【サッカー】FW斎藤・大迫を招集 DF陣は変更なし…日本代表次戦 キリンチャレンジ杯グアテマラ戦・ガーナ戦★4
1 :
チリ人φ ★:
日本サッカー協会は29日、キリンチャレンジ杯のグアテマラ戦(9月6日・長居)とガーナ戦(10日・横浜国際)に
臨む日本代表メンバー23人を発表した。
7月の東アジア杯のメンバーから、今月14日のウルグアイ戦に引き続いて選ばれた柿谷、山口らのほか、
斎藤と大迫も招集された。
海外組は11人で、ウルグアイ戦と同様、国内組が半数を超えた。常連組のうちFWハーフナー(フィテッセ)、
MF高橋(F東京)、MF細貝(ヘルタ)、DF栗原(横浜M)らが外れた。
ザッケローニ監督は選考理由について「今回の試合は、Jリーグで素晴らしいプレーをしている選手を見るのに
適切な機会だと思う」と説明。斎藤と大迫に関しては「リーグ戦で良いプレーをしており、成長を続けている。
東アジア杯で不在だった常連組との絡みが見たい」と話した。
日本代表は6月のコンフェデレーションズ杯で3試合9失点、ウルグアイ戦で4失点と、守備の崩れる試合が
続いているが、DF陣の顔ぶれは変わらなかった。監督は「このメンバーを信頼している」と語り、チーム全体での
守備を改善させる意向を示した。 メンバーは以下の通り。
▽GK 川島(スタンダール・リエージュ)、西川(広島)、権田(F東京)
▽DF 今野(G大阪)、伊野波(磐田)、長友(インテル・ミラノ)、森重(F東京)、内田(シャルケ)、
吉田(サウサンプトン)、酒井宏(ハノーバー)、酒井高(シュツットガルト)
▽MF 遠藤(G大阪)、長谷部(ウォルフスブルク)、青山(広島)、本田(CSKAモスクワ)、
清武(ニュルンベルク)、山口(C大阪)
▽FW 岡崎(マインツ)、香川(マンチェスター・ユナイテッド)、柿谷(C大阪)、斎藤(横浜M)、工藤(柏)、
大迫(鹿島)
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/representative/news/20130829-OYT1T00778.htm 前スレ ★1:2013/08/29(木) 19:48:04.50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377815098/
大迫はワントップのFWとして呼ばれてるの?
それとも本田の位置?
>>3 鹿島ではワントップで結果をだしてるから、代表でも同じでは?
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 18:57:19.22 ID:iTp3KN5P0
JにはまともDFラインいないの?あんだけ人数いるのに
斎藤は活躍してないだろうに
マリなら俊さんしかいねぇ
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:01:24.65 ID:d0zLobvl0
サッカーの本場イングランドで見てるが鹿島の柴崎を呼ばないあたりが日本らしい
いや、日本人が選んだ監督らしいね
柴崎は遠藤、バラダを超える逸材
>>7 きっと俊さん呼ぶための布石なんだよ。
栗→エヒメッシ→中町→俊さん
とこう、段階を追って今の代表の雰囲気を漏らしつつ俊さんを迎えると。
で、ブラジル行くのは中澤みたいな。
>>4 東アジアカップでは少し下がり目だったから気になったけど
大迫はやっぱり一番前で使ってほしいわ
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:03:19.83 ID:w39Hy4L60
本田と大迫は噛みあわなそう、運動量とか求めるなら大迫の方がハマりそうだ
佐藤寿人170cm
今まで読んだ1トップで180cm超えてないのは177cmの柿谷と佐藤の二人だけ
ザックは低身長は呼ばない
>>13 ザッケロは自分がチビなので巨人への憧れがある
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:14:37.52 ID:UT1MampG0
斉藤俊輔ってまだ32なんだな
芸スポにサッカースレが復活してうれしいw
>>12 柴崎なんてハナからリスト入ってねえだろwボランチとしては代表メンバー除いて4番手くらいの位置だろ。
斉藤はとりあえず首位のチームから一人くらい選ばなきゃマズイ。俊さんは選んだら使わないわけいかないし本田さとの関係も微妙な感じになるし...
斉藤くらいなら扱いやすいしって感じだろう
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:15:43.51 ID:qOncEjXK0
まーた ノロマ吉田が 黒ンボに 追いつけないのか(^O^)
今年酷い状態の磐田で劣化が目立つ前田や駒野が落とされるのはわかるが
伊野波だけは何故かまだ選ばれているんだよなぁ・・・伊野波は自分から代表辞退していいレベルだ
今シーズン、クラブでもロクに活躍してないのに何で呼ばれるの?ホントわからんわ
(しかも磐田の低迷原因は攻撃よりDFがザルであるという部分の方が大きいってのに)
それだけでなく、去年の今野と比べても伊野波の場合は今までだって神戸J2に落としたり
所属チームがことごとく低迷してるのにどうして代表に選ばれて呼ばれ続けるのか?
単にSBもやれるユーティリティーだから、っていうだけの理由だったら他の若手選手に変えた方がマシ
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:18:40.96 ID:vbIimnMB0
グアテマラってなんかエロいなw
とりあえず大迫に結果を出してもらって
柿谷を追い落として欲しい
1トップもトップ下もこなせる大迫は今後も呼ばれそうだな
代表厨が雑魚相手のゴールで大迫盲信してんの笑えるなー
Jでもクソなのに
イノハいらねえ
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:25:08.75 ID:BPsCkPwKO
>>21 大迫関係なく柿谷は選ばれるだろ
スーパーサブと前線すべての非常時交替要員どっちも兼任できるのは貴重
しかし大迫は大迫で頑張ればいいのに何でそんなに柿谷を気にするんだか
大迫妄信レスなんて見えないが
幻影でも見てるのかな
>>24 雑魚相手って首位のマリノスから二点取って逆転したろ
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:27:17.83 ID:bhm7CFWi0
DFは他に居ないからしょうがないか
広島の塩谷 だっけ? とガンバの西野あたりは 結構うまいかなと思う
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:27:24.41 ID:MOX44PNS0
本田OUT大迫INおめでとう。
山田よかったのに呼ばれないんだな
あれ、現在得点王の大久保がいない
>>29 J1にJ2の今野より良さげなDFはいないもんかね?
首位横浜の栗原とかも呼ばれなくなったしDFはほんと人材不足だな
吉田が代表に定着し出した頃は10年くらい安泰な気がしてたんだけどな
柿谷豊田大迫が揃う形になったら何か面白そうとは思う
無理だろうけど
>>33 だよなぁ
なんで呼ばないんだ?馬鹿なの?
伊野波以上なら20人はいるだろうな。
最終ラインは別に変更なしでもいいと思う
吉田を超えるポテンシャルを持ったCBはいないし
ラインブレイクして粘り強く潰す能力においては今野は日本一だし
両サイドバックは日本が世界に誇れる2枚看板。
問題は、この最終ラインの前をプロテクトするボランチにある。
ポジショニングが良くてコースを切ることはするものの
ボール奪取や潰しの能力に欠ける遠藤と、運動量があってプレイエリアが広いものの
それ以外は平凡は長谷部のダブルボランチは、二人が全盛期だった2010の時点ですでに力不足だった。
それが経年劣化した今、そのままブラジルに行くのはあまりにも無策。
運動量や潰しの能力、ダイナミズムが持ち味の山口と青山をスタメンで使うべき。
キャプテンである長谷部をベンチに置くのはリスクが高いから
長谷部プラスどちらかでこれから行ってほしい。
鹿ヲタがゴリ押ししてんのが丸わかり
ぶっちゃけ代表ではJ2の今野よりプレミアの吉田の方がへぼい
>>36 大久保とポジションを争うのは香川なんだけど、大久保は香川より現時点で能力があって
1年後にも香川より上なの?
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:35:32.15 ID:JsSJGkHV0
いいかげんにしとけマヤニスタ
ザック監督「本田も岡崎も攻守に貢献を」
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/f-sc-tp2-20130829-1180770.html 日本はここまで格上相手に大量失点する試合が続いた。今回も強豪ガーナ戦での守備は焦点と
なる。改善点として主力のコンディション整備とともに「全員が攻撃と守備をしっかりとこなすこと」を
挙げるザッケローニ監督がてこ入れするべきなのは、前線の選手を含めた守備意識の共有だろう。
失点が増えても、攻撃的なチームの根幹を成す、高い守備ラインの設定を変える気はない。監督
は「本田も岡崎も攻守に貢献してほしい。攻撃のときはFWでいい。守備ではMFの一員としてやって
ほしい」と呼び掛けた。
本田は4失点で敗れたウルグアイ戦後に「今は3、4点取れなかったことを反省する方がいい方向
に行く」と語るなど、攻撃への傾倒が見て取れる。前線にも同じ意識を持たせ、適正な攻守のバラン
スをもたらすことが、指揮官の当面の仕事になる。
DF陣については「心の底から信頼している。世界中から好きなDFを取っていいと言われても、そ
んなに代えたくない」と述べた。リップサービスか、失いつつある自信を回復させるためか。発言の
意図は両面あるだろうが、少なくとも選手の入れ替えで失点を減らせるとは考えていない。
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:36:30.25 ID:BopNPvQx0
乾呼べや
攻撃陣誰でもいいからボランチの守備なんとかしてくれよ
今の代表に一番合う1topは興梠
現時点で日本最高のFWは岡崎ですw
数字がそれを証明してますよねw
その現実を受け入れられない連中が柿谷だの大迫だの騒いでるだけですw
戸田みたいなボランチいないのかい?
とにかく潰しまくるタイプの
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:38:10.09 ID:86BuPsak0
吉田w
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:39:37.35 ID:vuv/3lLw0
>>41 香川よりは守備できるから場合によっちゃ必要
>>48 吉田擁護とかあり得んな
あいつは日本代表から追放されてもいいぐらいのミスを何回もしてるぞ
最近の酒井弘樹と長友なら3バックも出来る
ギャン来るの?
DF変更なしかw
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:42:02.48 ID:bhm7CFWi0
来月W杯なら大久保呼ばれてたかもしれないが。
俊さんとか大久保とかを現状呼ぶ気はないだろう
大迫はシュートの時の足の振りが速い。
ザックジャパン、アジアカップがピークだったな
アウェイでたくさん試合しなさい。キリンばっかやんけ。
FW以外は控えメンバー入れ替えてるだけでレギュラーメンバーは変わってない
ボランチの長谷部、遠藤はもう限界だろ
>>44 激戦区のポジションで10試合以上出て何の結果もないからなあ
ゴリでももうちょっとマシ
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:44:26.64 ID:5ZBoRjemO
前田のプレースタイルに一番近いのは千真だと思うけど、呼ばないだろうな
一度本田と香川をベンチにするべき
あいつら絶対自分達はレギュラーから外れないと思って
代表私物化しすぎだわ
>>61 点とるだけが大事だと思ってる馬鹿には一生わからんよ
浦和の得点者のばらけ方知ってる?
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:45:46.97 ID:iVCQ/x7w0
まだチリは孤軍奮闘なの?
>>66 おいおいそのセリフは柳沢がリーグ22得点した時のセリフだぞ。
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:48:06.32 ID:BPsCkPwKO
>>41 大まかに言うと香川よりは大久保のほうが器用
ただ大久保はスタミナでは香川に劣る
今の川崎はかなり点取り作業に専念出来てるから量産してるけど
神戸で守備奔走してる時は攻撃力は低下してたし
>>40 それはない。今野はすっかりJ2のリズムにはまってる。高さがなく
リーダーシップがない。
>>64 ザックはまだ完全には前田捨ててないと思うよ
豊田、柿谷、大迫が頼りないと判断して、前田が復調すれば直前で戻す可能性も
チマ川又あたりは、大久保とかより順序下だろうから、可能性ゼロに近いんじゃない
工藤大迫は強豪相手はキツイだろ、国際経験が不足してる
大津永井の五輪コンビは強豪相手にもやれること分かってる安心できる
関塚に(゚听)イラネされた工藤大迫はないわ
>>47 (ポジション違うよ)
ザキオカさんは揺るぎないレギュラー。
でも1トップザキオカは無い。 だから大迫だの豊田だの柿谷だのJで1トップで結果出してる選手が試されてる。
大迫は2トップでも結果出してるし 柿谷はサイドでもやれてる。
個人的には柿谷と香川の併用は嫌い。良いところを消し合ってる。ドルトムントみたいにはいかないんだよ。
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:53:21.31 ID:MOX44PNS0
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:54:15.60 ID:y6yhcrUK0
大久保はトッテイの万能性とデルピエロのストライカー性を併せ持っている。
天才。ただし、デラペーニャより動けない。そしてスタミナの無さと、ムラは
レコバ並。
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 19:55:37.51 ID:bhm7CFWi0
>>66 点取ることも大事だよ
だから柿谷が呼ばれだしたんだよなあ
あと気になるのはスタメンだな
工藤とか大迫使って欲しいけどスタメンは無理か
点とるだけがFWじゃないって言ってるけど
点とる以外のことは全部本田にやらせれば良いと思うんだよなあ。
香川とCFに点とらせるのが理想なんじゃないかな。岡崎は何やっても点とってくれるから自由にやらせれば良い。
香川さんとザキオカさんがシュートを打ちに来るからFWは
邪魔しないように空けなきゃいけないんだよ。だから
この代表でFWが活躍することはない。
>>47 最高かどうかは置いといても岡崎はCFではないからね
(CFとして見るなら明らかに最高とは言えない、岡田時代から何度か試されたけど今までうまくいかなかったから)
CFが困ってるんだよ
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:02:42.91 ID:Sqm8dEJo0
だから釣り男と中澤よべっつってんべよ
楢崎とサンパウロも呼べば万事OKだっつのに
イタリアは本当にベルルスコーニだけだなおい
大迫は清水戦でひたすら頭でクリアしてたね。守備でも目立つことは大事だな。寿人や大久保が漏れる理由はその辺かな。
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:03:12.89 ID:womVwHcc0
憲剛居ないじゃん!
>>71 前田は来年初頭に確変でもしたらまだ可能性ゼロじゃないだろうけど
それ以前にリーグで試合に出られるかが怪しいと思う
磐田が降格した場合は前田は高年俸だし放出の可能性もあるだろうけど
拾ってくれるチームがあったとしてもそのチームでもうスタメンでは出られない可能性も結構あると思う
だから調子云々以前に試合で調子を見せられるステージに立つ事すら出来るかが問題
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:04:54.02 ID:MOX44PNS0
大迫ワントップ、左柿谷
トップ下シンジ。
決定しました。
海外経験もあるから大久保も充分有り
新手の投資マンション販売法は『婚活サイト』の甘い言葉から 週刊新潮 2013年6月6日号(2013/05/30発売)
阿部雅之 株式会社RJコーポレーション 阿部雅之 大上浩行 金子卓哉 メルローズ株式会社 大上浩行 金子卓哉
阿部雅之 株式会社RJコーポレーション 阿部雅之 大上浩行 金子卓哉 メルローズ株式会社 大上浩行 金子卓哉
前田弘貴 株式会社日向興発 前田弘貴 松尾眞一 佐藤文彦 株式会社ゴッドスピード 佐藤文彦
前田弘貴 株式会社日向興発 前田弘貴 松尾眞一 佐藤文彦 株式会社ゴッドスピード 佐藤文彦
室井孝一 株式会社ブリーズ住販 室井孝一 阿部雅之 株式会社RJコーポレーション 阿部雅之
室井孝一 株式会社ブリーズ住販 室井孝一 阿部雅之 株式会社RJコーポレーション 阿部雅之
新山隆史 株式会社RCインベストメント 新山隆史 鈴木一隆 株式会社ライジングトラスト 鈴木一隆
新山隆史 株式会社RCインベストメント 新山隆史 鈴木一隆 株式会社ライジングトラスト 鈴木一隆
>>83 今年のJリーグの試合を1試合でもいいからちゃんと見てくれよ・・・
中澤や釣男はもう無理なのは誰の目にもわかるよ
こないだの試合の中澤は、まるで去年降格したガンバの方の中沢か?と誤解するほど
実況スレでは失笑の嵐だったわw
2トップじゃいかんのか
香川を使い続けるなら2トップにしないと香川が邪魔になる。
ペナ内での香川は怖い選手だがセンターサークル付近の香川は何も怖くない。むしろカウンターの起点になりかねない。
ユナイテッドで香川が使われないのと同じような理由。
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:10:13.44 ID:tLtu0Cjd0
香川いらねえ。
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:11:02.63 ID:vuv/3lLw0
>>90 鹿島戦?あれは酷かったな
まぁ年だししゃーないけど
そんなザルCBのチームが首位だという
>>90 ガンバのほうの中澤に失礼だろ
あんなシーン、ガンバのほうの中澤ならラグビータックルをしてイエローをもらってる
4312
大迫 岡崎
香川
本田 山口
長谷部
長友 酒井弘
吉田 今野
>>96 運動量の少ない本田を一番運動量が必要とされる、
ボランチで使うくらいなら外したほうがマシ、パス精度もそんな高いわけじゃないし
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:14:19.63 ID:BPsCkPwKO
大迫はトップで先発もいいけど本田の控えとしてもいけそうだ
パスも出せるし、時折見せるハンパないミドルもあるし。
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:15:28.87 ID:Di0THB5lO
コウロキ使え
>>96 今の香川と本田と岡崎だったら、4222になって中窮屈になるな
>>97-98 まあ山口も自由に動いちゃうから 長谷部が死ぬだろうな
俺的には本田には今よりもう少し守備的な選手になってほしい
モントリーヴォが理想。
アツ×サコが見られるのか
良質なCFがいないから1トップ
2列目が人材豊富だから2列目を増やす
シングルボランチが務まる潰し屋がいないからダブルボランチ
サイドバック二人が優秀だから4バック
4-2-3-1が日本にとってベストなのは揺るがない。
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:21:46.90 ID:5BnY5pDV0
9月6日(金)19:00-21:30 日本テレビ系列
キリンチャレンジカップ 日本vsグアテマラ
解説:都並敏史・北澤豪 実況:中野謙吾
CFが決定力不足なのは世界共通だからどうでもいい
要はそれなりにチームとして点が取れればそれでいい
日本の最大の弱点は球際に弱いこと
引いたら放り込まれてレイプされたオージー戦から日本は方向性を一つに絞った
組織として動くことで個々の球際の弱さを補う
組織として連動して動くことで試合を支配して、攻め続けることで弱点を見せない
そのためには組織的な守備網の構築が大前提
守備網が構築されていれば、ボールを回して連動した攻撃が期待できる
そのためには2010の時点ですでに力不足だったダブルボランチの刷新しか手がない
逆に言えばここをいじらないからこそザックが無能と言われている
ここをいじらないからこそずっと同じような失点の仕方をしている
先週、息子が生まれた。
名前は忠成。大きくなったらtaekwondoかfootballさせたい。
駒野はそろそろザックにハゲとか言って代表引退しろよ
扱い雑すぎだろ
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:30:03.49 ID:Pqer6DKO0
玉際弱いってサッカーやる上で致命的だよな。
大迫のひょろさと女優っぷりを見て本田と長友がキレそうw
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:30:57.45 ID:ed8h8R4a0
香川はこぼれ球の嗅覚と前に向く速さが取りえなのに
持ちすぎたり突っ込んでロストしたりサイドなのに寄せない守備をしたりとバランスが悪い
8−0−2で永井、柿谷の裏抜け2TOPでワールドカップ戦おうぜ
香川が本田に寄りたいから、中に入ってくるんだったら、
香川と本田の位置、逆にすればいいんでない?
長友との相性は断然香川より本田の方が良いし
大迫
本田 香川 岡崎
左からのクロスは大迫ニア、岡崎ファーでいいんだけど、
本田が左サイドだから、真ん中に入ってくるのが香川だと力不足なのが欠点かな
>>114 ドン引きでどんとこいや!ってバックスがいればいいんだけどね
オージー戦のあと、組織的な連動したサッカーをするということでオシムが就任
オシムは守備専の鈴木啓太を中盤底に据えることで守備を落ち着かせて
そこから連動した攻撃を構築しようとしていた
オシムが倒れたあとに就任した岡ちゃんは試行錯誤を繰り返したのち
やはり守備の安定性こそが組織的な日本の攻撃につながるってことで
阿部ちゃんを中盤底に据えた
問題は中盤の底に守備専を置いてバイタルをケアすると
どうしても攻撃に人数が足りなくなってしまうという点
オシムは中村と遠藤を併用することでポゼッションを大幅に高めて
チャンスの数を増やすことで得点していこうと考えた
岡ちゃんは全体を下げて前方にスペースを作ることで
そこから少ないチャンスをモノにしていこうと考えた
ザックは守備の安定性を無視したまま、攻撃的なサッカーをしようとしている
その結果守備が破綻し、本田などアタッカーに過度な守備を求めている
その結果、アタッカーが守備に忙殺されて攻撃力が低下する悪循環に陥りつつある
無能の極み
>>115 それだと守備から攻撃に移る際にビルドアップできない
本田がトップ下にどんと構えることでボランチが前を向いて左右に散らしていくのが今の代表の戦い方。
それだったら柿谷ワントップに通じるものがあるけど香川ワントップでいいんじゃね?っていう
>>117 守備破綻の一番の原因は、出て行って帰ってこねえ、口が達者な5番だけどな
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:45:28.74 ID:ed8h8R4a0
ラインの統一が下手
常に1vs1で体を寄せすぎて守備位置がバラバラ
集中力が切れてミスしまくるCB
何よりDFのチームワークがアジアレベル
>>72 アジア相手だけど、一応工藤は今年、ACL9試合で6ゴール(只今4試合連続ゴール中)。
9月中旬にはアウェイのサウジアラビアでベスト4をかけて試合。
Jリーグ外でも頑張ってるよ〜。
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:47:47.26 ID:d0jnBiok0
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:49:21.91 ID:6FdLmAs80
散々引っ張りまわされて捨てられた高橋www
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:52:20.35 ID:Sqm8dEJo0
>>90 まぁ確かに通年でJは観てないけど、たまたまこの前の
中澤の抜かれて失点は再放送BSで見たな、誰だっけ大迫?
中澤ってそんなに老化したのか…
俺らのヒーローだったのになぁ年食ったんだなぁ俺も中澤も
三十路だしなぁ
釣り男はいけるんじゃないかな
禿げてるけど一部CFとして使えばいいという声もあるしな
吉田よりはいいんじゃないか、
でも大迫呼んだのは正解だと思う
ハンパねぇハンパねぇって言ってんのにザックは今までなんで使わんのッて感じだったよな
明らかに早稲田出身のアディダス社員にツイートされたデカイの
よりはハンパねぇの方が使えるんじゃなえかと思ったよ
鹿島の選手が代表で噛み合った記憶があまり無い
吉田置いておくのってさあ
日本人のサッカー熱に水差すためなんじゃねえの?
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 20:54:38.82 ID:3NYsnZF70
DFよりもボランチを何とかしろよ・・・
>>127 日韓戦犯の中田浩二
合宿脱走キャバクラ主犯の小笠原
ドイツ戦犯のQBK
アテネ戦犯の曽ヶ端
北京戦犯の内田
ロンドン戦犯の山村
そうそうたるメンツだな
チョコレートは
>>95 >
>>90 >ガンバのほうの中澤に失礼だろ
中澤「今、フロンターレの選手なんですけど・・・。」
>>129 長谷部今年クラブで試合出れそうもないからたぶん守備的な奴と入れ替えられるよ
大迫や柿谷呼ぶなら上位互換の寿人呼べよハゲ!
しかも電柱諦めてこのFWの面子選んだなら1トップとかやったらアホだぞ
大迫
香川 本田 岡崎
山口 長谷部
長友 内田
吉田 今野
楢崎
個人的ないまの理想形
大迫と寿人は全然タイプが違うだろが
>>136 3人とも全然タイプが違うだろ阿呆か
代表レベルで裏抜けオンリーのどチビ使えると思ってんのか
ちなみに浦和
WY無双、長く代表の小野
代表キャプテンの長谷部
南ア躍進を支えた闘莉王
日本史上一番足の速いCBの坪井
日韓からドイツまで代表スタメンの三都主
アテネ予選通過の立役者の鈴木啓太
オシムジャパンエース達也
W杯予選救世主の細貝
東アジア優勝決定ゴールの立役者の原口
未成年で岡田に抜擢されて結果を出した山田直輝
現ユース代表の中心の矢島
ID:WA/ukRHwi
この人試合見たことないんだろうなあ
最近中澤が大迫にやられたシーンも
先制後はほぼ完璧だった鞠の中盤の守備が本山の投入で一瞬綻んで、その隙を突かれたものだからね
中澤がどうこうよりもあの形になった時点で半ば詰み(超一流なら止めるがな
五分のボールなら大体中澤が勝ってたんだよ
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 21:07:07.34 ID:w39Hy4L60
>>140 さすがはステージ優勝の星をユニにつけちゃうだけあるな、面白いわ
>>142 それは言いすぎ
エノテツのファインセーブの前は完全に負けてた
>>141 具体的な反論が出来ないクズの典型的な返し乙w
相変わらず、チリ人しかいねー
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 21:09:57.04 ID:5ZBoRjemO
柿谷
香川 大迫 工藤
青山 長谷部
高徳 森重 吉田 宏樹
グアテマラ戦は試合出てない3人以外は控え中心に組んでほしい
浦和はただでさえ経営縮小で選手が小粒になって呼ばれなくなってったのに
今のペトロビッチのアナクロサッカーのせいで浦和以外じゃ通用しない選手に育成されると言う
代表目指すうえで絶対入ってはいけないチームになってしまった
自分が何ら具体的なレス出来てないのにw
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 21:13:37.77 ID:BPsCkPwKO
本田を使い続ける気ならトップを本田で1トップ2シャドーにして下にもう一枚入れるべきだと思う
本田を中盤で使うとどうしても中盤の運動量が足りなくなる
遠藤も運動量あるわけじゃないし香川はサイド守備は上手くないから中盤で詰めきれない
怪我後の本田の運動量は明らかに落ちてて守備面で穴になってる
本田香川遠藤それぞれ評価してるけど今の3人を揃い踏みさせるなら
本田の得点力をある程度犠牲にするしかない
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 21:13:52.63 ID:uX7bE4Yh0
吉田って色眼鏡なしで見たら川崎の中澤聡太あたりとリアルに大差ないよな
>>142 結局ね、跳ね返し屋タイプのCBはバイタル突破されて一人で守ることになったら
ただのでくのぼうになっちゃうってことでしょ。
相棒のスイーパーや相手を前に向かせないボランチがいてこその跳ね返し屋。
まあ吉田もその系譜ではあるけど。
>>150 遠藤を外せばいいですね
怪我してないのに運動量落ちてて守備面で穴になってます
もしみどころがあるとするならJサポ押しの強い青山と蛍のWボランチかなぁ
あとエヒメッシか
長友と本多と酒井宏とザキオカはリーグ的に重要な時期だし呼ばない方がええんちゃう・・・?
にわかですまんがボランチ変えろの主旨はわかるが
遠藤・長谷部の代わりって務まる選手いる?
(実力的にでなく経験やキャプテンシーとして)
本来なら吉田がキャプテンやるべきだろうけど
外されて然るべき存在になっちゃったし
CB育てるにも時間ないし
そうなると長谷部キャプテンは外せないから
遠藤外すと起点作れないし
ちゃんとしたCBがいてボランチに細貝とか置ければ
面白いチーム作れたろうけど
これだけ手をつけない状態でここまで来ちゃったら
もう詰んでんじゃないの?
>>152 跳ね返し屋はその通りなんだけど、唯一の間違いは吉田だ。
あいつあのなりで跳ね返し屋じゃないからね。
最近の代表だと、栗原と岩政くらいじゃね。その系譜は。
だからちぐはぐになるんだけどさ。
豊田と中村憲剛と徳永は選ばれなかったのか
>>155 そこも、今の代表のちぐはぐなところなんだ。
遠藤・長谷部のペアをどういう印象で見てるか知らないけど、
ゲームメイカー+アンカー にはなりえないから今の惨状がある。
長谷部って守備専じゃないし、むしろ前へ出る姿勢が売りのMFだから。
最近そういうのも余り出せなくなってきてるけど。
だから、遠藤がゲームメイクするのはいいんだけど、ポジションを2ボラの一枚としたり、
それに長谷部を合わせるってのが問題であって、
たとえば今野+長谷部とか高橋+長谷部にすりゃ、役割分担とかすみわけはイレギュラーじゃないから混乱しない。
混乱しないんで、フィットという面では時間がかからない。
詰んだとか時間が足りないんじゃなくて、今の代表が他に例を見ないほど小難しいバランスになってるのが問題だと思うよ。
>>156 代表では吉田がスイーパーで、今野がその前で潰す役やってたりするよね
その辺の役割分担的にも改善の余地があるのかな
>>158 遠藤 攻撃的MF
長谷部 どこでもできる器用MF
本来なら遠藤の相方にはガットゥーゾやインサイドハーフ二人で前からブロックしてやる必要があるし
器用な長谷部はベンチで輝く選手だねえ
>>159 サイズ的に見るとそうしたくなるんだけどね。
致命的なのが吉田はポジション取りからして、競り合いを避けてるようにみえる。
そういうのカバーして、しかも身長が低いから今野が狙われるんだよな。
良くしのいでるけどさ。
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 21:42:14.06 ID:AijqJ0fG0
遠藤左の高い位置にいる時に本田香川岡崎の絡みで得点期演出
香川はゴール正面でパス受けれるとシュートに持ち込む回数多い
本田をトップ下にいれないとボールを前に運べない
以上をまとめるとこうなる
香川
遠藤本田岡崎
青山長谷部
い つ も の
まあガンバでも相手に押される展開だと遠藤一列上げてるんだけどね
その方が守備が安定するし攻撃にもいい影響が出る
青山下げて遠藤と香川一列下げて通常の形にしてワントップに柿谷とか大迫とか
遠藤青山長谷部の3ボランチにトップ下香川で右本田左柿谷置くとか
>>127 東アジアの記憶もうなくなったのか
病院行け
つかね
ザッケローニは、吉田今野と無理心中するの?
JのCBなんて誰入れてもそれこそ五十歩百歩なんだから
若くてデカい、足下もそこそこうまい吉田に経験をつませればいい
吉田一人の為に周り全部動かそうと考えてる奴一寸おかしいんじゃねえか?
ポカしない奴で見てからじゃねえと他の問題点あるかどうかも分からんがな
>>158 詳しい説明ありがとう
となると、その小難しいバランスの布陣を敷いた
監督が一番の戦犯になっちゃうのかな?
サカ板とか見ないし芸スポじゃ手垢がついたような結論であれだけどw
ちなみに遠藤も長谷部も好きな選手です
本戦でも活躍して欲しいと思ってますが
この板では吉田に次いで変えろレスが多いので
残念に思いレスしました
確かにピークは過ぎてるとは思いますが…
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:08:58.60 ID:KGumFlI+0
憲剛選ばれなかったのが納得できないんだが。
呼ばれているJの若手が憲剛より明確に上なのか?
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:09:46.59 ID:e4nb3qs00
守備改善はまず遠藤をどうにかしないと無理だろ
DFラインはアレ以上の選手が居ない
遠藤のカバーに今野や長谷部が釣り出されるから
必然的に一人ぼっちになった吉田がその後の対応をせざるを得なくなって
この間の中澤VS大迫みたいになる
ライン上げる守備に拘るザックの戦術もアレなんだが
浦和を差し置いて
J2何人もいれてる時点で終わってるわワールドカップまで全部フルボッコ負けしろ
遠藤は対人守備絶望的にカスだからな。
あれならカカシでも置いといたほうがましなレベル。
切り返しとか全然ついていけないからな。
ボランチの固定化は、FC東京の使えない選手がコネで入ってて、ボランチの枠が潰れてたので
個人プレーだけの守備が全く駄目な長谷部の代わりのボランチが見出せなかったのが問題だよな。
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:13:19.20 ID:Lk7iveAkO
なんでおまえら、噛ませ国相手の試合でムキになってんの?
普通に勝てるし大量失点の心配なし。あるとすればドロー
フィジカルだけならその辺のおっさんに劣るやつが代表に選ばれてるからな。
そりゃきついわ。
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:16:36.18 ID:61ZlUxwH0
>>174 サッカー選手は素人に腕相撲で負けるからなw
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:17:31.47 ID:e4nb3qs00
>>171 ついていく・ついていけないの話じゃないよ
遠藤はそもそも当てに行かないからな
欧州で球際勝負逃げるのが多かった俊さんをボランチ起用してるようなもんだ
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:20:20.29 ID:UMOuDbly0
遠藤中心のザル守備ガンバサッカー見るの飽きたわ
J2だけでやってろよクソが
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:21:28.08 ID:atHqMeO50
憲剛は試すまでもないだろ
>>169 吉田のは一人取り残される問題より本人の致命的なミスが圧倒的に多いだろ
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:26:13.39 ID:e4nb3qs00
>>180 もちろんミスも多いけどコンフェデブラジル戦3失点目みたいなパターンも一番多いよ
主にカウンター時に一番起きるパターンはコレ
柿谷
香川 大迫 本田
青山 山口
長友 内田
森重 酒井
川島
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:29:31.75 ID:TWYrT12CO
バルセロナはピンチになる前に攻め続けるからな
パスを回すことで落ち着く時間と相手の綻びを探す余裕を出す
吉田とピケを比較するのはちょっとアレだけど共通点はある
サイドに釣り出されても周りが連動すれば相手は適当なシュートしか打てなくなる
だから吉田は1対1だけ磨き続けろ絶対負けるな
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:29:35.64 ID:mxkJJB2t0
広島みたいな3−6−1が一番日本に向いてると思うんだけど
国内組も入れて競争させておけばよかったのに、海外組びいきで結果出せなくなって迷走中のザックジャパン
>>184 俺もそう思う。
あのシステムは運動量しか取り柄のない日本代表にあってると思う。
>>184 その広島は対海外クラブでものすごい成績悪いんですが
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:33:06.97 ID:AijqJ0fG0
4バックに遠藤長谷部の組み合わせは正直もう厳しいよね
遠藤本田今野長友が全盛期ほど動けるのなら守れるとは思うけど
ガンバみたいに遠藤一列あげるか中盤の底に誰か入れた形ににするか
どちらにしても遠藤をより高い位置に張らせた方が攻守共にいい影響与える
香川はゴール正面の位置にいないと良さ半減
3バックにしてゼロトップ的に香川起用が代表では一番ハマりそうな形
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:33:29.16 ID:BPsCkPwKO
>>168 ケンゴは試さなくてもある程度計算できるから直前でも入れられる
W杯枠だと控えは兼任出来ないとけっこうキツいんで
本田控えオンリーなケンゴは優先順位が下がる
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:33:39.60 ID:w39Hy4L60
日本人相手には有効だけど強烈な個人能力の前ではあまりに脆いのはACLで実証済み
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:36:44.06 ID:uiiFId9e0
大迫トップ下はまると思う
一度ためしてほしい
残念だけどホンディもうイラネ
守備やるならボランチだな
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:37:07.98 ID:mxkJJB2t0
>>187>>190 そりゃ選手のタイプが違うんだから
1トップの誰かと本田・香川が攻めて後の7人が守る
見てる人はつまらんけどこれが負けないやり方
ミシャ型はよくできてるよね
攻めではシャドウが多くてピッチをワイドに使いづらいのをWB高めにして補って
守りでは5バックにしてバックラインひとりひとりのタスクを軽減して
日本の弱いところをよく知ってると思うわ
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:37:46.67 ID:BTYGaRRg0
MF〜FWは一長一短の選手ばっかで困るな
まとまった選手は一回り劣る感じだし
ボランチ…遠藤の倍動けてパスセンスがそれなりにあれば代えてもいいんだけど
細貝とか攻撃に繋がらないので、遠藤でFA
FW&OH…唯一キープ出来て全体的にバランスの良い△(守備で手を抜くがOHなので)が確定
その他の柿谷、香川や岡崎等はお膳立てが必要なのがマイナス
その中でも攻守に献身的な岡崎は一番重要
大迫は強豪相手にどこまで出来るか未知数(その分期待もあり)
柿谷(香川)△犬
遠藤長谷部
4バック+アンカー
う〜ん、この
□□□□□前田□□□□□
□□香川□□□□岡崎□□
□□□□□本田□□□□□
□□細貝□□□長谷部□□
長友□□□高橋□□□内田
□□今野□吉田□□伊野波
□□□□□川島□□□□□
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:46:15.39 ID:xkQahLp40
栗原はさすがに外したか
もう二度と呼ばないでいいよあのショボゴリラ
l',∧/l l',∧/l ..l',∧/l
|::Ψ::| |::Ψ::| ..|::Ψ::|
f ヽ`, f ヽ`, f ヽ`, さあLet's song!!
{0_f0 ノ {0_f0 ノ {0_f0 ノ 夢をつかもう(Let's shuot!)
く__ノ´/ く__ノ´/ く__ノ´/ 勝利つかもう(Let's go!)
⊂ つ⊂ つ⊂ つ
人 ヽ / 人 ヽ / 人 ヽ/
(_)(_) (_)(_) (_)(_)
..l',∧/l l',∧/l .l',∧/l
⊂~ヽ |::Ψ::|.⊂~ヽ |::Ψ::|⊂~ヽ .|::Ψ::|
\\f ヽ`, \\f ヽ`, \\f ヽ`, 最強伝説をつくりましょう
| |{0_f0 ノ | |{0_f0 ノ.. ..| |{0_f0 ノ 勝利のPride of Niigata(Yes×2)みんなで歌おう
| く__ノ´/ | く__ノ´/ | く__ノ´/ このシュートスピード(We are)
\ ⌒\ \ ⌒\\ ⌒\ 止められない(ALBI)
| |\\ | |\\| |\\ 夢をChange the real
\ \ > > \ \ > >\ \ > > Check it out!!
> |/ > |/ > |/
// / // / // /
// / // / // /
(( ( (( ( (( (
ヽ\\__ ヽ\\__ ヽ\\__
ヽ\ | ヽ\ | ヽ\ |
しU しU しU
..l',∧/l ..l',∧/l l',∧/l
..|::Ψ::| ...|::Ψ::| ..|::Ψ::|
..f ヽ`, .f ヽ`, f ヽ`,
..{0_f0 ノ .{0_f0 ノ {0_f0 ノ
く__ノ´/ く__ノ´/ く__ノ´/KURA×2しちゃうくらい1000% ALBI
// \\ // \\ // \\
⊂⊂(( ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ ⊂⊂(( ヽノヽノつつ
しし((_)) ((_))JJ しし((_))
柿谷ごときじゃ無理
豊くん育てたほうがいいと思うんだがな
綺麗なサッカーしてんじゃねーよ
鈍足DFバカみたいにライン上げてなにがポゼッションだ
足下技術、オフザボール、なにも伴ってねーよ
>>188 サッカー選手の全盛期って28歳くらいなんだが。
>>185 はあ?ザックジャパンに選ばれてから海外行った選手の方が多いのだが?
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:56:51.26 ID:hEglUaeFi
私もとよくん育てた方がいいと思う。
こないだニアで得点決めてたし。DFどうする事も出来ないんだから
夏の暑い時期でも動ける豊田はいるって、絶対。
前に大迫豊田いたら中盤DF楽になるのは間違いないし。
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:57:41.42 ID:YtrMyTSJ0
ゴリ呼ぶとか・・
吉田また入ったのか。
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 22:59:20.13 ID:KGumFlI+0
真の監督、本田さんはこの戦術に満足しているから
このままでしょ。逆らう奴はザックに切ってもらう。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:00:44.17 ID:pPR2JI3R0
大迫には期待せざるを得ない。
・・・けど大迫半端ねえの動画のせいで過大評価してるのかな?とも思う
栗原は髪染めてから代表外れたな
恥ずかしい奴
>>204 誰よりも攻撃脳な本田が真の監督とかw
このチームの問題点を一番わかってるのは多分今野だろ
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:03:21.16 ID:bhm7CFWi0
大迫半端ねえの動画じゃ過大評価できないだろw
中西君の評価しか出来ねえよ
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:03:22.43 ID:KGumFlI+0
>>200 そりゃあ、代表に呼んでもらえる確立が跳ね上がるからな。
代表に1回でもよんでもらえれば、その後のキャリアが全く違う。
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:05:23.95 ID:GcVf4LORO
なんで負けてるのにメンバー固定なん?
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:06:49.81 ID:TWvg4F1X0
このDFと心中するのは勝手だけどサポーターまで巻きぞえ食らうのはごめんだわ
もう辞めてくれザック
香川、吉田共にベンチなんですが…どうすんのこれ?
>>206 少なくとも現時点で日本選手では一番ポスト上手いと思う。
長友がスタメンだとDF変わるかな
攻撃陣は好調だし、興味はディフェンスのデキだね
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:12:34.01 ID:5ZBoRjemO
・・・・・・柿谷
・・香川・・・・本田
長友・・・・・・・・内田
・・・青山・・長谷部
今野・・吉田・・森重
・・・・・・西川
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:14:37.83 ID:7FAnL2Ru0
あ
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:15:03.13 ID:lTo7aE6/0
あ
>>209 中西くんはあれ一発で知名度は代表選手に近いからなw
>>215 ワントップのテスト中なのに、守備の出来気にしてもしゃあないと思うぞ。
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:17:38.35 ID:3yxAXSJs0
このハゲが就任した時、「ジーコよりも酷い無能っていないから安心」って思ってた。
正直、ジーコのほうがまだ頭が柔らかかったな。このハゲはマジでDH陣を替えないんだな。
>>201 本田の1年先輩の28だし、今から伸びしろ期待して使う選手じゃないだろう。
フィジカルが通用するのかをもう一度見てみたい気はするが、絶対ではないし。
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:21:16.51 ID:BPsCkPwKO
結局ボランチ問題に行きつくんだよなあ
遠藤変えたいが組み立てが辛い
青山が使える目処が立つかどうかだな
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:23:26.10 ID:Mu2PYIhqO
グアテマラってどこらへんの国?
教えてカッコいい人
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:23:58.58 ID:OiUdwijP0
>>220 なんでワントップのテスト中だと守備のデキを気にしなくていいの?
つながりがわからん
代表のここ数試合は長友が控えだったから、スタメンで出れる今なら違いが出るかもって話なんだが。
まじか
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:27:02.19 ID:X7vvjRj10
大迫いらね
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:28:13.35 ID:BPsCkPwKO
>>220 トップなんて最悪でも前田いるしどうとでもなる程度のお試しでしかない
使い勝手の良い柿谷がそれなり使える目処立ってるし
正直、最重要ポイントじゃない
問題は後ろの劣化をどうするか
特に運動量落ちてる中盤守備の課題解決
これどうにかしないと本大会がコンフェデ再現になる
長友最近あんまクロス上げないからなあ
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:28:46.92 ID:M6XAf6RQ0
>>226 前線からの守備の連携なんてできてるわけがないから。注目点は大迫、斉藤が普通のAマッチで
どの程度通用するかどうか。東アジアは一次試験だったからな。
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:32:17.06 ID:R/60Lbzo0
ダブル酒井は代表で全く使えないからマジイラネ
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:33:02.65 ID:oqLGHRAX0
千葉市動物園 最低最悪
鳥類飼う資格なし!!!
斎藤はまだ3点しか決めてないんだろ
ドリブラーなら乾、原口、宇佐美のがマシじゃないか
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:42:08.38 ID:KGumFlI+0
>>213 代表で長谷部も含めてリハビリするから大丈夫。キリッ!byザッケ
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:42:43.56 ID:2m0t7YzA0
グアテマラ戦のチケット、明日が追加発売のはずなのに 今日10時ごろJFAで普通に一般発売しててアッサリ取れた。これってなんで?
大久保だろ
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:44:49.88 ID:KGumFlI+0
>>237 歌しか歌わないサポを
客は馬鹿じゃないってこと。
酒井ゴリはクラブで成長してる
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:46:31.93 ID:puZwuDsZ0
大迫は決定機外して、歯むいてる残念クンだろ。
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:48:11.20 ID:cDTz3vfY0
え
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:48:59.83 ID:TxkEiOWN0
憲剛は直前で選らばれることを信じるよ
代表には必要不可欠
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:57:21.21 ID:JpHvFRuu0
ザックがこのシステムでいくのであれば1トップはコオロキが最適だよ
自身の得点力は柿谷大迫には劣るが、それ以外は確実に日本人で最も上手い、ほんと理想の1トップ
代表は2列目に点を取れる選手が揃ってるから尚更コオロキだよ
レッズの得点者のばらけ方見れば分かるだろ
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/30(金) 23:59:29.64 ID:ed8h8R4a0
ザックと吉田とW酒井と香川を何とかしないと厳しいのは見て分かる
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:01:54.63 ID:EmhTjuo60
師匠が代表復帰した夢を見た
とんでもないポストプレーの後にとんでもないとこにパス出してワロタ
吉田より速いやつ入れるだけでなにかが変わる
かもしれない
舞行龍ってどうなん
名前の印象は吊り男レベル
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:05:12.26 ID:V0GhfxhO0
斎藤とかいい加減にしろよ糞ザック
首位チームにいながらも3点しか取れない下手クソだぞ
大迫ハンパねぇ
マリノスが首位とか何時の話だよ
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:08:50.14 ID:kUKC2YCq0
斎藤より乾か原口の方がいいだろう
乾は代表では結果を出していないが
斎藤や酒井宏樹の顔つきは闘志を感じさせない
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:08:57.83 ID:YY6dQl1D0
うーん
J2,海外ベンチが代表の中心なんだから、誰が呼ばれてもいいだろ
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:10:11.81 ID:zlcSKp0H0
セレッソの得点は36失点は22、鹿島の得点は37失点は35。
やっぱりこれはFWの守備力の差なのか?
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:11:12.51 ID:V0GhfxhO0
>>245 同意、一度今のコーロキを試してみてほしいな
それに最近は点も取れるようになってきてて得点チームトップタイだしな
今の浦和はコーロキ離脱したら終わりだよ
原口よりも替えが効かない選手
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:12:38.76 ID:Y3FPWtm50
あまりのビジュアルの悪さに
電通博報堂の中の人もガッカリか。
長谷部、扇原、高橋、細貝、とまで欲は言わぬが
斉藤、柿谷、大迫、、、
これでどうやって、女性ファンを獲得しろと。
そもそも20代前半のガキに、どうやって欲情しろと。
吉田いらねえよ
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:13:31.71 ID:zlcSKp0H0
>>258 セレッソのボランチから後ろが鹿島より強力な守備力をもっているとは考えがたい。
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:14:58.46 ID:7pJizLN90
>>257 柴崎に怒られるレベルの守備をする小笠原と垂直跳びと足元しか能のない山村が・・・
>>262 そう思いたければ思っておけば良いんじゃないかな
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:15:10.38 ID:V0GhfxhO0
>>255 乾と斎藤だけの比較ならまだ分かるが、素直にポジション同じの原口でいいと思う
全てにおいて二回りくらい原口のが上だろ
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:16:06.70 ID:zlcSKp0H0
>>264 ほう。ではセレッソの守備のよさは具体的にはどこかな?
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:17:04.93 ID:8Wb12T5j0
ほう。って使う奴ってクッセーよな
>>267 その前に鹿島の守備がどう素晴らしいのか考え直したほうが良いと思うよ
1人づつ個別によく見ていくことだね
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:19:07.60 ID:zlcSKp0H0
逃げてもダメ。差がどこにあるのかなw
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:20:39.05 ID:HuCLSMjni
セレッソの守備の良さはキムジンヒョン、それだけです!
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:20:45.91 ID:zlcSKp0H0
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:21:37.70 ID:kUKC2YCq0
>>260 基準がわからないが分けるならこんな感じ
長谷部、高橋、細貝
柿谷、大迫、扇原、扇原、柴崎
斎藤、酒井、永井
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:23:27.66 ID:0/R67aWXO
セレッソのCBにいいのがいるって聞いたが。
マヤよりヤマ、だっけ。
セレッソが失点少ないのはそいつが貢献しているとか。
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:23:55.68 ID:zlcSKp0H0
広島や横浜の失点も少ない。斉藤や佐藤の守備は問題ないようだね。
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:24:58.58 ID:7pJizLN90
茂庭・扇原と青木・山村の差は明らかに段違いだと思うぞ
後半の青木はとてもじゃないがJ1レベルにない。山村なんて終始論外
セレッソ対フロンターレか
壮絶な打ち合いが見たいな
リーグ最多48得点で42失点のフロンターレはガンバ魂が入ってるな
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:25:27.62 ID:8Wb12T5j0
セレッソはキーパーも良いだろ
鹿島の曽ヶ端ってスーパーセーブが無くて難しいのは全部決められてるイメージあるな
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:27:27.86 ID:0/R67aWXO
鹿島はそろそろ小笠原本山曽ヶ端あたり変えないとダメだろうな。
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:28:01.00 ID:A1pZXmB40
確かにセレッソのCBは意外と良かった、失点少ない理由も何となく分かる
韓国人キーパーはてんで大した事無いし、要らないようだけどね
CBはとりあえずサンフレッチェとセレッソ辺りから探りを入れてみるべき
乾枠に関しては原口の方がポテンシャルは高そうだが、斎藤のドリブルは捨て難い
この枠に関しては宇佐美辺りも今後は絡んできそうだから激戦区だな
ビジュアル枠はうっちーで問題無い
問題はボランチ
>>279 マリノスはおっさんでもがんばってるのに まだまだ頑張って欲しい連中だな
>>272 データ見たら鹿島が大量失点してる試合に岩政の出場率が高いなw
なんかまた
いつもの 布陣になりそうだな
へ〜ぃ マスタァ〜〜〜〜 いつもの!w
つまんねぇ
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 00:54:54.63 ID:zlcSKp0H0
岩政がスタメンでなかった試合は、9試合(清水戦は除く)失点は11点
その率で23試合を計算すると失点は28、やはりセレッソ、横浜、広島に劣る。
鹿島の失点の原因はCBうんぬんじゃなく、
西の守備がひどいのと、ボランチが守備力ないこと
後は岩政
大体誰かのミスから決められるが大迫が何とか取り返してるのが常
今の鹿島は大迫一人が気を張ってる感じ
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:03:12.79 ID:zlcSKp0H0
守備で誉められた豊田の鳥栖が失点49、前田の磐田が失点39、
とどのつまりFWの守備力なんて迷信の域を出ない。
>>230 本田香川が中でプレーすることを望んでる
香川なんてクロスは好きじゃないって去年の欧州遠征時にいってなかったっけ
攻撃の中心選手達がそういってるんだからどうしようもないと思うよ
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:03:49.05 ID:ib5aqnw20
吉田と川島と遠藤外してくれ
絶対失点減るから
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:04:17.49 ID:Dxq1k87i0
大迫はダビィがいなくて得点に集中できるのが大きい
大久保もそうだけど他のタスクが多すぎるとどうしても得点が伸びない
豊田にあっさりやられた森重は大丈夫なのか?
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:06:34.56 ID:7pJizLN90
>>288 出るたびにコーナーキック跳ね返してたハーフナーさんディスってんの?
>>290 取り合えず吉田だけ外してみようぜ
少なくとも川島はクラブで結果出し続けてる
本田さんが強いからって引いて守るなんて面白くないって言ってるから
強い相手には吉田外しても大量失点するんだろうな
296 :
あ:2013/08/31(土) 01:08:26.70 ID:peb4E1O5O
FWが守備しなくても
他のやつが走り回って守れば問題ない
けど代表は守備サボる王様がいるからFWも守らなきゃいけないの
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:10:32.72 ID:Dxq1k87i0
香川がサイドを放棄するのは結局穴になるんだな
自分の良さは中央で絡むことかもしれんけどそれでは使いにくい
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:12:02.72 ID:YUNiEsQA0
香川 外せば良いじゃん(^O^)
今、CSKAの試合やってるな本田さん先発だ
>>291 そんなもん大半の選手が当たり前のことだ
最近見た選手で下り目で守備や展開させながらFWのタスクをしっかりこなしてた選手なんて
シャルケのラウルぐらいしか知らん
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:12:30.65 ID:CYvS/bvNO
チャレンジカップとかやる意味ないよ
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:13:11.20 ID:HuCLSMjni
今野も豊田にさんざんやられているはずやで
斎藤を呼ぶなら宇佐美・原口の方がマシな気がする。
乾でも良いだろう。でも呼んでも使わないで終わるかな?
>>302 スポンサーとテレビ局の為にやってるね
国内でやらないとゴールデンで放送できないから国内でばっかり試合して海外組はウンザリだろ
なんで俊輔と大久保いないんだ
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:15:51.45 ID:XPnHgDBt0
柿谷を不細工扱いしてる奴がよくいるけど
イケメンかどうかはともかく
ギャル受けは良さそうな顔だし普通にカッコいいじゃん
代表で活躍すれば
内田と違って目立つポジションで
プレーも華があるから軽く人気超えちゃいそうだよね
セレッソヲタも欲かいて誰でも彼でも代表にゴリ押ししようとすんなよ
セレッソのDFラインなんて誰も期待してないから
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:18:00.10 ID:YUNiEsQA0
>>302 代表ビジネスで お荷物 Jとか 喰わせてまんねん(^O^)
大迫はダヴィがいたころ、ボランチまで降りて組み立てろみたいな指示されてたよなw
そら点取れんわ。
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:19:04.50 ID:Dxq1k87i0
あまりスタメンをいじる感じはなさそうだな
スタメンをいじるというよりやり方の問題なんだろうな
>>309 誰もゴリ押しなんてしてないだろ
セレッソと鹿島のDFラインに差があるかどうかの話だったじゃん
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:19:12.08 ID:zlcSKp0H0
>>287 大迫一人ってのは言い過ぎじゃないか?
たとえばセレッソと比較するなら。
攻撃力については
本山、小笠原、柴崎 >> 南野、山口、扇原
だろ。
>>291 大迫は得点だけに集中してるわけじゃない
得点、ポスト、下がってのさばき、前線のチェイスと
セレーゾからものすごい量のタスクを課せられてる
ダヴィは、戦術ダヴィにしないと足かせになる
パス出さないとイライラしっぱなしだし、扱い方が非常に難しい
>>307 大久保はともかく、俊さんは代表引退したんだから、
呼び戻すのは相当難しいでしょ。
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:19:41.99 ID:vgriRaMpi
○○
○ ○ ワー
○ ● ○ ワー
○ ○
○○
これで良いじゃん。
本田や香川が肩組みながらさ
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:20:38.17 ID:ZOVTnTbwO
さて……川又の出荷準備はできましたか新潟さん?
>>313 は?
昨日から誰も聴いてないのに山ナントカって名前もわかんねー選手を
しつこくゴリゴリ押してるヤツがいただろ鬱陶しい
>>314 本山はフル出場しないだろ
あまりにも釣り臭いことばかり書き続けてんじゃねえよ
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:22:04.88 ID:x/xLBdbY0
スタメンはもう決まってる気がする
FWだけが控えを何人か変えるか悩んでるだけじゃない?
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:22:47.64 ID:zlcSKp0H0
>>320 本山がはいったときの得点率は高いと思うが?
レアルでもバルサ戦は5失点後は守備的MFの人数増やして引いて戦ってるのに
日本がブラジルとかウルグアイに引いて守ったら楽しくないとか言っちゃダメw
柿谷信者が泣きながら
↓
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:24:45.15 ID:ZOVTnTbwO
ザックは守備陣信頼してるんだってなw
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:24:57.86 ID:zlcSKp0H0
幼稚なやつw
まぁ大迫は見てて可哀想なくらい多くの仕事を任されてるね
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:27:45.84 ID:Dxq1k87i0
エリアの騎士という糞サッカー漫画もブラジルに虐殺されたな
1−4で惨敗したのにスコア以外は互角とかどや顔したのは笑えた
豊田はアスリートの魂で高校の時の本田の事を
何だ?コイツと思ったみたいな風に言った事が
この前のシカトゲームに繋がったんじゃないのか?w
本田は薬にも毒にもなるな
自分がやりやすいようにチームを持っていきすぎだとは思う
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:32:03.94 ID:cxYAwtEi0
青山っているか
>>289 クロス好きじゃない割りにクロス上手いよな香川
>>325 そりゃ信頼してないなんてバカ正直に言えないからなw
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:43:05.03 ID:aP3iLjGQ0
>>311 9節マリノス戦
【大迫 勇也】
堅い試合になってしまった。試合前に守備の事は言われていた。
ボランチを見ろと言われていたので、そこをケアした。
1点を守り切れば、プラン通りの戦い。
ボールを奪うのが相手のボランチの位置だったので、ゴールが遠かった。
もっと前でプレーできれば良かった。
・・・大迫無得点。
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:44:15.79 ID:zlcSKp0H0
ザッケローにはなかなか面白い人選をしてるわけ。
鹿島の小笠原、柴崎のボランチコンビは、遠藤と長谷部に近く。
セレッソの、扇原、山口コンビは、青山、山口コンビと近い。
一般的には、単独で突破できるFWと守備に強いボランチがいる方がチームとして効率がいい。
本田と香川は、ボランチ、FWに関係なく彼ら二人で打開しようとする。
代表面子の中では遠藤がいちばん大迫に期待してるだろうね。
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:46:17.49 ID:fgqtiblo0
何かそろそろサッカー熱も冷めて来たわ
結局誰が選ばれたとしてもW杯で優勝なんて無理なわけだし
例えベスト8に行ったとしても、だからどうしたの?て感じだし
もうあのころのワクワク感が無くなってるのに気づいちゃったよ
有吉が本田にあだ名つけるとしたら、
実力不足だろうな
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:49:24.33 ID:M8bAKhi30
>>328 君は糞サッカー漫画見るほど暇なんだね。
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:49:43.30 ID:srTyYykH0
ホームだし、さすがにこんなエキシビションマッチでは失点しないだろう。な?ザック
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:52:59.44 ID:q7G6iuhx0
失点するかどうかは監督が決めることじゃないからな
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 01:58:40.70 ID:zlcSKp0H0
岡崎をはずして、アンカーを入れるシステムを採用しない。これには明瞭な意思を感じる。
>>257 野沢ジュニーニョの守備放棄二列目プラス岩政先生が過去最悪の出来
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 02:00:39.97 ID:fYY7JfvUO
マヤ以上のDFはいない
>>285 前田が呼ばれてねえ時点でありえんだろ?
>>334 あんま知らないんだけど青山って低い位置でボール捌くスタイルなの?
>>330 もうちょい長谷部と組ませないとわからないけど蛍が物足りなかったから期待してる
いきなり75点出したボランチ候補が今まで居なかったしね
まあザキオカにやらせたらいきなり95点以上叩き出しそうな気がするのだがwww
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 02:15:32.47 ID:WFCVjTj10
>>335 Jリーグみないってかわいそうだな
今最高に面白いのに
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 02:20:49.10 ID:3y5qbxlN0
>>49 プレミアで醜態晒した戸田よりマシなレベルで良いなら
いくらでもいるんじゃね
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 02:22:52.93 ID:zlcSKp0H0
>>346 正確なロングフィードをもった。運動量が豊富な守備的な選手。
扇原のようなサイズにはかけるが、年齢的にも今が旬。
韓国戦で柿谷の最初の得点につながるフィードが印象的。
失点の少ないセレッソの山口と広島の青山を選択している。
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 02:28:10.96 ID:rZbLAbCC0
山口は荒削りだけどかなり良いと思う。
ボランチはもう少しマシな人いないのかな〜・・・
山口にしても所属クラブでその位置やってないと言うし
東アジア選手権みても運動量多いけどポジショニング絶望的じゃ
青山も幾らフィード得意でも今の代表のスタイルでロングボール蹴る事も禁止と言う位無いのに
>>335 日本サッカーはこういうミーハー層の取り込みが課題なんだろうね。
山口のボランチ(守備的MF)としての評価が高いのは、疑問符がつく
汎用性が高くて、守備を頑張れるパーソナリティもある
ただ、ボランチとしてはまだ青い
守備面でも、組み立ての部分でも、高いレベルでは通用しない
インサイドハーフで自由を与えれば、躍動はするだろうけど…
>>355 正直に言って使われてることに驚きを感じるわ
しかも特別良いパフォーマンスを見せているわけでもなく
出る度に守備に穴を開けてピンチを招いている
それでも呼ばれ続けるとなるとちょっとゲンナリするね
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 03:10:27.16 ID:HuCLSMjni
>>355 柿谷の為とかだったら嫌だなぁ。
すごい仲良いんだわ
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 03:18:29.00 ID:3ANjXhxYO
山口?青山?遠藤?長谷部?細貝?
何で日本て180もないチビガリしかボランチいないの?
世界レベルだと必ず一人はガチムチ置くよね?
せめて名古屋のコロンビア人くらい相手の攻撃一人で止めるボランチ出てこないと試合にならないよw
>>29 西野はねーわw
セレッソの山下は塩谷よりいいぞ
>>358 チビはともかくガリが当てはまるのはその中にいるか?w
青山とか胸筋凄いので有名だし、細貝もフィジカル面が売りだべw
>>257 山口蛍と扇原、CBの山下
セレッソの守備はこの3人で持ってる
吉田がポカしなければ2点敵にやることはない
>>319 それ俺だわ
セレッソサポじゃねーけど。
事実、セレッソは今季リーグ2位の失点数だし客観的に守備がいいぞ
ちなみにキムジンヒョンはあれ、ありえないミスたまにかますからな
GKのお陰ではない
大迫 岡崎
香川
本田 山口
長谷部
長友 内田orゴリ
吉田 今野
本田がもうちょい守備良ければ... 4312
>>363 ジンヒョンのおかげの部分は結構あるよ
実況スレ見てみ、神ヒョンって言われてる部分が1試合に3回ぐらいあるから
>>319 つーかおまえが全然試合見てないだけ。
普通に試合見てる奴なら広島の塩谷、セレッソの山口、大宮の高橋…はもうダメだな
そこら辺の名前は知ってて当然だよw
>>322 次に内臓に衝撃受けたら命の保証出来ない選手の名前出して意味あるの?
本山って本来なら引退してないといけない選手だよ?
>>329 俺は香川だと思う
香川が自分のやりたいように本田と遠藤を誘導してる
>>352 やってる。
明らかに2列目の方がいいと思うが
少なくとも代表初招集前からボランチ固定されてる
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 03:38:07.12 ID:2FzRonjT0
日本代表って一度招集されなくなって
ちょっと年取ると
どんなに活躍しても呼ばれなくなるよな
>>365 それ、普通にコース限定されてるシュートばかりだよ
キムジンヒョンが良かったのは一年目だけ
それ以降は下り坂
最近またよくなって来てるが
斎藤の呼びなをそろそろ統一してほしい
斎藤とか斉藤とか齊藤とか一平とかエヒメッシとかカモメッシとか色々ありすぎて抽出に困る
>>372 本人はエヒメッシって呼んで欲しいと言ってた
>>373 さんくす
いやしかし、どうしてエヒメッシは一平からかなり愛されてるんだ?
中身と仲良しなのかな?
鎌田とか増川とか呼んで試せばいいのに
>>370 トルシエの頃はそういうのは無かったような
>>370 ベテランがクラブと代表と掛け持ちすると、
コンディション保てなくなるからでしょ
中村も代表引退したからこそ今がある
佐藤や大久保のこと言ってるなら、現代表では使いどころがない
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 04:30:38.64 ID:kkR3HkBb0
豊田
香川 大迫 岡崎
本田 長谷部
長友 酒井
吉田 今野
西川
>>361 さっぽこレベルでは活躍したが…とか思ってたけど、山下J1でも高評価なんだな
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 04:38:16.99 ID:eBWDbJUW0
新潟の川又とかどうなんでしょうね
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 04:42:17.07 ID:0GiNXQJWO
ジンヒョンってキムガヤとか呼ばれてるだろ
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 04:44:03.91 ID:4iwVYvdo0
豊田が外れてよかったな
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 04:45:04.65 ID:FnrOmFIDi
3-6-1は?
〜〜本田(柿谷)
〜香川岡崎〜(清武)
長友〜〜〜内田
〜遠藤長谷部(山口)
今野吉田森重
〜〜川島〜〜
()は控えのセレッソシフト。乾もいるな
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 04:48:51.30 ID:24qDE494O
ボランチは遠藤、長谷部、山口、青山の4人から2ボランチ、3ボランチの組み合わせを色々試して
一番いいので行けたらいいや
高橋や柴崎もいるが試すヒマないだろうからいいわ
ウルグアイ戦でダントツワーストで内容が悪かった柿谷が選ばれてるのがおかしいな
柿谷が真っ先に切るべき不合格者だったのだが
あっ グアテマラ(笑)長居(笑)枠かw
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 05:22:14.23 ID:FLi8YIwJ0
もう広島システムがベースのサッカーでいいだろ
失点も少ないし、日本人は上手いやつ中盤に多いんだしよ
香川や乾もそっちんがやりやすいだろ
本田は遅いので外してくれ
毎試合失点に絡んで懲罰交代までさせられた吉田を再度呼ばなきゃならんくらい今の日本DF陣は酷いのか
>>363 基本的にドン引いて柿谷にタテポンしてるだけでしょ
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 05:33:20.92 ID:NBp5M3xpO
ザックは柿谷の成長を見守りたいと明言していたから結果が出なくても年内の代表戦には呼び続ける。
新顔で欧州遠征に連れていくのは柿谷くらいじゃないか?あと工藤。ハーフナーと細貝を復帰させるだろう。
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 05:35:24.97 ID:HuCLSMjni
グアテマラ、長居で柿谷は柿谷は終了
柿谷、香川、遠藤 同時に組ますべきじゃない。
CF歴半年くらいでJでも何の実績もないんだよ。
決定率は豊田の方が遥かに上。
柿谷呼ぶなら、実績十分の寿人、大久保選んでくれ!
高橋はなんでいまさら外れたんだ?
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 06:18:52.84 ID:zlcSKp0H0
>>367 意味不明。攻撃的に価値のある選手だから使ってるんだろ。それともおまえは本山が価値がないとでも?
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 06:19:29.89 ID:HuCLSMjni
柿谷のオモリの山口が入ったから、じゃね?
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 06:31:58.75 ID:ShrkL15UO
柿谷は見るやつが見れば可能性感じたんだよ
多分ザックもその1人w
豊田が期待外れだったんで柿谷は本戦に行けるかもな
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 06:43:37.96 ID:HuCLSMjni
代表は移籍アピール、リハビリ場、実績のないCF育成…
どんな組織やねん。
得点は水ものだから、ある程度実績積んでるCFしか選出されない、って話は何?
矛盾が多すぎやわ。
柿谷死ぬ程守備して、パス供給しろよな。
ハセベCBのキヨがレジスタなんてのがいいんじゃないかい
あと怪我してるけど柴崎と南野は最高の逸材
ユベントス型の3-5-2すればいいのに
鹿島が徹底してマリのDF陣のスピードの無さを狙ったのはあったが豊田、ハーフナーと栗原中澤コンビに何もできなかったのに対して
大迫は中澤チンチンにしてたからな。高さでも5分くらいのボール生み出す役にはなれてたし大迫の方が質が高いよ
東アジアで結果残した奴を順にレギュラーと組ませてるだけでしょ
ある程度計算できる選手は外して柿谷>豊田>大迫を試すだけ
FWは争ってるけど2列目は香川本田岡崎が絶対的信頼得てるからジョーカーや守備的交代枠を探してる状態だね
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 08:04:55.30 ID:HuCLSMjni
豊田は今野、森重をチンチンにしてたけどねw
鹿島やマリノスの組織と鳥栖の組織を基本一緒に考えるべきではない。
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 08:09:46.67 ID:0GiNXQJWO
柿谷とか言う王様をW杯本番でも重用したら日本のボロ負けは確実
こいつはセレッソみたいに自分を王様扱いしてる所じゃなきゃ輝かないよ
ポジション違うけど俊さんみたいなもん
>>401 いや大迫もG大阪とFC東京はルーキー時からカモにしてるんだが…
去年は柏相手にカップ戦合わせて5か6ゴールしてて柏キラーとも言われてた
あと名古屋戦も強い
鞠に強くなったのは結構最近だ
>>401 フィジカルを生かして相手を制圧することよりもスピードやキレで勝負することの方が世界相手には多いはず
世界のCBは今野森重より中澤栗原みたいな方がスタンダード
てか今野レベルの高さをCBで使う国は無いかもね
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 08:15:34.95 ID:HuCLSMjni
ヤフコメ観ても、豊田待望論の多いこと、多いこと。
ヤフコメ民ですら、観てるとこ観てる、感心した。
柿谷なんかいらない。スターシステムも今の時代ニワカ受けしない。
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 08:17:38.02 ID:4NcRc0Xii
>>389 あんま引き合いに出したくないけど、
柿谷の1点と大久保の1点じゃ全然価値違うよな。
前線に一人残って自分一人で切り開いて取った点と、チームで取った点じゃ意味が違う。
チームとしては同じ一点でもチーム内の役割の大きさが全然違う。
まあ誰が選ばれてもいいんだがザックの香川本田信奉を変えてマイク+ゴリの投入を辞めなきゃな
軸の二人変えると終わるから香川中央のサイド投入でも本田交代の柿谷大迫豊田でもいいから放り込まない放り込みだけは勘弁だわ
豊田は岡崎と狙いや動きが被ってたのが痛い。実際1タッチゴーラーで特徴似てるし。
もし右サイドが清武なら機能したかも
身体能力は岡崎以上だけど代表での実績の差がなあ
今後は工藤と豊田で岡崎のバックアップ争いかな
まだ遠藤なのかよ・・・
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 08:40:16.00 ID:HuCLSMjni
ポシティブに捉えれば、岡崎と動きが被るというのは
豊田も得点感覚に優れてているということ。
豊田は多分スタメン組と殆ど練習してなかったんだろうね。
中沢、ツーリオがいたころの代表はコーナーキックとフリーキックで点を取ってくれそうな
期待感でわくわくしていたよなぁ
今では中央ばっかしでちょまかちょこまかしたあげくボールを取られジエンドなんだよ
やっぱ、豊田とかの高さが必要なんだよ
柿谷なんか今代表が言われてる弱点を増幅させる役割しかしないのに
ウルグアイ戦みたいに柿谷のために香川にボランチみたいな仕事させてどうすんだっての
動きが被ったくらいでダメだって言うのはおかしいわな
もっとも代表だと二列目はほぼ岡崎しかクロスに飛び込んでこないから必然的に左からのクロスをニアに飛び込まないと行けないだけですぐ修正できる
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 09:15:03.91 ID:SIH1eHVKO
豊田はストロングポイントがウルグアイに通用しなかったんだから立場弱くなるのは当たり前
柿谷はぶっつけでも上手く2列目に合わせてチャンス作り出してた要領の良さ
決定力に加えてSHまで使用可能な使い勝手の良さ
代表向きの選手なんだよね
才能あるかないかじゃなく代表向きかどうかの違い
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 09:16:56.80 ID:0GiNXQJWO
>>415 才能あるけど代表向きじゃ無いってまんま柿谷じゃん
代表の主役は柿谷じゃない以上どうやったって輝けないんだし
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 09:35:06.50 ID:9CMIyi0N0
ザックは信じてるようだけど、もうサポーターは信じてないから・・・
使えないザックは、また
遠藤長谷部
今野吉田
を使うんだろうな
頼むから遠藤を外してくれ
今野吉田、他のチョイスを作れよ
雑魚ローニ
もう選手から信用なくなって怖いから
長谷部とかいつまでも横においておいて
選手から叩かれるの阻止してるだろ
長谷部もいいこちゃん装ってて
能力衰えてても試合出れてなくても
絶対自分が外れないようにしむけてるしな
岡田ジャパンで大恥かいたんだろなこういう連中って
>>415 豊田が通用しなかったとは思わん。貰える状態なのにボールがこなかった
遠藤本田香川がシンプルにクロス入れるスタイルを好まない
負けてようが時間無かろうが繋ぎたい人達が多すぎる
本田&香川「1TOPは余計なことスンナ。スペース作るとか地味な仕事だけやってろ」
ザック叩きと本田叩きは決まって代案が無い
相手の監督だってばかじゃないんだから
雑魚ローニと試合すれば9割の確率で
香川本田
沿道長谷部
今野吉田
ドヤ
がでてくるってわかるんだから1年前からでも対策たてられるw
後半サイドバック変える
終盤FWかえる
ロスタイムに高橋が出てくる
ここまで7割りくらいで当てられるし
香川本田はどんなに疲れようが動き悪かろうが
最後まで変わらないから、とにかく動かして疲れさせて
逆に穴にしようwとか
いくらでも作戦練れるでしょww
こんな簡単なあいていないよ
>>420 そのシンプルなクロスでウルグアイの守備陣相手に競り勝てていたろうか?
>>422 フォーメーションαとフォーメーションβ両方用意すればいい。
メンバーは23人連れていけるんだから。
勿論関塚も同伴だ。
試合ごとにメンバー総入れ替して、運動量で圧倒しよう。
永井
大津 東 清武
扇原 山口
酒井 吉田 鈴木 徳永
西川
前田
香川 本田 岡崎
遠藤 長谷部
長友 吉田 今野 内田
川島
>>423 >守備陣相手に競り勝てていたろうか?
だからそれを確認するためにザックは豊田を召集して投入したんだろ?
なら一本でも多く中にいれて競らせればいいのに
でも上記三人はあいかわらず繋ぐ作業に御執心w
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 10:29:55.95 ID:8ujo3ZiEP
ザックの本音
____
/ノ ヽ、_\
/( ○)}liil{(○)\ この国はクソみたいなDFしかいないくせに
/ (__人__) \ ファンの要求が高すぎるんだお!
| ヽ |!!il|!|!l| / |
\ |ェェェェ| ./l!| !
/ `ー' .\ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE |そ
`ー、_ノ l、E ノ <
レY^V^ヽl
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 今のDF陣に自信を持っていますし
/ (⌒) (⌒) \ 信頼もしています
| __´___ . |
\ `ー'´ /
ノ \
会見でのザック
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 10:30:55.90 ID:SIH1eHVKO
>>425 まともにボール収められてなかった豊田に何でそこまで気を使わなきゃならんのよw
点取り返さなきゃいけない忙しい時に使えない新入り入ってもそら使わないよ
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 10:44:05.41 ID:nbinAeBq0
柿谷 香川 岡崎 大迫 清武
長友 遠藤 本田 長谷部 内田
権田
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 10:49:33.49 ID:0oxhIFJC0
悪いのはDFだけじゃないけどな
2列目がプレスにいかんからあかんのだよ
>>427 まともにボール収められてなかった ×
まともにボールが回ってこなかった ○
まるで俺達がフルイにかけてヤルぜみたいなハブり方だったからね
特徴活かすボール一切供給せずに、あの「国内組はどうあがいても〜」発言だから酷い
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 10:58:59.51 ID:24xwuLET0
>>429 ウルグアイ戦の4点はいずれも中盤のプレス全く関係なかったが
>>430 ザックも練習含めて
選手同士の関係性重視してるからなあ
本田からしたら豊田の技量は分かってるだろうから仕方あるまい
五輪のときも平山がいいって言ってたような
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 11:00:23.31 ID:a849Svsw0
長谷部切るなら呼ぶなよ
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 11:06:52.16 ID:Cds+QMvm0
W杯2大会連続スタメンになりそうな奴が5人?くらいいるんだろ
日本って層が薄いんだな
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 11:08:38.41 ID:P1r+u67x0
本田のいないときの遠藤は凡庸ですらない選手
本田の守備をあげつらって外せと言いつつ、遠藤は起点だから外せないとか、アホかと
ザックジャパンは時間を経る毎に弱くなってる。
戦術もイマイチハッキリしないし、個々の意識も統一されてる感じがない。
ザックに求心力がない結果なんじゃね?
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 11:11:04.87 ID:B0P6/Me50
2試合あるから、柿谷と大迫ワントップで
1試合ずつ使われるよ。
柴崎はいつも怪我で代表無理だな
駄目だな
>>432 なんだそれ
信頼した人としかやりたくないなら香川と2人でパス回しばっかりやればいい
どうせなら監督兼任して自分の好きな選手集めて強いサッカーをどうぞ
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 11:19:06.87 ID:chrjIiCg0
トップはこのまま固定せずにその時一番調子いい奴使った方がいい気がする
じゃあ、Wカップの時期に調子いいやつが全く違ったらぶっつけでやってもらうしかないね
FW
柿谷(大迫)
岡崎(工藤、清武)
香川(斉藤、清武)
MF
本田(清武、大迫)
遠藤(青山)
長谷部(山口)
DF
長友(酒井高)
今野(伊野波)
吉田(森繁)
内田(酒井宏)
長谷部はキャプテンだからよんでるんだろうけど
パスもフォローも出来ない、ただボールを持ってる奴に突っ込んで
簡単に抜かれるやつをボランチで代表戦に出すなよ
>>435 本田外せってヤツはそのまま香川トップ下だから
遠藤も外して山口入れろって暴れてんだろw
リードされてる時は縦に速いサッカー見たいな
>>424 メンバーは別として同じ考え
日本の特徴はスピード機動力持久力とかなので
とにかくハイプレスでかきまわし
即座にピンポイントカウンター
本戦はどうせ数試合の連戦だからザックみたいに
メンバー固定すると3試合目でエネルギー切れでグダグダになる
常に交代3枠をフル活用、ターンオーバーして体力満タンの
やつに入れ換える
こっちがいるからこっち入らないとかじゃなく
永井がへたれたら宮市投入、岡崎疲れたら工藤とか
どんどん活性化させて90分追い回す、ガタイやテクニックで
勝てないんだからスピードと持久力、日本蜜蜂みたいな
集団戦術で強い1匹を確実に囲い消していく戦いが日本の生きる道
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 11:39:44.61 ID:3RvbZsAe0
>>426 世界各国からDF選べるとしても今のDFで良いとまで言ってたなザックw
一試合平均三点もの失点しておきながらそこまで言えるのは何なんだろうな
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 11:44:42.87 ID:DIx8dPq+0
このままだと本田は絶対に造反すると思う
今のうちに高萩使って連携高めないと手遅れになるぞ
つかザックはすでに選手に信用なくなって
まとめられない空気が怖いから長谷部よびつづけてんだろ
長谷部の俺はアジアのバランサーみたいな余裕すきじゃないんだ
けどな
ドイツではぶられてたとき日本ユニセフに募金していい人
アピールしたり、おまえはサッカー選手なんだからそんなことより
スタメンとれよと
代表のキャプテンというのは日本サッカー人数十万人の
ピラミッドの頂点だぞ
半年試合出てない長谷部呼ぶザッケもどうかと思うが
来たついでにキャプテンマークつけて出てきた長谷部の
心が整ってなさはびびった
俺なら恥ずかしくてキャプテンなんて辞退するわ
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 12:04:57.60 ID:FnrOmFIDi
柿谷
本田
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 12:12:08.99 ID:x/xLBdbY0
選手選考に関してはプロの監督に任せるのが一番だろう
正直素人が考える段階のレベルなんてとっくの昔にわかってるだろうよ
んでそれはすでに切り捨てられてるんだろう
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 12:14:34.36 ID:AJ8t3zDYi
本田は今の技量だと守備しないとダメだわ。
下がってボール奪取するという選択肢もないと
この時期の貴重な経験を活かせそうなメンバーが少ない気が。
特にGK。
宇佐美のゴリ押しはーじまーるよー!
川島よりは西川君だろ
なんなら曽ヶ端でも良い
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 13:25:21.32 ID:q7G6iuhx0
世界的に有名な南だろ
紅白戦要員でしょw
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 13:44:20.89 ID:KZHqSjRuI
吉田はこの9月の連戦がラストチャンスだろうな
個人的に南アフリカの時のようなドン引きサッカーは観たくないので
今回また失点しまくったとしても、すぐドン引きサッカーに移行せずに
とりあえず吉田と川島を代えて、今までのサッカーをやってみてほしい
それでダメならドン引きサッカーも諦めて受け入れるわ
今のうち他のDFを試しておかないと本番に間に合わねえだろ
>>448 高萩はもう・・・
トップとトップ下適性ある柿谷と大迫が馴染んだから
必要ないよ
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 13:49:49.55 ID:a5K0HM9Z0
>>189 憲剛ほどどこでも出来るやついないと思うんだけどね
代表でサイドもやってるしボランチもコンフェデでやってる
だれ使っても
ひいて守らない限り、失点続けるだろう
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 13:56:34.15 ID:mSvWwVth0
>>462 高萩はプレー精度が代表レベルじゃなかったな
苦労して前線に運んだボールを、ほとんどワンタッチでギャンブル紛いのプレーばかりだったし
ロンドン五輪代表の予選を思い出したわ
>>464 >ひいて守らない限り、失点続けるだろう
あっぱれホンダ大先生が許しません
近年のJの外国人FWは点取るとすぐ中東行きになるけど
そのおかげで各チームで日本人ストライカーがどんどん育ってるのは良いことだな
>>427 まともにボール収められなかったどころか
まともにボールを送ろうともしなかった(駒野除く)のにのに何言ってんだ?
かと言って豊田を使わなくても膠着状態を打破できるような新たな策を見つけ出せず
いつもの連中でいつものようにペナルティエリア前でパスを回すだけで
そのうちパスカットされてピンチを招いていたよな
ウルグアイ戦はチームで少しでも多くの点を取ることよりも
気に入らない新入りにチャンスを与えない事の方が大事に見えた
何なんだこのいじめジャパン
>>468 どんな集団でも新入りなんて最初はそんな扱いだよ。
新入りイビリは必要悪であって、新入りイビリに潰されるような奴には見込みがない。
新入りイビリに耐えられない者はさっさと退職届を出せば良いのだ。
代表は勝つことが一番の目的
>>469 ワタミの話をサッカーに持ってくんなよ。
わざと負けフレッチェから代表とかおこがましいにも程があるだろ
>>468 豊田がゲットしたFKも本田が当然の様に蹴ってたし、
挙げ句に今回召集外で踏んだり蹴ったりだなw
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 15:18:01.20 ID:xOYCVfH00
豊田妙に買ってる奴がいるけど、タッチ集でも見てみろよ
柿谷に比べたら何も出来てねえよ
岡崎ポジ被ってシュートブロックするわ、判断が遅いのか、ポジショニングが下手なのかボールコントロールが下手なのか
直ぐ後ろから当たられて潰されるし、シュートもゼロだろ。
呼ばれるわけがない
豊田は守備がうまいよ!
吉田よりうまいよ!
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 15:19:42.85 ID:wP+qhMIF0
豊田も世界相手には無理だろうね、柿谷ですら微妙なところ
斎藤の能力はある程度認めるが
こういうちっこい選手は限界点が見えてるんだよなぁ
猛プッシュして海外移籍してそこそこ成功はありえる
だがCLで活躍とかはイメージできないんだよ
香川二世を求めるんじゃなくて香川+上背みたいな超えてく可能性のある選手プッシュしてくれ
また新しいFWが入っても2列目海外組の胸三寸で
パスもらえなかったりしそうだな
それでも勝っているうちは何も言われないだろうが
負けているのに自己満足なプレーに浸って
何も変えようとしないのはどうかと思う
DFのスタメンは変わらず吉田がまたやらかしそう
何だかだんだん代表の試合見るのがつまらなくなってきた
この前の視聴率東アジアよりも低かったらしいな
>>478 大迫はパスもらえなくても下がり目で仕事できるから
2列目が俺が俺がになって前行っても中盤の仕事をやらせればいい
五輪代表の時でも似たような感じでチャンスメークばかりやってたし
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 17:02:07.06 ID:HuCLSMjni
ヘディングは高さだけでなくタイミングで決まるからボールの出し手の技術タイミングも重要ではある。
195センチのDFに高さで負けても上手くマーク外せば決めるのも十分可能
伊野派、青山、工藤はいらね
フィジ重視で、高橋、山村、扇原いれて欲し
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 17:27:05.03 ID:1WHxKlou0
攻撃のヘディングは自分のタイミングで勝負出来るからいいけど
セットプレーの守備とかでは敵は高いボールを放ってくるから、
跳ね返す方も単純な高さが必要になってくる
岡崎も攻撃のヘディングではチームにとって大きな武器になってるけど
セットプレーの守備の時は本田や前田のが跳ね返すの役に立ってるし
今の代表で跳ね返すのに役に立つ選手って吉田と本田と前田しかいない
これは少ない
ゴリにも成長してレギュラーになってもらわないと。
後ワントップも柿谷になってしまったら、前田がやってた跳ね返す役割が出来なくなって
跳ね返す人手が減ってしまうから、前田に変えて使うFWは大迫か豊田が無難だろう
柿谷も攻撃のヘディングなら可能性あるけど、守備のヘディングでは殆ど役にたたないしね
何?今は新人いびりのネガキャンが流行りなのw?w?w?
まともな思考回路してないね
人格すら疑うわ
妄想も大概にして、社会人として恥ずかしくない生き方をしようね?
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 17:35:43.64 ID:VrEtfQM90
メンバー固定し過ぎや
>>380 川又がゴールした相手クラブ
磐田3
鳥栖3
清水3(PK1)
甲府2
湘南2
柏レ1
川崎1
ナビスコ
鹿島1
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 17:42:43.14 ID:HuCLSMjni
ハーフナーや豊田を投入しても、ハイボール上げずに無視して御作業wは
監督造反と観られても仕方ないからね。後から駒野が入ったのがその答え。
香川 柿谷
本田 岡崎
今野 山口
長友 森重 栗原 内田
川島
FW 豊田 乾 清武 川又
MF 遠藤 細貝 憲剛
DF 高徳 伊野波 闘莉王
GK 西川 権田
がベストじゃないかな。
豊田はもう見限られた
闘莉王入れるなら山村でいいっしょ
皆さん期待の川又さん抑えきってたし
横浜のパーワープレー全部跳ね返してたし
終盤追い込まれた状態で出すカードは、放り込み要員のターゲットマンじゃなくて
単純に2列目のほうが良いと思う
4-2-3-1を4-1-4-1にしたほうがワンツーとか崩しで点が取れるはず。
岡崎
香川 本田
長友 遠藤 阿部 長谷部
水本 千葉 塩谷
西川
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 18:28:00.07 ID:LSzBGDQk0
山村DFとして致命的なのは相手と距離置いちゃう癖がある
ボールに激しく寄せて最悪ファールで切っていい場面で寄せずに距離開けちゃう
最近じゃマリノス戦の俊輔に股下通されて結果点取られた場面は
小笠原が潰された瞬間ボールに激しく詰めてファールで切っていい状況だった
類似した例として自分がマークしていた選手をちょくちょくフリーにしちゃう
見てると相手をマークしながらボールを見る事が苦手っぽいんだよね
クロス上げられたときに自分がついてた相手を見失う事が結構ある
柏戦のクレオに終了間際に決勝点取られた場面が顕著な例
自分の体格活かして相手の自由奪いながら守備する事覚えたら化けるだろうね
放り込みに強いし足元の技術あってパスの狙い目が良いし
今は必要以上にクリーン過ぎてちょっとフットサルみたい
体を上手く使ってファールぎりぎりで守る技術を岩政先生から学んでほしい所
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 18:52:55.73 ID:LSzBGDQk0
山村は自分の体格活かした守り方を覚えたら代表主軸になれる素材
ブラジル後の代表で常連になっていてもおかしくはない
ただザックは3バック見越した選考してるんだよね
速さを求めてる感じでSBも可能な伊野波が何かと選ばれてる理由の一つ
となると桜の山下や瓦斯の加賀辺りも可能性がある
斉藤をいれたから本気かなと思ったらケンゴウいねーし。頼むからまともにフリーキック蹴れる奴入れてくれ。。
日本のドリブル突破が世界に通用しないことは分かってるだろが。何回コーナーキックでチャンス潰せば気が済むんだよ。
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 19:11:37.40 ID:7pJizLN90
>>495 誰がコーナーキックで屈強な強豪相手に競り勝ってヘッド決めるんだよ
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 19:12:08.30 ID:lWXXsXTu0
今日も開始3分で入れたのかよ
大迫半端ないって
今回ピンチかも。DF陣がJリーグレベルのしかいないから、
香川本田で4点取っても5点取られて、まさかのグループリーグ敗退・・・
今野とマヤしかいないのかって言われても さらにレベルが低い人材しかいないんだよな
中澤と闘莉王は足が遅いが、対人とエアバトルは今のペアより上だった
だからオランダ相手もパラグアイ相手も安定してた。
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 22:11:04.20 ID:XIZUIOpv0
高橋(F東京)外れたのか 東アジア杯じゃキャプテンマークまで巻いてたのに
ザックにとって彼は本当にどういう存在なんだろう
俺は別に奴が居ても居なくてもどうでもいいが
大迫は当たりが強くなったな。
今日もDFをはじき飛ばしてた場面がいくつかあった。
今日のチケット追加販売で買えたはいいが、今確認したら間違えて高校料金のやつ買ってた
これ当日不足分払って一般で入場とかってできないの?
>>501 前から当たり負けする方じゃないし今日はいつもより良くなかった気がするんだが
504 :
あ:2013/08/31(土) 22:35:23.13 ID:BXUQ25Ja0
今日の大迫はいつもより守備に走ってたのと
連戦の疲労もあって判断が悪い時間があったな
後、いつもなら勝てるような、ハイボールでの競り合いで負けるところもあって
完全に調子が良いわけじゃなさそうだ
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 22:38:41.49 ID:LSzBGDQk0
今回の代表は23枠だけど攻撃側の選手の比率高い
前回の東アジア組の残り半分の見極めに当ててるっぽい
高橋は3バックやる時の貴重な人材
背が高くてMFCBやれる枠が高橋で速さがあってSBCBやれる枠が伊野波
MF全般とSB枠がたぶん柴崎
これは柴崎辞退で徳永選出しSB起用からの推測だけど
守備側で複数出来る選手がいればそれだけ攻撃の方に枠割けるから
その辺の試行錯誤と守備で兼用出来る人材発掘は今後のカギになりそう
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/31(土) 22:40:26.52 ID:kEghS0xG0
大迫
2013年 23試合14ゴール←現在
前田
2013年 24試合6ゴール←現在
>>481 それフィジカル重視じゃなく身長重視なだけ
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 01:08:30.40 ID:rZHOM6CrP
\憧れていて貰っては困る/
 ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧
/ ミラン \ ( )イイナー
.__| | 本田 | |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| 遠 | |
||\..∧_∧ (⌒\|_藤./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ イイナー \| ( )
| ヽ \/ ヽ. イイナー
| 大 |ヽ、二⌒) / .| 今 | |
.| 迫 ヽ \∧_∧ (⌒\|_ 野/ /
本田、遠藤、いない時のオプション、はよ
代表の守備崩壊は最終ラインよりもボランチの守備の方が大問題
強豪相手に守備力のない遠藤なんかをダブルボランチで入れてたら
ゴール前の美味しい位置がガラ空きなんだから失点するのは当たり前
CBの前には分厚い守備網が必要で、アジア相手と同じ布陣なのが馬鹿過ぎる
遠藤を外して、ブンデスで大活躍中の細貝を入れるべきだ
守備範囲の広さ、1対1の強さ、相手からボールを奪う守備が冴え渡っている
攻撃陣への鋭い縦パスなど必要な攻撃能力も進化してるから遠藤なんか
外して使うべきだ!!
普通にCBのせいだろ。
ボランチスカスカなせいもあるし、香川本田がさほど守備しないせいもあるけど、
そういうレベルじゃない。
根本はCBの脆さ。
豊田落選は残念だが今後の日本代表を引っ張っていくのならば若い柿谷や大迫を育てたいのは必然。
吉田も散々叩かれてるが数少ない海外経験者だしロシア大会で岩波、植田、ニッキを育てるためには嫌でも頑張ってもらうしかない。
個人的には後は柴崎が入れば文句なしなんだが…
ダブルボランチは二人ともブラジルで終了するし
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 08:31:01.16 ID:Bv1q5O0H0
香川はもうずっと日本に居ろよ。
モイーズもすぐ帰っちまうやつなんか
使いたいと思わねえよ。
五輪で頑張った永井や扇原はダメなんか?
特に永井はラスト15分出されたら敵が嫌がるタイプだと思うが
CBから守備崩壊でザマァな試合になりそうな悪寒
豊田は?
>>500 東アジアカップは代表経験のない選手が多かったから
高橋がキャプテンに選ばれたのだろう
アディダスだからまた呼ばれるだろうとは思うが
FC東京は権田より徳永の方が代表の即戦力になりそう
豊田落選は違うんじゃね?
東アジアで活躍した選手を順に選んでいるだけだろ
>>511 中澤と釣男の時だってアンカー入れなけりゃ東アジアですらボロボロだったんだから
ボランチの守備力に問題あるっていうのは一理あるだろ
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 23:44:11.97 ID:CTUJrghG0
昔は守備の日本だったんだがな〜つーか守備が目立ってただけなんだが
この間のウルグアイとの2-4試合にしろ去年のブラジル0-4試合にしろ
面白いバカ試合やってて正直楽しい
唯格上相手にまともにサッカーやってるってのは凄い進歩だわな
此処から地固めして層も厚くなれば強豪国の下位ぐらいいけるじゃないかな
まあブラジルW杯終わったらまた違う監督で違うサッカーやるからな
どうなるかわかんねえわ
>>520 面白いよなあw
もっとやれやって思うね。
6対5とか見てみたい。
まあ、引きこもりはあれはあれで面白いんだけどな。
強い奴に弱い奴がどう戦うかっていう。
弱い者が姑息事やって強い者に勝つシチュエーションに興奮しちゃうんだ。
引きこもりとは違うけど南アのオランダ対ブラジルは面白かった。
圧倒的に戦力で劣るオランダが姑息な駆け引き、ラフプレー、挑発、巧妙な試合運び
でブラジルを破った。あれは見事だった。
あの試合を見た人なら分かるだろう?
>>520 守備ちゃんとやった試合の方が凄い攻撃できるからもっと面白くなるよ。
つーか守備をやらないのと出来ないのじゃ大間違い。
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/03(火) 15:32:13.87 ID:6jNgCpdiO
4‐2‐3‐1やめた方がいいと思う
4231は20世紀の骨董品だよ
Jリーグで4231やってるのって、磐田・ガンバ・清水 他どこ?
日本代表の失点とここらのチームの大量失点に繋がる起因や原因がシンクロして見えてしまうのは俺だけか
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/03(火) 16:02:37.30 ID:GTOiRfAE0
>>524 セレッソ
CB2人が頑張ってなんとか耐えてる
個が弱いから無理にでも戦術オプション増やさないとな
その対応力含めての個かもしれないけど
余裕と言うか引き出しが少ない
>>524 Jだと鹿島、セレッソ、瓦斯
海外の有名どころだとレアル、バイヤン、ドルトムント
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/03(火) 17:07:42.46 ID:q3yro0PC0
>>520 うむ それある
おもしろい
サッカーとしておもしろいよな 日本代表が見たくなる
だからこれ以上負けないでほしい
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/09/03(火) 17:13:42.50 ID:ON2L2FOKP
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/ ⌒(__人__)⌒ \ 日本はW杯で優勝する!
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勝者はまず勝ちてしかる後に戦いを求め
敗者はまず戦いてしかる後に勝ちを求める
磐田の山田推したいが、チームが順位低迷してるのと、清武が怪我しない限り出番はなさそうだな