【野球】阪神・ボイヤー、続投断り2軍降格に不満発言
1 :
THE FURYφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:03:46.93 ID:2SHEhwpo0
急転直下の契約解除か?
猛星魂を感じる
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:04:17.09 ID:ywaGEWh80
へぼいやー
猛嫌
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:04:26.97 ID:tP1XPpmz0
毎年おなじみの内紛か
あいかわらず根性論のジャップ
使い捨て感覚で酷使されがちだからな
自分の身は自分で守るしかない
首脳陣批判
てか仮病なのは浜スタで見てて分かった
スタンもサボりくさくね?
西村「中継ぎは壊れて当たり前」
12試合で9登板ってきついな
ボイヤーって大洋にいたな
いらねーからポイヤーで
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:06:10.73 ID:IEgislhI0
さすがはボイラー。沸騰するのが早いな。
♪おいらはボイヤー
2軍はいやだー
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:07:01.93 ID:1yKJuoK00
.
桧山引退決定
2006年から続いた「代打の神様(桧山)枠」2013年で終了
2006年から続いた「代打の神様(桧山)枠」2013年で終了
2006年から続いた「代打の神様(桧山)枠」2013年で終了
2006年から続いた「代打の神様(桧山)枠」2013年で終了
.
ぼー嫌
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:09:44.28 ID:RrXh+d250
リーズにいたあのDQNかと思った
藤川とアッチソンは10試合で10試合投げた事があった
来季は契約するつもりが無いだろうし使い倒すわな
と言って特別使えるわけでもないがw
10日間の休みをくれた温情采配だろ。
アメリカ的な合理的な判断じゃないの?
来年はもういないだろうな。
肩やヒジ壊すまで投げさせるのが日本野球の伝統なのに
知らないのか
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:15:05.84 ID:hq2r8Use0
日本は酷使させて潰すことに鈍感というか・・
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:18:06.20 ID:C7Kyxm8/0
早々、荷物まとめて帰国やろな
阪神コーチ陣無能
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:19:09.93 ID:oID0bOgb0
阪神は本人が無理と申告しても投げないとダメなんだな
体調とかもあると思うのだが・・・
藤浪もつぶされそうだな
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:20:33.55 ID:8B+1GIhyP
ボイヤー技士3級
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:23:07.77 ID:STQI/BK8O
上原や田沢を使ってるレッドソックス
ブラック企業そのものだよね 契約したら肩も阪神のものと思い込んでいる
肩は選手のものだよ 1イニング抑えて本人ムリと言っているのはこの登板間隔見れば正当だわ
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:23:49.48 ID:oWcUk++50
> 12試合で9試合も投げた
>
> 続投を拒んだため中西投手コーチから
> 「(2イニング目が)ダメだと言っているようじゃ話にならない」
> と突き放されていた。
いや、壊れたら終わりの外人なら
こんだけ投げて危ないと思ったら拒むわな
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:24:02.64 ID:esWECixz0
優勝争いしてるわけでもないのに起用方法がマヌケだな
休みたいと言われたら、2軍でゆっくり休ませてやるのが温情ってもんだろうw
>>31 その頃サカ豚はぐあてまらと言う見た事も聞いた事も無い三流国に勝って喜んでるのであった
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:27:57.32 ID:gqGgXk050
>>35 与田や森田にも、これくらいのシビアさがあればなぁ
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:29:07.90 ID:jJ/Hf2kxO
先発は週一しか投げさせないのにブルペンは連投+回跨ぎとか意味わからん
マートンは緩慢な守備をコーチから注意されて逆ギレしても謝罪で済んだし
メッセンジャーも2軍で燻っていた時に不満を言って暴れたら1軍へ上げて貰ったし
阪神は外人の反抗には甘い。
>>30 藤浪は金の卵
大事に使ってる
外国人の中継ぎは使い捨て
壊れたらまた取ってくるだけ
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:29:33.22 ID:bNVvBKky0
そもそもコーチが疲れを見抜けないのか
なんのためにベンチにいるの
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:29:43.66 ID:IFDbcn/D0
問題外人なのかい
ボイヤー
いらないやー
どうせ首やー
日本じゃ使い捨てだからな
これは合理的な判断
疲れるほど投げてるのか
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:31:39.26 ID:vFsCWoOw0
これは中西が悪い
阪神はブルペンの層が厚いのに運用が下手過ぎる
筒井とかもっと使えよ無能
来季のために肩大事にしたいもんな
日本に残る気はさらさらないんだろうね
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:35:34.90 ID:gqGgXk050
高校野球も酷い
肩の筋肉細胞は投げると破壊される
回復まで5日はかかる
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:35:52.31 ID:+UKmALs80
降りてボイヤー
中西コーチがまだ生きている事に驚いた!
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:37:02.86 ID:K5BEe4mZO
西村外野手から何も学んで無いな
中日の岡田島も酷いよな
僅差、ビハインド、大量リード時、先発崩れたときのロングリリーフ、先発
起用法がメチャクチャ
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:43:48.58 ID:FBUrTrjCO
まあ馬鹿珍に理論なんかないからな。自分の身は自分で守らないと
しっかり金貰って来年移籍すればいい
ピッチャーじゃないけど、讀賣の坂本も「体調不良だから」という理由で
初めてファースト守備やらせたりとか、訳わからんかったな
>>49 残る残らないに限らず大金掴むために日本に来たんだから当たり前じゃね
一般社団法人 中央調査社(CENTRAL RESEARCH SERVICES,INC.)
◆好きなプロスポーツ◆
[2002年→2013年]
野球: 60.0%→%48.4 ▲11.6%減少
サッカー: 22.5%→%36.0 △13.5%増加
相撲: 24.2%→%15.8 ▲*8.4%減少
ゴルフ: 13.0%→%16.0 △*3.0%増加
ボクシング: 12.2%→*7.8% ▲*4.4%減少
カーレース: *9.3%→*7.0% ▲*2.3%減少
プロレス: *7.1%→*3.5% ▲*3.6%減少
その他: *4.2%→*7.8% △*3.6%増加
どれもない: 16.7%→18.9% △*2.2%増加
※調査対象 20歳以上の男女個人
年齢別 回収数 構成比
20代 144 10.5%
30代 252 18.4%
40代 237 17.3%
50代 290 21.2%
60歳以上 446 32.6%
なんでやきうって人気なくなったのwwwwwwwwwwwww?
>>30 無理と申告したから投げさせずに2軍に落としたという話なんだが
理解できないの?
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:57:47.14 ID:xIMj7nNs0
在日阪神タイガース、
もう毎年恒例。
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 13:59:08.74 ID:nzYueWV10
休みたいって言うから長い休みを上げようって言う温情やろ
休んでる間の枠が勿体ないから2軍行きは仕方がない
1イニング限定の敗戦処理なんて、聞いたことないけどな。
本人が登板過多と言うのなら、下に落とすしかない。
最近登板が多いが働いているのは最近だけで、給料泥棒の状況。
本人も来年やるつもりはないし、球団も契約するつもりはないだろう。
64 :
あんまん:2013/09/07(土) 14:00:23.88 ID:nXvVr7wN0
これがアーズマだったら
こんなこと無いよ
くそだね
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:00:30.66 ID:swcmBqC90
楽して金貰えるのに不満?ようわからんな
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:00:34.72 ID://9Fgs9A0
消耗品にしか考えてないからな
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:02:48.21 ID:MTIdAmy2O
確かに毎日のように投げてたからな
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:02:55.19 ID:/yswzc/e0
交流戦の終わりぐらいで獲ってやっと使えるようになったとこだからね
もう来年の契約は絶対ない
猛竜魂を...(遠い目)
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:04:20.25 ID:/yswzc/e0
助っ人中継ぎなんて純粋に消耗品だよ
その為に高い金払う
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:05:24.60 ID:oID0bOgb0
>>60 投げなきゃ落とすぞ、首だぞってことなんだろ
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:05:33.21 ID:x59r8/+l0
貴重なリリーバーならともかく敗戦処理だしな
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:08:30.12 ID:vmn8xorgO
こないだボイヤー初めて見たが、あのヒゲ面で背番号44ってバースに肖ったんやろなぁw
怒りの降格
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:10:25.55 ID:FBUrTrjCO
使い潰す魂胆だったのにまんまと逃げられ
だったら二軍落とすしって強がってみても顔真っ赤なのバレバレなんだよな
やってる方も無理に擁護する方も恥ずかしくないのかね
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:10:35.70 ID:yw2bVQY20
アッチソン「ここにいたら潰される」
ジェロッド・リガン Jerrod Riggan (2003-2004)
中西「次も行ってくれ」
ボイヤー「 ノゥ! 」
ボウヤー契約解除したら、どこかの球団獲得に動くぞ
別に不満なら今すぐアメリカに帰って貰っても結構だが。
ボイヤー 12試合で9試合登板
山口(巨人)
5月1日 2/3イニング
5月3日 2イニング
5月4日 1/3イニング
5月5日 1イニング
5月8日 1イニング
5月10日 1イニング
5月11日 2イニング
5月14日 1イニング
5月17日 1イニング
13試合で9試合登板
1位はまず無理なんだから
中継ぎ酷使する場面じゃないだろうに
阪神の首脳陣は相変わらず糞だなw
阪神が契約を切ったらすぐ他が取るでしょ
>>81 これでボイヤー擁護して阪神批判してる奴は馬鹿だなwww
大体、ボイヤーなんて去年プレーしてなかったぐらい、
アメリカでも契約してくれるとこなかったんだろ?w
>>83 それよく聞くんだけど、そうい例って今まであったっけ?
アッチソンぐらいしか思い浮かばないが。
中日に居たパヤノも酷使されて、だんだん球速落ちて行ったよな
外国人中継ぎは使い捨てだわ
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:15:04.11 ID:swcmBqC90
来年マギー兄貴とイデホ兄貴とるから中継ぎ如きに外人枠使ってられんよ
セリーグ登板数ランキング
7位 加藤(シーズン60試合50イニングペース)
8位 安藤(シーズン60試合54イニングペース)
16位 福原(シーズン50試合45イニングペース)
22位 筒井(シーズン42試合49イニングペース)
今年の阪神は横浜と並んでセリーグで酷使が最も少ない球団
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:16:03.20 ID:3gW5JN8N0
しんどかったんやから2軍で休めてラッキーやん
来年の構想外やしそのまま帰国でオケ
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:16:57.08 ID:z9ZENU0PO
スゲェ
猛虎魂を感じる(笑)
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:17:29.28 ID:/yswzc/e0
>>30 1年契約の中継ぎ外人と次期エースの10勝スーパールーキーとの違い判らんとかサル並の脳みそだな
ボイヤーにはフル稼働させるけどそれに答えれば来年の契約に望みを繋ぐ事も出来た
シーズン終盤にやっと使えるようになって
少しでも数字作らなきゃいけない時に使って貰ってるのにバカな事言う奴はとっととクビでいい
シーズンオフにクビ切られないタメに一軍でちょっとでも実績作りたい選手はいっぱい居るし
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:23:13.03 ID:MweRhRfq0
露骨な使い捨て要員にワロタ
入る球団間違えたな
8/21以降
ボイヤ . . 9試合. 10.2回
久保 8試合. 11.0回
加藤 6試合 6.0回
松田 5試合 4.0回
安藤 4試合 2.2回
久保田..4試合 5.0回
福原 3試合 3.0回
>>30 潰されるどころ、藤浪に配慮して使ってるんだが。その証拠に
規定投球回数に達してないんだが。ま、どうせ、何も知らずに
語ってるんだろうけどねw
奈々回限定にしろや
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:25:48.09 ID:vCUlJl5TI
ガルベスならバット投げるレベル
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:27:37.14 ID:0OZuv+9y0
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:27:48.54 ID:sX0AYg680
争奪戦の
時間だああああああああ
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:28:20.03 ID:/yswzc/e0
まあ今まで無駄に枠埋めてた檜山がいなくなるからその分投手使える
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:29:52.81 ID:6oKL8xcU0
ボイヤー我慢して2軍で調整しろ
来季獲ってくれる球団絶対あるから
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:32:30.37 ID:/yswzc/e0
>>102 このまま行けばあったからもしれないけどベンチ批判したら終わり
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:42:46.00 ID:pv2izq1UO
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:45:14.45 ID:P/P/4Np+0
>>88 結構投げてると思うけど。1位から6位は全部中日じゃないのかw
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:48:15.32 ID:vFsCWoOw0
>>103 終わりも何もこの内容なら確実に他球団が獲得するけどな
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:49:52.19 ID:9j0myVd+0
ボンボン育ちコネでMLB入り
阪神のスカウティングはクソだな
外人の中継ぎなんて潰されてナンボでしょ。
何のために自分がいるのか、全くわかってませんよ。
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:52:09.42 ID:/yswzc/e0
>>107 一年目の助っ人中継ぎで17試合で防御率2,14で?ベンチ批判までやらかしといて?
獲りたい球団あれば穫ればいいんじゃねw
ちなみにどこが獲ると思ってんの?
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:52:43.57 ID:12GiracI0
来季、他球団で大活躍だな。
ハマだが阪神が放出するのなら喜んで引き取るぜ
ソーサ・モーガン・ブランコにボイヤーが加入したら今季より戦力アップ間違いない
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:53:43.72 ID:vFsCWoOw0
>>110 ベンチ批判なんかしてないだろ
2軍に落とされた理由をマスコミに喋っただけ
まぁ見てな
絶対に獲得する球団あるから
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:53:58.49 ID:npiaNvli0
使い潰しても外国人の代わりなんていくらでもいるってのが野球の考え方だからな
>>106 救援
登板 投球回
1. 西村(巨) 59 61.1
2. 岡田(中) 58 64.1
3. マシソン(巨).. 54 53.1
4. 山口(巨) 54 60.0
5. 山本(ヤ) 52 48.2
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:54:57.27 ID:/yswzc/e0
>>113 だれがどう見てもベンチ批判だよw
どっか獲得してくると夢見とけばいいんじゃねw
>>18 野球 阪神って書いてあるのが読めないのか、この文盲。
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 14:58:38.12 ID:IMS+spfRO
放出すりゃ、取る所あるだろ。
モノマネタレントも使い捨てだからなぁ
ボイヤーはやっぱり大洋ホエールズじゃないとね
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 15:00:21.41 ID:RlV7vvJl0
先発と抑え投手に関しては、かなり体調管理を考慮されるようになっているがリリーフはそうでもないからな。
まあ、自分の身は自分が守ると言うアメリカ流の考えも分からないではない。
あ、アメリカ流と断言できないか、日本でも、いずれ、こういう選手が出てくるだろうな。ドラフト候補の投手で
酷使を嫌って名門校に行かなかったのがいるぐらいだ、来年、ドラフトか。
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 15:00:30.47 ID:1tJ7E1vzO
日本野球の後進性がよくわかる事件だ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 15:07:08.88 ID:X3b2VCU60
おいらはボイヤー
日本野球の「次いけるか?」は確認じゃなくて
強制だからな。断る選択肢なんか無いよ。
ボイやーコンラットともにサヨナラ?
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 15:13:04.51 ID:/yswzc/e0
>>121 究極的に言えば先発抑え投手の体調守る為に助っ人中継ぎを雇う
だからボイヤーの役目は他の投手を休ませる事で基本的に大事な場面で投げさせなかった
で少し期待して巨人戦のそこそこ大事なところで投げさせたら炎上
一シーズン稼働した訳でも無くシーズン終盤の楽な場面だけ投げて
一月ほど多少マシな投球した中継助っ人外人を獲る球団を見てみたいw
>>106 シーズン50イニング前後のペースで「結構投げてる」なんて言わないと思うぞ
>>125 コンラッドはサヨナラ確定。ザラテも確定
ボイヤーは当落上だと思っていたけど今回の件であれかな…
12試合で9試合は投げさせすぎだろ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 16:09:30.01 ID:9miNQfA+0
なんとなくだが来年西武にいそう
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 16:11:50.63 ID:csAhTblf0
故障に関してはアメリカ日本どっちも普通に故障するけどな・・
アメリカが酷使されないはどこから来てるんだ・・・
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 16:13:55.59 ID:P0p+kq6BO
ボイヤー懐かしいな。シピンはどうしてるかな
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 16:18:01.97 ID:f6Jb++y20
高木「俺が阪神の監督だったらとっくにぽいやー」
ベンチがアホやから野球がでけへん
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 16:28:12.57 ID:XiT5UPST0
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 16:29:32.87 ID:JOipp11+0
ボイヤーのことを使い捨てのコマみたいに扱っているな
投手コーチがおかしいだろう
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 16:40:01.91 ID:K6oFUcPPO
>>81 投げても1イニングで最大で3連投だし、ちゃんと休みも挟んでるしなぁ
ボイヤーはどうなん?
優勝争いしてたときのJFKの6連投?とか知ってるからなんとも言えないけど
やきうなんか体力いらない楽なスポーツなんだから毎日投げろバカ
今年のドラフトはやはり投手だな
ごくごく一部の関西のファンは森友指名とわめいてるがやはり投手(松井)で行きたい
1イニングのために、ブルペンで5イニング分は投げて肩と気持ち作ってるんだよ。
でも、その5イニング分は年俸勘定には入らない。中継ぎって損だな。
でも、先発に回ったとしても単調過ぎて2回り目には捕まっちゃうから
中継ぎにされてる。複雑だね。
シーズン途中で獲得した外人投手なんて使い捨ての駒だろ
むしろ、使い捨ての駒が連投利かないっていうから2軍に落として調整させてるんだからまともじゃねえか
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 17:02:54.83 ID:K9irXVaI0
来年他の球団に行くのかな
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 17:04:22.78 ID:p+KELG9s0
投手起用に理解があって、中継ぎに不安ありそうなところに移籍しそう
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 17:06:00.23 ID:H1MoxvDt0
>>137 ここでボイヤー叩いてるカスの多さ考えればおかしくも何とも無い
むしろ優秀なコーチとして中西は賞賛されるべき
投げてから揉めて二軍にいるなら別にいいんじゃね
一昔前は無理だ嫌だと登板拒否し続けたり無断帰国して連絡途絶なんて外人よくいたし
日本は精神論が大事な社畜社会だから仕方ない。
正当な理由や根拠なんかより、断った時点で報復人事にあうだけ。
一般企業でも迎合しない奴は島流しだから
ボーナスやるから2イニング行ってくれと言えばよかったのにな
外国人なら「使い捨てにされる」と思っちゃうのは仕方ない
大ちゃん シピン
ボイヤー 松原
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 19:48:40.95 ID:jvWpcXie0
多分、契約書に一軍の登録日数や登板回数が書いてあるんだろうな
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 20:01:38.09 ID:MTIdAmy2O
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 20:06:50.65 ID:pmJTZdM/O
12試合の内の9試合も投げるなんて、
金本に比べたら屁でもない。
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/07(土) 20:09:07.34 ID:Z3cxd+SZ0
川藤監督ならこういう使い方をしないのにな
ボイヤーがクローザーならボイヤー擁護したけど所詮敗戦処理だしな。
上がってきてからいい球投げるようになったけど敗戦処理のポジなら他に投手いるしな。
来年はぜひ西武に行って
また俺達ボイヤー騒ぎと言われてください
文句言うから休ませてくれたんじゃないの?
鯉心を感じる
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/10(火) 08:26:53.91 ID:Y6e2Zl6m0
今朝、マートンも希望年俸に億の開き・・・とかで、去るかもしれないとかなんとか
スポーツ紙記事だけど、いよいよか
外国人の皆さん、さようなら
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/10(火) 08:30:23.37 ID:Ld4Nb/XT0
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二軍落ちを絶対にしなかった『1軍の神様』桧山進次郎
■8年間続いた「代打の神様ビジネス」 そして今、引退興行へ■
2006年から続いた「代打の神様(桧山)枠」2013年で終了
2006年から続いた「代打の神様(桧山)枠」2013年で終了
2006年から続いた「代打の神様(桧山)枠」2013年で終了
株式会社 阪神タイガース
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161 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/10(火) 08:43:44.89 ID:It0VCYIb0
ボイヤーから乳酸菌を検出しました
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/10(火) 09:04:19.90 ID:4y4JI4fEO
相変わらずアホみたいな球団だなw
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/10(火) 09:11:59.51 ID:tiJOuPsLO
ポイや
>>159 マートン大嫌いスポニチだろ
マートン叩き専用新聞だろ
165 :
名無しさん@恐縮です:
ボイヤーよい子だネンネしな