってほしい
欧州や南米の強豪には背高いとか身体張れるだけのFWは通用しないと感じてしまう

ガーナ代表の日本戦メンバー発表きたぞ

Goalkeepers: Fatau Dauda (Orlando Pirates, South Africa), Razak Braimah (Guadalajara, Spain)

Defenders: Samuel Inkoom (Dnipro, Ukraine), Daniel Opare (Standard Liege, Belgium), Harrison Afful (Esperance, Tunisia),
Kissi Boateng (TP Mazembe, DR Congo), John Boye (Rennes, France), Jonathan Mensah (Evian, France),
Rashid Sumaila (Mamelodi Sundowns, South Africa)

Midfielders: Rabiu Mohammed (Kuban Krasnodar, Russia), Yussif Raman Chibsah (Sassuolo, Italy), Albert Adomah (Middlesbrough, England),
Solomon Asante (TP Mazembe, DR Congo) Christian Atsu (Vitesse Arnhem, Holland), Frank Acheampong (Anderlecht, Belgium)

Strikers: Abdul Majeed Waris (Spartak Moscow, Russia), Mahatma Otoo (Sogndal, Norway)
http://ghanasoccernet.com/gyan-essien-amongst-top-ten-stars-dropped-ghana-squad-play-japan-friendly/

※プリンス・ボアテング（シャルケ）、ムンタリ（ミラン）、エッシェン（チェルシー）、
アサモア（ユベントス）、ギャン（アルアハリ）、アイェウ（マルセイユ）ら中心選手は来日せず

どうでもいいから早く柿谷は結果残せよ
天才なんだろ？
もう工藤は点取ってるぞ

言うたったらええねんとは思うけど

それ以前に
どうこう言う程の内容でも相手でも無かったと思うけどな

見えるぞ〜
Ｗ杯間近に迫った親善試合で香川本田柿谷のコネコネパス回しが全く通用せず
本番では香川と柿谷、および清武などセレッソ組がベンチを温めてる姿が

>>338
別に代表のFWって本田さんを見返すためにサッカーやってるわけじゃないと思うけどねｗ

>>335
残念だけど、それ相手にされてないからｗ
J選手選考のJベストイレブンと実際の評価点はまったく違うように。
実際の評価で見ようね。

本田はロシアリーグ全体で3位の平均評価点を得ている。
http://www.championat.com/football/_russiapl/522/statistic/player/best.html
これはエトーやフッキの上である。

関西人は全員干せｗ

ボアテングもギャンも来ないのか
つまらん

そして、本田はすでにヨーロッパ週間ベストイレブンに何度もトップ下で選ばれ、世界屈指のトップ下だと知られているよ。
香川より多い。


（フランス戦の印象）
元伊代表フィリポ・インザーギ
『香川にはガッカリさせられた。正直ゴールだけだった。決してワールドクラスの選手ではなかったね』
フランス代表ＦＷベンゼマ
「あの時ゴールした選手？　覚えてないなあ・・・」
ガゼッタ・デロ・スポルト紙記者
『香川には何の魅力もなかった』

ネイマール
「本田は素晴らしい選手。どの代表チームでもケアしないといけない」
チアゴ・シウバ
「(本田について）特に注意を払っていた選手(他一人は長友)。本田は中盤に“違い”をもたらしている。
CSKAで活躍しているのも知っているけど、チームが前を向いて攻撃を出来ているのは本田のおかげだろう」
元ブラジル代表トスタン
『本田と長友は欧州の経験を活かし、ブラジル代表選手と遜色ないレベルにある』
元ローマのシンプリシオ
「最も印象に残ったのは本田。並外れた才能。」

工藤も本田も飛び込んだだけだけどね　もっとミドルレンジからも点取れるチームになって欲しい
誰が撃っても枠外な日本代表ってホント日本人にはサッカー無理なんだなって痛感させられる

それに比べてやきうはＵ１８コールド勝ち連発だぜ

豆知識　本田をただ叩きたいだけの愚かな人間は、下記の人たちと判明している。
（何度もＩＤ追跡によってばれている）

・数字がつくダイジェストプレイヤーしか評価できず、本田の重要性が分からない人間
・でかいことをいう人間の足を引っ張り、ウサ晴らしで叩きたいだけという底辺の根暗。
・本田のやり方を信じれず、見守ることができない精神的に幼い人間
・頭が固い団塊
・ポジション争いしている他選手のスポンサー（アディダス）や同じ宗教の信者やそのメディア（スポニチ）、電通
・某国の人（某国代表にとっては本田は邪魔。パクチソンがアジアNO.1じゃないと気が済まない）

継続的に本田スレを荒らしてるやつがいるんだが、
なぜか本田ぬきのべスメンで香川トップ下で、格下のウズベキスタン2軍相手に負けた時にピタっと荒らしが消えた。

それまでアンチ本田は韓国人のせいだと言ってたやつが多かったが、
日本がウズベキスタン2軍に負け2位通過となり、
ウズベキスタン戦の直後に韓国は勝利して1位突破をしたにもかかわらず、荒らしは来なかった。
韓国人ならいっそう本田スレにあおりにくるはずの状況だったのに。

ここでようやく本田を叩いていたのが香川信者だと判明した。
香川トップ下で本田だけがいないであとはべスメンという、香川信者にとって最高の条件だったにもかかわらず、
格下の2軍に90分間でチーム合計シュート6本しかうてずに、
トップ下なのにろくにチャンスメイクできずに、あげくに香川のパスミスからのカウンターで失点して負けてしまって、
香川のパフォーマンスは最低だったので荒らせなかったのだ。

こういうの見てすぐ分断とかチョンとか嵐とか基地外などと言って脊髄反射しちゃうバカがいるけど、
すべて事実だからね。だからこそ香川信者は反論も出来ず感情的なレッテル張りをするしかない。

香川を使いこなせない　これ間違い
香川は使えない　これが正解

香川トップ下での戦歴
・代表ホームで15年ぶりの敗戦
・ユナイテッド開幕戦8年ぶりの敗戦
・トッテナムにホームで23年ぶりの敗戦
・ヨルダンに敗北、香川採点4.5でFOM(最終予選6-0で勝った相手)
・ブルガリア2軍&来日して準備する間もなく時差ボケで試合したブルガリアに完敗　FIFAランク52位

香川のプレミア上位5チームとの対戦はどうだったのか⇔香川が出場して勝った試合は・・・なんと・・・無いｗ

対エヴァートン　 アウェー：香川先発フル出場でマンUは無得点で敗北、マンUはなんと8年ぶりの開幕黒星、2週間後に現地紙「夢から覚めた」
ホーム：香川ベンチ外でマンUが無失点勝利

対トッテナム ホーム：香川先発で敗北、マンUは対トッテナムでなんと23年ぶりにホームで黒星
アウェー：香川は62分という早い時間に交代、試合はドロー

対シティー アウェー：香川ベンチ外でマンU勝利
ホーム：試合終了間際に記念出場するもたった2分の間にボールロスト、チームは敗戦

対チェルシー 香川の出場機会無しで1勝1敗

対アーセナル 香川の出場機会無しで1勝1分

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/sport/football/4964103/Shinji-Kagawa-admits-to-poor-debut-season-at-Man-Utd.html
↑シーズン終了後の香川の記事　URLに注目

香川でパスサッカーしろ　香川がいないからパスがつながらない　

↑これ間違い

香川がいるとパスサッカーができなくなる

-前へのパス- 香川がプレミア全MFの中で最低を記録
前方向にパスをする確率が16.19%　プレミア全MFの中で香川が最低

>>346
残念だけどたった１社の新聞の採点の評価なんて誰も気にしてないから
サンスポベスト１１とかに価値があるのか？無いよねｗ

何が強烈かって選手間投票ゼロ佑だよｗ
新聞記者の個人の採点より一緒のピッチに立ってる選手たちの評価が最も信用できる
何と圧巻のゼロ票ｗ
それを証明するように公式ベスト３３にも入れない


新聞記者個人に評価されたけど選手たちにまったく評価されてなく公式にも掠らない


どっちが正しいんだろうねｗ

監督気分かよ。ロシアのくせに随分偉そうだな。

ロシアとスコットランドってどっちがえらいの？

どっちもえらそうにしていたけど

うわｗガチのキチガイのID:K9jrFXUi0に触っちゃったｗ
これが噂のホンシン連投火病かよｗ


選手間投票ゼロ佑の時点で何の説得力もねえｗ

雑誌であの寡黙な小笠原でさえ中田ヒデのような人がチームにいた方が良いと語っている
要するに仲良しクラブじゃダメということだ

ならcskaに誘ってやってくれｗ

香川に出さないんじゃない、香川に出せないんだ。
香川にボール渡してもドリブルでぬけるわけじゃなく、かといってキープ力があるわけでもない。
シュートまで一人でいけるわけでもない。香川の1対1勝率はブンデスでも34.19％で278位/286人。
だから香川にパスすると、 香川は必ず誰かにパスして渡して自分はゴール前に行く。
そうやって自分の数字だけ手に入れる自分本位な動きをするからパス出せない。
それではペルシという決定力をいかせない。
ペルシに比べれば香川なんてだれとでも交代可能ないくらでもいる選手でしかないのだから。
（スポンサーマネー運んでくるためだけでも使うのはビッグクラブの常識）
トップ下なのにまったく存在感出せずに、おいしいところだけいただこうとする動きしか
していないからパスでてこないのだよ。得点に絡んだとかいうときでも、チャンス作ってるのは周りですから。　
　
■香川の過大評価、香川信者が消えるべき理由 ■
http://www48.atwiki.jp/kagawas
上記wikiは香川信者が反論できず、
彼らが感情的に「嘘だ」「韓国人の分断工作だ」などとレッテル張りするしかなくなってる事実が集まっています。

ちなみに 香川真司　創価学会　信者疑惑 20秒あたりから 　詳細は動画下にある説明にあり
http://www.youtube.com/watch?v=K8kocLwSEyc

本田アンチへ

　　思考に気をつけなさい　　それは　いつか言葉になるから

　　言葉に気をつけなさい　　それは　いつか行動になるから

　　行動に気をつけなさい　　それは　いつか習慣になるから

　　習慣に気をつけなさい　　それは　いつか性格になるから

　　性格に気をつけなさい　　それは　いつか運命になるから

パス合わなくてボール奪われる場面が多くみられたんだけど

セレッソ（香川がいなくなってからのほうがJ1での勝率アップ。）
ドルトムント （香川がいたときはCL最下位敗退。いないと現在予選リーグ首位。
　　　　　　　　リーグ優勝した時も、香川が怪我などでいなくても強いまま。）
マンU （香川がいないとき得点数が多く、失点数が少ない。香川がいる時間帯はそれが逆とでている。）

結果でも、香川がいなくなると強くなる
香川がいると弱くなる

香川がいると香川の数字は増えてもチーム全体が安定しないのだろうね
香川いると香川自体は自分の数字のための動きしかできないので、その分、穴があいて弱くなる。
香川自体の数字は出てもチームが弱くなるのはそのため。

本田は相変わらずプレーがとろくさい

本田がここまで選手褒めるのって滅多にないと思うんだが。
柿谷やっぱ才能あるのかね。俺は結局前田がレギュラーになると思うんだが。

・本田がビッグマウスで香川はいい子みたいにメディアではイメージ作られているが、
香川のほうがよっぽど空気よめていない発言している。

2011年(香川在籍時)
香川「ドルトムントはバルセロナにだって勝てる」　→　オリンピアコスにすら勝てず最下位敗退

2012年(香川移籍後)
香川「ドルトムントならガラタ戦は負けてた」　→　ドルトムントはレアルに勝って首位通過

香川「ブンデスは低レベルだった」デイリーメール
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1346125046/
香川「ドルならガラタ戦は負けてた」　ソース有
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1350001238/

また、過去には何度か仮病のように不可解な怪我による試合拒否と、
拒否したすぐ後、数日もたたずして回復し（笑）、
クラブの試合に何事もなかったかのように出たりしているんだがなあ。

本田「ザック、あいつらもう二度と呼ぶなよ。」

前田みたいな1トップのラインブレイカーって国際レベルだと使えないからな。
今風のパスサッカーしたいんなら最前線でダイレクトトラップできる柿谷はでかい。

本田△　先月のＪリーグ軽視発言に続きまた問題発言　関係各所からの反発は必至で処分を受ける可能性も
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1378544594/

柿ヲタ、ボス（笑）に褒められて大喜びｗｗ

ボス（笑）がリスクを取って柿谷褒めてくれて良かったなｗｗｗｗｗｗ

守備しない鈍足のためにわざわざ下がってボールチェイスさせられるから
疲れて決定機に集中力切れさせられてるのに
その鈍足怠け者にダメ出しされるとか前田どんだけ晒し者にされてるんだよ

>>366
前田は今が谷だから上がるだけだね
使い勝手いいしメンバー入りは確実にすると思う

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 18:20:05.21 ID:tIaghCYh0
茸だって本田ディスりまくってたしエスパニョールの紅白戦の方が激しいとか
Jリーグなら誤魔化せるとか問題発言連発してたんだが
何でマスコミは本田の場合だけ問題を大きくしようとするかな

本田より守備の評価点たかい攻撃選手はいない。
本田より運動量のある選手もいない。

データで出ているニワカ向けの豆知識な。
　

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4614
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1378536272/

129 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 17:06:40.26 ID:MLRqkgej0
芸スポ（笑）

これまで森本、前田、李、マイクと色々な選手が試合に出たけど、
ここまですんなりチームに馴染むの早い選手はいないかったな。
誰もがほしい時にパス来なくて可哀想と思うことは多かったのに。
柿谷の動きの良さもあるんだろうが。

>>362
そっくりそのまま本田信者にお返ししたい

森重＆工藤は好感触。「真の初陣」でアピールできた新戦力たち
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/09/07/post_460/

足元を見つめなおした日本代表
グアテマラ戦をどう評価すべきか
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201309070002-spnavi

やきうタダ券配布のソース
http://i.imgur.com/bj8D7bE.jpg

>>373
老化で谷も山も下降曲線の中に入ってますよ

>>296
４戦ＭＯＭ，大会ＭＶＰのネイマールが低評価なカストロ

代表CBの今野に守備を指導していたボス本田の守備のお手本
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4474351.gif

昨日はずっとこんな感じでハードワークしてたなｗ

前田は結果残してるからなー

>>382
確か予選で３戦連発連続MOMのネイマールが岡崎や本田以下で予選リーグベスト１１から漏れたんだっけｗ

バックパスしかしねえわ
守備は下手くそだわ
ゴールも決められないわ
香川はとにかく不要

ザッケローニジャパン　PARTE1125
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1378540993/506

506 名前：あ[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 19:27:06.76 ID:w3TnSYr+0
ガーナ代表の日本戦メンバー発表きたぞ

Goalkeepers: Fatau Dauda (Orlando Pirates, South Africa), Razak Braimah (Guadalajara, Spain)

Defenders: Samuel Inkoom (Dnipro, Ukraine), Daniel Opare (Standard Liege, Belgium), Harrison Afful (Esperance, Tunisia),
Kissi Boateng (TP Mazembe, DR Congo), John Boye (Rennes, France), Jonathan Mensah (Evian, France),
Rashid Sumaila (Mamelodi Sundowns, South Africa)

Midfielders: Rabiu Mohammed (Kuban Krasnodar, Russia), Yussif Raman Chibsah (Sassuolo, Italy), Albert Adomah (Middlesbrough, England),
Solomon Asante (TP Mazembe, DR Congo) Christian Atsu (Vitesse Arnhem, Holland), Frank Acheampong (Anderlecht, Belgium)

Strikers: Abdul Majeed Waris (Spartak Moscow, Russia), Mahatma Otoo (Sogndal, Norway)
http://ghanasoccernet.com/gyan-essien-amongst-top-ten-stars-dropped-ghana-squad-play-japan-friendly/

※プリンス・ボアテング（シャルケ）、ムンタリ（ミラン）、エッシェン（チェルシー）、
アサモア（ユベントス）、ギャン（アルアイン）、アイェウ（マルセイユ）ら中心選手は来日せず

柿谷を持ち上げてる連中って、実力を評価するとかじゃなくて
単純に「新しいものが好き」ってだけｗ

進歩史観ｗ

本田は、猿山のボス猿の風格が増して来たな

雰囲気が2006年に似ていると思う。
本田の中田化が激しいし、攻撃陣と守備陣の意思疎通が出来ていない。
本田は個の成長を口にするが個としては香川、岡崎、長友の方が確実に伸びている。
ザックは本田をどう扱うか？が今後のポイントだろう。
もし王様にするなら2006年が再現すると思う。

>>237
そもそもその叱る時は云々の奴ってイタリア含め海外でも同じなのか？
ラモスなんかは俺らの時代は名指しで皆の前で批判されるからこそなにくそとやる気になるからと
監督やってた頃に平気で名指し批判してた訳だし。
その叱る時は理論ってなんか怒られるのに慣れてないゆとりレベルの貧弱思考にしか見えんってのもあるわ。
誉める時は皆の前で叱る時は二人きりでとか甘やかしすぎ。

>>390
スポンサーの力で10番になった奴がイマイチってところも似てるな

>>172
アホかw
武田とかいうタレントとは対極にいる選手だろ
しかも柿谷はロングボール一本でゴール決めてくれるんだから
劣勢の時こそ期待出来るわ

本田はプレーも王様になってきてるからな
ザックジャパンのサッカーに王様が必要なのかどうか

そこらへん今後ザックがどう判断するかだな

手下にして柿谷に守備をやらせる本田
おいしいところだけ持ってく本田
ただのカスですな

>>239
でもゴルフクラブで殴るんだろ？

実際、本田がいないと勝てんから何も言えなくね

>>392
本田が中田で香川が茸化か

近年でのVS強豪

本田無しの敵地のフランスで勝利

その後のブラジル２・イタリア・メキシコ・ウルグアイでレイプ負け

地蔵本田が居ると強豪相手にはレイプ負けします


ザックジャパンで本田が得点した全試合(ＰＫは除く)

　　 韓国戦 ３−０
オマーン戦 ３−０
ヨルダン戦 ６−０
　　ラトビア ３−０
ウルグアイ ２−４ （ＦＫ）
グアテマラ ３−０

全てホームでの試合、ＦＫを除くと雑魚相手に3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていない

で活躍するのはホームの雑魚のみ

>>390
本田は中田になりたくてしょうがない男だし、やってくれるだろう
2006年の再現をｗ

だから日本サッカーの隆盛を快く思わない連中にとっては本田の増長って渡りに船だよｗ
放っておいても内部から破壊してくれるわけだから

本田の柿谷好きは異常

落ちこぼれの不良っぽいところがいいんだろうか

>>324
それで合ってる
昔はもっと露骨で、セレッソどころか各年代の代表合宿とかでも
コーチ達が「俺のせいでサッカー辞めたらどうしよう」って
オドオドしながら指導してたそうだよ

だから、今の綺麗な柿谷は徳島での2年半が無ければ絶対にありえなかった

本田、ダビドルイス好きだな

>>333
柿オタw
アホか
そんなの存在するの？

>>335
お前ここでも御苦労やの〜
現実を見ろよ、毎回活躍しているのは本田

>>403
ルイスとか柿谷みたいに大衆の中に置かれても1人光り輝くように見えるタイプは誰でも好きだろ。
嫌いなやつは卑屈な人生しか送ってないやつだけ。

桜木　柿谷
流川　辛うじて内田
宮城　長友
三井　長谷部
ゴリ　本田

>>390
今の本田は中田というよりも
かつての自分を阻害しようとしていた
代表を私物化していたころの中村さんと一緒

こういったコメントの端々にみえるいやみったらしい部分も
当時の中村さんとそっくりだよ
本田はその腐った空気を換えてくれたけど
今は本田がそこに居座ってしまっている。

本田が柿谷好きというより本田みたいに自分から行かない人間には向こうから寄ってくるタイプの人間のほうが心を開きやすいんだろう
岡崎とかも仲良いもんな

自分の好き嫌いで選手を評価したりけなしたりする性格を
していたわけじゃないの
そうなってしまったのはなぜなのかは知らないけど

本田は中村さんに散々やられたマスコミを通したいやみを
自分の思い通りにいかない選手に対してやり始めている。

本田はスケール的にはミニ中田。
ザック最期の大仕事は本田に守備を強要するか、外すかだろう。
清武はスタンバイしているし、香川や乾もいる。
上手い選手を11人揃えても勝てないのがサッカーというもの。
もし本田や遠藤が守備を拒否するなら外すべき。
代表の新陳代謝は本田や遠藤を外してキャプテンを長谷部から長友に引き継ぐことで一気に進むと思う。
2006年の再現を防ぐにはそれしかないと思われる。

俺へのアシスト増やせば一緒にCM出れるように電通さんに話しとくぞ！

>>388
サッカーをよく知ってる奴こそ柿谷の持つ技術に驚くんだけどな。
プロであればなおさらそう。
別に新しいかどうかなんて関係ない。

素人目には分かりにくいものがかなりあるから，
持ち上げすぎに見えてそれが不満なのかもしれないけど。

>>229
サッカー見てなさ過ぎというか、欧州に幻想持ちすぎ
欧州の選手だって普通にミスもすれば宇宙開発もするから

>>410
今野にもわざわざカメラの前で言ったりな
http://soccermatome2ch.up.seesaa.net/image/hcNB3_c_mini.jpg

Ｗ杯出場決定後の会見でも各選手disってたし

本田って口が軽いというか周りを敵にするような発言好きだね

>>415
直接名指しで言うのはある意味問題ないけど

逆にこういった誰かをほめる前提で誰かをけなすって言うやり口が
陰湿だっていっているだけ

本田はもともと中村さんに対しても直接噛み付いていたし批判を
することは前からわかっていたけど今の本田は
誰かを批判できない空気を感じ取ってか、直接いうよりもこういった
間接的な批判が多くなってきてる。

精神的になんとなくだけど内向きになりつつあるというか

昨日のカウンターロングランのシーンは姿勢良くて持ち味出てたね
あのスピードでコントロールできるなら一つの戦術としてありだと思う
しかし柿谷奪った瞬間、長友本田と同じスピードで右サイドを駆け上がる
33歳のボランチのおっさんには心を打たれたよ

>>408
今日も俊さん叩きに精が出てるね(ﾆｯｺﾘ

今度野球とか芸能のスレでも俊さん叩きに繋げてみてくれよ

>>256
大迫のゴールって、1流のGK相手にどれくらい取れるものだろうな
柿谷が評価されるのは、シュートに行くまでのプレーの質の高さだと思う
大迫のミドルが海外でも通用するなら代表でも活躍出来るだろうが

香川→和製マリン
本田→和製デンベレ
柿谷→和製シュールレ
岡崎→和製ウォルタース

日本代表微妙過ぎるわw

>>417
確かにサッカーは以前より上手くなってるけど、性格が陰湿になってきてる。
怪我や移籍で上手くいかないストレス、無理矢理なポジティブ思考の反動かもしれない。
元々、自分さえ良ければそれでいい、って性格だからね。
人間、年とって成長はすれど、本質の根本は変わらない。
本田の守備力やスタミナでW杯戦えるとは、とても思えない。

本田は俊輔とは全く性格違うだろ。
近いのは中田。　チームが強くなると思ったことを遠慮なくずばずば言う。
ただ中田は孤立したけど、本田は中田より他の選手との距離は近いように感じる。
川渕もそういったこと言ってたし。

柿谷はファーストタッチが上手い
柿谷、大迫、豊田のの３トップなら何とかなるかなって期待感はある

>>423
正解

>>423
性格が違うというけれど
中村さんがマスコミを通して言い続けたチームメートの批判と
何がいったい違うのか
いいたいことをマスコミの政治力を使って言い続けて
それをまわりが何もいえない状況だったことも

本田が台頭してきたときにそれをみんなが目の当たりにした事実を
なかったことになっているけど
実際に中村さんはこういった発言をずっと繰り返していたんだよ

>>269
これって自分に保険掛けてるだけのような気がする。
結果的にシュート０で終わった自分の自己保身。

>>422
自分さえ良ければ言いという性格が悪いのなら
自分が移籍をしたいがために回りを犠牲にしたり
自分の気に食わない人間を増すコモを使って間接的においやる
人間はどうなるんだよって話でしょ

そんなのやり口の問題で根底は似たり寄ったりじゃないか

批判してる奴は昔の代表の仲良しサッカー見てれば。こんなんでいちいち騒ぐのが情けない

>>295
大迫を批判すんなや！

柿谷が攻撃に足りないピースだったな
ザック的には豊田のほうが良かったんだろうけど
本田香川柿谷と長友ってのは成熟させれば楽しいメンバーだな
ただ決めるのは岡崎

柿谷がトップだとゼロトップみたいでいいよな
結局、強豪相手にはFWの個人技なんて通用しないんだから
前線の４人が流動的に動いて全員が点を取りいくスタイルになる。良いんじゃないのｗ

ハーフナーはその通りだと思う
ただ前田は2列目に取らせる役回りで損してたし、その恩恵を受けてた本田が言う事じゃないと思う

>>429
昔は仲良しだったのかな？ｗ
結局注目度が上がったから色んな報道をされるようになっただけじゃね

以前の本田は調和も意識していたと思うけど、最近はどうなんだろ？
ちょっと配慮に欠ける発言が多い気がする。
今までは周りとうまくいっていても目に余るとそのうち孤立すると思う。

なんか、理想と現実の自分があやふやになってる発言が目立つのが気になる。
最近は理想の自分になりきって発言してる感じ。

本田叩きスゲーな
結果出してる奴をたたくとは。
セルジオスレのセルジオ叩きと似てる

もしかして芸スポ民って>>421の選手すら知らないレベル???wwwww

>>435
まあ確かにちょっと調子に乗りすぎな感はあるなｗ

ボールの収まりが良いのは外から見ていて分かるからピッチ上なら
尚更なんだろうな〜

>>433
柿谷のコメント見れば、そこはトップの選手が考えるべき事って話なんじゃないか
連携だけじゃ勝てないし、オナドリだけでも勝てない
強いチームは個人技と連携のバランスが良い
香川なんかもプレーを見直すべきかな

お前はどうやねんって話だわな
フィジカルはあるけどスピードもテクもねーだろw

柿谷すごい良かったんだけどさ
チームに合わせようとするのはわかるし
周りの選手を生かすのもわかる
でも一人でいける時はいけばいんだよ

柿谷は普通のＦＷが１トラップで出すリターンを
ダイレクトでわりと正確に出せるのはすごいと思う
こういうのが上手いのが本田香川なんだよな
多分その辺のダイレクトプレー的なとこをイメージ共有って言ってるんだろうけど
柿谷はそれは間違いないな

>>443
ザキさんはいい選手だけど
その枠には入らないんだよなあ

>>444
たしかに岡崎はその輪の中に入れてないねｗ
めちゃめちゃ上手くなってはいるけど
前むいたドリブルとかが伸びてて、ダイレクトは相変わらずって感じ

まぁあれだけ上手い清武でもついてけてないとこ見ると、才能なんだろうなダイレクトは

>>444
岡崎はあれでいいだろ。
香川の交代用に、左サイドも岡崎っぽい駒が欲しいところ。

>>38
あのスレは住民自体が荒らしだからな

>>446
工藤がおるやん
昨日の地味なゴールは高く評価したい

>>445
才能じゃないだろ、プレーの判断のスピードが遅い奴にはダイレクトプレー
なんてできないってだけじゃね
パスもらう前にパスコースや味方の位置を確認さえできれば誰でもできるようになるだろ

岡崎は一番外しちゃいけない選手だろ

本田よりも香川よりもチームの根幹を担ってる選手
コンフェデもそうだったけどあれだけの過密日程を
最初から最後まで走り続けて貢献できる選手を外したら
それこそチームが崩壊するよ

トップに柿谷が入ったらもう遠藤はいなくてもだいじょうぶだな。
守備がちゃんとしたボランチを入れるべき。

運動量や守備の貢献度という点においては
2列目の選手の序列でいえば一番高い選手

本田は香川よりも下だと思う

だからもう少し守備に走れるようにしないと駄目だ

王様ホンダの両翼はザキオカと工藤の献身的な二人を置くのがいいんでないか
香川は正直もう底が見えてる

>>450
ザックも色んなオプションがほしいといってるから
「うまい」とは違う色の選手である岡崎は必須だな

香川は岡崎はどっちか一人でいい
サイド適正ある奴置かないともう無理だ

>>451
でも日本代表の攻撃って結局遠藤から左右真ん中へと捌かれるんだよな
長谷部の視野は前方15度しかないし
そういう大局観があるやつがほしい
守備専ボランチを置くならCBに展開できるやつがほしい

岡崎はホント残念。
もうちょっと基本的なプレーが上手ければ
香川や本田あたりとは比べものにならないくらいの凄い選手に
なれるのに

なんか俺んなかで柿谷とドルトムントのマルコ・ロイスがめっちゃ似たプレーする印象があるんだけど、2人の違いとか教えてよサカオタのみんな

谷村憲一（18歳）　U-18代表
http://spo.c.yimg.jp/im_sigglqf9plSDgSxMwk1YnYIh_Q---x215-y280/sports/soccer/jleague/images/player/1300041.jpg
http://pbs.twimg.com/media/A5Ulsw3CAAAIBhI.jpg

・身長186体重77とボランチとしては立派な体躯でケガ知らず
・高さを活かした空中戦が得意でフィジカルも強くスタミナも申し分ない
・左利きだが右足も遜色なく使え、視野も広く、速くて正確なサイドチェンジと鋭い縦パスが持ち味でゴールに直結するパスも出せる
・ゴールも狙えるシュート力がある
・ボールの収まる懐の深さもあり足元が柔らかさが高校レベルでは群を抜いていた
・名門盛岡商業では1年からレギュラーで現仙台の藤村とコンビを組んでいた
・1年次から注目され、当時からオファーを受け続けた山形に加入を決める

>>459
話になんねーよ
本人？

お前は監督かコーチか。しょぼいロシアリーグのぬるま湯にいつまでつかってるつもりだ
世界へ羽ばたけよ

イタリア戦の岡崎良かったなあ

>>423
晩年の中田は違ったけどな。焦りから来るものだったと思うよ。所属してる
チームではまったくうまくいかず、自分がいない代表は絶好調だった。
批判する事で自分のポジション(立ち位置)を維持してた感じ。
本田は発言はともかくプレーは中田のように戦術を大きく無視するようなも
のはないし、言わせとけば良いのでは？

2014FIFAブラジルワールドカップ
グループC
イタリア
ウルグアイ
コートジボワール
日本

日本3戦全敗で一次リーグ敗退
長谷部「全力を出し切った。まだまだ世界の壁は高い。」
本田「まあこれが現実やな。代表引退するわ。」
香川「4年後に向けてクラブチームで個の力を磨いていきたい。」
遠藤「悔しい。4年後リベンジしたい。」
吉田「初戦と3戦目のミスは申し訳ない気持ちでいっぱい。」
内田「やれるところはあった。」
川島「ディフェンスラインがバラバラだった。」
長友「個人的には通用してた。」
柿谷「セレッソで優勝目指す。」
ザック「勇敢に戦った。誇りに思う。」

>>456
そんなこと言う余裕はないよ。CBで展開できるのは吉田以上はいない。
本田、柿谷、香川がいて遠藤までいたら前は岡崎しか守備しないことになる。

ハーフナーはただでかいだけだし
前田はゴールキーパーの正面にしかシュート飛んでかないからな
間違いないだろう

本大会アンカー置く場合本田どこで起用するんだろうな
南アフリカの時みたいに短期連戦のためゼロトップで90分走りまわれないだろうし
第一シードのとこは試合捨てて残り２戦先発でいけるとこまで使って交代させるか・・・

>>1

―本田が絶賛していたが？
「もっとそう思ってもらえるように、もっと信頼してもらえるようにできればいいと思う」

―本田が「いてほしい場所にいてくれる」と話していたが？
「理解するスピードが他の選手と同じなら、来ている意味はない。人より早く吸収して早く溶け込まないといけない。それは僕自身が意識してやっているところ。これからまだまだやっていかないといけないところです」

―仕掛けはいつでもできるからそちらより連係を深めることが大事？
「そのとおりだと思います」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130907-01124854-gekisaka-socc>>1

>>458
スピード、テクニック、フィジカル全てが1ランク2ランク下だわ。
そもそもポジションが違う

選手の成長の為に試合があるのではなく、試合で勝利する為に選手がいる。
成長は練習でして欲しい。
本田はビッククラブに行けば成長できる、CLを経験すれば成長できると語るが、ビッククラブは成長していない選手は獲得しない。
ビッククラブは成長して結果を残した選手を獲得する。
香川も長友もビッククラブで成長したのでは無く、Jで成長して欧州中堅クラブで結果を残したからこそビッククラブに移籍出来た。
本田はビッククラブに夢を見過ぎだと思う。

お前ら馬鹿だろ 本田さんはセルジオ越後目指してるんだから

中田はダイジェスト以外はほんとひどいプレーヤーでボロクソだったからな。イタリアでのらあだなはカカタ（うんこ）だからな

岡田ジャパンのW杯一年前って、絶望感しかなかったな。
今の代表もすっきりしないが、同時期の岡田ジャパンの頃にくらべたらそんなに心配はしていない。
やっぱり俊さんや中澤の絶望感に比べたら、今の方がまだ伸びしろがあるような気がする
それに、若い新戦力が伸びてきたってのがいいね。新しい人がくるとチームも活性化するわ

>>458
前への推進力はロイス
トラップとかの技術精度は柿谷
ロイスは使い道限定だが圧倒的
柿谷は器用だが圧倒とまでいかない

>>469
ロイスもボルシアMGでトップやってなかったか？逆に柿谷も左サイドできるし
パワーが違うのは分かった、でもそれだけなら柿谷もドルで活躍できそうだな、トラップ笑はカッキーのほうが上手いんでしょさすがに

>>474
なるほど…
ロイスは消えてる時間も多いしね、でもハマると神がかってるよなぁ。
ホントかっこいいと思うわ、クリロナロイスベイルの3人で二列目つくってほしいw

劣化ロイスなのか
そうかそうか

>>464
未来が見えるんだな

ガチでありえそうな結果と発言

なんかスンスケに似てきたな

そのうち

正解じゃない


とか言い出すぞ本田

俊さんは天然だから確信犯のホンディとは明らかに違う
悪気どころか善意すらなしに天然でやらかしちゃうのが我らが俊さんの愛すべきところ

トップ下に入った時の意外性
人が同じ選手でもビックリするプレイヤーだろ
ロイス閃きが多彩で観ていて楽しい
痛がり方はネイマール
クルピもネイマールだと言ってる

本田がテクニックないっていってるヤツはガチで素人だぞ
右足は少し不自由だけど基礎技術はどうみてもクソレベル高いだろ
２列目で起点になるって相当技術とセンスが必要
香川のようなＤＦの間隙を突くセンスとはまた別物の凄さ

ブラジルW杯はどう考えても予選リーグ3試合中の2試合は守備的な試合になる。
そこから逆算しても本田や遠藤に守備を強要することは正しい。
ザックの現実路線が始まるなら本田と遠藤はサブになる可能性は高いと思う。

柿谷がもし日本代表のトップ選手になったとしたら
昔の気持ちが戻ってしまうのかな
それとも成長したままなんだろうか

>>480

俊さんが天然なのは認めるが
本田を貶めようとしてただろ

遠藤を細貝山口に替えるだけで守備面ではかなり変わるよな、加えて前目の選手は自由に攻めに専念できる。
今のフォメシステムは遠藤が起点になって成功も多く成立はしてるが、
相手からすればライン下げる間もあり守りやすい。
で結局FW個人の力で突破しろみたいになってしまってる、遠藤のパスセンスは認めるがやっぱり劣化したよ本田も含めね。
悲しいけど切り替える時期だよ

柿谷ってたまにチョン蹴り病発生してるよなｗ

昨夜もロングドリブルからチョンだもんｗ

ザキオカさんちちんぷいぷい

>>485
そこは涙を呑んで敢えてそうしてたらしい

>>486
まあ前4人＋長友で点をとれるようになれば
確かにボランチは守備専でいいけどな

>>479
長谷部にPK取り上げられたり

うまく行かないとすぐ人や怪我のせいにするとか
陰口叩かれるかもな

柿谷岡崎が好きということは

天然はいったやんちゃさんが本田の好みのタイプだな

>>464
今野が居ない所がリアリティあるなw
遠藤はもういいから

>>464
未来が見えるんだな

ガチでありえそうな結果と発言

>>481
ロイスよりも柿谷のほうが閃きが多彩で観ていて楽しい

>>482
本田が主力なのは谷底世代だからでしょ。
あと、センスはあまり感じないな。性格の良さが仇になって意外性が無い気がする。

>>480
天然だったら今でも空気読まない発言してるよ
今はなにもいわなくなったっていことは
当時から確信犯的にやっていたっていうこと

本田というよりも中村さんは昔からそうだった
海外に渡っても相手の前で言うよりもマスコミやテレビで文句を
いってチームメートの前ではしゃべらないっていわれていることが
ほとんど。

釜本邦茂「・・・・・」
杉山隆一「・・・・・」
三浦知良「・・・・・」
柳沢敦　「・・・・・」

>>482
本田はテクニックがあるのは認めるし
だからこそ点がとれれるしアシストも出来る

問題は点も取れないアシストも出来ないときに
まわりに大して守備で貢献しようとしない姿勢
チームが劣勢になるときにいなくなるスタイルと
チームのために戦わないプレーが露骨になりつつあるって言うこと

自分が結果を出している間はいいけれど
結果が出なくなったときに叩かれるのは仕方がないよ

>>490
いやコンフェデの結果は重視すべきだと思ってね、遠藤はもう起点にもなれてなかった。守備面では言わずもがな

W杯ではもう無理だって、逆起点になる数の方が多くなるのは目に見えてる。

茸さんは今でもネタ発言多いだろ
それに慕ってる選手も多いんだから善人ではないにせよ
2ちゃんで言われるような悪の枢軸みたいな選手ではないと思うぞ
誰でも集団内で権力持ったらそれを失わないように動きたがるし
誇示したくなるってもんだ、それはしょうがない

>>464
未来日記の答え合わせが楽しみだ

>>496
そのセンスって何のセンス？代表の試合しか見てないでしょ？ｗ
ミランのスカウティング部隊が谷底世代の凡人に注目すると思う？

>>501
だから言ってるジャン
慕っている選手を取り囲んで自分の気に食わない選手を
ますこみをつかって阻害するって

そうやって代表でもクラブでもポジション確保して起点ジャン
皮肉なことだけど

手抜くから

まだ香川信者暴れてんのかぁw現実みろよw

そういう中村さんの腐った部分が
今の本田の柿谷に対する発言と
相対的にいないFWを批判する姿勢につながるって
ずっと言ってるんだよ

現実路線歩み始めるにはコンフェデが最も適切なタイミングだったのにな
あそこで自分達のサッカー(笑)にこだわっちゃったのが今後響いてくるような
気がする

欧州遠征フランス・ブラジル二連戦で得た結果を一体どのように分析したんだろうか・・・？

>>485
それは俊さんの暗黒面

この人プロレスの台本暴露してるけど大丈夫？
http://www.xcream.net/item/55965

日本がW杯の予選3試合とも守備的に戦わなくてよくなる時代は来ないと思う。
というかブラジルですらW杯は全試合慎重に戦っている。
メッシやCロナウドのような特別な選手を除いて全ての一流選手は守備もやる。
本田や遠藤程度の実力で守備が免除されることは絶対に無い。
アジア予選が終わった今こそ、ザックは本田と遠藤に変化を要求すると思う。

前田とハフははずして欲しい、こいつらから点の匂いがしない
柿谷の方が点をとるかもしれないという期待感がでかい

なんでこのスレで中村叩く流れになるんだよｗ

>>511
守備をする意識は必要だけど
戦術を変える必要はないと思う

意識を変えるだけでだいぶ違う
本田はそれが感じられない
危機感がないからなのか動けないからなのか

香川は危機感があったからなのかそれが感じられた
岡崎はいつもどおり
遠藤も長谷部もなんだかんだいって動いていた

あとは本田がもともとあった献身性をもちだしてくれればOK

でも本田は何かを褒めるのはいいけど
悪く言うのはやめたほうがいいと思う
なんか残念なんだよね
嫌いじゃないだけに
自分にも周りにも悪い影響だろうにと思う

香川本田＋FWの前線で点を獲る
のを目指すならなおさら遠藤の必要性を考えるわw
前目で回せる2人が居るのに、CHが蓋をしてる現状。
守備面でも大きなビハインドがある遠藤は少しベンチに下がってくれ、いままでの経験をもって指導してくれるだけで良い

本田って、イカにもバカそうだよな

バカなのに気の利いたようなこと言おうとしてバカを露呈する
イチローを2倍増ししたぐらいの

>>515
中村さんがしょっちゅうそれをマスコミ使って発言繰り返していたときには
まわりがスルーしていたから何もなかったように言われているけど

本当に糞だったのは中村さんとそれをなかったことにして回りを
貶めることに協力的だったマスコミと一部のベテランの選手たちでも
あったんでしょ？

長谷部に土壇場でキャプテンが代わったのは象徴的だったね

メディアはうんこｗ
俺らは蝿ｗ

俊輔は出来が悪くてもしゃべる
自分の反省とチームの戦術とか他の選手とかを
聞かれればけがの状況もこたえる

本田は出来が良い時にしかしゃべらない
自分の反省はチームメイト批判と合わせて
個人だけの反省はしない

このの間のウルグアイ戦なんか海外組中心で
大敗したのをＪリーグのせいにしてたし

>>508
本田いなくてもカウンターで勝てたフランス
いても真っ向勝負だと歯が立たないブラジル

じゃあギリギリまで今のスタイルでいっか
本戦でいきなりオカナチオになった方が相手もやりづらいだろう的な

>>44
そこがいいところ。馬鹿だから好き。

>>515
本来それを言うのはマスコミの仕事であり俺らファンの仕事だが言わないから
代わりに本田が言ってるだけ

本田さん今回のTVインタビューは珍しくしおらしかったな

やっぱりミラン入り出来なかったのが響いてるか

ザックはプロ監督だからジーコの様な夢は見ないと思う。
現実路線へ切り替えることは平気だろう。
遠藤を外し、本田をサブに回すことくらい平然とやると思う。
後は本田の意識が変わるのが先か、本田や遠藤の代わりに入った選手が活躍するのが先かになるだろう。
FWやDFの問題よりこっちの方が重要だ。

>>521
フランスにめっちゃおされてた中でのラッキーパンチであったことは都合良く忘れるんだな

内容は明らかにフランスが上だったろｗ

大迫柿谷呼ぶのが遅すぎなんだよバカザック

>>520
自分の後輩にうまくいかないことを全部チームや怪我のせいにするって
陰口叩かれ続けた人間が自分の内政をしているわけないし
そんなだったら本田に対してもああいった切り口で批判することもしない

テレビでうまく行かないことを海外のチームメートがいないことをいいことに
地上波の特番でぼろ糞に言うこともない

自分が失敗して帰ってきたときに自分の実力のなさを内省するんじゃなくて
監督との価値観や差別を第一に持ち出して正当化なんてしないよ

失敗して駄目だったことは全部周りのせいにしている

何で本田程度が上から目線なんだよ
こんな発言してたらそら代表の連中と上手くいくわけがない

とくに大迫がFWの位置からさがってMFまでさがってそこから組み立てまでしたけどああいう動きは非常にチームが動く

だから今回中村さんが同じことを繰り返した発言を
スルーし続けたマスコミが
本田の一言を重大視あつかいしている矛盾

結局それは報道する側のはらひとつってことでしょ
同じことをしても叩かれる叩かれないって言う土壌を見返せばね

中村の愚痴とは全然ベクトルが違うだろｗ
どんだけアスペなんだよ

普段周りから相当ゴミクズ扱いされてるんだろうな

>>530
点はとれなかったけど内容をみると前半のほうが
流動的だったね

大迫は良かったと思うし代表に定着しても問題ないと思う
柿谷もいいけどタイプが違う選手が出てきたのはむしろ喜ぶべきだし
同じタイプを呼んで使わなかったザッケローニの進化の部分だと思う

>>529
お前の上から目線の発言よりは本田のほうがマシだなww

>>532
具体的にどこがどう違うのかを理論的に説明してみなよ

>>526
本田叩いてると思ったからそういうレスしたのか知らんが
内容が上って言ってない

>>534
でも誰かを持ち上げるのに誰かを叩くってネラーみたいだなｗ

柿谷は顔が生理的に受付けないんでアウト！

フランスに勝ったのはラッキーパンチだけではない。
要は90分守りきれたからだ。
はっきり言えばW杯優勝経験がある国と日本が五分で戦える時代はまだ来ていない。

工藤の顔はまあまあなんでセーフ！

なにさまだよ

フランスは今5戦連続無得点らしいｗ

これは自分が１トップやってたのも含めて言ってるのかな

>>539
守れたんじゃなく今のてフランスがいまいちだからだろ
ジダンが去った後何年も低空飛行でしょ？
今のフランスってウルグアイ、ブラジル、イタリア以下
反論があるならどうぞ

札幌のレコンビンが天皇杯で2得点

北京五輪の本田さんがようやく帰ってきたって感じ

大迫…
君が代歌わない事でネトウヨにロックオンされるわツイテナないな

>>528
俊輔の海外のチームメイト批判って別に自分のクラブだからいいじゃん

本田みたく他のリーグ批判　他の選手が点取ればたいしたことない
だけど自分のリーグはすごいよりも全然マシ

俊輔が本田に言ったのは途中から入った本田が歩いていたら
リズムが悪くなるみたいなことかな
批判でもなんでもないと思うが

フランスに勝ったっていう事実を書いただけなんだが
なんかすまんな　忘れてくれ

前田遼一、ハーフナーマイクとは何だったのか

90分持たねくせに雑魚相手に何言ってんだこいつ(´・ω・`)

>>547
代表では使えない鹿ブランドだしいいんじゃね？

フランスがイマイチでも日本より上なのは明らかだ。
キッチリ守ってカウンターで1点獲れたから勝てた。
本田の言う自分達のサッカーをやっていたら負けたと思う。

柿谷は爽やかなお公家さんみたいなスッキリした顔してて女性人気急上昇中

今ディフェンシブにいってオカナチオと同等以上のものができる保障もないし
ギリギリじゃなくて早めにテストしたほうがいいかもな

柿谷は左右の顔のバランスがちょっとおかしい気がする
清武もそうだな

あれって歯の矯正がうまく言ってないんじゃないか

もうちょっとシュート意識だけは欲しかった。

>>535
中村はまず批判ありき、自分を守るために他の選手や監督を批判してたろ
本田の場合はポジティブな面とネガティブな面が混在してる
前回のCLELでの経験云々についても自分を含めてって表現だわ
今回についても柿谷に対する賞賛が基幹だろ

こんなこと説明求める時点で説明しても理解できなそうだけどな
2chばっかやってねーで本の1冊でも読んだほうがいいんじゃないの？

>>555
テストも糞もザックはまともに守備構築出来ないんだが…
オカナチオは日本人の組織力を活かした形で外人には無理だし

>>544
ゲオルギア相手にスコアレスドローだったもんなあ。

しかし、くっさい柿ヲタホイホイスレだな

>>548
自分の糞な部分を棚に上げてチームメートを批判するって糞な
人が擦ることだよねって言う皮肉ですよ

いいとか悪いといったら悪いから中村さんは半年間で
逃げ帰ってきた
そして代表も最後の最後で外された

自分が得点した日は饒舌ｗ

これってメンタルに難がある証拠なんだけど、本田信者曰く「本田のメンタルは最強」ってことになってるらしいｗ

暗に以前のFWをdisる陰湿発言は置いといて
それに伴う柿谷ageage発言、これはおかしい
マイクよりチビで、格下相手にシュートも打てなかった(前田disれない)選手なのに？
このままだと柿谷の蔑称がカキタレになるがよろしいか？

>>559
コンフェデ前までの日本の失点からPK除いてみ。驚異的に少ないから。

>>558
え？柿谷をほめることは何の問題もないけど
相対的にいない選手を間接的に貶めるやり口が
中村さんとそっくりだっていっているだけだよ

あなたの言うのは中村さんの部分は抽象的過ぎてわからない

俊さんのチームメイト批判は自分を棚に上げた保身
本さんのチームメイト批判は日本が勝つための提言

旬の選手に上から目線でこういうこと言えば注目されて大物感が出せるからな
実力もないしょぼロシアリーガーのくせに大物演出だけは上手いんだよなこいつｗ

>>567
だからそれを具体的に証明するすべはあるの？

日本が勝つためだったらいないチームメートを間接的に批判したり
することが正義になるの

それこそ糞みたいな盲目で中村さんを崇拝していた信者と
おなじこと繰り返しているだけジャン

何しろ韓国を沈めた男だからな

ゴリ押し批判は的はずれ

>>553
そもそも守りきるサッカーなら今野も吉田もいらないんだよ
その選考は実は守備軽視だってわかる？
全員守備からカウンターならもっと守れるＤＦ使うって。

本田は自分にも他人にも厳しいタイプだよな。
中田よりはマシじゃないか。

>>567
と思い込むところが本田信者と言われる所以である
本当に気持ち悪い
もう俊さんなんて関係ないのにいつまで目の敵にしているのやら

>>572
誰にも届かない味方殺しのキラーパスでGKキックを量産してたな
んで勝手にキレてるとｗ

本田って他の選手を下げる発言しなかったのに
すっかりご意見番だな

>>575
メンタルが腐ってきてるのかどうかはしらないけど
早く直してほしいね。

それが直れば守備もやってくれるのかな？

>>569
批判じゃなくて単に事実だよね、これ。

香川、今野、吉田の同時起用に守らない本田でコンフェデで失点しないわけない

ザックの今のサッカーがポゼッション重視だってなんでわかんねーんだ素人はｗ

>>577
自分が守備を怠ることを棚に上げて
周りを批判することをなかったことにしていて
それを叩かれているのに？

それも事実じゃないの？
だったら批判されても仕方がないと思うよ

俊さんは本田に後半から出てきたなら他の選手より余分に走らなきゃいけないって言っただけで
デカイだけとか、足元だけとか仲間の実力批判はしなかった

接待してもらって上機嫌で褒めちぎるって脂ぎったオッサンみたいな奴だな
シュート打てないFWを評価する国なんて世界中探してもありえないわ

>>579
なんで本田の守備がFWの客観的評価と関係あんの？

ウッチーが守れるようになってきたのと安定の長友がいなかったら今野も吉田もリスキーすぎるｗ

今野も吉田も本来の適正はボランチだぞ。
ユース世代でボランチだった吉田なんかはセレッソの扇原をむりくりＣＢにしたようなもんだからな

俊さんの悪い部分を凝縮してできたのが本田

>>582
自分がチームとしてやらなければならないことを無視して
周りを貶めることが客観的な評価を正当化することになるのかって
話でしょ？

いままでのFWを下げてまで柿谷を上げる必要性があるのかどうかに
関しては疑問をもたれても仕方がないと思うよ

>>567
もうそろそろ死ねよ。粘着基地外は

>>575
吉田は代わりもいるしミスで収まったが、
ホンディは代わり居ないしな

完全にザックの固定起用の弊害
香川使ってるが役割変えずにまったく違うタイプを当て嵌める愚行なだけだし
守備構築出来ないからオカナチオも再現不可
Ｗ杯までの期間も短いしマジで打つ手が無い状態

>>584
そんなことはないよ
そんなことはないけど
そうなりつつある

だから発言には規をつけてほしい
本田は誰かを少しでも批判するニュアンスを込めた発言したら
誤解を生む記事をかかれるから

そこが中村さんとの決定的な違いだと思う

本田はメディアに他の選手の悪口言うから嫌いだ
言いたいことがあるなら本人に言うか、監督に進言すればいいだけで公にいう必要ない

本田と遠藤を外して組織として守備的に戦った方が強豪国相手なら勝ち切る確率は上がると思う。
本田と遠藤が守備を拒否するなら、交代要員としてしか使えない。
もし本田が自分のサッカーをしたいなら自分自身がメッシになれば良い。
そうすれば少なくとも周りに要求することは無くなると思う。

ハーフナー前田寿人豊田あたりは代表では犠牲者だわ
自分の良さ活かされんのだから

柿谷と大迫今回ある意味対照的だったけど
今後お互いどうなっていくのか楽しみだ

結局「メディアにだけ駄目だし」いうやつと「メディアと本人に直接駄目だし」する奴の
違いだよ
本田は後者で、自分への駄目だしも許容してるだろ

>>591
結果を出せなかった選手を批判するコメントは
本田らしくない？からやめてほしいよね

献身的にプレーしてきたのがすべて無駄になる

結局みんなこういう結論でしょ言い争うことなど何もない
本田の人間性×
本田の攻撃力◎
本田の守備力×

本田に守備力が付けば強豪国相手に戦えるのになー

>>585
２ちゃんでもずーっと言われてきたことなんだが？前田にもっと決定力があれば、マイクにもっと足元
があれば、ってな。

グアテマラ戦は格下だったから、本田がスタメンじゃなかったけど
次のガーナ戦は同格くらいだからザックもスタメンから全力勝負だろうな

負傷者がでたが、次のガーナ戦のスタメンが現時点でザックが考えてるベストメンバーになると思う

>>590
それも幻想でしょ。
ボール保持率が思いっきり低下して防戦一方。
考えがあまーいｗ

>>576
結局はマスコミがスター認定してコメントを求めまくったらボロが出始めただけなんだろうな
中田俊さんと末路は同じか

仲良しこよしの代表なんていらん
常に競えよ

>>593
本田の駄目だしをメディアがやろうとすると本田は逃げてインタビューに答えないけどな

自分が活躍した時にしかインタビューに答えない

昨日の試合の視聴率って出てる？

>>590
コンフェデブラジル戦では遠藤下げた後はほとんど敵陣に入れなくなったんだがな
かわりに入った細貝ががんばって守備してボール奪っても、
ブラジルのプレスにすぐ負けて自陣ですぐに奪い返されて押し込まれてたな

接待かなんか知らんが勝てばいいんじゃねーの？
前半0-0で後半3-0だろ
前半なんてつまらんし点入る雰囲気ないし

>>595
なんで本田が守備してないことになってんだ？

>>601
余裕が無いんだよｗ
本田は聖人じゃないしｗｗ

本田叩きの書き込みの80パーセント以上は進藤一人によるハードワークだから
頭が狂ってるから自分が書き込み続ければ世論を形成できると信じてる

肝心の香川のスレでは対応仕切れないから信者を脱退したことにしてる　笑

>>597
海外組はクラブで干されてる選手を優先したってザックが言ってる

次の２戦目までに試合カンを上げてもらいたいと

なんかさ、本田といい、柿谷といい、無理してヒーロー作ってない？

おかしいの通り越して心配になる。

柿谷はなんでそこまで本田に媚びへつらっているの？と思いながら見てた
そりゃあそこまで気を遣ってくれたら本田はやりやすくて仕方ないだろう

>>590
遠藤は守備拒否してないし守備時のポジショニングもそう悪くない
守備技術が足りないからあっさりぶち抜かれてるだけだｗ

>>592
まあ柿谷で決まりだろう

大迫は豊田と立場は同じ

本田信者って橋下徹のことも好きでしょ？

・物怖じしない
・叩かれることを恐れない
・目上の者にも噛み付く

頭が弱い連中ってこういうの大好きなんだよねｗ
もたらされる結果は「秩序の崩壊」

>>590
遠藤外すと今野を移動出来てCBに高さ設けられ、SBに高さ求めなくて済む
無駄に召集してるSB1枠を他で使える
長谷部や前線にもインパクトは薄い
本人はＪ2で劣化しまくりだしいい事尽くしだな
ホンディは使い道あるがこれ以上キノコ化するなら切るべき

俊さんはスペイン移籍せずにずっとセルティックにいれば
W杯前に足を痛くする事もなかったかもしれないから
本田さんもCSKAから出ないのが正解だと思うんだよね
君はカカーにはまだ及ばない、まずはロシア一の選手になりなさい

それでいい。今の代表に入ってまず最初に成し遂げるべきは
本田に気に入られることやｗ　うまくやれよっ

煙たい存在の先輩豊田批判かｗ
代表に来られると俺王できなくなるから
パスも出さないよ（キリッ

何言ってんだか。日本が本当に欲しいのはこういうタイプじゃないだろ
本田が南アで１トップやったように、本来の１トップのFWとはそういうもんｊじゃないだろ馬鹿なの
目ぼしい選手が中々出てこないからって感じでの起用で、本来の適正じゃないし

結局、本田の顔は整形って事でいいの？
それならそれで別にいいんだけど、病気だったら心配だな。
本大会直前に離脱だけはやめて！

>>611

そうそう、元々の身体能力がそこまで高くないんだよね
頭脳で勝負してる、まさに日本版シャビ
本田がもう少し守れると遠藤とのポジチェンジってのもあるんだけど
ボスはプライド高いからなｗ

下がるってことしないｗ

>>591
気の毒だったよな

今の代表は本田が王様のチームだな
良くも悪くもね

防戦一方でも打ち合いで3点差をつけられるより『勝つ確率』は高くなる。
サッカーはメンタル面が大きい。
1点差ではどんな強豪国でも不安になる。
日本は技術や身体能力で劣る分、タフに戦わないといけない。
突撃は相手の思う壺だ。

柿谷トップ下で大迫ワントップで何の問題もないな

>>616
そのパワーバランスが崩れないといいね。

本田も後輩をほめるのはいいけど
いなくなった選手を下げるのはやめてほしい
あとはもう少し守備意識を高めてくれ
それだけでいいからさ

本田は真面目に言うから余計に性質が悪い
J、ブンデス見下す発言して配慮ってものがなさすぎる
必死こいて頑張ってる奴だっているんだぞ

>>623
本田はボランチか

柿ヲタに朗報！

パシリ柿谷をボス（笑）が絶賛ｗ

結局、代表をどうするかってことより
誰が本田さんの首に鈴を付けるかって問題になっちゃったねｗ

まさに2006年の中田さん状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本田は自分が主役であることを周りに求めるし周りへの要求も高いけど自身は
セットプレーは独占するけどダメ、守備はチンタラ、味方に合わせたプレーできない
うまくいかないと個々の能力が云々とか周りに責任があるかのような言い訳。

これのどこが自分に厳しいんだよ

>>625
中村さんがJリーグをごまかせるとか
チームメート批判したときはマスコミはスルーしたのにな

>>626
目立とうとする本田にボランチはないだろ

>>614
今更今野をボランチで使えないって
１０年Ｗカップ以降今野はＣＢの選手なんだよ
今野のボランチよりは守れて蹴れる浦和の阿部
ザックの選考は独りよがりだから困るんだな

>>629
中村さんそのものジャン
それ

>>631
いや選手の意思なんて関係ないだろ
要は監督次第

ミランでもレジスタやらせたいらしいし

>>612
豊田と比べると大迫の方が評価上がったんじゃないかな？おぜん立てされることなく、自力で
ボール引き出してシュートまでもって行ったし。豊田はポストでないことがはっきりした。

>>503
うん。代表の試合以外に見る試合ってあるの？
辺境リーグの試合は見てないよ。
ミランはシャツ売りかな、残念ながら。結局実現しなかったね。

>>630
記事になって相当叩かれてたじゃん
実際誤摩化せてるけどなw

関係なくも無いけど、ザキオカさんが意地になってるトコ見て、ちと悲しくなる瞬間はあるな。。

>>610
徳島でチームのためになるなら無様なプレイすることも必要だということを
叩き込まれてるから

>>633
タイプの明暗だけでどっちも一緒だよ。
俊さんはセットプレーだけはまともだったけど

>>629
内田にターン覚えろ！って言ってたのに右サイド見なかったりね
本田に文句言うなって空気がなんだか嫌だ
試合見に行って余計にモヤモヤしたし

>>15
なんでザックジャパンに限定して、前回Wカップの活躍を無いことにしてるの？
素朴な疑問なんですが。

>>641
＞本田に文句言うなって空気

そんなのないだろｗ　2ちゃんの話ならともかく
あいつら良く選手間で話し合ってるし

勝手に孤高の人になってる中田さんとは違う

ID:z73FZP3q0「 中村さんガー、中村さんガー」


こいつ俊輔が目の前に来たらどんな風になるだろうな

南アのときの俊輔は30を超えてたし、足の状態も悪かったから最悪のパフォーマンスだったのでベンチも仕方ないが
リオの本田は28歳でサッカー選手としてピークのはずだから
足の状態さえ悪くなければ南アのときの俊輔化には絶対にならない

でもシュートに持ち込む技術は大迫の方が上やな

大迫は下がってボールもらったり、周囲に合わせたりするタイプだと思ってたら
なんか最近の代表の中で一番FWらしかった
ああいうのも本田と組むとプレースタイルが変わるんだろうか

雑魚相手に何点とっても評価にはならんわ

【中村俊輔】ていうかもうかよ！893

679 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 22:36:35.82 ID:/fpkvXb60
芸スポ見てきたけど中村さんニスタがハードワークしてて笑ったんだよね

>>638
岡崎が意地にってどういう意味？

>>645
そうやって駄目なときにいつも怪我とか年齢とか外部の要因を
もちだしているから駄目だったんだと思う。

しかしザックは選手起用が一貫してるな

WC予選は予選突破重視で、セル塩やらに何を言われようと選手固定
今は、新しい選手＋以前の選手の組み合わせテスト

来年からはその選手たちの予選を突破した人がブラジルにいけることになる

本田△

前の4人は本田柿谷大迫+誰かでいいと思うけどな
まあ岡崎か香川になると思うんだけど
柿谷か大迫かで悩む必要はないと思うんだが

最近のトゲトゲしい本田は応援したくないｗ
２０１１年くらいの本田が好き。

>>646
駆け引きかな
敵の個人能力関係なく使える技を大迫は覚え始めた
凄く楽しみ

>>654
いまいと大迫のそこまで惹かれる理由がわからんのだよなー
オプションの一人であるとは思うが
どのへんがいいんだ？

>>655
とげとげしいっていうか
グチ口してる
女々しくなっている気がする

>>658
アレは精神的にヤラれてる証拠ｗ

>>659
精神的にやられているから中村さんみたいに
ぐちぐちするのを守っていたら
何も変わらないんじゃないの？

腐ったみかんじゃあるまいし

ボス「やっとこういうタイプのパシリが出てきた。曜一郎はすべてを兼ね備えたパシリや」

【中村俊輔】ていうかもうかよ！893

666 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/07(土) 22:00:28.50 ID:KXKrBhqoI
真さん芸スポで叩かれすぎなんだよね
俺？もう叩いたよ

>>647
むしろ本田と組んだ方がやりやすいと思うぞ。香川は落としを受けられる位置から消えちゃうが
本田は受けてくれるから。

>>654
それ見たいわ
香川も岡崎も欠陥選手だからバランス悪い

守備をしないから本田はスタメンじゃなくていい
スタミナもないからベンチに置いておけばいいよ

柿谷は、香川本田ポンテとかよりJでの動きはヤバイからな。
才能はナンバーワン。
昔から天才って呼ばれてたし。

>>657
実質代表デビューで、自分でボール引き出してシュートまでもっていく力があることを見せた。
ほとんど見てもらってなかったんだけど。

コイツって高原や久保なんかとプレーしたことあるんか？

コンフェデで実証済だが日本が強豪国から勝点を上げるならギリギリの心理戦に持ち込むしかないと思う。
自分達のサッカーなど論外。
ラスト1年は成長の時間ではなく、本番への最終調整の時間。
W杯優勝など現実性の無いことなど考えず、ベスト8を現実目標にすべき。
そうすれば必要なことは自ずと見えてくる。

柿谷が欧州のいいクラブチームからオファー来たら本田さん手のひら返しそう

>>655
プレー面でも、アジア杯の頃の本田が一番好き

>>615
ロシアいた方が寒さでやられると思うが

自分たちのサッカーが出来る相手にはすればいいよ
ただし、そんなことより相手の良さを消すことに終始しなければならない試合もある
もっと守備的なオプションを持ってないとGL突破も困難だろう

>>459
面白そうな選手だな。　今後注目して見るわ。

もう本田は老害レベル

>>671
もう膝がぶっ壊れたから無理

ロウガイとは言わないし思わない
だけど今のプレーの質を保ちながらも
守備の意識をもう少し持ってくれれば
本田は普通に必要だと思う

腐ったみかんみたいにならないためには
誰かが言ってくれることを祈るだけだけどね

自分達のサッカーが出来るのはW杯ではせいぜい1試合。
組み合わせが悪ければ全く出来ない可能性もある。
にも関わらずW杯まで1年を切った今、自分達のサッカーにこだわる選手を主力で使う必要は無いと思う。
本田には危機感を持って欲しい。
日本にとってW杯は結果が全て。
思い切りやりました、予選敗退したけど自分のサッカーが出来ました、ではビッククラブは手を出さないと思う。

柿谷が早く結果を出して、本田に反旗を翻すところを見たいなー。
別に反旗じゃなくてもいいんだけど、力関係的に本田を超える事が出来たら
チームも強くなると思うし。

本田は自己演出のバランスが崩れて来ているから、少し休んでリセットするのが
いいと思うけど、休めないのが可哀想。

>>628
意外と、ポストができる大迫の存在がキーだったりする
本人はヘライけどｗ

あと、何故か帰国子女的雰囲気をまとっている宮市が使い物になると
代表の雰囲気が変わりそう
そのかわりギャルもうざくなりそうだが

曜ちゃんマジ天使

o(^-^)o
ザックがエースナンバー１１を託したのも当然だよ

ザッケローニって凡庸に見えて、かなり考えてるよな。
疑問なのは試合中のカードの切り方くらいだ。

この先代表が上手く行かなくなる時もあろう
お互い口げんかするぐらい意見を言い合えるようになるといい

>>680
チームとしての日本代表にとって、相手を背負える・引きつけられる選手が
本田以外にようやく出てきたのは相当に大きい出来事だね
二人が共存していれば周りは相当やりやすいだろう

>>683
アジアカップ位は良かったのにな
最近は酷いよな
イタリア戦なんてハーフナーじゃなく乾辺なら勝てたよな

>>683
勝つためのはかなり適切にカードを切る。テストと決めると試合展開無視して交代させるけど。

>>686
アジアカップだって首の皮一枚で勝ってた試合ばかりだろｗ

柿谷のワントラップ目って本当に凄いな
ただこれが上位クラスに通用するかどうか

>>686
乾はブラジル戦でテスト済みだったから。

サッカーは相対する選手との陣地の奪い合いだ
広い範囲で支配するチームもあるが
日本は守備組織を支えるだけの個が強豪よりない
それでいて受け持ちのポジションからチェンジするか
移動して後ろ任せにする選手もいる
香川トップ下だと自由に動きすぎて
日本代表守備陣の守備力ではカバーできない穴を作る
後ろが１対１で海外有名選手と互角の能力なら機能するんだがね
スペインやドイツやブラジルがポジションチェンジしても崩れないのは
２対１でも時に守ってしまえるDFがいるからだ

本田は唯一、真ん中を守って
どんな守勢の時でもクリアボールを預けられる攻守のターゲットマン
高さでもキープ力でも競れる本田が真ん中にいるのが日本の生命線なんだ

いざとなれば強靭なフィジカルで黒人さえも引き倒す走らない本田が真ん中にいるから
相手はサイドからドリブルやカウンターするんだぜ

守備範囲が広い軽い守備より
守備範囲が狭い重い守備の方が相手には脅威になる
ガチの試合になればなる程ね

ワントラップが凄いのは分かったからグアテマラ位には得点決めてくれよ
とにかく結果出せよ

勝って当然の格下相手に亀田みたいだな

柿谷が柿ピーのCMに起用される日も近いな

大迫も柿谷もいまだに結果出せず
結果出してるの持ち上げられてない工藤だけだな

>>683
考えてなければプロの監督とすら言えないわけで凡庸な監督になるのもそれなりに大変なんだよ
疑問を感じるのは凡庸と一流を分ける上でもっとも大事な決断力があるかどうかって部分だね

監督としてもう一つ大事なのは考えたことを選手に納得させるカリスマなんだけど、そのあたりは
まだイタリアブランドが日本代表選手レベルにおいても多少は有効のようだ
けど、あまり負けがこむとあっというまに消えてしまう程度のカリスマであるのもたしか

工藤=岡崎ですからｗ

ここの連中にとっては岡崎の序列は
本田や香川よりも低いかもしれないけど
岡崎が一番点を取ってるし好守に貢献している
事実をみなかったことにしてるのは問題だね

明らかにハーフナーを名指しで批判してる(´；ω；｀)

ほんまやね
岡崎の発言力より本田の発言力の方が強いのは駄目やね

俺が育てたいいたいだけやろ

しかし、おまえらサッカー経験もないのによく上から論評できるよなw

>>697
今のところ工藤は岡崎のスペアくらいの感覚だよな
代表1の点取り屋の岡崎外して工藤って選択はよほどの事がない限り考えられないし
相手が強くなればなるほど戦えてる選手って岡崎くらいしかいないしな

>>695
試合は勿論だけど、柿谷は練習やミニゲームから
香川や本田との融合をザックが見極めてると思うから
多分、怪我をしない限りずっと代表に招集される

>>698
本田「そいえば今日マイクハーフナーが来た。ビッチを具現化したような女と一緒に来てて、
　　　何かお腹大っきい気がしたけど結婚してんの(^ω^)？？帰化したからハーフナーマイクかw
　　　アシュトンカッチャー劣化版みたいな男が沢尻劣化版みたいな女連れてきたよwとりあえずデカイね、ホントにw」

日本に限らずW杯のような一発勝負で確実に勝ち上がるには、マラドーナの様な天才がいない限りガッチリした組織が必要だ。
個と組織のどちらかを優先するなら組織を優先する。
本田が組織で戦えないなら外すのは世界標準から見ても至極当然。
本田の代表での役目はもしかしたら既に終わっているかもしれないと思う。

>>705
本田がいないと組織にならないの間違いだろｗ

本田は腐ったみかんになるのだけは簡便な

ザックは本来強豪相手に押し込まれたとき、自陣でブロック作って守りきるような守備を構築
してんだけど、ある程度の相手にもポゼッションできちゃってかえってカウンター食らってる。

>>10
中田がチョイスしたのは仲間の城と走れる中山だぞ
ロペスやカズといった足元にボールが欲しいブラジリアンタイプの長所を全く生かさずに、
味方を殺すキラーパスで2人とも潰れた
カズは代表での遊び仲間だったからヒデを批判していないけど、
中田の引退時のコメントでロペスは露骨に批判してたぞ

本田がいると組織として守備に穴が出来てしまう。
もし本田がメッシやマラドーナの様に一人で5人抜きでもして点を獲ってくれるならそれで問題無いし、さすれば本田をFWとして使うと思う。
それが出来ないなら（出来るわけが無い）組織としての守備はキチンとやるべき。

本田は取るに足らないようなものからネガな言動が蓄積されるタイプだね。

11・09・02 Ｗ杯アジア３次予選 １○０ 北朝鮮 吉田
11・09・06 Ｗ杯アジア３次予選 １△１ ウズベキスタン 岡崎
11・10・07 国際親善試合 　　　 １○０ ベトナム 李
11・10・11 Ｗ杯アジア３次予選 ８○０ タジキスタン ハーフナー２、岡崎２、香川２、駒野、中村
11・11・11 Ｗ杯アジア３次予選 ４○０ タジキスタン 今野、岡崎２、前田
11・11・15 Ｗ杯アジア３次予選 ０●１ 北朝鮮
12・02・24 キリンチャレンジ杯 ３○１ アイスランド 前田、藤本、槙野
12・02・29 Ｗ杯アジア３次予選 ０●１ ウズベキスタン
12・10・12 国際親善試合　　　 １○０ フランス 香川
13・03・22 国際親善試合 　　　 ２○１ カナダ 岡崎、ハーフナー
13・03・26 Ｗ杯アジア最終予選１●２ ヨルダン 香川
13・05・30 国際親善試合　　　 ０●２ ブルガリア
13・06・11 Ｗ杯アジア最終予選１○０ イラク 岡崎

本田不在ジャパン　８勝４敗１分（東アジア除く）

香川中心の組織はアジアで断トツのトップチームの立場からアジアの強豪にまで日本の実力を引き下げる
いや、代表本田が誕生した南アと
奇跡的な日チョンWCでの戦績を除いた
いつもの日本代表の実力に戻るんだ

それを忘れて本田がいらないとか古いサッカーだとかｗｗ
日本が海外から評価を受けるようになってきたのは
本田が日本代表に生まれてからだぜ

ゴールへの意識も
ナニクソな意識も
成り上がりへの意識も
負けても弱気にならない意識も
競る事を恐れない意識もな

技術的な事を考えれば本田より安定してなくても
アジリティだけで海外で評価されやすい選手は沢山いる
だが誰がゴールする！
ゴールを取ってやろうと思う気持ちが
本田がいない代表には欠けているんだと思い出せ

香川や柿谷のシュート数を考えろ
シュート蹴らないで美しいパスを回すのが目的の日本代表から
抜け出せたのは本田の存在が全てだ

本田がいなければ代表に清武みたいなのが増えて
メディアやニワカは華麗な連係で褒める一方
勝てないチームに戻るだけさ

香川は用なし
こいつがいるだけでチーム力がダウンする
1人じゃ何も出来ない雑魚はいらない

本田のメンタリティは凄い　日本サッカーの歴史を変えたと思ってる
今も試合に影響を与え続けてる
でもベンチからでもいいじゃない

>>710
岡田はその理由で南アで本田をＦＷ起用した
同じくザックも本田を前に上げることはあっても、ポジションを下げたことがない
本田は先天的にといっていいくらい守らない、もうみんな役割を放棄する
プロ監督じゃなくても本田が組織的ディフェンスの穴だということはよくわかるよ

まあ、柿谷を香川と比較したいなら、
柿谷がマンＵ以上のクラブに行って、

そこでレギュラー取ってからにしてくれ

今回みたいに回り、特に本田に合わせる様なプレーなら、
マンＵどころか、ブンデスのクラブでさえレギュラーは無理

海外に行けば、本田や香川はエゴプレーするのか、
柿谷にも理解できる様になるだろうな

ああ、最前列で起用すれば一番リスクが少ないって意味ね

本田がどんなに頑張っても所詮個の部分ではロシアの一選手でしかないんだよね
しょっぱい選手だよ

今の日本代表に強豪国相手で一人で戦える選手はいない。
だからこそ組織的な攻守が必要。
攻撃しかやらない選手、カウンターを食らって歩いている選手は要らない。
これは精神論ではなく、サッカーの世界標準だ。

本田は調子乗りすぎたな
スポンサーの持ち上げで

▲　「俺の屍を越えて行け」

前半のがっかり感

後半の期待感

それが全て

選手が監督以上の政治力を持ち、メディアを利用して発言を繰り返す

後はどうなるか、わかるよな？ｗ

柿谷ってたいして活躍してないのに評価だけはなぜか高いよね
グアテマラ戦でも１アシスト＆決定的なシーンを２回作った（岡崎と清武へのパス）香川が叩かれて
なにもしてない柿谷がなぜか評判良いよねｗ
新しいもの好きにはほんと困ったもんだね

>>725
パズルをしててピースがポコッと嵌った時の快感ってあるじゃん
あれを感じたわ

なんだかんだいっても本田は必要なんだよな。
香川はいなくてもいい感じ。ボックス外で横にドリブルするだけ。

代表になじんだ時の柿谷に期待だな。

>>720
日本代表そのものが強豪相手に戦えないわ
しかも本田が居ると居ないだけで何度違いが出たことか
本田外せって自分は盲目アンチって言ってるのと同義

実績がオランダ2部ｗｗだけの雑魚がよくまあこんな上から目線で言えるもんだな

本田が怪我したら、強豪とは戦えない代表になるな

それで良いの？

>>725
香川はあの相手にその程度じゃ困るのよ。すでに代表歴も長いんだし。柿谷はまだ実質
二試合目で本田、香川のパスワークに対等レベルでついて行ってる上に、カウンター時の
ドリブルまで見せてくれてる。そりゃ期待するわな。

高校生やきう日本代表の捕手の中学時代ヤンキーだった
どんどん拡散してくれよ〜

大阪桐蔭森君の中学時代ｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1378567810/

柿谷も最近ワールドカップ優勝出来るとか言ってるし明らかに本田に感化されてるな
天才肌と努力家でお互い惹かれるものがあるんだろう

>>730
香川のスタイルがこのままだと本田抜きでは強豪どころか中堅以下にも負ける。

>>725
香川も何もしてない頃から評判高かったぜ

セレッソの８ブランドを持ち上げたいんだろ

元々の代表メンバーが結果出してこの試合勝ったようなもんだからなあ
2点目の工藤も香川のアシストだし
結果出してない柿谷と大迫が何故ここまで持ち上げられるのか本当に謎だわ

コンフェデ以降、強豪にはボコボコにやられて負けている。
その全てに本田はスタメンで出場している。
本田の存在では強豪国に引き分けることすら出来ない。
少なくとも強豪国にキッチリ引き分けるか、最小失点で切り抜けないとW杯では優勝どころか予選リーグ突破すら難しい。
現実路線で言えば今の守備をしない本田はW杯ではサブにまわされると思う。

香川を外していいと思ってる人って
老人かバカしかいないと思うの

本田の柿谷好きは異常

落ちこぼれの不良っぽいところがいいんだろうか

>>737
居なきゃもっとメタメタにされるだけだよ
それに本田と香川の2人はマイナス面考えてももっとも有効な2人で
真っ当な頭の持ち主なら2人を補うチーム作りのほうが最大の効果が出そうなんだけど
なんで守備から入る考えで遠藤とかじゃなく外せない2人の本田から入るの？

本田との縦関係には希望を感じるが
欧州遠征で中堅クラスの相手が引いたときに何が出来るのかを見てから判断したい

他の国ではこんな発言許されんだろうに・・・
協会も動けよいい加減
やっぱ嫌いだわこいつ

遠藤に関してはスレの前の方でさんざん語ったから論外。
本田をMFで使うなら守備は必要。
出来ないなら外して意識を変えてもらう必要有り。
FW起用は反対。
南アフリカでは成功したが、今の本田は重過ぎる。

本田×柿谷の薄い本が出てまう

>>736
柿谷実質二試合目、大迫一試合目。香川はキャップ幾つだ？ましてユナイテッドの選手が
この相手にあんなもんでどうする？

本田は前田にプレスならえ

>>731
つまり柿谷は実際の活躍ではなく期待値込みで評価が高いってことだろ？ｗ
俺が言ってることが正しいってことじゃん

ザックジャパンゴールランキング

１・岡崎　１８
２・香川　１２
３・本田　１１　（PK４）
４・前田　８　
５・ハーフナー　４

アシストでも長友に続いて香川が２番目に多かったと思う
これだけ決定的な仕事をしてきて結果出してなぜかニワカに活躍してないことにされる香川ｗ

前田も本田にPK横取りされてたりしたしなあ

>>745
こんな相手に点もアシストも出来ないそいつらはどうなのよ？？ｗ

>>747
香川に対してハードル高いってやつが批判してるんじゃなくて
叩くために叩いてるからなｗｗ

なんとか活躍してないことにしたいんだろｗ
虚しいだけだな

>>735
平然と嘘をつくなｗ
香川はＷ杯前は代表での評価は高くない
実際活躍してないし
香川の評価が高まったのはＷ杯後にパラグアイをチンチンにしてからだ
その後は>>747に出したとおり結果を出し続けている

後半面白くなかった？

本田も香川も居なくちゃ駄目

そこに柿谷が加わって来て期待感パネェって話

マスゴミによる柿谷持ち上げに乗っちゃってる柿谷ファンが最近異常に感じるわ

>>749
新戦力とキャップ二桁のユナイテッドの選手ではハードルの高さ違って当たり前だよね？サッカーてのは
チームスポーツなんだし。

スレざっと見た感じだと、不遇に嘆く香川信者が愚痴りすぎｗ

世界ランク93位
（ニューカレドニアより下）
のW杯予選敗退国じゃ

参考にもならんでしょ

柿谷は日本が誇る天才。

ザックもエースナンバー11与えたしもう当確だろ。

>>755
>>747のような事実突きつけられたら反論できないんでしょ？

>>754
うんでも香川は結果出していてその二人は出してないよね？ね？
サッカーに限らずスポーツは結果が求められてるのよ

>>733
それ正確には
「もしウルグアイが世界トップクラスなんだったら日本はW杯で優勝できると思うけど
それより上というのがあるのならどうかわからない」
って言ってるから

つか大迫と柿谷伸びたら香川いらんだろ

本田以外の選手がふがいないのが問題だね。
本田より上位のクラブに所属して、有名な選手がチームメイトだったり
対戦相手だったりするのにね。
本田に大口叩かせないくらいに奮起して欲しいわ。

あかんわ
たられば語り出した奴がいるわ

>>758
まあ事実を、出されると黙るよねww
所詮感情的に叩きたいだけの奴等だし

本田信者って真夜中にも香川叩きに余念がないんだなｗ
感心するわｗ

>>759
香川が超えるべきハードルはもっと高いのな？

【サッカー/日本代表】香川　トップ下先発もシュート１本に不満「腹立たしい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378543009/

これじゃ困るのよ。

ゴールとチャンスメイク両方を最もバランス良く量産している香川がいらないとかニワカって凄い

焦っていたと言う人もいるけど、大迫のシュート意識の高さは評価されて良いだろ
ろくにボールが来ない中、よく4本も撃てたと思う

柿谷は日本が誇る天才。

ザックもエースナンバー11与えたしもう当確だろ。

柿谷
本田

攻撃の中心にこの縦のラインができたことは大きいよ
あとはアンカーに阿部を置いたらどうだろう

>>766
何が言いたいのかよく分からないんだけど、要するにグアテマラ戦FWでシュート0本の柿谷をディスってるのか？

芸スポ民はシンプルに見てりゃいいんだよ。
中央を個で突破可能な選手が出てきたんだよ
香川の様に態々押し込んでサイドに起点作ってなんぞ必要無くなるわ
本田同様よろこびゃいいんだ

最近の本田中心の代表で一回も格上に勝ったことがない現実

香川や岡崎はコンフェデで活躍したのに
本田はＰＫ１点だけ

本田は活躍できなかったら無言で逃げるから他の選手が気使うな
無言で茫然としてる選手批判できないよ

草サッカーならまだしも、代表戦でいくら相手が格下で弱いからって絶対にゴール決める選手なんておらんわ

柿谷を舎弟化して抱え込み、嫌いな豊田を排除する
選手としてはともかく、政治家としては有能だぞ本田さんはｗｗｗ

>>768
ほとんど見てもらえなかったのに自力でボール引き出してシュートまでもって行ったからな。

本田香川のオナニーパス軍団が一人増えただけだろ
あのサイドでコロコロ回すの見てるとイライラする

俺は香川好きだし、代表ではトップ下に起用して欲しいと思ってるよｗ
ただ香川信者は気持ち悪すぎる、スレタイ関係なく香川の優位性をアピールするだけ

>>771
香川自身が不満だって言ってんのに、お前らは満足してんのか？ってこった。そんなに
要求が低いのか？こっちはもっとできると思うから、あれじゃあまずいと言ってるわけだが。
ワントップをまったく活かそうともしてなかったからな。

751 ：名無しさん＠恐縮です ：2013/09/08(日) 01:37:19.41 ID:biazVVUE0
親善フランスからの強豪との６試合で
流れの中からの得点は４点
その内、香川が３得点１起点

>>770
今日やらかしたから駄目w

つーか前渋滞し過ぎ取るのよ

4年前もこんな感じだったなぁーーーーーーーーーーーーーーーー
糞パスサッカー

攻めて貰うと危険だが逆にチャンス倍増なのが日本0対０のサカーやってないと駄目だ
そこで輝くのがザキオカｗｗｗ

香川トップ下って遅攻ばっか
自分の得意な形に拘り過ぎ
その拘りも代表等連携不足だと害悪しか無いわ

本番では香川がとても重要になってくる気がする
ちなみに自分は昔本田が好きだったが今は岡崎が１番好きだ

柿谷が間に合いそうでよかったな
本来ならロンドン五輪に出てるべき選手だが回り道したもんだ

>>779
誰も満足だなんて言ってねえよ
香川が出してる結果に対して柿谷の持ち上げが酷いって言ってるだけだわ
柿谷に対するハードルが低すぎんじゃねえかって事だよ

格上に勝つなら慎重に守備的に入って時間を稼ぎ、相手が攻めてきたら凌いでカウンターを決める。
後は相手の焦りを誘いながら凌いでいく戦術しかないと思う。
打ち合いでは格上には絶対勝てない。
だからこそ守備をしない、もしくは守備が出来ない選手は要らない。
もう夢を見る時間は終わった。
日本代表選手スタメンの7割がビッククラブに所属しているならともかく、ビッククラブ所属している選手が香川、長友の2人だけなら夢を見てはいけない。

>>783
香川が遅攻ww
始めて聞いたわw
煽りのレベルも落ちたもんだ
遅攻言いたいだけかよ

>>788
始めて聞いたの？
それじゃ香川の良さも理解して無いんだろうな

負け試合でゴールしたのを誇るより
勝った試合での決勝点の方が大事だぜ

まぁ香川はドル時代でも相手のディフェンスに殆ど消えて
評価落ちそうな時程ゴールして価値を維持してたからな
フランス戦のゴールは評価できる
でもそれ以外はあってなきが如しさ

>>789
詳しく香川の良さを説明して

香川はなんで柿谷にパス出さないの？

香川にトップ下やらせても持ちすぎて遅くなるのは同じ
4-3-3のサイドでの本田の方がまだ球離れいいぐらい

柿谷とか大迫は早く海外に行くべきだな
Jにいる今のままでは強豪に通用しないだろ
実際に強豪に通用してんのが本田、香川、長友、内田ぐらいしかいないからな

>>789
香川の良さはゲーゲンプレッシングからの速攻だよな

でもまぁ今までのザッケロニの戦術にマッチしてるのは柿谷より大迫の方だったな

>>794
海外行ったら2列目やろな

>>791
ポゼッション、押し込んで狭い中でも突破可能なコントロールと俊敏生
ツータッチゴーラー
今風？もう古いかもだが、そんな戦術に珍重されるアタッカー

最近の本田の上から目線が「お前何様？」状態で嫌
本田の発言に、いちいち同調する香川はもっと嫌

代表は本田にすり寄らなきゃいけないわけでもないだろうに。

一方ベンチでは人気者の内田に擦り寄るたくさんの影が！

中堅相手になるとこねくる余裕無くなるからバックパスが多くなるよ
はぁ〜同じ事の繰り返し

大迫ってただの雑魚だろ
どこがいいの？

>>786
代表二試合目であんだけできりゃあ十分にハードルはクリアだ。もっとシュートの意識は
欲しかったがな。これまで本田とパス交換できるのは香川しかいなかったわけで。

　　大迫
香川　本田　柿谷

柿谷が守備うまくなればこれがいいな
大迫は香川本田柿谷についていけそうなきがする

>>798
代表は本田中心なんだから上から目線でもいいだろ
発言内容を批判するならまだしも、個人の好き嫌いを語られても知らんわ

香川はゼンギが長いソウロウのチコウなんだぜ
俺のゼンギって凄い技術なんだぜ〜？と周囲に語りながら
いざ付き合えばフィニッシュの気持ち良さしか考えてないタイプ

自身がゴールしたい道筋には難易度が高いダイレクトパスや
狭いスペースへの針の穴を通すパスを要求し

シンプルに押し上げないといけない時には
無駄なショートパスやターンを挟んで
テクニカルな選手だとアピールする

ゲーゲンプレスってなんじゃと思って見たら連動した組織守備じゃんバルサみたいな
ドルがそうなだけで香川は一部だし全くやってる感ないだろw

>>802
あんだけできりゃあって何が出来てたのか教えて

>>786
だかり１〜２戦でそんなに良くなるわけないだろ、ってレスされてるだろ。
ちょっと頭冷やしたら？

>>808
だからグアテマラ相手にFWでシュート0本で何でこんな評価が高いのか訳分からんって言ってるんだよ
流石に2試合目だから〜とか関係ねえだろ

>>806
クロップ曰くシンジがいてこそのゲーゲンプレッシングの完成度だった
実際香川が出てロイスが入った後機能せず戦術を変えた（これはこれで成功）

柿谷と比べるのは香川じゃなくて前田だろ？

>>805
最近の香川見てると、確かに当てはまってるな。
中へ中へ突っ込んでいくし。

>>344
で、遠藤の鼻くそ守備が原因で敗退か

>>813
また遠藤一人攻撃してー

まだやってんのか？！このタイトルの板

大迫ってただの雑魚だろ
どこがいいの？

前田でもないな。柿谷と比べるならインザーギ

>>810
そうなんだ
でも代表その他じゃ難しいね。

>>818
うん、むりクロップあっての世界のシンジだった
ただそれだけでした

>>809
関係あるだろ〜。
日本って連携が売りなんだろう。
香川だって初めは全然良くなかったし。
シュートの意識は徐々に見せ始めるだろ。
まぁ焦るなって。

>>811
それもそうなんだよな。

>>820
1試合目の大迫はシュート4本打って、工藤は1点決めたけどな
まあこれからか

柿谷自身もいまは連携を意識してやってるって言ってるし。
仕掛けるのはいつでも出来るって。

>>809
わからないならサッカーなんか見るなよ
俺がわからんから全て間違ってると言いたいなら、キチガイ扱いしかされんぞ

何考えてるかわからないタイプ
犯罪者タイプ

本田が手数かけ過ぎたって反省してたから
柿谷にもう少し強引にフィニッシュまでいけよって言うんじゃないの

>>823
だから教えてくれよ
何で高評価なのか
さっきから聞いてるじゃん

801 ：名無しさん＠恐縮です ：2013/09/08(日) 01:57:59.29 ID:AOXbAWib0
大迫ってただの雑魚だろ
どこがいいの？

816 ：名無しさん＠恐縮です ：2013/09/08(日) 02:07:23.10 ID:AOXbAWib0
大迫ってただの雑魚だろ
どこがいいの？

↑柿谷ヲタに見せかけた本田信者の仕業です

柿谷はイケメン　

香川はブサイク

>>822
仕掛けるのはいつでも出来るって、実際に撃てるタイミングでパス選択してるもんな
後半25分くらいの一人カウンターの時

ナビスコ鹿島戦では同じ形で一人で攻め上がってゴールしてるし
大迫はシュート打ちまくってもスコアは動かせてない
柿谷入ってからはチームとして3点
柿谷が目標としていた連携構築という目標は結果を見れば多少は達成出来てる

>>826
ようはこう言う事だ>>829
チームとしてプレーしてるんだから、個人個人がどうのこうのしか見てない奴にサッカー批評は無理

俺は一人で行っちゃうぜって感じで連携求めりゃいいじゃん
中央を速く一人で決めちゃうスーパースター来いや

佐藤寿人呼ばないザックは無能中の無能

>>830
それお前じゃん
柿谷ほとんど関係ない得点ばかりじゃん
まるで日テレアナウンサーと同じ事言いだしそうだなお前

いやでもアタッキングサードでの柿のポジショニングの悪さや動きだしの遅さは目立ってただろ
特に3バックになってから

>>832
名古屋戦から本当にひどい試合ばっかりなんだけど
特に名古屋戦は伝説になるレベル

>>833
1点目はニアにGK引っ張ってるし、3点目は柿谷からのパスを受けた本田がファールゲット
前線できちんとパスが回ったらチームのボール回しにリズムが出るし、
本田や工藤に決定的なラストパスも出してる
試合見ろや、低脳

遠藤と本田の連携は完璧
こりゃ他のボランチは入れないわ
http://imageshack.us/a/img51/8947/y9g.gif

>>807
本田とのダイレクトのパス交換と、カウンターからのドリブルでのもちあがり。相手がドン引きすぎて
最後が引っ掛かったけれども。

>>836
ああーやっぱりそういうこと言っちゃった？
柿谷はすごいなーｗｗｗｗｗｗ

>>837
遠藤を固定し過ぎた結果、加齢で守備で走れなくなっても使わざるを得なくなった
それじゃ強豪相手に守れない
ザックのメンバー固定はチームを強くする目的だろうけど、
結果として足枷を作っただけだな

いや、遠藤の疲れてからのサボり方は最終ラインの高さにも悪影響だから良いとこだけ見て評価するのはどうかと思う

本田は左サイドを使うのは上手いが、右サイドを使うのは下手くそ

>>829
大迫はあれだけ見てもらえてない中でボール引き出してシュート撃ってるのがすごいわ。

>>815
△とジーニアスの夢の共演だからなw

まぁ昔話だが香川は左ボランチの左足からのパスから得点へイメージする力は絶大だよ

遠藤の控えは中村憲剛だよ
本田の控えも憲剛

俺JAPAN
　　　　　豊田
　　香川　柿谷　山田大
　　　 本田　山口
　長友 那須　森重 内田
　　　　　川島

ザックよ、こうしなけりゃ未来はないぞ？

柿谷は才能の塊だわ。
まじ天才。
本田が褒めるのも当然。

>>843
見てもらうのも重要な能力だからな
東アジアでも柿谷は広島組に自分の特徴を活かして貰おうとコミュニケーション取ったし
まぁ、大迫に関してはガーナ相手に同じ事が出来ればそれは評価に値すると思うけど

>>847
サカつく楽しみだな

Jリーグでメッシみたいにシーズン50ゴールする日本人ストライカーが出てこないかなぁ

>>840
だって他に居ないし

>>847
那須がトップスコアラーになりそう

>>852
本田拓と家長がいるだろバカ

>>854
アキちゃんは気ままだからダメ
強く言わないと言う事聞かないからダメ
遠藤が好きすぎるのもダメ

香川がドルトムントでしか機能しないように保代表で証できるわけではないけどヘルタの細貝メチャメチャいいよ
まさにボランチっていう潰し役とプレイメイカーとしての舵取りのバランスが絶妙
良い時の遠藤ほどポジショニングがいいわけではないが充分代表トップクラスのボランチだと言えると思う

>>849
大迫がアンラッキーだったのは香川にワントップを使おうという意図がまったくなかったこと。
大迫へのコースを空けようとするでなし、大迫に当てようとするでなし。ユナイテッドでもその
せいで使われないのでは？

大迫ってただの雑魚だろ
どこがいいの？

柿谷はボールをとめる技術が高いのがとにかく良いよね
厳しいボールをとめられてさらに相手の裏をかいたり出来る技術は確かに現代サッカーのワントップとしては理想的

柿谷「は？あんた何様だよw」

>>857
チームとして前半の布陣はある程度わかっていた訳だから、
香川と出るなら香川ときちんと話をしておくべきだったな
香川は岡崎は使えてたし

>>852
憲剛でも良いし、今回呼ばれてた青山なんかももっと早く使っても良かった
多少物足りなくても、走れない選手を使うよりはマシだから

んーヒデや茸の時代からも言われてるように代表クラスの選手の技術は充分世界で戦うに足りてるんだよね
ボールを止める技術だのパスの精度だの視野の広さだのはもはや売りじゃないんだよね
結局は勝つためにその技術を活かす方法を知ってるかどうかだと思うんだ
本田あたりは技術面は抜群でもないけどそこをよく知ってるんだと思うな

>>862
青山はもったいなかったな
面白かったしこれからだったのに
また見たい

>>861
香川って前田やレバのせいでワントップの使い方勘違いしてるんじゃないだろうか？

本田って昔はもっと前線から守備してたよね？
いつからサボリ魔になったんだ？

これでもいいな。

　　　　　興梠
　　　　　柿谷
長友　細貝　　山口　内田
　　　　　阿部
　　今野　那須　森重
　　　　　西川

もしかしてグアテマラ戦の柿谷って動き出しが良いとか連携が良かったとかで
評価されてんの？
あれで柿谷が評価できるんなら、柳沢はレジェンドになれるな

やっぱりワントップはポストできなきゃ。大儀見優季なんかいればいいな。

柳沢は普通にレジェンドだろ。中田世代以上で今の代表で使えそうなの中田か柳沢しかいないやん。

柿谷は柳沢二世？

一昨日の試合でシュートを１本も打たずにパス出しに専念してたとか、信じられん。

体格みるともっとフィジカルつけろと思うけど
つけるとバランス崩れてしまうかな、
あとごり押しドリブルと強烈ミドルがあれば完成系とは思うけど

ザックも強豪相手には本田を1トップにしたでしょ
その代わりを柿谷とか大迫にできんのかね

前田マイクはダメ、大迫や柿谷すらダメとか
いつもワントップにケチつけてるのってアレの同族で臭い奴らだろ

大迫と柿谷は甲乙付けがたいがFWの１番の仕事はゴールとる事だから
大迫の積極的にゴール狙っていった姿勢は評価する

柿谷はアンダー世代の時から大好きな選手だ
だが今回現地長居スタジアムで周囲にいた柿谷ヲタに心底辟易した
どんな局面だろうと陽一郎にパス出せ、パス出さない奴はヘタクソ、
陽一郎に裏取りさせれば得点出来るのに何でしないとか
ヤジにもならない文句垂れまくり
お前らかなりダリーわ、ディフェンスのシステムが変わった事等には一切触れず陽一郎陽一郎連呼、サッカー見たいんちゃうやろ
柿谷見ときたいんやろっていう
信者がウザすぎて柿谷までちょっと見る目が変わってしまいそうやった

今最高のワントップは興梠だろ。
興梠>豊田>柿谷>大迫

本田の叔父が東京五輪招致イベントに出席ｗ

ゴールに向かってきて怖いのは大迫

>>876
大好きなら名前間違えたりなや

曜日の曜やったな、それはすまんかった謝る

ここまで褒める場合概して自分にとって都合のいい選手であることが多い
例えば中田ヒデにとっての柳沢だとか

前半の大迫はワントップなのにボールが全然来ず
後半の柿谷はワントップである必要性が感じられず
新メンバーを試すという気があるようには全く見えなかったなぁ

本田は前田と一緒にやりたくないだけじゃないの？

20分しかもたないｶﾜﾊｷﾞの言うことには説得力がありますねｗ

>>883
大迫にあんなにボールきてたのにまだコイってか？
集中力とポジショニング、テクニックも北澤に絶賛されてて
決定的チャンスあったのに
何回外したと思ってんだ

>>878
マジで？

本田信者にとっては、こうやって本田さんが増長していくのが気持ちよくてしょうがないわけだｗ

最悪の循環というしかないな。

やっぱりテクニックある奴が１トップやると、見ごたえあるな
柿谷にしても大迫にしても

>>870
稲本、盛岡、松田、名波、西沢
と、普通にあげられるけど

>>886
ほぼ孤立していて、ボール来てなかったし
前半のシュート12本中枠内シュートは大迫の2本なんだが
決定的チャンスって香川のワンツー失敗の事か？

大迫ポストプレー上手くできてたじゃん
まぁ敵のブロック崩すほどではなかったが向こうもそういうプランだったみたいだしいいんじゃね

ついこないだミランへの劇的なエアー移籍があったばかり。
ネタ要員として馬鹿にされてた本田さんが、いきなり真顔で上から目線。
「おまえ何様だよ？」と思ってる２ｃｈ住民が多いんだろう。

しかし、出る杭を叩きすぎて萎縮させるのは日本人の悪い癖だ。
今ここで本田に自信喪失されても困るし、
こいつは図に乗ってるくらいでちょうどいい。
どっかの旅人みたいに、引退間近で衰えてきたり、
代わりが見つかったら、存分に叩けばいい。

褒めたら自分都合
改善点述べたら何様

アンチの頭ってどうなっとんや

媚びて本田と香川を活かすためだけの接待プレー続けると
前田みたいに絶不調になるぞ

うどん柿と仲いいな。

こいつも茸化してきてるな

今のところ、柳沢の上位互換としか思えない

谷垣(´・ω・｀)

本田が決して選手としては超えてはいけない一線を超えたな
まるで自身が監督であり、選手選考の権限まで掌握してるかのような発言
ザッケローニが本田をあまりにも特別視するので本人が勘違いしてるな
もし別の監督であれば戦術も異なり、現代サッカーの前線では本田のようにスピードのない選手は
構想外になってた可能性もあったし、別のスタイル・システム・コンセプトの代表になってた可能性があるのを自覚してない
間違いなく、ザッケローニ以外にはここまで本田を特別視して、戦術の絶対的核に組み込む監督はいなかっただろう
ザッケローニ監督だったからこそ、ここまで特別視される存在となれたのを忘れているな
どの監督でも毎回招集される絶対的な選手かといえばそうでもないのにな
バルセロナのメッシの立場でも選手としては許されない発言だ

香川信者は本田の話題のあるとこに自ら噛みつきにくるけど本田信者はそれに対向はするが自ら噛みつきには行かない。香川信者は現状に満足行かず八つ当たりに走る。本田信者は移籍が延びたのは辛いが本田には満足してる。て事だな。

セレッソ大阪(847)＠桜大vs関大

123 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 02:33:09.76 ID:mdJxfde40
>>122
芸スポなんかで「裏抜け地蔵」とかよく書かれてるよな
裏抜け出来るのは足が速いからだよって教えてあげたい

124 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 02:49:05.45 ID:31k7QjW80
曜が裏抜けしか出来ないと思ってた連中からは、
昨日のプレーは正しく評価出来ないだろうしな
そういう意味では、きちんと前線のオールラウンダーである事を見抜いたザックはさすがと思った
守備の上手さも注目される日は来るかな

信者＝最高を見て評価する
アンチ＝最低を見て評価する

Q.全能感ってどういう意味ですか？

A.心理学の用語です。
自分は何でもできる、誰よりも偉い、と錯覚することを言います。
往々にして現実とは食い違う、つまり実際の能力とは異なる場合が多いですね。
類語は「過信」「自意識過剰」「天狗になる」などがあります。
幼児期や年少期にほとんどの人間が経験します。
これから脱会することで自分を見つめ直す（自分の未熟さ、無知さを知る）ことができ、
大人へと成長してゆきます。
//detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1132857271

誰かさんのことだねｗ

>>904
おまえのことじゃねｗ

全能感

心理学用語で、「自分が何でもできる」という感覚を意味する語。
特に子どもの発達段階において、しばしば見られる現象である。
躁病や自己愛性パーソナリティ障害の構成要素の一つとされることもあり、
自身の能力を過大評価してこの感覚を持つことによって、
対人関係などに問題が生じる場合もある。万能感とも言う。
//www.weblio.jp/content/%E5%85%A8%E8%83%BD%E6%84%9F

こ、こ、これって本田さんのこと言ってるわけじゃないよね？ｗ

セレッソ大阪(847)＠桜大vs関大

125 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 03:17:27.25 ID:fOx4x2QA0
有吉が言ってたわ
馬鹿に見つかった時点で終わりだとｗ
裏抜けだけって今年のプレーしか見てないって言ってるようなものだよ

128 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 03:27:01.90 ID:31k7QjW80
>>125
武器を増やしてるだけだよな
代表での振る舞いとか普段のコメント見てても、頭の良さも含めて才能だわ
早くセレッソに戻ってきて欲しい

>>15
うわっｗｗｗｗｗ並べられると凄いなｗｗｗｗｗ
香川や岡崎はアルゼンチンやらイタリアやらフランスやら紛れもない強豪相手でも点取ってんのに本田さんｗｗｗｗｗ

>>906 うん違うね。努力して結果だしてるプロのスポーツ選手が当てはまる訳ないでしょ。子供でもわかる事聞いてどうすんのw

本田は何だかんだ言いながらゴール狙ってるからな
連携を試すって変な癖付くぞ！つーかもう予防線張ってる
で　格下相手に何も出来なかったｗ

日本は前にベテランが居ると駄目になるな〜

>>908
【サッカー】の話しなのに恥ずかしくないの？

>>863
その理論で言うのなら
世界で戦うことをピッチの中で示せず一度としてワールドカップで
勝てない

レベルの高い厳しいリーグで何一つ出来ず周りの環境のせいにして
唾を吐き続けて逃げていった中村さんは

あてはまらないね
本田に最後の最後で外されたのも
自分が今の本田みたいに傲慢でいやみったらしい言動を
マスコミを使って繰り返していたのが蓄積されたからだしね

怪我とかじゃない

本田は同世代の海外組を意識し過ぎ

誰もお前をバカにしてないよ　自信持てよ

完全に一線を越えちゃったな
これで前田とハーフナーは今後本田に一切協力しなくなるだろう
軽口で言って良い事じゃない

今までのワントップって、香川の分まで守備するのが仕事みたいな感じだったもんなぁ
そりゃ本田も柿谷の出現を喜ぶわ

セレッソ大阪(847)＠桜大vs関大

129 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 03:29:45.17 ID:mdJxfde40
テクニックが凄いと言われる事は多いけれど
身体能力が高いと言われないのも不思議に思ってる
ガチムチじゃないからか？

132 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/09/08(日) 03:43:05.82 ID:31k7QjW80
>>129
テクニックがあるだけでそれを活かせない選手もいるし、
曜がそれをコンスタントに出せるのは身体能力の高さがあるからだろうな
まぁテクニックってのはサッカーの華でもあるし、わかりやすいからね

カウンターサッカーにはもってこいのＦＷだろうな

柿谷もだんだん胡散臭くなってきたね

本田ほど胡散臭くはないけどね

変えてあの鈍足ノロマスタミナなしのゴリラ！

香川ばかり2ちゃん限定で叩かれてるが

本田のが走らないしどうかと思う

>>53
あんなちっちゃい子に
(´･ω･`)

>>921
本田は最低限の仕事してるからな
確かに体力面は課題だけど

カウンターのシーンは現状柿谷にしかできない芸当だったわな
Jでやってる奴が香川本田とバルサごっこ出来ちゃってるんだから凄いとは思うよ

>>915
香川じゃなくて本田だろ？(笑)
打ち間違えた？

天才なのに得点だけの地蔵プレイで得点数が抜けてでてないということは
つまり、トラップの天才だけど他の能力は他ＦＷに大きく劣っているということ
様々なタスクをこなしつつ得点まで挙げてる大迫が圧倒的に上だわ

もう柿谷でいいよ

てかガーナ線だろ？

ある程度の相手でお互いどうなるか
コオロギも見たいなぁ

しかしでかくて凄い選手出てこないなぁ
高原とか久保は奇跡だなぁ

高原、そんなに良かったか？
ゴール前でボールもらうとバタバタと何回も切り返してるうちに
相手の選手が戻ってきて、結局外すパターンが多くて
見ててイライラした記憶が残っていて凄いという印象がない

>>926
論理的に頼むわ

高原はフランクフルト時代は良かった。
ただ1年持たなかった。
単純に止めて反転してズドンだが何故かバタバタ感が無くなった。

今までの日本代表のFWというのは両極端で、デカくてもあまり足元を得意としないプレイヤーだったり、
逆にすごく足元がうまくても前で得点、数字を挙げられない選手だったりしていた。
でも、曜一朗はすべてを兼ね備えている感じが見ていてする」
日本代表にとって待ち焦がれたストライカーの台頭を、日本の攻撃の中心に君臨する本田がだれよりも喜んでいる。
「普段、周りの分かっているプレイヤーでパス交換することが多くなるけど、
曜一朗が入ってくることによってその人数が増えるかなという感じがしている」。柿谷を絶賛する本田の言葉は止まらなかった。

素晴らしい発言だ、本田は正しい、ハーフナーはともかく前田は磐田J２降格の
原因となる選手、Jでも点が決めれずチームが降格。

他人をどうこう言う前に走れよゴリラ
ほんとにメンタル腐ってるわ

前田は完全に終わったか
大迫は悪くはなかったけどインパクトに欠けたし
パワープレー要員で豊田が復帰して決まりかな

やはり本田はビッククラブには行けない資質の選手だろう。

日本代表はただでさえ技術、体力が劣るのにそれに加えて組織の規律が無くなれば世界では戦えない。

個の成長を語るなら本田自身がロシアリーグで無双すべきだろう。
少なくとも個人タイトルやMVPを獲得する、もしくはそれに近い活躍をすればビッククラブは本気で獲得に乗り出すはず。
しかしそれがいつまでも出来ない。
香川や長友が1、2年で出来たことが本田には4年経つ今でも出来ない。

ビッククラブでは今以上にプレイは制約されるしチームワークを強要される。
特に本田程度の選手はゴロゴロいる。
賢くなくチームワークで動けない選手は使えない。
本田がCSKAで結果を残しきれない本当の理由は個を主張するばかりでチームとして自分を活かせないことにあると思う。

でも高原、久保、玉田から見ると

大迫、柿谷はランク下がるだろ
玉田とか出場も多いしいい選手だったな

>>188
動いてる時はそうだけど、スタミナのある香川とは運動量が違うんじゃ？

柿谷がカウンターで一気に駆け上がったシーンって強豪なら他に2〜3人は一緒に駆け上がってるんだよなぁ
本田は足遅いから無理として香川と岡崎と合わせた3人であのカウンターやれれば迫力がもっと出る

○○に敗戦後「相手の高さにやられました」

止めて蹴るという基本技術の正確さがずば抜けており、さらにドリブル時に背筋がピンと立っているので、相手の動きをしっかりと把握して、プレーを変更することができる。
体の強さこそ違えど、まるでクリスティアーノ・ロナウドのようだ。

姿勢の良さは、得点力にも大きく関係する。

下を向いてしまうドリブラーの場合、GKの位置を確認できないのでシュートが力任せになってしまう。
一方、顔を上げられるドリブラーは、GKが届かないところをきちんと認識できる。もちろん柿谷の場合、そこにボールを送り込む技術もある。

高原が代表で役に立ったのは2007アジア杯ぐらいだろ
ドイツでの確変の時期だな
久保だって代表でそのポテンシャルを見せたのは欧州遠征ぐらい。

柿谷には期待したいがやはり少し遅いと思う。
柿谷の年齢なら既にヨーロッパの中堅クラブでレギュラーを獲得してバリバリやっていないといけないし、
フル代表でもレギュラーを確保していないといけない。
柿谷は天才らしいwが23歳まで代表デビュー出来ない選手を欧州や南米では天才と言わない。
柿谷はこれから2年が勝負だろう。
欧州移籍は当然として、もし移籍先で活躍出来なければかつての天才達のように消えると思う。

はいはいww

どこに移籍するんです？
代理人だれ？

絶好調の大久保呼べよ
大久保なら本田がお山の大将になりすぎるのに歯止めかけられるだろ

香川ファン発狂中

全員おばさんパーマでよろ

>>942
売り時がやっと24歳じゃ遅いよな
時間がない
今この時が無駄すぎる

ようやく出てきたじゃなくて、そういや久保竜彦という凄い奴がいたじゃないか！代表戦で三都主の後ろからのクロスをダイレクトボレーでゴールしたシーンなんて、全盛期のトレゼゲみたいだったぜ。
いまの日本人のFWでああいうワールドクラスのプレーできる人が見当たらないけど？
当時メディアは気にしてなかったけどトラップなんてゴールを意識した素晴らしいものがあったよ。まあ性格に難ありだったみたいだけどなw

海外からの誘いを断って今年セレッソで頑張ってるんだけど
もし移籍してたとても十分すぎるくらい活躍してるよ
順応性からしてものが違うし

ブンデスならレバークーゼンに移籍しろ
損糞民なら簡単にスタメン奪えるｗ
もしくはセリエだな

>>882
上手いけど自分のために働き自分よりおいしい所を
持っていかない奴を好むというパターンな。
でも柳沢は元の性格があるけど、
本田は意図的に自分に都合のいい子分を作ろうとしている所が
たち悪い。

>>952
なにいってんの？
得点取らせようとしてんのに
何が美味しいところをだよ

　　　　　　　柿谷　　本田
　　　　　　　　　香川
　　　長友　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　山口　　長谷部
　　　今野　　　吉田　　森重

　　　　　　　　　川島

>>953
なぜか、シュート撃てって出したパスをほとんど本田にリターンしてたけどな。

4-4-2 にしたらいいのだ


　　　　　　大迫　　柿谷
　　　香川　　　　　　　　本田
　　　　　　山口　　長谷部

>>955
それは柿谷の判断
本田自身はもっと自由にやれとか言ってる

相手的に判断できる内容じゃ無いけど
中田の言う、三人目の選手になりえる
可能性がある選手なんだから
絶賛するのも分かる

>>956
それで失敗したジーコジャパン

本田香川が攻撃の軸として
格上相手にはもう１人（３人）で手数少なく攻撃するには柿谷がベスト
そうなると岡崎はいらいと思うし
この３人に合わせたシステムにするべき
3-4-3（5-2-3）がW杯ではベストな布陣だと思う

　　　　　　　　大迫
　　　　香川　　　　　柿谷
　　　　　　　　本田
　　　　　山口　　　長谷部


これだとかなり得点の匂いがする

ベストな布陣とかアホかよ
今までやってきたシステムをベースに臨機応変に的確に動けるオプション増やせたらそれで充分だろ
サッカーのテレビゲームの感覚で話するバカはサカつく発売まで待っとけ

いつもフォメ厨にはずされるザキさん

>>957
これまで本田とダイレクトのパス交換できてたのは香川だけだったからな。

分断厨は香川VS本田を煽るけど
攻撃に関しては二人で良く話し合ってるからなあ

柿谷がセレッソで頑張って結果を残しても欧州中堅クラブ移籍の材料にしかならない。
残念ながらJの扱いはその程度だ。
更に言えば柿谷がJでずば抜けているわけでもない。
今だ大久保や佐藤寿人と同程度のFWにしか過ぎない。

年齢は重要なファクターだ。
特にサッカー選手の寿命は短い。
消費者心理としても賞味期限が1日でも長い商品を選択する。
柿谷には期待したいが、残念ながら20歳前後で無駄な時間を過ごしたと思う。

>>964
むしろ今はそれが癌になりつつあるからな
周りが香川に合わせようとしてチームが破綻しそう

>>961
お前はずっと4-2-3-1で止まってろよ
ここ最近の成績、失点の多さ、前回W杯で得たもの
すべて無視してオプション増やせればOKてよく思うな

>>959
W杯を想定したコンフェデの敗因をもう忘れちゃったの？

>>967
ここ最近って、ホームのブラジルにスペインと同じ三点差、イタリア、メキシコに一点差、代表デビュー
三人使ってウルグアイに二点差。これでなぜ大騒ぎしてんのか、まったくわからんわ。

>>968
W杯想定どころか、コンフェデはコンディション悪すぎて、強豪相手にメンバー試しながら玉砕
しに行っただけだけど。

>>965
ジダンとは真逆な事を言ってんスねwww

>>968
点は取ってるだろ
後ろが弱いんだよ

前田のPK盗んだくせに批判ですか

柿谷ブームに便乗とか
△も終わってんな

今回選手叩いてるの浦和サポでしょ
原口入らないから面白くないんだろうな

>>938
二回のカウンターチャンスで香川は走ってなかったぜ？
実際柿谷に加えて走ってたのが本田や長友

香川はドルでカウンター能力が高い選手だと思われているが
カウンターを指揮するのになれてるだけ
カウンターのパスターゲットになる意識がないんだ
サイドの選手なのにまだドルのトップ下気分が抜けず
歩いて前へのパスターゲットになろうとしない

まぁ足が遅いからサイドをぶっちぎれないと知ってるんだろう
普段、カウンターチャンスでもボールホルダーに低い位置でもショートパスする為に寄ってくのが香川だ
香川はゴール近くでは攻め急ぎなのに
ゴールから20m離れるだけで遅攻選手になる

カウンターでサイドがすべき事をしない香川自身が
日本のカウンターを減らしていたのが真実さ

カウンターを指揮したかったら
劣勢の時、周囲がボールを預けたいくらいの信頼を勝ち取るか
本田からトップ下を奪うしかない
それが無理だったから今の香川が存在している

>>969
え？同じ３点差て意味が全く違うから
それにこれだけ失点してて当たり前なんて思ってたら強くならないから
W杯でGL突破が最大の目標ならそれでいいと思うけどね

言い方は悪くなるけど、日本ごときが一人の王様がいるチームでＷＣで結果を出せるとは到底思えない。
本田をこのままにしておいたら来年はまた惨敗で終わるのは明らかだけどザックはどうにかする気はあるのかが気になる。

元々テク肉とセンスはずば抜けてたし
柿谷なら本田と香川のパス回しにもついてけると思ったのが
現実味を帯びてきたんだから嬉しいわな。
後半年でどこまで出来るかわからんがやっぱ楽しみだよ。

本田や長友みたいにまずフィジカルありきなんだよ
テクニック（）なんぞ曲芸で実践では使えん

世界から見たら、日本の王様がロシアリーグの並選手だったと分かった時点で笑われる。
更にそのロシアリーグの選手がW杯優勝を口にしている時点で笑われる前に神経を疑われる。
更に23歳でようやく代表デビューした選手を天才呼ばわりしている日本のマスコミを異常と考える。
世界標準からズレ過ぎ。
ザックは2年後、本を書くと思う。
タイトルは『世界の裏側にもう一つ異常なサッカーがあった』

>>967
臨機応変とか意味わからない？
例えばババアにもわかるように言うと今の流行だと4231からスタートしてるチームもビルドアップ時はボランチが一枚下がって両サイドバックが一列あがって3331みたいな形作ったり
ブロック組む時は4411や4321組んだりするのね。あくまでも一例ね
そういうオプションの為の343とかは大いに賛成だけど固執して343にしろよとか442でいいだろとかもうゲーム脳としかいいようがないよ

>>974
しかも柿谷みたいなチキンのＤＱＮは何でも言うこときく舎弟だから
居心地がいいんだろうなｗ

>>966
叩き方が無理やりすぎてワロタｗ

>>982
ゲーム脳？システムを提案するのが？
イタリアが３バックを取り入れてから結果を出してきてるように
同じ戦術でも最初のシステムによって内容、結果は変わる
試合中に３バックや４バックやら５バックになるのは一緒でも
DF選手が１人増えるだけで違うと思わないのか？

永島さん 「柿谷本田香川のフォーメーション素晴らしかった。バリエーション広がった」 中山さん「柿谷は及第点」

イタリアの3バックはビルドアップ時やブロック時に慣れ親しんだ4バックになるオプションありきのシステムなんだけどな

エアリー柿谷
他と違って一人だけフワッとしてるんだよね

でもさ本田→香川→柿谷→本田のプレーはさ
柿谷が触らなければ本田→香川→本田でドフリーでドンピシャじゃなかったか？
柿谷が無駄に触ったから外にいるDFが本田に寄せる時間が出来てしまった
あそこをスルーしない柿谷はやっぱ全体が見えてなくて視野が狭いよ
視野が狭いっていうのは残念だけど才能がないって事だよ