【MLB】イチロー日米通算4000本安打めぐり米メディアで論争…「大リーグ記録に並べるべきでない」「4000本は4000本。偉大な数字」★2

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1 ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★
 【ニューヨーク19日(日本時間20日)=共同ほか】
日米通算4000安打にあと3本に迫っているヤンキースのイチロー外野手(39)は、この日試合なし。
メジャーでも4000安打は4256本のピート・ローズと、4191本のタイ・カッブの2人だけ。
歴史的大台の達成を前に、米メディアでもその価値をめぐりさまざまな意見が出ている。

 米スポーツ専門局ESPNのバスター・オルニー記者は「同じランキングに入れるのは難しい」とし
つつも、「投球スタイルも球場も違うから、本塁打は比べるのが難しい。だがパワーヒッターでない
イチローは、メジャーでスタートしても安打数に違いは出なかったはずだ」と指摘した。

 ヤ軍の地元紙ニューズデーのデービッド・レノン記者も「4000本は4000本。偉大な数字。
(米国の)野球殿堂入りに値する選手だ」と称賛。一方でCBSスポーツのダニー・ノブラー記者は
「もし通算4257本を打っても、大リーグ記録に並べるべきではない」と主張した。

(紙面から)サンスポ
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130821/mlb13082105020003-n1.html

※前スレ(★1の立った日時2013/08/21(水) 08:19:40.32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1377040780/
2名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:22:20.66 ID:THbvkPRO0
OPSの開発者であるビル・ジェームズは、OPSを用いて以下のように打者をAランクからGランクまでの7段階に格付けできるとしている。

Aランク .9000〜(Excellent) 松井秀912(最高値04年)
Bランク .8334〜.8999 (Very Good) 秋信守885(最高値10年) イチロー869(最高値04年)
Cランク .7667〜.8333 (Good) 松井秀822(通算) イチロー784(通算) 城島783(最高値06年) 井口780(最高値05年)
Dランク .7000〜.7666 (Average) 井口739(通算) 城島721(通算) 松井稼頭央701(通算)
Eランク .6334〜.6999 (Fair)
Fランク .5667〜.6333 (Poor)
Gランク 〜.5666 (Very Poor) 西岡剛505(通算)
3名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:23:53.71 ID:1r1MrZJJ0
ちっちゃい球場ばかりだった王のホームラン記録とかね
全然別物だよ
4名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:25:35.98 ID:Bf2K/6WE0
イチロー、あと3本 日米4000安打の価値に賛否 ジーター「すごい」だが…
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130820/bbl1308201540006-n1.htm
ヤンキースで同僚のデレク・ジーター内野手は「4000安打なら、リトルリーグの記録であってもすごいの一語だ。
メジャーに来てこの短期間で数字を伸ばした。コンスタントにヒットを打てるという証明だ」。

ジーターの唱えたマホトーンによってアンチ完全沈黙wwwww
5名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:26:44.03 ID:BKV2yjbMP
張チョンは涙目だな
6名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:26:43.93 ID:huhRhbuK0
日米通算4000本にそれ以上もそれ以下もない
NPBで4000本でもなく、MLBで4000本でも無い
NPBで1278本、MLBで2722本のみが全てで有り、それを素直に捉えてもぐう凄い
7名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:29:27.51 ID:oc0jwLzm0
通算なんてイチローにしがみつきたい日本のプロ野球の願望でしかない
8名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:35:40.71 ID:z7PHXiYe0
>>4
どう見てもNPBなんかリトルリーグレベルっていう皮肉ですが・・・
9名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:37:38.75 ID:/SB3lemq0
イチローがんばれ
10名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:39:56.65 ID:O06BavRY0
ゴキ信者(=何も分かってない馬鹿)はここ読んどけ
http://ameblo.jp/miumalovely/themeentrylist-10021429990.html
 
どれだけショボいか分かるから(笑)
11名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:40:14.94 ID:VqKWyrWl0
別物だわ これ許すとバ韓国は捏造しまくるしw
12名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:41:08.25 ID:4YmFRxiTP
誰が何と言っても、明日、4000本達成した時にヤンキーススタジアムの観客がスタンディングオベーションで拍手する

コレがすべて
13名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:44:10.93 ID:bWtXWjDk0
大リーグで4000本以上安打打てばいいだけじゃないか
14名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:46:54.17 ID:dQKsepCn0
【素人なりの広告代理店規制案:一部改訂】
01広告代理業は、一業種に対して一社として、二社以上を兼務することを禁止とする
02総合広告代理店の禁止、分業
03一部宣伝の禁止乃至規制
 (戦争、性の解放、金融、煙草、酒類、宗教、賭博、性風俗、
 医療福祉、特定の人物組織への誹謗中傷の依頼)
04ペイドパブリシティー(記事広告、映像広告)の禁止
05ステルスマーケティング、タイアップの禁止
06情報空間に積極的是正措置を導入することの禁止
07書面取引の厳格化、情報公開の強化
08広告代理業を許認可制とする
09経済産業省から総務省(旧郵政省)を担当とする
10広告代理業に従事する者は試験を受け、免許を所持しなければならない
11宣伝監視委員会の設置
12広告代理業従事者は、生誕時日本国籍でなければならない
13広告代理業と媒体は株式の持ち合いを禁止とする
14世界宣伝監視機構(仮称)の設置
15広告代理業に対する外国資本規制
16広告費支払いの基準は「発行部数制」ではなく「実売部数制」を基準とする
17広告費(経費)に課税
18フリーペーパーを禁止とする
19情報空間に出演するものは必ず身辺を公開しなければならない
20広告物にはかならず制作した広告代理店及び
 その制作者と企業広報部の担当者の名前を記載しなければならない
21広告代理店は媒体を作ることを禁止とする
22広告代理店はインターネットの検索表示を操作することを禁止とする
23「発行部数」という表示は禁止とし「実売部数」と表示しなければならない
24広告代理店は版権を所有することを禁止とする
15名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:48:01.78 ID:dQKsepCn0
【素人なりの広告代理店規制案:一部改訂】
01広告代理業は、一業種に対して一社として、二社以上を兼務することを禁止とする
02総合広告代理店の禁止、分業
03一部宣伝の禁止乃至規制
 (戦争、性の解放、金融、煙草、酒類、宗教、賭博、性風俗、
 医療福祉、特定の人物組織への誹謗中傷の依頼)
04ペイドパブリシティー(記事広告、映像広告)の禁止
05ステルスマーケティング、タイアップの禁止
06情報空間に積極的是正措置を導入することの禁止
07書面取引の厳格化、情報公開の強化
08広告代理業を許認可制とする
09経済産業省から総務省(旧郵政省)を担当とする
10広告代理業に従事する者は試験を受け、免許を所持しなければならない
11宣伝監視委員会の設置
12広告代理業従事者は、生誕時日本国籍でなければならない
13広告代理業と媒体は株式の持ち合いを禁止とする
14世界宣伝監視機構(仮称)の設置
15広告代理業に対する外国資本規制
16広告費支払いの基準は「発行部数制」ではなく「実売部数制」を基準とする
17広告費(経費)に課税
18フリーペーパーを禁止とする
19情報空間に出演するものは必ず身辺を公開しなければならない
20広告物にはかならず制作した広告代理店及び
 その制作者と企業広報部の担当者の名前を記載しなければならない
21広告代理店は媒体を作ることを禁止とする
22広告代理店はインターネットの検索表示を操作することを禁止とする
23「発行部数」という表示は禁止とし「実売部数」と表示しなければならない
24広告代理店は版権を所有することを禁止とする
16名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:48:04.13 ID:gOjjUbwR0
誰も日米通算の記録でアメリカ殿堂入りさせろとは言ってない
日米通算は日本球界での話なのは言うまでもないこと
17名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:48:37.24 ID:GwDr+Gut0
へ          へ
  \ ___ /
   ─  ─ ⌒〜〜ーーーーー◇
  =・=  =・= <>〜〜−−−ー◇
     ハ  |   ̄ ̄ ̄〜〜〜〜 ̄ ̄ ̄\____
    トェェェイ. )===/、、、、        \___ ヽ\___
    ̄\_________/ ̄ ̄ ̄\____ ___  ヽ_
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        ヽーーーーーー◇                          ヽーーー<

【ゴキブリノツカイ】
その生態は謎に包まれている。
日本崩壊の前触れとも言われている。
18名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:49:50.64 ID:plNzn2640
日米通算とか恥ずかしいからやめて欲しい
19名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:52:25.48 ID:HQOA7BXb0
日本でやってた時より米でのほうが数字凄いわけだしな
ただ内野安打はしょぼい
20名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:53:52.73 ID:lJDqEUOX0
ソリアーノが一言↓
21名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:56:14.81 ID:rFv1FLvP0
イチローの歩みはNHK朝ドラ前作・純愛と同じ

一緒に戦うチーム・仲間は不幸の連続
安打数が何本とか くだらんイチロー事件・事故に巻き込まれる負の連鎖
シアトルはイチが去り下り明るいチームカラーに変身中、来年は楽しみ
逆にNYは不幸の始まり Aロッド問題次第でクビにも有るかな
22名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 15:58:53.56 ID:gAmywaQY0
参考記録でいいじゃん
23名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:00:32.27 ID:TblVZD2h0
2までやることかよ・・・
24名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:02:32.58 ID:gAmywaQY0
>>19
メジャーの転がらない球場や飛ばないボールは薬モンスター仕様だから
その中でナチュラルでMVPを取ろうと思ったらそれしかない
現実それでMVPを取れたんだからショボイどころか凄いよ
あの時代ナチュラルでしかもセーフコホームで貧弱マリナーズ打線の中
超一流と認められる唯一の方法だったろう
25名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:05:07.41 ID:TblVZD2h0
メジャーは内野安打でも日本よりも盛り上がって拍手してくれるけど、
内野安打で殿様面してる選手はいない。
イチローはそれをやってたからマリナーズで嫌われたわけで。
ヤンキースに来てからは、借りてきた猫みたいに大人しくなって、
こいつの人間性が伺えたよな。
26名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:07:44.52 ID:sfxMiLla0
サッカーならどの国へ行っても公式戦なら積み上げなのにねw
27名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:15:57.77 ID:qFPcvvSE0
>>4
おいグリフィw何気にハードル上げんなw
28名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:27:07.55 ID:JJqSqeoZ0
極端な話、日本で3999本打ってMLBで1本でも通算4000本だからな
通算しなくてもMLBで2700本超打ってるのだから素直にそれを評価すればいいのでは
29名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:33:27.39 ID:94Iksb8R0
イチローはオリックスで燻るより直接メジャーに挑戦したほうが良かったのかもね。
30名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:38:30.54 ID:4YmFRxiTP
>>29
それは違う

進化には段階を踏むことが必要なので
31名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:44:02.57 ID:/gzFwBX70
>>13
50歳まで今の状態維持しない限り不可能ですやん
32名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:45:37.44 ID:JrPySt5h0
凄い数字ではあるがメジャー記録と比べちゃうと
これから達成するメジャー3000本の価値が下がって見えちゃうからなぁ
まぁその頃にはピート・ローズ抜いてるわけだがw
33名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:54:53.82 ID:hMyXtMw30
4000本はまあ積み重ねとして凄いね、という程度で評価されればいい
10年連続200安打や262安打の年間最多安打のメジャー記録を既に保持しているんだから
262安打なんて今後100年更新されないかもしれない記録だからな
全盛期イチローがさらに確変を起こしたことによって生まれた奇跡の記録
34名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:57:55.67 ID:THbvkPRO0
262安打してもOPS9割に届かない
所詮その程度の記録
35名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:58:44.40 ID:7Y93z9jA0
イチロー成績

年 年度所属 試合 打 安  打率
19 1992オリ 040...095-024 .253  (ファームで打率.366 首位打者)
20 1993オリ 043...064-012 .188 (ファームで打率.371)
21 1994オリ 130...546-210 .385★
22 1995オリ 130...524-179 .342★
23 1996オリ 130...542-193 .356★
24 1997オリ 130...536-185 .345★
25 1998オリ 130...506-181 .358★
26 1999オリ 103...411-141 .343★
27 2000オリ 105...395-153 .387★
-------------------------------------
28 2001マリ...157...692-242 .350★
29 2002マリ...157...647-208 .321
30 2003マリ...159...679-212 .312
31 2004マリ...161...704-262 .372★
32 2005マリ...162...679-206 .303
33 2006マリ...161...695-224 .322
34 2007マリ...161...678-238 .351
35 2008マリ...162...686-213 .310
36 2009マリ...146...639-225 .352
37 2010マリ...162...680-214 .315
38 2011マリ...161...677-184 .272
39 2012マリ...095...402-105 .261
39 2012ヤン...067...227-073 .322
40 2013ヤン...118...420-115 .274

日本 試合0941 打数3619 安打1278 打率.353
米国 試合2029 打数8505 安打2721 打率.320

試合2970 打数12124 安打3999 打率.330
36名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 16:59:49.63 ID:7Y93z9jA0
P.ローズ 

年齢 年度 試合 打−安 打率 本 打点       
22 1963 157...623−170 .273 06 41 新人王
23 1964 136...516−139 .269 04 34 
24 1965 162...670−209 .312 11 81
25 1966 156...654−205 .313 16 70
26 1967 148...585−176 .301 12 76
27 1968 149...626−210 .335 10 49 首位打者
28 1969 156...627−218 .348 16 82 首位打者
29 1970 159...649−205 .316 15 52
30 1971 160...632−192 .304 13 44
31 1972 154...645−198 .307 06 57
32 1973 160...680−230 .338 05 64 首位打者 MVP
33 1974 163...652−185 .284 03 51
34 1975 162...662−210 .317 07 74
35 1976 162...665−215 .323 10 63
36 1977 162...655−204 .311 09 64
37 1978 159...655−198 .302 07 52 44試合連続安打
38 1979 163...628−208 .331 04 59
39 1980 162...655−185 .282 01 64
40 1981 107...431−140 .325 00 33
41 1982 162...634−172 .271 03 54
42 1983 151...493−121 .245 00 45
43 1984 121...374−107 .259 00 34
44 1985 119...405−107 .264 02 46
45 1986 072...237−052 .219 00 25

通算3562試合(歴代1位)打数14053(歴代1位) 安打4256(歴代1位)打率.303
37名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:03:46.79 ID:qb7T6jgu0
    .____==ヽ     .,.、
   /__  l |/`ー´‐‐‐\
 // _  l:::  ミ,..ー―-‐、 `ヾ
 /f  Z ヾ_|;;   ,.-./l〆l \ \
// /二,\ ミ 彡二\´   ). |―...,,__      ・
/ / l  ー´wwー´ ヽ `l  |.  |    ~\   ・ や
 /  |  /   \  l.  l  |   |         ・ っ
.   //u      \ ':;  l  '   |         ・ ち
、_, ノ iillllllllllii.   oilllllllllii ヽ.      |    /    ・ ま
 /l |    )ソ (/  u   -、,__   |   /    ! っ
/| l l  ‐━ r‐ ‐、  ━‐  |-l (l   |入  |      た
〉ヽ`|  !i   i : : : : i   v  |-| |,`>´  | |
   |  ; ∵; ,|. : : 人; ∵;.  |  | |○   | l
   |   `''" `ー- '  ー'  |  | |    jヽ'
 ,,..‐| f王エ=--=壬王) |へf`ー-- ~  .|
   \ v   l.j~  u /  |      ゝ/
     \ ____ /    |       ヽ,
何だよ・・・! この大騒ぎ・・・・! ありえねぇっ・・・ !
計算外・・・! バカどもが・・・!
勝手に盛り上がって・・・興奮して・・・!
何が4000本安打だ・・・! ふざけるなっ・・・!
いや・・・!  いやいや・・・!
もちろん・・・ 入団当初は俺も打つつもりでいた・・・!
みなさんが『ホームランは狙わなくていい』という感じになれば、
そりゃ、打つつもりでいた・・・! しかし・・・
ゴジラとか煽てられて・・・あんな・・・メジャーの化け物どもとHR数張り合わされて・・・だから・・・ステロイドに手を・・・
38名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:06:04.05 ID:7kTkieIrO
イチローは確かに凄いけどメジャーに来てから、ただひたすらヒットの本数を数えるだけの毎日だよね
松井みたいにワールドシリーズで活躍してMVPとか景気がいい話で盛り上がった事が12年で一度も無い(笑)
ひたすら本数を数えて節目にスゲースゲーって日本でだけ盛り上がる
イチローってスポーツ選手だよね?なんかの職人さん?
39名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:06:37.61 ID:WroB4XcxO
日本じゃメジャーより年間試合数少ないんだろ?
40名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:07:47.86 ID:zpvjY4AJ0
4000安打ってオナニーで例えるとどれくらい凄い?
1年で1000回くらいか?
41名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:09:26.30 ID:Yo4LfgegO
>>38
まあチョンにはわからんだろうね。
42名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:10:47.13 ID:2PAi/j750
4000を数えていた人がすごいでしょう
43名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:11:31.24 ID:AHyFmGS60
>>35
土井さんの事は忘れてあげて
44名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:12:07.74 ID:TblVZD2h0
まぁ、マリナーズ時代を追いかけてた奴はリアル社会にはほとんど居ない。
暇なニートだけ。忙しい人は糞弱いマリナーズでイチローの単打なんてニュースで十分だもの。
ヤンキースに移籍してからは多少は増えたんじゃないかな。
45名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:13:49.35 ID:7kTkieIrO
>>41
チョンじゃないけど。(笑)
むしろ在日チョンのお友達が多くて韓国を人一倍意識してるイチローのが在チョンっぽいだろ
サッカーの在日選手李が韓国を凄く意識してるのと共通する
46名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:14:09.98 ID:HoTlRsUaO
>>44
忙しい人はメジャーの試合なんて滅多に見れないと思う
47名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:14:42.80 ID:aiEYwk9e0
だいりーぐ・・・?
ああ、ダルビッシュに手も足も出ない雑魚リーグか
あ、昔オカなんとかにも抑えられてましたねwwwプッ
48名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:16:07.11 ID:TblVZD2h0
>>46
土日くらいは見れるでしょ。
マリナーズ時代は土日でも見る人少なかったと思うよ。
日本開幕戦の視聴率は、昔のヤンキース来日のときのが高かった。
やはりそんなもん。
49名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:17:41.18 ID:HfaJiGNI0
あと1279本打てば解決
50名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:18:08.64 ID:/W/9iSewI
>>44
えっ、世間ではイチローのが常に注目度高かったけど、、

ひょっとして現実見えてないマスコミ関係の人かな?
51名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:18:11.30 ID:dhVm9Qqp0
>>41
シーズンMVP、オールスターMVPがあるじゃん
52名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:20:10.73 ID:UexgxyqiO
>>38
まあ、ヒット1本を金額に直したら、お前の年収余裕で超えるよね
お疲れ
53名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:20:16.09 ID:TblVZD2h0
>>50
ヒント:日本開幕戦の視聴率
54名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:20:30.36 ID:j1szMxJ50
ピロやきうの首位打者が全く通用しなかったメジャーだし
ピロやきうのヒットに価値は全くないw
55名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:21:08.70 ID:OwFrhLID0
>>38
メジャーデビューの年に新人王・首位打者・アリーグシーズンMVPとってんだろ
56名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:21:19.83 ID:PGyOoScK0
記録は分けて考えるべきだが

こんなことで目くじら立てながらワーワー騒いでるのは反日左翼だけ
57名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:21:43.12 ID:HoTlRsUaO
>>53
視聴率だけでどうこう言うならイチローにはWBCがあるじゃん。
58名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:23:30.80 ID:TblVZD2h0
>>57
国際試合はそりゃ高いだろ。
59名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:23:38.22 ID:PeK0pbyx0
日本のプロリーグてメジャーの2軍だろ
通算とかありえない
60名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:23:42.41 ID:ygMN7mN90
>「もし通算4257本を打っても、大リーグ記録に並べるべきではない」と主張した。

ワールドレコードで良いのかに
61名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:24:23.54 ID:RP1yvaU+O
イチローの4千本安打と松井の就職どっちが早いか友達と賭けてたけどやっぱイチローのほうが早かったw
62名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:25:16.19 ID:7kTkieIrO
>>52
俺より稼ぎがいいから何なんだよ
君は自分より稼ぎが上の人間には異論を持たない人間なのかい?
立派な性格してるね(笑)
63名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:25:21.75 ID:dhVm9Qqp0
>>58
だから視聴率だけを取り上げて何だかんだ言っても意味ないって事じゃないのかな
64名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:26:53.62 ID:Tg7nWRDp0
日本の投手の方がレベル高いからね。
特にセリーグは違うよ。
                         仁志さん言ってたし。
65名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:27:13.73 ID:qe2n52a40
日本の安打を二分の一に換算しても相当な記録だね
66名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:27:33.16 ID:TblVZD2h0
>>63
マリナーズのイチローにはさしたる興味がない人間が多いと言いたいだけ。
67名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:28:13.20 ID:lxBXRwNG0
みっともないコ''キフ''リヒットなんか安打に認めるかよ
68名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:28:19.30 ID:7Y93z9jA0
>>59
でも1890年のMLBと2013年のMLBはレベルが全然違うけど
ランク付けして集計してるよね
69名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:28:43.23 ID:vnwladld0
日米通算4000本安打認められたきゃ
新人王タイトル返納?
70名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:30:11.72 ID:dhVm9Qqp0
>>66
だから>>50のレスが出たらお前が視聴率を持ち出したんじゃないの?
71名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:32:55.47 ID:TblVZD2h0
>>70
だから関心がないから視聴率が低いと。
72名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:33:15.77 ID:4QoDkyxd0
別にMLBの公式記録に入れろなんて言ってないのにな
日本と米国での打数を鑑みると、最初からMLBでやってても4000本いけたろうけどね
73名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:34:04.36 ID:HoTlRsUaO
>>61
松井が今日瑠璃教教祖に就任したら君の負け
74名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:34:51.34 ID:uUXn1shVP
内野安打は犠打みたいな感じでいいと思う
75名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:36:51.51 ID:HoTlRsUaO
>>63>>66>>70>>71

イベント性があると視聴率なんて上がるんだから日本開幕戦を持ち出してどうこう言うのはおかしいってことね
76名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:38:31.94 ID:HoTlRsUaO
>>74
なぜ?
77名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:39:55.07 ID:TblVZD2h0
>>75
イベント性?
ヤンキースの開幕戦に何のイベント性もなかったけど。
一つ事実としてあるのは、強いチームだったという一点のみ。
マリナーズは弱いから関心がない。
むしろイチロー凱旋をマスコミはやたら持ち上げてたけどね。
78名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:40:45.06 ID:THbvkPRO0
四球>内野安打
79名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:41:30.87 ID:HoTlRsUaO
>>77
日本開幕戦というイベントだろうに
80名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:45:03.62 ID:CAN5ewLKO
過去の偉大な選手と比べるのが問題
イチローはオンリーワン
81名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:45:15.28 ID:pC2vHCU/0
>>60
アジアのシーズンHR記録もスンヨプの56本だなw
82名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:46:11.33 ID:o8xdDeFC0
  (((( ゙、         ___                       /))))
   〉〉〉(ヽ         /   /                      /)〈〈〈
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  \ ゴキローっ‥‥! /                \ ゴキローっ‥‥! /
           \ ゴキローっ‥‥! /
83名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:46:44.79 ID:RHDj2J16P
むしろMLBのほうがネタにしてるぞ
ガラガラの最下位争いの今日なんてイチローぐらいしかネタなくて
イチメーターの女ばっかり映してたし
84名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:52:10.87 ID:VwbUfjFG0
まそうだろうな。これはそう思うだろうな。日米通算だからw
アメリカ人にとって野球ってのは特別なんだよ。
バスケともアメフトとも違う。
上手く言えないけど特別なもの。
85名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:56:53.94 ID:PdKs4fuu0
こういう話が出てくると、いつも思うが
 H・アーロン 750本塁打 3,800安打 薬なし
化け物とは、この人以外ない。
86名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:57:30.53 ID:dhVm9Qqp0
まあ日米通算はあくまでメジャーの記録ではないよね
ただイチローはメジャーの実績だけでメジャー殿堂入り確実と言われてるわけだし、それでいいじゃん
87名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:57:52.26 ID:sd1sLYzVO
ソリアーノといういい先例がついこの前あったばかりだろうに
やきう豚は豚じゃなくてニワトリなのか?
88名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:59:42.83 ID:pC2vHCU/0
4000本カウントダウンに入った途端
被爆者告白して話題それらしに必死なハリーw
89名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 17:59:49.45 ID:huhRhbuK0
例えメジャーで2722本だけだったとしても充分すげえわ
でも日本で何本、アメリカで何本ってことよりも
4000本ヒット打って塁打数はどれだけあるのかの方が気になるな
90名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:00:31.41 ID:xZwwWTBIO
3Aと合わせて通算記録なんて言わないもんな
気持ち悪いわ
91名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:02:45.42 ID:ocfeLqsO0
>>1
日本の糞マスゴミやゴキオタが迷惑かけてすまんな
日本人として恥ずかしいわ
92名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:03:26.66 ID:n1JY+r280
ゴキヲタからかいに来たけど、
盛り上がっていないなw
93名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:04:24.12 ID:pIUJxhWs0
4000本はメジャー基準だと参考記録だとは思うけどそれはそれでいいんじゃねーの?
メジャーで2700本以上打ってる時点ですごいよ。
94名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:04:47.84 ID:lRqNvwuE0
日本のメディアが騒がなければ問題は存在しなかったと言う意味で、
南京靖国慰安婦と同じなんだよな。
95名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:04:47.96 ID:HoTlRsUaO
>>91
>>1をやってるのは米メディアなんだけどな
96名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:05:07.13 ID:THbvkPRO0
出塁数や塁打数は悲惨だろうな

内野安打数はタブーなんだろうねw
97名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:06:11.55 ID:hUKKazXf0
1本ぐらいミスカウントしてて 既に達成してるんじゃね
98名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:06:38.25 ID:Rt+tJZss0
アンチにとっては地獄のような日々だろうな
こいつらやってること全部否定されたようなもんだからな
99名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:07:12.31 ID:iUMgIMjOO
朝鮮に負けるな
100名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:07:13.90 ID:PdKs4fuu0
米国MLBファンの本音は関心無いよ。
彼らは、リップサービスの国だから。真面目に受け止めてはダメよ。
勿論、イチローが一番分かってるし。
101名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:11:00.97 ID:XYrFBKaM0
フランコってロッテにいた奴だろ?
あれ、実はすごかったんだな。
102名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:11:05.85 ID:dhVm9Qqp0
>>93
確かに日本で実績残した後でのメジャー挑戦なのにメジャーだけで2700本とか凄いわな
103名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:12:21.13 ID:2Q3/J4mB0
所詮物差しが違うのに、後何本とかあほなニュース流す日本のアホメディアが
多すぎ。アメリカに通用するわけねえだろ。
104名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:12:29.17 ID:t42YAuQcP
本当にイチローの大リーグ人生は
チョンに邪魔されっぱなしだよ。
浅田真央と同じ。

チョンと同じくらい、無能な日本政府の
スポーツ選手見殺しには腹立つわ。
ロンドン五輪の日本選手団追い出しや
サッカーのチョンのJFA崩しについてもだんまり。
105名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:12:43.95 ID:/FeeygQR0
もう金に釣られたりアメリカにかぶれるのはやめないか 戦後70年何十年アメリカにかぶれるんだ スポーツも国交断絶しろ
106名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:13:28.69 ID:hMyXtMw30
こんだけ色々言われるのもイチローだからこそだろうな
その実力に疑問の余地がないからこそ
「もし最初からメジャーにいたら既に4000いってたはずだから、日米通算でも認めるべき」みたいな意見も出てくるんだろう
107名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:14:10.97 ID:0baeM92oO
アンタッチャブルレコードなんだろなぁ
MLBだけで達成したとしてもイチローは内野安打が多い、ピートローズと並べるべきでないとか言いそう

今回は日米通算が槍玉に上げられるてるだけで
108名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:14:51.16 ID:NPqbEJS40
ソリアーノは広島でヒット2本打ってるばかりに、日米通算の表記が付いて回る悲運
109名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:16:33.53 ID:HbKk2fNh0
イチローは振り子打法完成した時点で、メジャーで活躍できただろうな
110名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:17:08.50 ID:0Wz12UEoO
日米4000本は通過点として米3000本を二年後に達成して欲しい
111名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:17:09.32 ID:dt2vcvuh0
メジャーで2000本打てる日本人ですら今後出てくるか怪しい
112名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:17:09.53 ID:THbvkPRO0
安打数のために以上に四球が少なくそのほとんどがシングル(内野安打含む
ぶっちゃけ負の記録だよね
いいバッターなら中軸に上がるけどしょぼいからこそ1番バッター独占できた

シアトルでさえ中軸になれなかった
113名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:19:03.68 ID:dt2vcvuh0
>>112
イチローは得点圏打率がとんでもない時期が何度かあったので中軸行けボケ1番以外でもやる気出せって言われてただろ
114名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:20:01.61 ID:Rt+tJZss0
こうなったら日米通算でいいから
ピートローズの記録破って欲しいね
その時のアメリカの反応が楽しみだ
115名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:20:45.20 ID:TAqWcSVn0
日本時代は試合数もメジャーより少なかったし
それなりの価値はあるだろう
歴代のメジャー選手の中でも走攻守で最高レベルの
選手である事は間違いない
116名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:20:57.12 ID:uVH+fEs8O
MLBが日米通算記録について語るのは大スポンサー読売新聞様へのリップサービスだろう
117名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:20:57.59 ID:fQiod8oU0
わざわざ並べる意味がわからんしな
イチローが1番嫌がるだろし
118名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:21:04.51 ID:HoTlRsUaO
>>112
実は4000本の内訳でピートローズの方が単打が多い模様
119名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:21:47.42 ID:aQ/gkgZJ0
イチローは4000本打ったとして大リーグだけの成績は
2722安打。もし3000本打ったとして歴代29人目となる。
近年ではデレク・ジーターが2011年に達成している。
120名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:22:29.94 ID:THbvkPRO0
>>113
イチローの得点圏打率は打点を稼げないから意味ないんだよね
飛距離がないから点が入らない
中軸は任せられないって判断だし一度やってみたらシーズン最低打点更新しそうになったw
121名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:23:40.86 ID:THbvkPRO0
>>118
だから安打数なんてものはしょぼいバッターのほうが有利なんだよw
ピートローズに長打力があったら四球も増えて安打数は減ってる
122名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:27:12.99 ID:dhVm9Qqp0
>>120
中軸任せたのは衰えてからだからなあ
123名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:27:17.84 ID:aQ/gkgZJ0
>>121
ハンク・アーロンは通算3771安打で歴代3位ですw
124名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:27:27.33 ID:KgB1PNME0
4000個のサータ安打ギー配れー
125名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:28:24.57 ID:2cR2uHC10
日米通算の記録は日本だけでやれよ。
向こうでは向こうでの記録だけにしておけよ。
126名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:40:29.59 ID:RHDj2J16P
昨日の生で見てたけどさ日本より現地のほうが
記録を前面に出してるぞ、イチメーターさんは映りっぱなしだったし
実は日本のほうがさめてるレベル
127名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:42:52.32 ID:RHDj2J16P
日本はAAAAレベルだから記録に入れるなというが
マイナー含めての4000本はハンクアーロンとかいれても5人しかいない
だからあえてマイナー入れた記録のほうが凄さがわかる
128名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:43:27.74 ID:96KPw7VZ0
日本だけでやってるのをヤンクスファンもお祝いしてくれてるくらいの認識だったけど
そんなに問題になるようなことなんか
129名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:44:21.35 ID:THbvkPRO0
>>127
日本はマイナー以下だろ
130名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:48:32.28 ID:OwFrhLID0
ヤンキースは4000記念Tシャツ用意してたもんな
向こうは節目のイベントでTシャツ作るの好きだよな
131名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:52:57.27 ID:nFF/zCJT0
ゴキブリヒットなんてヒットに認めるべきじゃないよ。

花巻東の千葉君だって認められなかったし。
132名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:53:37.14 ID:mM9bsGdQO
イチローってニューヨーカーに物凄い人気なんだな
代走に出て来た時の大歓声にビックリだわ
133名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:55:08.41 ID:14gJphYM0
バレンティンが55本上回ったら、飛ぶボールだの試合数が多いだの難癖つける人もいるだろうから仕方ないな。
134名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:55:08.72 ID:tKWPopG30
日本人と日本相手に商売してる人が騒げば良いじゃん
まあでも20年前に「日本選手が大リーグで活躍!」なんて寓話というか夢想だったのに
世の中って変わってう行くんだねえ〜
135名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:55:34.28 ID:HC0U+o6BP BE:3819514188-2BP(2793)
そもそもアメリカは全く盛り上がってないし興味ないという事実
スタンドガラガラ
イチローはシアトルどまり
136名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:56:54.84 ID:h+PuKgsx0
ハリーも日本公式記録にするわけにはイカンとか言いそうだなw
137名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 18:58:53.76 ID:mGRdgi3T0
MLBの記録だけでも殿堂入りできるくらいすごいと思うが
138名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:01:29.21 ID:OpkFryT80
>>132
敵地で代打登場しても結構な歓声が湧いたりして、イチローは凄いやねぇ
139名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:01:45.70 ID:uUXn1shVP
普通にヒットを量産して2000本とかはすごいと思うけど
ただのルールとインチキの間の隙間産業みたいな記録だから
なんかかっちょ悪い
イチローのためにもボテボテ内野安打とか安打に数えてやるなよ
140名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:03:52.02 ID:KttMVkWY0
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?topic_id=28898650&content_id=29890215
スタンドガラガラ?
満員にしか見えないが
141名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:05:00.54 ID:d/J+jiyN0 BE:326630922-2BP(1)
アメリカ人誰も興味ないじゃん、この記録
騒いでるの日本だけだろ?
142名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:05:07.31 ID:OwFrhLID0
>>139
はいはい それなら全選手にも適応せにゃならんわな
143名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:06:14.34 ID:qe2n52a40
通算4000本っていかなるカテゴリー合わせても世界で10人もいないんじゃないかな
その辺知ってる人いる?
144名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:06:29.62 ID:s8djU9SbO
>>136
元々日米通算は日本(NPB)記録にもならないよ
145名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:06:42.57 ID:KttMVkWY0
>>141
MLB公式のトップにイチローの4000本について載っていますが?
http://mlb.mlb.com/home
146名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:07:38.63 ID:tKWPopG30
鈴木氏を好きでも嫌いでもないけどやっぱし脂ぎってた30歳過ぎくらいの時にシアトルからステップアップして欲しかった
147名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:08:37.11 ID:8EwWbRgkP
ステリーグの評価なんてどうでもいい
148名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:09:41.65 ID:KttMVkWY0
>>143
タイ・カッブとピート・ローズ(永久追放)の二人
次点でハンク・アーロン
ハンク・アーロンはマイナーの安打数を含めると4000本だとか
149名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:10:17.61 ID:2AcXgW/oO
まあ日本で祝うことだよな
向こうは向こうだけの記録でいんじゃね
でもまあ日本のプロ野球もレベルなかなか高いし、しっかりしたプロリーグだから、
入れても別にいい気はするけどまあアメリカ社会が決めてくれ
150名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:11:26.42 ID:Q9rXUl6N0
1000本位が打ち損ないのゴキヒットやろ?
151名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:11:27.64 ID:HC0U+o6BP BE:1074238092-2BP(2793)
北米のトレンドサーチしたら笑えるよな
ジーター検索大だけどイチロー誰も興味ない
ちなみにベッカムはジーターなんて目じゃないくらいの検索数
サッカー凄い
152名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:11:31.54 ID:SB8pU+Tx0
メジャーは薬漬けのアホどもの記録が公認されとるし、偉そうなこと言える立場とちゃうやろw
イチローが4年目くらいかMLB行ってたら、4000本なんかアッという間でしょw
153名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:12:01.02 ID:SB8pU+Tx0
>>151
欧米かぶれ、乙w
154名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:13:07.22 ID:pT04NI3h0
逆に、前半の日本での記録は、試合数が少ないわけだし、数字以上の価値あると思うけどなぁ。
ハリーは、そうは思わんだろうけどw
155名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:13:51.30 ID:3lLawm9U0
イチロー本人は、そんなことはどうでも良いって言うか、
好きにすれば?感じだろ。
156名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:13:51.36 ID:Iz5XT/Gb0
内野安打自体はむしろ誇っていいことだと思うけどね。
1塁までしっかり走らなきゃヒットにならない、つまり
それだけ手を抜かずにプレーをしている証拠なんだから。

それに若い頃スピードスターだった選手でも
30代も半ば以降になれば、体重が増えたり、故障をかかえて
全力で走ること自体が難しくなるのが普通。
39歳の今でも内野安打量産できるイチローの節制ぶりを
もっと評価すべきだよ。

この年齢で足を強みにしてプレーしてたのは
往年のリッキー・ヘンダーソンくらいなんだから。
157名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:14:12.02 ID:KttMVkWY0
ハリーはもうとっくにイチローは認めてる
薬漬けのMLBのことは嫌い
158名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:14:30.80 ID:KKinf0Er0
日本で祝うだけだから
気にすんなww
159名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:14:42.12 ID:RHDj2J16P
>>140
いや昼のほう、ガラガラすぎてやばい
バックネット裏も2列ぐらいしかいなかったよ
イチメーターさんが大活躍
イチローの時ぐらいしかスタンド歓声なかったし
160名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:16:08.17 ID:KttMVkWY0
>>159
平日のデーゲームで満員になる球場って存在するのかよ
161名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:16:38.36 ID:KttMVkWY0
あ、甲子園は満員だったか
162名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:17:02.88 ID:g5QXvR6Zi
ローズに日本で1本打たせると達成。
163名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:17:19.01 ID:RHDj2J16P
>>143
マイナー入れての安打を総計して4000本は
ハンクアーロン入れて5人
マイナー無しなら2人
164名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:17:40.42 ID:zCMwgke70
もしもの話をすれば、高卒でメジャー入りして才能を開花させたらもっと打っていたかも
知れないって事も言える訳で、切りのない話だからねえ。
純粋なメジャー記録とは言い難いが、並立して尊敬を受けて良い記録でしょ。
165名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:18:08.12 ID:GGuB/7Yk0
まぁ、サダハル・オーの球場が糞狭いとか圧縮バットとか関係無しに、
一応、アメリカでもレジェンド扱いされてるし、4257本打てば、誰も文句言わんだろ?
それに、イチローは既にメジャーで殿堂入り確定な名選手だしさ。
ところで、メジャーの内野安打記録ってイチローが持ってるか狙える位置にいるわけでも無いの?
166名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:18:46.75 ID:Yz6neOMtO
日本で祝う事だからアメちゃんは気にしなくて良い
167名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:18:57.85 ID:hxHBSVo70
今日のWヘッダーの第二試合で、最終回の盗塁はどうかとおもう
あれ刺されてたらどうすんだよイチロー
168名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:19:26.28 ID:RHDj2J16P
>>160
ガラガラが悪いと言ってるのではなく
最下位争いの平日のデーゲームはイチローの記録ぐらいしかネタがなく
イチメーターさんが試合の中心人物だったといってるだけ。
日本より現地のほうが盛り上がってる
169名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:19:37.31 ID:MmyhST/iO
チュ・シンスのほうが100倍いい選手
170名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:20:28.36 ID:7enuth/10
イチロー(鈴木) 39歳
2721安打
打率.320 HR110 *689打点 得点1252 盗塁470 出塁率.362 SLG.416 OPS.778

ルー・ゲーリッグ 36歳
2721安打
打率.340 HR493 1995打点 得点1888 盗塁102 出塁率.447 SLG.632 OPS1.080
171名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:21:20.73 ID:d/J+jiyN0 BE:1306522728-2BP(1)
なんだ、アメリカで盛り上がってるのか?
よかったじゃんwww
172名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:22:01.88 ID:wITz1Go/0
この記事読む限りでは日米通算したのはあくまで単なる
参考記録であるって認識でどこも一致していて、地元紙だけは
「こりゃ立派だね」って言ってるだけ。
論争なんかにはなってない印象なんだが。
173名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:22:16.72 ID:X8zFH5u+0
とりあえず盛り上がりそうな週末まで待ったを掛けます。今日から3日間は代走のみとします。
それまで辛抱。
174名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:23:14.06 ID:BffgreYw0
MLBの2000年代(2000-2009)のベストプレーヤー 米スポーツ誌スポーツ・イラストレイテッド選考
http://sportsillustrated.cnn.com/2009/magazine/specials/2000s/12/03/mlb.all.decade.team/index.html

1B Albert Pujols
2B Chase Utley
SS Derek Jeter
3B Alex Rodriguez
LF Barry Bonds
CF Carlos Beltran
RF Vladimir Guerrero
C  Joe Mauer
DH David Ortiz

Starting Pitchers
Pedro Martinez
Johan Santana
Roy Halladay
Randy Johnson
Curt Schilling

Setup Man
Scot Shields

Closer
Mariano Rivera

Manager
Joe Torre

General Manager
Theo Epstein


あれ? イチローは?

.
175名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:24:00.92 ID:RHDj2J16P
>>170
伝説の選手たちと比べられる日本人が出るとは凄いよな
王とイチローだけじゃね、張鮮人はぐぅの音も出ないよな
176名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:24:20.37 ID:++e6ycXVO
マートンがこのまま阪神で日米二千本を打ったら名球会入り?
177名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:24:54.85 ID:nqhSIfHi0
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨwwwwwwww
俺たち韓国人が地球で最強の生き物だぜwwwwwwwwww
ぴゃ嗚呼ああああああああああああああああネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨwwwwwwww
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ぴゃ嗚呼ああああああああああああああああ
178名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:26:59.58 ID:9RYCSMozO
何の価値もないゴキブリ単打とゴキブリ内野安打まみれの4000安打(笑)












ゴキローw
179名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:28:10.68 ID:RHDj2J16P
>>176
日本2本のソリアーノでも入れるらしいぞ
180名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:28:58.87 ID:aID4v9870
通算wwwwwww
181名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:30:03.58 ID:93kr/HcN0
何日か前のBSのMLBハイライトでピート・ローズのインタビューがあって
「イチローの4000本安打は認められない。日本の野球は明らかに下だからだ」とか言ってたな
MLB毎日のように見てるが正直ほんとに下なのかわからんよな
182名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:30:30.10 ID:QLPh8Rap0
2Aの記録と大リーグの記録を一緒にしてはイカンやろ
183名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:30:33.23 ID:7EN8clpk0
>>2
松井は一瞬だけ輝いてたな
一瞬だけ(´;ω;`)ブワッ
184名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:31:55.57 ID:s8djU9SbO
単打ばかりとか長打率が悪いとかピート・ローズだって似たようなもんなんだがね
185名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:32:15.11 ID:DzOkf9BH0
最初からメジャーだったら5,000本も見えてたな
186名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:32:21.01 ID:kJSxF9IoO
王貞治の2700安打に2500四球ってのはとてつもない記録だな
187名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:32:37.57 ID:XWjdH0BP0
スゲーな一朗
188名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:35:03.69 ID:uEHhvDRx0
イチローの凄さは大きな故障をせずに
内野に外野に安打を量産し続けてきたこと
本塁打もメジャーで100本ほど打っているし三塁打数は現役5位
盗塁数は現役2位の469盗塁
特筆すべきは守備力で10年連続ゴールドグラブ受賞

日本人で、どころか、これだけの選手は二度と出てこない
189名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:35:17.96 ID:RHDj2J16P
8月16日に長男が誕生し、敬愛するイチローになぞらえて
「やったぜ(8月)イチロー(16日)に生まれた」
と周囲を笑いに包み、「最高ですね。みんなが子供はかわいいと言っていたけど、
その意味が分かりました。
本当にかわいいですね」と笑顔が絶えなかった。
190名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:36:25.41 ID:sPvbvj6z0
アメ公のノーコンピッチャーからしか4000本を打てなかった下手糞野郎と
すぐれたコントロールや緩急をつけたピッチングでバッターを翻弄する優秀
な日本人ピッチャーも相手に4000本を打つであろうイチロー。

うん、確かにアメ公ヘボバッターと一緒にするべきではないな。
191名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:36:38.09 ID:db9GkJI9O
日本での9年間は試合数が130か140ぐらいだろ?
メジャーは160なんだからね?
メジャーが認めたくない気持ちは分かる。
日本人が評価すればいいんだよ。
192名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:36:59.52 ID:txwX2ZuOO
最初からメジャーなら試合数も多いし、今頃ピートローズに迫ってたかもね
193名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:38:51.23 ID:YM1SrZIJ0
>>189
何処のストーカーだよw
194名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:40:47.08 ID:BffgreYw0
見苦しいよ。

朝青龍が「モンゴル時代の優勝回数を含めたら大鵬や千代の富士より多くて世界一だ」 とか言って、モンゴル人がほるほるしてるようなもの。
195名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:44:08.83 ID:mN+bpvM70
正直メジャー記録は越えられないだろうから4000本くらい大目に見てやってくださいよ
196名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:44:53.35 ID:7EN8clpk0
>>188
10年連続ゴールドグラブが凄いな
イチローのおかげで取った得点より
イチローが摘み取った相手の得点のほうが大きいかもしれない
197名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:45:01.30 ID:9RYCSMozO
四球拒否して安打数競争した結果











100敗 17連敗 最下位数え切れないほど
そして暴行計画たてられマリナーズ永久追放w









ゴキマイw
198名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:45:52.95 ID:RhQ45SANP
甲子園のヒーロー7割打者の千葉将太がイチローぐらい越えるはず。
199名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:51:39.30 ID:/dFgsblSO
韓国と日本のプロ野球の記録は別だろ?
アメリカにとっても同じこと。格下のリーグの記録なんて参考記録にすぎない
200名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:52:59.18 ID:H8arJDl6i
>>197
よう、クソムシ
生きてて楽しい事あるか?
201名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:53:21.03 ID:BffgreYw0
偉大な選手というのはワールドシリーズを制覇してなんぼだよ。
偉大な選手ならチームの中心選手として何度もワールドシリーズを制覇しているはず。
202名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:54:54.41 ID:AL/F67sr0
>>31
楽勝じゃないか。
203名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 19:59:31.54 ID:MON0oWkE0
>>151
おまえ最後の一文が言いたかっただけですやんw
204名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:00:58.35 ID:7EN8clpk0
>>151
バスケやアメフトのスター選手のほうがベッカムなんかよりずっと多いと思うよ
205名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:02:24.83 ID:qJV77BoyO
そや。
206名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:03:14.44 ID:cQmmXbpf0
90年代飛ぶボールつかってたからねー日本は
メージャー殿堂入りは失礼だよ
207名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:04:29.15 ID:H8arJDl6i
>>206
底なしの馬鹿だな
208名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:05:18.63 ID:Iz5XT/Gb0
>165
内野安打で明確なランキングはないけど、
おそらく8年連続200安打の記録を持ってる
ウイリー・キーラーが圧倒的な数の内野安打を打ってるはず。

ボルチモア・チョップ
(夏場にホームグラウンドの地面がカチカチに硬くなるのを利用して、
叩きつける打撃を徹底して、打球が大きく弾んでる間に
一塁を駆け抜け内野安打を量産)
なんて戦術の名前が残ってるくらいだし、
バントも名手。
通算本塁打34本のほとんどがランニングHRだった
と言われてるくらい足に特化した選手だったらしい。

ちなみにキーラーは非常に人気があったらしく、
新設されたニューヨーク・ハイランダーズ(ヤンキースの前身)に
看板選手として当時史上最高額で移籍した。
209名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:07:25.84 ID:drOvNPNa0
コルクバットと極狭球場でホームラン王だしな
ゴキローしかり糞ジャップは卑しいな
210名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:10:53.62 ID:0vBAmsWjP
日米通算ってことでいいやん
211名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:11:01.22 ID:55Vo6QBd0
なぜか無関係のチョンがファビョン


しかも最底辺の在日ペクチョンだったりするから笑えるわw
212名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:18:20.13 ID:VwbUfjFG0
4000安打なんてメジャーで今まで2人とかそれ位の記録?
とにかくすごいことだけども。
日本のマスコミの騒ぎっぷりには正直引く。
たとえば、日本に韓国や台湾のリーグからスラッガーが来て、日本の安打の新記録を母国の記録と合算で達成したとしたらドン引きだろう。
マスコミだって騒ぐ方向が違うと思う。
アメリカ人がどう思ってるかってところを全く報道しないところがいかにも日本のマスコミって感じだ。
イチローの記録はすごいけどね。そこは全く否定しないけども。
213名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:18:41.20 ID:EgT2QgCW0
素晴らしいって言っとけばいいのに。
盛り上がってるとこに水を差すかな?
別に厳密な規定なんてないんだろ?
214名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:20:28.50 ID:KAEAqmTG0
>212
あほか、日本のほうが試合数少ないんだよ。
それで4000本安打ってのは、メジャーだけで達成するより、はるかに難しいことだよ
215名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:30:12.38 ID:APNH8pH40
日本で210安打したときのほっそい身体じゃメジャーで通用するわけがない
よって初めからアメリカにいても4000安打は達成できない

論破
216名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:31:52.91 ID:v/XgbJb80
韓国選手が日韓のプロ野球で同じような通算記録を出したら
日韓双方はどういう反応をするんだろうな?
217名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:33:33.75 ID:aem4RPEz0
スレタイトルの意見、両方正しいと思うね
偉大な記録だけど単純にメジャーのピートローズの記録なんかと比較するのは違うと思う
218名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:34:24.56 ID:TblVZD2h0
>>214
本気で言ってるなら頭おかしいとしか思えない。
219名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:38:00.43 ID:oBxAx9cI0
>>12
でもそんな記録達成の可能性があった日なのに
客席の空席が目立ってたぜ
220名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:40:20.91 ID:BffgreYw0
結局のところ非公式の記録に過ぎない 
221名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:43:00.08 ID:sp7jD9Lx0
日米通算でって言ってるのに何か問題あんの?
捏造してメジャーだけで4000本打ったーって言ってるわけじゃないだろw
222名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:46:33.23 ID:hutGApWf0
単純にそれほどの記録だって事だよ。4000本ってちょっとあり得ない数字だ
何がすごいってまだ40前なんだよなそれだけ安定して試合に出てたって事だよ
イチローの平均出場試合数はたしか現役でも結構上位だったはず
223名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:56:18.12 ID:KlamO4y10
イチロー自身がこだわってるのは通算4000本より
メジャーでの3000本の方だろうけど
224名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 20:58:37.54 ID:hutGApWf0
まあ実際メジャー3000本も近づいてる
それ達成出来たら真面目に殿堂入りだよ。希望的観測とかじゃ無くね
225名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:01:58.98 ID:KxYshnEZ0
別にメジャーに4000本認めろなんて話は誰もしてないだろw
日本で勝手に喜んでるだけだからアメリカ人は気にしなくていいのに
226名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:03:26.04 ID:DXYl6u9i0
実際ほとんど話題になってないな
誰も興味ない
227名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:04:58.01 ID:sp7jD9Lx0
メジャーで3000本500盗塁ゴールドグラブ10回達成したら走攻守が超一流の全人未到の大記録だよね
イチロー贔屓のこじ付けの記録かもだけどw
228名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:07:14.05 ID:OnxU6dxpP
所詮ゴキブリ安打の積み重ねだしなー(棒
ま、人工芝から天然芝へ完全移行した後に行って良かったんじゃない
お得意のゴキブリ安打も量産出来たしなw
229名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:07:52.78 ID:0TRLwjy30
単に日米4000本って話で良いだろ
230名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:11:50.08 ID:hutGApWf0
1年目は.280で成功とかだいぶなめられてたが嘘みたいだ
首位打者取れたら裸で街あるいてやんよwwとかほざいたマリナーズファンもいたって話だし
231名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:13:45.45 ID:OpkFryT80
>>225>>226
mlb.com や espn.go.com でもトップページで出てくるよ
そこそこ注目されてるんでないの?
232名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:22:47.76 ID:6Nrqufwp0
むしろイチローはNPB3〜5年目で早めにメジャー言ってれば4000本は超えてたんじゃないのか。メジャーは試合数多いし。
ただイチローみたいな選手はメジャーで育たなかっただろうが。
233名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:31:13.69 ID:/pW5XQce0
>>230
ファンじゃなくて解説者だよ
234名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:38:02.97 ID:gAbeh0aeO
キッシンジャーが来てたんだってな
懐かしいw
235名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:52:22.16 ID:1ZlwiTZ/0
236名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:53:25.45 ID:p3G7HMHs0
>>235
かわいいじゃんw
237名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 21:53:25.99 ID:lECv8pt00
議論になること自体、素晴らしいし
光栄なことだよ
238名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:04:57.60 ID:LX22r+uE0
>>143>>148
プロ野球リーグ通算安打数4000本安打達成者一覧
MiLBはマイナーリーグベースボール、NLBはニグロリーグベースボール、
MEXはメキシカンリーグ、KBOは韓国プロ野球、LIDOMはドミニカ共和国リーグ

@ピート・ローズ(アメリカ合衆国) 1960年初出場 1986年最終出場 
合計4683本 MLB4256本 MiLB427本
Aタイ・カッブ(アメリカ合衆国) 1904年初出場 1928年最終出場
合計4355本 MLB4189本 MiLB166本
Bフリオ・フランコ(ドミニカ共和国) 1978年初出場 2008年最終出場
合計4269本 MLB2586本 MiLB626本 MEX348本 NPB一軍286本 LIDOM267本 KBO156本
Cハンク・アーロン(アメリカ合衆国) 1952年初出場 1976年最終出場
合計4136本 MLB 3771本 MiLB324本 NLB41本
Dイチロー・スズキ(日本国) 1992年初出場 
合計4155本 MLB2721本 NPB一軍1278本 NPB二軍156本
Eジガー・スタッツ(アメリカ合衆国) 1919年初出場 1942年最終出場
合計4093本 MLB3356本 MiLB737本
Fスタン・ミュージアル(アメリカ合衆国) 1938年初出場 1963年最終出場
合計4001本 MLB3630本 MiLB371本
239名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:06:41.01 ID:LX22r+uE0
訂正 スタッツが逆だった

プロ野球リーグ通算安打数4000本安打達成者一覧
MiLBはマイナーリーグベースボール、NLBはニグロリーグベースボール、
MEXはメキシカンリーグ、KBOは韓国プロ野球、LIDOMはドミニカ共和国リーグ

@ピート・ローズ(アメリカ合衆国) 1960年初出場 1986年最終出場 
合計4683本 MLB4256本 MiLB427本
Aタイ・カッブ(アメリカ合衆国) 1904年初出場 1928年最終出場
合計4355本 MLB4189本 MiLB166本
Bフリオ・フランコ(ドミニカ共和国) 1978年初出場 2008年最終出場
合計4269本 MLB2586本 MiLB626本 MEX348本 NPB一軍286本 LIDOM267本 KBO156本
Cハンク・アーロン(アメリカ合衆国) 1952年初出場 1976年最終出場
合計4136本 MLB 3771本 MiLB324本 NLB41本
Dイチロー・スズキ(日本国) 1992年初出場 
合計4155本 MLB2721本 NPB一軍1278本 NPB二軍156本
Eジガー・スタッツ(アメリカ合衆国) 1919年初出場 1942年最終出場
合計4093本 MiLB3356本 MLB737本
Fスタン・ミュージアル(アメリカ合衆国) 1938年初出場 1963年最終出場
合計4001本 MLB3630本 MiLB371本
240名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:07:59.11 ID:Oy1+YWVG0
4000本は、普通に偉大な記録だとは思うが
殿堂入りに日本時代の成績を考慮するべきではないし
仮に合算で4257本うっても世界記録とするべきではない
あのクソ狭い球場で868本うって、世界の王とか言われてもね
241名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:10:31.67 ID:oLHCiZ/T0
>>194
ぐう正論 まったく同じことだな
242名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:15:39.85 ID:hutGApWf0
まあアメリカ人はこういう記録、数字関係好きだしな
アメリカ行ってからの方がペース速いしこういうのはわからんでも無いよ
4000ってのがすごい難易度なのと達成者2人がちょい問題児だったのも関係してそうw
243名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:18:11.60 ID:Sw+WcA8U0
普通に努力してヒット打って来ただけなのに
ランキング入りだーランキング除外だー

アホか
イチローはこういうのが本当に嫌なんだろうな
オリックス時代の方が楽しそうだった
244名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:24:24.61 ID:6YNj+UUS0
日本のマスコミだけが煽っていて面白い

アメリカでは全然盛り上がっていない件ww
245名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:24:25.59 ID:l9wzds1J0
やきうはワンプレーひとつひとつがしょぼいから何本打ったとか何勝したとか連続ヒットとかそんな細かい数字の積み重ねで盛り上がるしかないんだよな。
246名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:24:30.81 ID:LyIwCrZz0
イチロー好きだけど、やっぱ4000本安打をメジャー記録にするのは違うだろ…
日本が勝手に盛り上がるのは別に良いけどさ
247名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:25:09.21 ID:l9wzds1J0
リトルリーグからカウントしとけよ
248名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:26:23.25 ID:31vYbJ1a0
http://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long1827196.jpg

アメリカでも馬鹿にされるゴキロー


千葉と同じ朝鮮人乞食バッター 
249名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:27:30.55 ID:SaTm2jtIO
>>240
でも王さんは日本のみで通算じゃないからそれはそれで評価するべきだよ?
日本ではね、
日本だったからとかメジャーだったからではなく同じ環境と器での記録は有り、通算はまた別だと思うね?
タラレバはよくないけどもしイチローが今も日本で現役続けていたとして果たして4000本打てたかも疑問だしね…
人工芝と日本の投手の攻め方ではこんなに内野安打はできないと思う。

通算は通算でしかない
250名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:27:35.30 ID:jx5QLVvi0
イチローより遅くメジャーに行ってイチローより早く引退した誰かのファンは
たった一度の確変を心の支えに暴れてうざいな
イチローは殿堂入り確実。メジャーのトロフィーだって売るほどあるだろw
251名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:28:00.06 ID:31vYbJ1a0
球場ガラガラでワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww
252名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:28:37.43 ID:hutGApWf0
メジャー記録には別になってないべ
メジャーでデビューしてたら4000本をもう少し早く達成してたかなみたいな感じなんだろう
253名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:30:47.72 ID:r2WFd7vv0
大リーグ記録は大リーグだけで達成されたものじゃないとな
普通に日米通算記録にしとけばいいんじゃないの
254名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:32:03.61 ID:Clu0Nh6y0
>>250
イチローは日本でも打ちまくってただろ
タラレバはよくないといいながら妄想を振りまくなよ、屑
255名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:35:09.29 ID:/taIuqzk0
4000本で号外を出す糞マスコミ
ついでに街頭インタビューしてイチローあげあげニュースを各局がリピート放送
ワイドショーが高校時代の監督や父親ローなどにおめでとうコメントを取る
阿部首相や官房長官にまで質問する馬鹿記者ども
現地NYで街頭インタビューし、適当なあげあげコメントした外人だけを編集して放送

日本のマスコミだけ必死で現地ではスルーなのに、馬鹿騒ぎが目に浮かぶな
しかも、NHKが生中継する明日朝の解説が奥さんをDVして離婚調停中の武田

NYYの監督が空気読んで先発起用しないことを願うばかり
256名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:35:20.76 ID:vsuBgq090
MLB通算3000本ぐらいまでは現役をやるかな?
257名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:37:29.52 ID:x7MUnvyJ0
これからずっと、
イチローが日本orメジャーでプレイを選手生涯を全うしていたら・・・・?
って議論されるんだからそれで十分歴史に残るスーパースター
そういう謎めいた感じで終わったほうがおもしろい
258名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:38:40.91 ID:hMyXtMw30
>>212
いいじゃん別に
例えば台湾人が記録達成したとして、台湾の国内で盛り上がる分には全然いいよ
それで「合算したら新記録だから日本記録として認めろ」とか言い出したら「はぁ?」だけど
そんなこと言わない分には偉大な記録として十分尊重するよ

アメリカ人が今まさにこんな感じなんじゃねーのかな
259名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:48:36.43 ID:aVTqk0No0
メジャーの公式記録になる必要はないだろ つーかしないだろうし
最初からメジャーでやってたらとてつもない記録を残したかも知れない打者としては語り継がれるのだからそれで十分
格下のNPBでは日本のみの記録より格上の公式記録として残るしな
260名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:50:05.29 ID:/qxCMIHD0
>>212

>アメリカ人がどう思ってるかってところを全く報道しないところがいかにも日本のマスコミって感じだ。

CM、広告に出ているアスリートだからそこらへんは持ち上げるしかない
261名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:52:32.93 ID:gJ7GcKDf0
MLB > NPBという意識があるんだろうけど
だったらMLBからNPBに移籍した人間はMLB以上の成績を必ず残すと思うんだけど
実際はそんな単純なものでもないよね

この4000本って、どっちかだけで4000本達成するより逆に難しい事だと思うんだけど
262名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:55:27.23 ID:RB86sUsO0
>>239
何もかもひっくるめてもそれだけしか人数がいないってところが
すごいね
263名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 22:57:12.08 ID:xY+Kuo1k0
単純に数字だけで評価するのはナンセンス、
4000本打つには、怪我したら駄目だし、常に高レベルでないといけない
現役のメジャーリーガーが、もし日本だけでプレーしていても4000本なんて到底無理
264名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:00:37.43 ID:Z+u61W/8i
むしろアメリカで話題になることが驚き
日本球界もリスペクトされているんだな
265名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:02:19.80 ID:PNtoQplV0
そりゃ日米通算がまかり通るなら
韓米通算も台米通算もありになるからな
当然マイナーリーグの記録も足して問題なし


要するにイチローは馬鹿
266名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:02:56.49 ID:Yo4LfgegO
>>255
チョンは黙ってなw
267名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:03:55.04 ID:9r2IEwWE0
素直に通算4000本って評価で良いんじゃないの。
268名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:06:00.93 ID:hutGApWf0
毎年200本でも20年かかるんだよな
20年間現役でいる事さえ難しい世界で
269名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:08:58.17 ID:K1kS/81j0
あれ、メジャーはそもそも論評に値しないって姿勢じゃなかったっけ
メジャーの分しかカウントしませんよって
270名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:09:30.85 ID:Ep3WF01SO
批判の数も一流の証
271名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:10:33.79 ID:H9xO0sUd0
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130820/bbl1308201540006-n1.htm
ブライアン・ホークが記者になっててワラタw
272名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:12:27.06 ID:RHDj2J16P
いまBSでダイジェストやったけど
第5打席には敵地なのにスタンディングオベーションと
カメラの嵐

日本より現地のほうが盛り上がってます
273名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:14:22.51 ID:YDdp1XI6P
イチローのいた頃のNPBって200本打つのに4割近い打率が必要じゃなかったっけ?
274名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:16:39.39 ID:Yo4LfgegO
>>265
氏ねやチョンが!
275名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:16:53.00 ID:Ax/75BVUO
ん?敵地?
276名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:18:21.29 ID:RHDj2J16P
敵地じゃないか
スタジアム変わったんだな
277名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:26:08.82 ID:/taIuqzk0
>>272
L/ゲーリックの記録に並び、最終打席で超えるか? という状況だったからなわけで

勝手に日米通算に切り替えてはだめだと思う。とうか、どんだけマスコミの映像だけで判断してるんだ・
278名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:28:10.94 ID:s4fr9DSO0
ノーダメージゴキブリはリンチされそうになってまで
ボテゴロの負けを拾い集めて惨めな4000本達成(泣)
279名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:31:44.01 ID:Oy1+YWVG0
イチローと他のバッターを比べるのもナンセンス
1番固定で、四球・出塁率を捨ててヒットを選ぶ特殊なバッターだしな
ヒットが多くて当然だと言える
280名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:32:05.64 ID:RHDj2J16P
>>277
いやいや生で夜中見てたから流れは知ってるよ
第3打席で寝たから第5は見てなかっただけで
試合始ってからずっとイチメーターさんばっかり映して
ゲーリックはあんま関係なかった
281名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:36:11.40 ID:T85avFfTO
ゴロに価値無し
282名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:37:32.11 ID:/taIuqzk0
>>280
NHKは全部が現地放送局と同じ映像ではない
しかも、Jスポーツは放送メンテナンスで放送休止してただろ

都合のいいようにすり替えてはだめ
283名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:38:03.00 ID:hutGApWf0
まあレジェンドだからなぁ
今後このクラス(殿堂入り)の日本人野手はしばらくでないだろなぁ
284名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:41:37.54 ID:RHDj2J16P
>>282
お前は何を言ってるんだ
昨日はBS1でずっとやってただろ(102との併用だけど)
ガラガラだけどイチローの打席ごとに盛り上がってた

お前のすり替えのほうが怖いぞ
285名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:44:43.98 ID:wkBABrzZi
ピート・ローズ越えとメジャー3000本が同じ頃か
286名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:45:11.65 ID:AEMEEJxOO
287名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:46:34.39 ID:AEMEEJxOO
>>283 だけども…って括弧付きだがな
288名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:47:28.92 ID:/taIuqzk0
>>284
他の選手とかわんねーよ、馬鹿w
289名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:47:48.85 ID:wkBABrzZi
>>265
足せばいいんじゃないの、それで誰かイチローに勝てるか?
290名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:48:34.65 ID:pIPwSwBO0
まぁこれは正論だ
291名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:48:46.68 ID:RHDj2J16P
>>288
http://www.logsoku.com/r/livebase/1377018265/
昨日の実況スレ貼っといてやるから
普通の日本人の反応でも見とけチョンコロ
292名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:52:21.57 ID:hyw7wxW2O
内野安打でもすげーだろ
293名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:52:32.74 ID:hutGApWf0
つか基本見てるファンや専門家が盛り合ってるだけだしのぉ
メジャーの公式記録とは関係無いべwまあ打者としての区切りにはなるだろうけど
294名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:52:45.70 ID:/taIuqzk0
実況見て何が分かるんだ? 日本のマスコミに煽られた馬鹿の巣窟だろw つまりお前のような馬鹿の集まり
295名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:54:41.79 ID:biCRNrshO
まあよくわからんがヤンキースに行ってから何安打なの?
100本も打ってないでしょ?
それでもヤンキースファンは日米通算4000本で盛り上がってるよ?

日米で分けるならマリナーズとヤンキースでも分けるべきでは?
ヤンキースに行ってからたかだか数十本の安打だよ?
マリナーズファンは怒るべきでは?
「イチローの記録はマリナーズでの記録だ」って

でも残念ながら、記録と記憶に残るのは「ヤンキースのイチローが日米通算4000本安打を達成!」なんだよね
296名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:54:47.58 ID:hyw7wxW2O
そりゃあ通算記録であって大リーグ記録ではないだろ
297名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:54:52.06 ID:M3HyRQg90
イチローを貶したところでお前の評価が上がるわけでもない
もちろんMr.エアオファーの評価が上がることも無い
298名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:55:30.16 ID:WWU471Af0
>>31
プレースタイルから大きな怪我や病気が無ければ50までプレーするだろうね。
メジャーで4000、日米通算5000は目標にしてるのでは。
299名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:55:32.83 ID:mWC0d+MC0
しっかし在日さま方は、世界のどこで誰が何をすればご満足頂けるのかねえ
300名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:55:52.78 ID:xY+Kuo1k0
ピートローズの意見を聞いた。

ピートローズの記録は偉大。
しかしピートローズは小さい人間だった。
301名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:56:18.26 ID:RHDj2J16P
>>294
イチローの4000本はむしろ日本のほうが冷めてるんだよ
なんでもかんでもマスコミ否定してりゃイイってもんじゃないんだよガキ
お前みたいなマスコミ全否定のほうが危険
302名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:57:45.37 ID:RHDj2J16P
>>299
ベンチソンが昨日一応活躍したから満足してんじゃね
いつもよりはチョン少ないし
303名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:58:11.64 ID:tv3fzzfP0
MLBでうまくいけば4回くらい首位打者とれたっぽいのになー
304名無しさん@恐縮です:2013/08/21(水) 23:58:48.80 ID:/taIuqzk0
>>301
NYYスタジアムに日本メディア専用の臨時プレスルームを作らせて
日本の方が冷めてるのか?w 馬鹿もほどほいどにしろ。はらが痛いわw
305名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:01:01.22 ID:hutGApWf0
案外日本のが盛り上がっては無い気もする
正直感覚が麻痺しちゃってるんだろう。日本だと4000安打がいないからね
比べる対象を知ってる方がその凄さはわかるんだろう
306名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:03:22.20 ID:DetNyMmN0
>>239
おー
世界で7人か
ピート・ローズすごいな
シガー・スタッツて人、マイナーで3000本以上打ってるけどなんでメジャーに定着できなかったんだろうか
307名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:04:22.39 ID:RHDj2J16P
>>305
むしろ日本人のほうがMLB純粋記録のほうを重要視してる感じ
さ来年あたりのMLB3000とピートローズ超えだとMLB3000のほうが
日本では盛り上がりそうな気がする
308名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:04:45.92 ID:ORpjex3k0
eena
309名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:10:57.15 ID:Z2lXR5o20
情弱ゴキータはマスコミの奴隷
教祖様もボテゴロ奴隷走りしか出来ない
310名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:11:16.15 ID:pLrfrhFC0
>>170
中身スッカラカンだなw イチローってw しょぼすぎ なんだこのクソみたいなOPS
311名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:12:25.84 ID:U3GbeV+O0
アメリカ人の99%以上は知らないし、知る必要もない
312名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:16:02.29 ID:U3GbeV+O0
>>170
四球を選んでチームに貢献することよりも、強引に降りまくって出塁率下がってもいいから安打数稼ぎしか頭になかったからな。
チームへ不利益でも自分に利益さえあればっていいっていうエゴイストの価値観そのものだったし。
313名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:16:53.47 ID:UoM72pZZ0
あっちは薬物ペテン野郎のHR数が公式記録だし実にくだらない
マグワイアやボンズとかペテンの記録は抹消しろよ
314名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:16:55.48 ID:fTxpO5400
50歳どころか、再来年契約できるかどうかが微妙
低打率&出塁率で守備がいい選手など、3Aに掃いて捨てるほどいるからな

NPBではまだまだ需要はありそうだが
315名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:18:01.49 ID:iFTQafLv0
マリナーズ時代のイチローってチーム貢献の塊以外の何ものでもないぜ・・
認める所は認めないとな
316名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:18:01.97 ID:qa7U2UKo0
日米通算4000本より内野安打の数ならとっくにメジャーだけで新記録なんじゃないの?
これなら誰にも文句は言われないからこっちを自慢した方がいい
317名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:22:03.12 ID:gNN3D//60
メジャーに行って10年だけど何本打ったの?
日本で2500本、メジャーで1500本とか?
だったらメジャーとか大した事無い記録と日本の記者が文句言いたいのは分る
318名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:23:05.61 ID:iFTQafLv0
メジャーで2700位じゃ無かったっけな
1500じゃメジャー3000本なんて話でないべ
319名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:25:33.62 ID:96A2DXJn0
メジャーってすごいって思ってたけど
薬物まみれでホームランとかヒット打ってただけなんだと知り
それなら非力でも普通に頑張ってる日本の選手のほうが偉いわと
思うようになった
320名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:27:29.56 ID:Z2lXR5o20
>>170
ゴキローしょっぼいなぁ・・・
321名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:31:44.20 ID:da/3Rghk0
だから俺は常日頃からレスしてただろ
HRは球場の広さ、ボールの種類、バットの質、気候などによって
どれだけでも影響されるからって
ルール上は一振りで得点が入るからHRを打てる選手が花扱いされるが
結局HRは状況により公平性が担保できない
しかし、単打や内野安打は違う
これは何ものにも左右されない普遍的な「安打」なんだよ
技術と肉体だけ。だから王の記録はメジャーでは議論にもならんが
イチローは違う。
分かりやすく例えれば、イチローの内野安打は採点競技なら10点満点をつけるしか
ないが、HRはいろんな状況を鑑みて採点は割れる
322名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:35:01.96 ID:vxwYHblE0
メジャーは文句言う前に、まずは野球で世界一になってからにしてもらおうか
323名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:35:52.54 ID:iFTQafLv0
いやwそもそもメジャーは文句言ってないw
324名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:37:04.96 ID:wIL1o3bCO
>>322
まじで意味が分からん
325名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:40:29.83 ID:kuPraRc50
イチローが内野安打ばかり打つなら何で前進守備にしないのか
前に来たらスコーンと抜かれるのが分かってるからでしょう
326名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:44:33.46 ID:BoW/PTFq0
メジャー通算と日米通算だし日本人の方が別物ってのは理解してそう
327名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:45:24.59 ID:U3GbeV+O0
>>322
野球で実質的な世界一決定戦はない。
WBCも本場アメリカではオープン戦以下の扱いで、スター選手は出てこない。 練習開始もWBC本番の数日前とかでしょ。
328名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:47:56.35 ID:oyothXXJ0
ぶっちゃけピート・ローズとタイ・カッブの時代なんて低レベルだから今のNPBリトルリーグの成績をカウントしても遜色ない
まぁ一番恥ずかしい記録は低レベル+箱庭+圧縮バットで築いた世界の王()のHR記録だ
329名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:48:26.32 ID:d4DKlUjO0
俺も、並べるべきじゃないと思うな
日本のマスゴミが大騒ぎしてるけど、何か違和感あるよな

イチローもそんな感じだと思う
330名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 00:55:39.12 ID:Te7dyoNa0
これが認められるなら
韓国リーグで八百長で4500本うって
メジャーで500本うって通算5000本ニダって言って来る連中が現れる
331名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:01:30.21 ID:fTxpO5400
クリンナップ打ってる俊足の強打者を1番固定にして、どこかの選手と同様に
四球選ばずに単打狙いに徹して、休養日なしで全試合出場させたら
シーズン200本は簡単だろうな
332名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:02:39.46 ID:L8TFfEP+0
イチローは「日本人記録」ということでいいんじゃないの?
あくまでMLB記録・NPB記録とは別物という扱いで。
333名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:03:13.80 ID:7LwZtYpXP
http://livedoor.blogimg.jp/kaihanp/imgs/8/9/8924ace7.jpg
そもそも合算を大々的に扱ってたのはイチメーターの
エイミーじゃんか
334名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:05:55.14 ID:7LwZtYpXP
335名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:09:39.01 ID:L5xsMmO10
Lou Gehrigとか有名人を次々に追い抜いていくのが面白いじゃないか
336名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:19:18.96 ID:sBz9xtBW0
123
337名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:34:06.64 ID:4NAo9C+S0
>>319
それで質の高いプレーが望めるなら問題ない
野球みたいな身体能力が必要とされるスポーツはアジア人には向いてないし
イチローが特別だっただけなんだから
川崎や西岡みたいに非力でしょぼいのは勘弁
338名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:37:41.05 ID:Ov+wp2Tp0
投手に関しては完全に日本一強時代に突入した

薬が抜けた各国のMLBの打者しょぼすぎワロタ状態
投手の薬も抜けてきてるから日本人無双に拍車がかかってる
339名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:41:36.52 ID:w5k9cqS9P
アメリカの球場って全部日本のより広いの?
340名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:41:54.63 ID:UoM72pZZ0
問題大有りだろw質高いのではなくペテン師の記録ほどくだらないものはない
正直者がバカを見るしね
341名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:43:17.14 ID:Z2lXR5o20
NPB脳のゴキオタは本当に気持ち悪い
342名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:45:37.16 ID:Ov+wp2Tp0
>>339
様々だけど、ボストンとかテキサスとかニューヨークとかはめちゃくちゃ狭い
シアトルはMLB全体でも広い方
343名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:50:46.36 ID:dwrI00O2O
プロ生活4000本安打であって、あくまでメジャーはメジャーの記録でNPBはNPBの記録で一緒にする事が間違ってる
イチローのプロ4000本安打であって、仮にそれは韓国や台湾のプロリーグの記録が含まれてもいい

ただメジャーリーグが大々的に扱うのには違和感はある
344名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 01:55:33.26 ID:cvzZVorJ0
年間試合数はMLBのが日本より多いんだから
単純に実力が有るならMLBの方が安打数稼げるんだよな

日本での数年間が勿体無いというか十分に数字に加えていい実績だと個人的には思う。
345名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:04:45.33 ID:P+TmX91h0
>>31
簡単じゃないか
346名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:09:16.75 ID:ORpjex3k0
せやな
347名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:10:59.41 ID:pzuIzkQbO
>>328
圧縮バットなんて当時は珍しくもなく少年野球でも普通につかわれてた。ソフトボールでもあったし、飛距離も全くと言っていいほど変わらなかった。
バットの製作技術が向上した今の方が飛ぶんじゃないのか?
348名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:11:34.39 ID:Av9VYnlIP
最初からメジャーだったらもう4500くらい行ってるだろ
349名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:11:40.42 ID:4tZQCRsz0
WBCで日本に負けた癖に何いってんの?
NPB>>>>>>MLB
350名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:28:51.39 ID:U3GbeV+O0
>>349
釣りはやめとけ
351名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:42:00.91 ID:1tDF3YPA0
日本だって、台湾や韓国リーグの記録など無視。これは当然。
レベルが違うから。
だからメジャーから見たら同じように日本記録は無視される。当たり前だろ。
352名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:44:42.63 ID:4NAo9C+S0
>>338
釣りだろうけど
岩隈はNPBでもトップを継続出来なかった投手だし、黒田はもう40近い
NPBにはこの2人のような本格派ゴロPがいない
ベネズエラ人のヘルナンデス、サンチェス、チャシーンだって成績良いし
アメリカの投手の層の厚さは圧倒的だし、エース格投手なんてほとんどアメリカ人
日本一強時代突入はないわ
353名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:45:59.07 ID:WTtp7o5u0
齋藤孝
岡島
黒田
岩隈

日本でイマイチだったやつらが
あっちで活躍できるのって何でだ?
354名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:49:43.23 ID:1tDF3YPA0
てかイチロー自身が新人王のタイトル頂いちゃったから、メジャーの
キャリアはその年からスタートでしょう
355名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:52:59.87 ID:yaJyPa120
>>351
MLBでも1900年と2013年だとレベルが全然違うんだけど
でも同じ扱いにしているよね
356名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:57:01.24 ID:+OsiylMXP
レベルだけでなく試合数も違うし
日本は日本だけでやるべき
日米通算とか
韓国の記録持ち出してくるチョンみたい
357名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 02:57:36.30 ID:yaJyPa120
1936年のNPBと2013年の韓国や台湾リーグだと
どっちが上かなあ? 日本が確実に上だと断言できんのかな?

レベルが違うから、それを理由に分けろと言っている奴
そういうやつはなぜだか、時代はまったく考慮してないよねえ
358名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:01:20.15 ID:1tDF3YPA0
都落ちしたバレンティンがこんなにホームラン打っちゃうと、
また日本のレベルが疑われるんだよ
モーガンだってレギュラー落ちだぜ
359名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:10:25.76 ID:njQMOqEh0
メジャーからしたら4000達成なんて納得いかないだろ
草野球で稼いだ安打数も加えていいですか?っきかれたら日本だってノーと言うだろ
360名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:11:16.24 ID:yaJyPa120
>>358
そんなの昔からあるし バース、リー、レオン、
じゃあ、それよりも成績残せない日本人選手高い金払って取ろうとしている
MLBチームは相当アホって考えもあるね
361名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:13:33.97 ID:O4vgJwHw0
5000本打ってから大口叩け!
362名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:16:55.42 ID:TuHlpCEr0
>>1

イチローってすげえなw
並の打者ならこんなこと話題にすらならないのにw
野茂がストで停滞してたMLBの救世主なら、
イチローはMLB至上主義という既成概念の破壊者だなw
363名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:18:46.04 ID:+OsiylMXP
まあ王さんなんか
恥ずかしげもなく通算本塁打世界記録で国民栄誉賞だけどな
つか日本国民でもないのに国民栄誉賞ってどうよ
364名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:24:42.90 ID:7LwZtYpXP
>>363
まぁ王のために作った賞だけどな
365名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:26:01.61 ID:4NAo9C+S0
>>353
岡島は最終年にBB/9が大幅良化して覚醒してるだろ
黒田はセイバーメトリクスでは普通にセを代表するレベルだった投手
味方の拙守と狭い本拠地球場で過小評価されていただけ

あと、斎藤隆は渡米後に何故か体格が良くなり、
コマンドも良くなり、変化量も増加し、球速もアップしている
NPB時代よりは2段階ぐらいレベルアップしている
この投球が出来るならNPBでも余裕で無双が可能

http://www.youtube.com/watch?v=nhl9GQf8QRU
366名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:31:26.50 ID:yaJyPa120
>>359
それって思い上がりじゃない
時代なんか一切無視して創世記150年前のMLB(1869年〜)でさえ現在(2013年)のどの国のリーグよりも
レべルが高いから尊重しろという考え

つまりイチローの4000本とタイカッブ4000本では、タイカッブのほうがレベルが高いところで
やったから違う同一にしたくないんでしょ?

タイカッブの時代のMLBって球種が少なくて、Pはクローザーほぼ完投、ウェイトトレーニングもやっていない
今の日本の高校野球以下のトレーニングしかやってないのにレベルだけはクソ高いの?

こういうこと言うとレベルが違うから分けろって主張する奴は、「先人の教えがあったから今がある云々」と言って
誤魔化そうとするが、あくまでもレベルのことだけ言っている人に対するレベルについての意見ですから
普通に考えてタイカップの時代のMLBレベルが超低かったのは間違いないよね
367名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:32:15.36 ID:8j6MCW/q0
大リーグ記録じゃない と言われても仕方がない
だって大リーグだけで打った記録じゃないし

でも あと300本打てば世界記録だろ!
368名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:33:16.96 ID:oIKIip370
>>3
そういう事じゃない。偉業は偉業。

ジャイアンが頑張って肉まんを50個食うのと、
のび太が頑張って肉まんを25個食うのと、
両者共に苦労は同じ。
369名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:33:35.80 ID:4NAo9C+S0
http://www.youtube.com/watch?v=enCwQ6KO9hM
これも素晴らしい
スライダーの変化量が増し、横に広いストライクゾーンと合うこともあるのだろう
投手の場合
370名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:36:11.40 ID:kYnmnm140
でも、米でも注目中!!!


ESPNのトップにイチローが
http://sports.espn.go.com/mlb/index
371名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:44:37.24 ID:4NAo9C+S0
>>366
長嶋茂雄や王貞治や野村克也や稲尾和久よりも
李承Yや李鍾範が近代の韓国リーグで超一流な成績を残してるんだから
評価しないのは日本人の思い上がりだろとか言うもんで
その理論はさすがに無理があるよ
気付かないか?
372名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:46:05.05 ID:GSzeqHsn0
そもそも使ってるボールも違った訳だし
分けて考えるのが普通だろ
373名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:47:32.50 ID:Hr6AMgjm0
>>331
例えば誰?
イチローだからボール球をヒットに出来たけど
他の選手に同じことやらせても打率が下がるだけでヒット数はたいして増えないと思う
374名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 03:55:38.63 ID:yaJyPa120
>>371
あのね
日本+米国をの合算を否定する根拠にレベルを持ってきている時点でおかしいってこと
根拠としておかしい 時代がまったく考慮されてない考え

否定する根拠が「各リーグで合算して集計する習慣がないから」
これならば正しい
375名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:03:29.09 ID:L5xsMmO10
アメ公どもを議論の土俵に上がらせただけでも凄い価値がある
376名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:05:23.25 ID:yaJyPa120
>>371
俺が例に出したのは超古い選手タイカップで1910年代の選手だよ 100年以上前もうプレーしている

今の韓国と40年前のNPBだとどっちがレベルがどっちが上か?分からないけど
NPB創世記(1936年)と今の韓国リーグなら、さすがに韓国が上じゃない?
1950年代前半のNPB選手の平均身長って168センチ65キロぐらい、それよりもさらに小さい頃だよ
377名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:19:16.54 ID:4NAo9C+S0
>>374>>376
もうちょっと柔軟な考えを持たないと
タイ・カッブの時代のトレーニング環境が低かったのは本人の能力不足の責任でもない
ニグロリーグの選手がMLBでプレーしなかったのも本人の能力不足の責任でもない
ニグロリーグ→MLB、1910年代のMLB→現代のMLBへの挑戦は不可能
しかしNPB→MLBは同時代でもあるし、締め出されているわけでもないのでプレー可能なのでこの2例と話が違う
MLBで通用しなかったAAA超人がNPBで活躍しているのも事実
マイナーも一緒に考慮しろというのは別段おかしい事じゃない
378名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:19:48.65 ID:LuDEaV0Y0
よくチョン公リーグを例に出してアメリカが日本を見下してるって言ってるのがいるけど
お前もその日本人なんだがなw
だいたいBSで朝からめじゃーりーぐwなんて無職のゴミしか基本みてねーしw
379名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:24:37.37 ID:PkBIHizPO
じゃあ、セとパで合算するのもおかしいわな
投手がバッターボックスに立たないパでは、四番に苦手な投手を出すとか気軽にできる
380名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:29:51.36 ID:7LiERMfk0
>>370
日本のIPアドレスからESPNにつなげると日本人向けに編集したトップページになる仕組み
どこでもやっている手法で、IPをアメリカのサーバー経由にすれば生のESPNが見られる
381名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:42:10.03 ID:yaJyPa120
>>377
そんなこと言ってないし
二グロリーグなんかここではまったく関係ない話題

MLBとNPBを合算すんな

じゃあその理由は?

レベルが違うから

じゃあ100年前のMLBもレベルがそんなに高かったと言い切れるの?
現実に考えれば相当に低いよね(今のNPBよりも低い可能性がある)


MLBの時代によるレベルをまったく考慮されてない意見
分ける理由としておかしい。俺が言った>>374みたいなら適切

MLBで通用しなかったAAA選手が大活躍するからレベルが低い
これも

MLBで通用しなかったAAA選手が大活躍⇒MLBでゴミなのにNPBで大活躍

そのAAA選手が活躍しているNPBリーグ出身の日本人選手はMLBに行って活躍⇒MLBに行って成長した

こういう考えもものすごいご都合主義の意見だよね
382名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:54:40.58 ID:LuDEaV0Y0
日本のプロを扱き下ろしたいだけ
日本人ならチョン公リーグを扱き下ろすのはわかるが自国リーグを扱き下ろすのはわからんなあw
どうあがいてもアメリカ人にはなれないw
383名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:56:12.22 ID:OaF6sJHgP
今日、4000本達成した瞬間にスタンディングオベーションが起こるかどうか

それがすべて

間違いなくスタンディングオベーションが起こる

それがアメリカの答え
384名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 04:58:41.42 ID:TrYCb+CK0
バースみたいな扱いなんか?
385名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:00:23.55 ID:1h7dnVPVP
日本で安打数荒稼ぎしてメジャーに来てちょっと打って4000本ならむこうじゃ認めてもらえないと思うけど
イチローはメジャーで打ちまくったから大丈夫でしょ
386名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:02:32.81 ID:yaJyPa120
別にアメリカ人の反応がどうとか認められるかはどうでもいいと思うんだ

日本で1278アメリカで2722本打ったという事実が残っただけで
387靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団:2013/08/22(木) 05:02:35.45 ID:VOZ6KKjT0
カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
388名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:14:11.79 ID:4NAo9C+S0
>>381
いや、分かりやすくなるように話しているんだが
レベルが低いからって
時代が違うものと単にリーグが違うのを一緒にするのはおかしいよね?
海外リーグでのプレーは可能だが、時代を超えてのプレーは不可能
全然適切ではないからNPB含むならマイナーもって意見が出てきても
昔はレベル低いから4000本でも評価出来ないって意見は出てこないんだが
斎藤の球速も体格も良くなってるのも事実
黒田はNPB時代からトップクラスだったと
それなのに活躍したから成長してるとしてるって決め付けるのもおかしいよね?
389名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:23:43.53 ID:RWoOyr+X0
>>2
変なのが混ざってるなw
390名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:25:18.99 ID:RWoOyr+X0
>>4
最初からアメリカだったら5000本は打てたんじゃね?
試合数も多いし。
391名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:32:25.62 ID:1h7dnVPVP
安打数に関してはNPBの方がハードル高くね?
メジャーで..280ぐらいで打てる安打数をNPBで打とうと思ったら.350ぐらい必要そうw
392名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:33:39.46 ID:yaJyPa120
>>388
>レベルが低いからって
>時代が違うものと単にリーグが違うのを一緒にするのはおかしいよね?


だから、>>374これ読んだ?俺はNPBとMLBの記録を分けること自体は否定してないだろ?
分ける根拠に時代を考量しない野球のレベルを持ってきてることをおかしいって言って否定しているんだが?

>海外リーグでのプレーは可能だが、時代を超えてのプレーは不可能

そんなの当たり前じゃないか?
でも記録を分ける根拠をレベルがMLB>NPBと言い出す人は
一方では100年のMLB=現在のMLBのレベルでもいいって考えに基づいていて
時代のレベルは全然考慮しないで根拠としておかしいってこと
393名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:43:58.83 ID:HTCoobIl0
    ! : : : : ;、:': :.:::::{ : :/   ´           ....:.:.:!::::::゙i'ツ':':‐::、::、;;:::::::ノ
    '、: ;、:'i゙ :.:::::::::;;;i';i'゙      iilllllii.   ●illlllii .....:.:.:゙、;ツ:!ノ;゙::':':‐:、;:::゙:ジ
     `';':゙:'、;,;、::'::゙:::l:::!      =・= r ‐ 、 =・=  .:.:.:.:.:j::l::::::゙::'::、::::゙ジ
      `'-';;:::::::::::::::';::i        i   i       ':.:.i::j'‐----‐'゙´
        `'''''''''''゙゙i::l    ; ∵; , |. : : 人; ∵;  ゙:.:.:/;'  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ,r'、!.     `''" `ー- '   ー  .:.:.:.i''゙'、<これでゴキローの4000本安打阻止してくれ
            i゙i'::、',     〈 、_____, 〉 `:.:.:.//゙;.゙, \_______
            '、 '、_'、     \+┼┼+/  ...:.:./ノ.:,/
         ____,,,、ニ=ミ、,_    `ー‐‐'´  ....:.;、=;;;;';゙;;;;、,___
      ,、-‐'゙゙ `'':‐:、;_゙ヾ;、 : `:‐、、,,,,____,,,,;、:-r'゙:':':':';ツ:':':ッ‐'゙ ゙ ゙ ゙`:'::‐:、
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394名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 05:55:44.43 ID:+4S0Fk/C0
https://www.youtube.com/watch?v=PYhf4oRZvsY



【衝撃の事実】高校時代のイチローもサイン盗みをしていた!
395名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:02:00.27 ID:I7Xwxr3jO
4000本より怪我もせずに試合に出続けてる方が凄すぎるわ
鉄人と呼ばれてたW松井もメジャーに行って怪我をしたし
メジャーのキャンプ中に怪我をして試合に出てない日本人選手も結構居るから余計に
396名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:07:26.91 ID:4NAo9C+S0
>>392
でも記録を分ける根拠をレベルがMLB>NPBと言い出す人は
一方では100年のMLB=現在のMLBのレベルでもいいって考えに基づいていて
時代のレベルは全然考慮しないで根拠としておかしいってこと

誰がどこで?
だからそこで時代の違いとリーグの違いを一緒にするのがおかしいんでしょ
つうか>>371読んだ?
こういう事なんだから別におかしくはないでしょ
397名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:14:09.84 ID:3kigLdhSO
ふだん、隠していてもアメリカ人のアジア人は一段下という人種差別思考は無意識に表出する
398名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:46:29.81 ID:wWEElcH20
日本は飛ぶボールだった?
もはや全てが疑わしい
399名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:48:56.59 ID:2PzfEexC0
野球好きは千葉一色でたいして話題になってないのが笑えるwwwww
400名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:49:05.68 ID:gwuavcE/0
アメリカで扱わなきゃ良いだけだろ。
日本メディアでハシャぐ分には勝手。
401名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 06:57:59.98 ID:VURnXcKZ0
>>400
それは勝手にやればいいんだけどな
現地の人に「日米通算記録についてどう思いますか?」なんて恥ずかしい質問はやめてくれ
402名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:05:04.55 ID:RKevgA940
安打で騒ぐ野球ってなんなの?
ホームベースまで帰ってこないと点数にならないんだけどw
サッカーならCKやFK、PK獲得しても点にならなきゃ意味がないし点とっても試合に勝てなきゃ意味ないよね?

チームスポーツなのに個人記録を重視したらチーム崩壊すんじゃん・・・
この点焼豚はどう思ってるわけ?
403名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:06:59.98 ID:1g9Gf5d2O
404名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:10:22.83 ID:HzeEUgnYO
この人だけはマジで凄い
405名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:12:21.74 ID:7nkaTuUT0
松井のWSMVPの時はスレめっちゃ伸びたのにこのゴキブリはw
406名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:13:54.33 ID:pzHke/6A0
そんなことしたら、日本で3999、メジャーで1本でも、
日米通算4000本になるな
407名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:14:08.29 ID:Yu9Aj19D0
>>404
WBCの時はもっと凄かったんじゃないの?
408名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:15:12.46 ID:wIL1o3bCO
俺の中ではイチローが3割打てなくなった時点で終わってる
3割5分とかだったから格好良かったのに、2割7分じゃ物足りなさ過ぎる
409名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:16:08.22 ID:Yu9Aj19D0
>>407
向こうでも話題になるのはイチローがメジャーでも一流の成績を残したからこそだと思う
410名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:18:07.13 ID:Yu9Aj19D0
411名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:19:58.84 ID:haNXqrMlP
こんなのが記録になってたら、これから、日本もメジャーも全部記録を一本化しないと筋が通らないだろうが。

イチローの4000本安打はそういうのとは別にして賞賛すべきだろ。
なんかメジャーの記録になるだのならだいだのでケチをつけるべきじゃない。
412名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:21:20.14 ID:AW0GoK4s0
>>4
さすがZIPHITは違うな
413名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:23:25.60 ID:HzeEUgnYO
別に日米通算記録をメジャー記録にしろと本気で抗議してる人間なんていないだろうに
アメリカさんもムキになり過ぎw
414名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:31:25.23 ID:UTj05b4NP
カサ 4000!
415名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:33:46.46 ID:lrUcaeFD0
適当に映像編集して町歩いてるアメリカ人に誘導インタビューして
アメリカもゴキローの偉業を祝福しております的な捏造ニュースを日本で流すだけだろ
一々ネガティブな論争とか伝えなくていいんだよ
416名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:33:47.79 ID:01Ll4cfdP
こんなゴロばっか打つ奴はアメリカじゃ馬鹿にされている。
アメリカはぶっちゃけ日本に興味無い。
日本の中では「アメリカは日本が好き。イチローも尊敬されている」と言っているが、
こんなのは大嘘。

この「日本はアメリカに特に白人に人気がある」という思い込みは、
ウリジナルとよく似た精神障害。
白人コンプの国に発病する病気みたいなもん。

アメリカ人にとっては、あんなゴロばっかの、それも日本との通算で
殿堂入りなんて気持ち悪いわってのが本音かと言えば、そうでもなくて、
実際はイチローの記録に何の興味も無いってのが本音。
417名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:34:37.04 ID:01Ll4cfdP
まあアメリカで人気がある日本人と言ったら、
せいぜいアメリカ人になりたい願望丸出しで媚びまくりの
村上春樹くらいっしょ。
その人気もピークアウトはしているけどな。
418名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:35:27.64 ID:gwuavcE/0
>>416
ところでそれは、あんたの妄想? それとも願望?
419名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:35:58.71 ID:4C4dEjbGO
>>416
俺は日本にコンプレックスまで読んだ
420名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:36:25.19 ID:01Ll4cfdP
>>151
だからそれがアメリカの本音だって。
白人は白人にしか興味ねえよ。
韓流スターの人気が日本で凄い!と言っている本場韓国人と同じで、
イチローがアメリカで大人気!と言っているのは、世界で日本人だけ。
421名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:36:54.69 ID:J4+evU65P
大リーグ記録じゃないんだから大リーグ記録と並べなくていいだろw
ところで王のホームラン記録ってアメリカ人はどーみてんだろ。
やっぱ世界一のホームラン王ってみてるの、
それともメジャーのホームラン王しか眼中になくて王なんて知らないってレベル?
422名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:37:26.25 ID:UKVWI1qKO
イチローも、もっと早くからアメリカでやっていたら
もっとたくさんの安打数になっていたのに
もったいない

でも、アメリカはその事実を認めたくないし
423名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:37:31.06 ID:Yu9Aj19D0
>>416
馬鹿だなあ
殿堂入りはメジャーの実績だけで確実と言われているよ
424名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:39:59.66 ID:HzeEUgnYO
>>416
日米通算でメジャー殿堂入りなんて認められるわけないじゃん
イチローはメジャーの数字だけで殿堂入り確実と言われてるだろ
425名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:40:50.78 ID:vNTs+f6Y0
あと30分で試合が始まる
426名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:41:07.07 ID:KniESL8W0
張本「喝だオラァ!」
427名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:49:15.44 ID:01Ll4cfdP
>>312
それでチームメイト達にボコられかけたんだろ。
ホームランを打つ奴が振りに行っても打点でカバーできるが、
ゴロしか打たない奴が、四球を選ばずに振りに行ったら、
そりゃチームメイトは切れるだろ。

お前一人のせこいゴロ記録の為にチームが負けて、俺の年俸まで下がるんだよって。
振りに行って良いのはホームランを打てる奴だけ。
428名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:51:49.62 ID:f3zAOKi30
イチローの場合、メジャー記録だけで殿堂入り充分な活躍してるから紛らわしい話になってるな。

NPBの殿堂入りの基準も日本でプレイした時点がスタート地点。
米国の日米通算の成績で”大リーグ記録”にすべきではないという意見は正しい。
日本で芽が出ず、渡米してメジャーで活躍してもNPBの成績として殿堂入りはしないのと同じ理屈。

そういうくだらない垣根が取り除かれるのが理想だとは思うが。
429名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:53:42.44 ID:tYPAMgY00
>>1
mlbは、日本での成績なんて考慮する必要はないんだよ。
矜持あるのなら、MLB以外での成績は無視すべきさ。
430名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:53:45.46 ID:2xUYfDqj0
>>17
へ          へ
  \ ___ /
 / ─  ─ ⌒〜〜ーーーーー◇
/ \    /  <>〜〜−−−ー◇
\    ハ   /   ̄ ̄ ̄〜〜〜〜 ̄ ̄ ̄\____
  \ トェェェイ. /===/、、、、        \___ ヽ\___
    ̄\_________/ ̄ ̄ ̄\____ ___  ヽ_
       ーーーーーー◇                      \__ヽ_
        ヽーーーーーー◇                          ヽーーー<

【チョウセンメクラゴキブリモドキノツカイ】
その生態は謎に包まれている。
日本崩壊の前触れとも言われている。
431名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 07:57:27.00 ID:w+IDwpr5O
圧縮バットと軽量ボールにラッキーゾーンで稼いだ王を抹消しなよ
432名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:00:23.36 ID:01Ll4cfdP
>>212
日本人はアメリカに劣等感を持っているからな。
日本人としての誇りを、とか言う奴ほど、
「アメリカの白人が褒めてくれた」日本にしか誇りを持てないw

日本人にとってアメリカの白人が日本をどう思っているかは、
自分が日本や日本人に誇りを持てるか持てないかを決定する要因になる。
それが猿やねん。

アメリカは日本人にどう思われようがアメリカに誇りを持っている。
ぶっちゃけ日本に何の興味もない。
433名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:00:56.80 ID:WrOHIyo30
日本のピッチャーに抑えられてるアメ公が偉そうに
434名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:02:09.27 ID:2eP9+GAs0
>>45
チョ、チョンじゃないニダ!(震え声
435名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:02:43.61 ID:1Q6lyDL7P
まぁ、イベントの一種として通算4千本を盛り上げるのは別に良いんじゃない?
記録は別物だと思うけど
436名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:02:44.80 ID:ff4Fb2qiO
リーグ記録には垣根が必要だろwww
そんなに大リーグ記録が欲しけりゃ、大谷みたいに高校時代からメジャーにスカウトされるくらいの活躍しとけ
437名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:02:54.16 ID:aoYmr+5+0
メジャーでヒット数にブレーキが掛かったならともかく、
ヒット打ってるもんなー。下手したら試合数の多いメジャーだから
ピート・ローズを既に越えていた可能性だってある

イチローは野球史上最も偉大な選手
438名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:04:03.75 ID:ciTG+OpJ0
最初からメジャーにいたらもっと打ってただろ
439名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:05:10.43 ID:HzeEUgnYO
>>212
アメリカでどう思われているかを記事にしたのが>>1だと思うの
440名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:05:53.41 ID:79OqOhm6T
>>428
殿堂はリーグの歴史博物館みたいなもんだから
単に成績優秀者が表彰されるべきってことなら名球会を拡大するとかだよ
441名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:07:20.32 ID:tGrgV4ph0
文句いってるのは韓国人だけだろ
世界の迷惑、乞食民族韓国人
442名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:07:50.64 ID:EWMLQHQK0
>>368
だな、たとえ王が引退するのを待ってたかのように使用中止になった圧縮バット
を使って達成した記録でも、記録自体は偉大な記録には違いない。
443名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:08:29.23 ID:thXlRRbHO
松井はこういう記録を一切残せなかったね(笑)
444名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:09:25.34 ID:Tb3DGAlS0
>>427
ショーン・ケリーの談話読んだらそんな話は全く信用できないんだが…
445名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:09:33.95 ID:ff4Fb2qiO
だいたいゴキヒットや弱小リーグの狭い球場のイカサマホームランや、
赤貧球団のポンコツが連続出場したとかで世界記録だなんだと騒ぐのは、
朝鮮的で滑稽なんだよ
446名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:09:55.23 ID:Yu9Aj19D0
「Hall of Fame Monitor」という基準で100ポイントを超えると、殿堂入りが果たせると見なされている。
同サイトによる松井の評価は、36ポイント。やはり地元記者達の選考対象になるとは思えない数値だ。
ちなみに同サイトのイチロー選手への評価は現時点で218ポイントと文句なしで殿堂入りできるというものになっている。


ttp://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml
Hall of Fame Monitor Leaders

Batting Leaders Not Yet Eligible
Rank Score Player
*1 371 Alex Rodriguez
*2 334 Derek Jeter
*3 272 Albert Pujols
*4 235 Ken Griffey
*5 226 Ivan Rodriguez
*6 226 Manny Ramirez
*7 218 Ichiro Suzuki





91 36 Hideki Matsui ←←←
447名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:10:09.49 ID:WNV9u9+R0
プロ野球って低レベルだから並べられないよね
448名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:10:38.37 ID:LEdASb1D0
ペクチョンが嫉妬でいい感じにファビョってるのぅwww


お前らどこの国とも関係無いゴキブリだろうがよwww
449名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:12:30.01 ID:n2GSjRhD0
さすが、北米のチーム戦だけで「ワールドシリーズ」と銘打つだけのことはあるね! 
450名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:13:47.77 ID:khK9TWkF0
>>446
1位がAロッドな時点でwwww
451名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:14:15.85 ID:n2GSjRhD0
ステロイドの使用を認めてるのに、記録を抹消されないだけのことはあるね! さすがメジャー!
452名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:17:31.66 ID:ff4Fb2qiO
日本でゴキ技術を磨けられたからこその大リーガーイチローだろうが
最初からアメリカ行ってたら2Aにも上がれず中途半端なゴキブリとして引退してるわ
453名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:20:23.86 ID:HzeEUgnYO
>>450
ポイント制みたいだからあくまで実績のみを見てるんじゃない?
454名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:21:55.34 ID:vuhj+S8D0
達成
455名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:22:15.35 ID:8njZd/RU0
今日の最初の打席で決めちゃったよ
456名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:22:36.95 ID:M+HUyj5R0
速報きたああああああああああああああああああああああああああああああああああ
457名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:22:56.90 ID:By9p+ut20
エラーだろ
審判しっかりせえ
458名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:23:28.76 ID:YsMpaBqHO
ムネリン持ってんなー
459名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:23:33.85 ID:3z5YIBkIO
日テレでテロキター
460名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:23:37.03 ID:1zLaQLiY0
BS2

イチロー オメデトウ!! 第一打席で1塁ベース
461名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:23:45.25 ID:zP+M5KUP0
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
462名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:23:54.69 ID:bRBS//NLO
>>445
>>452
失せろチョンども!
463名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:23:58.25 ID:oyothXXJ0
ホモの試合で達成
464名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:24:00.56 ID:Yq9Ch1Od0
目wwwwwwwwww
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1377127341146.jpg
465名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:24:15.80 ID:mV2YJ43c0
4000本うったらしいお!!!
466名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:24:17.88 ID:ssItA8cq0
日本と米あわせての記録w
また馬鹿マスゴミと基地外野球カスが騒いでるのかw
467名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:24:26.09 ID:B6yAhL7H0
>>4000
おめでとう
468名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:24:28.65 ID:bmFKb8C10
>>464
糞わろたwwwww
469名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:24:33.75 ID:1zLaQLiY0
イチロー 2塁へ
470名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:24:42.03 ID:oNt64sa10
まぁ、節目はHRで達成しないと持ってないよな。
落合は全てHRだったし、ジーターも3000安打はHRだった。
471名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:25:44.06 ID:YsMpaBqHO
>>464
こういうメガネあるよな
472名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:25:49.84 ID:1zLaQLiY0
イチロー 3塁へ
473名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:25:58.70 ID:D8+JiUBm0
対戦も無いから、球場が違う、用具の規格が違う上でのデータを、同列に扱うな。
474名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:26:31.27 ID:1zLaQLiY0
3塁 残塁 お疲れー 解散
475名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:26:36.00 ID:4NZ9hmlS0
イチローおめでとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
476名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:26:40.00 ID:HzeEUgnYO
おめでとうございます
477名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:27:06.03 ID:KniESL8W0
張本「喝だ!そういうの一緒にしてほしくないね私は」
478名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:27:25.31 ID:B7EKGyfO0
達成時のあのあっさりしたセレモニーで
アメリカの認識はまぁあの程度なんだなとわかった
別に花火が上がるわけでもないしさ
479名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:27:40.00 ID:rj4uONPz0
で、賭博に関わって追放され、
レッスルマニアでトゥームストンパイルドライバーをくらうんですね
480名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:27:46.14 ID:tYPAMgY00
これが認められたら、日本からのMLB移籍組は新人王の権利なくなるやん。
481名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:27:53.56 ID:M+HUyj5R0
小倉が切れてるwwww
482名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:28:00.06 ID:QffN664a0
張さん何というかな
483名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:28:02.41 ID:9ak1Krjr0
おめでとおおおおおおおおおお
484名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:28:36.35 ID:6MIe0yop0
なんで日米の記録を一緒にしちゃうんだろうね
不思議だわ
485名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:28:55.46 ID:KniESL8W0
>>478
日米だからな
アメリカで4000本なら凄いけどな
486名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:29:15.74 ID:rj4uONPz0
>>478
あくまで日米通算だからな
日本のプロ野球はMLBから一枚劣るリーグだから、
合算するのもどうかと思ってて当然
3Aの記録を入れるのか?ってこと
487名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:29:29.73 ID:qU+kTQGH0
まずは「世界の王」ってのからやめようぜw
世界に出てないしw
488名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:29:45.49 ID:uTwboMkb0
あー日米通算か、意味があるのか無いのか微妙な記録w
489名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:30:20.17 ID:KniESL8W0
>>487
だな
なんか狭い球場で恥ずかしい
490名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:30:26.82 ID:M+HUyj5R0
来年もプレーすれば、タイ・カップさんの記録はぬけるんか?まぁ合算だけども。
491名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:30:51.95 ID:4B6bwSSK0
花巻東 千葉クン
「私のカット打法の先生 イチローさんオメデトウ」
492名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:30:53.00 ID:3JVzXAj1i
取り敢えずオメ
493名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:30:59.50 ID:WdfhhOlV0
>>488
どこがびみょうなのやら

結局メジャーは公式でも球場でも盛り上がってたな

焼肉記者のネガキャン(笑)
494名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:31:27.98 ID:ETIcp6uxO
そりゃ日米通算で見るのはどうかと思うけど1野球選手として生涯通じて安打数4000本到達は普通にスゴいだろ
495名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:31:31.19 ID:vsprNBaqO
とりあえずはメジャー通算3000本目指して頑張って欲しい
496名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:32:02.95 ID:lkvSdzEnO
メジャーリーガーでいるだけでも凄いのに、川崎はスタメンでこの場に居合わせれることが凄いな。
497名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:32:04.46 ID:uaI2/9nBI
>>485
アメリカ行って日本時代よりヒットのペース増してるのに?
498名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:33:46.31 ID:uXPv+1NK0
>>438
おれはオリックス時代からしか知らないので今のイチローがあるのは仰木さんのおかげだと思ってるが高校の頃からイチローってそんなに凄かったのか?
499名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:33:49.20 ID:uTwboMkb0
うむ、メジャーのみで3000本のが意味あると思うよ。
合算はどうかなぁ

例えば朝青龍がモンゴル相撲と合わせて1000勝達成とニュースにされたら困るだろw
500名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:33:57.89 ID:ssItA8cq0
ボテボテのゴロをヒットまがいにし、優勝争いに加わらない楽なチームで気楽に打って、日米あわせての記録w
501名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:34:21.40 ID:4B6bwSSK0
>>493

瞬間敵になぁ
NYは個人記録はどうでもええよ チーム優先、優勝が全て
明日の朝刊、TVトップ見てみろ ちょこっと取り上げるくらい ゴキオタ残念
502名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:34:49.41 ID:6MIe0yop0
最初からメジャーいってたら試合出れなくてこんなにヒット打ってないから
503名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:34:59.89 ID:WdfhhOlV0
焼肉記者がいくらほざこうが


公式サイトや球場で
一番に取り上げられてるよ
504名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:35:43.20 ID:5ZB7JuGJP
そりゃそうだろジャップはホームラン記録塗り替えを阻止するために汚い手を散々使っといてよー
恥ずかしくないのかね
505名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:36:26.29 ID:uaI2/9nBI
>>499
イチローの場合日本時代よりメジャーでのほうがヒット率増してるので、そういうのは当てはまらん。

だから議論までになってるんでしょ。

もしイチローがメジャーでしょぼい成績ならこんなの論争にもならんし始めから却下されてる。
506名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:36:26.48 ID:UTj05b4NP
花巻東のカットマンのがよっぽど相手Pにダメージ与えるな
507名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:37:38.00 ID:JkutTLeBP
イチローの全盛期はNPB時代だろ
全盛期を過ぎたイチローに打たれまくったMLBは恥ずかしいな
MLBの記録こそおまけみたいなもんだ
508名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:37:40.77 ID:4B6bwSSK0
>>503

この板の流れを読めよ
誰も書いとらんよ 称賛の声
イチロー打法の被害者 千葉君とこに全員集合してるぜ
509名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:38:14.54 ID:bRBS//NLO
>>500
>>501
チョンはキモいから巣から出てくんな。
氏ね!
510名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:38:42.75 ID:PhOuSSR50
なぜかいるとか、川崎は持ってるなw
メジャースタートでもないし、やっぱ凄い数字だわ
MLBがショボい()とかいうのならアレだろうがw
511名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:39:22.00 ID:nuZepqOI0
また朝鮮人が文句言ってるのか
512名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:45:19.14 ID:B7EKGyfO0
イチローはメジャー移籍するために
数年前から体づくりから準備してたらしいから
メジャー移籍時には完全に出来上がった状態で行ったから
即活躍出来たと思うんだよね
即メジャーで試合出場機会もらえたのも組長がオーナーだったこともあるけど
日本で圧倒的な成績残してたからこそだし
最初からアメリカでプレーしていれば
その分同じペースでヒットを量産出来たっていうのは
そこはちょっと違うと思うわ
513名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:45:27.13 ID:C2zFt2Mg0
まぁ要するに、
じゃあこの4000本安打を日本プロ野球記録に載せるか?っていったら
3分の2はメジャーに行ってからの記録だからどうなのかな?ってことになるのと同じ
4000本自体は凄い記録だけと、純粋なメジャー記録に載せるのはどうなのかな、ってことだろ
514名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:47:06.70 ID:uaI2/9nBI
まぁけど冷静に考えてみ?

現在40歳でヤンキースでバリバリやれてる事自体相当な事で、そんなの中南米の選手でもなかなか叶わないレベルな訳で、、

今メジャーで40歳でエース級で投げてる投手、主軸打ってる打者何人居てるか数えてみ?
515名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:47:56.60 ID:5ZB7JuGJP
4000本安打を認めたアメリカ

王のホームラン記録を外国人に塗り替えられるわけにはいかないとボール攻め四死球のジャップ
民度が違いますわ
516名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:52:33.36 ID:O6XQ8qsJ0
しかも、王は日本人じゃないって言う
517名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:52:57.15 ID:PhOuSSR50
母国語も使えない棄民が民度とか実に笑えるw
外国人ってか?w
518名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:53:10.34 ID:m3GtK5jgO
ずっとNPBでやってたら5000本位は打ってたかな
でもハリーは飛ぶボールだから只の参考記録って日本語で言うんだろうな
519名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:54:05.05 ID:JkutTLeBP
>>518
試合数考えろアホ
520名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:54:38.06 ID:3kigLdhSO
青木は天才だと確信していたから 今の青木をみるとイチローはとんでもない戦いの天才なんだと認めてやる おまえがNO1だ!
521名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:54:50.06 ID:NJ/HBBIK0
中村紀洋みたいにMLBでヒット5本、タフィ・ローズみたいにMLBでホームラン13本でも日米通算記録なのはおかしい
522名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:56:09.29 ID:zgOcwP0c0
>>1
サッカーに例えると1部リーグと2部リーグのゴール数を足すようなものか
523名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:58:12.40 ID:qc5u/4Xn0
なんでもいいからとにかく話題作らないとサッカーに致命的に置いてかれる野球あわれ
524名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:58:24.98 ID:3kigLdhSO
ヤクルトのバレンチンはいまのままだと王さんの記録があぶないから、正直 みんなで手首狙ってほしい
あんな二流打者に王さんの記録を塗り替える資格はない
525名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:59:35.07 ID:+2k5ETAZO
>>515
それじゃ昨日バレに二発打たれてる巨人は正々堂々バカ正直に生まれ変わったとでも?
526名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 08:59:49.92 ID:lkvSdzEnO
川崎がファインプレーで安打阻止とかしたら面白かったな。
527名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:02:06.55 ID:txZl5SR60
おまいら野球好きだなあ、あの競技試合の動きが少ないから3時間見るの辛くね?
528名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:03:43.45 ID:YLrFmYNJ0
>>518
日本は試合数が少ないから無理
529名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:04:21.46 ID:Z9Fe1E3e0
>>527
2chやりながら見るのに適してる
サッカーは常に見てないと意味ないから辛い
530名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:05:17.97 ID:9HqhNArn0
HRと違って試合数が物言うからなぁ
実際のランキングには入れんで良いけど価値に違いはさほど感じない
531名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:08:23.87 ID:xri5g+t6O
まあ批判するアメリカ人の気持ちもわからないでは無いが ことごとくアメリカの記録を塗り替えてるから認めざるを得ないだろうな
532名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:08:51.95 ID:3kigLdhSO
4000は通過だ。狙いはピートだ!
533名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:10:34.23 ID:79OqOhm6T
>>527
MLBは公式とかデータサイトが充実してるから色々調べながら見るといい
534名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:10:57.11 ID:B7EKGyfO0
そういや打率は今のイチロー低いかなと思ってたら
ヤンキースの選手全部が低いんだわw
今日の試合で3割超えてるのは1人しかいなかった
535名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:14:33.08 ID:WeijB7GhP
最初からメジャーなら5000本に届く
536名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:31:02.03 ID:3kigLdhSO
総合力では歴代NO1だが 打撃だけならTOP10に入るかどうか
537名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:37:07.87 ID:Kr3voMXKO
王さんのホームラン世界記録って、
アメリカではどういう扱いなんだろ?
538名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:38:26.01 ID:2KQtLxy20
日本の記録は÷2ぐらいでいいだろ
539名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 09:54:50.33 ID:WeijB7GhP
日本の打率が3割5分、メジャーが3割2分。
最初からメジャーだったと仮定して、イチローが本格化した1994年から2000年の通算打率を3割として計算
メジャーに来てから1シーズン700打席以上あるから、その7年間700打席たち続けて打率3割とすると1470本
メジャーで2722安打なので通算4192安打となりタイカップを超え歴代二位になる。
まあなんにせよすごい選手だよ
540名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:02:44.13 ID:7pJPrhEWP
>>537
誰も知らない

野球ヲタのごく一部がしってるぐらい。
基本的にはニップリーグは2A以下って評価だから
541名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:03:45.93 ID:UX27v5/G0
イチローなら50くらいで4000本打ちそうだがな
542名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:14:13.92 ID:3kigLdhSO
日米通算4000本安打の大記録を達成したニューヨーク・ヤンキースの日本人打者イチロー(40)に対し、韓国メディアも賛辞を送った。

イチローは22日(以下、日本時間)、米ニューヨーク州ヤンキースタジアムで行われたトロント戦に2番・右翼手で先発出場し、1回裏の最初の打席でトロント先発R.A.ディッキーからレフト前ヒットを放った。

1991年に日本プロ野球オリックス・ブルーウェーブでデビューしたイチローは、日本プロ野球9シーズンで通算1278本の安打をマークした。

メジャーリーグでも通算4000安打を達成した選手は歴代最多安打記録保有者のピート・ローズ(4256本)とタイ・カップ(4191本)の2人しかいない。


01年にメジャーに進出した後13シーズンで2722安打を放ち、通算4000安打という大記録を達成した。
543名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:17:17.87 ID:ZOeC3eri0
イチローが凄いのは当たり前だが
でも、いちいち日本の誇りだの何だの言ってるバカは痛々しいだよ。隣の国のバカと変わりない
マリナーズ時代もそうだったが、こういうバカは試合を見ていない。数値(安打数)しかみてないドカスが多い
いかにプロ野球ファン(日本国民)のレベルが低いか分かる
特にヤフコメ民は糞すぎて話にならん

ID:WeijB7GhP
ID:3kigLdhSO
2chにもこういうアッタマが悪い奴がたくさんいるしw
544名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:23:18.21 ID:7pJPrhEWP
>>543
いや、すごく無い


内野安打四千本に価値は無いから。打点が低くて長打がすくないから、チームは弱体化するわけ

マリナーズはつよくなり、ヤンキースは雑魚になったのもゴキブリ一匹の責任
545名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:32:04.91 ID:US9CSOJ/O
イチローおめでとう!(*⌒▽⌒*)
日本の誇りだね!

この調子で3000安打を目指してくれ!
546名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:32:13.09 ID:xudQzrdCO
オリックスいた頃は、真剣にかっこよかった。打席に入るだけで、球場の空気が変わった。
イチローの打席はラッパも太鼓もやんで、みんなひたすらイチローの名前だけを呼び続けたのを覚えてる。
第一子誕生、おめでとうございます。川崎に宜しく。
547名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:32:25.94 ID:/R4QXd6J0
チームの中心選手としてワールドシリーズを複数回優勝しないと本当の一流選手とは認められないな。
548名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:40:56.96 ID:JMo1kv+L0
前から思ってたけどMLBが規模もレベルも最高峰であることには違いないけど、
MLBの記録=世界記録というわけじゃないしMLBの記録が唯一の公式記録というわけでもない。
イチローの記録はプロの通算記録として当然評価されるべきものだしピートローズの通算を
抜いたら当然世界記録として認定されるべきもの。それとは別の話でMLBの通算記録はイチローが
日本時代との通算でピートローズを超えたとしてもピートローズの記録がMLBの通算記録一位なのは変わらない。
つまり何が言いたいかというとプロの通算記録とMLBの通算記録を混同するのが間違い。
549名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:50:58.06 ID:ssItA8cq0
ボテボテのゴロゴロの似非安打で稼ぎ、最下位常連の楽なポジションで気楽に打席に入れる、そんなやつの記録で
大騒ぎw
550名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:51:43.23 ID:7pJPrhEWP
>>548
だから馬鹿なニップが騒いでるんだよ
551名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:55:41.79 ID:gNN3D//60
>ボテボテのゴロをヒットまがいにし、優勝争いに加わらない楽なチームで気楽に打って、日米あわせての記録w

じゃあ1000本引いて実質打率280で良いから20年で3000本打った選手言ってくれw
松井はどうだった?
優勝争いのチームの方が気分が乗って打てるらしいよ、気楽なチームに行って3年間松井はどうだった?

松井は力が落ちて35歳で他球団に移ったから違う??、なら38歳でヤンキースに移ったイチローは?w
552名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:58:00.38 ID:eOvmaT3I0
もともと内野安打なんか評価してない国民性だから無理もないだろ
553名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 10:58:54.48 ID:OcD+LfzA0
韓国の野球選手が日韓合わせて4000本安打して
韓国マスコミが騒いでいるの見たときお前ら賞賛できるか?
554名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:06:27.05 ID:gNN3D//60
日米あわせてホームラン数を賞賛された松井はどうなんw
米国だけの100本とかにするの?
7年間で100本も打って凄いとか?
555名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:11:38.72 ID:7cfX318Q0
1軍・2軍通算4000本みたいなモンか。
「記録」になるのかね?マジ疑問。
556名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:16:36.38 ID:Clj4vlSbO
向こうはあくまで参考記録だろ。メジャー単体で3000打てばいんだよ…厳しそうだけどさ。
557名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:18:33.69 ID:0ZKJhM/H0
日本のプロ野球のレベルがメジャーに比べて低かったら文句言えないけど
イチローがプロになってた頃には既に大きな差じゃないからなぁ
とりあえずアメリカは文句言いたければWBCで優勝してから言えと
558名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:20:46.71 ID:xTDmNlDwO
アメリカでやってたらもっと多いかもね
4500はいってたな
559名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:21:47.57 ID:/EwR8bgYP
>>554
松井の記録だって凄いじゃん?
向こうなんてステロイダーばっかりなんだぞ
その中でクリーンな体でこれだけ打てるって凄いわ
560名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:25:44.21 ID:Zgx2n/ME0
マイナーリーグの成績を合算するなんて馬鹿げている。
561名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:30:04.48 ID:2x5QQ3lX0
>>557
こんな野球ファンたくさんいるんだろうな
562無駄なレスは控えるように:2013/08/22(木) 11:31:52.54 ID:7pJPrhEWP
Q なぜ鈴木選手が日米通算で安打記録達成したのにも関わらず、スタジアムがガラガラで全く盛り上がらず白人はつまらなさそうな顔しながら祝福してるの?



A
・出塁率、打点が低すぎるためにチームに貢献しないどころか足を引っ張り、チームメイトに暴行計画たてられてマリナーズを首にされたからです。
晩年最下位のマリナーズが鈴木がいなくなって強豪になり、今度はヤンキースが最弱弱になったのがその証拠。

・「NipMoney」と呼ばれる日本企業の金で無理やり宣伝してるだけだから

・ブサイク、ハゲ、変態、種無し、ゴキブリ、ニップだから
563名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:43:21.53 ID:058ezgk50
日米通算なのでメジャー記録としては認められない
だが4000本安打は偉大な記録であることは間違いない

ただこれだけでいいのでは?
別にアメリカ人の偉大な記録を超えた!なんて言ってるわけでもないんだし
タイカッブやピートローズの数字を越えたときには論争になるんだろうけど
564名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:45:01.29 ID:mLH37U620
並べる必要は無いけど凄いってだけで良いよん
565名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:52:06.71 ID:01Ll4cfdP
>>478
義務的なもんだ。
マナーだな。

アメリカ人の本音はホームランを打たないゴロ製造機、
そして日本人にはあんまり興味は無いってところだ。

俺はそれでもイチローは素晴らしいと誇りを持てるが、
ネトウヨ系の連中は、アメリカの白人が褒めてくれない日本には誇りを持てないからな。
566名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:56:31.22 ID:gwuavcE/0
そらそうよ。
MLBでMLBの選手が成し遂げた事だけを評価すりゃ良いこと。
普段MLBなんか観もしない日本人があーだこーだ言う事じゃない。

ただ、日本人が単身乗り込んでMLBで成し遂げたことには、
日本人として評価なり賞賛なりすりゃ良いだけの事。

日本のクソメディアのバカ騒ぎにゃ付き合ってられん。
567名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 11:58:14.17 ID:C+ihAbC50
みんな気付いてないだろうけど・・・・



坊主で分かりにくいが、イチローの髪が薄くなってきている。
568名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:00:27.09 ID:7dqLWsGI0
まぁ4000本は4000本だな。
メジャー単独記録はしらんが通算なら誰も文句はいえない偉大な数字。
メジャーの方が難しいとは言え試合数多いからね
イチローほど故障しなくて打ちつづけてればもっと早く達成できてただろう。
569無駄なレスは控えるように:2013/08/22(木) 12:00:28.60 ID:7pJPrhEWP
>>565
くだらないね
ゴミなんだよゴキブリは

アイデンティファリーノしながら自尊心修復作業し続けろよww
570名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:02:53.73 ID:7dqLWsGI0
まぁ在日朝鮮人は低学歴だから自らが恥ずかしい血統だって事を知らないんだろう。
在日朝鮮人は南部で差別政策をされたか朝鮮戦争で逃げ出した
恥ずかしい先祖を持つ人種。
儒教国でありながら先祖を見捨てて逃げ出した恥ずべき血がながれてるのが在日韓国人
だから本国で最も嫌われてるのが在日韓国人だっていうことを自覚せよ
571名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:03:51.53 ID:rE5y4Rwd0
むしろウン十年前よりイチローの方がスゲーからな
572名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:03:57.89 ID:Gglgmbie0
まぁ、韓国でのヒット数+日本でのヒット数=2000本で、名球会に入れるかどうか
って話だろ。
573名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:06:09.39 ID:01Ll4cfdP
>>570
日本と韓国との人々の間には、古くから深い交流があったことは日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や、招へいされた人々によって、様々な文化や技術が伝えられました。
574名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:07:16.94 ID:Tb3DGAlS0
>>561
実際カノーもWBCでの優勝はNYYでのワールドチャンピオンよりも嬉しかったと言ってるし国代表戦ってのは別格だろう。
本気じゃないとかいうのは最初から負けるのが怖くて逃げてる人間の言い訳。
575名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:09:39.40 ID:gwuavcE/0
>>573
韓国は最近出来たばっかりの国です。
しかも今、あの半島に居座ってる生物は、あなたのいう人々とは
何の縁もないイキモノです。


てか相手の投手・ディッキーの半生にゃ感嘆せざるを得ない。
576名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:10:20.98 ID:01Ll4cfdP
>>575
743:可愛い奥様:2012/06/24(日) 06:34:54.98 ID:XdgRLYQc0downup
日本と韓国との人々の間には、古くから深い交流があったことは日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や、招へいされた人々によって、様々な文化や技術が伝えられました。

744:可愛い奥様:2012/06/24(日) 06:41:23.75 ID:PsxZar+T0downup
>>743
また息を吐くように嘘をつく。百済人と今のウンコリアンは別の民族です。
百済人は残念なことに、絶滅しました。日本人のDNAは、ウンコリアンと似ても似つかない全く別のDNAです。

745:可愛い奥様:2012/06/24(日) 06:45:32.85 ID:k5z3pcpo0downup
>>743
日本に永遠に寄生するのがおまえら朝鮮人
何一つ日本に利益をもたらかさなかった
朝鮮人は害になるだけのクズ

746:可愛い奥様:2012/06/24(日) 06:45:55.85 ID:XdgRLYQc0downup
日本と韓国との人々の間には、古くから深い交流があったことは日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や、招へいされた人々によって、様々な文化や技術が伝えられました。
宮内庁楽部の楽師の中には、当時の移住者の子孫で、代々楽師を務め、
今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは、
幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に、大きく寄与したことと思っています。
私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています。 
しかし、残念なことに、韓国との交流は、このような交流ばかりではありませんでした。
このことを、私どもは忘れてはならないと思います。

 平成13年12月18日                          明  仁
577名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:11:48.82 ID:01Ll4cfdP
>>575
≪ネトウヨ、火病をこじらせて天皇陛下の排除を宣言する≫

201 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/08/18(日) 19:02:05.10 ID:DbBKMB9/0 [3/3]
458 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/08/18(日) 18:44:04.59 ID:8d4E7exS0 [2/2]
>>447
日本と韓国との人々の間には、古くから深い交流があったことは日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や、招へいされた人々によって、様々な文化や技術が伝えられました。
宮内庁楽部の楽師の中には、当時の移住者の子孫で、代々楽師を務め、
今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは、
幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に、大きく寄与したことと思っています。
私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています。
しかし、残念なことに、韓国との交流は、このような交流ばかりではありませんでした。
このことを、私どもは忘れてはならないと思います。

 平成13年12月18日                          明  仁

481 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:50:14.64 ID:iEEu8r9p0 [3/4]
>>458
だから韓国ではなく朝鮮半島だろ
つか、韓国人の言う事を信じる奴なんてこの世にはおらんぜ
例えそれが同朋だとしてもな
578名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:12:40.75 ID:gwuavcE/0
>>576
書物に記されている事柄は、地域交流というだけです。
人間そのものへの客観的情報は含まれてません。
詭弁を弄するのは大概になさい。
579名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:12:54.07 ID:/DmmU0QR0
イ・デホが日韓通算2000本達成となって、日本人が盛り上がれるか?
それとは別にしてMLB2722本だけでぐう凄いよ、イチローは
580名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:13:22.58 ID:01Ll4cfdP
>>575
(続き)

487 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/08/18(日) 18:52:16.22 ID:fzrPPbOj0 [2/2]
>>481 明仁に文句言えよ

492 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 18:55:36.73 ID:iEEu8r9p0 [4/4]
>>487
なんで?
文句言っても嘘で返されるだけじゃん
相手にするだけ時間の無駄
『ああ言う輩は淡々と排除するに限る』  ← 注目!

※以下ネトウヨの低能ぶりに呆れる日本人達の揶揄※

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/08/18(日) 19:41:23.85 ID:XHOUBFw2O
>>201
明仁(ミョンジン)ってやつ最低だな

268 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2013/08/18(日) 19:55:13.84 ID:Q7mCAwjw0 [2/3]
>>201
最後わろたw
581名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:15:45.06 ID:01Ll4cfdP
578 :名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:12:40.75 ID:gwuavcE/0
>>576
書物に記されている事柄は、地域交流というだけです。
人間そのものへの客観的情報は含まれてません。
詭弁を弄するのは大概になさい。



明仁とは、天皇陛下のお名前です。
天皇陛下は詭弁を弄するような御方ではありません。
悪しからず。
582名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:16:32.32 ID:l74mUekz0
見事にチョンカスがファビョっとんな
583名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:17:09.44 ID:gwuavcE/0
>>576
陛下は地域交流に関して述べられただけです。
どういう類いの生物が関わったに関しては述べられておりません。
詭弁を弄するのは大概になさい。
584名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:18:01.83 ID:01Ll4cfdP
ネトウヨ = ナショナリストのくせにアメリカの白人が褒めてくれた日本にしか誇りを持てない 
= 韓国人を見下して安心する
= ナショナリストのくせに天皇陛下の名前すら知らない

ネトウヨ「日本人に生まれて良かった。日本は素晴らしい国だ。俺は日本を誇りに思っている」
585名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:18:54.88 ID:01Ll4cfdP
>>582
まずは白人様が褒めようが褒めなかろうが、日本に誇りを持てるようになりましょう。
それと同時に、天皇陛下のお名前を憶えましょう。
586名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:20:07.66 ID:01Ll4cfdP
ネトウヨ
「俺は天皇の名前は知らないし、アメリカ様が褒めてくれる日本にしか誇りを持てないけど、愛国心はあるよ。とにかく〜、チョンはカスwww」
587名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:22:10.40 ID:Z7UUnd150
メジャー記録に認定してくれなんて言ってる日本人いないでしょ

あくまで日本の記録で
メジャーでも祝ってくれてるのは心意気に過ぎないと
588名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:22:47.11 ID:Z7UUnd150
>>579
拍手はするけど
記録としては韓国プロ野球の記録だよね
589名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:23:06.19 ID:Ld272BzL0
同じランキングに入れる必要はないし
無理に入れたとしても必ず注釈をつけるべき
590名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:23:22.61 ID:vZkY8a7n0
日本で3000本打っただけで偉そうに「喝!」とか言ってる奴なんなの?
591名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:24:34.03 ID:01Ll4cfdP
>>583
日本語でおk。

日本と韓国との人々の間には、古くから深い交流があったことは日本書紀などに詳しく記されています。
韓国から移住した人々や、招へいされた人々によって、様々な文化や技術が伝えられました。
宮内庁楽部の楽師の中には、当時の移住者の子孫で、代々楽師を務め、
今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは、
幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に、大きく寄与したことと思っています。
私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています。
しかし、残念なことに、韓国との交流は、このような交流ばかりではありませんでした。
このことを、私どもは忘れてはならないと思います。

 平成13年12月18日                          明  仁

陛下
「韓国から移住した人々や、招へいされた人々によって、様々な文化や技術が伝えられました。
宮内庁楽部の楽師の中には、当時の移住者の子孫で、代々楽師を務め、
今も折々に雅楽を演奏している人があります。
こうした文化や技術が日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは、
幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に、大きく寄与したことと思っています。
私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」

ネトウヨ「どういう類いの生物(おそらく韓国人の事だと思うが)が関わったに関しては述べられておりません。 」
592名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:26:26.83 ID:PhOuSSR50
また祖国に帰りたくない無様なキョッポが泣き言書いてるのかw
母国語使え、兵役逃れ
593名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:26:55.12 ID:01Ll4cfdP
421 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/04/15(月) 03:55:14.34 ID:1gD5mZv30
河野太郎 超日本/講談社
「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。
その意味では、 韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。
韓国と日本は、自由と民主主義、 基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係 の基盤ではないだろうか。」 (P157)

426 返信:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/04/15(月) 13:47:56.57 ID:hIX0+1Mb0
≫421
竹島や在日の犯罪は見事なスルーっぷりwで。
政治家は国民の生命・財産・安全を守る義務がある。
この拉致や侵略や犯罪で同責任とるのかねえ。
というより、そのくらい親父怒ったら?と言いたい。
韓国が恐くて何も言えないだけじゃん、こいつら売国政治家って。
だから自らで謝罪するしかないわけよ。

434 :名無しさん@13周年:2013/04/15(月) 15:22:06.72 ID:1gD5mZv30
≫426
ゴメンゴメンw河野じゃなくて安倍ちゃんだったわw
安倍晋三著『美しい国へ』(文春新書)
「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。その意味では、 韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。韓国と日本は、自由と民主主義、 基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係 の基盤ではないだろうか。」 (P157)
594名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:27:22.29 ID:tWJFyHnd0
>>62
鏡見ろw
595名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:35:25.36 ID:Z/QBGbgYP
チョン大暴れ
この前の朴井さんで満足しないとw
596名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:35:55.44 ID:01Ll4cfdP
>>592
アメリカ「日本に興味無し」

天皇陛下「韓国人に親しみを感じます」

ネトウヨ「アメリカ様が褒めない日本に誇りは持てないし、天皇の名前も知らない。とにかく〜、チョンの工作www」

真の愛国者=俺「天皇陛下のお名前は当然存じ上げているし、アメリカがどんな評価を日本に下そうが、大和民族の矜持は微塵も揺るがない」
597名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:36:40.61 ID:01Ll4cfdP
330 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:52:54ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党GJだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。

332 :可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:53:56ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれw
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさw

※※※
自民党政権下で廃止になった、母子家庭で生活保護受給してる世帯への月額23000円の加算を復活させる案が、
野党が多数だった参議院で可決されたニュースに対して、これを当時与党だった自民党が可決させたとの勘違いからの発言
598名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:38:14.37 ID:aitivTWW0
4000本達成すげー
最初からメジャーにいると5000本もいけてたと思うわ
599名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:43:04.23 ID:exzYMgsd0
次は4278本だな
後2年はがんばって欲しい
600名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:46:48.22 ID:01Ll4cfdP
424 名前: TEKKAMAKI(新潟県)[] 投稿日:2013/07/29(月) 10:50:04.75 ID:PiQYGaFz0
ひとつだけ確実なことは、

スレタイの問いに本気で答えようと思ったら
心理学か精神分析の論文が一本書けてしまうということだ。

こんな本が最近売れてるらしいけど。
「永続敗戦論」↓
http://www.amazon.co.jp/%E6%B0%B8%E7%B6%9A%E6%95%97%E6%88%A6%E8%AB%96%E2%80%95%E2%80%95%E6%88%A6%E5%BE%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%A0%B8%E5%BF%83-at%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E5%8F%A2%E6%9B%B804-%E7%99%BD%E4%BA%95-%E8%81%A1/dp/4778313593

456 自分: ローリングソバット(dion軍)[] 投稿日:2013/07/29(月) 13:03:36.08 ID:EFjZnEdWP [19/19]
>>424
自分達を虐殺して強姦して、戦後も騙して支配してきたアメリカを
そのまま見つめると、そんなアメリカに敗戦し、現在も植民地にされている自分たちが
とても情けない民族に思ってしまう。

だから、アメリカ万歳とアメリカは素晴らしいんだ、と定義することによって、
神様のようなアメリカ様に負けた日本、同盟国になれた日本(日米同盟は日本に
核武装させない為のものだが)、と自らを慰めることができる。

アメリカには土下座、アジアには傲慢、これが日本人の本質である。
安倍総理も「韓国に強制連行はなかった」と発言し、アメリカに怒鳴り飛ばされた途端に、
慌ててアメリカと韓国に謝罪するのを繰り返している。

歴史認識も日替わりランチのようにコロコロと変わる。情けない。
601名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:50:20.59 ID:01Ll4cfdP
ネトウヨ「明仁と安倍の言葉を貼る奴はチョン」
602名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:54:38.66 ID:mD370AoC0
こいつ日米通算だいすきだよな
603名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:54:58.61 ID:Et8TnquD0
イチローの日米通算4千本安打カウントダウン報道のバカバカしさ MLBとNPBではレベルも条件も全く異なる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375798072/
604名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:58:23.17 ID:01Ll4cfdP
710 名前:文責・名無しさん[] 投稿日:2013/07/29(月) 13:07:35.82 ID:JfmlpRCRP [3/6]
5つ星のうち 5.0 1977年生まれの知の輝き。, 2013/3/26By 海 (宗像) - レビューをすべて見る

「敗戦」は、政治・経済・軍事的な『対米従属構造及び敗戦認識そのものの巧みな隠蔽』という大多数の日本人の歴史認識という
二重構造から成っていて際限がないように見える。これを著者は、「永続敗戦」と呼ぶ。

具体的には、『国内、アジアに対しては「神洲不滅」であり容認する米国には卑屈な臣従を続ける』という事である。

「敗戦」を、「終戦」と呼び換えるという欺瞞によって戦後レジームが成り立っている。
それは、事実上の支配者である米国を隠蔽しデモクラシーの外皮を身に纏う政体、「議会制民主主義国家の体裁」であるが
実質的な政権交代でない限りにおいて許容されうるものである。これが、「戦後民主主義」なるものの根本的存立構造である。
但し、沖縄を除いた。

著者は、最終審級である暴力を認めその結果である敗戦を認める。
国家が本性として悪をはらみ他国や他国民を手段化するものである以上「デモクラシーごっこ」より、かって佐藤栄作が核兵器の開発秘密協議を
西独に持ち掛けたような狡さ賢さこそが必要であろう。

原爆を落とされたことを恥辱とするのが当然だろう。

711 自分:文責・名無しさん[] 投稿日:2013/07/29(月) 13:13:24.35 ID:JfmlpRCRP [4/6]
5つ星のうち 3.0 『永続敗戦』とは、何のことを言うのか。 2013/7/24>>848

『永続敗戦』とは、『日本がアメリカにのみ東アジア・太平洋戦争の敗北を認めつつ、国内およびアジア諸国には敗北を認めていないこと』、と要約できるだろう。

5つ星のうち 5.0 敗戦後の頽落と遺産について考える, 2013/7/14
「永続敗戦」とは「敗戦」を否認しているがゆえに、際限のない対米従属を続けなければならず、深い対米従属を続けている限り、
敗戦を否認し続けることができる。かかる状況を」いう。
605名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 12:59:35.56 ID:01Ll4cfdP
<<韓国を叩いてアメリカの奴隷である現状を誤魔化す日本人>>

497 名前: ナガタロックII(SB-iPhone)[sage] 投稿日:2013/07/29(月) 14:04:23.06 ID:cooCI5Rfi
日本人は、韓国人とは違って、
いつまでも昔のことで恨みがましく文句言ったりしないだけ

502 自分: ローリングソバット(dion軍)[] 投稿日:2013/07/29(月) 15:00:07.62 ID:EFjZnEdWP [31/31]
>>497
アメリカに力で土下座させられているだけ。
でもそれだと情けないので、
「俺たちの意思でアメリカに原爆のことも大空襲のことも言っていない(キリリッ」
と誤魔化しているだけ。

米国従属とアジアからの孤立はセットなので、アメリカに土下座する時は、
必ず「韓国人とは違う」という文言がセットになる。

これはアメリカに土下座する情けなさを、自分より下に韓国人を無理やりでも置くことによって紛らわすことができるから。
原爆投下に韓国人は全く関係無いのに、アメリカと日本だけだと主人と奴隷の関係が鮮明になるので、
原爆に関係の無い韓国人を無理やり持ってきて、「韓国人とは違うから」と奴隷である自分たちを誤魔化す。

竹島や慰安婦ならともかく、原爆や東京大空襲にまでゲスト出演させられる韓国人も大変である。
606名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 13:00:41.12 ID:01Ll4cfdP
キムチうめえ(笑)マッコリうめえ(笑)韓国好きは前からだし別に驚く事ないだろ
http://sankei.jp.msn.com/politics/photos/121118/stt12111818010007-p11.htm

http://prt.iza.ne.jp/images/news/20121119/526597_c450.jpg
http://prt.iza.ne.jp/images/news/20121119/526629_c450.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/6d8f4f434e1d230304c407761710280235bf639f.92.2.9.2.jpeg

頼りなさそうな盆暗。何のオーラも無い。
箸の持ち方もキモイし、くたびれた韓国のおっさんが、焼肉を食べているようにしか見えないw (ノ∀`)アチャー
607名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 13:01:27.29 ID:01Ll4cfdP
≪安倍キムチ内閣≫

法務:谷垣禎一   日韓議員連盟
農林:林芳正    日中友好議員連盟、朝鮮通信使交流議員の会
経産:茂木敏充   日韓議員連盟、日朝国交正常化推進議員連盟、自民党朝鮮半島問題小委員会
復興:根本匠    
行改:稲田朋美   創生「日本」
外務:岸田文雄   日韓議員連盟
文科:下村博文   日韓議員連盟、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟
経再:甘利明    日韓議員連盟、日中友好議員連盟
環境:石原伸晃   日朝国交正常化推進議員連盟
総理:安倍晋三   日韓議員連盟
国家:古屋圭司   創生「日本」
国交:太田昭宏   創価
少子:森雅子    
沖縄:山本一太   日韓議員連盟、、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟、
防衛:小野寺五典 
厚生:田村憲久   
副総:麻生太郎   日韓議員連盟、日韓協力委員会、日韓トンネル研究会
総務:新藤義孝   
官房:菅義偉    日韓議員連盟

自民党「韓国大好き!」
608名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 13:03:42.02 ID:WDgPZwF70
なんでマイナー競技の記録ごときで大騒ぎするんだよw 
609名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 13:27:04.77 ID:ssItA8cq0
野球なんて廃れてる興行なのになw
スポーツでもなんでもない
610名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 13:34:47.38 ID:u3vKfcfn0
タイ・カッブやピート・ローズの記録と並べることはないけど
凄い記録であることは確かだな

イチローはこの記録がなくても3000本以上打つだろうから普通に殿堂入りするだろう
611名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 13:59:12.63 ID:YoFJp7b+0
日米通算とか日本で勝手に言ってるだけだろ
組織も違うし本当に恥ずかしいから勘弁してほしいわ
日韓通算で至上○○番目の2000本安打とか韓国人が言い出したら腹立つのと同じこと
612名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:03:06.97 ID:QL++F8E30
日米通算はアメリカの放送局も腐るほど言ってるから
613名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:04:13.89 ID:UPjPcOaq0
日本のプロ野球はメジャーを上位と考えてるから4000安打で良いんじゃない?
メジャーで既に年間安打で凄い記録出してるんだから評価はされるだろ。
614名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:30:47.06 ID:01Ll4cfdP
ネトウヨ

「顔は知らないが、明仁という奴はチョン」
「安倍もチョン」
「自民党もチョン」

「自民党を支持している奴もチョン」
「アメリカ様が褒めない日本に誇りを持つ奴はチョン」
「アメリカ様が褒めないイチローを賞讃する奴もチョン」
「チョンが多くて困る。俺はチョンから日本を護る(キリッ)」

>>608
ネトウヨはアメリカの白人様が褒めてくれないと、日本という国や日本人である自分に誇りを持てないからだよ。
ナショナリストを気取って「チョンw」や「ニッポンの矜持」と叫びながらも、
本当はパッチリ二重で日本の女子供まで大量虐殺して戦争で勝利したアメリカ人に生まれたかった人達。
彼らは実は白人でなく日本人に生まれた自分を恨んでいる。

その不協和の解消の為に中国や韓国を見下してバランスを取っている。要するに猿。
615名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:33:41.05 ID:UREZJ7NV0
イチローは応援してるけど、日米通算ってのはやっぱ違うと思うわ
メジャーリーグで3000本安打達成して、そっちを記録として誇るのがいいだろ
616名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:34:30.43 ID:WdfhhOlV0
なんでこのスレにウヨ発狂してる在日がいるんですかね
617名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:38:27.73 ID:L9b5Ku0n0
>>611
向こうのメディアも日本に負けないくらい言ってるぞ
そういう論調が出るって時点でそれだけ偉大なことだと向こうの辛口コメンテーターも言ってる
618名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:40:14.37 ID:WdfhhOlV0
>>611
在日がどう思おうがどうでもいいよ

MLB.comのトップ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4427351.jpg

ESPNのトップ(MLBカテゴリではなく全体の)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4427353.jpg

スポーツ・イラストレイテッドのトップ(MLBカテゴリではなく全体の)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4427354.jpg


メジャーでもりあがってないとかいう

イボ記者の願望粉砕
619名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:42:42.17 ID:gvC6wjVv0
>>44
移籍初年度はNHKでほぼ全試合生中継されその全試合を見てきた俺が来ましたよ。
オールスターゲームをセーフコ開催しかも8人選出年間116勝人気選手多数で
大盛り上りだった2001年マリナーズの中イチローの存在も大きかった。
前年から活躍していた佐々木のおかげも有ったが、華奢な黄色人種が日本報道陣を多数引き連れ
出れば盗塁で盗塁王広い守備範囲に投げればレーザービーム、首位打者&MVP
内野安打だって内野ゴロをヒットにする事で逆に衝撃を与えたんだよ。
620名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:44:32.90 ID:WdfhhOlV0
別にイチローはいうほど内野安打多くないからな

イチロー

To Outfield (外野への打球)
3426席3387打数2063安打 .609

松井秀喜

To Outfield (外野への打球)
2115打席2069打数1161安打 .561
621名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:45:34.84 ID:iLlvGPxHO
マジレスすると
玉を棒で打ったくらいで何騒いでんの原始人
じゃない?
622名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:45:58.41 ID:gciqjPnk0
俺なんか一万回以上射ってるっちゅーねん
623名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:48:15.29 ID:r3RhqhJK0
ピートローズと比較とかw
米国だけで4000達成してからいえ。
624名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:49:35.06 ID:c90fUYRBP
(日米通算)って横に書いとけばいいだろ
何を論争してるんだか・・・
625名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:49:35.75 ID:4GCW7+/G0
花巻千葉のようなゴロベースヒッター
626名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:52:55.74 ID:r3RhqhJK0
今度は韓日2000本イデホが打って堂々と名球会ブレーザー着て、そのあと燃やそうぜ。。
627名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:53:36.29 ID:Ah34pWoK0
ピートローズと比較とかw
永久追放の記録には何の意味もねえ。
628名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:54:53.63 ID:NedtjSPg0
>>614
<ヽ`A´>`A´>ウリもそう思うニダ!
>>1
<ヽ`∀´>`∀´>
世界でイチローは韓国人という認識だ
http://www.youtube.com/watch?v=KxDowZHoBfE#t=2m27s
629名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:57:08.00 ID:gMAMS+qt0
( ^ω^)日本も、「格下のMLB記録との通算は認めないキリッ」っていう態度を表明するべきだと思うんだ
630名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 14:57:48.35 ID:Qe1wjigt0
日本プロ野球記録があるように
メジャーリーグ記録もある
イチローを顕彰するなら「世界野球記録」かなんかを新設すべき
631名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:00:11.05 ID:UTj05b4NP
川崎のがいい打球打っててわろた
632名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:02:05.60 ID:r3RhqhJK0
メジャー3000本打ってから大々的に称えるべきで、日米4000なんか意味ない。
何倍も前者が偉大。日本の安打数含めるなら、マイナーの安打も含めるならべきじゃん
日本のレベルはマイナーのレベルなんだから。
台湾で3900打って、いきなり日本で100打って、張本の記録抜いたーって言ったら
怒るくせに。。
633名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:07:37.87 ID:iLlvGPxHO
>>632 釣れますか?
634名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:15:43.44 ID:DmL7O/sDO
日本人としてはずっと積み重ねてきた大記録だから素直に祝福したらいいと思うけど
アメリカはアメリカの考え方あるからな
アメリカ人が祝いたいと思うなら祝えばいいよ
なんにしろ凄い記録には違いない
635名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:23:07.05 ID:Jk+NhW730
>>627
その通り
ピートローズはMLB永久追放だから記録なし
ジーター→3000以上
イチロー→2722
ピートローズ→0
これが現実
636名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:23:39.60 ID:GowvzH/JO
ピートローズって人は何で永久追放なの?薬でもやったのかな?
637名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:30:31.66 ID:MSJY8A+U0
MLBのイチローは3000本安打が次の節目だからな
日米通算とかどうでもいい
638名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:33:09.81 ID:UTj05b4NP
明日からベンチが多くなるけど?
639名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:33:54.16 ID:V5i7Relz0
イチローのコンプレックスが生んだ4000本安打 地味球団でコツコツ安打を重ねても、名門で中軸の松井の方が注目され
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377152343/ 
640名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:35:39.64 ID:KphEcv+F0
>>636
監督時代に自分のチームが勝つ方にお金賭けてて永久追放。
敗退行為をしたわけじゃないから許してやれと言う意見も根強くある。
641名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:35:59.71 ID:MSJY8A+U0
帳尻記憶しか残ってないイボータが
公式記録で祝福されるイッチに嫉妬
642名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:40:21.20 ID:RNF63z+2O
>>640
それだったら薬物の方が醜いわな
643名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:43:35.43 ID:H4h0geXd0
>>620
それだと内野安打を知るのになんの参考にもならんだろ
644名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:43:44.18 ID:n6ECvQfaO
>>239
4位と5位は逆じゃね?
645名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:45:09.39 ID:rs516DVWO
コメントは相変わらずイタいけど、4000本は200本20年だから確かに凄いな。
コメントは普通にしろと思う。天才ぶらなくていいから。
646名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:45:25.70 ID:unpqOjHh0
やはりNYのファンはわかってるな

松井秀喜引退セレモニー 47,700人(満員)
在日イチロー4000本安打 36,140人(ガラガラ)
647名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:45:31.28 ID:GowvzH/JO
>>640
ありがとう

勝ちに賭けて永久追放は厳しいね
648名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:46:47.71 ID:MSJY8A+U0
>>647
監督自身が対戦相手に負けブック持ちかける可能性あるから
649名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:48:54.56 ID:GowvzH/JO
>>648
なるほど。その展開もあるね。納得です
650名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:49:59.97 ID:KphEcv+F0
>>648
それは証明されてないでしょ。
651名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:52:55.05 ID:r/58CJJH0
要は日米通算だろうが、倍がけだろうがとにかく理由が何であれ
ニュースに取り上げる口実さえあればいいんだよ、本質はここ
652名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:55:36.94 ID:2adNukyV0
レベル低い記事だと思ったら産経か
653名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 15:59:39.70 ID:MWq6w+aU0
>>636
監督時代に八百長の賭けに参加してたから追放された
全て自チームの勝利に賭けていたみたいだから
敗退行為の八百長ではないのに
654名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:03:03.28 ID:XaTPyJ9X0
>>239
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130818/bbl1308180726002-n1.htm

↑記事だと4229本だけどどうなんてんの???
そのほかの記事でも4229本ってあるし間違ってるんじゃないの?
655名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:07:33.60 ID:unpqOjHh0
盛り上がってるのはやはり日本だけだった!!


現地の観客数
今日、イチロー4000本安打達成
→36140人(和田アキ子さん含む)


ヤンキース主催試合の平均観客数
→40097人(8月20日時点)


〜2013年参考記録〜

イチロー、初のシアトル凱旋試合の観客数 ←10年もいたのにブーイングでお迎えorz
→18779人(平均割れ)

今期、シアトル・マリナーズ主催試合の平均観客数 ←イチローが居たころから回復
→23134人(8月20日時点)

松井氏、引退セレモニー試合の観客数
→47714人(チケット完売、今期第3位の観客数)

http://www.baseball-reference.com/teams/NYY/2013-schedule-scores.shtml
http://espn.go.com/mlb/attendance
656名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:14:18.10 ID:MWq6w+aU0
>>446
この指標は170ぐらいないと確実とは言えないだろ

Bill James Hall of Fame Monitor

まだ殿堂入りしていない選手で上位
Alex Rodriguez371 Barry Bonds340 Derek Jeter334 Roger Clemens332 Randy Johnson331 Pete Rose311 Albert Pujols272 Mariano Rivera258 
Greg Maddux254 Ken Griffey235 Manny Ramirez226 Ivan Rodriguez226 Ichiro Suzuki218 Vladimir Guerrero209 Mike Piazza207 Pedro Martinez206 
(Miguel Cabrera)204 Sammy Sosa202 Frank Thomas194 Jim McCormick194  Chipper Jones180 Rafael Palmeiro178 Tom Glavine176 Trevor Hoffman176 
Curt Schilling171 Bob Caruthers170 Mark McGwire170 Craig Biggio169 Tony Mullane169 John Smoltz167 Todd Helton164  Bobby Mathews162 
Todd Helton164 Bobby Mathews162 Gary Sheffield158 Jim Thome156 Jeff Bagwell150  Miguel Tejada148 Larry Walker148  Tommy Bond142 
Will White141 Lee Smith135 Albert Belle135 Don Mattingly134 Bernie Williams134 Edgar Martinez132 Steve Garvey130  Charlie Buffinton130 
Jim Kaat130 Billy Wagner129 Andy Pettitte128 Roy Halladay126 Gus Weyhing126 John Franco124 Dave Parker124  Ted Simmons124 
Juan Gonzalez123 Larry Corcoran122 Jack Morris122 Shoeless Joe Jackson122 Jeff Kent122 David Ortiz122 Ed Morris121  Mike Mussina121 
Omar Vizquel120
657名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:17:02.59 ID:MWq6w+aU0
>>450
純粋に殿堂入りで考慮される成績をポイントにしてるぐらい
ビル・ジェイムズが作ってる指標だし少し考えればわかるのに
こういう意味不明なレスをする奴って・・・
成績だけなら文句無しだろ
658名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:17:03.79 ID:unPHbvyi0
この人いつ引退するの?
659名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:22:24.44 ID:i6E/x8gdO
向こうでも微妙な記録だと思われてるのか
660名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:23:02.38 ID:gIGCIjxS0
スタンドがガラガラでがっかりした。
10年連続200安打のときもそうだったがスタンドガラガラで
日本のメディアだけが大騒ぎだった。

松井氏がWSMVPを取った伝説の試合と盛り上がり方が全然違うのでがっかりした。
661名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:23:41.61 ID:LdEflKj80
イチローの日米通算4000本安打は数字遊びでナンセンス
http://ichirosucks.blog13.fc2.com/blog-entry-66.html
662名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:24:52.24 ID:+eREEIUPO
巨人の坂本でも40過ぎまでかかるとおもうとすげーな
663名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:26:02.58 ID:S5HWGneh0
転がして一塁に全力疾走け
664名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:27:14.70 ID:FnNVdg0o0
MLBで3000本なら、かなりの記録だろうけどなあ。まだ30人もいないはず。
あと2年レギュラーでやれば、届くかもしれんけど。
665名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:33:30.01 ID:MWq6w+aU0
>>664
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=8&season=2013&month=0&season1=1871&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&sort=5,d
全部で28人
賭博で永久追放されたピート・ローズと薬物で出場停止処分を受けたラファエル・パルメイロ以外は全員殿堂入りを果たしている
666名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:39:35.26 ID:Jips8Sfl0
>>442
助っ人外人が55本を超えそうになるとなりふり構わず敬遠しまくりだしー
667名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:51:01.91 ID:7LwZtYpXP
球団にこだわらずあと10年やれば1500本ぐらいいくんじゃね
MLBだけでピートローズ抜いたな
668名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:53:33.21 ID:zoqfzRKxO
>>660
ワールドシリーズの地元優勝が決まるかもしれない一戦と
平日のレギュラーシーズンの一試合と比べんなよ
669名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 16:59:02.40 ID:uBIzmbiS0
おめでとう!あと2,3年頑張ってピートローズの記録を一本だけ塗り替えて辞めてやれww
670名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 17:14:52.32 ID:nRgkfFP50
日米通算と大リーグだけの記録は同じじゃないわな
671名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:03:34.33 ID:gebY4GlG0
松井とかいう一発屋とは違うよな
672名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:17:20.70 ID:mP5wnGUfO
アメリカでも日本並に打ってるけど
そんな選手イチローしかいないから通算記録なんて信用できんわな
673名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:19:45.55 ID:zaOC60iP0
とりあえずメジャーリーグだけの記録で3000本安打を目指そう。
674名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:26:44.51 ID:L2pP7uQvO
若い女にイチローの子を産ませたら
675名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:29:09.35 ID:GgZNoMs/0
イチローおめ!
676名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:30:15.53 ID:+k5htmK70
薬物で揺れるメジャー
一方、ナチュラルなイチロー
677名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:42:15.14 ID:pHD/SJyw0
試合数も多く、守備も雑な大リーグでイチローが当初から初めていたら。

210本(平均)×(8年+11年)= 4,410本 

を少なくとも打っていた思う。全盛期時代の日本での数年を考慮すれば、

現時点で、4,500本 は十分に想定できる数字です。
678名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:45:10.71 ID:r55XNn2v0
通算安打と年間本塁打王が八百長のインチキ国家だからな
679名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:46:00.26 ID:iFTQafLv0
3000打てば基本殿堂入り確約って事か
まずはメジャー3000本だな次は
680名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:50:47.07 ID:9X7TTLIo0
【イチロー4千安打】米国では賛辞に交じって辛口評論も
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130822/mlb13082215240023-n1.htm
681名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:52:04.90 ID:UTj05b4NP
前橋育英の優勝と藤圭子の自殺で4000本のニュースちょっとだけでわろた
682名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 18:53:32.68 ID:DRcD6iAM0
イチローやったな!
メジャーの記録うんぬんはわかってんだから いちいち言うことじゃない
683名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 19:04:30.18 ID:Ke9wcJf3O
去年メッシが年間92点取って世界記録達成したみたいな風潮だったけど実はザイールリーグ所属で年間127点取ってた奴がいるんだな。アメリカ人から見たら日本なんてザイールリーグくらいのレベルだって見下してるんだろうな
684名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 19:15:11.97 ID:tgw/5vtA0
つうかメジャーってNPBより試合数・打席数が多いやんw
685名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 19:30:36.14 ID:iJ0cVJ+j0
>>165
以前アメリカの評論家が様々なデータから算出して
もし王貞治がアメリカで生まれてメジャーで生涯プレーしたら
マニー・ラミレスくらいの打撃成績だったんじゃないかって
のがあったな
686名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 19:33:55.69 ID:MWq6w+aU0
>>681
そりゃメジャー3000本の方がずっと重要だし
687名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 19:36:33.05 ID:eZdlDBZ1O
イチローおめ!!
688名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 19:37:36.75 ID:hIsk6hX10
メジャー3000本目指して頑張れー!!
689名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 19:49:27.15 ID:UD3mHHneO
>>683
イチローの場合、メジャーでの平均年間安打数>NPBでの平均年間安打数だから参考記録として滅茶苦茶意味があるんだよ。
リーガじゃまともに点取れないであろうザイール人とは比較にならない
690名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 19:54:05.72 ID:MWq6w+aU0
NPB時代のイチローの場合、長打も打ってたしな
一番打者に定着して単打に専念していればもっと安打数稼げていたよ
99年・00年頃は休んでたりしてモチベーションも下がってるように見えたし
691名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 19:58:57.31 ID:iFTQafLv0
てか何故か行くの一年遅らせたんだよな確か
少しもったいなかったかもね
692名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 20:01:05.85 ID:1g9Gf5d2O
>>683


NPB:9年 1278 142本/年
MLB:12年 2606 217本/年
693名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 20:02:44.43 ID:T4/cUrHt0
>>1
つか、だからこれって元々大リーグ記録じゃないだろ
日米通算記録だろ
694名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 20:07:07.67 ID:MWq6w+aU0
>>692
NPB時代は4番打ってたこともあるし
99年、00年頃は休んでいたし
MLBでは短距離打者だけど
打率も稼げる長打も量産する中距離打者として警戒されて
単打狙いに集中しにくかったのも考慮しないと
695名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 20:09:53.22 ID:bfLgA63h0
>>691
仰木さんに引き止められたから
696名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 20:16:26.95 ID:B57YkMYDP
王さんの記録ってギネスブックに載ってるの?
もしピートローズを抜いたらギネスに載るのかね?
697名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 20:28:52.39 ID:AslePMPm0
昼間に駅で読売の号外貰ったけどさ、だから何?って話だよな
698名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 20:44:57.75 ID:4QTljDJP0
この前人未到とも言える記録を批判するやつは頭がおかしいね。
アメリカで2700本も打っている。
日本では1300本か。
それにしても仰天の記録だよな。
699名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:06:56.23 ID:LdEflKj80
張本「イチローの日米通算安打はあくまで参考記録」
「ひとつの国で3000本打ってこそ 本当の価値が生まれる」
700名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:07:37.58 ID:6WkZj2u70
>>698
日本で言うならわかるけど、MLB的には価値無しで全く問題ないと思うけど
日本で日台4000本とか日韓4000本とかで表彰するか?って話
というか日台とか日韓とかでの数値でどうこうって出た試しがないだろ
仮に出たとしても「台湾や韓国の成績加算すんなや」って意見出るのは当然だ

MLBは、MLB3000本で表彰すれば良いじゃん
これならば恥じないで胸張れる記録だし
ぶっちゃけ今回の盛り上がりはMLB3000本に取っておいて欲しかったな
日米通算とかどうでも良い数値で個人的にはドッチラケも良いところだ
701名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:10:03.61 ID:bfLgA63h0
>>700
アメリカのスポーツ系ニュースサイト全てでトップページにイチローが来てるわけだが
文句があるならアメリカに言えよw
702名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:13:01.59 ID:AlWrGwdx0
ジャップwwww
703名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:14:16.87 ID:Zu3Pevac0
糞チョン
704名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:14:36.55 ID:4QTljDJP0
だからね、4000本は打てないよ。
ありえない結果を残したイチローを批判するやつは頭がおかしい。
705名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:15:39.58 ID:JNqZ6YOB0
メジャー2721本ってゲーリックに並んだんじゃねえか。
706名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:15:54.20 ID:+KFdgNRg0
王さんの世界記録は非公認。それをバレンティンが超えようとしてる
707名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:16:57.48 ID:6WkZj2u70
>>701
でも3000の時は全く騒がなかったのに不自然すぎるだろ
日米通算の3000と4000にそこまでの違いあんのかよって話
708名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:17:30.45 ID:CwrQYvOtO
朝鮮人の自尊心 秋刀魚は米韓何本打ってんの?
709名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:19:21.77 ID:MWq6w+aU0
>>696
載ってない
多分このぐらい
http://www.baseball-almanac.com/recbooks/rb_guin.shtml
1930年9月21日のエバン・スワンソンのベース1週13.3秒
1931年7月25日のベーブ・ディドリクソンの女性最長遠投296フィート(90メートル)
1953年4月13日のミッキー・マントルの634フィート(193メートル)本塁打
1957年8月1日のグレン・ゴーバスの男性最長遠投445フィート(136メートル)
1974年8月20日のノーラン・ライアンの球速100.9マイル(162キロ)
1998年12月12日のケビン・ブラウンの7年1億500万ドル(年間1500万ドル)契約
2008年3月29日のロサンゼルス・メモリアル・コロシアムで行われたMLBオープン戦(ドジャース対レッドソックス)115300人の観客
2009年6月14日の1イニング11連続打数安打(ヤクルト対オリックス)
2010年3月18日の金本知憲の1492試合連続フルイニング出場
710名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:20:58.20 ID:bfLgA63h0
>>707
そりゃ日米3000本の時のイチローは、殿堂入り有望ではあったけど確実とまでは言えなかったからな
現在のイチローは将来殿堂入りしてレジェンドの仲間入りするのが確実な選手だから、当然扱いが違う
711名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:21:53.53 ID:JNqZ6YOB0
あと53本で歴代50位タイ。今期中に達成しそう?
712名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:23:04.28 ID:4QTljDJP0
>>661
こういう文章を書ける奴の人間性を疑うわ。
どんな奴が書いているのだろうか?
713名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:24:18.12 ID:b7QwQSKd0
こういうのは、米国心が広いと思うな
日本というか米国以外でもレベルが違う国の成績加算した記録を祝福とかいう考え方ないよな

王が記録作ったときも、レベルの低い日本人投手相手と狭い日本の野球場という要素を全然
気にかけず祝福してくれた
何なんだろうね
714名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:25:46.82 ID:HzeEUgnYO
>>707
3000本も物凄いけど、まあ他にもいるしな
715名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:29:48.09 ID:MWq6w+aU0
>>701
それはイチローの場合は長期間成績を維持して殿堂入り確実だから
もっと早く来ていても成績を残せただろうなってことが考慮されて
評価されているだけだろ
日米通算安打記録自体が評価されているわけじゃない
716名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:37:05.32 ID:iFTQafLv0
3000は現実的な数字で4000は非現実的な数字なんだろうな
4000打つ奴が出て来るとは予想されてなかったんだろう
717名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:43:23.68 ID:7LwZtYpXP
>>685
そんなこと言ったらタイカップなんて川崎レベル
718名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:45:36.22 ID:bfLgA63h0
>>715
同じ記録でも、単なる一流選手が達成するのと殿堂入り選手が達成するのでは価値が違うんだよ
歴史の浅い人工国家であるアメリカにおいて、野球殿堂ってのは神話の代替物だからな
殿堂入り、それもBBWAA投票での殿堂入りをする選手ってのは、アメリカでは単なるスポーツ選手じゃなく
神話の世界の住人になるのと等しい
719名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:45:49.66 ID:7LwZtYpXP
>>707
数十人は居る記録と上にタイカップとピートローズの
2人しかいない記録
720名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 21:49:59.91 ID:QSFvam3z0
まあ日本でも日本と韓国の記録を合算して評価するなんて事は普通しないし仕方がない(>_<)
721名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:02:31.34 ID:rxBUInc30
>>632
MLB2722本で3000本まで278本。今年を入れて3シーズン怪我なくレギュラー並みに
出場機会があれば達成できそう。
で、NPB1278本を足してしまうと、4278本とピートローズの4256本を超えてしまう。

MLB3000本に近づいたらまた騒がしくなるのだろう。
が、MLB3000本に行けば文句なしの殿堂入りだろう。
722名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:08:20.21 ID:gNN3D//60
だいたい12年で2700本打っている選手がメジャーにもいないのでは?
内野安打20%引いても2000本打っている
何気に凄いんじゃね?
723名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:09:35.54 ID:7NKDm51l0
ゴキヲタの発狂っぷりが面白いなw
724名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:09:49.10 ID:t0tN9j4B0
ヤンキースは優勝できそうなの?
個人記録もいいけチームが優勝しないとね
725名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:10:33.19 ID:HzeEUgnYO
>>723
まあまあ落ち着いて
726名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:10:57.23 ID:bfLgA63h0
>>722
シーズン平均200本以上打ってる選手はメジャーの歴史でもイチローだけ
727名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:12:14.86 ID:u6VnwB130
大リーグ単独で4000安打より日米で4000安打の方がむしろ価値が高い(難易度が高い)だろ
P/ローズのアホは何言ってんだ
728名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:13:55.72 ID:WAciKHvPO
むしろ40になるのに内野安打打てるなんて異常だよ
729名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:15:01.43 ID:tNd5/4eR0
日米通算が意味無いって言ってる奴は全然わかってないな、イチローのこの記録の凄さを。
メジャーでの1年の方が日本での1年よりずっと多くヒット打ってるんだぞ?意味わかる?

あと5年早くメジャーでやってたら・・。ってなるじゃん普通。
日本で3900本、メジャーで100本とかなら馬鹿にされてもしょうがないが、イチローだぞ?
730名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:15:03.07 ID:11yjNfKA0
例えば韓国プロ野球で900本塁打・4500本安打打ったヤツが現れたとしても、世界一とは認めたくないだろう? そんな感じなのかな。ともあれ、イチローの「すごさ」は変わらない。
731名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:19:19.72 ID:Q/55wwB60
日本時代よりメジャーでのほうが倍以上ヒット打ってるんだから
認めないほうが不自然
732名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:21:27.07 ID:NvNZT5F10
>>728
確かになぁ
733名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:21:59.80 ID:HzeEUgnYO
>>730
韓国で300本塁打、日本で600本塁打の奴が出て来たらさすがに話題になるだろ
イチローがやってるのはそういう事
734名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:22:29.29 ID:+4S0Fk/C0
米放送局CBSスポーツは同僚グランダーソンの
「マイナー、大学、テレビゲームを全部合わせても4000本打てばすごい」とのコメントを紹介。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2013081702000174.html




テレビゲーム・・・こいつら馬鹿にしすぎだろ



http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/t/o/g/togonakoko/20080924140605.jpg
735名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:23:40.92 ID:NvNZT5F10
まあ、イチローは今更ながら神だからな
日本人の誇りだわ
俺もイチローのつめの垢でもせんじて飲まないと駄目だw
736名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:26:26.41 ID:u6VnwB130
ま 年間最多安打の262だっけ?あの記録塗り替えられた上にP・ローズの安打記録まで日本人に塗り替えられたらアメちゃんの面目も丸つぶれだからな
ここは許してやろうじゃないかw
737名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:27:45.35 ID:9e7lL7Sm0
まあ偉大な記録だけど大リーグで4000本打ったわけではないから
参考記録としてならともかく他の記録と並べるべきではないって結論は出てるよな
738名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:30:58.48 ID:7LwZtYpXP
>>736
MLBのみで抜くまでは大丈夫じゃね
739名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:36:22.16 ID:M1ROsWXzP
合算するのはやめようよ。
国ごとに数字を分けよう。
740名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:36:56.04 ID:JNqZ6YOB0
>>734
そんなコメントしてもバカにしているととられることはないと考えられているととらえるべきだろう。
741名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:37:36.89 ID:Yu9Aj19D0
イチローがメジャー1年目にシーズン新人最多安打記録を作りそうになったら
今まで認められてなかった過去の記録を引っ張り出してきて「こんな記録がありました!」ってやってたよね
イチローはそれも抜いてしまったけど


新人最多安打記録なんてどーでもいいのに、メジャーって結構拘るんだなと思った
742名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:37:46.36 ID:I3ZpbY030
どう考えてもはじめから大リーグでやってりゃもっと打ってるからなw 年間の試合数が全然多いし
743名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:39:32.68 ID:tNd5/4eR0
>>739
だからさー。メジャーで年間最多安打、10年連続200本安打のイチローだから意味があるんだって。
メジャー以外でほとんど打ったようなチョンボ記録じゃないのよ、これ。
744コバトン:2013/08/22(木) 22:39:36.72 ID:2NVUSi4K0
次は4500安打までがんばれ
745名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:41:13.43 ID:u6VnwB130
>>742
>>743
全くだな。まアメリカ人が認めないのは負け惜しみw
746名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:41:52.64 ID:otauEy+N0
イチロー4千本「認めない」 ピート・ローズ氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130822-00000039-asahi-base
747名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:43:09.87 ID:hcUxDS2/0
>>745
認めてるじゃん
向こうのスポーツニュースでトップだぞ
日本とか、アジアなら外国人選手の記録を祝うなんてあり得ないこと
748名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:43:36.54 ID:M1ROsWXzP
ピート・ローズ、少し怒ってるんだw
749名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:44:27.58 ID:hcUxDS2/0
>>748
ローズは何年も前から一貫して「合算」は認めてない
750名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:46:05.31 ID:ZanLoiR30
>>746
このオッサン計算できないだけだろw
プロでの通算安打数が4000になっただけなのにな
メジャー記録にしろなんて言ってない件
751名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:47:25.78 ID:rtCsWNBS0
こうやってみると、加藤鷹の6000人がいかに凄いかがわかるな・・・
752名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:47:42.69 ID:hcUxDS2/0
>>750
日本のメディアがわざわざ勝ち誇ったように電話かけてきたら、
そりゃ「私の記録とは関係ない」と言いたくもなるだろ
電話をかけるってことは、そういうことなんだから
753名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:48:49.35 ID:tNd5/4eR0
>>751
それ、延べ人数かな?
延べ人数なら俺も6000人くらい行ってるかも。

大半がカミさんだが。
754名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:49:00.39 ID:M1ROsWXzP
王さんの記録は合算じゃないけど、モヤモヤするなw
755名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:49:04.82 ID:u6VnwB130
イチロー>>>>>P・ロ−ズ

生涯打率みりゃわかるわ
756名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:49:32.62 ID:RWoOyr+X0
MLBは試合数が多いんだから4000本以上の価値があるのは確か。
757名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:49:39.63 ID:7LwZtYpXP
・スズキ-サン、おめでとうございます。
 今ちょうど日本生まれの母と話してたところだよ。
 母は「日本のネット新聞で知ったよ」と言っていた。
 日本の人々もこの話題に夢中になってるみたいだ。
 偉業達成!
http://baseballcontinent.blog.fc2.com/blog-entry-112.html


むしろアメリカのほうが盛り上がってる
758名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:50:16.50 ID:hcUxDS2/0
>>755
出塁率はローズの方が上だけどね
759名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:50:43.56 ID:KUZJRj4M0
別にどうでもいいじゃんw日本だけで盛り上がってりゃいいんだから4000本はw
メジャーで2700本だって相当優秀だぞ!最多安打記録もやってるし!
ピートの言い分も分かる気はするwアジア人の打者で成功した人が少ないのを見ると
メジャーの方が上だと自負する気持ちも分かる!
それにイチローはバッティングだけじゃないしwwwww
トータルベースボーラーだよwww
760名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:51:01.60 ID:cqciL0/Q0
>>746

ケツの穴のちっちゃい奴
761名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:52:38.88 ID:7LwZtYpXP
>>753
そのほうが凄いw
762名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:52:52.73 ID:SVZa1IPG0
イチローってこんな凄い数字を残してて、しかも現在進行中なのに何か可哀想だね..。
じゃ、内野安打をカウントしないようにルール変えればいいじゃん
763名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:53:35.13 ID:u6VnwB130
>>759
メジャーの方が上つーか薬物汚染されまくりだしWBCでも結果出してないし歴史があるだけで大したことないでしょ
764名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:53:42.25 ID:cqciL0/Q0
>>728
代走までやるんだぜ
765名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:54:09.07 ID:im64A3o70
イチローのどさくさに紛れて和田アキ子がニューヨーク・タイムズに出てる↓
http://bats.blogs.nytimes.com/2013/08/21/a-japanese-star-known-for-big-hits-sees-suzuki-get-one/?_r=0
766名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:55:21.21 ID:7LwZtYpXP
>>762
今日の記者会見で「内野安打で4000だとまた何か言われるから
きれいなヒットでよかった」って言ってたな
批評は気にしてるみたい
767名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:55:39.97 ID:hcUxDS2/0
>>763
なんか勘違いしてないか?
メジャーって日本、ドミニカ、プエルトリコとか全部だぞ
アメリカってメジャーの一部でしかないぞ
768名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 22:58:04.34 ID:RWoOyr+X0
>>446
俺らのChooが全く入ってない orz
769名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:00:17.99 ID:7LwZtYpXP
>>765
ワダが練習見に来たら、イチロー目当ての大量の日本人記者が
ワダを取り囲んだから「だれだあいつ」になったみたいだね
770名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:03:17.98 ID:SVZa1IPG0
>>766
確かに野手の間や超えた綺麗な打球と比べたらってのはあるけど記録は記録だと思うよね。
それぞれのスタイルであって、よりバットにボールを当てることができてかつ走れるって事でしょ。
ピッチャーでいうとナックル、フォークは卑怯!記録は認めないって言ってるようなもんじゃないの?
771名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:05:32.34 ID:u6VnwB130
「私を日本で5、6年プレーさせてごらん。日本の野球を悪くいうつもりはないが、基本的には3Aレベルだ」と同等に扱うべきではないという考えを示した。

私はイチローのプレーが大好きだが、日米合わせた通算記録は認めない。日本の野球を悪く言うつもりはないが、私が一体、何人のサイ・ヤング賞投手と対戦してきたと思うのか

まー日本でいう段階の世代みたいなもんだからこんな感じなんだろうな。古いよ古い
772名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:05:57.86 ID:7LwZtYpXP
安打数歴代1位のピートローズ 「イチローの4千本安打は認めない。日米通算なんてインチキ記録」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377177871/
773名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:06:54.59 ID:gNN3D//60
まあ試合数多くても、向こうに渡った日本選手見てたら日本よりメジャーでヒット打つほうが難しいわな
774名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:08:25.71 ID:tDcoxvB70
日本も含めてるから大リーグ記録ではないわな。
775名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:09:03.86 ID:SVZa1IPG0
>>773-774
これが正解だね
776名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:09:09.68 ID:tNd5/4eR0
>>773
ことイチローにとってはメジャーの方が簡単だったろ?事実として。
ヒットの本数だけ見ればね。
777名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:09:50.51 ID:RWoOyr+X0
★★★ アジア最高飲酒打者  秋信守 ★★★

150試合以上出たのは 2回 だけ
2011年の打率 .259
2012年の被敬遠 0回


実質ではアジア最高だね!
778名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:10:10.46 ID:siMOnVY40
まあ大リーグと日本じゃレベルが違うのはその通りだし
名球会だって日米の記録しか認めてない、台湾や南朝鮮リーグでは駄目だからな
アメリカ国内が騒ぎ杉なんだよ。MLB3000本で大騒ぎすればいいだけの事
779名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:10:42.92 ID:kmiuYFfV0
本人はどっちでもいいと思ってんじゃないか
780名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:11:45.12 ID:u6VnwB130
>>779
だろうな。
781名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:12:27.64 ID:3uujFLNQ0
先が見えてきてイチローも最近は通算容認だな
782名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:12:54.67 ID:KUZJRj4M0
>>776
面白いのはwイチローを酷評する人がいれば居るほど
じゃあ、なんで抑えれないの?って気分にさせてくれる事www
どんなにイチローを酷評しようがセーフになってるでしょ!
それは日本とアメリカも違いはないでしょ!
って思う事wwwだからイチローが凄い!!!
俺の中で右は落合、左はイチローが神!!!
783名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:16:22.01 ID:SVZa1IPG0
3998kあ3999本目だったかに打ったピッチャーの斜め上を切り裂くようなヒットがらしいヒットだね。
テニスラケットで打ったようにスコーンって感じで。
784名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:17:07.14 ID:RWoOyr+X0
>>773
30試合も多いんだから安打数ではMLBが楽。

日本で年間262安打なんて無理。
打率で4割6分くらい打たないと達成できないし。
785名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:17:43.33 ID:7LwZtYpXP
>>781
さすがにもう狙えるのは通算記録ぐらいだしな
あとは最高齢選手か
786名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:17:51.65 ID:rtCsWNBS0
やっぱり加藤鷹だな!
787名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:21:38.29 ID:i6dBPPae0
ピート・ローズが今のピッチャーから何本打てるんだよ
788名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:22:07.93 ID:BC0IKDSv0
>>771
3Aだからといって日本で250本も打てないからな
大リーグ通算ではないからMLBで記録にしなくてもいいけど4000本打ったのは立派だよ
789名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:24:16.15 ID:MWq6w+aU0
>>763
こういう奴ってNPBプロがマイナー選抜に五輪で3戦全敗したことは
スルーするというか忘れてるよな
都合良すぎだろ
790名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:24:42.32 ID:Hg0SKYmRP
3000本安打の前に契約切れて引退すると予想 
791名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:25:06.44 ID:Rg9IHFAG0
ヤンキースで同僚のデレク・ジーター内野手は「4000安打なら、リトルリーグの記録であってもすごいの一語だ。

ジーターって奴、よー知らんねんけどかなり嫌なやつやね
NPBはリトルリーグだってさ
792名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:29:04.45 ID:0UxHo1KD0
NPBなんて西岡や青木がシーズン200安打達成するレベルだし
793名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:30:51.52 ID:tNd5/4eR0
>>792
メジャーなんて年間数人200本打つけどな
794名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:31:36.94 ID:0UxHo1KD0
>>793
その数人に西岡や青木は入れなかった
795名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:32:21.55 ID:tNd5/4eR0
>>794
うん、そうだね。でもイチローは入った。
NPBでも200本打った
796名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:33:23.52 ID:7LwZtYpXP
数十年後に振り返ったら
野茂・イチロー・ダル
語られるのはこれだけだろうな
797名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:43:26.63 ID:EGKeL+lzO
観客のイチローコールからヒット後試合中にもかかわらずチームメイトが全員出てきて祝福した事実だけで十分証明されただろ。
掲示板での議論なんていらない。
798名無しさん@恐縮です:2013/08/22(木) 23:59:20.66 ID:sbzQYnkc0
スレタイの2つのコメントで結論出てるよねコレ
799名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:01:50.74 ID:oIKIip370
>>442
ていうかベーブ・ルースの時代にイチローの技術だったら
生涯で6000本〜7000本安打だから。

その頃の白黒動画見てみろよw

ミョッ パカッ

みたいな野球だろwww
800名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:16:18.08 ID:T59OL7gcO
>>799
昔と比較するのが間違い。
801名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:20:16.19 ID:T59OL7gcO
4000を批判する人は本物のキチガイ。
802名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:22:12.72 ID:dz8GvqtW0
スポルト冒頭の数分でイチローのニュースヲワタww
イチローが本場アメリカで心の底からの賞賛浴びて、どんだけ悔しいんだよw
焼肉記者脳前回でワロタww

日本人のためのスポーツ番組だったら、もっとフィチャーしろよ テロ朝の報道ステーションですら、もっと時間割いてたぞ
803名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:23:15.01 ID:vTiVi4JC0
芸スポは読み書きできるな
804名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:23:25.29 ID:aBe73YDFO
アメリカ社会が決めることだな
日本としてはずっと積み重ねてきた大記録なんだからもう素晴らしいの一言
805名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:23:33.19 ID:de62grW9P
4000安打なら、リトルリーグの記録であってもすごいの一語だ。
806名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:23:36.55 ID:TvinHRbTP
ピート・ローズ
4256安打
3562試合

イチロー
4000安打
2981試合

イチローの記録をピート・ローズと同じ試合数に修正

ピート・ローズ
4256安打
3562試合

イチロー
4779安打
3562試合
807名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:24:13.10 ID:zBchfMAx0
実況のアメリカ人のおっさんも4000ーと叫んでいたしな
Arigatou Ichiro! 日本語でも言ってるしな
まあこれからイチロー叩き始まるけど淡々と5000本取ってきゃいい
808名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:25:46.08 ID:ie6bVXFq0
世界の盗塁王、福本っさんがいかに偉大かよく解るな。
809名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:27:23.45 ID:26XdkpDyP
>>805
ジーターも何気に毒吐くよねw
810名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:27:55.00 ID:Ud6Cutsf0
いぇs
811名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:28:02.52 ID:/8v/B2Yq0
>>799
技術って何だよ
イチローみたいなひょろひょろの単打マンなら当時からいるだろ
メジャーがあの頃から大きく進化したのは体格が良くなって遠くへ飛ばし、長打を量産する能力であって
812名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:31:58.04 ID:L6sPencK0
日本 951試合 1278安打 一試合平均 1.34本
米国2030試合 2722安打 一試合平均 1.34本

まったく変わんねえんだよなぁ
813名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:34:54.47 ID:tZSNgSjjO
スレタイ
安打めぐりが
安めぐみに見えた
814名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:35:22.07 ID:4uSfCr5c0
チームが勝たないからイヤなんじゃろ
815名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:36:52.47 ID:vgaEaNwt0
>>811
まあプライドでやらないがおれでも安打だけ狙えばイチローくらいは打てるんだがみっともないからしない
とプロ選手が言っても説得力ない罠
途中で年俸2千万で首になるならプライド棄てて20億貰う方やるだろ、出来ないくせに嘘言うなよ思う罠w
816名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:40:22.88 ID:yfTjf9bT0
>>800
歴代最多の4256本・ピー ト・ローズ、
4191本・タイ・カッブ、

お前が何を言おうが、海の向こうでも比べられてっから。
817名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 00:48:34.98 ID:GLAjhlG5P
4000本目がボテゴロ全力疾走じゃなくて良かったな
818名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:00:05.43 ID:6HOsHoVB0
>>812
これ、面白い。
819名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:07:00.56 ID:In6rsbVKO
>>800
同意。

やたら昔の選手と比べたがるけどナンセンスだよね、その時代、時代の環境等々現在とは異なるし
820名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:11:11.53 ID:6lvfz12S0
>>796
佐々木が少しはあるかも。今後によりけりだが黒田も入る可能性はある。
821名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:13:38.95 ID:YzWPXOAO0
27歳から39歳のヒットだとピート・ローズを抜いて史上一位だとよ。

MLB hits ages 27-39:

Ichiro 2,722.
Pete Rose 2,658.
Ty Cobb 2,300.
Derek Jeter 2,300.
Stan Musial 2,229.
Hank Aaron 2,200.
822名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:21:26.30 ID:S9/vEMSs0
別に大リーグ記録と並べる必要がないなら世界初でいいじゃん
823名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:22:47.42 ID:/8v/B2Yq0
>>822
何か世界初記録でも樹立したっけ?
824名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:26:27.37 ID:/8v/B2Yq0
その時球史は動いた

↓1985年9月11日 ピート・ローズのMLB新記録通算4192安打
http://www.youtube.com/watch?v=8lC3ClRQiAU;t=26m20s

↓1998年9月8日 マーク・マグワイアのMLB新記録シーズン62号本塁打
http://www.youtube.com/watch?v=EHNh0KGE6yI&amp;amp;t=58m30s
825名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:27:18.85 ID:zlTlr8am0
>>816 >4191本・タイ・カッブ、
それ凄く古い時代だから、ファールがストライクにならないルールの時も含むじゃないの?
826名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:27:53.93 ID:In6rsbVKO
これはこれで偉大な数字だと思うけど日米通算での話な、メジャーリーグでの記録ではないわな?

仮にプロ1年目からメジャーだとしたら打てない数字、逆に現在も日本で現役だとしても恐らく打てないと思うよ?

約700本近い内野安打をメジャーで打てたけど日本では絶対に無理w

あの花巻東の小さな甲子園球児とイチローは被るw
827名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:29:02.73 ID:2vXEANAp0
セリーグ>ナリーグ>アリーグ>パリーグだからイチローの4000本は価値がない
と仁志が言ってたよ
828名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:29:48.56 ID:jkKXhfkDO
イチロー自身はメジャー記録かどうかなんて、全然気にしていないだろうな。
829名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:29:55.98 ID:o1BhAfUk0
まぁ、例えば韓日通算とかいわれても、日本じゃ相手にされない。
それと同じ感覚だから、認められないじゃろ。
830名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:33:39.44 ID:/8v/B2Yq0
↓1985年9月11日 ピート・ローズのMLB新記録通算4192安打
http://www.youtube.com/watch?v=8lC3ClRQiAU;t=26m20s

↓1998年9月8日 マーク・マグワイアのMLB新記録シーズン62号本塁打
http://www.youtube.com/watch?v=EHNh0KGE6yI&amp;amp;t=58m30s

新記録樹立でこれだけ盛り上げてもらえるアメリカが羨ましい
日本では考えられん
831名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:34:31.14 ID:3AejULzrO
いや偉大だよ
俺は今42だがまだ3887回しかオナニーしていない
4000って偉大だよ
832名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:35:03.52 ID:dz8GvqtW0
関連スレで暴れてる朝鮮人曝しておくわ

ID:v2Bp/seW0

通算という日本語の意味もわからず、我々日本人の本日のよき日を単に腐らそうと全力を挙げてる民団朝鮮人w
死ねよ、このカス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
833名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:35:10.01 ID:rIDaYQBD0
何にしろ在日ゃチョンコには関係のない話だな
834名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:35:59.69 ID:UKVyBQc50
お客さんが喜んでくれるなら何でもイイんじゃないの?
その代わり、お客さんをがっかりさせる行為には厳しいんだろうな…。
835名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:38:46.35 ID:6UIsLCLF0
>>830
後に賭博とステロイドで黒歴史になるとはこの時誰も想像してない罠w
836名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:40:40.52 ID:3bZy3p7FP
イチローはシスラーの生まれ変わりだって説は鳥肌が立ったな。
シスラーが死んで210日後にイチローが生まれてるってのが凄いよな。
210と言えばイチローの日本でのシーズン安打記録だもんな。
他にもメジャー一年目の安打数とポストシーズンでの安打数を足すと258安打で
シスラーの持ってたシーズン最多安打の記録と一致するとか。
837名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:42:46.00 ID:vgaEaNwt0
始めから大リーグで24年間4200本のピーとローズがイチロー認めたくないのは分る、一方
大リーグに渡って12年間で2700本はイチローが始めから大リーグに居ればと思わせる数字だわね

年下松井引退、出戻りリトル松井、井口、城島、福留、西岡、中村のり、現在の青木、中島、田中、川崎見ればね
イチロー何気にすげーわな
838名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:45:18.78 ID:Fiq53TMl0
>>4で終わってた
839名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:46:46.46 ID:jyN6JFIh0
確かに>>4の通りだわ
4000とか数えるだけでも大変だしな
840名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:50:56.22 ID:ecu8DJMW0
MLBオールスター10回にゴールドグラブ賞10回というのも凄いわ
NPB時代の後も息が長かった
841名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 01:58:57.36 ID:cPTFf2KfO
メジャーだけの数字でも59位は普通に凄いだろ
842名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:00:15.22 ID:ecu8DJMW0
日本時代と合わせると、17年連続のゴールドグラブ賞
変態やわw
843名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:14:56.33 ID:Rl84toGw0
誰がメジャー記録と並べてるんだ?
日本のマスコミでさえ、別物として報道してるのに
844名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:16:26.96 ID:LZOcu4bEP
つっても、最初から大リーグでやってたら、5000本いってたんじゃね?
845名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:19:43.55 ID:CUnCK0DF0
    ∧_∧ 
   ( ・∀・)/ヽ
    ノ つつ ● ) あっぱれ !
  ⊂、 ノ   \ノ
    し'
846名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:19:57.04 ID:LXW6tfWC0
「イチロー選手は大リーグでは2722安打で歴代59位」

日本恥ずかしすぎる(笑)
847名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:23:13.24 ID:YzWPXOAO0
848名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:23:27.09 ID:x6W71b3dO
846

上位60位位迄の記録教えれ
849名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:30:47.66 ID:urUPzZtrO
やめろよそんな事言ったら大リーグでの記録だけで4000本越えて見せられちゃうだろ…
850名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:32:52.20 ID:PwdrJnAF0
そりゃどうしたって分けて考えるのは当たり前のことじゃん
現実に別のリーグでのヒットの数なんだから
これを通算すれば4000本であって
個別に数えればそれはそれで別々な数字があるだけだよ
851名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:39:27.82 ID:ekUh5Q380
日本人が合算するのは当然だろ
アメリカ人がどう思うかは自由、好きにすればいい
852名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:40:52.99 ID:Et5zW+jA0
メジャーで2000本くらい打ってるので評価されてるのかと思いましたが、
「日米通算」で評価されてるのですね。
いずれにしても大記録です。
853名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:51:07.41 ID:Rl84toGw0
今シーズンメジャー通算安打は75位からのスタートだったからな
シーズン終了までに50位近くにはなるだろう
現役選手でイチローより通算安打数が上なのはジーターとAロッド
今季、所属先がないが引退表明していないデーモンの3人だけ
昨日のヒットでルー・ゲーリッグを抜き、あと2本でロベルト・アロマーに並び
さらに2本打つとチッパー・ジョーンズに並ぶ
854名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 02:55:45.04 ID:1e43DZfz0
日米通算なんて認められるわけねえw
当たり前の話
メジャーでの記録のみで評価すべき
日本の記録を付け足すなんてどうかしてる
855名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 03:02:32.72 ID:LXW6tfWC0
>>848
mlb.mlb.com/mlb/history/all_time_leaders.jsp

At-bats の所のMLBをクリック。そしてHをクリック。
856名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 03:05:36.05 ID:jyN6JFIh0
イチローは大リーグでも200本安打続けてたしシーズン記録も塗り替えたほどだから
キャリアを大リーグからスタートさせていればもっと打てたかもとは俺も思うけど
さすがに通算の記録を同じランキングにってのは無理がある話
857名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 03:14:03.59 ID:EAbjgcQC0
ピート・ローズは45歳まで現役だったんだ
39歳のイチローだって今から年間200本安打を6年間続けたらメジャーだけで4000いけるで
858名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 03:20:18.68 ID:TLJyFVYT0
OPSしょぼすぎるんだよな
イチローが内野手とかなら称賛されてたと思うよ
859名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 03:49:45.02 ID:/8v/B2Yq0
860名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 03:51:15.44 ID:/8v/B2Yq0
>>835
ピート・ローズは自分のチームが勝利する方に賭けてたから悪質じゃないし
マグワイアは未だ人気高いけどね
861名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 03:59:57.66 ID:vgaEaNwt0
松井の日米ホームラン数は何も言わなかったくせにーw
今後打つバレンティンの日米合算も何も言わない?
イチローだけ言う日本人てどんな日本人?

ただ松井は触らないがイチローの言葉が自分の気に触るだけだろ?
重箱こねくり回して理屈付けるなよ
862名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 04:14:55.13 ID:cPTFf2Kf0
まあ単純にアメリカの記録と並べるのがおかしいのは確かだな。認める必要ないよ
ただ日本にいたときよりヒット打ってましたけどねww
863名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 04:22:46.04 ID:6gSL6rYJ0
台湾野球で1500本+日本で1700本打って計3200本で、
「張本を抜いてNPB最多安打1位!」とか言うのと同じ。

レベルが違うリーグの数字を合算するとか、日本の恥さらしみたいな真似すんな。
864名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 04:26:05.30 ID:QZoqCmNi0
イチローの場合、MLB年間最多安打を84年ぶりに変えた人だから、もっと凄い記録つくれたって妄想もありだろうw
865名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 04:29:26.77 ID:+NoKm6650
アメリカに関しては、3000本めざし頑張りますくらいでいいよ
けど国内的にはとりあえず張本の記録は抜いたって扱いにしようぜ
866名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 04:30:22.88 ID:QNpK/MOZO
>>861

朝鮮ゴジラですから
信者もそっち系
867名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 04:31:02.28 ID:vBbHW4KI0
飛ぶボールのおかけで25本80打点気づけた日本時代のイチローww
868在日が在日の恥行為を指摘:2013/08/23(金) 04:38:40.67 ID:ee1RKRzHO
■カール・ルイスは韓国人


〜テレビ朝日『ワイド!スクランブル』において〜

前田日明「優秀な人物を見ると『あれは在日韓国・朝鮮人』と主張する在日認定行為が頻繁に在日社会で行われている。ウチらの(在日の)年寄りは何でも韓国人にしたがるんですよね、優秀な人を見たら在日だって、 うちのおばあちゃんはカール・ルイスは在日だと言っていた」

画像

〜前田日明と朴慶南(在日韓国人のエッセイスト)と金守珍(在日韓国人の演出家)の鼎談において〜


金守珍「在日に違いない。半分は疑いながらも、そう信じていた。僕ら小学校時代から高校まで、強い人はみんなコリアンにしてきたんですよ。

今でも朝鮮学校に行ってる子供はそうですよ、そうあってほしいという願望があるんです。在日はよくスポーツ選手や芸能人のことを、『あの人もコリアンらしい』などと言いますよね」

朴慶南「アハハハ。そう、そう」

前田日明「親父たちの世代の言うこと聞いていると、ゴジラもウルトラマンも、全部コリアンということになる」
869名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 04:47:05.26 ID:gyQCa/RIP
かまへんかまへん
原爆の国の人の言うことやから
870名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 05:00:15.97 ID:6H3acmHd0
ピートローズは在日
871名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 05:22:04.68 ID:7bQuywCN0
まあ、すごいのは確かだけど参考記録でしかないな
それでも13年かそこらで2700本以上ってとんでもない数字だ
872名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 05:27:16.88 ID:E1v1enMs0
>>853
スゲエ名前ばっかりだw
873名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 05:44:42.09 ID:LPwztZVR0
別にイチローは偉大だと思うよ
日米対等かとかどっちが上とかも言うつもりは無い
しかしいつからだろう今回の安打記録だけでなく
「日米通算」という考え方を受け入れることを強要されるのは
なんかメディアに強要されてるようで不快だ
ついでに「オープン公式1軍2軍通算」も誰か教えてくれ
874名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 05:48:58.22 ID:iIBis+jM0
つうかアメリカ単体じゃ日本に勝てないからなぁ
ジーターに上から目線でいわれてもこまるよな
875名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 05:50:50.29 ID:eiWQEEg70
ジーター遊撃手は「4千安打がたとえリトル・リーグの記録であれ、今回の記録は“イチ”(イチローのニックネーム)がいかに安定して活躍をしてきたかを物語っている。通常ではとても難しいことなんだ」とかばった。


NPB=リトルリーグwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
876名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 05:55:03.99 ID:8Lz3zH21P
韓国人が韓国プロ野球で1000本打って、
その後、日本で1000本打ったら、名球会に入れるのかと。
もしくは名球会選手同様の評価を与えるのかと。
877名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 05:55:41.67 ID:iIBis+jM0
ジーター自体過大評価だからな
アメリカ人にとってのアイドル付加価値なだけで
878名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 05:57:43.62 ID:LPwztZVR0
>>854
意見の方向は一緒ですが日本の通産はそれはそれとして偉大
日本球界をマイナー扱いはやっぱり失礼だし
メジャー記録とは別に日本人は高く評価すべきだろうね

>>865
「日米通算」という考え方を普通に受け入れるなら
君は「オープン公式1軍2軍通算」も受け入れようぜ
俺はイヤだけど
879名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 05:58:46.00 ID:iIBis+jM0
日米通産でええやん
MLB記録なのは2800?ぐらいの数字で
3000越えれそうなら、また褒めてあげりゃいいじゃない
880名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 06:05:15.93 ID:+9fi2cqV0
そりゃそうだろ
メジャーリーグ記録はメジャーリーグだけの記録であるべきだ
イチローが偉大な打者である事は間違いないが
それはそれ、これはこれだ
881名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 06:06:39.90 ID:LPwztZVR0
イチローのことだけでは無いんだよ野球となると
「日米通算」を押し付けられるのにうんざり
別々に偉大なのではダメなのかを問いたいわ
882名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 06:17:57.79 ID:8F+g83r+0
アメリカ人がトヨタ車は性能いいのは認めるけどけど、燃費悪い・デカいGM・フォード車を買うのと同じようなもn
883名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 06:21:07.02 ID:Yvb46Irm0
MLB でも2700本だなんて。
これでも誉めないかって話。
日米通算って言うから色々言われるんだよ。
884名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 06:24:56.33 ID:UblUY3FT0
>>746
ピート・ローズは日本でいう張本だなw
885名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 06:35:04.93 ID:whI4rav+0
まあ足して並べるからおかしくなるだけだな
そこは分けないとね
886名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 06:40:27.45 ID:tqdPaBX9P
イチロー4千本「認めない」 ピート・ローズ氏、称賛も

大リーグのレッズなどで歴代最多の通算4256安打を放ったピート・ローズさん(72)が、
朝日新聞の単独取材に応じ、イチロー選手の日米通算4千安打について、「私は『4千安打』を
認めない」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130822-00000039-asahi-base
887名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 06:41:17.56 ID:gpb/JquL0
888名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 06:43:50.38 ID:CuQM3BZUi
少なくともメジャーで2700本打つ日本人とか出てこないだろえから、
日本ではそれだけでもすげえや
889名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 06:43:54.67 ID:jmUOf99L0
韓国や台湾のプロ野球で新記録が出たら
日本は認めるか疑問  それと一緒だな
890名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 06:56:56.52 ID:hsEHDkHC0
お前らもチョンも大差ないことに
はやく気がつけよwwwwwwwww
891名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 07:06:15.47 ID:0M34CLuQ0
イチローが日本時代よりも大リーグいってからの方が打ってるのも知らないのかねぇ
たしかに日本よりレベルの低いメジャーの記録と並べるべきではないかもねw
892名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 07:11:01.03 ID:CuQM3BZUi
チョンに抜かれたらどうするとか言ってる奴らがいるけど、
堪え性のないチョンが通算記録で何かデカいことをできるわけがない。
できたとしたら、記録の改竄をした時
893名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 07:14:33.29 ID:aQEIcQT/0
ボンズのホームラン記録も消さないのに論争なんておきないでしょう
894名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 07:25:52.82 ID:Jz/36ug3O
ダルに三振とられまくるレベルだからな
メジャーは
895名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 07:25:56.99 ID:gcARPH09P
イチロー4000本、全く盛り上がらず焼き豚困惑
896名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 07:40:57.85 ID:hsEHDkHC0
京都でお茶漬け出すのは帰れという意味と同じだろ?
897名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 07:43:20.51 ID:I/wvogXR0
ゴキヒット除いて本数計算しろよ
898名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 07:54:45.28 ID:Fdku9Xsw0
>>895
甲子園決勝の日に打つなんて「持ってない」わw
899名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:06:41.56 ID:pid5NCHD0
並べようとしてることが恐ろしいな
話題のないオワコンイチロー必死すぎるぞ
900名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:09:39.21 ID:qKO4INBu0
但し書き付けとけば、それで終わる話
901名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:25:18.86 ID:tAjObVBp0
こんなの論争まで至るかよ。マイナー記録を入れて4000本ww
902名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:26:59.19 ID:7JMn4+Wq0
コロコロカサカサ
903名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:27:22.96 ID:gFY07sTs0
韓国選手が同じことして日本で何か記録作って騒いでマスゴミいっぱい来たら
どう思うよ?
おまえらどういう反応する?
それがそのままアメリカでのイチローに対する反応だ
904名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:27:56.54 ID:cb3EKFBIO
>>901
「マイナー」を入れるか入れないかの話ならプロ2軍入れてとっくに4000本行ってたけどね
905名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:29:55.59 ID:cb3EKFBIO
>>903
韓国で1200本、日本で2700本打ったなら素直に認めるけど?
906名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:32:48.69 ID:gFY07sTs0
「そもそも異常な飛ぶボールでまったく違う競技じゃん」という
アメリカ人の声が黙殺されてる次点で底が知れるだろ
そういうの必死で隠してアメリカ人も認めてるじゃ何か恥ずかしくて
素直に喜べないよ
907名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:34:16.78 ID:+9fi2cqV0
>>905
それは「日本で2700本」を認めるだけだろ、アメリカでも「メジャーで2700本」は素直に認めている
日本で1本、メジャーで3999本と日本で3999本、メジャーで1本じゃ同じ混合4000本でも価値が違うとは思わないかね
フェアにいくなら分けて考えるのが当然だ
908名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:34:48.96 ID:gFY07sTs0
メジャーと同じ統一球をNPBも使い続けてきてたなら
こういうアメリカのメディアでも論争になってない
そういうところから目を逸らして気持よくなろうとしてるのが頂けない
現にそう言われたら何も言い返せなくなる
909名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:37:07.64 ID:M4Vgkh6OO
ピート・ローズが怒るのは尤もだ。自分はメジャーリーグだけで4000超えたのに、日本プロ野球とかいう訳のわからんリーグで1200以上打ったのとメジャーリーグの数字を合算して4000なんて言われてもムカつくだけで称賛なんかしない。
910名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:37:40.47 ID:cb3EKFBIO
>>907
日本の方が試合が少なくて、イチローにとっては寧ろ日本時代がハンデだって視点が抜けてるな
たしかにフェアじゃない
911名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:41:20.75 ID:gFY07sTs0
8年連続200安打達成もそうだ
アメリカにそんな記録ない
達成した試合ガラガラだった
なんでもそうだ
郷に入れば郷に従えを日本人はやらない
勝手に特別扱いで何か騒ぐ
これは相手からしたらなんだこれ?ってなるよ
912名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:43:16.04 ID:cb3EKFBIO
イチローのメジャーでのヒット数がまだ3000本にも達してないのは事実だし、そこを曲げようとしてる訳じゃない。
プロ通算4000って物凄いだろ?それを凄いと言って何が悪いんだ。

誰もメジャーの公式記録にしろとは言ってないよ
913名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:44:34.44 ID:STbwc7qf0
>>912
電話wwwwwwwwwwww
914名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:46:44.31 ID:cb3EKFBIO
>>913
もの凄い低レベルだな。
電話に憐れまれる気分はどうよ?
915名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:47:22.91 ID:gaiO7aIJ0
日米通算なのに、メディアは4000本いったのは3人だけとか一緒にするし
916名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:47:59.40 ID:gFY07sTs0
まぁイチローの記者会見が唯一の救いだったな
この論争も当然だろう的な謙虚な姿勢だった
8年連続200安打記録の時の反応が思い返されただろうな
頼むからマスゴミは大人しくしてくれ的な顔してた
あの記者会見はメジャーリーグの記録は日本の記録とは繋がってないというのを
暗に示していた
アメリカ人に配慮した記者会見だった
917名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:49:09.22 ID:NNXz/iZx0
まあイチロー本人も日米通算は「ややこしい数字」と語っているし
殿堂入り云々はどうでも良いこと
外野が勝手に騒ぎを大きくするほど鬱陶しい物はない
918名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:49:19.84 ID:oWWBSOJq0
異論があるのは仕方ないわ
日本プロ野球だって韓国での成績なんてオミットされるだろ
919名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:51:54.12 ID:PTxOzUaI0
もうこうなったら、メジャーだけで4256本越えるしかないな!
920名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 08:53:45.80 ID:NNXz/iZx0
とりあえずイチロー本人にとってはどうでも良いこと
彼の当面の目標はメジャー3000本安打通過
921名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 09:17:49.68 ID:ROF9wh8b0
ぶっちゃけ一番固定で四球を選ばないスタイルだから多いだけだもんな
イチローにパワーあったら中軸になって打数が減るわけで・・・

ジーターにもろにバカにされてるし
922名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 09:31:06.59 ID:VhpnZsR20
どうしてアンチってそんな必死なの?
イチローが日本人だからか?
923名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 09:31:20.68 ID:aQ5L36kAT
ジーターも2番で打席は多いし四球もそれほど稼ぐタイプではないがなw
924名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 09:34:47.45 ID:JciGMHdaO
怪我もせず、何年もヒットを打ち続けることが簡単なら
みんなそうしたらいいんだよ
925名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 09:37:45.32 ID:SVJZOKV20
5000本の可能性あるって本人言ってたけど
さすがに無理だよね
今年1年だと150本行くかどうかだから
今年同様の成績ずっと残したとしてもあと7年かかるし
926名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 10:39:17.51 ID:oDI7Bf1w0
檻糞とマリナーズという弱小球団に長く在籍したので
まるで印象に残らない人物
927名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 11:07:30.95 ID:w62XPY900
>>912
だから日本人は凄いと思っているけど、アメリカ人にそれを押しつけるな
と言うことだろ。

日本人から見れば当然通算して考えるが、アメリカから見れば当然MLBのみ

だからイチローもMLBの先人と同列なんて一言も言っていないし、日本の
バカなマスコミがあっちの人にバカな質問するからいけないんだよ。
928名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 11:10:16.65 ID:ddQvPRCU0
イボゴキ戦争ってまだやってたのか
929名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 11:21:14.53 ID:I/wvogXR0
>>928
このスレの中にイボは潜んでる
930名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 11:24:19.49 ID:RpfOWwaQ0
(4000安打−日本在籍時の安打数)+イチロー全席の年間安打数の平均×日本在籍年数=ただしいイチローの安打数
931名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 11:27:41.72 ID:8eZUPB1/O
NPB:9年 1278 142本/年
MLB:12年 2606 217本/年
932名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 12:45:46.22 ID:bBMu88yg0
ペレ、クライフ、ピート・ローズとどの世界でも老人は
若い世代のことを言うべきではない
ましてや永久追放されてるやつが言うことか
933名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 12:52:01.13 ID:f8Ox4e9w0
てか、4000本って3人目なんだな、すごいながちで
あとは安打数で世界記録目指すだけだね。
ホームラン世界記録は、台湾人の王さんがもってるけど、安打数世界記録で日本人のイチローが取れば両方アジア人じゃん。
韓国人の張本さんもすごいけど
934名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 13:06:44.40 ID:L0Bo1QOz0
ゴキオタって何でこんなクソみたいな記録に必死なの?
935名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 13:06:58.20 ID:Fdku9Xsw0
>>926
ヤンキースもゴキブリ獲った途端弱小にw
936名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 13:16:15.79 ID:f8Ox4e9w0
クソミタイナ記録ってメジャーで3人しか達成してないのに

あほだなまぢでおまえ
937名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 13:38:49.09 ID:DnWtIKye0
賭博、八百長、薬物(ステロイドじゃなく覚醒剤系)の三倍満揃ったお前にだけは言われたくない
938名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 14:09:45.89 ID:4S8bdgI80
>>876
名球会はプロの経歴で日本スタートなら可能性はある
ソリアーノは日本でプロスタートなので2本しかヒット打ってないけど認められそうだ
939名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 14:14:08.74 ID:7so/xRDp0
バントヒットwww
940名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 14:14:46.22 ID:ROF9wh8b0
プロキャリア通算安打数

1位 ピート・ローズ  4683(メジャー2456 マイナー427)
2位 タイ・カッブ    4355(メジャー4189 マイナー166)
3位 フリオ・フランコ. 4237(メジャー2586 マイナー626 日本286 韓国156 メキシコ316 ドミニカ冬期リーグ267)
4位 イチロー       4155(メジャー2721 日本1278 日本二軍156) ※2013年8月21日現在
5位 ハンク・アーロン .4095(メジャー3771 マイナー324)
6位 ジガー・スタッツ 4093(メジャー737 マイナー3356)
7位 S・ミュージアル .4001(メジャー3630 マイナー371)
941名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 14:18:22.64 ID:de62grW9P
横浜ベイスのアレックス・ラミレスは日米通算2000本安打は認められず
日本球界での2000本安打後に名球会への入会を果たした
942あんまん:2013/08/23(金) 14:33:52.83 ID:0wDJIRjr0
ラミもすごいことだがな
イチローは4000だろ
張本「喝だわしを抜きやがって
でも日本記録は私ですよガハハ」
とかいいそうだな
943名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 15:15:48.51 ID:ya9CZ/Ff0
>>910
MLBでは単打専念して一番定着で
稼働率もNPBの方が下なんだから
稼ぎやすいのは当然だろ
NPB時代は主軸も打ってるんだから
944名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 15:16:45.57 ID:4S8bdgI80
>>941
通算成績の場合は日本でプロキャリアスタートの場合のみ入会が認められる
945名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 15:19:24.78 ID:ya9CZ/Ff0
>>922
イチローじゃなくてイチロー信者が
尊大だから嫌われてるんだろ
何か上から目線で自分が偉くなったように勘違いして
他の日本人選手叩きもしている癖に
イチローに少しでも否定的な意見が出ると
直ぐムキになって在日認定とかしてくるし
946名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 15:24:29.90 ID:+KVsa1Sz0
>>945
何と戦ってるんだよw
947名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 15:25:25.02 ID:ko0ZcGh90
メジャーで三千本はいって欲しいな。
948名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 15:48:29.21 ID:2vXEANAp0
ピート・ローズ死相漂ってたわ
949名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 16:05:57.83 ID:r4H5YZr80
>>940
>6位 ジガー・スタッツ 4093(メジャー737 マイナー3356)

これ本当かよ?なんでマイナーで3000本も打ってんだよ。

二軍の通算本塁打記録を争った大森かよ。
950名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 16:08:05.74 ID:zUTYeW1K0
>>949
昔はマイナーはメジャーの傘下になかったり今といろいろと違うようだ
951名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 16:43:59.52 ID:ya9CZ/Ff0
>>949
ちなみにマイナーリーグ通算最多安打打者は
そのスタッツではない
もっと上がいる
最多はSpencer Harris3617(MLBでは94安打)
952名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 16:57:33.50 ID:IxJ3M2Ua0
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130823/bbl1308231535010-n1.htm
>  同紙をはじめ米各メディアなどの報道によると、大リーグとマイナーリーグなどの合計記録で
> 4000安打を達成した選手はローズ、カッブ、イチローを除いて3人存在しており、計6人いる。
>  ハンク・アーロン(大リーグ3771安打、マイナー324安打)、スタン・ミュージアル(大リーグ3630安打、
> マイナー371)、アーノルド・ジガー・スタッツ(大リーグ737安打、マイナー3356安打)だ。

アーノルド・ジガー・スタッツはおちゃめな大記録保持者だな
953名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:01:11.98 ID:uJU9eaNt0
・野手のレベルが(プロ野球よりも)かなり高いので定位置の確保が困難
・全体的なピッチャーのレベルが日本よりも高い

メジャーでの1安打の方が難易度が高く価値があるのは明白
日本より試合数が多いが、それは試合に出れればの話であり、
移動や日程等もメジャーの方が遥かに過酷
イチロー>ハリー
954名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:08:21.05 ID:de62grW9P
>>944
なるほど。
楽天のアンドリュー・ジョーンズが日米通算2000本安打達成してたわ
ttp://pic.prepics-cdn.com/6accbdb9fbc2/26008297.jpeg
955名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:09:06.57 ID:UD3Xj6LbO
今回イチローを認めるなら、
今後、日本で3000安打か500本塁打打った選手は、メジャーで一本でも打つと殿堂入りか

メジャー行った方がいいな
956名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:23:27.10 ID:CaFS8zZW0
まあ言い出したら昔のメジャーと今のメジャーでどれだけ違うかってことにもなるしな
メジャーだけの記録じゃないから大リーグ記録にいれなくてもいいと思う
参考記録にしておけばいいよ
ファンは知ってるからね
957名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:26:33.24 ID:Fdku9Xsw0
弱小チームでオナニーヒットに専念してたカスのことをねw
958名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:38:57.19 ID:iyGOjqes0
よくわからんが韓国の選手が米韓通算記録とかで騒いでたら、おまえら叩くんだろ?w

同じだろ?やってることは。台湾でもいいけど。
959名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:44:32.05 ID:Wv7GX6A90
韓国通算で2000本打ったら、かんこのほうが試合数少ないから日本にずっといたら余裕で2000本越えてる。だから韓国通算2000本安打のほうがすごい
960名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:47:03.72 ID:TASoN+WI0
韓国リーグや台湾メキシコあたりに詳しい人いないの?
961名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:49:45.65 ID:tAjObVBp0
韓国や台湾、中南米で4500安打とか、900本塁打とかいそうだな。

王の世界記録ww
962名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:49:49.90 ID:55iGIqOKO
>>958
よく分からんが韓国で1300安打してメジャーで2700安打する選手が現れたとしたら凄くね?
963名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:50:17.40 ID:lJkvIrvQ0
位打者と盗塁王とゴールドグラブ賞まとめてとったら、イチロー級の選手がでてきたと認める
MLBではあと50年は無理だ
964名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:50:44.31 ID:aQ5L36kAT
>>952
NHKの中継でも当初この話は出てたんだよな
いざ達成という段になってメジャー4000本プレイヤーだけに絞ってきた
965名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:51:12.19 ID:TASoN+WI0
韓国野球て元ロッテの白人天だったかが4割打ってるんでしょ?
966名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:55:19.32 ID:aJqC6pjDI
てか、別に参考記録でいいでしょ

イチローも望んでないはず
967名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 17:55:28.47 ID:CgLdzuqe0
半島は八百長多いからなぁ
日米と同じように考えてたら全然違うよ
968名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:03:58.73 ID:zjzhIyOe0
3000いくまでがんばってほしいMLBで
969名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:04:19.04 ID:EtKrjNlZ0
>>961
いないだろ、そんな奴
970名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:05:40.56 ID:U3dswIOuP
そりゃ大リーグ記録と並べるのはおかしいだろ
試合数も違うしレベルも違う
最初からメジャーなら4300本は打ってるだろうけどな
971名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:08:31.97 ID:90KuSpfC0
確かに、別リーグの記録を合わせるのは難しいと思うよ。
韓国や台湾あたりで記録を量産した選手を
日本記録に含める訳にいかないしw
972名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:13:38.88 ID:90KuSpfC0
日本でわずか数年しか活躍出来なかったイスンヨプ。
こいつは韓国復帰で絶好調w 未だに現役w
試合数もレベルも違うリーグの記録を合わせて考えるのは不可能。
イチローの記録は残念ながら参考記録だな。
最初からメジャーだったらもっとすごい記録を作ってそうだがw
973名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:14:10.95 ID:ofZJ1OEQ0
>>946
>>945は別に変な事言ってないよ
至極当然の事を言ってる
974名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:16:31.40 ID:NqMrAYlAP
てことはどっかの低レベルリーグで3999本打ってメジャーで1本ヒット打って計4000になっても並べていいのかな?
975名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:17:10.57 ID:ofZJ1OEQ0
よく分かんないけどメジャー通算で3000本行ったらピート・ローズも黙るんじゃないの?
976名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:18:32.82 ID:Wv7GX6A90
>974
さっきから同じことばかりうるさいから黙っとけがいじ
977名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:18:51.29 ID:zUTYeW1K0
>>975
なんで?
978名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:19:36.08 ID:55iGIqOKO
>>975
どうして?
979名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:20:20.50 ID:ofZJ1OEQ0
>>977
今メジャーだけだとどれくらいなのかな?
3000本は行ってないでしょ?
現時点でこんだけ論争になってるんだから米だけで3000本行ったらさすがに黙るんじゃないかんって思って
980名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:21:30.07 ID:8XXknjqeO
盛り上がってるのは日本人だけ
981名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:22:22.18 ID:XqjFt1MS0
>>979
現時点でこれだけ論争になってるんだからメジャー3000本行ったらヒートアップする、じゃなくて?
982名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:22:28.44 ID:n0GRHi/S0
>>974
いいって言わないと一貫性はないよな
983名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:23:03.50 ID:XqjFt1MS0
MLB.comのトップ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4427351.jpg

ESPNのトップ(MLBカテゴリではなく全体の)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4427353.jpg

スポーツ・イラストレイテッドのトップ(MLBカテゴリではなく全体の)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4427354.jpg
984名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:23:54.11 ID:ofZJ1OEQ0
>>981
現時点でどっちが上みたいになってるんだから
さらにメジャーだけで3000本行ったらさらにこのピート・ローズって人は苦しくなって
黙るんじゃないかって事
985名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:24:39.22 ID:Fdku9Xsw0
>>980
世間はウタダ母自殺一色
野球ファンすら花巻東千葉の話題と2分されてるがw
986名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:25:03.96 ID:ofZJ1OEQ0
>>985
宇多田マジざまwww
987名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:27:42.48 ID:n0GRHi/S0
黙るも何もローズは今でも褒め称えてるけど。
只、自分やタイ・カッブの記録と一緒にするのはおかしいと言ってるだけで。
王だってイ・スンヨプの記録と一緒くたにされたら異議は言うでしょw
988名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:28:08.71 ID:55iGIqOKO
>>981
だよなw
メジャー3000本行くには日米通算でローズ超えがあるわけだしな
今回より騒ぐだろ
989名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:33:21.38 ID:cb3EKFBIO
メジャーで1本、他で3999本がどうとか言ってる人、イチローのこの記録の何がすごいかの本質が全くわかってない
メジャーにおいて歴史に残るペースでヒットうちまくってるイチローだからこそプロ通算に意味があるんだよ?
メジャー移籍前7年をメジャーで打った平均値に置き換えてみてよ。どうなる?
990名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:35:36.48 ID:ejSkYNzA0
俺は日本の記録は日本の記録
メジャーの記録はメジャーの記録
できっちりわけて考えるべきだと思うね
日本で2軍の成績も含めて通算記録にしたら違和感あるしさ・・・
991名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:36:19.50 ID:mKDb15bt0
あと257本打った時に「新記録とは認めないよ」って言うならわかる。
「4000本は認めないよ」は意味がわからなさ過ぎる
イチローが4000本打ったという素朴な事実を認められない理由が何かあるのか?
992名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:37:07.62 ID:zUTYeW1K0
イチロー自身が振り子がメジャーで通用しないと判断して変化していったのに
日本時代のそのままでメジャーで大活躍出来たと思ってるかのような奴は何なんだろう
993名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:39:25.28 ID:n0GRHi/S0
>>989
じゃあメジャーでの記録だけでいいじゃん
994名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:39:35.61 ID:hCSczaYM0
そんなこと言ったらハリーがまたブチギレるぞwwww
995名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:42:17.21 ID:cb3EKFBIO
もちろん日本の記録は日本の記録、メジャーの記録はメジャーの記録だけど
記録を語る時にイチローには日本でやってた時期が長いって大きなハンデがあるをだよ
それを均して比較するためのあくまで参考記録じゃん

後年、メジャーのヒットマンが語られる時にイチローがメジャー50位とかでしか登場しなかったら納得いかんでしょ

参考記録だがメジャーの歴史上1、2を争うヒットマンなのは間違いないわけだし
996名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:44:15.32 ID:mKDb15bt0
>>987
スンヨプが韓国で50本打った段階で王が「そんな記録は認めない!」と言ってるようなもんなんだけど
997名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:46:45.70 ID:55iGIqOKO
まあスレタイ通りメジャー記録にはならないけど偉大な数字 ってことだろ
998名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:49:03.17 ID:Rb1Sn2o+O
分けろって言ってるだけだし

日本野球がくそつまんないのは今ならよくわかる
999名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:50:36.00 ID:XqjFt1MS0
>>997
正解
1000名無しさん@恐縮です:2013/08/23(金) 18:50:59.51 ID:fXY36UO+0
(^O^)
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