【サッカー】日本代表主将・長谷部誠の激白。「もはや戦い方を再考すべき」★2
1 ：発狂くんφ ★：
2013.08.20
佐藤 俊●文 text by Sato Shun 佐野美樹●撮影 photo by Sano Miki
ブラジルＷ杯まで295日
『ザックジャパンの完成度』
連載◆第21回：長谷部 誠
８月14日、ウルグアイと対戦した日本代表。同ゲームにおけるテーマは明確だった。
ひとつは、ザッケローニ監督も公言していたように、東アジアカップで結果を出した選手と既存メンバーの「融合」だ。
もうひとつは、コンフェデレーションズカップ（以下、コンフェデ）で、３試合で９失点と崩壊した「守備」をどう修正するか、だった。
とりわけ、守備の修正に関しては、主将の長谷部誠も重要視し、
「チームとして、どれだけ失点を防いで、（相手を）ゼロに抑えられるかが、大きなテーマ」と、試合前日に熱く語っていた。
だが、結果は２−４の惨敗だった。試合後、ミックスゾーンに現れた長谷部の表情は、いつになく硬かった。
今回、チームに課せられていたふたつのミッション。長谷部は、どの程度達成できたと考えていたのだろうか。
「う〜ん……、新しい選手との”融合”については、今回は（一緒に練習する）時間が短かったですからね。
”融合”というよりは、（新しい選手が）いつも呼ばれている選手の中に交ざって（チームの雰囲気などに）慣れる、
ということが必須だったと思うんです。そこは、キヨ（清武弘嗣）なんかが食事のときに、
（山口）螢や（柿谷）曜一朗を各テーブルに連れて行ったりして、うまくやってくれていた。
ただ、ゲーム中に関して言うと、新しく入ってきた選手にとっては、厳しい展開になってしまったかな、と思いますね。
スタートから出場したのは、曜一朗だけですが、自分たちのミスで先に失点してしまうと、
チーム自体がリズムに乗り切れないので、そういう状況の中で、彼自身、（良さを出すのは）ちょっと難しかったと思う」
>>2-5あたりに続きます
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/20/post_451/index.php
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/20/post_451/index2.php
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/20/post_451/index3.php
★1 2013/08/20(火) 12:02:36.21
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376967756/
佐藤 俊●文 text by Sato Shun 佐野美樹●撮影 photo by Sano Miki
ブラジルＷ杯まで295日
『ザックジャパンの完成度』
連載◆第21回：長谷部 誠
８月14日、ウルグアイと対戦した日本代表。同ゲームにおけるテーマは明確だった。
ひとつは、ザッケローニ監督も公言していたように、東アジアカップで結果を出した選手と既存メンバーの「融合」だ。
もうひとつは、コンフェデレーションズカップ（以下、コンフェデ）で、３試合で９失点と崩壊した「守備」をどう修正するか、だった。
とりわけ、守備の修正に関しては、主将の長谷部誠も重要視し、
「チームとして、どれだけ失点を防いで、（相手を）ゼロに抑えられるかが、大きなテーマ」と、試合前日に熱く語っていた。
だが、結果は２−４の惨敗だった。試合後、ミックスゾーンに現れた長谷部の表情は、いつになく硬かった。
今回、チームに課せられていたふたつのミッション。長谷部は、どの程度達成できたと考えていたのだろうか。
「う〜ん……、新しい選手との”融合”については、今回は（一緒に練習する）時間が短かったですからね。
”融合”というよりは、（新しい選手が）いつも呼ばれている選手の中に交ざって（チームの雰囲気などに）慣れる、
ということが必須だったと思うんです。そこは、キヨ（清武弘嗣）なんかが食事のときに、
（山口）螢や（柿谷）曜一朗を各テーブルに連れて行ったりして、うまくやってくれていた。
ただ、ゲーム中に関して言うと、新しく入ってきた選手にとっては、厳しい展開になってしまったかな、と思いますね。
スタートから出場したのは、曜一朗だけですが、自分たちのミスで先に失点してしまうと、
チーム自体がリズムに乗り切れないので、そういう状況の中で、彼自身、（良さを出すのは）ちょっと難しかったと思う」
>>2-5あたりに続きます
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/20/post_451/index.php
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/20/post_451/index2.php
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/20/post_451/index3.php
★1 2013/08/20(火) 12:02:36.21
前スレ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376967756/
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2 ：発狂くんφ ★：2013/08/20(火) 23:45:34.22 ID:???0
>>1の続き
結局、柿谷は前半、そこそこチャンスに絡んだものの、後半19分に豊田陽平と交代。
その後、長谷部と交代して山口螢が途中出場を果たしたが、６人の新顔選手が召集された東アジアカップ組からは、
わずか３選手しか出場機会を得られなかった。
「曜一朗は（敵の）裏に抜ける動きが素晴らしい。豊田は体が強くて、相手センターバックとフィジカルで互角に戦える、
これまでの代表にはいなかったタイプですね。螢は、アグレッシブで運動量が多く、相手を潰せる選手。
それぞれ、（ウルグアイ戦で）その良さをすべて出し切れたかというと難しいけれども、チームにとっては、
プラス効果以外の何ものでもない。チーム内で競争が激しくなることは、チームを強くするためには不可欠なことですから。
その辺は、最近の代表に欠けていた部分でもあったんで（彼らの加入は）大きいと思います」
個々の選手の実力は、長谷部もそう評価していたが、新戦力の選手たちは、ゲームの中で目に見えるだけの十分な結果は残せなかった。
柿谷は「（周囲との）連係に難しさを感じた」と素直な心情を吐露。豊田も「何もできなかった。
（チームにフィットするには）まだ時間が必要」と、思うようなプレイができなかったことを悔やんでいた。
先に長谷部が語っているとおり、既存のメンバーと東アジアカップ組は”融合”するまでには至らなかった。
今回、大きなテーマだったにもかかわらず、表面的に交わる程度で終わってしまった。
もうひとつのテーマである、守備に関してはどうだったのか。
「これだけ（守備で）ミスが出続ければ、負けてしまう……」
長谷部は、力のない声でそう漏らした。
その言葉どおり、この日の日本代表は、単純なミスがあまりにも多かった。１点目の失点は、
自分たちのスローインからのボールを簡単に相手に奪われ、吉田麻也の拙（つたな）い対応もあって、
あっさりとゴールを決められてしまった。３点目も、吉田の中途半端なクリアを拾われ、
ウルグアイのＦＷスアレスに豪快なシュートを打ち込まれた。
失点に結びつかない場面でも、サイドバックの酒井高徳や内田篤人のパスミスが目立った。
自分たちで、自らのリズムを生み出せない状況を作って、ピンチを招いていた。
結局、柿谷は前半、そこそこチャンスに絡んだものの、後半19分に豊田陽平と交代。
その後、長谷部と交代して山口螢が途中出場を果たしたが、６人の新顔選手が召集された東アジアカップ組からは、
わずか３選手しか出場機会を得られなかった。
「曜一朗は（敵の）裏に抜ける動きが素晴らしい。豊田は体が強くて、相手センターバックとフィジカルで互角に戦える、
これまでの代表にはいなかったタイプですね。螢は、アグレッシブで運動量が多く、相手を潰せる選手。
それぞれ、（ウルグアイ戦で）その良さをすべて出し切れたかというと難しいけれども、チームにとっては、
プラス効果以外の何ものでもない。チーム内で競争が激しくなることは、チームを強くするためには不可欠なことですから。
その辺は、最近の代表に欠けていた部分でもあったんで（彼らの加入は）大きいと思います」
個々の選手の実力は、長谷部もそう評価していたが、新戦力の選手たちは、ゲームの中で目に見えるだけの十分な結果は残せなかった。
柿谷は「（周囲との）連係に難しさを感じた」と素直な心情を吐露。豊田も「何もできなかった。
（チームにフィットするには）まだ時間が必要」と、思うようなプレイができなかったことを悔やんでいた。
先に長谷部が語っているとおり、既存のメンバーと東アジアカップ組は”融合”するまでには至らなかった。
今回、大きなテーマだったにもかかわらず、表面的に交わる程度で終わってしまった。
もうひとつのテーマである、守備に関してはどうだったのか。
「これだけ（守備で）ミスが出続ければ、負けてしまう……」
長谷部は、力のない声でそう漏らした。
その言葉どおり、この日の日本代表は、単純なミスがあまりにも多かった。１点目の失点は、
自分たちのスローインからのボールを簡単に相手に奪われ、吉田麻也の拙（つたな）い対応もあって、
あっさりとゴールを決められてしまった。３点目も、吉田の中途半端なクリアを拾われ、
ウルグアイのＦＷスアレスに豪快なシュートを打ち込まれた。
失点に結びつかない場面でも、サイドバックの酒井高徳や内田篤人のパスミスが目立った。
自分たちで、自らのリズムを生み出せない状況を作って、ピンチを招いていた。
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:45:50.93 ID:TqdY8dwU0
伏字多いなー
4 ：発狂くんφ ★：2013/08/20(火) 23:45:54.29 ID:???0
>>2の続き
「ミスについては、コンディションの問題などと言い訳にはできない。
個人のミスはチームとしてカバーしていくのが大事になるのだけれども、そこでもミスが出て、ミスの連鎖で失点を重ねている。
この試合は、失点しないようにと（第一に）考えて臨んだのに、４失点はあまりにも多過ぎる。
それ以外にも、危ない場面はたくさんあった」
個人のミスも多かったが、組織的な守備も機能していなかった。
中盤で、誰かが敵のチェックに行ってもあとが続かず、簡単にかわされてしまっていた。
また、コンフェデの際に顕著だった、吉田と今野泰幸のラインコントロールのズレが、今回も頻繁に見られた。
結果、相手にそのギャップを突かれるシーンが、非常に多かった。
最終ラインの人選も含めて、守備のやり方はイチから修正すべきではないだろうか。
「自分は、（チームの）守備の仕方が悪いというより、（失点は）個人のミスが原因かな、と思います。
そうした（個人の）ミスは、これまでもＷ杯予選などで見られていたんですが、アジアレベルや、
日本よりちょっと上のレベルのチームならば、（ミスを）見逃してもらえるというか、大事には至らなかった。
でも、コンフェデに出てくる国や今回のウルグアイのような、世界トップクラスのチームは、（ミスを）見逃さない。
そういうレベルのチームには、どんな組織立った守備ができていても、（個人が）ミスを重ねたらやられてしまう。
今はとにかく、個々の選手がミスを少なくしていくこと以外、失点を少なくする手段はないかな、と思っています」
４失点という結果が示すように、ふたつ目の重要なミッションも、今回は果たせなかったわけだ。
このウルグアイ戦で長谷部は、コンフェデからのチームとしての成長を、何か感じることができたのだろうか。
「ミスについては、コンディションの問題などと言い訳にはできない。
個人のミスはチームとしてカバーしていくのが大事になるのだけれども、そこでもミスが出て、ミスの連鎖で失点を重ねている。
この試合は、失点しないようにと（第一に）考えて臨んだのに、４失点はあまりにも多過ぎる。
それ以外にも、危ない場面はたくさんあった」
個人のミスも多かったが、組織的な守備も機能していなかった。
中盤で、誰かが敵のチェックに行ってもあとが続かず、簡単にかわされてしまっていた。
また、コンフェデの際に顕著だった、吉田と今野泰幸のラインコントロールのズレが、今回も頻繁に見られた。
結果、相手にそのギャップを突かれるシーンが、非常に多かった。
最終ラインの人選も含めて、守備のやり方はイチから修正すべきではないだろうか。
「自分は、（チームの）守備の仕方が悪いというより、（失点は）個人のミスが原因かな、と思います。
そうした（個人の）ミスは、これまでもＷ杯予選などで見られていたんですが、アジアレベルや、
日本よりちょっと上のレベルのチームならば、（ミスを）見逃してもらえるというか、大事には至らなかった。
でも、コンフェデに出てくる国や今回のウルグアイのような、世界トップクラスのチームは、（ミスを）見逃さない。
そういうレベルのチームには、どんな組織立った守備ができていても、（個人が）ミスを重ねたらやられてしまう。
今はとにかく、個々の選手がミスを少なくしていくこと以外、失点を少なくする手段はないかな、と思っています」
４失点という結果が示すように、ふたつ目の重要なミッションも、今回は果たせなかったわけだ。
このウルグアイ戦で長谷部は、コンフェデからのチームとしての成長を、何か感じることができたのだろうか。
5 ：発狂くんφ ★：2013/08/20(火) 23:46:08.43 ID:???0
>>4の続き
「う〜ん……、それは難しいですね。少なくとも、守備の部分では（チーム全体が）自信を失っている。
ネガティブになっていますね。コンフェデからの悪い流れを修正することができなかったんで……。
やっぱり、相手にこれだけ点を取られて、多くのチャンスを作られると、『何が悪いんだろう』とみんなが考え込んでしまう。
それで、トップレベルの相手には『自分たちの守備は通用しないんだな』と思ったりすると、
（相手へのチェックやプレスも）思い切っていけなくなってしまう。そうなると、攻撃にも（悪い）影響が出てしまう。
チャンスは作れているけど、決められないし……。その課題が、ウルグアイ相手にも出てしまったので……、厳しいですね」
コンフェデにおける守備の崩壊で、攻守のバランスを欠いてしまった日本代表。
低空飛行が続く現状で、長谷部はチームの完成度をどう見ているのか。
「今は、チームとして難しい時期に来ているのかな、と思います。（ザッケローニ監督になって）これまで３年間やってきて、
これだけ短期間の間に、世界のトップレベルのチームと何試合も対戦する機会はなかった。
それでも『（最初は）やれるかな』と思っていたけど、実際に戦ってみると、失点を重ねて勝てなかった。
選手それぞれ、コンフェデからの連敗をどう捉えているのかわからないですけど、
自分は、チームとしての戦い方というか、（全体の）バランスをもう一度、考えるべきかなと思う。
これまでは、相手に３点、４点取られても、『自分たちの攻撃的なサッカーを貫こう』とやってきたけど、
それをやり過ぎてしまうと、守備がおろそかになって、失点が増えてしまう。それでは、世界のトップレベルには勝てない。
攻撃に偏るんじゃなくて、攻守のバランスを考えてやっていくことが大事かな、と思います」
ザッケローニ監督が就任して以来、攻撃的なサッカーで勝利を狙うスタイルの確立を目指してきた。
アジアでは、そのサッカーを披露して、結果を出すこともできた。だが、世界のトップレベル相手には通用しなかった。
その事実を踏まえて、９月の親善試合２試合（９月６日vsグアテマラ、９月10日vsガーナ）は、どんな編成で臨み、
課題の守備はどう修正していくのか。ザックジャパンは今、正念場を迎えている。
「う〜ん……、それは難しいですね。少なくとも、守備の部分では（チーム全体が）自信を失っている。
ネガティブになっていますね。コンフェデからの悪い流れを修正することができなかったんで……。
やっぱり、相手にこれだけ点を取られて、多くのチャンスを作られると、『何が悪いんだろう』とみんなが考え込んでしまう。
それで、トップレベルの相手には『自分たちの守備は通用しないんだな』と思ったりすると、
（相手へのチェックやプレスも）思い切っていけなくなってしまう。そうなると、攻撃にも（悪い）影響が出てしまう。
チャンスは作れているけど、決められないし……。その課題が、ウルグアイ相手にも出てしまったので……、厳しいですね」
コンフェデにおける守備の崩壊で、攻守のバランスを欠いてしまった日本代表。
低空飛行が続く現状で、長谷部はチームの完成度をどう見ているのか。
「今は、チームとして難しい時期に来ているのかな、と思います。（ザッケローニ監督になって）これまで３年間やってきて、
これだけ短期間の間に、世界のトップレベルのチームと何試合も対戦する機会はなかった。
それでも『（最初は）やれるかな』と思っていたけど、実際に戦ってみると、失点を重ねて勝てなかった。
選手それぞれ、コンフェデからの連敗をどう捉えているのかわからないですけど、
自分は、チームとしての戦い方というか、（全体の）バランスをもう一度、考えるべきかなと思う。
これまでは、相手に３点、４点取られても、『自分たちの攻撃的なサッカーを貫こう』とやってきたけど、
それをやり過ぎてしまうと、守備がおろそかになって、失点が増えてしまう。それでは、世界のトップレベルには勝てない。
攻撃に偏るんじゃなくて、攻守のバランスを考えてやっていくことが大事かな、と思います」
ザッケローニ監督が就任して以来、攻撃的なサッカーで勝利を狙うスタイルの確立を目指してきた。
アジアでは、そのサッカーを披露して、結果を出すこともできた。だが、世界のトップレベル相手には通用しなかった。
その事実を踏まえて、９月の親善試合２試合（９月６日vsグアテマラ、９月10日vsガーナ）は、どんな編成で臨み、
課題の守備はどう修正していくのか。ザックジャパンは今、正念場を迎えている。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:48:17.39 ID:gV1mKyS30
問題は戦術ではなく、メンバーの質
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:48:32.19 ID:IvJOB0ZLP
意見は色々だろうけど、
強豪相手に攻撃偏重サッカーじゃ無理なのは明白だよね。
てか今の守備のやばさはアジアでも露呈してるし。
攻撃サッカーをベースにする事にはなんら異論ないけど、
ザックは緩急がなさすぎる。リードしてたら守備的にするとか、
そういう事もやらないと
強豪相手に攻撃偏重サッカーじゃ無理なのは明白だよね。
てか今の守備のやばさはアジアでも露呈してるし。
攻撃サッカーをベースにする事にはなんら異論ないけど、
ザックは緩急がなさすぎる。リードしてたら守備的にするとか、
そういう事もやらないと
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:49:04.49 ID:XyIOk3/iO
監督性格は良くてもあんま能力はねえな
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:49:54.58 ID:UcTsfNdI0
長谷部遠藤吉田今野川島は変わりがいるならすぐ代えたい所だな
あと1年でどうなるか
あと1年でどうなるか
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:51:27.93 ID:DSlgme1WO
本田と言ってることが逆だ。チームの中心選手が違うことを考えている。もうチームはばらばらになり崩壊するしかない
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:52:59.45 ID:f8SpTlB80
どうでもいいけどセレッソ新入りは名前呼びで豊田は名字呼びしてんだ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:53:54.80 ID:mt5RJL/Z0
守備に関してはだな
何も考えるな、走れ、走って走りまくって闘争本能を相手に見せつけろ
何も考えるな、走れ、走って走りまくって闘争本能を相手に見せつけろ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:54:10.41 ID:CeYfSKZh0
もはや主将人選を再考すべき
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:55:39.64 ID:sDi6Sv370
守備・・・・ マジでやばいよなw
もしかしたら、>>12 が、正解かもしれない。 一番簡単で、難しいことだけど。
もしかしたら、>>12 が、正解かもしれない。 一番簡単で、難しいことだけど。
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:55:56.76 ID:u+k02m0R0
今からドン引きサッカーに変えてもいいんやで(´・ω・｀)
ただ、前回成功したのは寸前までなんちゃってポゼッションサッカーやってたから、
他の国が「阿部にアンカーやらせるなんて聞いてないよぉ＞＜」になったから成功したｗ
今からドン引きやると本番は厳しいだろうｗ
なので、直前までアホアホ攻撃サッカーやったほうが良いと思うw
ただ、前回成功したのは寸前までなんちゃってポゼッションサッカーやってたから、
他の国が「阿部にアンカーやらせるなんて聞いてないよぉ＞＜」になったから成功したｗ
今からドン引きやると本番は厳しいだろうｗ
なので、直前までアホアホ攻撃サッカーやったほうが良いと思うw
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:56:30.61 ID:IkZHlMm40
アジアでは今のような戦い方がベストかもしれんが
強豪相手には引いて守ってカウンター狙いの戦術に変えるべき
強豪相手には引いて守ってカウンター狙いの戦術に変えるべき
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:56:44.79 ID:QxJw8Hqp0
先に失点しまうとってもう常套句じゃねーか。
てか後ろのやつらが足元下手すぎる。おっそいパス回しもするし、危なっかしいんだよな見てて
てか後ろのやつらが足元下手すぎる。おっそいパス回しもするし、危なっかしいんだよな見てて
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:58:16.82 ID:F5/7pCzO0
トルシエ時代の日本代表みたいに勝手に動けばいいでしょ
こんな理想論サッキですらやってないだろうと自分たちで考えればいい。
こんな理想論サッキですらやってないだろうと自分たちで考えればいい。
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:58:26.51 ID:a/addp0e0
今野はもってないから外すとして
ボランチと吉田が癌、本田香川に守備は無理
ボランチと吉田が癌、本田香川に守備は無理
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:58:58.89 ID:HDoQV1cY0
運動量あるCMFを入れてひたすら走らせて45分で交代させろ。
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:59:52.26 ID:q/uy57nq0
守備は大事だよ。遠藤と今野に聞いてみろよ。
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 23:59:52.50 ID:QxJw8Hqp0
ボランチは変えたほうがいいな。
劣化プレーメーカーに中途半端なバランサー。
フィルターにもなってないし、ボランチでゲーム作れないとポゼッションなんか無理。
劣化プレーメーカーに中途半端なバランサー。
フィルターにもなってないし、ボランチでゲーム作れないとポゼッションなんか無理。
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:01:17.36 ID:Lghuw1jai
長谷部と吉田が右サイドに釣り出されると中にいるのは遠藤長友今野のちびっこ三銃士
そりゃ右サイドから攻められるよな
そりゃ右サイドから攻められるよな
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:02:06.53 ID:v7Y/9DxtO
本田は跳ね返すだけのロングボールを保持したり
周囲にドリブルさせない守備をしてる
走らないしチェイスしないのはバランスを考えての事
当たる時にはケーヒルを吹っ飛ばすくらいの身体の当て方をするから
相手チームはサイドから攻撃してくる
でも香川は中央寄りやボックス内にいて
長友がいてギリギリ維持できる守備組織だ
岡崎もゴール前へ突っ込んだ後には献身的な守備も効かない
たぶんザックが口を酸っぱくして言う指示を守れば攻撃力は落ちるが
守備組織は安定する筈だ
サイドを任された選手はサイドの守備を前提に張ってろって事
それでは香川のよさが生きないと言うなら
香川が本田からポジションを奪うべきだった
守備崩壊がアジア相手にも起こったから無理だったがな
周囲にドリブルさせない守備をしてる
走らないしチェイスしないのはバランスを考えての事
当たる時にはケーヒルを吹っ飛ばすくらいの身体の当て方をするから
相手チームはサイドから攻撃してくる
でも香川は中央寄りやボックス内にいて
長友がいてギリギリ維持できる守備組織だ
岡崎もゴール前へ突っ込んだ後には献身的な守備も効かない
たぶんザックが口を酸っぱくして言う指示を守れば攻撃力は落ちるが
守備組織は安定する筈だ
サイドを任された選手はサイドの守備を前提に張ってろって事
それでは香川のよさが生きないと言うなら
香川が本田からポジションを奪うべきだった
守備崩壊がアジア相手にも起こったから無理だったがな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:02:10.08 ID:D0Gl0yQI0
>>22
日本にポゼションなんか無理。まずこの大前提から始めよう
日本にポゼションなんか無理。まずこの大前提から始めよう
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:02:31.23 ID:TAcu99oUO
攻撃偏重っていっても、セットプレーからの1点と
相手GKとDFの衝突というポカからの1点だけだしな。
相手GKとDFの衝突というポカからの1点だけだしな。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:03:37.23 ID:ruXPdgPZ0
ボケ役にCDやらすのが間違い
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:03:39.20 ID:wcQKcHEh0
まずは3-5-2にすればいいよ。
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:03:40.83 ID:p/Q9baqQO
本
田
い
ら
な
い
よ
田
い
ら
な
い
よ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:04:42.71 ID:C9vUKmF20
メンバーは誰でもいいとして、、
前線の４人だけで取れる方法があるか？ないか？
あったらどんな形？
なければじゃあどうしようか？
って話だと思うけどな
誰を代えろとかいうんじゃなくて。。。
いや代えてもいいけど。。。
前線の４人だけで取れる方法があるか？ないか？
あったらどんな形？
なければじゃあどうしようか？
って話だと思うけどな
誰を代えろとかいうんじゃなくて。。。
いや代えてもいいけど。。。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:05:05.23 ID:Dvqmd3KE0
さっさと代表からガンバの降格サッカーを追い出さないとな
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:05:25.92 ID:2PAi/j750
選手の限界
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:06:21.82 ID:zoVkZL0rO
本田や香川は自分たちが点とれるからこのままがいいと思ってるけど
後ろのやつらはライン下げて守備的に行きたいと思ってるんだろうな
後ろのやつらはライン下げて守備的に行きたいと思ってるんだろうな
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:06:23.67 ID:HDoQV1cY0
そもそも日本がパス繋ぐのは、
・放り込んでも競り勝てない。
・ドリブルしても体あてられてはじかれる。
・キープしたら体寄せられて何もできない。
ようするにコンタクトしないためにボール動かすだけで、
ぽぜっしょん高めることが目的で始めたわけじゃないでしょ。
・放り込んでも競り勝てない。
・ドリブルしても体あてられてはじかれる。
・キープしたら体寄せられて何もできない。
ようするにコンタクトしないためにボール動かすだけで、
ぽぜっしょん高めることが目的で始めたわけじゃないでしょ。
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:06:38.21 ID:BjBGvCSM0
これ協会への体制批判じゃないか
長谷部オワタ
長谷部オワタ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:06:42.96 ID:JR0Wyw700
4-3-2-1しかないんじゃなかろうか
しかも0トップの本田
しかも0トップの本田
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:07:29.60 ID:qesUXC2+0
長谷部ｲﾗﾈ
クラブでもボランチをチョンに奪われてるし、
細貝調子いいしな
クラブでもボランチをチョンに奪われてるし、
細貝調子いいしな
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:07:35.33 ID:Tiv35/8I0
攻めてるときは良いけど、一旦ボールが相手に渡ると途端にドタバタしてしまう
相手と自分たちのシュートの質を見てみれば一目瞭然
相手のシュートは常にスペースがある中で撃ててるのに比べて、日本のシュートは
どさくさ紛れに無理矢理撃たされてるコロコロシュート
相手と自分たちのシュートの質を見てみれば一目瞭然
相手のシュートは常にスペースがある中で撃ててるのに比べて、日本のシュートは
どさくさ紛れに無理矢理撃たされてるコロコロシュート
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:08:01.38 ID:wgFmC4aXi
本田のところからサイドにロングパスをバンバン通されていたな
特に右サイドの内田の裏のスペース
そうすればディフェンスラインで唯一サイズのある吉田がサイドでスピード勝負しないといけなくなるし陣形が崩されるし
本田には頼むから守備をしてほしい
特に右サイドの内田の裏のスペース
そうすればディフェンスラインで唯一サイズのある吉田がサイドでスピード勝負しないといけなくなるし陣形が崩されるし
本田には頼むから守備をしてほしい
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:08:07.92 ID:H89gTU1I0
どうせザルだし2−4−4でいいよ
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:08:11.51 ID:rXimN8ta0
トルシエ お前ら能力低いんだから、全員駒になれ！
ジーコ 4点取られたら5点取れ！
オシム とにかく走れ！
岡田 1点もやるな！
ザック とにかく点を取れ！
ここへ来て、ジーコ再評価やな
ジーコ 4点取られたら5点取れ！
オシム とにかく走れ！
岡田 1点もやるな！
ザック とにかく点を取れ！
ここへ来て、ジーコ再評価やな
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:08:28.73 ID:tjGHY0T+0
トゥーレとモドリッチあたりがいたらなぁww
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:08:31.55 ID:k4GqU7//0
ウルグアイにあれだけ戦いたがったザックの目的がわかっただろ
ザックは日本代表の弱点を明確にしたんだよ
ザックは日本代表の弱点を明確にしたんだよ
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:10:34.77 ID:5KprSdhX0
あんな足の遅い１対１にも弱い
センターバック二人でライン上げて守ること自体無理がある
しかもオフサイドもまともに取れないとか
どうしようもないよ
センターバック二人でライン上げて守ること自体無理がある
しかもオフサイドもまともに取れないとか
どうしようもないよ
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:10:38.07 ID:GGfxJIWBi
>>33
ラインより常時CB以外総攻撃をやめて欲しいんじゃないかな
ラインより常時CB以外総攻撃をやめて欲しいんじゃないかな
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:10:51.42 ID:sJ06Xtzk0
長谷部は今年試練の年になりそうだ。試合出るのも一苦労、細貝にとって変わられちゃう可能性高いしね。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:11:33.20 ID:CxvgFRVOP
イタリア人監督同士の対戦で
プランデッリに差見せられちゃったのに
ザックはかわんないよな
プランデッリに差見せられちゃったのに
ザックはかわんないよな
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:12:00.28 ID:TAcu99oUO
3〜4点取れてて、それでも勝てないってんなら「戦い方を考えるべき時期」と言うのもわかるけどさ。
強豪相手に毎度2点差以上空けられているんだから、最早、考えるまでもないでしょ。
アウェイでフランスにどうやって勝ったか、完全に忘れやがって。
強豪相手に毎度2点差以上空けられているんだから、最早、考えるまでもないでしょ。
アウェイでフランスにどうやって勝ったか、完全に忘れやがって。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:12:26.66 ID:OKfSuygj0
フィジカル、切り替えの速さで勝負を挑むのは自殺行為だとわかっただろ
己を知り〜という諺が日本にあることも知らないイタ公がわかったかどうか
己を知り〜という諺が日本にあることも知らないイタ公がわかったかどうか
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:12:51.31 ID:vBNIWKhf0
フランス戦はまぐれとフランスの手抜きのおかげなのに
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:12:57.75 ID:xRDBVeGd0
血を入れ替えろってことですか？
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:14:10.03 ID:tjGHY0T+0
日本のパス回しって爆弾ゲームに似てるんだよなwww
慌てっぷり尋常じゃない。
慌てっぷり尋常じゃない。
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:14:28.46 ID:ZBP/VSGQP
つうか海外組をちょっとは休ませろよ。
吉田が叩かれまくってるけど、オリンピック含め休みなしだし、股関節とかもおかしいんだろ。
どうでもいい試合でも無理にベスメン召集してたものだから、年々パフォが低下している。
過度なスタメン固定、戦術のバリエーションのなさにより、ジーコジャパンより酷い状態。
吉田が叩かれまくってるけど、オリンピック含め休みなしだし、股関節とかもおかしいんだろ。
どうでもいい試合でも無理にベスメン召集してたものだから、年々パフォが低下している。
過度なスタメン固定、戦術のバリエーションのなさにより、ジーコジャパンより酷い状態。
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:15:06.27 ID:+piP9lHN0
どう戦おうがグループリーグ敗退。次のロシア大会に期待するわ。
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:16:21.91 ID:GGfxJIWBi
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:16:40.73 ID:DpOBCeYK0
だな、久保くん世代に期待しよう
彼はリアルキャプテン翼
彼はリアルキャプテン翼
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:16:41.28 ID:ARqHRZMX0
フランス戦に固執したって仕方ない
10回やって1回勝てる確率がたまたま起きただけ
10回やって1回勝てる確率がたまたま起きただけ
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:18:18.62 ID:HYEW5D7A0
平均年齢２８．７歳
もう中年ジャパンに変更しろよ
もう中年ジャパンに変更しろよ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:19:05.00 ID:4erhesSkO
5-5-0
これでいこう
これでいこう
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:19:19.39 ID:TAcu99oUO
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:20:12.22 ID:ZBP/VSGQP
あと、過度におちゃらける奴も呼ぶな。
槙野とかいちいち香川のメールとかもちだしてうっとしい。吉田じゃないけど、代表はアイドルグループじゃない。
本田の他選手へのダメ出しもいらん。マスコミにエサ与えてるだけだ。
チームがバラバラすぎて見てられないわ。良き個性派集団が、今は秩序なき愚連隊になってしまってる。
槙野とかいちいち香川のメールとかもちだしてうっとしい。吉田じゃないけど、代表はアイドルグループじゃない。
本田の他選手へのダメ出しもいらん。マスコミにエサ与えてるだけだ。
チームがバラバラすぎて見てられないわ。良き個性派集団が、今は秩序なき愚連隊になってしまってる。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:21:03.20 ID:+piP9lHN0
フランス戦はフランスがシュート外しまくったからマグレで勝てただけ。
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:21:27.38 ID:y44bim7ai
綺麗な3ラインを形成した
244システムで守り切る方が凄いわな
244システムで守り切る方が凄いわな
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:22:04.64 ID:5cM/trMg0
守備的に戦って得点が減ったら今度は前線陣が叩かれるからな
そりゃ本田も香川も現状維持はになるわけだわ
そりゃ本田も香川も現状維持はになるわけだわ
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:22:25.60 ID:VJnrgflZ0
戦い方というより長谷部が変わればいいんだけど。
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:22:28.16 ID:+eBCVQT4P
>>41
トルシエの日本人を見下したやり方はむかついたけど、
日本サッカーが一番成長したのはトルシエ時代だと思う。
フランスＷ杯までは明らかに発展途上のがむしゃらサッカーだったけど、
トルシエ時代になってから近代的な組織サッカーになった。
まああの時期にはよかったけど、今同じ事はやってほしくないけどね
トルシエの日本人を見下したやり方はむかついたけど、
日本サッカーが一番成長したのはトルシエ時代だと思う。
フランスＷ杯までは明らかに発展途上のがむしゃらサッカーだったけど、
トルシエ時代になってから近代的な組織サッカーになった。
まああの時期にはよかったけど、今同じ事はやってほしくないけどね
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:22:36.63 ID:WbVZksOF0
本田だって全能じゃないんだし、人の事言える立場でもないと思うわ。
人のことよりスタミナしっかり付けて守備でも貢献して欲しいよ。
本田は攻撃センスはあまりないし、守備の方に重点置いた方がチームが安定する。
人のことよりスタミナしっかり付けて守備でも貢献して欲しいよ。
本田は攻撃センスはあまりないし、守備の方に重点置いた方がチームが安定する。
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:23:22.52 ID:OwZD6D0j0
ドン引きカウンターしかないだろ
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:23:40.49 ID:ZBP/VSGQP
長谷部もチームまとめられないならキャプテン辞退しろ。
ザックも試合に出さなくていいからベテランを呼べ。チームの雰囲気づくりのために。
そもそも新戦力試すのが遅いんだよ。コンフェデでやらなきゃおかしいだろ。W杯まで１年ないんだぞ。
ザックも試合に出さなくていいからベテランを呼べ。チームの雰囲気づくりのために。
そもそも新戦力試すのが遅いんだよ。コンフェデでやらなきゃおかしいだろ。W杯まで１年ないんだぞ。
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:24:07.81 ID:GuBk9OOD0
そろそろ腐ったキノコを追い出すべきじゃないか
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:25:04.10 ID:7dYPShBSO
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:25:30.18 ID:vJkJra4O0
長谷部「もはや戦い方を再考すべき」
本田「引くサッカーは楽しくない」
本田「引くサッカーは楽しくない」
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:26:56.32 ID:BG3hsl/5i
ブラシるやウルグアイに負けるのは当然で、戦い方を変えてすぐによくなるわけではない。
自分達の実力を勘違いしてはいけない。
自分達の実力を勘違いしてはいけない。
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:27:27.95 ID:WbVZksOF0
今の代表を見てると、アトランタや北京を思い出す。
つまり、若いというか幼い。
つまり、若いというか幼い。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:27:29.56 ID:y75o19Ql0
長谷部はSBで代表な
これが自然だわ
これが自然だわ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:28:03.61 ID:iPUefCzr0
長谷部は闘将じゃないからなぁ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:28:25.13 ID:PaTzfxa40
結局、また岡田ＪＡＰＡＮ？
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:29:05.89 ID:TAcu99oUO
強豪相手に攻撃サッカーして更に勝とうとか、それは戦力差が分析できてないだけだろう。
なんとか運が勝敗を左右する展開まで持っていくサッカーをしないと。
毎度毎度、強豪に得意の攻め手を与えて何がしたいんだ。
なんとか運が勝敗を左右する展開まで持っていくサッカーをしないと。
毎度毎度、強豪に得意の攻め手を与えて何がしたいんだ。
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:29:17.73 ID:tjGHY0T+0
というか本田がトップ下に君臨し続ける限り無理。
あそこまで俊敏性がないと選択肢がかなり減る。
あそこまで俊敏性がないと選択肢がかなり減る。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:29:20.98 ID://1XUmckO
ウルグアイ戦は、今野がライン上げれなかったし、香川がノーマークにしてファーサイドで決められただけじゃないか。
まず、ボランチやサイドバックのシュート数を増やせばいい。
>>62
そもそも、すぐにＷ杯予選のスペイン戦があったし、あんなもん調整試合だろう。引き分けだったら敗戦もんだったよ
まず、ボランチやサイドバックのシュート数を増やせばいい。
>>62
そもそも、すぐにＷ杯予選のスペイン戦があったし、あんなもん調整試合だろう。引き分けだったら敗戦もんだったよ
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:29:34.10 ID:En9FevkoO
俺なら香川を下げて長友上げて
遠藤を細貝にして
得点力不足だけどゴールも奪われない
0-0か0-1での勝利を目指すサッカーした方が本戦で勝てると思う
コンフェデブラジルは確変入ってたから無視して
強豪相手に２点や３点取れるんだから代表戦では充分だ
１点取れるかどうかの時代じゃなく
失点しないようにって思えるのは
日本代表が前だけ強力に成りすぎただけって事さ
守備意識高めると強豪国でさえ問題になるすぐ得点力不足
ってのになるだろうけど
WCで攻撃的姿勢を通せるのは
ブラジル、スペイン、ドイツくらいだと思うしな
遠藤を細貝にして
得点力不足だけどゴールも奪われない
0-0か0-1での勝利を目指すサッカーした方が本戦で勝てると思う
コンフェデブラジルは確変入ってたから無視して
強豪相手に２点や３点取れるんだから代表戦では充分だ
１点取れるかどうかの時代じゃなく
失点しないようにって思えるのは
日本代表が前だけ強力に成りすぎただけって事さ
守備意識高めると強豪国でさえ問題になるすぐ得点力不足
ってのになるだろうけど
WCで攻撃的姿勢を通せるのは
ブラジル、スペイン、ドイツくらいだと思うしな
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:30:12.00 ID:ZBP/VSGQP
そもそも長谷部がキャプテンになったのも岡田の頃だしなあ、確か。
ザックは岡田の遺産と幅のない戦術で黄金期を作り上げただけで、独自の功績ってあまりないんだよな、実は。
ま、今後も下り坂だろうな、確実に。ここでザック切ることはできないだろうし。
ザックは岡田の遺産と幅のない戦術で黄金期を作り上げただけで、独自の功績ってあまりないんだよな、実は。
ま、今後も下り坂だろうな、確実に。ここでザック切ることはできないだろうし。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:30:24.81 ID:5WPi1Bj70
長谷部が真っ先にはずされそうだが大丈夫か？
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:31:31.34 ID:vJkJra4O0
３年間同じ選手、同じ戦術、同じフォーメーションでやっているチームが３年目以降も勝ち続けられると思いますか？
本田「はい、思います」
本田「はい、思います」
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:32:14.81 ID:836cytS40
柿谷をもっとうまく使いたいわな
あとはディフェンス専用、プレスの出来る中盤を増やして
あとはディフェンス専用、プレスの出来る中盤を増やして
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:32:47.36 ID:zGjpBWU80
まずお前がいらない
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:33:24.70 ID:vJkJra4O0
はっきりいって今の日本代表より横浜Ｆマリノスの方が強いな
バカにしているＪリーグより弱いなどということがありますか
バカにしているＪリーグより弱いなどということがありますか
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:33:50.69 ID:y44bim7ai
>>75
最終ラインのサイズパワー不足も軽減されるのはいいね
最終ラインのサイズパワー不足も軽減されるのはいいね
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:33:55.81 ID:3kdvtIga0
>>11
1学年しか変わらないからじゃないか？
1学年しか変わらないからじゃないか？
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:33:56.96 ID:ZBP/VSGQP
まあでも、長谷部が一番いらないなあ・・・
ボランチだし、失点が多いのは彼にも一因があるだろうし。
ボランチだし、失点が多いのは彼にも一因があるだろうし。
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:34:22.13 ID:ymvNnmuP0
単純に日本代表のワントップって、ガバガバ点取らず、存在感なさすぎ
こんなワントップ置いとくなら、守備に枚数増やす方が、まだいいんじゃね、と思う
柿谷が五輪の永井みたく決められるようになったらいいけど
こんなワントップ置いとくなら、守備に枚数増やす方が、まだいいんじゃね、と思う
柿谷が五輪の永井みたく決められるようになったらいいけど
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:34:34.17 ID:GqOyDmKH0
香川さえベンチだし本番の年にヤバすぎる
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:34:40.61 ID:vJkJra4O0
監督がボランチで起用しないということは、なにかあるんだろう。
それは何か。
知らん。
それは何か。
知らん。
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:35:18.31 ID:N28XvhIpO
分裂した場合後ろからより戦況を理解出来る守備的な選手の言うことを聞くべき
所詮守備は他人事でまあ攻めれば何とかなるっしょみたいな脳筋に合わせたらドイツＷ杯の再現だわな
所詮守備は他人事でまあ攻めれば何とかなるっしょみたいな脳筋に合わせたらドイツＷ杯の再現だわな
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:35:38.30 ID:t1Pn0pe4i
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:35:44.34 ID:836cytS40
ザックの後に岡ちゃんになったら柿谷もっとうまくつかってあげて
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:35:58.73 ID:bnpCoCG30
長谷部と内田のポジションチェンジして、細貝入れればいい
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:36:11.62 ID:3kdvtIga0
違った長谷部早生まれだから２つ違いか
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:37:11.77 ID:MCEbXLUw0
本田香川使うんなら遠藤長谷部両方捨てるしかない。
それ抜きにしても遠藤はアンカー入れるか1列前に出すかしない限りどうにもならんけど。
それ抜きにしても遠藤はアンカー入れるか1列前に出すかしない限りどうにもならんけど。
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:37:12.99 ID:vJkJra4O0
本田「正直チームなんてどうでもいいと思ってました。負けようが勝とうがどっちゃでもいいと。オレが点取れればそれでいいと」
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:37:31.78 ID:JP34Rumf0
いい加減金髪の勘違い野郎外して俊輔呼べよ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:37:37.01 ID:3ilAikXv0
俺はSBやるから本田はボランチやってくれとザックに直談判してみてはどうか
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:38:33.03 ID:ZBP/VSGQP
ザックが一番いらんけどな。
攻撃バカにもほどがあるし。
攻撃バカにもほどがあるし。
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:38:34.96 ID:62CwRtaR0
長谷部vs本田
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:39:03.77 ID:NdylFPgOO
キャプテンだとスタメン外しにくいとかあるの？
そもそもなんでJ２の人が二人もスタメンなのか…
そもそもなんでJ２の人が二人もスタメンなのか…
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:39:12.74 ID:JP34Rumf0
俊輔中澤ツリオ呼べよハゲザック
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:39:30.37 ID:xolwcTEq0
ていうか、守備的にシフトするんじゃなくて普通のバランスに戻すだけだからな
これまでもずっとそうだけど、アジア予選の日本は攻撃的すぎるんだよ
アジアの他の国が弱いから仕方ないけど、その点を勘違いしたらあかんよ
これまでもずっとそうだけど、アジア予選の日本は攻撃的すぎるんだよ
アジアの他の国が弱いから仕方ないけど、その点を勘違いしたらあかんよ
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:39:59.62 ID:t1Pn0pe4i
>>103
世界最先端の4トップ2バックシステムの考案者だぜ
世界最先端の4トップ2バックシステムの考案者だぜ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:40:00.64 ID:vJkJra4O0
本田「正直チームなんてどうでもいいと思ってました。負けようが勝とうがどっちゃでもいいと。オレが点取れればそれでいいと」
本田「守備重視は楽しくない」
本田「守備重視は楽しくない」
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:40:30.65 ID:WbVZksOF0
攻撃サッカーなんて日本にはまだまだ早いよ。
海外移籍して頑張ってる選手も増えたけど、隙間産業で周りの屈強な選手の
フォローあっての活躍を、日本人選手が急にレベルアップしたと勘違いしたら
いけないよ。
本大会に進むチームの中では下位レベルで、戦い方で中位になれるかどうか。
海外移籍して頑張ってる選手も増えたけど、隙間産業で周りの屈強な選手の
フォローあっての活躍を、日本人選手が急にレベルアップしたと勘違いしたら
いけないよ。
本大会に進むチームの中では下位レベルで、戦い方で中位になれるかどうか。
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:40:48.29 ID:7z4lprox0
実は岡崎の守備は見た目だけで相手にはあまり効いていないんじゃないか
と思うことがたまにある
と思うことがたまにある
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:40:53.56 ID:836cytS40
>>105
ガンバの遠藤といえばＪリーグ最高の選手と言っても過言じゃないだろ
ガンバの遠藤といえばＪリーグ最高の選手と言っても過言じゃないだろ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:41:53.83 ID:6XDXe50WP
ウルグアイ戦、日本選手の平均ポジションデータで本田のポジショニングが・・・
http://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/b/4/b4da8f4c-s.jpg
260: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:30:00.24 ID:bLNmgrVV0
凄いなこれ
誰がバランスを崩して数的不利を作り出しているか一目瞭然じゃねぇか
本田が前で渋滞を作ってると思っていた俺の感覚は間違っていなかったわ
268: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:36:50.81 ID:slfz9U7N0
本田前に出過ぎ 香川と岡崎は中央に寄り過ぎ この人たちは攻撃しか頭にない
280: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:52:58.42 ID:D9D6BWZq0
これは守備のせいに出来ないわ 柿谷が窮屈そうにやってたのはやっぱ本田のせいだったか
284: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 14:02:13.51 ID:jHu8+FAv0
柿谷と本田が重なっている事自体異常だわ、なんだこれ？
柿谷がチェイスしまくってるか本田が戻らないって証明だぞ
遠藤は空気みたいな位置だし
バック陣は勿論長谷部が上がれずなのにフラフラになった理由がよく分かるわ
290: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 14:06:40.72 ID:slfz9U7N0
柿谷ももうちょっと前目かワイドに動くべきだっただろうけど、
本田はボランチとの距離感を考えてなさすぎ
前半から遠藤がガンガン上がってきててヤバい予感がしてた
あと、どいつもこいつもサイドバックのサポートしなさすぎ
251: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:12:09.19 ID:CP5i397g0
このマークのつけ方見てもやはり日本のエーズは香川だというのがわかるな
334: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 15:07:34.50 ID:4lFYJRGj0
カウンターして下さいって陣形だよな。２列目連中が得点したいが為に中央に集まりすぎ。
253: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:13:51.85 ID:slfz9U7N0
北京五輪の時の悪本田が復活しつつあるな キャプテンがしっかりしないと
http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/1854810.html?guid=ON
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376617029/
http://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/b/4/b4da8f4c-s.jpg
260: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:30:00.24 ID:bLNmgrVV0
凄いなこれ
誰がバランスを崩して数的不利を作り出しているか一目瞭然じゃねぇか
本田が前で渋滞を作ってると思っていた俺の感覚は間違っていなかったわ
268: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:36:50.81 ID:slfz9U7N0
本田前に出過ぎ 香川と岡崎は中央に寄り過ぎ この人たちは攻撃しか頭にない
280: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:52:58.42 ID:D9D6BWZq0
これは守備のせいに出来ないわ 柿谷が窮屈そうにやってたのはやっぱ本田のせいだったか
284: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 14:02:13.51 ID:jHu8+FAv0
柿谷と本田が重なっている事自体異常だわ、なんだこれ？
柿谷がチェイスしまくってるか本田が戻らないって証明だぞ
遠藤は空気みたいな位置だし
バック陣は勿論長谷部が上がれずなのにフラフラになった理由がよく分かるわ
290: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 14:06:40.72 ID:slfz9U7N0
柿谷ももうちょっと前目かワイドに動くべきだっただろうけど、
本田はボランチとの距離感を考えてなさすぎ
前半から遠藤がガンガン上がってきててヤバい予感がしてた
あと、どいつもこいつもサイドバックのサポートしなさすぎ
251: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:12:09.19 ID:CP5i397g0
このマークのつけ方見てもやはり日本のエーズは香川だというのがわかるな
334: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 15:07:34.50 ID:4lFYJRGj0
カウンターして下さいって陣形だよな。２列目連中が得点したいが為に中央に集まりすぎ。
253: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:13:51.85 ID:slfz9U7N0
北京五輪の時の悪本田が復活しつつあるな キャプテンがしっかりしないと
http://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/archives/1854810.html?guid=ON
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376617029/
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:41:54.93 ID:vJkJra4O0
>>112
つい昨年もベストイレブンだしな
つい昨年もベストイレブンだしな
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:42:44.41 ID:e0dlg1vf0
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:43:12.04 ID:G/LbtFeA0
長谷部がクジャチョルからボランチのポジションを奪う可能性ってどのくらい？
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:43:50.94 ID:ZirUrLKh0
前までサイド固くて中のもろさ隠せてたとこあったのに今はサイドからもガンガンやぶられるし
プレスかけるとことか人数かけるとこかえてかなきゃいけないかもねメンバーだけの問題でもないと思う
プレスかけるとことか人数かけるとこかえてかなきゃいけないかもねメンバーだけの問題でもないと思う
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:44:02.85 ID:+xFjHl160
強豪相手に理想のサッカーで真っ向勝負したらまだまだこんなもんってことだろ
引きこもってワンチャンスものにする形じゃないとマイアミの奇跡はおきない
引きこもってワンチャンスものにする形じゃないとマイアミの奇跡はおきない
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:44:53.82 ID:NRhazi/g0
ちょっと待てよｗ すごくもっともなんだけど
戦い方を変えたら その戦い方で長谷部というパーツは必要なのか？
戦い方を変えたら その戦い方で長谷部というパーツは必要なのか？
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:45:08.90 ID:vJkJra4O0
サッカーマガジンがザックのことボロカスに書いてたね
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:45:33.43 ID:8JIcVDyn0
メンバーの問題ってより同じ戦術、同じ戦い方でやってたから研究されてんだろ
長くやればやるほどこのチームはもっと悪くなるよ。
コンフェデ前からあった綻びがいまだに修正できないんだから
長くやればやるほどこのチームはもっと悪くなるよ。
コンフェデ前からあった綻びがいまだに修正できないんだから
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:45:43.64 ID:bgdJDFop0
CB2枚が簡単に釣り出されすぎる。
ボランチ二枚のプレスが効かないからしょうがないけど酷すぎる。
あとマイボールの時に必ずSBのどちらかが上がるけど残りの3人のDFがワイドに開きすぎ。
だからパスミスしたら毎回パニックになる。
あと相手をサイドに追いやるような守備はほとんどない。
てか守備に関しては指示がほとんどないんじゃないかとさえ思える。
ボランチ二枚のプレスが効かないからしょうがないけど酷すぎる。
あとマイボールの時に必ずSBのどちらかが上がるけど残りの3人のDFがワイドに開きすぎ。
だからパスミスしたら毎回パニックになる。
あと相手をサイドに追いやるような守備はほとんどない。
てか守備に関しては指示がほとんどないんじゃないかとさえ思える。
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:46:23.20 ID:y75o19Ql0
そもそも４−５−１が日本に合ってるのかも疑問だわ
どうせスペインがそうだからうちもしよう
とかそんなもんだろ
どうせスペインがそうだからうちもしよう
とかそんなもんだろ
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:46:48.36 ID:MCEbXLUw0
>>122
バイタルすかすかなんだからCBが前に出るしかないだろ。
バイタルすかすかなんだからCBが前に出るしかないだろ。
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:46:49.46 ID:ZBP/VSGQP
まあ別に強豪相手に勝てというわけじゃないんだけどな。
ただ、３，４失点当たり前じゃあ引き分けすら難しい。
やはり戦術の修正は必要だろうな。
とりあえず長谷部はいらん。ボラ本田にしろ。
ただ、３，４失点当たり前じゃあ引き分けすら難しい。
やはり戦術の修正は必要だろうな。
とりあえず長谷部はいらん。ボラ本田にしろ。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:46:50.89 ID:vJkJra4O0
チーム全体の運動量をだれか出してみてほしい。
3分の１ぐらいに落ちているはず
3分の１ぐらいに落ちているはず
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:48:13.08 ID:5cM/trMg0
てかSBが攻撃やめるだけで明らかに安定すると思うんだけど？
攻撃陣はSBの協力がないと得点出来ないとか恥ずかしくないの？
攻撃陣はSBの協力がないと得点出来ないとか恥ずかしくないの？
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:48:27.28 ID:t1Pn0pe4i
>>116
長谷部はサイドの選手だから基本的に争っていない
長谷部はサイドの選手だから基本的に争っていない
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:48:30.52 ID:ebUUL18h0
きもおたがもちあげられて調子に乗ってるだけ
戦力を考えれば日本はこのぐらいが妥当
戦力を考えれば日本はこのぐらいが妥当
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:48:51.81 ID:OKfSuygj0
34歳の遠藤は本当に別格な特別な選手か？
まずここから見直そう
まずここから見直そう
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:48:54.19 ID:5vOFZmUd0
なんでFW4人も入れてんの
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:49:12.81 ID:1i4srRGTP
>>126
試合ごとに走行距離出してくれたらそういうのもすぐ分かるのになぁ
試合ごとに走行距離出してくれたらそういうのもすぐ分かるのになぁ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:49:21.25 ID:SU+1fEVF0
昔は逆に守備はそこそこでＦＷの決定力不足が嘆かれてたよな
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:49:53.59 ID:vJkJra4O0
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:50:01.78 ID:t1Pn0pe4i
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:50:03.75 ID:6EdF02NMO
｢出来るか、出来ないか｣
ではなく…
｢やるのか、やらないのか｣
の状況なのを、解ってないな
コンフェデも、ウルグアイ戦も、チンチンにされたわけだが、やってるサッカーは間違って無い
列強と、大きく劣ってるのはメンタルの部分なんだ
今更、自分達の下手さに気付いて、自信喪失してるんだから、そら負けるわな
キャプテン、しっかりしてくれ
戦い方を変えるのも、一つの手だが、その前に戦う気持ちを失ったら、何をやっても無駄だ
腹を括って、全員に前を向かせろ
人生を掛ける気がないなら、舞台から降りろ
ではなく…
｢やるのか、やらないのか｣
の状況なのを、解ってないな
コンフェデも、ウルグアイ戦も、チンチンにされたわけだが、やってるサッカーは間違って無い
列強と、大きく劣ってるのはメンタルの部分なんだ
今更、自分達の下手さに気付いて、自信喪失してるんだから、そら負けるわな
キャプテン、しっかりしてくれ
戦い方を変えるのも、一つの手だが、その前に戦う気持ちを失ったら、何をやっても無駄だ
腹を括って、全員に前を向かせろ
人生を掛ける気がないなら、舞台から降りろ
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:50:04.71 ID:MCEbXLUw0
>>133
昔はFW疲弊するぐらい守備させてたからな。
昔はFW疲弊するぐらい守備させてたからな。
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:51:32.49 ID:836cytS40
ウッチークロス、清武クロスとハーフナーの高さって生きると思うんだけどなぁ
今度はハーフナー呼んでくれよ
今度はハーフナー呼んでくれよ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:51:37.79 ID:oojNpX7O0
遠藤と本田入れ替えればおk
柿谷
乾 香川 清武
本田 山口
柿谷
乾 香川 清武
本田 山口
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:51:39.07 ID:XvJq6O2/i
>>132
走行距離ってゴールキーパーがトップ5に入るような指標だろ
走行距離ってゴールキーパーがトップ5に入るような指標だろ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:51:52.67 ID:kIExIky40
よし、ドン引きサッカーに戻そう
守って守ってカウンター
守って守ってカウンター
但し吉田いらね
敵にパスするからな
守って守ってカウンター
守って守ってカウンター
但し吉田いらね
敵にパスするからな
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:52:03.62 ID:+3JQTmeKO
>>123
エースストライカーがいないからベストとまではいわないが間違ってはいない
1トップがなんとかキープや引き付け、ポストをやって香川本田岡崎がとるというのはまあ少なくとも今現在できるシフトの一つ
ただ岡崎が2トップの一角になれば岡崎が活きる可能性もあるからまだこれってのが決まるほどの面子がいない
実際は前線よりボランチ
ボランチが攻守のバランスとれなくなってきている。
一人カバーリングとスタミナがある守備専ボランチにかえればとりあえずは前よりは安定はする
エースストライカーがいないからベストとまではいわないが間違ってはいない
1トップがなんとかキープや引き付け、ポストをやって香川本田岡崎がとるというのはまあ少なくとも今現在できるシフトの一つ
ただ岡崎が2トップの一角になれば岡崎が活きる可能性もあるからまだこれってのが決まるほどの面子がいない
実際は前線よりボランチ
ボランチが攻守のバランスとれなくなってきている。
一人カバーリングとスタミナがある守備専ボランチにかえればとりあえずは前よりは安定はする
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:52:28.53 ID:XvJq6O2/i
>>137
懐かしいな
懐かしいな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:52:53.60 ID:QVTXvO1y0
もうマガトはいないんだから、またチームで補欠なら長谷部は代表辞退しろよ
ザックも代表、監督批判まがいのことをしてる長谷部以下はもう呼ぶなよ
ザックも代表、監督批判まがいのことをしてる長谷部以下はもう呼ぶなよ
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:54:06.76 ID:TAcu99oUO
女子は熊谷とか大儀見みたいな強い真ん中の選手がいるからな。
強豪とタメ張れる。
強豪とタメ張れる。
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:54:07.89 ID:ZBP/VSGQP
守備も酷いが、カウンターができないってのもかなり問題なんだよなあ。
本田はあのスピードでしか動けないらボラやってほしい。
本田と山口のボラでいいわ。
吉田はガチでしばらく休ませろ。肉体的にも精神的にも休息が必要。
本田はあのスピードでしか動けないらボラやってほしい。
本田と山口のボラでいいわ。
吉田はガチでしばらく休ませろ。肉体的にも精神的にも休息が必要。
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:55:04.89 ID:QVTXvO1y0
>>113
香川にマーク二人が付いてると思ってる馬鹿のレスくらい恥ずかしいから消してやれよ
香川にマーク二人が付いてると思ってる馬鹿のレスくらい恥ずかしいから消してやれよ
148 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/08/21(水) 00:55:05.55 ID:sPI0N0jb0
いままでの攻撃サッカーはオーストラリアや韓国には勝てるけど、世界のトップチームには全く通用しないと明白だからな。
考え直すべきだろうね。
考え直すべきだろうね。
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:55:44.57 ID:xolwcTEq0
とりあえず岡崎外してアンカーに山口入れてどうなるか見たい
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:56:27.42 ID:73njEvTNO
代わりのいない遠藤を残して相方に運動量のある守備敵なMFを起用
本来便利屋の長谷部はベンチ
守備しない二列目(特に香川と乾)は問答無用で外す
何気にアピールプレイの多い攻めてばかりのイケメン酒井はスタメン起用しない
吉田と槙野はクビ
これだけで失点は減ると思います。
本来便利屋の長谷部はベンチ
守備しない二列目(特に香川と乾)は問答無用で外す
何気にアピールプレイの多い攻めてばかりのイケメン酒井はスタメン起用しない
吉田と槙野はクビ
これだけで失点は減ると思います。
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:56:40.87 ID:836cytS40
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:56:47.04 ID:BlyTC1ZWP
絶対活躍出来ないから止めたほうがいいと思うが
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:56:52.81 ID:1YLf/C3J0
見なくても分かる
山口にアンカーなんてさせたらボロボロになる
山口にアンカーなんてさせたらボロボロになる
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:57:13.20 ID:Tyk82bTNO
>>130
所謂、アンタッチャブルな選手がいてはイカンとは思う。
例えば本田だって良くない部分が多々あるのにあまり叩かれないし、
彼がメディアを通して発言することが代表の総意のように報じられる。
非常によろしくない傾向で、今のうちに何とかしないとマズイ。
所謂、アンタッチャブルな選手がいてはイカンとは思う。
例えば本田だって良くない部分が多々あるのにあまり叩かれないし、
彼がメディアを通して発言することが代表の総意のように報じられる。
非常によろしくない傾向で、今のうちに何とかしないとマズイ。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:57:50.03 ID:3Ad5j8Rb0
激白ってのはあの人の専売特許だろ
茸採りが茸になるとは正にこのこと
茸採りが茸になるとは正にこのこと
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:58:00.45 ID:WhC46YclP
ボランチで試合に出てない選手やJ2で攻撃だけしてればいいようなぬるま湯環境にいる選手よりも
ブンデスが毎週激しいマッチアップをして成長してる細貝にチャンスがないのはちゃんちゃらおかしい。
ブンデスが毎週激しいマッチアップをして成長してる細貝にチャンスがないのはちゃんちゃらおかしい。
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:58:26.70 ID:QVTXvO1y0
>>150
外す選手ばかり書かないで入れる選手も具体的に書かないと
外す選手ばかり書かないで入れる選手も具体的に書かないと
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:58:36.23 ID:3ilAikXv0
>>145
強豪どころか格下のアジア相手に負けた
強豪どころか格下のアジア相手に負けた
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:59:00.14 ID:WbVZksOF0
今頃自信喪失って井の中の蛙すぎる。
そもそも南アだって、実力より幸運の方が大きかった。
勘違いしすぎだよ。
そもそも南アだって、実力より幸運の方が大きかった。
勘違いしすぎだよ。
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:59:05.44 ID://1XUmckO
>>141
亀になって、相手にパスする繋ぎカウンターなどせずに安全クリアでか・・・そこそこイケそうで現実的なプランだな。
亀になって、相手にパスする繋ぎカウンターなどせずに安全クリアでか・・・そこそこイケそうで現実的なプランだな。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 00:59:14.85 ID:xolwcTEq0
DF陣には劇薬が必要
最後の切り札トゥーさん投入や
名古屋が調子いい今のうちやで
最後の切り札トゥーさん投入や
名古屋が調子いい今のうちやで
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:00:16.61 ID:6EdF02NMO
>>126みたいに
運動量が落ちてるんじゃないか？と疑問を持っている方へ
そりゃあ、ライン上げてコンパクトにサッカーをしてるんだから、基本的に運動量は要らないサッカーをしてるんだよ
展開が広く早いサッカーと、同じ位の運動量なのは、ボランチとSBだけだ
そもそも、沢山走ったって良いとは限らないよ
無駄なポゼッションと一緒で、中味が伴わないとね
批判するなら、動きの質に注目すべきだ
本田と香川の、オフの動きは、溜め息ものだぜ
運動量が落ちてるんじゃないか？と疑問を持っている方へ
そりゃあ、ライン上げてコンパクトにサッカーをしてるんだから、基本的に運動量は要らないサッカーをしてるんだよ
展開が広く早いサッカーと、同じ位の運動量なのは、ボランチとSBだけだ
そもそも、沢山走ったって良いとは限らないよ
無駄なポゼッションと一緒で、中味が伴わないとね
批判するなら、動きの質に注目すべきだ
本田と香川の、オフの動きは、溜め息ものだぜ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:00:26.81 ID:VuYC4d510
ボランチ＆キャプテンは
守備も攻撃も可能な田中マルクスだろ
ドゥンガのようになれるぞ
守備も攻撃も可能な田中マルクスだろ
ドゥンガのようになれるぞ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:00:40.36 ID:XvJq6O2/i
>>154
エイベックス舐めんなよ
エイベックス舐めんなよ
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:01:44.30 ID:3ilAikXv0
ザックは優等生ばかり召集してるからな
釣男は絶対に呼ばないでしょ
釣男は絶対に呼ばないでしょ
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:03:16.53 ID:+3JQTmeKO
>>150
代わりのいない遠藤というのは前は縁の下の力持ち的なバランスとってたんだが、遠藤がそれできなくなってきててセンターバックとGKに負担かかってる
今の遠藤は正直足引っ張ってるからいない方がいい状況
戦術なんてなくていいから走れる守備がいいボランチいれた方がいい
代わりのいない遠藤というのは前は縁の下の力持ち的なバランスとってたんだが、遠藤がそれできなくなってきててセンターバックとGKに負担かかってる
今の遠藤は正直足引っ張ってるからいない方がいい状況
戦術なんてなくていいから走れる守備がいいボランチいれた方がいい
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:04:27.69 ID:836cytS40
センターバックに関しては他の選手入れても同じだと思う
もう開き直るしかねえ。開き直った人間は強いっていうしな
もう開き直るしかねえ。開き直った人間は強いっていうしな
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:07:16.14 ID:+3JQTmeKO
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:08:17.26 ID:e0dlg1vf0
>>165
お気に入りの清武とかいかにも逆らわない優等生…
もう一人のお気に入りイノハはよく知らんが
>>167
誰がやってもダメならいっそJのどっかからそのままコンビで連れてきたら
せめて連係だけでも少しはまともになるような？
お気に入りの清武とかいかにも逆らわない優等生…
もう一人のお気に入りイノハはよく知らんが
>>167
誰がやってもダメならいっそJのどっかからそのままコンビで連れてきたら
せめて連係だけでも少しはまともになるような？
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:08:22.30 ID:HYEW5D7A0
どっちにしろ南米と当たれば負けるのは確実なんだからたいして変わらん
ただ
吉田は変えてほしいあの目が嫌いだから
ただ
吉田は変えてほしいあの目が嫌いだから
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:08:42.12 ID:GmXJYL1t0
もはや監督から得るものがない
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:09:03.64 ID:ZBP/VSGQP
単にザックが格上相手の戦術提示できないだけだけどな。
いつどこで誰とどんな状況でもほぼ一緒のメンバーと戦術。
研究されつくしてしまってどうにもなりません。新戦力に期待したものの、融合は現時点で失敗。
いつどこで誰とどんな状況でもほぼ一緒のメンバーと戦術。
研究されつくしてしまってどうにもなりません。新戦力に期待したものの、融合は現時点で失敗。
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:09:43.96 ID:QVTXvO1y0
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:11:13.28 ID:p6tExpCr0
＞0-0か0-1での勝利を目指すサッカーした方が本戦で勝てると思う
>>81
勝てる保障なんてないし(笑)。前回は運が良かったよ。対戦相手にも恵まれ
てたしね。カメルーン以外のアフリカ勢だったらアウトだったでしょ？
デンマーク戦もＦＫ二発だもんね。Ｗ杯でそんな事滅多にない。
それに直前でやり方を大きく変えたから相手もやりにくかったはずだよ。
変えるなら前回と同じく直前になってからだね。今からじゃ対策されちゃう
んじゃないかな？
>>81
勝てる保障なんてないし(笑)。前回は運が良かったよ。対戦相手にも恵まれ
てたしね。カメルーン以外のアフリカ勢だったらアウトだったでしょ？
デンマーク戦もＦＫ二発だもんね。Ｗ杯でそんな事滅多にない。
それに直前でやり方を大きく変えたから相手もやりにくかったはずだよ。
変えるなら前回と同じく直前になってからだね。今からじゃ対策されちゃう
んじゃないかな？
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:11:40.57 ID:vdgplsNu0
マスコミは日本の良さはチームワークだとか言ってるけどwww最近はアフリカのチームの方がましなレベルwwwwwww
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:11:40.12 ID:En9FevkoO
日本のカウンターが成功しないのは
攻撃的中堅地点が二人いるからさ
本田がいれば香川はカウンターチャンスでも本田に寄っていって
無駄なショートパスをプレイに挟もうとする
本田と香川の二人で遅攻になるんだ
ゲッツェと共存していた香川は
華麗なパスまわしの割に自身の得点力を失い
ドルも調子が悪く
鋭いカウンターも失っていた
だから２シーズン目のドル前半戦では
唯一の売りだった速攻での攻撃力やゴールを失っていて
香川はメディアに批判されスタメン落ちも幾度か経験した
香川は周囲が猟犬じゃないと活躍できないんだ
前へのパスの選択肢があるからパスをできる
香川が前への選択肢にならなければ
本田がクラブで見せる鋭いカウンターが見れる訳もない
カウンターに対しては本田も同じで
指令塔タイプがピッチに多いと前の味方より近い選手にボールを渡してしまう
代表でカウンターをするにはスタメンを本田か香川から一人を選ぶしかない
代表では香川はカスだから本田が真ん中な訳で
香川はカウンターチャンスの時に
猟犬のようにサイドを疾走しないといけない
香川がサイドの選手である事を忘れて
ボール回しをする必要がない中盤で
本田に近付くのがいけない
攻撃的中堅地点が二人いるからさ
本田がいれば香川はカウンターチャンスでも本田に寄っていって
無駄なショートパスをプレイに挟もうとする
本田と香川の二人で遅攻になるんだ
ゲッツェと共存していた香川は
華麗なパスまわしの割に自身の得点力を失い
ドルも調子が悪く
鋭いカウンターも失っていた
だから２シーズン目のドル前半戦では
唯一の売りだった速攻での攻撃力やゴールを失っていて
香川はメディアに批判されスタメン落ちも幾度か経験した
香川は周囲が猟犬じゃないと活躍できないんだ
前へのパスの選択肢があるからパスをできる
香川が前への選択肢にならなければ
本田がクラブで見せる鋭いカウンターが見れる訳もない
カウンターに対しては本田も同じで
指令塔タイプがピッチに多いと前の味方より近い選手にボールを渡してしまう
代表でカウンターをするにはスタメンを本田か香川から一人を選ぶしかない
代表では香川はカスだから本田が真ん中な訳で
香川はカウンターチャンスの時に
猟犬のようにサイドを疾走しないといけない
香川がサイドの選手である事を忘れて
ボール回しをする必要がない中盤で
本田に近付くのがいけない
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:12:23.70 ID:mmVsh43H0
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:12:33.28 ID:l6C4ynj2i
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:12:43.62 ID:zx/X1QO70
ボランチ、ＣＢ、ＧＫが３流なんだから人数かけるしかないだろどう考えても
センターラインがカスだから強豪に正面から打ち合おうとか一方的にやられるだけ
サッカーはセンターラインが一番大事
センターラインがカスだから強豪に正面から打ち合おうとか一方的にやられるだけ
サッカーはセンターラインが一番大事
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:12:44.87 ID:vetp17ECO
結局は個が足りないから本当に勝点を得ようとしたら岡田のＷＣの戦い方しかない
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:13:17.81 ID:+3JQTmeKO
ただこの時点で問題点が出たのは不幸中の幸いだよ
まだたて直す時間が残っている
まだたて直す時間が残っている
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:14:26.97 ID:xolwcTEq0
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:15:31.45 ID:7zCFa1r90
>>181
直す時間はありそうだけど監督や選手に直す意志や脳味噌がなさそうなのが問題なんだけどね
直す時間はありそうだけど監督や選手に直す意志や脳味噌がなさそうなのが問題なんだけどね
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:15:36.85 ID:8JIcVDyn0
日本の良さは組織力やチームワーク、献身性なのに
本田や長友が個だとか言い出してからおかしくなった
負けたら選手は個の能力の差を原因に挙げてるが、実際はチームワークや組織力が失われてるのが原因
個がないくせにそれを補う力すら放棄して思考停止している
本田や長友が個だとか言い出してからおかしくなった
負けたら選手は個の能力の差を原因に挙げてるが、実際はチームワークや組織力が失われてるのが原因
個がないくせにそれを補う力すら放棄して思考停止している
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:15:38.58 ID:OLe/PCt10
現実的な最大目標はW杯ベスト8。
これを叶えるには間違いなく守備的サッカーでやるしかないんだから、もう準備しちゃえという考えかな。
まー、戦術的に変えなくても南アフリカのように本番になれば、
とにかく勝ちたくて勝手に守備的になるから、それに委ねるんでもいいかなとも思うが
これを叶えるには間違いなく守備的サッカーでやるしかないんだから、もう準備しちゃえという考えかな。
まー、戦術的に変えなくても南アフリカのように本番になれば、
とにかく勝ちたくて勝手に守備的になるから、それに委ねるんでもいいかなとも思うが
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:16:05.30 ID:NYyen2140
>>181
立て直すって言っても、本田が言う事聞くのかな。
立て直すって言っても、本田が言う事聞くのかな。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:16:21.56 ID:Eg4dsK0PO
単に3年たってメンバーが劣化しただけだからな
ザックはいい人らしいけど戦術なさ気で丸投げっぽいもんな
本田や香川はいい選手だけど2人だけでサッカーやってる感が気になるんだよな
個は大事だけどチーム戦術の中で活かさないと、
今の無策の俺達ジャパンじゃ派手に玉砕して終わりそう
ザックはいい人らしいけど戦術なさ気で丸投げっぽいもんな
本田や香川はいい選手だけど2人だけでサッカーやってる感が気になるんだよな
個は大事だけどチーム戦術の中で活かさないと、
今の無策の俺達ジャパンじゃ派手に玉砕して終わりそう
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:17:03.33 ID:xolwcTEq0
０−０か１−０を狙うサッカーで３連敗、総得点１、全試合１点差負けを食らったのが反町ジャパン
本田はあの時のトラウマが忘れられないんだろうな・・・
本田はあの時のトラウマが忘れられないんだろうな・・・
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:17:36.32 ID:l6C4ynj2i
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:17:59.66 ID:c6ix3qUhP
アンカーつけてないのにダブルボランチの一角が遠藤て時点で積んでる
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:18:49.35 ID:tqUKqr7W0
長谷部を外そう
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:18:50.55 ID:C7lv9kCAP
戦い方の問題じゃなくて守備意識の問題だろ
全員が岡崎並の守備意識だったら全然通用するわ
本田・香川・遠藤・柿谷、全員守備しねーんだもん
ただでさえ個人能力じゃ通用しないDFなんだから最終ラインだけで守らせればそりゃザルになるわ
普段は組織的なプレーが大事とか個人じゃ通用しないから組織で守るとか言ってるくせに
守備はやらないんだから笑えねぇｗ
全員が岡崎並の守備意識だったら全然通用するわ
本田・香川・遠藤・柿谷、全員守備しねーんだもん
ただでさえ個人能力じゃ通用しないDFなんだから最終ラインだけで守らせればそりゃザルになるわ
普段は組織的なプレーが大事とか個人じゃ通用しないから組織で守るとか言ってるくせに
守備はやらないんだから笑えねぇｗ
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:19:33.12 ID:8wgTUYmq0
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:19:47.28 ID:+3JQTmeKO
>>183
なんだかんだで森重とかいれようとしてるしさすがに守備に関してはたて直すだろ
それが成功するかはわからんがな
いままで支えてきたボランチを外せるかが有能手腕かわかる
遠藤は外せとは思うがあくまでサブにいれとけばサブなら90分のスタミナを気にする必要がないから使いようはある
なんだかんだで森重とかいれようとしてるしさすがに守備に関してはたて直すだろ
それが成功するかはわからんがな
いままで支えてきたボランチを外せるかが有能手腕かわかる
遠藤は外せとは思うがあくまでサブにいれとけばサブなら90分のスタミナを気にする必要がないから使いようはある
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:20:02.01 ID:Rb46a0/RO
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:20:04.55 ID:mmVsh43H0
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:20:12.90 ID:i5FPrhNei
>>192
内田もろくに守備してないぞ
内田もろくに守備してないぞ
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:20:49.98 ID:cRKJSUMA0
本田がやりたいサッカーで強豪国相手に勝てるようになるには
後20年くらいは必要だろうな
後20年くらいは必要だろうな
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:20:53.31 ID:836cytS40
>>185
うーん前回と同じ対戦チーム、
カメルーンオランダデンマークと今やったら
前回よりはいい成績になると思う
問題は今の攻撃力でパラグアイを倒せるかどうかだろうけどこれも問題ないような気がするよ。
だけどその次のスペインにはきっと絶対ぼこぼこにされるから順当にいけばベスト８は十分狙えると思う
うーん前回と同じ対戦チーム、
カメルーンオランダデンマークと今やったら
前回よりはいい成績になると思う
問題は今の攻撃力でパラグアイを倒せるかどうかだろうけどこれも問題ないような気がするよ。
だけどその次のスペインにはきっと絶対ぼこぼこにされるから順当にいけばベスト８は十分狙えると思う
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:22:01.63 ID:8JIcVDyn0
>>199
こんなお花畑いるんだ
こんなお花畑いるんだ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:22:43.56 ID:NYyen2140
ジーコの時もオーストラリア戦も、
1ー1の同点に追いつかれた時、引き分けに持ち込もうとした守備陣と
もう一点取りに行こうとした攻撃陣で中途半端な闘い方になって結局
逆転許したからな。
試合展開によっては柔軟に割り切っていかないと駄目だろ。
1ー1の同点に追いつかれた時、引き分けに持ち込もうとした守備陣と
もう一点取りに行こうとした攻撃陣で中途半端な闘い方になって結局
逆転許したからな。
試合展開によっては柔軟に割り切っていかないと駄目だろ。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:22:47.56 ID:Rb46a0/RO
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:23:46.81 ID:ZBP/VSGQP
単に負けてるってだけじゃなくて、あまりに問題が多すぎるからなあ。
戦術、世代交代、チームワーク、キャプテン・・・
ザックを切ることまで視野に入れた方がいいのかねえ・・・ブレずやってもじり貧は間違いないし。
とりあえずは選手に好き勝手なことしゃべらせないぐらいの事はすればいいのにねえ。
戦術、世代交代、チームワーク、キャプテン・・・
ザックを切ることまで視野に入れた方がいいのかねえ・・・ブレずやってもじり貧は間違いないし。
とりあえずは選手に好き勝手なことしゃべらせないぐらいの事はすればいいのにねえ。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:24:16.36 ID:MCEbXLUw0
守備から入らないとWCで成績なんて残せるわけないだろ。
同じ相手でも博打勝負になるわ。
同じ相手でも博打勝負になるわ。
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:24:21.99 ID:1oqElCoo0
監督自体が強豪に通用しなくていいW杯出られただけでありがたく思えとのたまう始末だからな
イタリア代表監督に成るための売り込みさえできればいいから絶対勝つなんて気はないですし
穴があろうが自分のスタイル捨てたら売り込みにならんからな
国に帰ってから日本の選手が悪かったって言えばいいだけだし
イタリア代表監督に成るための売り込みさえできればいいから絶対勝つなんて気はないですし
穴があろうが自分のスタイル捨てたら売り込みにならんからな
国に帰ってから日本の選手が悪かったって言えばいいだけだし
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:25:04.02 ID:912tsZ7LP
飯の時間に融合したってしゃーねーだろ、鍋じゃねーんだからｗ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:25:27.93 ID:ZWNwprBR0
今の日本はボクシングに例えると
強打をもってる世界チャンプクラスの相手にノーガードで打ち合い挑んで
何発か当てるけど派手にいいのもらって何度もダウンしてKOされてる感じなんだよな
相手が強打持ってるとわかってるのにノーガードで挑んでる
これでは負ける
強打をもってる世界チャンプクラスの相手にノーガードで打ち合い挑んで
何発か当てるけど派手にいいのもらって何度もダウンしてKOされてる感じなんだよな
相手が強打持ってるとわかってるのにノーガードで挑んでる
これでは負ける
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:26:18.48 ID:i5FPrhNei
>>198
2-4-4で前線からプレスしないシステムっていう本田がやりたいようなサッカーで勝った実績があるサッカー強豪国すらないのに
2-4-4で前線からプレスしないシステムっていう本田がやりたいようなサッカーで勝った実績があるサッカー強豪国すらないのに
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:26:39.78 ID:FP6WQQH10
本田みたいにつまらないから戦い方変えたくないなんていう馬鹿よりはマシだな
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:26:46.35 ID:p6q9IUMn0
今から基地外プレスを使えるぐらい走りこんで・・・無理か
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:27:57.46 ID:Rb46a0/RO
ウルグアイ戦もゴミDFどものポカがなかったら引き分けくらいには持ち込めた
吉田、内田、豪徳、今野
こいつらは何回素人みたいなくだらないミスしてんだよ
吉田、内田、豪徳、今野
こいつらは何回素人みたいなくだらないミスしてんだよ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:28:22.41 ID:En9FevkoO
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:28:46.13 ID:+mI2/Adj0
>>207
日本がガッティくらいになればいいんだな
日本がガッティくらいになればいいんだな
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:29:00.41 ID:ik4KkNOhO
全員が国内で活躍してるわけじゃないどころか、ほとんどが大陸も違う場所に身を置いて一時的に凱旋してくるわけだから、意志疎通なんて出来ないよな。各々が、感じてきたことを取り入れたいというエゴもあるだろうし。
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:29:18.01 ID:dVzdV2Rb0
クラブでベンチなのにキャプテン気取りなのが笑えるな
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:30:00.27 ID:p6tExpCr0
>>201
攻撃陣ていうか中田英だろ？ アジア予選のように戦ってくれればねえ。
本当に引退するつもりならもっとチームの為に戦って欲しかったわ。
>>203
結局、良い選手がいればいいって事だと思う。監督も大変だと思うよ。
ただザックを切ったら、今後欧州などの良い監督は日本代表の監督やって
くれなくなるだろうね。
攻撃陣ていうか中田英だろ？ アジア予選のように戦ってくれればねえ。
本当に引退するつもりならもっとチームの為に戦って欲しかったわ。
>>203
結局、良い選手がいればいいって事だと思う。監督も大変だと思うよ。
ただザックを切ったら、今後欧州などの良い監督は日本代表の監督やって
くれなくなるだろうね。
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:30:59.88 ID:+3JQTmeKO
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:32:02.30 ID:836cytS40
>>210
プレスはいる。これは絶対
すげえボール蹴られて裏取られたらそのまま一点決まってしまう
蹴らしたらダメ。ちんたらやるやつはどんな偉大な選手でも外す勇気がいる
代表でそれができるのは今のとこＭッパゲの岡崎しかいない
プレスはいる。これは絶対
すげえボール蹴られて裏取られたらそのまま一点決まってしまう
蹴らしたらダメ。ちんたらやるやつはどんな偉大な選手でも外す勇気がいる
代表でそれができるのは今のとこＭッパゲの岡崎しかいない
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:32:23.83 ID://1XUmckO
>>192
遠藤はJ1で、世界との差を埋めるために、（吉田みたいになって）チームとして危険かもしれないけど、
チャンスもあるし、クリアではなく全て繋ぎを一年通じて意識していたって語って、
スパサカでのベストプレーでソレを上げて、ヘディングクリアではなく
繋ぐ意識のシーンだという形で放送されていたというのに・・
J2降格したけど・・
遠藤はJ1で、世界との差を埋めるために、（吉田みたいになって）チームとして危険かもしれないけど、
チャンスもあるし、クリアではなく全て繋ぎを一年通じて意識していたって語って、
スパサカでのベストプレーでソレを上げて、ヘディングクリアではなく
繋ぐ意識のシーンだという形で放送されていたというのに・・
J2降格したけど・・
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:33:08.41 ID:1oqElCoo0
ザックと仲介人したら欧州の監督が来なくなる？何を馬鹿げたことを
金出しゃよっぽどのことがない限りくるわ
金出さん協会が馬鹿なだけ
金出しゃよっぽどのことがない限りくるわ
金出さん協会が馬鹿なだけ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:33:11.39 ID:MCEbXLUw0
基地外プレスやって終盤息切れして点取られるってのが昔のパターンだったな。
善戦したように見える。
善戦したように見える。
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:34:02.33 ID:xolwcTEq0
このタイミングで監督交代とかあるわけないじゃん
ここは日本だぞ
中東や特亜ほど愚かではないよｗ
ここは日本だぞ
中東や特亜ほど愚かではないよｗ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:34:13.54 ID:HYEW5D7A0
優秀な監督はそもそもクラブの監督するから
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:35:15.21 ID:8JIcVDyn0
日本人には最後まで攻撃をし続けないといけない、守りに入ってはいけないという美学があるんだよ
ほら、Jでも代表でも相手のバックパスの時だけブーイングするだろ？
でも自陣に攻め込んできたらブーイング止むの。普通逆だよ、相手が自ゴールに迫ったらブーイングが大きくなるんだよ普通は。
あれは「ボール持ってるのに攻めないのは卑怯だ」って言う日本人ならではの思考回路からくるブーイングなんだよ。
不思議だよねえ
ほら、Jでも代表でも相手のバックパスの時だけブーイングするだろ？
でも自陣に攻め込んできたらブーイング止むの。普通逆だよ、相手が自ゴールに迫ったらブーイングが大きくなるんだよ普通は。
あれは「ボール持ってるのに攻めないのは卑怯だ」って言う日本人ならではの思考回路からくるブーイングなんだよ。
不思議だよねえ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:35:39.37 ID:2moF+j1l0
今野が糞すぎた。
てゆうか、今野よりマシなのがJにはいないのか？
てゆうか、今野よりマシなのがJにはいないのか？
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:35:53.46 ID:ZBP/VSGQP
ブラジル、イタリア、メキシコ、ウルグアイなんだから、全敗は当たり前だし、ちょっと騒ぎすぎなのもわかるけどさ。
でもその前からのアジアやオージー相手でも勝てなくなってきてるから厳しいなあ。
去年のW杯予選６月３連戦がザックジャパンのピークだったかな。
４年をメンバー固定でやりきるなんて土台無理だよな。
でもその前からのアジアやオージー相手でも勝てなくなってきてるから厳しいなあ。
去年のW杯予選６月３連戦がザックジャパンのピークだったかな。
４年をメンバー固定でやりきるなんて土台無理だよな。
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:35:53.77 ID:QVTXvO1y0
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:36:36.65 ID:NYyen2140
メッシですら、クラブワールドカップの決勝戦の時、
前線で走り回っていちいちプレスかけていたというのに。
前線で走り回っていちいちプレスかけていたというのに。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:36:45.46 ID:MCEbXLUw0
>>225
Jでは今野はDF失格でボランチになった。J2の。
Jでは今野はDF失格でボランチになった。J2の。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:36:52.73 ID:Rb46a0/RO
そもそもミスばかりするゴミみたいなDF陣なんだからザックはどうしようもない
前線の選手がいくら守備しようが、後ろがミスして失点するのが目に見えてる
前線の選手がいくら守備しようが、後ろがミスして失点するのが目に見えてる
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:37:42.27 ID:8XH7fcf0O
バカの吉田がいなくなれば失点少なくなるよ。あのばかひっこめろよ。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:38:36.74 ID:+8V+PIEC0
ザックの中ではワールドカップ予選を勝ち抜くところまでが仕事なんだろうな
まあいいんじゃない？
まあいいんじゃない？
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:39:03.40 ID:zx/X1QO70
最低でもボランチ、ＣＢ、ＧＫを控え含めて全員海外組で揃えられるようにならないと
現状ゴミしか居らん
現状ゴミしか居らん
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:39:50.69 ID:vBNIWKhf0
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:40:26.59 ID:9v4IV1g+O
ミスしないようにと簡単に言うけどミスしないようにするって最低限のことに見えて結構難しいぞ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:40:29.78 ID:dVzdV2Rb0
国内２部の選手が二人もスタメンなんて中堅国ですら聞いたことがない
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:40:36.31 ID:7zCFa1r90
>>222
日本には21戦無敗した後5連敗で監督解雇したクラブが有ってだな・・・
日本には21戦無敗した後5連敗で監督解雇したクラブが有ってだな・・・
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:40:50.50 ID:ik4KkNOhO
>>227
どうだろうね。NUMBER読んでたら、試合前日に長谷部だけ呼び出されて「日本人とのコミュニケーションの取り方とか言葉の受け取り方を教えてくれ。」なんてこともあったみたいだし、対立するまでには至らないと思うんだけどな。
どうだろうね。NUMBER読んでたら、試合前日に長谷部だけ呼び出されて「日本人とのコミュニケーションの取り方とか言葉の受け取り方を教えてくれ。」なんてこともあったみたいだし、対立するまでには至らないと思うんだけどな。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:41:38.97 ID:mmVsh43H0
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:41:40.07 ID:Rb46a0/RO
今、シャルケの試合の再放送見てるが、内田は酷すぎだな
簡単に振り切られてクロスを上げられる
思わず口を開けてしまうほどだ
簡単に振り切られてクロスを上げられる
思わず口を開けてしまうほどだ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:42:43.09 ID:Hm+D/HFO0
＞「自分は、（チームの）守備の仕方が悪いというより、（失点は）個人のミスが原因かな、と思います。
＞そうした（個人の）ミスは、これまでもＷ杯予選などで見られていたんですが、アジアレベルや、
＞日本よりちょっと上のレベルのチームならば、（ミスを）見逃してもらえるというか、大事には至らなかった。
＞でも、コンフェデに出てくる国や今回のウルグアイのような、世界トップクラスのチームは、（ミスを）見逃さない。
＞そういうレベルのチームには、どんな組織立った守備ができていても、（個人が）ミスを重ねたらやられてしまう。
ここだけ読むと、長友や本田がよく言ってる個人のレベルアップ
ってやつに帰結するような気がするんだが……
＞そうした（個人の）ミスは、これまでもＷ杯予選などで見られていたんですが、アジアレベルや、
＞日本よりちょっと上のレベルのチームならば、（ミスを）見逃してもらえるというか、大事には至らなかった。
＞でも、コンフェデに出てくる国や今回のウルグアイのような、世界トップクラスのチームは、（ミスを）見逃さない。
＞そういうレベルのチームには、どんな組織立った守備ができていても、（個人が）ミスを重ねたらやられてしまう。
ここだけ読むと、長友や本田がよく言ってる個人のレベルアップ
ってやつに帰結するような気がするんだが……
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:42:46.20 ID:7DU1sJUe0
とにかくＤＦ陣はセーフティファーストでいいから頼むわ
余計なつなぎとか連係とかいらん
余計なつなぎとか連係とかいらん
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:42:58.22 ID:8JIcVDyn0
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:43:00.55 ID:MgEn4FqlO
DF陣と攻撃陣を分断して
DF陣の責任ばかりを追及するのはやめたほうがいい
チームが崩壊するのはいつもこのパターン
DF陣と攻撃陣の対立
DF陣の責任ばかりを追及するのはやめたほうがいい
チームが崩壊するのはいつもこのパターン
DF陣と攻撃陣の対立
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:43:14.91 ID:vBNIWKhf0
プレスがーって言ってるのはにわかだよな
特に一点目の失点とかプレスは全く関係ない
簡単に裏取られるDFが問題な訳でその原因はラインの上げ過ぎによるもの
ハイプレス戦術はラインを上げないと成立しないものだからそんな戦術は自殺行為にしかならない
特に一点目の失点とかプレスは全く関係ない
簡単に裏取られるDFが問題な訳でその原因はラインの上げ過ぎによるもの
ハイプレス戦術はラインを上げないと成立しないものだからそんな戦術は自殺行為にしかならない
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:43:14.96 ID:xolwcTEq0
明日柏ACLだよな
皆で見ようず
皆で見ようず
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:43:29.81 ID:i5FPrhNei
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:44:22.95 ID:QMbkg5Mv0
追い出し請負人がついに動くか・・・
ターゲットはザックか吉田か
ターゲットはザックか吉田か
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:44:38.66 ID:sqi0pX8w0
>>238
3年以上やってて今更それはどうなんだよザックw
3年以上やってて今更それはどうなんだよザックw
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:45:12.61 ID:7+kIks540
おまえが代表引退して山口蛍がレギュラーなればいい
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:45:44.41 ID:dVzdV2Rb0
日本はフィジカルないからごり押し突破すれば余裕ってバレ始めてからずっと苦戦してるな
もうゾーン守備やディレイ守備じゃ通用しなくなってることに気づいた方がいい
もうゾーン守備やディレイ守備じゃ通用しなくなってることに気づいた方がいい
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:45:46.80 ID:Rb46a0/RO
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:45:56.30 ID:8JIcVDyn0
>>244
もう始まってるよ
内田と今回の長谷部と、対照的な本田のコメントがその証拠
攻撃陣からしたら自分たちは点を取れてる＝悪いのは自分達じゃないって思ってんだろ
まあそれも含めてチームを掌握できない監督のせいだけどな
もう始まってるよ
内田と今回の長谷部と、対照的な本田のコメントがその証拠
攻撃陣からしたら自分たちは点を取れてる＝悪いのは自分達じゃないって思ってんだろ
まあそれも含めてチームを掌握できない監督のせいだけどな
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:46:04.49 ID:vBNIWKhf0
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:46:13.54 ID:5QUo/GxW0
日本はゴール前で手数が多すぎるよね
せっかくタイミングよくボールが入ってきたのに
テンパって後ろにパスしてスピード落ちる
ウルグアイは
２タッチでゴール
ブラジルのネイマールを手本とすると
リズムとかタイミングが合っていない日本代表は
ダンスでも練習したほうがいいのでは？
せっかくタイミングよくボールが入ってきたのに
テンパって後ろにパスしてスピード落ちる
ウルグアイは
２タッチでゴール
ブラジルのネイマールを手本とすると
リズムとかタイミングが合っていない日本代表は
ダンスでも練習したほうがいいのでは？
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:46:29.40 ID:tDVVlVLX0
山口ｗ所詮Jかアジアレベル
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:46:30.72 ID:NRhazi/gO
>>240
移動連戦でコンディション不良じゃないかな
移動連戦でコンディション不良じゃないかな
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:46:41.74 ID:H89gTU1I0
岡崎がカバーニになればええんや
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:46:48.09 ID:7zCFa1r90
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:47:34.94 ID:xolwcTEq0
相手にスペースを与えないのが日本サッカーの長所の１つだったのになあ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:48:54.38 ID:Rb46a0/RO
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:49:10.16 ID:MgEn4FqlO
DF陣ばかり責めても何の解決にもならんだろう
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:49:19.89 ID:i5FPrhNei
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:50:00.49 ID:8JIcVDyn0
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:50:27.32 ID:mmVsh43H0
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:51:13.91 ID:7DU1sJUe0
エメルソンやワシントンのような化け物ストライカーがひしめいてた頃はいい練習になったのに
でもそのかわりＦＷが育たなかったんだよなあ・・・
でもそのかわりＦＷが育たなかったんだよなあ・・・
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:52:17.05 ID:xolwcTEq0
サッカーは攻守一体なのに「攻撃陣は悪くない」
この時点で何かがおかしい
この時点で何かがおかしい
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:52:35.29 ID:Hm+D/HFO0
ま、ライン上げるのってボールにきっちりプレスかかってるのが大前提だからな
前線からのプレス甘いなら、ライン上げるなんて自殺行為はしない方がいい
逆に言えば、ボールにしっかりプレスかかってればDFの足の速い遅いに関わらずライン上げてもおｋ
前線からのプレス甘いなら、ライン上げるなんて自殺行為はしない方がいい
逆に言えば、ボールにしっかりプレスかかってればDFの足の速い遅いに関わらずライン上げてもおｋ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:52:44.89 ID:qQv1CqUo0
攻守のバランスをいくら考え直そうが、自分でも言ってるようにミスが出たら勝てないだろ
つか今の攻撃偏重のサッカーは、見てる分には面白いんだがなあｗ
つか今の攻撃偏重のサッカーは、見てる分には面白いんだがなあｗ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:52:51.39 ID:ik4KkNOhO
>>249
まぁさすがに初期の頃だったとは思うが…けどザックなりに日本人を理解しようとしてるみたいだよ。
ただ問題は、日本人とか以前だと思うんだけどな。
本田なんてどんな監督と合うのか日本人の我々ですら分からん。
まぁさすがに初期の頃だったとは思うが…けどザックなりに日本人を理解しようとしてるみたいだよ。
ただ問題は、日本人とか以前だと思うんだけどな。
本田なんてどんな監督と合うのか日本人の我々ですら分からん。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:53:10.56 ID:8JIcVDyn0
まあ一つのクリアミスやセーブミスだけを見て選手のせいにするのは簡単だが
そもそも相手にあれだけ決定的チャンスを作られてノーミスで行くなってのが無理
本田は何回ミスしてもFK決めただけで称賛とかあきれる
そもそも相手にあれだけ決定的チャンスを作られてノーミスで行くなってのが無理
本田は何回ミスしてもFK決めただけで称賛とかあきれる
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:53:16.18 ID:jAnPeZR/i
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:53:27.17 ID:+8V+PIEC0
そうだな
好守一体
守備陣さげ攻撃陣あげ
じゃかなり古いサッカー談義になっちまう
好守一体
守備陣さげ攻撃陣あげ
じゃかなり古いサッカー談義になっちまう
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:54:06.60 ID:836cytS40
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:54:40.24 ID:5SEKSB7ai
本田路線は見てる分には楽しいからいいよ
やってる本田もそれが楽しいんだろう
でもそれじゃ世界に勝てない
やってる本田もそれが楽しいんだろう
でもそれじゃ世界に勝てない
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:55:39.85 ID:qQv1CqUo0
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:56:11.11 ID:8JIcVDyn0
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:57:06.23 ID:Rb46a0/RO
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:57:29.21 ID:jAnPeZR/i
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:58:07.58 ID:Q4MGVq3B0
岡崎を守備の見本みたいにいうが、ゲリラ的なハイリスクな守備が多いよ。
攻撃もそうだが、守備も組織だった守備が苦手。
ウルグアイ戦の1点目と3点目に繋がる守備ミスを見れば分かる。
攻撃もそうだが、守備も組織だった守備が苦手。
ウルグアイ戦の1点目と3点目に繋がる守備ミスを見れば分かる。
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:58:31.13 ID:Hm+D/HFO0
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:58:36.34 ID:I/jqPxo70
豊田、矢野、巻をCBにしない日本の育成のツケだな
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:59:03.25 ID:gMW3gP8h0
ドン引きしてもクロスを跳ね返せない日本はどうなんだろう
いっそのことライン上げたフラット5で5-4-1ってのはどうだろうか
いっそのことライン上げたフラット5で5-4-1ってのはどうだろうか
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 01:59:17.40 ID:jAnPeZR/i
>>276
あのフリーキックも壁のディフェンスのサイズのなさが悲しかったな
あのフリーキックも壁のディフェンスのサイズのなさが悲しかったな
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:00:31.61 ID:qQv1CqUo0
>>275
ディフェンシブに戦って番狂わせ起こせるのは、スイスみたくもともと守備が強いチームだけなんじゃね？
日本のサッカーは伝統的に、チョロチョロしてて縦ポンに弱い
それでも韓国オーストラリア相手ならそこそこ戦えるようになったけど、強豪相手には相変わらずで
縦の弱さが露呈するってだけの話だな
ディフェンシブに戦って番狂わせ起こせるのは、スイスみたくもともと守備が強いチームだけなんじゃね？
日本のサッカーは伝統的に、チョロチョロしてて縦ポンに弱い
それでも韓国オーストラリア相手ならそこそこ戦えるようになったけど、強豪相手には相変わらずで
縦の弱さが露呈するってだけの話だな
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:00:38.09 ID:xolwcTEq0
>>282
杉本はまだ間に合いますか？
杉本はまだ間に合いますか？
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:02:20.61 ID:NYyen2140
最終的には、フラット11から全軍突撃でござい ます。
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:02:48.47 ID:zNmvXfyRO
今の面子でドン引きサッカーしても守りきれないよ
セットプレーに弱すぎる
セットプレーに弱すぎる
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:02:56.85 ID:mmVsh43H0
>>287
茶の間大爆笑
茶の間大爆笑
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:02:56.99 ID:xolwcTEq0
アジア予選がぬるいからいけない
ロシアとエジプトもアジアにこいよ
ロシアとエジプトもアジアにこいよ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:03:18.22 ID:sqi0pX8w0
キャプテンからこういう発言が出て嬉しいわ。
アホのにわかは南アに時代戻る、引きカウンターなんてすぐ出来ると思ってるからな。
南アは奇跡的に上手くいったのと、岡田の横浜時代の戦術の引き出しがあったからだぞ。
アホのにわかは南アに時代戻る、引きカウンターなんてすぐ出来ると思ってるからな。
南アは奇跡的に上手くいったのと、岡田の横浜時代の戦術の引き出しがあったからだぞ。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:03:33.45 ID:836cytS40
>>282
キショーならまだ間に合うとおもう
キショーならまだ間に合うとおもう
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:03:58.39 ID:vBNIWKhf0
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:06:33.81 ID:zUMlg7p9O
ベーハセ待望論
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:09:18.10 ID:A/iAPfbWO
それはごもっともだが俺の考えは違った
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:11:45.45 ID:jAnPeZR/i
>>288
ディフェンスにサイズがないからね
ディフェンスにサイズがないからね
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:12:28.70 ID:ZanygQdhO
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:12:32.64 ID:WpNs/q8K0
うーん、守備は総入れ替えだね
ベテラン呼べ
んで、攻撃はなんかチグハグ
とくに本田と香川の連携とボランチとのかみ合わなさ
いっそ本田をサイドで起用するのはどうだろうか
本田が空回りしてて見てて痛い
ベテラン呼べ
んで、攻撃はなんかチグハグ
とくに本田と香川の連携とボランチとのかみ合わなさ
いっそ本田をサイドで起用するのはどうだろうか
本田が空回りしてて見てて痛い
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:13:26.55 ID:DZ/Bg3aA0
>>291
よくこういうニワカ見るけど日韓の時は一試合で守備を修正できたぞ？
ザックジャパンも問題の大部分はラインの上げ直しのタイミングにある
カウンターの厚みが無くなる事や押し込まれるリスクを許容すれば、こんなの簡単に修正できるぞ
よくこういうニワカ見るけど日韓の時は一試合で守備を修正できたぞ？
ザックジャパンも問題の大部分はラインの上げ直しのタイミングにある
カウンターの厚みが無くなる事や押し込まれるリスクを許容すれば、こんなの簡単に修正できるぞ
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:13:34.19 ID:aeklS5CYP
まずお前はクラブでレギュラー取ってから言えよｗ
長谷部、吉田みたいなクラブでベンチの選手が代表の主力なのが異常
長谷部、吉田みたいなクラブでベンチの選手が代表の主力なのが異常
301 ：あ：2013/08/21(水) 02:13:42.20 ID:3AsvehOp0
その前に選手をかえてみてくれ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:15:25.86 ID:aeklS5CYP
ここまで言うなら監督交代まで視野に入れないといけなくなる
ザックはやり方は変えないと言ってるんだから
クラブじゃベンチの雑魚が何様なんだ？
ザックはやり方は変えないと言ってるんだから
クラブじゃベンチの雑魚が何様なんだ？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:17:21.71 ID:LPqimuXC0
前線のスペース開けてアンカー置いてボランチ2人を高い位置にしろ
少なくとも香川はそれでうまくいく
少なくとも香川はそれでうまくいく
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:18:17.17 ID:Rb46a0/RO
シャルケやべー
なんだこの守備w
ブンデスは完全に二強リーグになってしまったな…
なんだこの守備w
ブンデスは完全に二強リーグになってしまったな…
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:19:30.93 ID:aeklS5CYP
監督は変えないと明言してるのに、キャプテンがこの発言じゃもうめちゃくちゃ
マスコミに言う前にチーム内で議論しろよ
そもそもお前はクラブで試合に出てから言えよ
マスコミに言う前にチーム内で議論しろよ
そもそもお前はクラブで試合に出てから言えよ
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:20:54.33 ID:sqi0pX8w0
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:21:17.51 ID:9tPTYA5di
>>299
ドイツでは中田がラインを下げる事に反対して一人バイタルを開けて攻めあがって修正に失敗したぞ
今は本田がラインを下げる事と攻撃時片方のサイドバックが最終ラインに残る事と両ボランチがトップ下のサポートに来ない事に大反対しているし簡単には修正出来ない状況
ドイツでは中田がラインを下げる事に反対して一人バイタルを開けて攻めあがって修正に失敗したぞ
今は本田がラインを下げる事と攻撃時片方のサイドバックが最終ラインに残る事と両ボランチがトップ下のサポートに来ない事に大反対しているし簡単には修正出来ない状況
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:21:35.22 ID:L8XpksmD0
昨日のレアルの試合見てたら
長谷部一人が上がらないでいいポジショニングしてれば
それであっさり済むんじゃねえかって淡い希望を持ってしまう
なんかあったら遠藤のせいで。
長谷部一人が上がらないでいいポジショニングしてれば
それであっさり済むんじゃねえかって淡い希望を持ってしまう
なんかあったら遠藤のせいで。
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:21:36.32 ID:tr/XNQHDP
人数かけても相手のペナルティ近くまで行けてる時は問題ないんだよ
そこまでボール運べた時にカウンターで失点してしまうのは少ない
カウンターの準備が出来てるからね
ポカミスは問題外だけど、ビルドアップの時のミスを少なくするだけで大分違うと思うわ
人数かけてビルドアップしないと運べないから中盤でボール奪われると苦しくなる
ウルグアイ戦やイタリア戦みたいに中盤でボール回せる試合はポカさえ無くせばいい結果が得られると思う
ブラジル戦みたいに中盤を制圧されたらどうしようもないけど
そこまでボール運べた時にカウンターで失点してしまうのは少ない
カウンターの準備が出来てるからね
ポカミスは問題外だけど、ビルドアップの時のミスを少なくするだけで大分違うと思うわ
人数かけてビルドアップしないと運べないから中盤でボール奪われると苦しくなる
ウルグアイ戦やイタリア戦みたいに中盤でボール回せる試合はポカさえ無くせばいい結果が得られると思う
ブラジル戦みたいに中盤を制圧されたらどうしようもないけど
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:23:18.53 ID:7ppriyxP0
たぶん次のグアテマラ戦を零封したぐらいでこの話題もなぁなぁで流されて行くんだろうな
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:24:59.02 ID:MgEn4FqlO
本田に要因があるとはっきり言っちゃえよ
言えない雰囲気でもあるのか？
言えない雰囲気でもあるのか？
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:26:51.21 ID:yp1hP0vi0
悩むのも結構だけどあの試合に関してはスアレスが凄すぎたってだけなんだけどね
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:26:53.23 ID:9IVow27gi
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:27:13.71 ID:/yPbCwpu0
得意のキープ使えなくなったら本田のキープを前提にしたシステムも崩壊だもんな
別のやり方も備えておいた方が良い
別のやり方も備えておいた方が良い
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:27:42.58 ID:fzVduAcz0
要は臨機応変さが無いんだよね。
守りの駒が分身の術使いの長友君が居ないから足りないみたいなのに、
何故同じ事してるんだろうと思うし、ハーフナーや豊田入れたら少しは放り込めばいいのにといつも思う。
ニワカだけどさ。
守りの駒が分身の術使いの長友君が居ないから足りないみたいなのに、
何故同じ事してるんだろうと思うし、ハーフナーや豊田入れたら少しは放り込めばいいのにといつも思う。
ニワカだけどさ。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:28:04.29 ID:Rb46a0/RO
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:28:18.42 ID:kwFGu5fo0
今野の招集にこだわる理由が良く分からん
Ｊ見ても他にいるじゃん
Ｊ見ても他にいるじゃん
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:28:32.83 ID:fNE32DbI0
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:28:39.59 ID:HXOJ3FxJ0
2列目のバランスも酷いよな
みんな中に入りたがる、下がらない
元からサイドアタッカーじゃないから仕方ないんだけど
併用すべきじゃない
みんな中に入りたがる、下がらない
元からサイドアタッカーじゃないから仕方ないんだけど
併用すべきじゃない
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:29:00.96 ID:9IVow27gi
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:30:18.39 ID:vBNIWKhf0
>>320
ワイドに広がってるウルグアイと真ん中で縮こまってる日本をよく表してるね
ワイドに広がってるウルグアイと真ん中で縮こまってる日本をよく表してるね
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:31:11.78 ID:/yPbCwpu0
>>310
下手したら負けるんじゃね
下手したら負けるんじゃね
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:31:19.28 ID:aeklS5CYP
長谷部は勘違いしている
南アフリカのような戦術を採用しても今のメンバーじゃ守りきれないぞ
なんせ吉田という大きな穴があるからな
本大会では中澤、釣男、阿部がほぼノーミスだった
今のメンバーでそれを期待するのは無理
川島、長友、内田のコンディションも大幅に落ちている
南アフリカのような戦術を採用しても今のメンバーじゃ守りきれないぞ
なんせ吉田という大きな穴があるからな
本大会では中澤、釣男、阿部がほぼノーミスだった
今のメンバーでそれを期待するのは無理
川島、長友、内田のコンディションも大幅に落ちている
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:31:39.79 ID:MgEn4FqlO
>>316
お前こそ何いってんだ
お前こそ何いってんだ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:32:14.04 ID:9IVow27gi
>>321
ワイドに広がっているのは試合が決まった後出てきた控えだろ
ワイドに広がっているのは試合が決まった後出てきた控えだろ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:32:40.18 ID:DZ/Bg3aA0
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:32:58.95 ID:fNE32DbI0
遠藤も攻めて長谷部も攻めてスペース埋める為にディフェンスラインも押し上げまくって
富良野の雪崩攻撃かとｗｗｗ
負けが濃厚で総攻撃をかけるとき以外にやる意味が解らん
富良野の雪崩攻撃かとｗｗｗ
負けが濃厚で総攻撃をかけるとき以外にやる意味が解らん
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:33:17.10 ID:ZanygQdhO
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:34:24.02 ID:HXOJ3FxJ0
これ、ザックの言うことを聞かなくなってるんでしょ
なあなあになって
なあなあになって
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:34:34.79 ID:vBNIWKhf0
>>325
相手の20と7と香川岡崎を比べてみろよ
相手の20と7と香川岡崎を比べてみろよ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:35:10.09 ID:WpNs/q8K0
日本代表ってＷ杯直前になると彗星のごとくニューカマーが現れるんだよな
今回は蛍あたりになりそうな悪寒
今回は蛍あたりになりそうな悪寒
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:35:10.70 ID:/yPbCwpu0
今の４−２−３−１に拘る必要ないと思うんだけどね
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:35:23.98 ID:yp1hP0vi0
南米系に弱い日本には中南米も例外ではないからな
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:35:45.65 ID:SF3PUBsE0
フィジカルの無いボランチ14番のロデイロが中盤で無理なくプレーできていた事実が
不思議というか残念すぎる
コンフェデのタヒチ戦ですら猛チャージで止められまくっていたというのに
不思議というか残念すぎる
コンフェデのタヒチ戦ですら猛チャージで止められまくっていたというのに
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:36:17.23 ID:Rb46a0/RO
まあ長谷部は上がってこなくていいな
どうせシュートも下手でパスもたいして上手くないんだから
どうせシュートも下手でパスもたいして上手くないんだから
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:37:12.29 ID:hPIE1FCvi
>>326
だけど日本はみんな上がったままかえって来ないから綺麗な3ラインを形成した2-4-4の2バック4トップからカイゼン出来ない
だけど日本はみんな上がったままかえって来ないから綺麗な3ラインを形成した2-4-4の2バック4トップからカイゼン出来ない
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:37:45.98 ID:aeklS5CYP
南アフリカのような戦術を採用して守りきれるのか？
中澤、釣男は競り合いでほとんど勝ってたぞ
今野、吉田にそれは到底期待できない
アンカー阿部も完璧な仕事をした
そもそも今の守備陣は下らないミスが多すぎる
川島、長友のパフォーマンスも明らかに落ちてる
そもそも長谷部よ
お前はまずクラブで試合に出る事が先決じゃないか？
代表の心配よりも
中澤、釣男は競り合いでほとんど勝ってたぞ
今野、吉田にそれは到底期待できない
アンカー阿部も完璧な仕事をした
そもそも今の守備陣は下らないミスが多すぎる
川島、長友のパフォーマンスも明らかに落ちてる
そもそも長谷部よ
お前はまずクラブで試合に出る事が先決じゃないか？
代表の心配よりも
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:37:47.60 ID:TblVZD2h0
本田があんだけ走らない走れないんじゃ守備が機能するわけない。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:39:33.14 ID:L8XpksmD0
また本田１トップにすれば2バック戦術なんて言い出さないと思いたいが
そもそも本田が重宝される理由って介護いらずって点に尽きるだろ
なんでボランチどころか両サイドまでお前の為に高い位置にいなきゃならんのよ・・・
そもそも本田が重宝される理由って介護いらずって点に尽きるだろ
なんでボランチどころか両サイドまでお前の為に高い位置にいなきゃならんのよ・・・
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:39:43.63 ID:yp1hP0vi0
ザックは選手を固定して長いからな
ほころびも出るさ
ほころびも出るさ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:41:10.91 ID:hPIE1FCvi
>>332
4-2-3-1なんてやっていないだろ
4-2-3-1なんてやっていないだろ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:41:51.22 ID:DZ/Bg3aA0
本番はコンディションを調整する時間も相手を研究する時間もあるからな
守備に不安は感じないが、やっぱり決定力に不安が残る
守備に不安は感じないが、やっぱり決定力に不安が残る
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:42:33.56 ID:836cytS40
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:42:37.97 ID:/yPbCwpu0
>>341
やってるじゃん
やってるじゃん
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:42:40.03 ID:TsLGbETQ0
新しい選手ためせばいいのにね。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:42:45.00 ID:aeklS5CYP
情けないねぇ
クラブじゃベンチの雑魚が監督と全く違う事を言ってるよ
もう終わりだな
こうなったらもう終わり
本心はどうあれ監督と全く違う意見をメディアに言うべきではなかった
もうキャプテン交代か監督交代かどっちかしかない
フランス代表みたいになるぞ
クラブじゃベンチの雑魚が監督と全く違う事を言ってるよ
もう終わりだな
こうなったらもう終わり
本心はどうあれ監督と全く違う意見をメディアに言うべきではなかった
もうキャプテン交代か監督交代かどっちかしかない
フランス代表みたいになるぞ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:43:53.11 ID:BCzDb0Ba0
41311
豊田
香川
長友 本田 長谷部
今野
駒野 吉田 釣男 内田
楢崎
これならベスト8に行ける。
一度くらい(他も含め色々)試せよクソザック
豊田
香川
長友 本田 長谷部
今野
駒野 吉田 釣男 内田
楢崎
これならベスト8に行ける。
一度くらい(他も含め色々)試せよクソザック
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:44:02.67 ID:v8xalsiw0
日本を変えたザックの言葉、長谷部「監督が熱く語ってくれた」
http://web.gekisaka.jp/396550_120548_fl
「監督は、僕たちなら世界のトップ相手にもできるのに『なぜ、やらないのか』と言っていた。
監督が(ブラジル戦後に)『失望した』と言っていたのは僕たちに期待しているからで、それを
ヒシヒシと感じた」。指揮官が伝えたのは「チームとして戦うことの大切さ」、そして「個とチー
ムのバランス」についてだった。
「監督はブラジルのどこが弱いかを分析して、それを練習に落とし込んでいたのに、僕らは
それをピッチ上で全然表現できなかった。個人個人でプレーしていくのか、それともチームと
してやっていくのか。メッシやネイマールのように、一人で3人抜いてゴールを決める効率より
も、組織として連動して崩すことによって世界で勝っていくという監督の確固たる信念があった」
「2010年のような戦い方をするのも一つの方法だと監督は言っていたけど、監督は『自分たちの
サッカーを世界で見せたい、それで世界を驚かせたい、その中で勝ちたい』と言っていた。2010
年を否定しているわけではなく、それも一つのやり方だけど、そうじゃない日本のやり方、強みが
あると僕に熱く語ってくれた」
http://web.gekisaka.jp/396550_120548_fl
「監督は、僕たちなら世界のトップ相手にもできるのに『なぜ、やらないのか』と言っていた。
監督が(ブラジル戦後に)『失望した』と言っていたのは僕たちに期待しているからで、それを
ヒシヒシと感じた」。指揮官が伝えたのは「チームとして戦うことの大切さ」、そして「個とチー
ムのバランス」についてだった。
「監督はブラジルのどこが弱いかを分析して、それを練習に落とし込んでいたのに、僕らは
それをピッチ上で全然表現できなかった。個人個人でプレーしていくのか、それともチームと
してやっていくのか。メッシやネイマールのように、一人で3人抜いてゴールを決める効率より
も、組織として連動して崩すことによって世界で勝っていくという監督の確固たる信念があった」
「2010年のような戦い方をするのも一つの方法だと監督は言っていたけど、監督は『自分たちの
サッカーを世界で見せたい、それで世界を驚かせたい、その中で勝ちたい』と言っていた。2010
年を否定しているわけではなく、それも一つのやり方だけど、そうじゃない日本のやり方、強みが
あると僕に熱く語ってくれた」
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:44:10.67 ID:Rb46a0/RO
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:45:17.16 ID:hPIE1FCvi
>>343
ジーコジャパンドイツワールドカップ崩壊への道の工程だとおもふ
ジーコジャパンドイツワールドカップ崩壊への道の工程だとおもふ
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:48:31.54 ID:5s/abw9/0
>>320
本田は柿谷にマンマークでもしてるのかw
本田は柿谷にマンマークでもしてるのかw
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:49:18.30 ID:/yPbCwpu0
>>349
3枚が連動してたか？
3枚が連動してたか？
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:49:59.80 ID:4bgxA+AwO
このスレのタイトルだけ見た一般人の感想
「主将って本田じゃないの？」
「主将って本田じゃないの？」
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:51:25.12 ID:Hm+D/HFO0
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:56:49.06 ID:mdh/UakkO
強豪に鼻っ柱折られたくらいで
自分達で決めた方向性すぐなしにするなら最初からやるなよ雑魚
一生引きこもり作戦してろ
自分達で決めた方向性すぐなしにするなら最初からやるなよ雑魚
一生引きこもり作戦してろ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:56:59.50 ID:L8XpksmD0
前線はボールロストしたら即ファールに行くくらいの気概でやる
その位じゃないと見てるだけ〜だもん
その位じゃないと見てるだけ〜だもん
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:57:40.52 ID:DZ/Bg3aA0
過去が美化されてるけど、南アフリカのデンマーク戦前半は酷かったろ
あれで大量失点しないで本田のFKが決まったのは運としか言いようがない
それに比べて今の代表はベースが遥かにレベル高い
あれで大量失点しないで本田のFKが決まったのは運としか言いようがない
それに比べて今の代表はベースが遥かにレベル高い
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:57:42.97 ID:Hm+D/HFO0
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:58:31.11 ID:HC0U+o6BP BE:3342075078-2BP(2793)
>>348
本田批判にとれるな
本田「個人ガー、個ガー、個人が弱いから負けたー」
小野伸二「いや足りない所を連携などで補って勝つ方法を考えるべきですねぇ」
ザック「なぜバラバラなのか。もっとチームで戦えと言っているのに暴走すんな。失望した」
本田批判にとれるな
本田「個人ガー、個ガー、個人が弱いから負けたー」
小野伸二「いや足りない所を連携などで補って勝つ方法を考えるべきですねぇ」
ザック「なぜバラバラなのか。もっとチームで戦えと言っているのに暴走すんな。失望した」
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:58:39.54 ID:IjgYYS+R0
ドン引きカウンターは美しくは無いけど、幻想（理想）を捨てて勝つことを考えたら正解
やるならアジア相手にもやるのが大前提だけどな
アジアレベルで勝てないなら世界で通用するわけないし、アジアで足元すくわれるなら所詮そこまでの実力
やるならアジア相手にもやるのが大前提だけどな
アジアレベルで勝てないなら世界で通用するわけないし、アジアで足元すくわれるなら所詮そこまでの実力
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:58:52.97 ID:KKecEcGEO
在宅セルジオの皆さん、今日も絶好調っスねｗ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 02:59:38.02 ID:/yPbCwpu0
一連の守備崩壊でアンカー入れろって意見増えたな
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:00:42.22 ID:/sS+z8J/0
キノコは風通しの悪いところに生える
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:01:02.02 ID:HYEW5D7A0
本田外して１人CB入れればいいんだよ
それで今野をボランチにする
本田はただ真ん中でフラフラしてるだけで邪魔だろぶっちゃけｗ
それで今野をボランチにする
本田はただ真ん中でフラフラしてるだけで邪魔だろぶっちゃけｗ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:03:12.42 ID:OSphZjEy0
一番の勘違いはWC優勝とかグループリーグ突破当然とかいう雰囲気。
あと、時間がたてば自動的に強くなって当然とかいうRPG脳。
ザックが一番現実的かも。得点できるチームを作れといわれて
攻撃的にしたら失点増えて文句言われていやそんなの当然でしょ
わかってて攻撃的にしろって言ってたんじゃないのと逆に驚いてるんじゃないか。
あと、時間がたてば自動的に強くなって当然とかいうRPG脳。
ザックが一番現実的かも。得点できるチームを作れといわれて
攻撃的にしたら失点増えて文句言われていやそんなの当然でしょ
わかってて攻撃的にしろって言ってたんじゃないのと逆に驚いてるんじゃないか。
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:03:51.28 ID:WpNs/q8K0
本田はここ最近、移籍問題でかなり暴走しだしてるよな
発言やプレーにもなんつうか
こういう時恰好のスケープゴートになり得るんだが
他の選手にその気概も無いｗ
発言やプレーにもなんつうか
こういう時恰好のスケープゴートになり得るんだが
他の選手にその気概も無いｗ
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:05:22.43 ID:alae6X/gP
2回戦
勘違いゴリラvsキャプテンモアイ
勘違いゴリラvsキャプテンモアイ
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:05:54.45 ID:kfZen0L/O
長谷部はクラブでも微妙な扱いだし今は余裕なさそうだな
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:06:08.22 ID:836cytS40
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:06:44.06 ID:18Cae/+30
香川もベンチで、このままいけば
あのレベルのままブラジルだべ？
笑、明らかに終了ジャンｗｗｗ
（代表ベースとしてはドルいりゃって思うけど、まぁ次しっかりな！）
あのレベルのままブラジルだべ？
笑、明らかに終了ジャンｗｗｗ
（代表ベースとしてはドルいりゃって思うけど、まぁ次しっかりな！）
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:10:26.00 ID:5s/abw9/0
>>358
ウルグアイ見るとそうでもないんだがな
ウルグアイ見るとそうでもないんだがな
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:10:50.67 ID:FteMpyueO
個人のミスと片付けてたらチームとしての成長は難しいかな
各ポジションとも取って代われるメンバーがいくらでもいるなら話は別だけど
各ポジションとも取って代われるメンバーがいくらでもいるなら話は別だけど
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:11:21.98 ID:L8XpksmD0
ザックは降格圏チームでも３バックにするバカだから
岡田ジャパンに対する批判とは関係なく本性出して批判出来る奴がいないだけ。
あとはアピール必死の本田がザック以上に玉砕サッカー主張してるって構図なんだろな。
岡田ジャパンに対する批判とは関係なく本性出して批判出来る奴がいないだけ。
あとはアピール必死の本田がザック以上に玉砕サッカー主張してるって構図なんだろな。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:11:38.99 ID:IjgYYS+R0
創価学会の本田批判が笑えるｗ
本田外したら攻撃の起点どうすんだよｗｗｗ
守備→攻撃で味方が上がる時間作れなかったら、とりあえず前にクリアしてるだけと変わらんぞ
旅人と一緒で前向いてキープ出来る貴重な存在なのに
>>365
イタリア人に守備捨ててでも得点出来るチーム作ってくれなんて言う訳ないだろｗ
協会としてはイタリア人＝放っておいても守備に対する意識はあるだろう、でその中から
攻撃的な趣向のハゲをピックアップしたんだと判断
んで実際は古いオッサンだったってオチ
本田外したら攻撃の起点どうすんだよｗｗｗ
守備→攻撃で味方が上がる時間作れなかったら、とりあえず前にクリアしてるだけと変わらんぞ
旅人と一緒で前向いてキープ出来る貴重な存在なのに
>>365
イタリア人に守備捨ててでも得点出来るチーム作ってくれなんて言う訳ないだろｗ
協会としてはイタリア人＝放っておいても守備に対する意識はあるだろう、でその中から
攻撃的な趣向のハゲをピックアップしたんだと判断
んで実際は古いオッサンだったってオチ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:11:59.53 ID:Hm+D/HFO0
>>371
どの道、香川岡崎より低い位置にいるのは問題
どの道、香川岡崎より低い位置にいるのは問題
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:12:49.93 ID:jBLXqgIm0
すごく簡単だよ
監督替えちゃえばいいんだよ！！
監督替えちゃえばいいんだよ！！
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:14:24.88 ID:T9KE3RmE0
最強ザックジャパン布陣
GK川島
左SB長友
CB吉田
CB酒井宏樹
右SB内田
ボランチ本田、香川
右WG岡崎
トップ下柿谷
左WG大津
FW永井
GK川島
左SB長友
CB吉田
CB酒井宏樹
右SB内田
ボランチ本田、香川
右WG岡崎
トップ下柿谷
左WG大津
FW永井
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:15:18.64 ID:HC0U+o6BP BE:1074239036-2BP(2793)
カゴメッシは今季大活躍するよ
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:20:04.80 ID:tjGHY0T+0
まぁでもここ最近負けまくりだけど、岡田のやってた糞サッカーより俺はこっちのほうが好きだな。
サプライズでトーナメント進出しただけで神格化はおかしい。
あんな糞サッカー見てられなかったわ。カメルーン、デンマークを応援してた自分を鮮明に思い出す。
サプライズでトーナメント進出しただけで神格化はおかしい。
あんな糞サッカー見てられなかったわ。カメルーン、デンマークを応援してた自分を鮮明に思い出す。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:25:11.40 ID:yp1hP0vi0
>>379
まったくもって同意
まったくもって同意
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:25:21.36 ID:836cytS40
>>377
ごり酒井はＣＢやれんの？
ごり酒井はＣＢやれんの？
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:27:31.95 ID:9C9pGbNO0
案外あまり言われないがもう１つ問題があると思うんだ
それは前線で簡単に奪われる、いや、奪われ方がよくないということ
長谷部も１失点目についてで言及しているが、個人のミスとして取り上げるよりチーム戦術、戦略として徹底させようという話
また、自分の言っているケースと少し違う
自分が言っているのはラインを上げ、多くが上がり切った後奪われるシーンのようなこと
それを多少不正確でもプレーを切らせる、特にシュートまで行くのが重要だと思うんだ
クロスなどの五分五分で時間的な間が作れるようなボールも必要
そういった流れを見極めた試合運びが必要になってくる
これは結構ドルトムントなんかを見て思う
今までのアジアなら前からのプレスで奪い取れたが、そう簡単にはいかなくなる
ロングボールを蹴らせても一工夫二工夫入れてくる
通常高い位置はリスクが少なくチャレンジできると言われるがそういう簡単なものでは無くなってきた
低い位置からも相手の人数が少なければ前よりも簡単にチャンスになる
さらに低い位置で簡単に奪われないというのはどの強豪も徹底してレベルが高く、むしろチャンスにしてくる
そう簡単ではない
しかし、上がり切っていない場面ではすぐさま攻めこまれにくいし、その分ボールも奪いやすくなると思う
そういう場面ではどんどんチャレンジしていい
具体的にどういう場面かというと相手のラインが下がり切っておらず２列目が前を向けるセンターラインより少し前の場面なんかが特にそう
こういう場面を意図的に作ることを意識する
相手の後ろに広いスペースがあり、少し崩せばチャンスになる
このシーンに限らず前述のようなことが意識できる場面ではどんどんチャレンジして奪われたらすぐ奪いにいく
ここらへんを意識して排除できるリスクを排除しつつも、チャレンジできる場面を多くつくることが必要だと思う
それは前線で簡単に奪われる、いや、奪われ方がよくないということ
長谷部も１失点目についてで言及しているが、個人のミスとして取り上げるよりチーム戦術、戦略として徹底させようという話
また、自分の言っているケースと少し違う
自分が言っているのはラインを上げ、多くが上がり切った後奪われるシーンのようなこと
それを多少不正確でもプレーを切らせる、特にシュートまで行くのが重要だと思うんだ
クロスなどの五分五分で時間的な間が作れるようなボールも必要
そういった流れを見極めた試合運びが必要になってくる
これは結構ドルトムントなんかを見て思う
今までのアジアなら前からのプレスで奪い取れたが、そう簡単にはいかなくなる
ロングボールを蹴らせても一工夫二工夫入れてくる
通常高い位置はリスクが少なくチャレンジできると言われるがそういう簡単なものでは無くなってきた
低い位置からも相手の人数が少なければ前よりも簡単にチャンスになる
さらに低い位置で簡単に奪われないというのはどの強豪も徹底してレベルが高く、むしろチャンスにしてくる
そう簡単ではない
しかし、上がり切っていない場面ではすぐさま攻めこまれにくいし、その分ボールも奪いやすくなると思う
そういう場面ではどんどんチャレンジしていい
具体的にどういう場面かというと相手のラインが下がり切っておらず２列目が前を向けるセンターラインより少し前の場面なんかが特にそう
こういう場面を意図的に作ることを意識する
相手の後ろに広いスペースがあり、少し崩せばチャンスになる
このシーンに限らず前述のようなことが意識できる場面ではどんどんチャレンジして奪われたらすぐ奪いにいく
ここらへんを意識して排除できるリスクを排除しつつも、チャレンジできる場面を多くつくることが必要だと思う
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:32:59.32 ID:hSpBsT8L0
本田様が納得しないから無理です
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:44:01.79 ID:r5uaq6vAi
本田様は
トップの選手に自分の代わりのディフェンス
サイドの選手に自分のパスが裁きやすい距離感にいること
両サイドバックにそのサイドの開けたスペースに入り相手サイドバックを引き付けスペースを作ること
ボランチには攻めあがって自分のサポートをする事
センターバックにはラインを上げてサイドバックやボランチの上がりやすい環境作りをする事
を求めていらっしゃるから。
それに背くと記者会見での公開説教とマスコミによる造反バッシング
自称2ちゃん最狂の戦闘民族本田様ファンによるステマバッシングが待っている
トップの選手に自分の代わりのディフェンス
サイドの選手に自分のパスが裁きやすい距離感にいること
両サイドバックにそのサイドの開けたスペースに入り相手サイドバックを引き付けスペースを作ること
ボランチには攻めあがって自分のサポートをする事
センターバックにはラインを上げてサイドバックやボランチの上がりやすい環境作りをする事
を求めていらっしゃるから。
それに背くと記者会見での公開説教とマスコミによる造反バッシング
自称2ちゃん最狂の戦闘民族本田様ファンによるステマバッシングが待っている
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:46:47.85 ID:mGRdgi3T0
日本は、なんだかんだギリシャやデンマーク相手なら１０回戦えば５：５、もしくは４：６で勝ったり負けたりできるはず
だけど、これがドイツやウルグアイとかになると３：７になる
スペイン・ブラジルくらいになると１：９くらいになっちゃう
だけど、これがドイツやウルグアイとかになると３：７になる
スペイン・ブラジルくらいになると１：９くらいになっちゃう
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:47:29.86 ID:mGRdgi3T0
ID:r5uaq6vAi
韓国からご苦労様です
韓国からご苦労様です
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:47:34.11 ID:+nbsYaLX0
調子よかった頃は本田のコメントなぞる形で意識を共有してますって
スタンスだったのに、ちょっと調子崩したらこれだもんな。
芯のない人間って感じするわ。ついに後ろの雑魚の子守するために
前の人間が足引っ張られるのか。ウルグアイ相手に２得点。後ろは
１失点以下で勝利、２失点でも引き分けだ。なのに４失点しやがった。
戦術変更訴える前に土下座姿勢で改良点でも考えろタコ
スタンスだったのに、ちょっと調子崩したらこれだもんな。
芯のない人間って感じするわ。ついに後ろの雑魚の子守するために
前の人間が足引っ張られるのか。ウルグアイ相手に２得点。後ろは
１失点以下で勝利、２失点でも引き分けだ。なのに４失点しやがった。
戦術変更訴える前に土下座姿勢で改良点でも考えろタコ
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:52:28.48 ID:dyHmGJCoP
センターバックとボランチがボロボロな以上、守れる訳がない。
遠藤・長谷部・吉田・今野、こいつらに固執するのであれば、
もうザックを切り捨てるしかない。
遠藤・長谷部・吉田・今野、こいつらに固執するのであれば、
もうザックを切り捨てるしかない。
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:53:56.34 ID:HYEW5D7A0
だから本田外してCB
ボランチに今野上げればいいんだよ
そしたら綺麗な４３３になるだろ
本田がなにもできないくせに真ん中でうろちょろしてるから邪魔なんだよ
守備もしない攻撃もできないじゃあいる意味ないだろ
ボランチに今野上げればいいんだよ
そしたら綺麗な４３３になるだろ
本田がなにもできないくせに真ん中でうろちょろしてるから邪魔なんだよ
守備もしない攻撃もできないじゃあいる意味ないだろ
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:54:04.75 ID:tjGHY0T+0
まずキーパーだよ。
強いチームってのはまずいいキーパーがいる。
ウルグアイ戦あまりクローズアップされなかったが、ムスレラは明らかに良かった。
川島のパフォーマンスは酷すぎる。仮にメッシが出てても負けてたろ。
強いチームってのはまずいいキーパーがいる。
ウルグアイ戦あまりクローズアップされなかったが、ムスレラは明らかに良かった。
川島のパフォーマンスは酷すぎる。仮にメッシが出てても負けてたろ。
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:55:25.55 ID:NYyen2140
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:55:55.41 ID:76mK8QjPO
今のサッカーを続けても残り10ヶ月じゃもう完成しないよ
本田香川はアリバイ守備(いや既に放棄か)の上、足元にパス要求、スペースへの走り込み拒否(笑)
川島長谷部遠藤は普通に衰えた
CBコンビは絶望的に下手だし(両SBもか…)
決勝T進出をマジに考えるなら、アンカー入れてカウンターしかない
3年かけてできなかった事は、あと10ヶ月かけてもできるようにはならないよ(笑)
1ヶ月前から始めるより10ヶ月かけてカウンターとセットプレーの守備磨け
カウンターも約束事が結構多いぞ
本田香川はアリバイ守備(いや既に放棄か)の上、足元にパス要求、スペースへの走り込み拒否(笑)
川島長谷部遠藤は普通に衰えた
CBコンビは絶望的に下手だし(両SBもか…)
決勝T進出をマジに考えるなら、アンカー入れてカウンターしかない
3年かけてできなかった事は、あと10ヶ月かけてもできるようにはならないよ(笑)
1ヶ月前から始めるより10ヶ月かけてカウンターとセットプレーの守備磨け
カウンターも約束事が結構多いぞ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:56:39.38 ID:SgqmAsWYP
１９８２Ｗ杯の総集編から見てるけど、日本サッカーは負けっぷりが良くない
１９８２Ｗ杯のエルサルバドル・ＮＺ・クウェートは大量失点の試合もあったが、点も取り返して見事な戦いぶりだった
日本は１９９８Ｗ杯の初出場のときに、岡田監督が５バックの超守備的戦術で臨んでがっかりした
弱小国らしく攻撃的に戦ったうえで、見事に散って欲しかった
同じく初出場のジャマイカは攻撃的な戦いぶりで好感持てたのとは対照的
１９８２Ｗ杯のエルサルバドル・ＮＺ・クウェートは大量失点の試合もあったが、点も取り返して見事な戦いぶりだった
日本は１９９８Ｗ杯の初出場のときに、岡田監督が５バックの超守備的戦術で臨んでがっかりした
弱小国らしく攻撃的に戦ったうえで、見事に散って欲しかった
同じく初出場のジャマイカは攻撃的な戦いぶりで好感持てたのとは対照的
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 03:58:32.07 ID:HYEW5D7A0
それとSBはもう上がるの禁止
あそこが無駄に毎回上がるからその裏をつかれる
３トップで香川前田岡崎この３人で行ってこいでいいんだよ
７人も８人もアホみたいに上がるからその裏をつかれてカウンターを食らう
あそこが無駄に毎回上がるからその裏をつかれる
３トップで香川前田岡崎この３人で行ってこいでいいんだよ
７人も８人もアホみたいに上がるからその裏をつかれてカウンターを食らう
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 04:05:19.90 ID:sfKe77yyO
セルジオ越後
「断言するが、もう打つ手はない。ブラジルで１６強入りするには、
極端に引いて守る南アフリカ大会の戦術に逆戻りするしかない。」
「断言するが、もう打つ手はない。ブラジルで１６強入りするには、
極端に引いて守る南アフリカ大会の戦術に逆戻りするしかない。」
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 04:06:01.92 ID:Ho1T5lIJ0
本田ボランチにしろって言ってるやつなんなの。あの運動量の選手をボランチにまわしてもなんにも解決しないだろうよ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 04:07:09.62 ID:76mK8QjPO
>>393
どんなに泥臭くても、勝つか引き分ければ問題ないだろ
本田＝攻撃的ポゼッションサッカー擁護の為に、ついに「負けっ振り」とか言い出したかｗｗｗ
W杯には1つでも多く勝ちに行くんだ
負けた時に無様かどうかなんて考えて戦術を決めたりはしない(笑)通用しないサッカーで3連敗よりは守備的に行って1勝1負1分の方が収穫は多い
攻撃的に生まれ変わった筈のイタリアですらスペイン相手には守備的に行く
世界ではこれが現実だよ
どんなに泥臭くても、勝つか引き分ければ問題ないだろ
本田＝攻撃的ポゼッションサッカー擁護の為に、ついに「負けっ振り」とか言い出したかｗｗｗ
W杯には1つでも多く勝ちに行くんだ
負けた時に無様かどうかなんて考えて戦術を決めたりはしない(笑)通用しないサッカーで3連敗よりは守備的に行って1勝1負1分の方が収穫は多い
攻撃的に生まれ変わった筈のイタリアですらスペイン相手には守備的に行く
世界ではこれが現実だよ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 04:27:21.24 ID:GYowsj0L0
アンカー阿部いれろ
それだけで十分だわ
それだけで十分だわ
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 04:29:33.53 ID:FkdXsYR9O
本田は守備優先にＮＯ「楽しくない」/サッカー/デイリースポーツ online
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/08/16/0006254017.shtml
内田
引いて守るのもアリ
http://www.footballchannel.jp/2013/08/20/post8243/3/
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/08/16/0006254017.shtml
内田
引いて守るのもアリ
http://www.footballchannel.jp/2013/08/20/post8243/3/
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 04:33:21.73 ID:kT0r8cNk0
鉄壁サッカーでいいじゃんね
イタリアみたいに守ってカウンター
奇襲攻撃得意なのは日本に合ってるしさ
イタリアみたいに守ってカウンター
奇襲攻撃得意なのは日本に合ってるしさ
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 04:34:55.36 ID:FkdXsYR9O
−優勝を公言する日本選手もいますね
ブラジルにしても本当に走っていました
すべてのチームがそうだ フィジカルや愛国心を語るのは簡単だが チームメイトのために走る
あるいは観客や自分のために
それだけのことで愛国心とは何ら関係ない
W杯を優勝する選手もいるそうだが、夢見る自由はある しかし実現可能な目標、指針がなければ、いたずらに失望したり、日々の練習での課題を見失うことになりかねない
オシム
ブラジルにしても本当に走っていました
すべてのチームがそうだ フィジカルや愛国心を語るのは簡単だが チームメイトのために走る
あるいは観客や自分のために
それだけのことで愛国心とは何ら関係ない
W杯を優勝する選手もいるそうだが、夢見る自由はある しかし実現可能な目標、指針がなければ、いたずらに失望したり、日々の練習での課題を見失うことになりかねない
オシム
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 04:48:38.14 ID:3rdSARy4O
結成〜2年くらいが選手の長短の噛み合わせが良くてチームとして絶妙なバランスだったんだよなぁ
少し入れ替えても噛み合わないしね
守備は当初の状態前提だから怪我人やらの今の状態でうまく行くはずもなく
攻撃はまだなんとか成り立ってるけど
少し入れ替えても噛み合わないしね
守備は当初の状態前提だから怪我人やらの今の状態でうまく行くはずもなく
攻撃はまだなんとか成り立ってるけど
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 04:48:49.19 ID:pAVoKEXK0
>>400
日本がそういうサッカーやるには高さ＋中盤の運動量あってこそだと思うけど
日本がそういうサッカーやるには高さ＋中盤の運動量あってこそだと思うけど
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 04:49:46.89 ID:l3YA4MEG0
GK変えろ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:00:00.27 ID:XZlPQdVm0
おほ
これは思ってた以上にドツボにはまってたか・・・
一応は守備の再建はしようとはしてたのか
いやー・・・・これは自信失うぞ
完全にドツボサイクルに足を踏み入れてる
リーグを通しで見てる人はこれの恐ろしさは知ってるだろう
いつか代表にこれが来るんじゃないかと思ったら 今 だったか
これは思ってた以上にドツボにはまってたか・・・
一応は守備の再建はしようとはしてたのか
いやー・・・・これは自信失うぞ
完全にドツボサイクルに足を踏み入れてる
リーグを通しで見てる人はこれの恐ろしさは知ってるだろう
いつか代表にこれが来るんじゃないかと思ったら 今 だったか
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:07:55.31 ID:He5V1zk10
本田が黙っちゃいないぞ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:15:39.90 ID:MsJ5e4iCO
強豪じゃあるまいし引いて守りまくってカウンターしかないだろ
攻撃サッカーはクラブか強豪国がやれば十分だし日本みたいな中堅弱小国が出来るもんでもない
あくまで攻撃サッカー貫きたい選手いるならそいつは代表から追放してほしい
攻撃サッカーはクラブか強豪国がやれば十分だし日本みたいな中堅弱小国が出来るもんでもない
あくまで攻撃サッカー貫きたい選手いるならそいつは代表から追放してほしい
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:19:56.42 ID:/4s2aRnT0
今読み返すと結構面白いなw
海外スレ「日本サッカーの新しい監督はザッケローニ」
・2014年のワールドカップは諦めたの？
・↑そういう事だな。
・日本に来てくれるなら誰でもよかった感じだね。他に良い手があったんじゃないの？
とにかく責任者を立てて、失敗したらそいつに全て押しつけようって魂胆かな。
・なんで鹿島のオリヴェイラ監督にしないの？すでに日本にいて、
サッカー文化にも明るい人だよ。まあ、ザッケローニ監督も優秀な人だし、
Van Basten, Peckerman, Koeman, Bielsa, Klinsmannと他に良い選択肢もなかったからね。
別の人も言ったけど、中田はイタリア語を話せるし仲介役に良いんじゃない？
・これは悪手じゃない？彼のキャリアはずっとイタリアでしょ。
日本やアジアのゲームに馴染むのは難しいよ。
・なぜ日本はこうも自暴自棄になるんだ？個人的には日本人の監督で良いと思う。
・日本のサッカー協会も酷い仕事をしたもんだ。私はイタリア人だけど、
この人は時代遅れで同じスタイルばかり繰り返すから国内でも良い仕事をしてないと思うよ。
日本の監督が残らない理由がわからない。凄い功績を上げたのに。
・私はザッケローニも良い監督だと思う。（一部抜粋）
海外スレ「日本サッカーの新しい監督はザッケローニ」
・2014年のワールドカップは諦めたの？
・↑そういう事だな。
・日本に来てくれるなら誰でもよかった感じだね。他に良い手があったんじゃないの？
とにかく責任者を立てて、失敗したらそいつに全て押しつけようって魂胆かな。
・なんで鹿島のオリヴェイラ監督にしないの？すでに日本にいて、
サッカー文化にも明るい人だよ。まあ、ザッケローニ監督も優秀な人だし、
Van Basten, Peckerman, Koeman, Bielsa, Klinsmannと他に良い選択肢もなかったからね。
別の人も言ったけど、中田はイタリア語を話せるし仲介役に良いんじゃない？
・これは悪手じゃない？彼のキャリアはずっとイタリアでしょ。
日本やアジアのゲームに馴染むのは難しいよ。
・なぜ日本はこうも自暴自棄になるんだ？個人的には日本人の監督で良いと思う。
・日本のサッカー協会も酷い仕事をしたもんだ。私はイタリア人だけど、
この人は時代遅れで同じスタイルばかり繰り返すから国内でも良い仕事をしてないと思うよ。
日本の監督が残らない理由がわからない。凄い功績を上げたのに。
・私はザッケローニも良い監督だと思う。（一部抜粋）
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:22:07.32 ID:tHePMRCQ0
再考っても、遠藤から始まるサッカーを今更変えられんのだし、
グアルディオラやピルロみたいに、後ろに下げると守備用アンカーの場所がないし
5バックにでもしないと無理ですわ
グアルディオラやピルロみたいに、後ろに下げると守備用アンカーの場所がないし
5バックにでもしないと無理ですわ
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:24:46.44 ID:Ivnbaspe0
ライン低くしてロングカウンター狙いって日本にはまだ無理だろ
守りも攻めも何もかも
守りも攻めも何もかも
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:25:01.88 ID:FtYCbgus0
そうだな
吉田がわるい
吉田がわるい
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:27:23.24 ID:sI7aFQwm0
どんなサッカーやろうと
一試合あたり三失点近く失点してるチームは上位に行くことは無い
これはサッカーの法則といってもいい
一試合あたり三失点近く失点してるチームは上位に行くことは無い
これはサッカーの法則といってもいい
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:29:09.20 ID:FtYCbgus0
吉田外してもう３バックでやれ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:31:06.44 ID:T4FERCjq0
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:31:33.88 ID:v4McZFX00
本田のインタビューと真逆の見解過ぎて
チーム内バラバラなのがよく分かった
チーム内バラバラなのがよく分かった
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:31:56.73 ID:uc+9Rf/e0
どの相手にも90分同じ戦い方やってるからダメなんだ
相手や点差に応じた戦いしないと
相手や点差に応じた戦いしないと
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:38:06.84 ID:3etJR4FbO
ザックは嫌いじゃないが、ザックが日本のチームでやりたい戦術がわからない
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:40:25.22 ID:ACxR+OeR0
日本は脅せば引く、ゴネれば金を出す。
http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?mode=m&no=2392&cr=a89b8dbbefc33766a189d943bea3e29d
http://politiceconomy.blog28.fc2.com/?mode=m&no=2392&cr=a89b8dbbefc33766a189d943bea3e29d
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:42:56.87 ID:15rbbbtC0
得点力が上がったと言えば聞こえはいいが、
ノーガード戦法にしたらラッキーパンチが前より入るようになりましたというだけ。
結果は負け続け。
こんなのレベルアップとは言わない。
ノーガード戦法にしたらラッキーパンチが前より入るようになりましたというだけ。
結果は負け続け。
こんなのレベルアップとは言わない。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:44:37.89 ID:tHePMRCQ0
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:46:19.52 ID:k1z5KfpI0
攻撃型といえば聞こえはいいが、単に守備放棄＆崩壊してるだけっていう
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:49:27.85 ID:MzD8bk2wO
ドン引きにしていまの守備陣が耐えられるわけない
フランス戦みたいに相手が外してくれてラッキー&川島が当たりだったらいいけどな、川島もなんか波激しいし
フランス戦みたいに相手が外してくれてラッキー&川島が当たりだったらいいけどな、川島もなんか波激しいし
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:54:35.21 ID:do44JX2j0
単純な話。
前線からもっと厳しく守備をすればいい。
それは攻撃的サッカーと何も矛盾しない。
今の代表は攻撃的サッカーをするために守備が犠牲になってるのではなくて、
守備をサボってるだけ。
守備をちゃんとやれば攻撃ももっと良くなる。
前線からもっと厳しく守備をすればいい。
それは攻撃的サッカーと何も矛盾しない。
今の代表は攻撃的サッカーをするために守備が犠牲になってるのではなくて、
守備をサボってるだけ。
守備をちゃんとやれば攻撃ももっと良くなる。
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:55:36.51 ID:NdDwGHpvO
真ん中に鈍足地蔵本田を置く二昔前のサッカーが世界で通用するわけない
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:56:39.40 ID:75lklUgu0
もはやボランチの守備ガーって
逃げ道作って現実逃避出来てた時代が懐かしい
毎試合局面でＣＢが確実に負けて、キーパーが判断ミスする状態で
カバーリングも中盤の守備も無いわ
相手ＦＷに渡った時点で諦めるしかないとか、難易度高すぎ
逃げ道作って現実逃避出来てた時代が懐かしい
毎試合局面でＣＢが確実に負けて、キーパーが判断ミスする状態で
カバーリングも中盤の守備も無いわ
相手ＦＷに渡った時点で諦めるしかないとか、難易度高すぎ
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 05:59:55.76 ID:FtYCbgus0
中盤なんぞすっ飛ばして吉田の裏にロングボール蹴っときゃ
サルでも得点できる状態だからな
攻撃が強いもへったくれもねえんだよ
サルでも得点できる状態だからな
攻撃が強いもへったくれもねえんだよ
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:04:50.62 ID:C8Q+2MFj0
ウルグアイ戦に関する限り、相手にいなされた印象。
向こうは日本を研究し、自分たちのスタイルもあった。
当初、日本に攻撃させ、疲れが出始めたころを見計らい
ＦＷの２人がスペースを上手く使って点をとった。
相互の信頼があり、自分たちのスタイルに自身があり、
日本の（前線に人数かける）攻撃パターンも呼んでいた。
対し、日本は新しいＦＷ２人を試すのくらいの目的で、
勝つための戦略があったか怪しい。
向こうは日本を研究し、自分たちのスタイルもあった。
当初、日本に攻撃させ、疲れが出始めたころを見計らい
ＦＷの２人がスペースを上手く使って点をとった。
相互の信頼があり、自分たちのスタイルに自身があり、
日本の（前線に人数かける）攻撃パターンも呼んでいた。
対し、日本は新しいＦＷ２人を試すのくらいの目的で、
勝つための戦略があったか怪しい。
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:06:34.06 ID:75lklUgu0
本田さんも下がって守備するの嫌だっていっちゃってるし
組織でカバーとか無理だからもう１対１強いＣＢ探すしかないよ
今のマヤヤの生命線って｢プレミア(の下位)所属｣ってだけだからなあ
例えば今野が同じミス連続でやらかしたら｢Ｊ２だからー｣ってなるだろうし
まややは連続してやらかしてるけど、まーだプレミア補正で救われてるわ
代役決まるまでしばらくイノハとか高橋とか森重で試して凌いでいいと思う
組織でカバーとか無理だからもう１対１強いＣＢ探すしかないよ
今のマヤヤの生命線って｢プレミア(の下位)所属｣ってだけだからなあ
例えば今野が同じミス連続でやらかしたら｢Ｊ２だからー｣ってなるだろうし
まややは連続してやらかしてるけど、まーだプレミア補正で救われてるわ
代役決まるまでしばらくイノハとか高橋とか森重で試して凌いでいいと思う
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:10:16.53 ID:jkuo8CEfI
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:11:29.10 ID:/sS+z8J/0
まず戦えない選手と戦える選手の選別から始めようか
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:15:13.16 ID:CUxO6ZRB0
>>428
今時ブラジルでも組織で守ってるのに…。
今時ブラジルでも組織で守ってるのに…。
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:15:21.68 ID:FkdXsYR9O
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:15:55.35 ID:pa/qYkPA0
良い攻撃は良い守備から始まることを理解しないとな。
バイエルンもドルもバルサも奪われたら前線から猛然とプレッシャーかけて奪い返すのに
本田香川はチンタラしてるばかり、これじゃあ攻撃にもつながらないよ。
バイエルンもドルもバルサも奪われたら前線から猛然とプレッシャーかけて奪い返すのに
本田香川はチンタラしてるばかり、これじゃあ攻撃にもつながらないよ。
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:18:12.32 ID:FkdXsYR9O
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:20:02.96 ID:tHePMRCQ0
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:20:47.89 ID:NdDwGHpvO
全員で守らなきゃいけないのに前の選手がサボり過ぎ
攻撃の選手は五輪での永井をお手本にしろ
攻撃の選手は五輪での永井をお手本にしろ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:25:30.99 ID:YNlebLTIP
引けとは言わんが前から守備しろよな
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:29:43.07 ID:C8Q+2MFj0
ウルグアイ戦の日本の２得点は本田が起点だった。
最初の失点は攻め疲れ、中盤の守備が緩くなったところをＦＷ２人の連携で崩された。
なぜ攻め疲れかと言えば、柿谷と周囲の連携が上手くいかない、得に香川が消えていたからだと思う。
柿谷は面白い（良い）選手だと思うが、得点・戦術に結びつかず、個人アピールに過ぎなかった。
画面からは彼はプレーに満足できた表情だったが、常連組はまるで違った、目標が違うからだろう。
で、監督は「守備を改善しないと」だと？ ゲームプランはどうだったんだ？
柿谷の使い方はアレでいいのか？ っま、監督的には重要でない試合なんだろう
が、勝てず・方向性も見えずストレスを溜めつづける選手たちは可哀相だ。
最初の失点は攻め疲れ、中盤の守備が緩くなったところをＦＷ２人の連携で崩された。
なぜ攻め疲れかと言えば、柿谷と周囲の連携が上手くいかない、得に香川が消えていたからだと思う。
柿谷は面白い（良い）選手だと思うが、得点・戦術に結びつかず、個人アピールに過ぎなかった。
画面からは彼はプレーに満足できた表情だったが、常連組はまるで違った、目標が違うからだろう。
で、監督は「守備を改善しないと」だと？ ゲームプランはどうだったんだ？
柿谷の使い方はアレでいいのか？ っま、監督的には重要でない試合なんだろう
が、勝てず・方向性も見えずストレスを溜めつづける選手たちは可哀相だ。
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:31:55.74 ID:CUxO6ZRB0
コンフェデあたりからおかしくなったよな。
香川や本田は何点取っても勝てないとか怒ってたらしいが、特に本田は自分のアピール(移籍のための)考えてあからさまに力入れる試合や場面を選んでたもんな。
本田はずっとこんな調子で自分のアピールしか考えてないから守備しねーし、まったくチームの事考えてない。
こんな野郎はさっさと排除しろよ。マジで腐ったミカンだわ。
ドイツ前のようで見てらんないけど、更に最悪なのがザッケローニにもはやモチベーションがないこと。
香川や本田は何点取っても勝てないとか怒ってたらしいが、特に本田は自分のアピール(移籍のための)考えてあからさまに力入れる試合や場面を選んでたもんな。
本田はずっとこんな調子で自分のアピールしか考えてないから守備しねーし、まったくチームの事考えてない。
こんな野郎はさっさと排除しろよ。マジで腐ったミカンだわ。
ドイツ前のようで見てらんないけど、更に最悪なのがザッケローニにもはやモチベーションがないこと。
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:32:56.16 ID:3uWGSnjs0
CB吉田に変えて誰にしろとかボランチ遠藤変えて誰にしろとかよく見るけど
もうメンバー変えてどうこうなる問題じゃないのは明白
今の面子でバックライン高く上げて攻撃的なサッカーやるにしても
せいぜいアジアで小山の大将やってるのが限界
そろそろ現実見たサッカーに移行する頃合でしょ
本田は飽くまで理想のサッカーに拘ってるけどさ
もうメンバー変えてどうこうなる問題じゃないのは明白
今の面子でバックライン高く上げて攻撃的なサッカーやるにしても
せいぜいアジアで小山の大将やってるのが限界
そろそろ現実見たサッカーに移行する頃合でしょ
本田は飽くまで理想のサッカーに拘ってるけどさ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:37:23.49 ID:FkdXsYR9O
前からプレスかけないとDFの裏の広大なスペースにポンポン蹴られて終わり
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:38:07.98 ID:Cv6lF7Sz0
こいつなんで上から目線なんだｗｗこいつも含めて、
海外組固定されてるから危機感すらないわな
海外組固定されてるから危機感すらないわな
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:38:22.62 ID:sEtmLtl70
>>15
これで結果を出したのが前回の岡田と本戦は4バックにしたトルシエ
本戦は徹底的にスカウティングされる
弱点をさらし逆に利用するべき
まずは人を変えれば違う戦い方が出来るのか
今はフランス戦のように押し込まれる事はあれど引いて守る事が出来ない
常にラインを高くポゼッションを目指している
香川をトップ下にしてカウンターサッカーに切り替えられるか
３バックにしてディフェンスを安定させられるか
臨機応変に対応出来るかを試すとき
これで結果を出したのが前回の岡田と本戦は4バックにしたトルシエ
本戦は徹底的にスカウティングされる
弱点をさらし逆に利用するべき
まずは人を変えれば違う戦い方が出来るのか
今はフランス戦のように押し込まれる事はあれど引いて守る事が出来ない
常にラインを高くポゼッションを目指している
香川をトップ下にしてカウンターサッカーに切り替えられるか
３バックにしてディフェンスを安定させられるか
臨機応変に対応出来るかを試すとき
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:39:26.23 ID:YNlebLTIP
>>439
何点とっても勝てないなんて言ってないと思うよ
何点とっても勝てないなんて言ってないと思うよ
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:41:36.44 ID:CUxO6ZRB0
>>436
永井や岡崎の様にしてもらいたいが、>>433の人が言ってるようなチームって前線のプレッシャーってのも組織的にしてるんだよな。
今でも岡崎は頑張ってるけど個人の頑張りに任せるんじゃなくて監督がその辺の戦術を考えるべきなんだけど。
こんな程度のことを今の時点で出来てないんだからザッケローニには期待できない気がする。
永井や岡崎の様にしてもらいたいが、>>433の人が言ってるようなチームって前線のプレッシャーってのも組織的にしてるんだよな。
今でも岡崎は頑張ってるけど個人の頑張りに任せるんじゃなくて監督がその辺の戦術を考えるべきなんだけど。
こんな程度のことを今の時点で出来てないんだからザッケローニには期待できない気がする。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:46:54.56 ID://1XUmckO
後は場数だけ
柿谷（ハーフナー）
香川（乾）、本田、岡崎（清武）
遠藤（細貝）、長谷部
長友、今野、吉田、内田
川島
柿谷（ハーフナー）
香川（乾）、本田、岡崎（清武）
遠藤（細貝）、長谷部
長友、今野、吉田、内田
川島
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:47:23.15 ID:gPijjuZv0
5点取ったら10点取られる、10点取ったら20点取られるザックの攻撃サッカーｗ
もう守備を完全に馬鹿にしているサッカーだろ
アンカー入れて戦えた南アW杯なのに、それが嫌だったらボランチ2人共守備的選手にしないと話にならないだろ。
そんなに都合よく攻撃と守備両方凄い選手なんていないんだから、どっちか諦めるしかないだろ。当然攻撃、パス回しだよ。
長谷部は右SBで試すべき
ボランチどころか、CBもSBも困ってるんだよな・・・最悪だ
もう守備を完全に馬鹿にしているサッカーだろ
アンカー入れて戦えた南アW杯なのに、それが嫌だったらボランチ2人共守備的選手にしないと話にならないだろ。
そんなに都合よく攻撃と守備両方凄い選手なんていないんだから、どっちか諦めるしかないだろ。当然攻撃、パス回しだよ。
長谷部は右SBで試すべき
ボランチどころか、CBもSBも困ってるんだよな・・・最悪だ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:49:34.49 ID:8TJZ+5pV0
だいたい、ブラジル、イタリア、メキシコ、ウルグアイなんか、
世界のトップ10のチームじゃないと勝てない相手だぜ。
そんなチーム相手に日本のような下手くそぞろいが戦い方を変えて
勝てるわけないだろうが。
長谷部はルイス・グスタボやピルロよりうまいのか？
そんな簡単に勝てるなら中国でもブラジルに勝てるわボケ。
世界のトップ10のチームじゃないと勝てない相手だぜ。
そんなチーム相手に日本のような下手くそぞろいが戦い方を変えて
勝てるわけないだろうが。
長谷部はルイス・グスタボやピルロよりうまいのか？
そんな簡単に勝てるなら中国でもブラジルに勝てるわボケ。
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:50:30.70 ID:i1dtpLTDP
ウルグアイやブラジルのように相手の組み立て時にパスの出しどころを囲って無くして
横パス出したトコロをかっさらってカウンター
日本もするべき
横パス出したトコロをかっさらってカウンター
日本もするべき
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:54:21.61 ID:XI/VmIkX0
再考したら長谷部さんが不要になるけど
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:55:37.58 ID:tqrzqJYDO
守備重視のメッセージで一番効果的なのは
遠藤を外すこと
遠藤を外さなければならない
やれ！はげ
遠藤を外すこと
遠藤を外さなければならない
やれ！はげ
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:55:48.63 ID:Agz0cadQ0
>>448
かといってある程度タレントがそろってるいまの日本で
ドン引きカウンターやったら南アのときと何が進歩してるのかと
ベスト１６はいけるかもしれないけど
その先はドン引きじゃ無理というジレンマがある
南アと同じ成績ではファンも選手も納得しない
かといってある程度タレントがそろってるいまの日本で
ドン引きカウンターやったら南アのときと何が進歩してるのかと
ベスト１６はいけるかもしれないけど
その先はドン引きじゃ無理というジレンマがある
南アと同じ成績ではファンも選手も納得しない
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:56:08.14 ID:C8Q+2MFj0
攻撃はいかに得点に結びつけるか（逆に、守備は最終的な失点に結びつけないか）が重要で、
４６時中攻撃・守備に奔走し、全力を注いでいたら体力がもたないし、
相手の守備（特にＧＫ）に穴を空けるところへ回すパワーがなくなってしまう。（つまり、総花的でなく、効果的であるべき）
そして本田が攻撃の起点なのは否めない。若干、リケルメ化してるっぽい（まだまだそのレベルじゃないとおもうけどｗ）
ただ、彼への不満、彼以外の選手への期待も大きいようなんで、試しに彼抜きで試合をしてみたほうがいいようだ。
どーせ勝気ないみたいだ（。ってのも、逆に負けても責任とらせれる訳でない）し。
４６時中攻撃・守備に奔走し、全力を注いでいたら体力がもたないし、
相手の守備（特にＧＫ）に穴を空けるところへ回すパワーがなくなってしまう。（つまり、総花的でなく、効果的であるべき）
そして本田が攻撃の起点なのは否めない。若干、リケルメ化してるっぽい（まだまだそのレベルじゃないとおもうけどｗ）
ただ、彼への不満、彼以外の選手への期待も大きいようなんで、試しに彼抜きで試合をしてみたほうがいいようだ。
どーせ勝気ないみたいだ（。ってのも、逆に負けても責任とらせれる訳でない）し。
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:56:29.37 ID:f6fZ9B9WO
日本の最大の弱点はボランチ
お前とガチャピンだよ
お前とガチャピンだよ
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:56:48.14 ID:AILSFiaU0
いつまでたっても前田・本田・香川と合わない岡崎が
いきなり柿谷と妙にかみ合う不思議。
勝ってる時はいじらないのはセオリーだけど、これだけ負けがこんでる以上
大胆にいじっても良いんじゃないかと思うけど。
まあザックにそんな引き出しがあればのハナシ。
いきなり柿谷と妙にかみ合う不思議。
勝ってる時はいじらないのはセオリーだけど、これだけ負けがこんでる以上
大胆にいじっても良いんじゃないかと思うけど。
まあザックにそんな引き出しがあればのハナシ。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:59:16.10 ID:tqrzqJYDO
>>454
わかってるな。でも本田はまだ変わる余地があるから許してくれ。
わかってるな。でも本田はまだ変わる余地があるから許してくれ。
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:59:37.16 ID:lsTVrmX9O
守備を軽視した
攻撃オナニー(笑)
ブラジルですら汗かいて
守備してたわ
攻撃オナニー(笑)
ブラジルですら汗かいて
守備してたわ
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 06:59:53.20 ID:lYpCY8400
>>24
まさにこれ
まさにこれ
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:00:00.37 ID:omckwCJ20
これって背信だろ
もう長谷部干せよ
もう長谷部干せよ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:01:10.92 ID:gL0L+3+l0
監督信じられないなら代表から抜けろよ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:01:15.74 ID:1Ts/S23nO
>>450
(*`・ω・)*`._.)ウミュ
(*`・ω・)*`._.)ウミュ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:01:34.45 ID:HCzuc8SE0
長谷部自体が再考の対象になるだろ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:04:13.90 ID:i3bPvBJJO
長谷部川島内田
テレビで音楽語るってのんきで余裕だな
テレビで音楽語るってのんきで余裕だな
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:04:35.44 ID:Tyk82bTNO
もうな、W杯予選から何人かの自分勝手or怠慢なプレーはマジで目に余る。
本田に対しても「お前が厳しく詰めないから簡単にパス出されてんだろ、ボケ」
とハッキリ言える選手はいるのかね？いないのなら大問題だ。
本田に対しても「お前が厳しく詰めないから簡単にパス出されてんだろ、ボケ」
とハッキリ言える選手はいるのかね？いないのなら大問題だ。
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:06:36.91 ID:ayPwhU530
ザックってマンツーマン守備しかさせないからな。
昔と大違い。
http://www.youtube.com/watch?v=dbs5OxqJTaA
↑まだ本田が守備しまくっていた時の試合。
一人がプレスを駆け
もう一人はパスコースや走り込みをふさぐ
今はディレイしかしない。
昔と大違い。
http://www.youtube.com/watch?v=dbs5OxqJTaA
↑まだ本田が守備しまくっていた時の試合。
一人がプレスを駆け
もう一人はパスコースや走り込みをふさぐ
今はディレイしかしない。
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:10:18.96 ID:KvxPeJMv0
SBとボランチがあがりすぎてるだけだろ
縦パス一本のカウンターを食らったらCB二人しか残ってませんでしたってやられ方ばっかりなんだし
縦パス一本のカウンターを食らったらCB二人しか残ってませんでしたってやられ方ばっかりなんだし
467 ：マイメロ谷山 ◆CGghdYInt. ：2013/08/21(水) 07:10:28.07 ID:0Uvbmxgp0
長谷部の言うとおりにやれば上手くいくよ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:15:04.52 ID:KxbRjxXS0
まぁ今は結局1-0で負けるゲームを4-3にしてるだけだと思うわ
攻撃的、守備的にいってもどうせ負ける
まだ日本は弱い
攻撃的、守備的にいってもどうせ負ける
まだ日本は弱い
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:17:26.60 ID:Agz0cadQ0
代表戦のたびに海外組よんでフォメ確認させてるのに
全然連携がとれないのはなぜだ
全然連携がとれないのはなぜだ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:20:36.56 ID:C8Q+2MFj0
海外強豪国との強化試合は、経験詰ませるためだから、
普段から海外の強豪国選手と試合してる海外組は
いっそメンバーから外しちゃえば？
どーせ勝気ないんだし、まだまだメンバー選考中なんでしょ？
普段から海外の強豪国選手と試合してる海外組は
いっそメンバーから外しちゃえば？
どーせ勝気ないんだし、まだまだメンバー選考中なんでしょ？
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:21:36.14 ID:7XkT006tO
キャプテンがマスコミにこんなこて言うから選手選考を再考だな
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:22:23.00 ID:kQnjin8X0
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:23:13.24 ID:nqoXxHcX0
＞これまでは、相手に３点、４点取られても、『自分たちの攻撃的なサッカーを貫こう』とやってきたけど、
それをやり過ぎてしまうと、守備がおろそかになって、失点が増えてしまう。それでは、世界のトップレベルには勝てない。
攻撃に偏るんじゃなくて、攻守のバランスを考えてやっていくことが大事かな、と思います
内田派：長谷部、吉田、岡崎、香川、川島、内田、伊野波
本田派：本田
中立：長友、遠藤、柿谷、今野、豊田
これでも自己主張の強い本田の意見が通っちゃうんだろうなどうせ
それをやり過ぎてしまうと、守備がおろそかになって、失点が増えてしまう。それでは、世界のトップレベルには勝てない。
攻撃に偏るんじゃなくて、攻守のバランスを考えてやっていくことが大事かな、と思います
内田派：長谷部、吉田、岡崎、香川、川島、内田、伊野波
本田派：本田
中立：長友、遠藤、柿谷、今野、豊田
これでも自己主張の強い本田の意見が通っちゃうんだろうなどうせ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:26:15.79 ID:57fF3K+3O
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:26:40.48 ID:2x17+RsR0
守備陣のミスとか簡単に言うけど結局チーム全体の意思疎通で出来てなくてボランチより前は守備しない
その状況で対応しなきゃいけないDFからしたら負担がかかり過ぎててつまらないミスが出るのも仕方ない
以前はこんな事なかったんだから個人のミスで片付けていい問題じゃない
その状況で対応しなきゃいけないDFからしたら負担がかかり過ぎててつまらないミスが出るのも仕方ない
以前はこんな事なかったんだから個人のミスで片付けていい問題じゃない
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:27:06.14 ID:k5foKgE80
柿谷は将来性を期待してるのかどうか知らないけど
もう豊田なんて呼ばれないよ
今まで通り前田とハーフナーでいくよｗ
もう豊田なんて呼ばれないよ
今まで通り前田とハーフナーでいくよｗ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:30:11.15 ID:912tsZ7LP
だから本田と香川を外してCBを二人入れれば解決すると何度言えば（ｒ
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:30:26.09 ID:sI7aFQwm0
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:30:44.42 ID:MgEn4FqlO
なでしこも壊滅的だ
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:31:16.22 ID:hzoWRM/i0
普通に強豪がザコ蹴散らしただけだから過剰に気にするなｗ
2得点できたなら上出来。決定力不足解消だろ。
変な宗教のせいか無謀な夢見過ぎ。
2得点できたなら上出来。決定力不足解消だろ。
変な宗教のせいか無謀な夢見過ぎ。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:31:33.82 ID:0fYr+lk0O
本田がチームの癌になってきてるな
チームのために走らない王様なんていらない
チームのために走らない王様なんていらない
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:32:52.77 ID:k5foKgE80
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:33:03.59 ID:MgEn4FqlO
本田が岡崎の3分の2ぐらい動いてくれればなあ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:33:19.82 ID:HbnvDksl0
本田ってプレスさぼってたもんな
自分の好きなプレーしかしない選手はちょっとな…
自分の好きなプレーしかしない選手はちょっとな…
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:33:56.19 ID:8JIcVDyn0
>>480
一生言ってろよ負け犬
一生言ってろよ負け犬
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:38:12.65 ID:nqoXxHcX0
吉田は未熟だけど、攻撃偏重になりすぎ、この攻撃の混戦具合はひどすぎ！
これで吉田のせいにするのは、気の毒だよ、
そりゃ負担でかいし、疲労感たまってポカもするわ
こんなサッカーやってるなら5点は取ってやらんとな。
http://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/b/4/b4da8f4c.jpg
堅守速攻型、塩試合、1点差で逃げ切り用
柿谷
香川 岡崎
遠藤
長友 細貝 内田
今野 吉田 栗原
-------
2点差以上付けられてる時のゴリ押し攻撃型
豊田
香川 清武 岡崎
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
FK,PKの精度も上がるので相手もファールやり辛くなって、アタッキングサードでの香川の輝きが増す
これで吉田のせいにするのは、気の毒だよ、
そりゃ負担でかいし、疲労感たまってポカもするわ
こんなサッカーやってるなら5点は取ってやらんとな。
http://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/b/4/b4da8f4c.jpg
堅守速攻型、塩試合、1点差で逃げ切り用
柿谷
香川 岡崎
遠藤
長友 細貝 内田
今野 吉田 栗原
-------
2点差以上付けられてる時のゴリ押し攻撃型
豊田
香川 清武 岡崎
遠藤 長谷部
長友 内田
今野 吉田
FK,PKの精度も上がるので相手もファールやり辛くなって、アタッキングサードでの香川の輝きが増す
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:38:30.75 ID:sI7aFQwm0
5科目合格点に達しないと受からないのに
必死に得意科目だけ勉強しその科目だけ満点取り落第する
完全に目的を履き違えているザックジャパン
必死に得意科目だけ勉強しその科目だけ満点取り落第する
完全に目的を履き違えているザックジャパン
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:38:41.35 ID:ZGFQKMjR0
本田自分は守備しない癖に
今野に偉そうに守備アドバイスとか上から目線でやってたな
後輩かつ畑違いの癖に先輩に説教とかどこまで思い上がってるんだ
今野に偉そうに守備アドバイスとか上から目線でやってたな
後輩かつ畑違いの癖に先輩に説教とかどこまで思い上がってるんだ
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:40:14.19 ID:3uWGSnjs0
>>452
タレント揃ってるって言っても南アの時と比べて真新しいメンバーってレギュラークラスだと香川くらいだよな
もちろん控えの層だったり個々のレベルアップもしてるとは思うけどそこまで劇的な変化はしてない気がする
タレント揃ってるって言っても南アの時と比べて真新しいメンバーってレギュラークラスだと香川くらいだよな
もちろん控えの層だったり個々のレベルアップもしてるとは思うけどそこまで劇的な変化はしてない気がする
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:41:46.75 ID:MgEn4FqlO
本田の中田化現象か
このままだと
ジーコジャパンの二の舞になっちまうぞ
このままだと
ジーコジャパンの二の舞になっちまうぞ
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:41:53.70 ID:nqoXxHcX0
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:42:15.20 ID:rgdJz5rHP
戦術変えたらトップレベルの国と戦えるとは日本も偉くなったもんだな
俺には根本的なスペックが足りてないとしか認識してなかったわ
俺には根本的なスペックが足りてないとしか認識してなかったわ
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:43:25.98 ID:Rb46a0/RO
南アの時みたいなドン引きが通用すると思ってるやつは笑えるw
そもそもあの時も決定的場面で相手のシュートが外れて助かったシーンが何度もあった
DFも裏に抜けられるシーンもちらほら
日本のDFはゴミしかいないから前線の選手に迷惑かけてるって認めろよ
そもそもあの時も決定的場面で相手のシュートが外れて助かったシーンが何度もあった
DFも裏に抜けられるシーンもちらほら
日本のDFはゴミしかいないから前線の選手に迷惑かけてるって認めろよ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:43:33.43 ID:25Mlsvkd0
ぶっちゃけ本田は邪魔なだけだろ
プレスにも行かないわ攻撃でもなにもできないわ
４年に１回ＦＫが入るか入らないかだけの選手だろ
真ん中でただ突っ立ってるだけで相手のボランチにプレスにも行かないわノロマだわ
だからそこから簡単に展開されるんだろ
キープ(笑とかため(笑とかアジアではいいかもしれないけど世界では無駄なだけだから
プレスにも行かないわ攻撃でもなにもできないわ
４年に１回ＦＫが入るか入らないかだけの選手だろ
真ん中でただ突っ立ってるだけで相手のボランチにプレスにも行かないわノロマだわ
だからそこから簡単に展開されるんだろ
キープ(笑とかため(笑とかアジアではいいかもしれないけど世界では無駄なだけだから
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:43:56.51 ID:ayPwhU530
>>466
あれって基本左で攻めて、右はロングパスで裏をかくために使ってるんだろうな。
戦術面では右からの攻撃が裏をかくクロスしか無いと思う。あとは岡崎の個人技頼み。
左から裏かいて右へ送り、ゴリの高速クロス（笑）または清武の正確な（笑）クロスで奇襲をかける。
結果として、両方のSBが上がったままになる。
で、ザックはSBを下がらせないで少数の守備で奪えって言う。守備して奪ったら縦パスで両サイド、センターの何処にでも送れるようにするって感じ。
ボランチの守備が問題になるけど、本田は移籍目当てでシュートを決めたいし怪我もあるから高い位置にいたまま走らない。3年飴みたいな守備は期待できない。
http://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/b/4/b4da8f4c-s.jpg
これじゃカウンター打たれたら終わり。
左サイドでは、香川が自分で決めに行くからセンタリングなんて来ないので岡崎のクロスなんて望み薄。
これ、戦術として間違ってると思う。
あの人たち「チームワーク」って事を理解してない。
キャプテン翼のようなメンタル的な意味にしか捉えてないだろうな。
Teamworkって「集団戦法」って意味合いが大きいのに。
陣形は彼ら次第だけど、せめて守備の手法や型は戻した方がいい。
最初から一対一のつもりじゃ、相手選手に走り込まれて一対二になって突破されるだけなので
オシム時代からやってた二対一あるいは三対一で
プレス掛ける選手と
パスコースや走り込みを防ぐ選手 で分担しながら協力する形を取った方がいい。
あれって基本左で攻めて、右はロングパスで裏をかくために使ってるんだろうな。
戦術面では右からの攻撃が裏をかくクロスしか無いと思う。あとは岡崎の個人技頼み。
左から裏かいて右へ送り、ゴリの高速クロス（笑）または清武の正確な（笑）クロスで奇襲をかける。
結果として、両方のSBが上がったままになる。
で、ザックはSBを下がらせないで少数の守備で奪えって言う。守備して奪ったら縦パスで両サイド、センターの何処にでも送れるようにするって感じ。
ボランチの守備が問題になるけど、本田は移籍目当てでシュートを決めたいし怪我もあるから高い位置にいたまま走らない。3年飴みたいな守備は期待できない。
http://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/b/4/b4da8f4c-s.jpg
これじゃカウンター打たれたら終わり。
左サイドでは、香川が自分で決めに行くからセンタリングなんて来ないので岡崎のクロスなんて望み薄。
これ、戦術として間違ってると思う。
あの人たち「チームワーク」って事を理解してない。
キャプテン翼のようなメンタル的な意味にしか捉えてないだろうな。
Teamworkって「集団戦法」って意味合いが大きいのに。
陣形は彼ら次第だけど、せめて守備の手法や型は戻した方がいい。
最初から一対一のつもりじゃ、相手選手に走り込まれて一対二になって突破されるだけなので
オシム時代からやってた二対一あるいは三対一で
プレス掛ける選手と
パスコースや走り込みを防ぐ選手 で分担しながら協力する形を取った方がいい。
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:44:29.17 ID:nqoXxHcX0
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:45:12.32 ID:8SLd2myr0
残り1年でバタバタし始めて
3年間ってなんだったの？
3年間ってなんだったの？
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:45:46.71 ID:2+Dt6i5j0
本田、遠藤、川島OUT
柿谷、山口、西川IN
柿谷、山口、西川IN
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:46:52.05 ID:ZGFQKMjR0
香川も本田も岡崎も柿谷も守備しないのにどうやって守りきれっていうんだ
前田が中盤まで戻って守備しなきゃ成り立たないチームだったのに前田外すとか馬鹿馬鹿しい
前田が中盤まで戻って守備しなきゃ成り立たないチームだったのに前田外すとか馬鹿馬鹿しい
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:47:23.85 ID:25Mlsvkd0
だから海外でもオファーないんだよ
日本代表みたいに真ん中で突っ立ってるだけで誰もパスしてくれないし個人ではないもできない
どんだけ自分勝手なんだよこの１０円ハゲ
日本代表みたいに真ん中で突っ立ってるだけで誰もパスしてくれないし個人ではないもできない
どんだけ自分勝手なんだよこの１０円ハゲ
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:48:12.08 ID:HbnvDksl0
高いディフェンスラインを敷く戦術は全員がプレスをさぼらないことが大前提
それでもプレスさぼる本田の攻撃能力が惜しいのなら
日本はディフェンスラインを下げる戦術をとるしかないよ
どっちもとることはできない
ザックが決断しないと
それでもプレスさぼる本田の攻撃能力が惜しいのなら
日本はディフェンスラインを下げる戦術をとるしかないよ
どっちもとることはできない
ザックが決断しないと
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:50:23.16 ID:3uWGSnjs0
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:51:05.14 ID:C8Q+2MFj0
個人技に優れる（が、現状チームの中心に据えるには実績のない）柿谷はカウンター・途中投入要員とすべきで、
カラダを張ったポストのできる豊田は先発で周囲と馴染ませ、連携を磨くべきだと思う。
（前田とどっちが良いか？って問題もあるけど。若く成長が見込める点は豊田が有利で、
実績があり、計算できる点は前田が有利なんだろうな。
柿谷が途中投入で目覚しい活躍をすれば主力（香川・岡崎）と役割を入れ替えればいい。
本来なら、南アやＪで実績のある好調な選手（大久保や佐藤寿人 等）も活用してほしいんだが・・・
そういう意味で、海外組（のクラブで忙しい選手）は召集せず、国内組の経験の場にすればいい気がする
（が、それだと、ジーコジャパンの二の舞になる危険もある？？）
カラダを張ったポストのできる豊田は先発で周囲と馴染ませ、連携を磨くべきだと思う。
（前田とどっちが良いか？って問題もあるけど。若く成長が見込める点は豊田が有利で、
実績があり、計算できる点は前田が有利なんだろうな。
柿谷が途中投入で目覚しい活躍をすれば主力（香川・岡崎）と役割を入れ替えればいい。
本来なら、南アやＪで実績のある好調な選手（大久保や佐藤寿人 等）も活用してほしいんだが・・・
そういう意味で、海外組（のクラブで忙しい選手）は召集せず、国内組の経験の場にすればいい気がする
（が、それだと、ジーコジャパンの二の舞になる危険もある？？）
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:51:42.38 ID:MgEn4FqlO
長谷部と遠藤が中心となって建て直し策を提示しないとだめだね
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:53:15.13 ID:2+Dt6i5j0
これの方がいいね。
大迫
柿谷 香川 岡崎
山口 長谷部
長友 徳永
森重 吉田
西川
大迫
柿谷 香川 岡崎
山口 長谷部
長友 徳永
森重 吉田
西川
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:54:00.72 ID:aBBPfkW10
無理に出さずに選手は適材適所で使ったらいいのにね
香川君は中でプレーしたがるから詰まるんだよね
香川君は中でプレーしたがるから詰まるんだよね
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:54:48.02 ID:5mSS4PEqO
長谷部はスタメン落ちするだろ
所属チームで出れない試合勘ないやつは使えない。
サイドバッグとボランチの控えならあり
所属チームで出れない試合勘ないやつは使えない。
サイドバッグとボランチの控えならあり
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:56:33.02 ID:ZGFQKMjR0
本田をボランチに下げれば前線の渋滞は無くなるが
本田の守備は遠藤以下だから失点はさらに増える
本田の守備は遠藤以下だから失点はさらに増える
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:56:58.52 ID:tm28qeMdO
日本の穴はボランチとキーパー
ザックは何も変えないまま本番突入しそうだが
ザックは何も変えないまま本番突入しそうだが
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 07:58:09.34 ID:KvxPeJMv0
長友内田ゴリ高徳遠藤長谷部を使って裏とられるのはそういう選手なんだししょうがない
前線のプレスでどうにかってのはもうクリアすらさせないとかそんな無茶が要求される
前線のプレスでどうにかってのはもうクリアすらさせないとかそんな無茶が要求される
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:00:28.76 ID:ayPwhU530
https://www.youtube.com/watch?v=yKogvHeHyCs&t=5m36s
香川も昔はスペースを生かすパスを活用していたんだけどな。
今は無謀な突撃ストライカーになってしまってる。
香川は最近、得点の多くがこぼれ球からのシュートだけになっているので、
岡崎特攻→香川が第二波 という波状攻撃の方がいいな。
サイドにいるより内寄りやや引いた位置からプレーして
サイドの処理は長友や高徳、駒野などに任せた方がいいかも。
本田にしても香川にしても、チームを生かす努力をしないと。
香川も昔はスペースを生かすパスを活用していたんだけどな。
今は無謀な突撃ストライカーになってしまってる。
香川は最近、得点の多くがこぼれ球からのシュートだけになっているので、
岡崎特攻→香川が第二波 という波状攻撃の方がいいな。
サイドにいるより内寄りやや引いた位置からプレーして
サイドの処理は長友や高徳、駒野などに任せた方がいいかも。
本田にしても香川にしても、チームを生かす努力をしないと。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:03:03.44 ID:sARpUAN60
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:04:03.00 ID:ayPwhU530
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:04:10.86 ID:C8Q+2MFj0
そろそろザックのクビをかけさせるべき。
ウルグアイの咬ませ犬になって、毎回同じ反省（守備が悪い）
だったら、本大会でもダメな可能性大じゃないか？
選手の動きが悪いっていうなら、それも監督が戦術を提示できてない証拠かも。
ウルグアイの咬ませ犬になって、毎回同じ反省（守備が悪い）
だったら、本大会でもダメな可能性大じゃないか？
選手の動きが悪いっていうなら、それも監督が戦術を提示できてない証拠かも。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:05:49.53 ID:2+Dt6i5j0
清武が守備を強化してくれれば、
ボランチでいいんだが、体格的に厳しいね。
ボランチでいいんだが、体格的に厳しいね。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:08:14.48 ID:FkdXsYR9O
サカマガ
玉砕ジャパンに告ぐ
それでも守備崩壊に目をつむりますか？
http://www.sportsclick.jp/magazine/soccer/new/
1ページ目に編集長が書いた記事があった
社説みたいで怒ってるみたいだな
玉砕ジャパンに告ぐ
それでも守備崩壊に目をつむりますか？
http://www.sportsclick.jp/magazine/soccer/new/
1ページ目に編集長が書いた記事があった
社説みたいで怒ってるみたいだな
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:13:29.69 ID:gxkhxHya0
だから前線に速い選手揃えればいいんだよ
永井
香川 清武
〜〜〜上がるの禁止〜〜〜
山口 細貝
水元 今野 伊野歯 栗原
槙野
釣男
楢先
これで完璧だろ
永井
香川 清武
〜〜〜上がるの禁止〜〜〜
山口 細貝
水元 今野 伊野歯 栗原
槙野
釣男
楢先
これで完璧だろ
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:13:57.63 ID:SuJN50o+0
まとまりがないよな
素人でも判る
素人でも判る
今度は誰を悪者にするの
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:15:07.79 ID:ayPwhU530
或いは先日のアジアカップでの韓国戦の様に
相手をサイドライン際にわざと誘導して、
下手に飛び込まず、ボールの軌道に軽く足を出して細かくラインを割りに行く守備なんかも手段の一つとして使った方がいいのかな。
ただ、それはザックの戦術を若干無視した状況だったから上手く行ったけど。
相手をサイドライン際にわざと誘導して、
下手に飛び込まず、ボールの軌道に軽く足を出して細かくラインを割りに行く守備なんかも手段の一つとして使った方がいいのかな。
ただ、それはザックの戦術を若干無視した状況だったから上手く行ったけど。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:17:23.23 ID:yHKCC4rN0
遠藤、本田、香川が糞守備なんだからどうにもならん。
永井謙いれて鬼チェイスしたほうが絶対に強いよ。
永井謙いれて鬼チェイスしたほうが絶対に強いよ。
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:17:45.68 ID:53ulloWU0
戦術じゃなく個人レベルで守備はＮＧ
ＤＦの選手選考からやり直すべき
ＤＦの選手選考からやり直すべき
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:18:36.13 ID:Qg4fcfnf0
南アのドン引きカウンターで本田のところ（1トップ）を柿谷に変えるだけでレベルが上がるでしょう。若さもスピードも技術も得点力も当時の彼を上回るんだから。
残りの選手は控えも含めて走りぬけ 動かない外れてもらうしかない。
残りの選手は控えも含めて走りぬけ 動かない外れてもらうしかない。
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:19:56.08 ID:4tOFQMFj0
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:19:57.31 ID:3nPVBk4Ni
戦い方云々よりどう見ても経験だろ
トップクラスに勝てるチームなんて全然無いんだから
所詮アジアの1チームなのに驕りすぎだわ
もっと挑戦者って自覚を持つべき
トップクラスに勝てるチームなんて全然無いんだから
所詮アジアの1チームなのに驕りすぎだわ
もっと挑戦者って自覚を持つべき
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:23:29.66 ID:ZGFQKMjR0
挑戦者なのに全く前線が追い回してくれないから
いいようにゲーム作られて押し込まれて負けてる
いいようにゲーム作られて押し込まれて負けてる
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:23:40.60 ID:GkWvH3WA0
相変わらず2chには世界トップレベルのサッカー脳を持つ者たちが集まってるな
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:26:32.42 ID:zx/X1QO70
>>522
個人で跳ね返せるような奴居るわけないだろアホか
個人で跳ね返せるような奴居るわけないだろアホか
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:26:55.22 ID:2etktK6AO
昔と比べたらキリンカップの相手にも恵まれてるのになにやってんだかな
こんな甘やかし代表初めてだわ
こんな甘やかし代表初めてだわ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:30:42.21 ID:ETTg4kCw0
要約すると
「遠藤みたいなヘナチョコの世話をするのはうんざり。アンカーを置くか、せめて遠藤はずして戦えるボランチ入れて」
ということだな。
「遠藤みたいなヘナチョコの世話をするのはうんざり。アンカーを置くか、せめて遠藤はずして戦えるボランチ入れて」
ということだな。
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:32:37.33 ID:53ulloWU0
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:32:50.36 ID:qnms17VW0
>>1-2,4-5
長谷部「無能なザッケローニをクビにしてマガトを招聘しろ！」まで読んだ
長谷部「無能なザッケローニをクビにしてマガトを招聘しろ！」まで読んだ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:38:10.49 ID:lscUE+HN0
本田も香川もチャンスで決めてない
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:40:36.50 ID:ETTg4kCw0
攻撃のほうはあんなもんやて
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:44:29.71 ID:g1HxOp1+0
ドン引き戦術はもうごめん
まともな攻撃ができるようになる過渡期なんだからしょうがない
攻撃もできるようになった上でバランスを見つければいい
まともな攻撃ができるようになる過渡期なんだからしょうがない
攻撃もできるようになった上でバランスを見つければいい
536 ：攻撃重視の監督ばかり20年のつけ：2013/08/21(水) 08:46:00.85 ID:JM0e9zEd0
現実離れした馬鹿の妄想ばかりだなww
成功体験があるんだからそこから学べ。
それは南ア大会だろ。優柔不断岡田の直前即席守備重視と
カメルーンのチーム内紛と言う異例の事態ではあったが、
堅守に近づけたことは確かだ。特にオランダ戦前半は大会随一の
堅守のゲームと言える。大会全試合の中でな。
スペインでさえあれほどオランダを封印できていない。
後半は例によって序盤に失点だな、これはそのままコンフェデでも
尾引いている感じだな。イタリアとブラジル戦での失点の殆どは
序盤か終盤な。
とにかく南アから守備のエッセンスを引き出すことだな。
経験した選手がまだ無数にいるんだからそれほど難しくない。
経験より妄想前提にしているからここの多くのレスのように現実性が無い。
本田、長友、内田、遠藤、長谷部、岡崎、川島、等々はわかっているはずだけどな。
当時からは学ぶべきではないことの典型はだな、攻撃的な人選して
おいて直前に突然守備的布陣を即席でつくると言うことだな。
それと前後半の序盤と終盤は強豪ほど好機として力入れてくるから
軽視しない。
そして学ぶべきことを抽出してみなよ。
成功体験があるんだからそこから学べ。
それは南ア大会だろ。優柔不断岡田の直前即席守備重視と
カメルーンのチーム内紛と言う異例の事態ではあったが、
堅守に近づけたことは確かだ。特にオランダ戦前半は大会随一の
堅守のゲームと言える。大会全試合の中でな。
スペインでさえあれほどオランダを封印できていない。
後半は例によって序盤に失点だな、これはそのままコンフェデでも
尾引いている感じだな。イタリアとブラジル戦での失点の殆どは
序盤か終盤な。
とにかく南アから守備のエッセンスを引き出すことだな。
経験した選手がまだ無数にいるんだからそれほど難しくない。
経験より妄想前提にしているからここの多くのレスのように現実性が無い。
本田、長友、内田、遠藤、長谷部、岡崎、川島、等々はわかっているはずだけどな。
当時からは学ぶべきではないことの典型はだな、攻撃的な人選して
おいて直前に突然守備的布陣を即席でつくると言うことだな。
それと前後半の序盤と終盤は強豪ほど好機として力入れてくるから
軽視しない。
そして学ぶべきことを抽出してみなよ。
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:49:54.29 ID:jF1K85vT0
スレタイねつ造じゃん
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:51:03.21 ID:GjbDQW77O
長谷部よいが
長谷部や吉田いる時点で日本のレベル低すぎる
長谷部や吉田いる時点で日本のレベル低すぎる
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:53:10.38 ID:/7099OZM0
９月の代表戦は所属チームでスタメンになってない奴は呼ばなくていいよ
香川、長谷部、吉田、前田
カガシンなんて呼ばなければ喜ぶだろ
香川、長谷部、吉田、前田
カガシンなんて呼ばなければ喜ぶだろ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:55:45.17 ID:ZCnbq1xV0
トップからCBまでの距離は、常に30m程度にコントロールするのがよい
↑
まず、これ重要な
で、それをふまえて、その30mをピッチ上のどのへんに位置させるかって事なわけだ
守備的に、ってのは、当然30mのブロックをゴール前付近に下げることだし、
攻撃的に、ってのは、相手ゴール前に近づける事になる
しかしそのどちらにしろ、全体がきちんと上げ下げする事が大前提になる
日本は、というかどの国も、その上げ下げを徹底することが難しいんだわな
そうなると、今の日本の課題は、常にその30mを保つことを徹底する、という事になる
↑
まず、これ重要な
で、それをふまえて、その30mをピッチ上のどのへんに位置させるかって事なわけだ
守備的に、ってのは、当然30mのブロックをゴール前付近に下げることだし、
攻撃的に、ってのは、相手ゴール前に近づける事になる
しかしそのどちらにしろ、全体がきちんと上げ下げする事が大前提になる
日本は、というかどの国も、その上げ下げを徹底することが難しいんだわな
そうなると、今の日本の課題は、常にその30mを保つことを徹底する、という事になる
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:58:52.52 ID:Z5Dq7LuO0
本田癌
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 08:59:08.74 ID:++NFmkGD0
もはや本田を外すべき
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:00:12.81 ID:EzyTf5/E0
前から奪いそのままカウンターというのも考えないとな
後ろで奪ってから攻撃態勢整えるとやっても
相手の守備戻っちゃってる
後ろで奪ってから攻撃態勢整えるとやっても
相手の守備戻っちゃってる
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:02:59.19 ID:OgSfIIcoO
南アなんて1ｰ０でダサくない負け方をしよう！て頑張ったのを功績のように称えるのもな。結果や爪痕でさえ残してないただの空気チームだったのに。
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:04:07.93 ID:C8Q+2MFj0
本田が守備の穴っていうなら、本田外して守りきるサッカーを試せばいい。
（それが成功すれば、リスク冒して点が欲しいときに本田投入って手もある。
もちろん本田を使わない手も。本田が考えかえる可能性も）
でも、前線からのプレス強化したり、引きこもってガチガチに固めてみても
セットプレーやミドルで失点する可能性はある。
ゲームを支配する戦略がないと、相手にとって怖さ、心理的重圧がないと
自由にされて、こちらは心身とも疲弊し、ミスが出て、そこを突かれてオシマイだろう。
相手に攻撃させないためには、ボールを奪うだけななく、失わない、危険な失い方をしないこと
（キープしたり、シュートで終わること）も重要だ。
カウンターを強化しようにもシュートを打つ際に、ちょっとコースを変えられたり
打つ前にスタミナ切れでヘロヘロシュートになる可能性がある。
カウンターもウルグアイの２人レベルの個人技と連携がないと結果が出ないだろう。
世界のトップレベルのリーグで得点王争いできる位の個の力が欲しいんじゃないの？
（そんなヤツ日本にいないから連携で勝負するんだろう。）
ＤＦが動揺・ミスするのはチームの武器・ゲームプランへの信頼が足りないせいもあると思う。
１失点ならなんとかなる、追いつける位の気持ちがないと失点やそれにつながるミスで動揺し
自ら傷を広げていくことになる。皆が焦って連携も欠けてしまう。
（ミスによる失点っていうけど、攻撃がムダに終わって、心身とも疲弊したときに失点してる気がするんだが・・・。
とすれば、攻撃の精度、攻撃を得点繋げる、カウンター失点につなげない
→攻守のメリハリにより守備精度も向上 ってことになるんじゃないか、と。
ってことは、監督のゲームプランないし、チームへの浸透が不十分 ってことじゃないか？）
（それが成功すれば、リスク冒して点が欲しいときに本田投入って手もある。
もちろん本田を使わない手も。本田が考えかえる可能性も）
でも、前線からのプレス強化したり、引きこもってガチガチに固めてみても
セットプレーやミドルで失点する可能性はある。
ゲームを支配する戦略がないと、相手にとって怖さ、心理的重圧がないと
自由にされて、こちらは心身とも疲弊し、ミスが出て、そこを突かれてオシマイだろう。
相手に攻撃させないためには、ボールを奪うだけななく、失わない、危険な失い方をしないこと
（キープしたり、シュートで終わること）も重要だ。
カウンターを強化しようにもシュートを打つ際に、ちょっとコースを変えられたり
打つ前にスタミナ切れでヘロヘロシュートになる可能性がある。
カウンターもウルグアイの２人レベルの個人技と連携がないと結果が出ないだろう。
世界のトップレベルのリーグで得点王争いできる位の個の力が欲しいんじゃないの？
（そんなヤツ日本にいないから連携で勝負するんだろう。）
ＤＦが動揺・ミスするのはチームの武器・ゲームプランへの信頼が足りないせいもあると思う。
１失点ならなんとかなる、追いつける位の気持ちがないと失点やそれにつながるミスで動揺し
自ら傷を広げていくことになる。皆が焦って連携も欠けてしまう。
（ミスによる失点っていうけど、攻撃がムダに終わって、心身とも疲弊したときに失点してる気がするんだが・・・。
とすれば、攻撃の精度、攻撃を得点繋げる、カウンター失点につなげない
→攻守のメリハリにより守備精度も向上 ってことになるんじゃないか、と。
ってことは、監督のゲームプランないし、チームへの浸透が不十分 ってことじゃないか？）
>>544
携帯での朝釣りも大変だなww
携帯での朝釣りも大変だなww
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:08:33.08 ID:OgSfIIcoO
>>546
事実を言うと釣りだ！て意味が分かりません
事実を言うと釣りだ！て意味が分かりません
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:10:01.33 ID:ZCnbq1xV0
南アのあれは、いくつかの要素があって、
・アンカー阿部の活躍
・サイドの松井大久保の奮闘
・セットプレーからの効果的な得点
この3つがうまく噛みあったから、あの結果につながった。で、逆に言うと
・4-3-2-1（4-5-1、4-3-3）だと、どうしても押し上げに時間が掛かる（終始引き気味になる）
・サイドが激しい上下動を繰り返しているため、攻撃時のスタミナがない
・というかサイドに限らず、常に激しい運動が必要になる
という問題点がある。要するに相手も引き気味だと、試合が膠着する。
パラグアイ戦がいい例だな。
南アのあれをやりたいなら、香川はいらないし、本田も微妙。
日本の誇る二人を外してまでやりたいか、という事になる。
・アンカー阿部の活躍
・サイドの松井大久保の奮闘
・セットプレーからの効果的な得点
この3つがうまく噛みあったから、あの結果につながった。で、逆に言うと
・4-3-2-1（4-5-1、4-3-3）だと、どうしても押し上げに時間が掛かる（終始引き気味になる）
・サイドが激しい上下動を繰り返しているため、攻撃時のスタミナがない
・というかサイドに限らず、常に激しい運動が必要になる
という問題点がある。要するに相手も引き気味だと、試合が膠着する。
パラグアイ戦がいい例だな。
南アのあれをやりたいなら、香川はいらないし、本田も微妙。
日本の誇る二人を外してまでやりたいか、という事になる。
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:10:52.70 ID:NWvpWJGf0
まずこの記事のタイトルが捏造だろ
まるで長谷部がザックを批判しているかのよう
まるで長谷部がザックを批判しているかのよう
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:14:23.54 ID:iPUefCzr0
>>548
本田が南アの時より動き悪いってのがね
本田が南アの時より動き悪いってのがね
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:14:45.79 ID:g1HxOp1+0
マスゴミの印象操作はいつものこと
一部を切り出して・・・
一部を切り出して・・・
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:15:35.78 ID:ZCnbq1xV0
結局のところ、守備を重視するなら今のメンツではムリだというこった
本田、香川、遠藤、今野、吉田、この辺全部とっかえなきゃいかん。本田は微妙だけど。
それとも、
香川にもっとサイドでの守備を求める？
遠藤にもっとボランチでの守備を求める？
今野、吉田にもっとゴール前での強さを求める？
こんなの、求めても手に入らん。結局選手変えるしかないんだわな。
本田、香川、遠藤、今野、吉田、この辺全部とっかえなきゃいかん。本田は微妙だけど。
それとも、
香川にもっとサイドでの守備を求める？
遠藤にもっとボランチでの守備を求める？
今野、吉田にもっとゴール前での強さを求める？
こんなの、求めても手に入らん。結局選手変えるしかないんだわな。
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:17:42.91 ID:+FZP1ns80
毎代表戦後の「修正点が見つかった」
もう聞き飽きた
もう聞き飽きた
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:18:47.89 ID:BNEvATd7P
>>548
・2006の失敗の反省から取り組んだ南ア高地順応のコンディショニングがうまくいった
・戸惑う国が多かった公式球ジャブラニをJ、ロシア、ブンデス（シーズン後半だけ）
が使っていて、日本代表に有利に働いた
実際FKの直接ゴールは5本しかなく、そのうち2本が日本（本田、遠藤）
選手や戦術よりもこっちの要素のほうがデカイと思うけどな
・2006の失敗の反省から取り組んだ南ア高地順応のコンディショニングがうまくいった
・戸惑う国が多かった公式球ジャブラニをJ、ロシア、ブンデス（シーズン後半だけ）
が使っていて、日本代表に有利に働いた
実際FKの直接ゴールは5本しかなく、そのうち2本が日本（本田、遠藤）
選手や戦術よりもこっちの要素のほうがデカイと思うけどな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:20:10.42 ID:2etktK6AO
極端だな
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:21:09.42 ID:/AozuBJQ0
どうせベスト８レベルとはどうやっても埋まらない身体能力差があるし
どうでもよくなってきたな
まああえて言うならアンチフットボール０−０目指してＰＫで勝つ、でいんじゃない？
どうでもよくなってきたな
まああえて言うならアンチフットボール０−０目指してＰＫで勝つ、でいんじゃない？
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:22:16.16 ID:k05cUris0
本田はもっと動かないと話にならんと思うけどね
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:22:27.93 ID:ZCnbq1xV0
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:23:13.71 ID:D1RjzVIq0
どっちかしか出来ないってのもおかしいんだがな
攻めてる時は今のまま
アンカーおけばそれで守れるっていうなら守る時は誰かがその役割をやればいい
システムなんて所詮その程度のものなのに
それですぐ改善出来るなんてそんなおいしい話があるかよｗ
所詮個人個人の能力の問題でしかないよ
攻めてる時は今のまま
アンカーおけばそれで守れるっていうなら守る時は誰かがその役割をやればいい
システムなんて所詮その程度のものなのに
それですぐ改善出来るなんてそんなおいしい話があるかよｗ
所詮個人個人の能力の問題でしかないよ
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:24:12.68 ID:TqU4+/cf0
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:24:29.66 ID:iPUefCzr0
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:24:35.84 ID:JM0e9zEd0
>>548
それはエッセンスの抽出ではなくて単なる
分析だな。しかも他人の褌と言う感じだなw
それと守備の再構築と日本の誇りとはなにも関係はない。
>>552
オランダ戦の失点はペルシーがスナイデルに落として
後半数分間で何回もトライアルしていたものだ。
1-2回は遠藤がスライディングで防いでいた。
この点遠藤がいたら失点が防げないと言うのは
実は失当。守備組織の場合は問題は個人より組織の
連携にあるものだ。
実に粗雑な他人の褌だなww
それはエッセンスの抽出ではなくて単なる
分析だな。しかも他人の褌と言う感じだなw
それと守備の再構築と日本の誇りとはなにも関係はない。
>>552
オランダ戦の失点はペルシーがスナイデルに落として
後半数分間で何回もトライアルしていたものだ。
1-2回は遠藤がスライディングで防いでいた。
この点遠藤がいたら失点が防げないと言うのは
実は失当。守備組織の場合は問題は個人より組織の
連携にあるものだ。
実に粗雑な他人の褌だなww
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:25:02.74 ID:7X9w3XUnO
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:26:11.45 ID:ZCnbq1xV0
>>562
オランダ戦の話なんてしてないけど？
オランダ戦の話なんてしてないけど？
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:27:24.82 ID:ZCnbq1xV0
>>559
>アンカーおけばそれで守れるっていうなら守る時は誰かがその役割をやればいい
しかし、それこそ個人能力の問題でそれができないんだよ
個人能力を最大限活かす為のものがシステムだから
今のメンバーで、守備時にアンカーをできるような選手はいない
>アンカーおけばそれで守れるっていうなら守る時は誰かがその役割をやればいい
しかし、それこそ個人能力の問題でそれができないんだよ
個人能力を最大限活かす為のものがシステムだから
今のメンバーで、守備時にアンカーをできるような選手はいない
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:28:45.46 ID:PCKFIMz20
監督「本田守備しろ守備」
本田「嫌です(｀・ω´・) 」
本田「嫌です(｀・ω´・) 」
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:29:31.94 ID:TqU4+/cf0
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:31:42.97 ID:7JSOvykw0
攻撃的になるほど個人個人の能力が重要になるからな
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:33:18.08 ID:JM0e9zEd0
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:33:59.63 ID:BNEvATd7P
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:35:29.16 ID:OgSfIIcoO
>>563
1ｰ０でダサくない負け方を選んでただのＧＬ突破を結果だと言うとかすごいな
それでベスト４まで行けたら実績にもなるが。ただのﾃﾞﾝﾏｰｸやｶﾒﾙｰﾝの自滅、ｵﾗﾝﾀﾞにはダサくない負け方をした。ただそれだけが客観的な見方
ＦＫが話題になっただけ
1ｰ０でダサくない負け方を選んでただのＧＬ突破を結果だと言うとかすごいな
それでベスト４まで行けたら実績にもなるが。ただのﾃﾞﾝﾏｰｸやｶﾒﾙｰﾝの自滅、ｵﾗﾝﾀﾞにはダサくない負け方をした。ただそれだけが客観的な見方
ＦＫが話題になっただけ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:35:59.43 ID:ZCnbq1xV0
>>569
そうですか
そうですか
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:36:10.99 ID:ql0BL6dn0
今のままでも、ヨーロッパ相手なら普通に戦える。単純に南米スタイルに弱いのが日本。個人的にはヨーロッパに勝てるようになればそれでいい。ザック万歳。
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:37:00.40 ID:nFrowvCi0
つーか
もう戦いは終わった
だろｗ
もう戦いは終わった
だろｗ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:37:33.67 ID:2etktK6AO
ヨーロッパのどこと普通に戦えたんだよｗ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:37:44.36 ID:vhJ55JpE0
前線からプレスしてポゼッションするサッカーでいいじゃないか
他の選手も本気なら守備をサボるな
他の選手も本気なら守備をサボるな
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:37:56.73 ID:kr678vMlI
以前にもどこかに書いたが
今の攻撃的な戦術が楽しいのは二列目より前だけ
ＤＦは限界でついにボランチの長谷部まで根をあげてる
遠藤は守備しないから苦しくない
今の攻撃的な戦術が楽しいのは二列目より前だけ
ＤＦは限界でついにボランチの長谷部まで根をあげてる
遠藤は守備しないから苦しくない
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:38:52.28 ID:Tyk82bTNO
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:41:40.17 ID:ZCnbq1xV0
>>575
日本は欧州とはそこそこ戦えて、南米を苦手にしてるのは事実だぞ
日本は欧州とはそこそこ戦えて、南米を苦手にしてるのは事実だぞ
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:42:33.64 ID:JM0e9zEd0
>>547
事実は4試合2失点4得点。
長谷部のおかしな主観的な主審のPKを除いては
事実上1失点。2勝1分1敗。
少なくともコンフェデ3連敗よりは「ダサ」くないよw
当初からオランダ戦は負けても最小失点と言うゲームプランは
あったはずでその通りやると言うのはそうそう容易ではない。
実際ジーコジャパンは1戦目のゲームでプランがほぼ崩壊した。
事実は4試合2失点4得点。
長谷部のおかしな主観的な主審のPKを除いては
事実上1失点。2勝1分1敗。
少なくともコンフェデ3連敗よりは「ダサ」くないよw
当初からオランダ戦は負けても最小失点と言うゲームプランは
あったはずでその通りやると言うのはそうそう容易ではない。
実際ジーコジャパンは1戦目のゲームでプランがほぼ崩壊した。
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:42:59.21 ID:iPUefCzr0
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:43:01.39 ID:Bk+CGYHqP
バルサやバイエルンが一番凄いのはパスワークではなく
相手ボールになった時の鬼プレス
相手ボールになった時の鬼プレス
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:43:06.40 ID:uViP8sF/0
ザックってプライドだけは高そうだからな
次から呼ばなくなったらモロにわかるな
次から呼ばなくなったらモロにわかるな
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:43:33.22 ID:D1RjzVIq0
>>565
南アフリカの話としてあれは守れたのは
阿倍の存在も確かにあるけど
大久保松井の頑張りの印象が強いんだよね
二人とも守備の選手でも運動量が売りの選手でもないよね？
特徴とか特技より結局やる選手を選ぶってことだと思う
良く言われるけど
選手を活かす為にチームがあるんじゃなくチームの為に選手がいるんだから
だから俊輔は外されたんだし、本田や香川を活かす為のチームじゃないわけで
何が言いたいかと言うと、最近の吉田のあのやる気の無さが気に入らない
南アフリカの話としてあれは守れたのは
阿倍の存在も確かにあるけど
大久保松井の頑張りの印象が強いんだよね
二人とも守備の選手でも運動量が売りの選手でもないよね？
特徴とか特技より結局やる選手を選ぶってことだと思う
良く言われるけど
選手を活かす為にチームがあるんじゃなくチームの為に選手がいるんだから
だから俊輔は外されたんだし、本田や香川を活かす為のチームじゃないわけで
何が言いたいかと言うと、最近の吉田のあのやる気の無さが気に入らない
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:43:51.85 ID:JM0e9zEd0
>>572
あーあとうとうつまらんニヒリズムかww
あーあとうとうつまらんニヒリズムかww
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:44:45.74 ID:3rdSARy4O
ボランチを山口細貝辺りにすると本田にボールが入らないとか
本田香川が低い位置から始めないといけないとかで嫌がりそう
功は前線のものになるし罪は後ろになすりつけられるし
遠藤長谷部は前にとってありがたい二人だろう
本田香川が低い位置から始めないといけないとかで嫌がりそう
功は前線のものになるし罪は後ろになすりつけられるし
遠藤長谷部は前にとってありがたい二人だろう
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:45:32.24 ID:vhJ55JpE0
遠藤は守備はともかく攻撃陣にはありがたい存在なんだろう
欲しいタイミングで的確に出すということに関しては
欲しいタイミングで的確に出すということに関しては
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:46:01.28 ID:ZCnbq1xV0
589 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/21(水) 09:47:53.11 ID:0lcP3aAO0
もう遠藤・長谷部はムリ
世代交代は早い方がいいぞ
世代交代は早い方がいいぞ
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:50:24.29 ID:vhJ55JpE0
遠藤長谷部でここまでしたならそのままいくだろう
アンカーを置くかどうかの違いでしょう
アンカーを置くかどうかの違いでしょう
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:50:51.29 ID:DGFCCQ1nO
遠藤がいなきゃ攻撃が回らない
しかし守備崩壊
いなきゃ守備はいいが攻撃がダメ
つまり外せない
だから遠藤の介護役が重要になる
つまり相方のボランチがスーパーな選手じゃないと無理
長谷部が悪いわけじゃなくここに負担を強いるシステムだからな
アタック陣も遠藤いなきゃ攻撃始められないとかカス
しかし守備崩壊
いなきゃ守備はいいが攻撃がダメ
つまり外せない
だから遠藤の介護役が重要になる
つまり相方のボランチがスーパーな選手じゃないと無理
長谷部が悪いわけじゃなくここに負担を強いるシステムだからな
アタック陣も遠藤いなきゃ攻撃始められないとかカス
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:51:07.17 ID:nGYOttUs0
阿部ちゃんキテー
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:51:12.96 ID:OgSfIIcoO
>>580
スペイン監督とかが日本対イタリア戦を賞賛したりしてたりしたが、ダサいと誰が語ってたのか、２ちゃんの反応ですか？
誰にも語られずﾃﾞﾝﾏｰｸやｶﾒﾙｰﾝを道ずれにひっそりと敗退していった南アを賞賛する気持ち悪さ
スペイン監督とかが日本対イタリア戦を賞賛したりしてたりしたが、ダサいと誰が語ってたのか、２ちゃんの反応ですか？
誰にも語られずﾃﾞﾝﾏｰｸやｶﾒﾙｰﾝを道ずれにひっそりと敗退していった南アを賞賛する気持ち悪さ
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:51:34.88 ID:ZCnbq1xV0
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:51:51.08 ID:nqoXxHcX0
遠藤は、かなり守備やってると思うが…。そう見えづらいだけで。
ボール奪取率、囲い込み率80％超えは遠藤ただ一人、奪取回数もチームダントツなんだが、次点で内田。
本田は勿論チーム最低レベル、守備サボってるとか言われてる香川で5位かな。
遠藤、香川守備ヘタっての見る度に、いかに芸スポで語ってる連中がイメージ先行なのかってのがわかるｗ
あと、本田は岡崎と、香川に守備やらずに俺と一緒に攻撃やれみたいなフザケタこと抜かすのやめろ。
ボール奪取率、囲い込み率80％超えは遠藤ただ一人、奪取回数もチームダントツなんだが、次点で内田。
本田は勿論チーム最低レベル、守備サボってるとか言われてる香川で5位かな。
遠藤、香川守備ヘタっての見る度に、いかに芸スポで語ってる連中がイメージ先行なのかってのがわかるｗ
あと、本田は岡崎と、香川に守備やらずに俺と一緒に攻撃やれみたいなフザケタこと抜かすのやめろ。
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:52:20.68 ID:gCMxXsK90
吉田ゴミクズがいる限りずっとこのまんまだけどな
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:52:33.29 ID:JM0e9zEd0
>>584
大久保や岡崎のような選手は守備は頑張るが実は
それほど上手くはない。FWの選手だから仕方ないが、
松井は違う。攻守共にセンスがいい稀な選手。
例えばカメルーン戦だが、このチームは現在のブラジルのマルセロの
ように左サイドのアスエコトを起点にした攻撃が多い。
そこに攻守に長けた松井を置いたのが最大の勝因で
フィジカルでは本田がよく競り勝ち、足元では松井が
よく守っていた。そして右の松井から左へのクロス気味のパスで
本田がゴールできた。
つまり相手の左サイド、日本の右サイドの攻防が勝敗のポイント。
ソングがいないだけで勝てたわけではない。
大久保や岡崎のような選手は守備は頑張るが実は
それほど上手くはない。FWの選手だから仕方ないが、
松井は違う。攻守共にセンスがいい稀な選手。
例えばカメルーン戦だが、このチームは現在のブラジルのマルセロの
ように左サイドのアスエコトを起点にした攻撃が多い。
そこに攻守に長けた松井を置いたのが最大の勝因で
フィジカルでは本田がよく競り勝ち、足元では松井が
よく守っていた。そして右の松井から左へのクロス気味のパスで
本田がゴールできた。
つまり相手の左サイド、日本の右サイドの攻防が勝敗のポイント。
ソングがいないだけで勝てたわけではない。
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:54:01.98 ID:DGFCCQ1nO
だから結局、アンカー置くために誰を削るかってな話になる
で、本田香川岡崎は外さないだろうからワントップの奴になる
つまりワントップに本田が入って…
あらら、ハイ、岡田方式のできあがりー
結局ね、日本の活路はアレなんだよ
で、本田香川岡崎は外さないだろうからワントップの奴になる
つまりワントップに本田が入って…
あらら、ハイ、岡田方式のできあがりー
結局ね、日本の活路はアレなんだよ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:54:24.06 ID:JM0e9zEd0
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:54:41.69 ID:BNEvATd7P
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:54:46.67 ID:ZCnbq1xV0
>>595
そもそも、本田、香川、遠藤それぞれポジションが違うのに、
なぜその3人を比べてしまうのか
ポジションごとに、求められる守備のタスクは違う
遠藤は「ボランチとしては」守備力に難がある
香川は「サイドとしては」守備力に難がある
本田は「トップ下としては」守備力に難がある
そんだけの話。チーム内で単純に順位決めることに、何の意味もない
そもそも、本田、香川、遠藤それぞれポジションが違うのに、
なぜその3人を比べてしまうのか
ポジションごとに、求められる守備のタスクは違う
遠藤は「ボランチとしては」守備力に難がある
香川は「サイドとしては」守備力に難がある
本田は「トップ下としては」守備力に難がある
そんだけの話。チーム内で単純に順位決めることに、何の意味もない
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:55:52.02 ID:y+zfbTW20
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:56:36.29 ID:WKVc/quG0
戦い方を変えようとも変えなくとも、長谷部が一番先に外れそうだがな
ここを遠藤の尻拭ける奴にまずは代える
ここを遠藤の尻拭ける奴にまずは代える
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:56:50.17 ID:3rdSARy4O
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:57:53.44 ID:nqoXxHcX0
遠藤の守備って普通の選手がスライディングとか、ファール臭いので泥臭くニワカにでもわかるように削るのに比べて、
読みでスマートに取っちゃうからサボってるようにみえるんだよな、
走行距離はだいたいチーム5位以内、中盤の選手だから走行距離が多くなるのは当たり前だけど、芸スポで語ってる連中のイメージとはぜんぜん違うでしょ。
それでも遠藤は試合後に体力より頭が疲れるらしいし、頭が疲れまくった試合は超仕事したという気分になると。
読みでスマートに取っちゃうからサボってるようにみえるんだよな、
走行距離はだいたいチーム5位以内、中盤の選手だから走行距離が多くなるのは当たり前だけど、芸スポで語ってる連中のイメージとはぜんぜん違うでしょ。
それでも遠藤は試合後に体力より頭が疲れるらしいし、頭が疲れまくった試合は超仕事したという気分になると。
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:58:27.32 ID:ZCnbq1xV0
>>604
ボランチってのは、目の前の相手選手に対して守備するだけじゃなくて、
大げさな話、ピッチ上のあらゆるスペースを、極力カバーする事が求められる
そういう意味で、遠藤の守備は足りてない
逆に、長谷部は過労死しそうなほどカバーしまくってる
ボランチってのは、目の前の相手選手に対して守備するだけじゃなくて、
大げさな話、ピッチ上のあらゆるスペースを、極力カバーする事が求められる
そういう意味で、遠藤の守備は足りてない
逆に、長谷部は過労死しそうなほどカバーしまくってる
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:58:35.18 ID:nqoXxHcX0
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 09:59:56.08 ID:DGFCCQ1nO
>>603
ところが、長谷部はキャプテンだからザックは外せないんだよな
キャプテンを外すということは自分の眼力のなさを認めることになるから
プライドだけ高いザックは意地でも長谷部をキャプテンとして使い続けるよきっと
でＷ杯全般で顔真っ赤にしてキレるだろう
原もザックはよくやったとか言うんだろう
ラモスがキレ、セルジオがキレ、川淵が嫌みを言い
また次のなんのビジョンもない監督探しが始まるだけだ
ところが、長谷部はキャプテンだからザックは外せないんだよな
キャプテンを外すということは自分の眼力のなさを認めることになるから
プライドだけ高いザックは意地でも長谷部をキャプテンとして使い続けるよきっと
でＷ杯全般で顔真っ赤にしてキレるだろう
原もザックはよくやったとか言うんだろう
ラモスがキレ、セルジオがキレ、川淵が嫌みを言い
また次のなんのビジョンもない監督探しが始まるだけだ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:00:08.66 ID:AXOhqO7j0
だいたい今野はCBじゃないしな
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:00:42.23 ID:50aBDOGf0
守備崩壊に対する解決策をザックは提示出来ないのかな？イタリアでの豊富な経験から。
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:00:53.37 ID:vhJ55JpE0
遠藤と本田中心のチームなんだからそのコンビは外せません
あとは内田長友香川も中心として指名されているから外されないだろう
あとは内田長友香川も中心として指名されているから外されないだろう
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:01:12.42 ID:ZCnbq1xV0
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:01:44.63 ID:nqoXxHcX0
614 ：名無しさんｐ恐縮です：2013/08/21(水) 10:01:51.08 ID:fvcTaev30
>>595
それ激弱のタジキスタン戦も含む三次予選の結果も入っているデーターだろうが。
データー云々じゃなくウルグアイ戦で遠藤はまともに守備効いていたか？
遠藤がもうボランチとして守備が出来ないから
ウルグアイ戦でCBが酷いことになったのに。
長谷部だって酷いもんだ、クラブでボランチしたのは一体何年前？という状況だろ。
ボランチが酷いからCBが困っているんだろうが。
吉田もクラブでは強いボランチに助けられている訳で
代表にきたら激弱いボランチの為に毎回叩かれて気の毒だ。
それ激弱のタジキスタン戦も含む三次予選の結果も入っているデーターだろうが。
データー云々じゃなくウルグアイ戦で遠藤はまともに守備効いていたか？
遠藤がもうボランチとして守備が出来ないから
ウルグアイ戦でCBが酷いことになったのに。
長谷部だって酷いもんだ、クラブでボランチしたのは一体何年前？という状況だろ。
ボランチが酷いからCBが困っているんだろうが。
吉田もクラブでは強いボランチに助けられている訳で
代表にきたら激弱いボランチの為に毎回叩かれて気の毒だ。
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:02:29.46 ID:OgSfIIcoO
>>599
まずブラジルイタリアメキシコに負けてだせえぞ！て他人の褌云々じゃなく気持ち悪いなここまで来ると
まずブラジルイタリアメキシコに負けてだせえぞ！て他人の褌云々じゃなく気持ち悪いなここまで来ると
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:04:22.02 ID:DGFCCQ1nO
>>613
｢キャプテンシー｣的なものは随一だとは思うよ
ただやはり能力がないとね
いや、長谷部の能力は高いと思うよ
少なくとも｢長谷部よりこいつのほうがいい｣と断言できる代わりはいないし
だからまあ長谷部がなんかもう頭でも打って覚醒するしかないわｗ
｢キャプテンシー｣的なものは随一だとは思うよ
ただやはり能力がないとね
いや、長谷部の能力は高いと思うよ
少なくとも｢長谷部よりこいつのほうがいい｣と断言できる代わりはいないし
だからまあ長谷部がなんかもう頭でも打って覚醒するしかないわｗ
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:04:32.97 ID:kr678vMlI
遠藤は省エネ守備は上手いよ
だがウルグアイ戦でもあったが傍観守備はやめてくれ
だがウルグアイ戦でもあったが傍観守備はやめてくれ
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:05:39.62 ID:fvcTaev30
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:05:58.10 ID:ETTg4kCw0
じゃ、もう3バックってことで。
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:06:02.35 ID:DGFCCQ1nO
ザックってＷ杯全敗で終わった後に守備崩壊を修正できなかった点を問われたら
｢日本にネスタやカンナヴァーロがいたら違っていた｣
とか本当に言いそうなんだよなｗｗ
｢日本にネスタやカンナヴァーロがいたら違っていた｣
とか本当に言いそうなんだよなｗｗ
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:06:19.83 ID:y+zfbTW20
W杯アジア予選（ヨルダンAWAYまで）
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/04/data_141.jpg
タックル成功 長谷部41回（チャレンジ数70回）
遠藤22回（チャレンジ数27回）
http://soccerking.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/04/data_141.jpg
タックル成功 長谷部41回（チャレンジ数70回）
遠藤22回（チャレンジ数27回）
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:07:14.57 ID:3rdSARy4O
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:08:44.00 ID:9C9pGbNO0
攻撃に人数を使っているときは簡単に奪われないようにする
または、奪われてもすぐ反撃を食らわないような攻撃も意識する
そのためにもサイドを有効活用する
そのためにサイドに開く
フリーランを増やす
攻撃に人数をかけているときは相手のペナルティエリアを横切らせるボールを入れることを意識する
相手が引いておらずに準備できてない段階で後ろの人数に余裕がある前目のポジションではどんどんチャレンジする
そこではミスする前提で常に切り替えを意識し、すぐ奪いにいけるように意識する
そこに限らず攻撃時も守備とのバランスを考える
切り替えを早くする
全員で奪う意識を持つ
奪えなかった場合などはリトリートし、時間を稼ぎ、前線はすぐ戻る
後ろの選手も常に相手のスペースを見て、ロングボールも意識する
前線はそれも踏まえた動きをする
体のぶつかり合いを恐れず競り合いは激しくいく
ここらへんを徹底しても駄目なら人選を変えるしかない
または、奪われてもすぐ反撃を食らわないような攻撃も意識する
そのためにもサイドを有効活用する
そのためにサイドに開く
フリーランを増やす
攻撃に人数をかけているときは相手のペナルティエリアを横切らせるボールを入れることを意識する
相手が引いておらずに準備できてない段階で後ろの人数に余裕がある前目のポジションではどんどんチャレンジする
そこではミスする前提で常に切り替えを意識し、すぐ奪いにいけるように意識する
そこに限らず攻撃時も守備とのバランスを考える
切り替えを早くする
全員で奪う意識を持つ
奪えなかった場合などはリトリートし、時間を稼ぎ、前線はすぐ戻る
後ろの選手も常に相手のスペースを見て、ロングボールも意識する
前線はそれも踏まえた動きをする
体のぶつかり合いを恐れず競り合いは激しくいく
ここらへんを徹底しても駄目なら人選を変えるしかない
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:08:44.35 ID:ZCnbq1xV0
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:09:02.19 ID:vhJ55JpE0
長谷部はクラブでボランチで出てくれ
ボランチなら今野方が向いているかもしれん
ボランチなら今野方が向いているかもしれん
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:10:52.26 ID:kr678vMlI
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:11:01.96 ID:bO1Y+HUj0
イタリアが人数かけて守ればカテナチオなのに、
なんで日本が人数かけて守れば弱者の戦いかたになるの？
なんで日本が人数かけて守れば弱者の戦いかたになるの？
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:11:02.35 ID:NdDwGHpvO
阿部と鈴木啓太出せば代表もマシになるよ
最終ラインには那須、前線には興梠がいい
最終ラインには那須、前線には興梠がいい
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:11:03.29 ID:ql0BL6dn0
≫599
自分の意見って...
君の意見や考えは、多分誰からも
これっぽっちも求められてはいないんだよ。
恥ずかしいね
消えて無くなれ^_^
自分の意見って...
君の意見や考えは、多分誰からも
これっぽっちも求められてはいないんだよ。
恥ずかしいね
消えて無くなれ^_^
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:12:08.26 ID:++7hQmsi0
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:13:50.24 ID:1YLf/C3J0
>>621
横からスマンが総数がチャレンジ数だと思うぞ
だから実際の成功数は長谷部２４回、遠藤１８回
数字からは分からないことだが遠藤は味方がチャレンジして
体勢の崩れた相手から奪うことが多い
要するに局面でのファーストディフェンダーにはなれていない
横からスマンが総数がチャレンジ数だと思うぞ
だから実際の成功数は長谷部２４回、遠藤１８回
数字からは分からないことだが遠藤は味方がチャレンジして
体勢の崩れた相手から奪うことが多い
要するに局面でのファーストディフェンダーにはなれていない
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:14:41.64 ID:kr678vMlI
ＤＦ「ヤットさん、ハセさんバイタルすっかすかですやん」
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:14:46.67 ID:D1RjzVIq0
>>627
イタリアの守備はやっぱ強いし上手いもん
コンフェデのブラジル戦も吉田今野とダビドルイスチアゴシウバが逆だったら違う結果になってたと本気で思うし
いまから適当なブラジル人を帰化させたら駄目かなｗ
イタリアの守備はやっぱ強いし上手いもん
コンフェデのブラジル戦も吉田今野とダビドルイスチアゴシウバが逆だったら違う結果になってたと本気で思うし
いまから適当なブラジル人を帰化させたら駄目かなｗ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:15:08.50 ID:o9yc+G6qP
長谷部と細貝入れ替えて
本田を外して香川をトップ下に
長友をハーフに上げて左SBに高徳
これだけやればあっという間に生き返るよ
要は走れない選手が中盤に３人もいるのが問題
遠藤一人だけなら日本は戦える
本田を外して香川をトップ下に
長友をハーフに上げて左SBに高徳
これだけやればあっという間に生き返るよ
要は走れない選手が中盤に３人もいるのが問題
遠藤一人だけなら日本は戦える
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:16:28.22 ID:GkWvH3WA0
>>634
今より守備崩壊しそうで面白そうだな
今より守備崩壊しそうで面白そうだな
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:16:28.90 ID:jqnmWhzbi
キャプテンシーが凄いボランチの周りが特に連係やポジショニングが悪くなってる
コーチングも出来てないし監督の意図を汲み取ってない所から見ても監督との意志疎通も出来てない
そもそもボランチならキャプテンじゃ無くても前線と後ろに指示出して中だけで修正出来る奴じゃないと向いてない
コーチングも出来てないし監督の意図を汲み取ってない所から見ても監督との意志疎通も出来てない
そもそもボランチならキャプテンじゃ無くても前線と後ろに指示出して中だけで修正出来る奴じゃないと向いてない
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:16:30.24 ID:O06BavRY0
自分の見る眼がないせいだと思うが、ウルグアイ戦だと遠藤の良さが分からなかった。
遠藤の位置に阿部で守備強化できるんじゃないの？
遠藤のキラーパスは諸刃の剣の気がする。通れば大チャンス、通らないと大ピンチ。
（ハードな当たりを嫌い、攻防激しいスタミナ消耗の）Ｊみたいに攻撃陣の決定力の低いリーグなら、
多少のピンチは失点に繋がらないから、チャンスを増やすのが勝利のカギだが、
世界の強豪は当たりが激しく、少ないチャンスを活かしてくるから遠藤はあまり活きないかも。
遠藤の位置に阿部で守備強化できるんじゃないの？
遠藤のキラーパスは諸刃の剣の気がする。通れば大チャンス、通らないと大ピンチ。
（ハードな当たりを嫌い、攻防激しいスタミナ消耗の）Ｊみたいに攻撃陣の決定力の低いリーグなら、
多少のピンチは失点に繋がらないから、チャンスを増やすのが勝利のカギだが、
世界の強豪は当たりが激しく、少ないチャンスを活かしてくるから遠藤はあまり活きないかも。
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:17:00.90 ID:fvcTaev30
守備に関してはCBの吉田が守備のリーダー足りえなかったと言う
点が最大だろ。後ろの声は神の声じゃないが後ろのポジションほど
ゲーム全体がよく見える。そしてポジションが下がるほど選手寿命も
長いが経験も要する。
若手の守備の要衝なんて宣伝して祭り上げすぎて肝心の経験不足は
「プレミア経験がー」なんて言う守備軽視のプレミアの現状も忘れた意見で
忘れ去られていたからだろうな。ブランドに弱く他人の褌が好きで仕方ないのが日本人の
欠点とも言える。
この人材の不足は20年守備軽視してきたツケだから仕方ないね。
今更突然守備重視と言う意見も随分とまた歴史や経験を甘く見た
意見とも言える。
点が最大だろ。後ろの声は神の声じゃないが後ろのポジションほど
ゲーム全体がよく見える。そしてポジションが下がるほど選手寿命も
長いが経験も要する。
若手の守備の要衝なんて宣伝して祭り上げすぎて肝心の経験不足は
「プレミア経験がー」なんて言う守備軽視のプレミアの現状も忘れた意見で
忘れ去られていたからだろうな。ブランドに弱く他人の褌が好きで仕方ないのが日本人の
欠点とも言える。
この人材の不足は20年守備軽視してきたツケだから仕方ないね。
今更突然守備重視と言う意見も随分とまた歴史や経験を甘く見た
意見とも言える。
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:17:12.67 ID:y+zfbTW20
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:18:49.60 ID:nvoHX6ka0
>>625
ブラジル代表からポジションを奪えるわけがないｗｗ
ブラジル代表からポジションを奪えるわけがないｗｗ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:19:05.39 ID:1YLf/C3J0
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:19:24.88 ID:jqvFz4po0
とりあえず守備をする気が無い本田をはずす所からだなｗ
代表チームなんざ出来合いの選手を集めるんだから
選手の育成とか調教とかは不可能なんだから
テーマに沿った選手と入れ替えるしかないよなｗ
代表チームなんざ出来合いの選手を集めるんだから
選手の育成とか調教とかは不可能なんだから
テーマに沿った選手と入れ替えるしかないよなｗ
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:21:50.01 ID:o9yc+G6qP
>>637
遠藤がいないと繋ぎが出来ない
別に遠藤じゃなくてもいいけど繋げなければお話にならんから
ウルグアイ戦みてわかるように守備崩壊の最大の原因は本田と長谷部
特に本田は走れないから戻ってこないから中盤のスペースはスッカスカになる
長谷部は長谷部でフィルターになれない上にズルズル下がってDFと同化
これじゃあどうにもならない、本田と長谷部を外さないと何も出来ないよ
遠藤がいないと繋ぎが出来ない
別に遠藤じゃなくてもいいけど繋げなければお話にならんから
ウルグアイ戦みてわかるように守備崩壊の最大の原因は本田と長谷部
特に本田は走れないから戻ってこないから中盤のスペースはスッカスカになる
長谷部は長谷部でフィルターになれない上にズルズル下がってDFと同化
これじゃあどうにもならない、本田と長谷部を外さないと何も出来ないよ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:23:27.53 ID:1YLf/C3J0
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:23:36.21 ID:ETTg4kCw0
守備見ててもさあ、なんか身長的には同じくらいなのに、メキシコとかとは迫力が違うんだよね。
なんかマジでとりにいってるって言うかさあ。
ゴリゴリ感がないよね。
なんかマジでとりにいってるって言うかさあ。
ゴリゴリ感がないよね。
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:23:51.89 ID:9C9pGbNO0
本田守備しないって、俺なら守備のためにも本田は入れておくけどな
他に誰を入れるんだろうか
大抵そういう俺の戦術最強みたいなのはこじんまりしたサッカーになると思う
他に誰を入れるんだろうか
大抵そういう俺の戦術最強みたいなのはこじんまりしたサッカーになると思う
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:26:06.23 ID:3rdSARy4O
遠藤も相手が明らかにボランチを潰しに来るとかなら前半いなくて戦況見て後半から
とかはありだとは思うけどザックはやらないんだろうなぁ
とかはありだとは思うけどザックはやらないんだろうなぁ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:26:07.09 ID:o9yc+G6qP
>>647
長友をハーフに上げて 香川をトップ下にすればいいだけ
長友をハーフに上げて 香川をトップ下にすればいいだけ
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:27:41.44 ID:qI/0krdEO
下手糞の
上級者への
道のりは
己が下手さを
知りて一歩目
上級者への
道のりは
己が下手さを
知りて一歩目
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:27:42.90 ID:aeklS5CYP
本田は前の選手にしては相当守備する方だけどな
CSKAはめちゃめちゃ失点少ないクラブだし
本田、香川に今以上の守備を求める前に、ミスばっかりする吉田、川島外すのが先だろ
あとクラブで試合に出てない長谷部も不要
CSKAはめちゃめちゃ失点少ないクラブだし
本田、香川に今以上の守備を求める前に、ミスばっかりする吉田、川島外すのが先だろ
あとクラブで試合に出てない長谷部も不要
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:27:48.58 ID:nvoHX6ka0
ウルグアイの4点目、ゴール前で遠藤が2回も軽くかわされててワロタｗ
スピードでスアレスに翻弄され、
テクニックでフォルランに翻弄。
カバーニがいたら日本のちびっ子DFは高さでも翻弄されていたからな。
スピードでスアレスに翻弄され、
テクニックでフォルランに翻弄。
カバーニがいたら日本のちびっ子DFは高さでも翻弄されていたからな。
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:29:02.62 ID:fvcTaev30
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:30:17.69 ID:o9yc+G6qP
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:30:23.03 ID:9C9pGbNO0
>>649
言うと思った
それしかないしな
それに関しては俺は既に前にレスしたことがあるからわかるんだが
俺ならその場合でも本田を外さない
本田をFWにするか、香川をFWにし、本田をトップ下にするだろう
言うと思った
それしかないしな
それに関しては俺は既に前にレスしたことがあるからわかるんだが
俺ならその場合でも本田を外さない
本田をFWにするか、香川をFWにし、本田をトップ下にするだろう
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:30:27.76 ID:aeklS5CYP
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:30:31.33 ID:JM0e9zEd0
守備の崩壊は守備陣に問題があるのだから前の選手ばかり
責めても仕方ない。
少なくとも南ア大会では若手を守備の中心にはしていない。
中沢が当時32歳か、釣り男でも29歳かな。
吉田はまだ24歳だろ。今月でようやく25かな。
守備を軽視する国ではこんな当然の指摘もあまりしない。
若いと言う指摘はあったが若すぎると言う批判はあまり聞かない。
オシムは本田が27才でチームを背負うのは若すぎると指摘した
らしいが吉田が24歳で守備のリーダーになるのは若すぎるとは
いった話は聞かない。
責めても仕方ない。
少なくとも南ア大会では若手を守備の中心にはしていない。
中沢が当時32歳か、釣り男でも29歳かな。
吉田はまだ24歳だろ。今月でようやく25かな。
守備を軽視する国ではこんな当然の指摘もあまりしない。
若いと言う指摘はあったが若すぎると言う批判はあまり聞かない。
オシムは本田が27才でチームを背負うのは若すぎると指摘した
らしいが吉田が24歳で守備のリーダーになるのは若すぎるとは
いった話は聞かない。
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:31:32.39 ID:vhJ55JpE0
本田はメッシみたいに前線でフラフラしておけばいいよ
あとの奴ら全員守備してさっさと本田に当てるサッカーをする
あとの奴ら全員守備してさっさと本田に当てるサッカーをする
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:31:47.33 ID:o9yc+G6qP
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:31:53.94 ID:aeklS5CYP
守備のリーダーは今野だろ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:32:50.77 ID:JqeAoabp0
本田のは守備じゃなくてアリバイ散歩だからな
意味が無い
ただひたすらにそれっぽく漂うだけ
もっとも本田なんか守備したって下手だしすぐガス欠なるし
免除でもいいんだけど周りの負担がキツイ
もう思い切って後半20分投入とかでいいと思うんだよな、本田は
意味が無い
ただひたすらにそれっぽく漂うだけ
もっとも本田なんか守備したって下手だしすぐガス欠なるし
免除でもいいんだけど周りの負担がキツイ
もう思い切って後半20分投入とかでいいと思うんだよな、本田は
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:33:51.27 ID:o9yc+G6qP
>>658
メッシですらガッツリ削りに行くときあるんだぞ
メッシですらガッツリ削りに行くときあるんだぞ
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:34:00.41 ID:vhJ55JpE0
香川は時々守備をサボる
だからといって清武も寄せるだけで大した守備できないし
岡崎くらいだなサイドの守備で役に立つの
だからといって清武も寄せるだけで大した守備できないし
岡崎くらいだなサイドの守備で役に立つの
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:34:20.71 ID:lcOsgoCl0
守備しないから本田を外せ(ｷﾘｯ)
阿呆ですなｗ
阿呆ですなｗ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:34:39.48 ID:O06BavRY0
>>644
繋ぐだけじゃ点を取れない。繋でるうちに体力も時間も使う、とられ方が悪いと大ピンチになる。
ポゼッションで勝てるのはアジアレベルの弱い（決定力の低い）相手だろう。
遠藤が本田の位置でできるならそれもいいと思う。両者を使う必要はないと思う。
（現在の遠藤の）低い位置でリスクを冒すより、本田の位置のほうがリスクが小さい。
そこで回せないなら使うべきでない。
チャンスもピンチも多く、決定力が低いＪや相手の決定力が低いアジアのやり方はリスクが大きい。
（Ｊは選手の安全と見た目の面白さを追及したレギュレーションの育成・練習リーグだけど、
世界は決定力・精度の高い本番の世界だから）
繋ぐだけじゃ点を取れない。繋でるうちに体力も時間も使う、とられ方が悪いと大ピンチになる。
ポゼッションで勝てるのはアジアレベルの弱い（決定力の低い）相手だろう。
遠藤が本田の位置でできるならそれもいいと思う。両者を使う必要はないと思う。
（現在の遠藤の）低い位置でリスクを冒すより、本田の位置のほうがリスクが小さい。
そこで回せないなら使うべきでない。
チャンスもピンチも多く、決定力が低いＪや相手の決定力が低いアジアのやり方はリスクが大きい。
（Ｊは選手の安全と見た目の面白さを追及したレギュレーションの育成・練習リーグだけど、
世界は決定力・精度の高い本番の世界だから）
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:35:10.41 ID:fvcTaev30
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:35:23.55 ID:nvoHX6ka0
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:35:24.03 ID:1YLf/C3J0
>>659
要するにスプリントしてる姿がお前の目に入らないやつは全員アウトなんだろｗ？
猿でもできると言ってるパスコースを消す動きなんかは
お前みたいな奴が持て囃す山口なんかは全然出来ないって知ってるか？
要するにスプリントしてる姿がお前の目に入らないやつは全員アウトなんだろｗ？
猿でもできると言ってるパスコースを消す動きなんかは
お前みたいな奴が持て囃す山口なんかは全然出来ないって知ってるか？
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:35:57.67 ID:2+Dt6i5j0
9月の2試合も、パスミス連発したら本田OUT
それはホンシンでも同意だな？
それはホンシンでも同意だな？
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:36:32.13 ID:9C9pGbNO0
本田の悪いところは要所要所の守備は効いているが、切り替えが遅い場合やプレスが遅い場合がある点
より常に守備を意識してほしいのは確かだ
また、フリーランが少ない
代表には遠藤も香川もいるし、任せてサイドに流れたり飛び出しが増えていい
勿論そういう話になるとスタミナの問題も出てくるからそこも課題だと思う
より常に守備を意識してほしいのは確かだ
また、フリーランが少ない
代表には遠藤も香川もいるし、任せてサイドに流れたり飛び出しが増えていい
勿論そういう話になるとスタミナの問題も出てくるからそこも課題だと思う
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:37:13.06 ID:o9yc+G6qP
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:37:19.16 ID:ETTg4kCw0
まあ、この前の試合も長友が出てりゃ、もうちょっと何とかなったんじゃね。
知らんけど。
知らんけど。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:37:25.09 ID:JqeAoabp0
本田のパスミスはしょうがない
CSKAでもやってるからな
ブラジル戦で球離れ遅すぎて後半狙われてたあたりから
やたらワンタッチのパスミスが増えた
最近は改善しつつあるよ
つーかあいつの守備褒めてる奴初めて見たわ さすが芸スポ
CSKAでもやってるからな
ブラジル戦で球離れ遅すぎて後半狙われてたあたりから
やたらワンタッチのパスミスが増えた
最近は改善しつつあるよ
つーかあいつの守備褒めてる奴初めて見たわ さすが芸スポ
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:38:13.82 ID:fvcTaev30
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:38:25.33 ID:9C9pGbNO0
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:38:40.94 ID:aeklS5CYP
いつまで下らない議論続けるの？
ディフェンシブにやっても南アフリカみたいなサッカーは無理だぞ
だって人材がいないんだから
まずCBをどうする？
中澤、釣男は競り合いでほとんど勝ってたぞ
今の今野、吉田にそれは到底望めない
アンカー置くにしても阿部ほどのパフォーマンスを期待できる選手はいない
川島はパフォーマンス落ちっぱなし
まるでディフェンシブにやれば当然決勝Ｔに行けると思ってるアホがいるけど
そういうサッカーをしたくても南アフリカほどの人材がいないしコンディションも良くない
ディフェンシブにやっても南アフリカみたいなサッカーは無理だぞ
だって人材がいないんだから
まずCBをどうする？
中澤、釣男は競り合いでほとんど勝ってたぞ
今の今野、吉田にそれは到底望めない
アンカー置くにしても阿部ほどのパフォーマンスを期待できる選手はいない
川島はパフォーマンス落ちっぱなし
まるでディフェンシブにやれば当然決勝Ｔに行けると思ってるアホがいるけど
そういうサッカーをしたくても南アフリカほどの人材がいないしコンディションも良くない
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:38:50.37 ID:ZCnbq1xV0
守備のタスクはポジションごとで違うっつーのに
本田は香川よりー、とか、誰々はチームの中で一番ー、とか
バカバカしいにも程が有る
本田は香川よりー、とか、誰々はチームの中で一番ー、とか
バカバカしいにも程が有る
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:39:18.21 ID:o9yc+G6qP
>>676
走れないのが３人もいる中盤じゃ何やっても勝てないよ
走れないのが３人もいる中盤じゃ何やっても勝てないよ
679 ：歴史軽視と勘違いww：2013/08/21(水) 10:39:38.38 ID:JM0e9zEd0
>>660
今野はボランチ上がりの選手で本職のCBでもない。
守備を軽視する社会ではw守備の文化が育たずに
平然と180センチに満たないボランチや25才で本大会を
迎える選手を中心にする。
そして守備の文化が10ヶ月でできると勘違いしている。
うーむ重症だねww
今野はボランチ上がりの選手で本職のCBでもない。
守備を軽視する社会ではw守備の文化が育たずに
平然と180センチに満たないボランチや25才で本大会を
迎える選手を中心にする。
そして守備の文化が10ヶ月でできると勘違いしている。
うーむ重症だねww
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:40:06.81 ID:o9yc+G6qP
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:40:10.86 ID:1YLf/C3J0
>>671
要するに中盤まで下がってプレスバックしろと言いたいわけか？
要するに中盤まで下がってプレスバックしろと言いたいわけか？
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:40:17.96 ID:fvcTaev30
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:41:23.63 ID:ETTg4kCw0
じゃあ、トップ下をなくして、ボランチをもう一枚入れろってことか。
で、本田はワントップ。
で、本田はワントップ。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:41:48.41 ID:nvoHX6ka0
本田がスピード不足なのは周知の事実。
ということは高速カウンターではゴール前まで走りこめないし、
相手のカウンターでは戻りきれない。
結局、自チームが遅攻の時か、相手チームが遅攻の時にしか役に立たないんだよ。
それでも本田を生かしたいというなら、ある程度守備の負担を軽くしたFW起用しかない。
ということは高速カウンターではゴール前まで走りこめないし、
相手のカウンターでは戻りきれない。
結局、自チームが遅攻の時か、相手チームが遅攻の時にしか役に立たないんだよ。
それでも本田を生かしたいというなら、ある程度守備の負担を軽くしたFW起用しかない。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:41:48.60 ID:vhJ55JpE0
柿谷も香川も攻撃で走れるなら守備でも走れ
本田はまあそれなりに守備を頑張っているほうじゃないか
本田はまあそれなりに守備を頑張っているほうじゃないか
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:43:18.92 ID:k05cUris0
膝が万全じゃないなら来月はお休みしていただくしかないな
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:43:35.92 ID:fvcTaev30
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:43:36.87 ID:aeklS5CYP
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:44:33.07 ID:1YLf/C3J0
具体的に何をして欲しいのか聞かれたら出て来なくなったな
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:44:42.50 ID:o9yc+G6qP
>>681
守備の時はすぐ戻ってくるだろ、どこのチームも
守備の時はすぐ戻ってくるだろ、どこのチームも
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:45:13.29 ID:9C9pGbNO0
>>676
確かにあれが合うメンバーだったってのはあるよな
選手に合わせた適切な戦術だったとも言える
しかし、そこで人選を変えるという選択肢もあるし、わからない意見ではないと思うがな
まだ、闘利王もいるし、手を抜いてとは言えフランス戦のような例もあるし、アルゼンチン戦もみんなで守れていた
確かにあれが合うメンバーだったってのはあるよな
選手に合わせた適切な戦術だったとも言える
しかし、そこで人選を変えるという選択肢もあるし、わからない意見ではないと思うがな
まだ、闘利王もいるし、手を抜いてとは言えフランス戦のような例もあるし、アルゼンチン戦もみんなで守れていた
>>657
同意
南ア大会は中澤・闘莉王コンビが年齢的にも円熟のキャリアハイだった
今の代表でDFリーダーを背負わなくてはいけないのは年齢からいっても今野
代表ではアンタッチャブルな存在の遠藤にも守備しろ！と言えているのか
今野が強いリーダーシップをとれているのかどうか疑問
同意
南ア大会は中澤・闘莉王コンビが年齢的にも円熟のキャリアハイだった
今の代表でDFリーダーを背負わなくてはいけないのは年齢からいっても今野
代表ではアンタッチャブルな存在の遠藤にも守備しろ！と言えているのか
今野が強いリーダーシップをとれているのかどうか疑問
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:45:20.88 ID:oZRhQ2a20
本田トップ下の4231じゃこんなもんだろ
強豪相手には通用しないよ
守ってから早いカウンターをしたほうがいい
日本代表は内容より結果のほうが大事
強豪相手には通用しないよ
守ってから早いカウンターをしたほうがいい
日本代表は内容より結果のほうが大事
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:46:06.61 ID:fvcTaev30
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:46:46.69 ID:o9yc+G6qP
>>694
ムサとジャゴエフにお任せだけどな
ムサとジャゴエフにお任せだけどな
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:46:46.57 ID:1YLf/C3J0
>>690
もっと具体的に言ってよ
もっと具体的に言ってよ
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:46:56.31 ID:DoYoUOJRP
＞遠藤がいなきゃ攻撃が回らない
なんて大嘘。黄金世代で長持ちしたから順番が最後に来たというだけ。
本田も香川も低い位置からパス回すの得意だよ。
なんて大嘘。黄金世代で長持ちしたから順番が最後に来たというだけ。
本田も香川も低い位置からパス回すの得意だよ。
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:48:19.95 ID:vhJ55JpE0
アンカーを置くかどうかの問題でしょう
今の布陣で誰を変えたからといって具体的に良くなるわけでもないし
自分達のやり方貫いて３連敗でも仕方ないけど
今の布陣で誰を変えたからといって具体的に良くなるわけでもないし
自分達のやり方貫いて３連敗でも仕方ないけど
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:48:25.63 ID:uViP8sF/0
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:48:29.17 ID:aeklS5CYP
>>689
サッカー知らない馬鹿が結論ありきで言ってるんだから、
まともな返答など期待しない方が良いぞｗ
本田は日本の2列目では岡崎の次に守備するから、本田を外しても守備が良くなるなんて事はない
守備がチェイスだけだと思ってる馬鹿と議論しても仕方ない
本田を外せば毎試合3点取れるという議論はまだ受け付けるがｗ
サッカー知らない馬鹿が結論ありきで言ってるんだから、
まともな返答など期待しない方が良いぞｗ
本田は日本の2列目では岡崎の次に守備するから、本田を外しても守備が良くなるなんて事はない
守備がチェイスだけだと思ってる馬鹿と議論しても仕方ない
本田を外せば毎試合3点取れるという議論はまだ受け付けるがｗ
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:48:34.51 ID:jqnmWhzbi
ウルグアイ戦はホームで負けてて相手の攻撃に出る人数も少ない特殊な状況
あの状況で後ろに引きこもって間延びさせてる奴の方がおかしいし、解消させる気も無いボランチも酷い
長友がいれば自発的に前から出し手を潰しに行ってたと思うし、ボランチが広いエリアをカバーするのは無理なんだから内田と高徳を出し手に付かせる指示ぐらい出せ
あの状況で後ろに引きこもって間延びさせてる奴の方がおかしいし、解消させる気も無いボランチも酷い
長友がいれば自発的に前から出し手を潰しに行ってたと思うし、ボランチが広いエリアをカバーするのは無理なんだから内田と高徳を出し手に付かせる指示ぐらい出せ
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:48:45.75 ID:ffsAcTl70
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:49:13.74 ID:ETTg4kCw0
すみませんが、「遠藤のパスの凄さは玄人にしか分からない」という体でお願いします。
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:50:47.16 ID:nvoHX6ka0
トップ下やっているルーニーやエジル、クロースなどは
運動量も守備意識も半端ない。
運動量も守備意識も半端ない。
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:50:56.71 ID:JM0e9zEd0
>>676
少し違うな。
南ア直前テストマッチの守備崩壊の原因はミスが多く
連続して自殺点まで献上した両CBだな。
あのチームは実は守備がいい選手なんかそれほどいなかった。
なにしろ攻撃重視のオシム猿真似システムに岡田が乗って
突然変更したチームだからなw
人選の多くは攻撃重視で選んだんだよ。
例えばその典型が実は釣り男と中沢。
両者共にオシムがその攻撃力をかって選抜した。
守備は実は人材だけでやるもんじゃない。
少し違うな。
南ア直前テストマッチの守備崩壊の原因はミスが多く
連続して自殺点まで献上した両CBだな。
あのチームは実は守備がいい選手なんかそれほどいなかった。
なにしろ攻撃重視のオシム猿真似システムに岡田が乗って
突然変更したチームだからなw
人選の多くは攻撃重視で選んだんだよ。
例えばその典型が実は釣り男と中沢。
両者共にオシムがその攻撃力をかって選抜した。
守備は実は人材だけでやるもんじゃない。
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:51:19.18 ID:MzD8bk2wO
走れとか守備しろもわかるけど、俺は同じくらい体張る､球際逃げないも大事だと思うけどなぁ
仮に前線全員がフィジカル勝負避けなければ(勝てるかどうかは置いといて)失点もちょいマシになると思うよ
仮に前線全員がフィジカル勝負避けなければ(勝てるかどうかは置いといて)失点もちょいマシになると思うよ
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:52:09.74 ID:o9yc+G6qP
>>696
ボール奪われた後の最初の守備よ
本田は昔だと後ろからがっつり削り行けたのに最近は振り切られるだろ？
体に当てに行っても中途半端ファウルで止めようともしない
ボールキープしてても球離れおせーし
現状の本田はザホビッチと一緒「クラシックNO１０」そのもの
ボール奪われた後の最初の守備よ
本田は昔だと後ろからがっつり削り行けたのに最近は振り切られるだろ？
体に当てに行っても中途半端ファウルで止めようともしない
ボールキープしてても球離れおせーし
現状の本田はザホビッチと一緒「クラシックNO１０」そのもの
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:52:20.29 ID:9C9pGbNO0
ウルグアイ戦はむしろ本田はカウンターに貢献していたと思うし、本田は前が向ける
状況判断能力が高く、縦パスも多い
常に前に行く意識があるからカウンターできると思う
問題はスピードっていうのはある
もっとフリーランなどをし、走力を出す場面を増やさないといけないと思う
状況判断能力が高く、縦パスも多い
常に前に行く意識があるからカウンターできると思う
問題はスピードっていうのはある
もっとフリーランなどをし、走力を出す場面を増やさないといけないと思う
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:52:33.26 ID:ZCnbq1xV0
あと、クラブと代表を比べるやつもいい加減にせーよ
まったくもう。どいつもこいつも。
まったくもう。どいつもこいつも。
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:53:19.80 ID:ffsAcTl70
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:53:26.49 ID:x/RQFB790
青山と高橋のコンビが見てみたい
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:53:45.94 ID:Vebly2gf0
>1-5
1行でまとめると「吉田を外せ」ってことでいいのか？
1行でまとめると「吉田を外せ」ってことでいいのか？
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:53:52.17 ID:o9yc+G6qP
>>708
あんな球離れおせーのにカウンター上手いって何の冗談なの？
あんな球離れおせーのにカウンター上手いって何の冗談なの？
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:53:58.05 ID:fvcTaev30
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:54:45.59 ID:aeklS5CYP
>>705
だからさぁ
あの戦術は本大会での中澤、釣男、阿部の絶好調があったから成り立ったんだろ
明らかに実力以上のものが出たからねｗ
阿部は直後にイングランド2部に移籍したが目立った結果は残せなかった
今のメンバーでやっても毎試合1失点以内に押さえるなんて絶対無理だから
だからさぁ
あの戦術は本大会での中澤、釣男、阿部の絶好調があったから成り立ったんだろ
明らかに実力以上のものが出たからねｗ
阿部は直後にイングランド2部に移籍したが目立った結果は残せなかった
今のメンバーでやっても毎試合1失点以内に押さえるなんて絶対無理だから
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:54:47.13 ID:3rdSARy4O
そろそろ俊さんの守備も許される頃か
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:54:50.03 ID:JqeAoabp0
つか今時トップ下置くくらいならアンカー置いたほうが100倍マシだよな
なら誰にすんの？って話だけど
アベッカムはもう走れないし
萌あたりが現実的なんだろうけど
なら誰にすんの？って話だけど
アベッカムはもう走れないし
萌あたりが現実的なんだろうけど
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:54:50.81 ID:vhJ55JpE0
遠藤長谷部を自由に動かすためにもアンカーが必要なんだね
他にボランチでこれといった奴もいないし
他にボランチでこれといった奴もいないし
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:54:50.76 ID:1YLf/C3J0
>>707
いや、今もファーストディフェンダーはやってると思うが？
いや、今もファーストディフェンダーはやってると思うが？
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:55:23.92 ID:ETTg4kCw0
カウンターのときは、本田が先頭にいるわけじゃないんだから。
他の選手の抜け出しが遅いだけ。
他の選手の抜け出しが遅いだけ。
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:55:51.66 ID:o9yc+G6qP
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:56:11.57 ID:nvoHX6ka0
だらだら回して手詰まりで苦し紛れのパスが相手に渡って
カウンターを食らってなすすべなく失点のパターンには飽きたｗ
カウンターを食らってなすすべなく失点のパターンには飽きたｗ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:56:28.46 ID:fvcTaev30
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:56:58.30 ID:1YLf/C3J0
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:57:04.48 ID:JqeAoabp0
>>716
ナカミュラはともかくマリノスの中盤はいいよな
エリア内に敵が侵入してきたら速攻囲んで奪うっていうあのブラジルっぽい意識
で苦し紛れのロングボールは中澤栗原が弾くというひとつの理想形
まあクラブチームだからこそ出来る布陣で、代表じゃ無理だけどな、
ナカミュラはともかくマリノスの中盤はいいよな
エリア内に敵が侵入してきたら速攻囲んで奪うっていうあのブラジルっぽい意識
で苦し紛れのロングボールは中澤栗原が弾くというひとつの理想形
まあクラブチームだからこそ出来る布陣で、代表じゃ無理だけどな、
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:57:09.12 ID:o9yc+G6qP
>>723
遅いし視野狭いぞ
遅いし視野狭いぞ
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:58:14.62 ID:aeklS5CYP
そもそもさ
クラブで試合にも出られない長谷部、吉田なんか使うべきじゃないんだよ
クラブじゃ控えのサイドバックの長谷部がボランチってギャグとしか思えないんだが
クラブで試合にも出られない長谷部、吉田なんか使うべきじゃないんだよ
クラブじゃ控えのサイドバックの長谷部がボランチってギャグとしか思えないんだが
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:58:19.61 ID:6EdF02NMO
本田のようなタイプの選手に
運動量がどうとか、守備の意識がどうとか
言っちゃう奴は、サッカーを観る目無い
フィニッシュが下手とか、代表戦になると利己的とか、金髪止めろとか…
は、観る目アリ
運動量がどうとか、守備の意識がどうとか
言っちゃう奴は、サッカーを観る目無い
フィニッシュが下手とか、代表戦になると利己的とか、金髪止めろとか…
は、観る目アリ
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:58:21.15 ID:vhJ55JpE0
本田はいい選手だけど欠点もあるということだ
誰かと比較してもポジションも違うから無意味だろう
誰かと比較してもポジションも違うから無意味だろう
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:58:26.09 ID:o9yc+G6qP
>>724
あんな守備しか出来ないんなら足の遅い上に走れないのをトップ下で使う意味って何があるの？
あんな守備しか出来ないんなら足の遅い上に走れないのをトップ下で使う意味って何があるの？
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:58:27.20 ID:ETTg4kCw0
視野広いって。
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:59:44.20 ID:nGYOttUs0
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 10:59:48.14 ID:nvoHX6ka0
ウルグアイ戦の前半の失点までは日本が攻める時間が多かったが、
本田の判断が遅くてパスが通らないというのが少なくても2，3回あった。
本田の判断が遅くてパスが通らないというのが少なくても2，3回あった。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:02:07.94 ID:1YLf/C3J0
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:02:31.01 ID:o9yc+G6qP
>>724
膝VIP以来ずーっとこの状態でしょーが
膝VIP以来ずーっとこの状態でしょーが
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:02:36.18 ID:fvcTaev30
ここで本田叩くよりも
遠藤長谷部の方が問題じゃねえ？
本田だって劣化していくこの２人のカバーいつまでもできんぞ。
遠藤長谷部の方が問題じゃねえ？
本田だって劣化していくこの２人のカバーいつまでもできんぞ。
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:03:28.17 ID:ffsAcTl70
長谷部が右サイドで組立無いから、右の攻めは死んだまま
本田が・・・じゃないよ。左は遠藤が組み立てていて、攻撃になっているんだから。
本田が・・・じゃないよ。左は遠藤が組み立てていて、攻撃になっているんだから。
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:03:42.28 ID:aeklS5CYP
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:03:43.58 ID:MCEbXLUw0
遠藤は攻めるにしても守るにしても接触プレーを避けてきたから長持ちしてるが
Jならともかく代表だとアジア以外は介護者必要だな。
Jならともかく代表だとアジア以外は介護者必要だな。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:03:49.36 ID:nvoHX6ka0
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:03:56.79 ID:vhJ55JpE0
本田がダブルボランチをカバーしないといけないのが問題
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:04:04.64 ID:JqeAoabp0
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:04:36.29 ID:o9yc+G6qP
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:05:23.85 ID:aeklS5CYP
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:05:47.40 ID:JM0e9zEd0
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:05:55.37 ID:fvcTaev30
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:06:24.84 ID:1YLf/C3J0
>>735
いや、今年足首を痛めてから中々戻らないだけだね
怪我明けからCSKAと代表で無理使いを続けてるから戻るのに時間がかかってるだけだな
CSKAなんてまともに走れないコンディションの時に試合に出さされたりしてるし
代表でも別メニュー調整になったりしながらフルに使われてた
その後も休みなく試合に出てるんだからトップフォームに戻らないのは仕方がないね
いや、今年足首を痛めてから中々戻らないだけだね
怪我明けからCSKAと代表で無理使いを続けてるから戻るのに時間がかかってるだけだな
CSKAなんてまともに走れないコンディションの時に試合に出さされたりしてるし
代表でも別メニュー調整になったりしながらフルに使われてた
その後も休みなく試合に出てるんだからトップフォームに戻らないのは仕方がないね
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:06:26.44 ID:nvoHX6ka0
まあ結局これになるって
本田
香川 岡崎
遠藤 長谷部
アンカー
アンカーは細貝か高橋か山口あたり
本田
香川 岡崎
遠藤 長谷部
アンカー
アンカーは細貝か高橋か山口あたり
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:06:58.08 ID:o9yc+G6qP
騙されたと思って長谷部と本田外すべき
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:07:17.70 ID:QBhD+htJP
もう無理だよどう足掻いても
今更戦術変えようにもそういう面子を選ぶ能力がない
今のメンバーでどうやりくりしようが無理
大久保松井のように前線から守備してくれるのもいない
アンカーの役割をこなせる阿部もいない
ここの変わりなんて今のメンバーにはできっこない
今更戦術変えようにもそういう面子を選ぶ能力がない
今のメンバーでどうやりくりしようが無理
大久保松井のように前線から守備してくれるのもいない
アンカーの役割をこなせる阿部もいない
ここの変わりなんて今のメンバーにはできっこない
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:07:36.59 ID:/u8reQJFO
ボランチが守備で走らないからバイタルエリアでフリーにやられる
統率不十分なままＤＦ押し上げて裏抜かれる&足も遅い
まんま今季の清水を見ているような失点ばかり
統率不十分なままＤＦ押し上げて裏抜かれる&足も遅い
まんま今季の清水を見ているような失点ばかり
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:07:40.29 ID:9C9pGbNO0
>>713
いや、そういう場面もあるし、課題でもあるが、
別に遅くは無いと思うな
ただ、速くした場合、精度が下がりやすい
かといって香川は縦の意識というかすぐ下げてしまいがち
その代わりフリーランが豊富
素早い動きができその時の精度も高い
さらに飛び出しができるの魅力だな
ただ、あまり味方は助けられないし、やはり使うというより使われる方が得意
使うのが遠藤だけという状況は避けたい選手
いや、そういう場面もあるし、課題でもあるが、
別に遅くは無いと思うな
ただ、速くした場合、精度が下がりやすい
かといって香川は縦の意識というかすぐ下げてしまいがち
その代わりフリーランが豊富
素早い動きができその時の精度も高い
さらに飛び出しができるの魅力だな
ただ、あまり味方は助けられないし、やはり使うというより使われる方が得意
使うのが遠藤だけという状況は避けたい選手
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:07:55.96 ID:vhJ55JpE0
これといったメンバーがいないというか
Ｊリーグで活躍している奴も攻撃が多いしそれも入れるほどの感じもない
Ｊリーグで活躍している奴も攻撃が多いしそれも入れるほどの感じもない
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:07:56.77 ID:aeklS5CYP
まぁこのキチガイＰちゃんに1つ教えといてやるけど、
誰が監督やろうが本田を外すオプションなんか無いからなｗ
ザック降板ならまた岡田かもしれんが、岡田も間違いなく本田を使うぞｗ
トルシエにも岡田にも外された中村俊輔とは違うｗ
誰が監督やろうが本田を外すオプションなんか無いからなｗ
ザック降板ならまた岡田かもしれんが、岡田も間違いなく本田を使うぞｗ
トルシエにも岡田にも外された中村俊輔とは違うｗ
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:08:03.47 ID:1YLf/C3J0
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:08:05.59 ID:uViP8sF/0
最近の本田のプレー見てると
ドシンドシンって効果音が聞こえるぐらい地球を
踏みしめてるって感じしかない
前はもっと身軽だったのにな
ドシンドシンって効果音が聞こえるぐらい地球を
踏みしめてるって感じしかない
前はもっと身軽だったのにな
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:08:17.91 ID:o9yc+G6qP
>>747
じゃあ外すべきだな、足首治るまでは
じゃあ外すべきだな、足首治るまでは
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:08:36.25 ID:kHWF6z0Ii
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:09:40.72 ID:1YLf/C3J0
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:10:18.46 ID:o9yc+G6qP
>>759
治ってあれなら使うべきじゃないだろ
治ってあれなら使うべきじゃないだろ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:10:21.74 ID:ffsAcTl70
本田が足速くなったら、周りがついてこれなくなると思うけど
本田の速さ以上で動かないと攻めにならなくなる。
本田はあえてスピードを抑えている。
本田の速さ以上で動かないと攻めにならなくなる。
本田はあえてスピードを抑えている。
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:10:32.29 ID:JqeAoabp0
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:11:09.03 ID:qnMhqKeC0
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:11:13.34 ID:1YLf/C3J0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:11:20.82 ID:URyJ2/kY0
ラインが統率できてない時点で論外
ブラジルなんて個が反則クラスな上に統率された守備やってんだからそりゃ歯が立たないわ
ブラジルなんて個が反則クラスな上に統率された守備やってんだからそりゃ歯が立たないわ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:11:33.37 ID:jqnmWhzbi
>>733
本田をもしも責めるならコレ
失点シーンと共に勝敗を分けたポイントだった
日本の失点シーンはショボいミスだったけど、前向きで選択肢多い中での本田のバレバレのパスの引っかけもショボいミス
お互いコンディションが悪かったから先制して流せた方が結果的に勝てる試合だった
本田をもしも責めるならコレ
失点シーンと共に勝敗を分けたポイントだった
日本の失点シーンはショボいミスだったけど、前向きで選択肢多い中での本田のバレバレのパスの引っかけもショボいミス
お互いコンディションが悪かったから先制して流せた方が結果的に勝てる試合だった
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:11:46.53 ID:vhJ55JpE0
本田がどうこうの問題ではないと思うけどな
前線のプレスが嵌らんし、ボランチは限定できない、ＣＢやＧＫはボロボロ
チーム全体が負の連鎖に陥っている
前線のプレスが嵌らんし、ボランチは限定できない、ＣＢやＧＫはボロボロ
チーム全体が負の連鎖に陥っている
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:11:52.68 ID:BlyTC1ZWP
>>761
一人で行く時はもうちょっと速く動いていいんですよ？
一人で行く時はもうちょっと速く動いていいんですよ？
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:12:06.99 ID:aeklS5CYP
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:12:16.79 ID:o9yc+G6qP
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:12:18.81 ID:nGYOttUs0
明らかに疲れてるし動けてないのに変えないザックが一番悪い
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:13:10.41 ID:1YLf/C3J0
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:13:42.14 ID:nvoHX6ka0
>>755
もういいやん。本人が認めているのにｗ
もういいやん。本人が認めているのにｗ
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:14:28.72 ID:3rdSARy4O
根っからのアンチは別として
本田には期待しすぎ擁護しすぎなんじゃないかな
本田には期待しすぎ擁護しすぎなんじゃないかな
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:14:29.12 ID:o9yc+G6qP
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:14:29.32 ID:aeklS5CYP
守備が堅いCSKA
J2でも守備ボロボロのガンバ
あれれー？
遠藤、今野が代表で不在の時の方が、ガンバの失点が少ないぞ？
ガンバサポに聞いてこいよ、みんなボランチ遠藤で失点増えるって言うからｗ
J2でも守備ボロボロのガンバ
あれれー？
遠藤、今野が代表で不在の時の方が、ガンバの失点が少ないぞ？
ガンバサポに聞いてこいよ、みんなボランチ遠藤で失点増えるって言うからｗ
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:14:47.19 ID:1YLf/C3J0
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:15:23.29 ID:2x17+RsR0
Pは気持ち悪い
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:15:30.16 ID:kHWF6z0Ii
>>772
なら今回は避けて9月に合流すべきだろ
なら今回は避けて9月に合流すべきだろ
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:15:41.18 ID:aeklS5CYP
遠藤がいる時の方がガンバの平均失点多い事について答えてみろキチガイ
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:15:49.89 ID:o9yc+G6qP
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:16:06.20 ID:JM0e9zEd0
>>750
あのチームは守備が崩壊してたんでしょうがなく全員守備を
していただけだと思うよ。
あのチームの個々の守備力を持ち上げるのはどうかと思うけどww
例えば中沢だがラインコントロールは以前は宮本任せ、カバーリングは下手、
ポジショニングも悪い、ジーコ時代のブラジル戦、オシムのアジアカップのサウジ戦なんか見られたもんじゃない。
で、それが2010年の5月まで続くとww
南ア大会の分析がやはりおかしいね。
あれこそ守備組織で勝てた大会だな。個々の守備能力なんて
大して高くないし、守備的な布陣なら別の人選たるべきだったものだよ。
人選と布陣の根本的な矛盾を確変したかのような評価はやはり守備軽視の
国のそれだなww
あのチームは守備が崩壊してたんでしょうがなく全員守備を
していただけだと思うよ。
あのチームの個々の守備力を持ち上げるのはどうかと思うけどww
例えば中沢だがラインコントロールは以前は宮本任せ、カバーリングは下手、
ポジショニングも悪い、ジーコ時代のブラジル戦、オシムのアジアカップのサウジ戦なんか見られたもんじゃない。
で、それが2010年の5月まで続くとww
南ア大会の分析がやはりおかしいね。
あれこそ守備組織で勝てた大会だな。個々の守備能力なんて
大して高くないし、守備的な布陣なら別の人選たるべきだったものだよ。
人選と布陣の根本的な矛盾を確変したかのような評価はやはり守備軽視の
国のそれだなww
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:16:32.64 ID:1YLf/C3J0
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:16:37.31 ID:+t5xInMG0
日本が強豪国と点の取り合いをやって勝とうと思うのは大間違いｗ
弱者には弱者の戦い方があるのがサッカーの常識
トルシエでさえ、サンドニに惨敗して戸田いれて、それでも実戦では守備がやばくなって
選手たちがトルシエフラット―スリーを放棄した
岡田も最後はアンカーを入れた
３点も４点も相手に取られるようなサッカーをしていてはグループリーグなんて敗退だよ
取られても１点まで。２点取られたら３点取り返さないとダメだよ
もうザック捨てて岡田を呼び戻そう
弱者には弱者の戦い方があるのがサッカーの常識
トルシエでさえ、サンドニに惨敗して戸田いれて、それでも実戦では守備がやばくなって
選手たちがトルシエフラット―スリーを放棄した
岡田も最後はアンカーを入れた
３点も４点も相手に取られるようなサッカーをしていてはグループリーグなんて敗退だよ
取られても１点まで。２点取られたら３点取り返さないとダメだよ
もうザック捨てて岡田を呼び戻そう
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:16:38.27 ID:aeklS5CYP
>>781
ガンバサポに遠藤ボランチは勘弁してくれって言われてる事についてコメントは？
ガンバサポに遠藤ボランチは勘弁してくれって言われてる事についてコメントは？
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:17:13.02 ID:lWTisgBV0
マケレレみたいなボランチが日本にもいればな・・・
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:17:42.72 ID:DoYoUOJRP
ボランチ遠藤をかばうために無理矢理に本田を叩いてる奴がいるな。
ボランチの癖に戦えないよぼよぼの遠藤に触れずに、トップ下の狭いエリアで1得点1アシストの
本田に守備しろとか言ってるしw
ボランチの癖に戦えないよぼよぼの遠藤に触れずに、トップ下の狭いエリアで1得点1アシストの
本田に守備しろとか言ってるしw
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:18:30.06 ID:aeklS5CYP
なんで遠藤が試合に出るとガンバの失点増えるのー？
なんでー？
なんでー？
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:18:37.76 ID:9C9pGbNO0
課題は個々の選手それぞれあるよ
言われたらその選手の課題をあげつらうことは多少見てる人ならできる
でも、監督は違うんだな
言われたらその選手の課題をあげつらうことは多少見てる人ならできる
でも、監督は違うんだな
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:18:56.79 ID:1YLf/C3J0
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:19:27.36 ID:ffsAcTl70
>>780
キチガイ代表して答えるけど
ガンバﾒﾝが遠藤を頼りすぎてパスを出し、相手も遠藤にマンマークつくから
取る場所がハッキリしているため。
もっと、遠藤のマークをはがす動きを回りがしないといけない。
キチガイ代表して答えるけど
ガンバﾒﾝが遠藤を頼りすぎてパスを出し、相手も遠藤にマンマークつくから
取る場所がハッキリしているため。
もっと、遠藤のマークをはがす動きを回りがしないといけない。
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:20:02.93 ID:aeklS5CYP
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:20:12.93 ID:o9yc+G6qP
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:20:52.31 ID:2x17+RsR0
病人Pしかいなくてワロタ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:21:12.50 ID:jvWasG4e0
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:21:17.33 ID:URyJ2/kY0
ウルグアイに縦パスくらいまくった原因てなに？
メンバーが皆不調だったとはいえあそこまで貫かれたことって珍しいよね
メンバーが皆不調だったとはいえあそこまで貫かれたことって珍しいよね
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:21:29.48 ID:o9yc+G6qP
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:21:37.95 ID:aeklS5CYP
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:22:26.44 ID:nvoHX6ka0
現代サッカーで「中央」の「MF」をやっている以上、
運動量と守備意識も求められるのだが、本田はそれができていない。
「個の力」とか言ってるけど、それは守備面でも運動量でも求められる。
本田が攻撃しかしないクラシックな10番をイメージしているのなら、
チームに合わないし本田じゃなくてもいい。
前までは本田ボランチ派だったけど、膝やってからは無理っぽい。
結局FWで使うしかない。
運動量と守備意識も求められるのだが、本田はそれができていない。
「個の力」とか言ってるけど、それは守備面でも運動量でも求められる。
本田が攻撃しかしないクラシックな10番をイメージしているのなら、
チームに合わないし本田じゃなくてもいい。
前までは本田ボランチ派だったけど、膝やってからは無理っぽい。
結局FWで使うしかない。
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:22:38.81 ID:aeklS5CYP
まともな監督なら遠藤、長谷部、吉田、川島はスタメン外れるだろ
ザックはまともじゃないから使ってるけどｗ
ザックはまともじゃないから使ってるけどｗ
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:23:51.93 ID:o9yc+G6qP
>>800
川島外すとして誰やんの？
川島外すとして誰やんの？
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:24:53.26 ID:i3bPvBJJO
チヤホヤ持ち上げられてスター気取りで芸能活動してる間に守備崩壊
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:24:55.47 ID:aeklS5CYP
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:25:30.00 ID:+UST5EtT0
一番真っ先に外されるべき人間は内田だろ。次に川島と吉田と駒野と遠藤な。
遠藤は視野が広いことが重宝されてる理由なんだろうけど致命的にパススピードが遅い。
遠藤は視野が広いことが重宝されてる理由なんだろうけど致命的にパススピードが遅い。
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:25:51.86 ID:aeklS5CYP
今の川島はＪの平均レベル
海外にいるから海外キチガイザックは使うだけ
海外にいるから海外キチガイザックは使うだけ
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:25:54.49 ID:QArkPDSA0
楢崎くらいしかおらんな。
仙台の林とかいいとは思うけど仙台の戦術的に代表とは会わなそう。
仙台の林とかいいとは思うけど仙台の戦術的に代表とは会わなそう。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:25:59.82 ID:2x17+RsR0
西川言うほど凄いか？
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:26:10.61 ID:3/+wj2zq0
守備しない遠藤がボランチじゃ長谷部もきついだろ
格上にアジア限定遠藤はイラン
格上にアジア限定遠藤はイラン
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:26:28.41 ID:o9yc+G6qP
>>803
菅野じゃあかん？
菅野じゃあかん？
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:26:54.51 ID:MCEbXLUw0
>>806
川島は結局楢崎超えられそうにないな。
川島は結局楢崎超えられそうにないな。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:27:05.11 ID:DoYoUOJRP
>>799
むしろスルーパスしか狙わず、自らは打たないのがクラシックな10番だろ。
オシム時代の遠藤のような。本田はVVVでパスだけじゃなく自分でどんどん打てるようになって
現代的なトップ下になり、代表レギュラーにもなった。
むしろスルーパスしか狙わず、自らは打たないのがクラシックな10番だろ。
オシム時代の遠藤のような。本田はVVVでパスだけじゃなく自分でどんどん打てるようになって
現代的なトップ下になり、代表レギュラーにもなった。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:27:13.53 ID:/yPbCwpu0
本田は外される危機感が全くないんだよな同じタイプの競争相手を呼んでないし
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:27:19.51 ID:k8D2HI380
西川は無い
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:27:26.01 ID:ffsAcTl70
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:27:26.13 ID:uViP8sF/0
確かに癌だけど
遠藤を外すには替わりの選手のレベルが低すぎる
遠藤を外すには替わりの選手のレベルが低すぎる
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:27:50.17 ID:aeklS5CYP
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:27:51.40 ID:1YLf/C3J0
>>797
それは本田がスピード強化しようとして肉体改造に取り組んだからでしょ
陸上の短距離の選手が鍛えている部分を強化したからというのと
走るフォーム自体はいつも改造に取り組んでるよ
君はもうキチガイだね
それは本田がスピード強化しようとして肉体改造に取り組んだからでしょ
陸上の短距離の選手が鍛えている部分を強化したからというのと
走るフォーム自体はいつも改造に取り組んでるよ
君はもうキチガイだね
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:28:04.10 ID:nvoHX6ka0
良くも悪くも本田に負担がかかりすぎのチーム。
メンタル的には闘莉王を入れた方がチームとして安定すると思う。
本田だろうが遠藤だろうが川島だろうがガンガン言うからね。
今はみんな本田に遠慮しちゃってて、その肝心の本田の調子が上がらない感じ。
メンタル的には闘莉王を入れた方がチームとして安定すると思う。
本田だろうが遠藤だろうが川島だろうがガンガン言うからね。
今はみんな本田に遠慮しちゃってて、その肝心の本田の調子が上がらない感じ。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:28:43.43 ID:fvcTaev30
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:28:55.89 ID:o9yc+G6qP
>>817
それで前より遅くなったなら話にならん
それで前より遅くなったなら話にならん
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:29:43.62 ID:jF1K85vT0
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:29:54.93 ID:nvoHX6ka0
キチガイと連呼するやつはキチガイ。
普通の人はそんなこと言いませんよｗ
普通の人はそんなこと言いませんよｗ
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:30:03.13 ID:o9yc+G6qP
>>812
あんな古典的な１０番使ってるザックもザックだわ
あんな古典的な１０番使ってるザックもザックだわ
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:30:21.74 ID:sputJfOn0
守備が堅くなると次はまた攻撃力０に戻るんだろ？どうせ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:31:16.34 ID:fvcTaev30
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:31:19.66 ID:TXuTNNcu0
長谷部、お前が辞めれば即解決
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:32:41.33 ID:3/+wj2zq0
岡田もボロクソ叩かれて、本番は攻撃一枚減らしてボランチの後ろに阿部で安定
またこれかな
またこれかな
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:33:11.40 ID:ETTg4kCw0
そりゃ守備と攻撃はある程度バーターだからね。
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:33:12.61 ID:1YLf/C3J0
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:33:35.10 ID:PukSoH9e0
要は団体スポーツなんだから、メンバー固めて練習しかないわな。
個々の力で何とかなんて50年早い。
個々の力で何とかなんて50年早い。
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:33:38.81 ID:9C9pGbNO0
次の試合はザックさんが本当に試される試合になるな
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:33:48.77 ID:aeklS5CYP
仕事行ってくるから不毛な議論を続けておけ暇な人達
ここで何を書いても現実には何の影響も無いからな
ただの暇人の暇潰しだと自覚しろよ？
ここで何を書いても現実には何の影響も無いからな
ただの暇人の暇潰しだと自覚しろよ？
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:34:24.82 ID:+UST5EtT0
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:34:37.32 ID:jqnmWhzbi
遠藤を外せないのは、ビルドアップに組織的な動き方を組み込んだ約束事を作れないザックに問題がある
今あるビルドアップの約束事なんて遠藤に渡すぐらいの酷さ
少なくとも遠藤込みでソコに手を入れてれば遠藤や長谷部ももっと生きてるはずだし、新しい控えも入りやすい
今あるビルドアップの約束事なんて遠藤に渡すぐらいの酷さ
少なくとも遠藤込みでソコに手を入れてれば遠藤や長谷部ももっと生きてるはずだし、新しい控えも入りやすい
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:34:59.06 ID:nvoHX6ka0
>>811
ジーコやマラドーナ、ロナウジーニョのようにスルーパスもシュートも
ドリブルもできるけど攻撃専任なのがクラシックな10番じゃん。
現代的な10番は香川やマタ、アグエロのような使われるタイプ。
ジーコやマラドーナ、ロナウジーニョのようにスルーパスもシュートも
ドリブルもできるけど攻撃専任なのがクラシックな10番じゃん。
現代的な10番は香川やマタ、アグエロのような使われるタイプ。
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:35:05.82 ID:/yPbCwpu0
>>832
ここで煽り合いしてお互いストレスがたまるっていう現実がｗ
ここで煽り合いしてお互いストレスがたまるっていう現実がｗ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:36:50.29 ID:DoYoUOJRP
本田は真ん中高い位置で体を張れる、日本にはほんとに貴重なMF。当たり前だろ。
パスだけなら他にいくらだっている。
それよりも、黄金世代がみんなピークアウトしたから最後に順番が回ってきただけの遠藤を
絶対視するのがおかしいよ。
ナカタ、俊輔、小野、稲本、小笠原、中タコらに勝てなかった選手が
さらに走れなくなったのが今の遠藤だよ。
パスだけなら他にいくらだっている。
それよりも、黄金世代がみんなピークアウトしたから最後に順番が回ってきただけの遠藤を
絶対視するのがおかしいよ。
ナカタ、俊輔、小野、稲本、小笠原、中タコらに勝てなかった選手が
さらに走れなくなったのが今の遠藤だよ。
遠藤を外した試合で、ゲームが回ったことが一度も無い件。
ボール回しも出来なくなる事実。
ボール回しも出来なくなる事実。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:39:24.57 ID:8wgTUYmq0
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:39:26.52 ID:pAVoKEXKI
別に0か100かで考えなくても時間帯によって、攻守共にいくとこいかないとこってのが
統一出来ればかなり解決すると思うけど
コンフェデで改めて感じたけど強豪国ってそういうのが凄くしっかりしてるし
ある意味今の日本に足りないとこでしょ
統一出来ればかなり解決すると思うけど
コンフェデで改めて感じたけど強豪国ってそういうのが凄くしっかりしてるし
ある意味今の日本に足りないとこでしょ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:40:06.91 ID:nvoHX6ka0
今遠藤がやっていることを本田がすれば、
1枚守備専を増やせるけどなｗ
1枚守備専を増やせるけどなｗ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:40:14.51 ID:o9yc+G6qP
>>833
司令塔って意味の１０番な
司令塔って意味の１０番な
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:40:37.09 ID:sqi0pX8w0
ザックに引きってカウンターなんて戦術出来ん。
これまでやったことないやろ。岡田やから出来たんであって。
ただ、戦い方を変えたりは出来ると思う。W杯まで代表10試合も無いと思うけど色々試してくれ
これまでやったことないやろ。岡田やから出来たんであって。
ただ、戦い方を変えたりは出来ると思う。W杯まで代表10試合も無いと思うけど色々試してくれ
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:40:55.71 ID:B49VjLYN0
前行ったら戻ってこない長谷部が引退すればいいだけ
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:41:47.43 ID:+UST5EtT0
相手選手2,3人背負ってもプレー出来るのは本田だけ
香川じゃ一回後ろに叩いて前に出るしかないし遠藤はそもそも背負えない
香川じゃ一回後ろに叩いて前に出るしかないし遠藤はそもそも背負えない
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:42:07.60 ID:sWPtU9OG0
北京五輪やドイツ杯のように学級崩壊の恐れがあるな。
・ 南アの時は上の世代が多かったけど、今は北京世代中心。
・ 岡ちゃんは諸々の経緯を承知で手綱さばきをしたけど、ザックはそうでない。
・ 後期ジージャパのようにマスコミの扱いや人気争いが過熱し、調子こいたりエゴ優先になりそう。
諸々の問題点が明らかになって、問題のあるポジションもあちこちにあるんだから
非常連組にとってはチャンスのはず。
チームの勝利に必要なプレーを模索すれば食い込む余地がある。
本田も香川も代表に適応するまでに時間がかかったんだから
長い目で見て、他のトップ下候補（香川も含む）を育てた方が良い。
常連組が派閥化するとやばい。
１ ちょっと前までオランダにいた吉田も含め、ドイツ近辺の海外組の慣れ合い。
２ 本田周辺
・ 長友は献身的だしコンディションも戻ってきているけど、今の本田に同調するあまり
本田閥として害になるとしたら、俊輔はずしに巻き込まれた選手と同じ轍を踏むかもな。
・ 同じく岡崎も、自分は五輪予選の頃から応援してきたけど、
本田のために転ぶプレー多発とか本田との癒着が目立つならいらん。
ウルグアイ戦では変に本田に引きずられて本田に対して以外は献身的でなかった。
・ 香川はゴール前での能力は凄いけど、本田の自己中プレーの相方となるのは良くない。
・ 遠藤ももしかしてここらの問題あり？
・ 南アの時は上の世代が多かったけど、今は北京世代中心。
・ 岡ちゃんは諸々の経緯を承知で手綱さばきをしたけど、ザックはそうでない。
・ 後期ジージャパのようにマスコミの扱いや人気争いが過熱し、調子こいたりエゴ優先になりそう。
諸々の問題点が明らかになって、問題のあるポジションもあちこちにあるんだから
非常連組にとってはチャンスのはず。
チームの勝利に必要なプレーを模索すれば食い込む余地がある。
本田も香川も代表に適応するまでに時間がかかったんだから
長い目で見て、他のトップ下候補（香川も含む）を育てた方が良い。
常連組が派閥化するとやばい。
１ ちょっと前までオランダにいた吉田も含め、ドイツ近辺の海外組の慣れ合い。
２ 本田周辺
・ 長友は献身的だしコンディションも戻ってきているけど、今の本田に同調するあまり
本田閥として害になるとしたら、俊輔はずしに巻き込まれた選手と同じ轍を踏むかもな。
・ 同じく岡崎も、自分は五輪予選の頃から応援してきたけど、
本田のために転ぶプレー多発とか本田との癒着が目立つならいらん。
ウルグアイ戦では変に本田に引きずられて本田に対して以外は献身的でなかった。
・ 香川はゴール前での能力は凄いけど、本田の自己中プレーの相方となるのは良くない。
・ 遠藤ももしかしてここらの問題あり？
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:42:32.61 ID:pXDJ3in20
ほとんどが各上なのに自由にサッカーできるわけないのに
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:43:14.85 ID:uViP8sF/0
ザックの意識の問題だろ
攻撃８守備２って言う感じだからな
ラインとか言うほど意識させてないだろ
攻撃８守備２って言う感じだからな
ラインとか言うほど意識させてないだろ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:43:51.07 ID:+UST5EtT0
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:43:59.25 ID:0nfM1y720
サクッと最終ライン抜かれるのは勘弁してくれ
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:45:05.60 ID:nvoHX6ka0
ザックが参考にすべきは
南アフリカの岡田
ロンドン五輪
なでしこ
いくら攻撃的でも大量失点して結果が伴わなければ意味がない。
日本の良さは組織力とチームワークと犠牲心だろ。
「個の力」がどうこういうより足元見つめろよ。
南アフリカの岡田
ロンドン五輪
なでしこ
いくら攻撃的でも大量失点して結果が伴わなければ意味がない。
日本の良さは組織力とチームワークと犠牲心だろ。
「個の力」がどうこういうより足元見つめろよ。
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:45:48.41 ID:alENQ+eti
もはや監督がどうのこうのは、関係ないだろ。
未だに監督変えりゃ何とかなる！なんて思っている奴いんの？
未だに監督変えりゃ何とかなる！なんて思っている奴いんの？
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:46:57.79 ID:9C9pGbNO0
>>837
そう 本田は戦える選手で常に相手にとって嫌な効果的なプレーができる
ただ、遠藤についての批判は状況証拠のような批判で、実際のプレーについての言及もなく、また、合致しているとも思えない
言ってしまえばタイプが違う
遠藤はショートパスを主体とした組み立てとポジショニングが非常にうまいプレーヤー
さらに、常に安定して成長してきたプレーヤーでもある
そう 本田は戦える選手で常に相手にとって嫌な効果的なプレーができる
ただ、遠藤についての批判は状況証拠のような批判で、実際のプレーについての言及もなく、また、合致しているとも思えない
言ってしまえばタイプが違う
遠藤はショートパスを主体とした組み立てとポジショニングが非常にうまいプレーヤー
さらに、常に安定して成長してきたプレーヤーでもある
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:47:19.11 ID:fvcTaev30
>>839
スルツキもザックも監督は本田は交代させたくないんだよ。
あの時の本田はずっとインフルエンザの合併症で5月まで
血液検査の数値が正常に戻らなかったからな。
CSKAで９０分フルで動けてはいたけど
強豪との３連戦はまだ無理だった。
スルツキもザックも監督は本田は交代させたくないんだよ。
あの時の本田はずっとインフルエンザの合併症で5月まで
血液検査の数値が正常に戻らなかったからな。
CSKAで９０分フルで動けてはいたけど
強豪との３連戦はまだ無理だった。
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:47:35.72 ID:+t5xInMG0
ラインを上げる場合はDFが俊敏性がありまた足が速くないとダメ
だがウルグアイのFWにはすべでの面で負けていた
下がって守ること考えないとダメだろう
だがウルグアイのFWにはすべでの面で負けていた
下がって守ること考えないとダメだろう
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:47:51.08 ID:alENQ+eti
個々人の技術不足なんじゃないの？
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:50:07.18 ID:ffsAcTl70
技術不足というか、周りが見れていない。
周りが見えてない→常にプレスがかかっていると勘違いする→あたふたしてボールが収まらない
→トラップが難しくなる→パスをすぐ出さないと取られる！→相手が読んでいるパスコースに出す
→パスカットされる→カウンター食らう
これの繰り返し。
周りが見えてない→常にプレスがかかっていると勘違いする→あたふたしてボールが収まらない
→トラップが難しくなる→パスをすぐ出さないと取られる！→相手が読んでいるパスコースに出す
→パスカットされる→カウンター食らう
これの繰り返し。
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:51:02.46 ID:fvcTaev30
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:51:20.86 ID:+UST5EtT0
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:52:35.21 ID:nvoHX6ka0
そもそも個人の能力では全員ビッグクラブ所属の強豪国や
何人かビッグネームがいる中堅国にも歯が立たないので、
それをカバーするために組織力と戦術で対抗していたのに、
監督も選手も変に勘違いしちゃって、個人能力で戦えるとか
思い上がるから惨敗してるんだよ。
何人かビッグネームがいる中堅国にも歯が立たないので、
それをカバーするために組織力と戦術で対抗していたのに、
監督も選手も変に勘違いしちゃって、個人能力で戦えるとか
思い上がるから惨敗してるんだよ。
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:52:49.04 ID:B49VjLYN0
カウンターサッカーにしたらええ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:53:29.10 ID:PSkaFCG4O
>>851
南アのドン引き岡田サッカーを真似るぐらいなら今のままで良いわ
南アのドン引き岡田サッカーを真似るぐらいなら今のままで良いわ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:55:08.83 ID:LHInx0620
もういいよ
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:55:42.57 ID:fvcTaev30
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:56:35.72 ID:nqoXxHcX0
>>846
本田と岡崎の関係は前田のPK強奪があってから微妙なんだよな
はよ、仲直りしろや。と思うけど。
●攻撃派、自分が目立ってチームが勝てばなおいい系
・本田
●攻撃派だけど守備もやるよ派、自分の攻撃でチームが勝てたら嬉しい系
・岡崎、長友、香川、遠藤
○守備強化してくれ派、自分は汗かき役で叩かれてもいいのでチームが勝てばいい系
・前田、長谷部、今野、吉田、内田、川島
本田さんは最終目的地のレアル入ってたら多少はチーム貢献プレイしてくれると思うｗ
本田と岡崎の関係は前田のPK強奪があってから微妙なんだよな
はよ、仲直りしろや。と思うけど。
●攻撃派、自分が目立ってチームが勝てばなおいい系
・本田
●攻撃派だけど守備もやるよ派、自分の攻撃でチームが勝てたら嬉しい系
・岡崎、長友、香川、遠藤
○守備強化してくれ派、自分は汗かき役で叩かれてもいいのでチームが勝てばいい系
・前田、長谷部、今野、吉田、内田、川島
本田さんは最終目的地のレアル入ってたら多少はチーム貢献プレイしてくれると思うｗ
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:56:44.50 ID:nvoHX6ka0
>>862
勝つ方が良いに決まってるだろｗ
勝つ方が良いに決まってるだろｗ
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:57:11.42 ID:sputJfOn0
２：４で負けてるのが０：１で負けるようになったら攻撃陣に卵投げつけるんだろ？
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:58:27.56 ID:lD7Y3SZd0
希望があれば、いま辛くても我慢出来るのだが
今の代表には希望が何も無い、みんな好き勝手なこと言って、チームの輪もバラバラに見える
みんながプロになったばかりの頃を思い出して
見ている人にも伝わるような必死なプレーをしてほしい、ただそれだけ
今の代表には希望が何も無い、みんな好き勝手なこと言って、チームの輪もバラバラに見える
みんながプロになったばかりの頃を思い出して
見ている人にも伝わるような必死なプレーをしてほしい、ただそれだけ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:58:34.44 ID:nvoHX6ka0
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 11:59:23.37 ID:MMKh9nFV0
グッバイ長谷部になるやんけ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:01:18.27 ID:fvcTaev30
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:02:25.81 ID:yAVnaIbq0
強豪だって本番では引いて守る事もあるし一つ事にこだわるべきでは無い
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:02:31.17 ID:+UST5EtT0
てか今のザックジャパン前提で悲観的な奴って間違いなくニワカだろ
チームの骨格と戦術の根幹は確立されてるからあとは個々人の意思疎通だけ
だからザックジャパン当初から在籍してる川島とか吉田の責任は重い
あとの問題点は意固地なザックの選手起用法くらいかｗ
チームの骨格と戦術の根幹は確立されてるからあとは個々人の意思疎通だけ
だからザックジャパン当初から在籍してる川島とか吉田の責任は重い
あとの問題点は意固地なザックの選手起用法くらいかｗ
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:15:51.30 ID:DoYoUOJRP
>>838
本田のいない試合での遠藤の醜さは言うまでもないはず。
本田のいない試合での遠藤の醜さは言うまでもないはず。
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:19:45.21 ID:jvWasG4e0
>>873
3年以上経って膠着状態に陥ってるのに
意思疎通だけで勝てるようになれば苦労はない
今やるべきことは腐ったミカンを捨てること
代表は馴れ合いの場ではなく共に闘う場という意識が選手にないことが問題
代表メンバーが固定されて競争することがほとんどなく
ミスしてもスタメンを外されないぬるま湯な環境が駄目
3年以上経って膠着状態に陥ってるのに
意思疎通だけで勝てるようになれば苦労はない
今やるべきことは腐ったミカンを捨てること
代表は馴れ合いの場ではなく共に闘う場という意識が選手にないことが問題
代表メンバーが固定されて競争することがほとんどなく
ミスしてもスタメンを外されないぬるま湯な環境が駄目
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:20:03.24 ID:D9GM3TrP0
>>874
お前はほんとに代表しか見ないんだな
お前はほんとに代表しか見ないんだな
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:21:36.54 ID:DoYoUOJRP
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:27:22.81 ID:912tsZ7LP
だから本田と香川両方ともいらんと何度言えば（ｒ
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:28:17.85 ID:XLkMgv4u0
海外でやってるやつらは軒並み割といいクラブにいるから
DFが少なくとも一対一で止めることが当たり前みたいな感覚を求めるわな。
DFが少なくとも一対一で止めることが当たり前みたいな感覚を求めるわな。
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:30:04.97 ID:R3KqHVY90
細貝とかジーニアスが確変してくれればなあ
家長はもう終わってるし
家長はもう終わってるし
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:30:47.45 ID:FRdW57TZ0
協会がゴリ押ししてる今野・マヤは絶対外されないけど、あれは中澤や井原以下。
今のDF陣はドーハ数年後よりひどいレベル。
萌や長谷部のレッズOBのアンカーもかなり頼りない。
今のDF陣はドーハ数年後よりひどいレベル。
萌や長谷部のレッズOBのアンカーもかなり頼りない。
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:36:39.09 ID:ouGOzx/l0
>>859
今野が吉田の位置を全く把握してないことは吉田の責任かね。
今野が吉田の位置を全く把握してないことは吉田の責任かね。
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:38:06.57 ID:+UST5EtT0
>>875
ライン統率乱れてるのは意思疎通してないから
腐ったミカン云々はおまえ個人の好き嫌いで言ってるだけ
メンバー固定はこの時期なら当然で逆に固定されてなかった場合が問題
>>876
横だがそもそも>>838が代表前提じゃんｗ
>>877
川島は2010年ザックジャパン初陣から先発で吉田も2011年1月のアジアカップから不動
そっちこそよく調べてからレスしてね あと2010年10月アルゼンチン戦に柿谷居ないからｗ
ライン統率乱れてるのは意思疎通してないから
腐ったミカン云々はおまえ個人の好き嫌いで言ってるだけ
メンバー固定はこの時期なら当然で逆に固定されてなかった場合が問題
>>876
横だがそもそも>>838が代表前提じゃんｗ
>>877
川島は2010年ザックジャパン初陣から先発で吉田も2011年1月のアジアカップから不動
そっちこそよく調べてからレスしてね あと2010年10月アルゼンチン戦に柿谷居ないからｗ
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:39:05.09 ID:+UST5EtT0
>>882
コーチング責任は吉田と川島にある
コーチング責任は吉田と川島にある
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:43:30.24 ID:DGFCCQ1nO
本田ワントップで香川トップ下の岡崎清武左右だな
岡崎はもちろん清武も守備意識高いし
本田が守備しないならもうワントップに置いときゃいい
ボールも収まるし
やっぱ本田はＦＷなんだよ
岡崎はもちろん清武も守備意識高いし
本田が守備しないならもうワントップに置いときゃいい
ボールも収まるし
やっぱ本田はＦＷなんだよ
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:45:48.58 ID:YQmLev990
ウルグアイ戦前日に本田一人だけ
ザッケから守備について長々と指導されたのに
なんの改善も見られない本田
ザッケから守備について長々と指導されたのに
なんの改善も見られない本田
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:52:19.91 ID:sniLPEgj0
ザックが得意とし、やりたがってる３４３にしろよ。
本田遠藤長谷部は不要になるんで、一石二鳥だろ
３４３はスピード重視。
少ないパスで一気に相手ゴール前に迫るカウンター攻撃が理想で、
足元で受けて、中盤でタメをつくるタイプの遠藤や本田は合わないからな。
スピードが持ち味の選手の方が適合しやすい。
両ＷＢの負担が半端なくシャビが根をあげた程で、長友内田は死ぬことになるけど、
この２人ならしっかりやれる。
後衛は４２３１に比べ６ → ７名になり厚くなり、前衛も４ → ５名になり厚くなる。
繰り返すけど、後衛前衛両方をこなさなきゃならない長友内田には死んでもらうけどｗ
とりま遠慮なくオワコン３人組を切れる。
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:53:17.49 ID:0s1Pvp2I0
>>886
守備じゃなくてポジショニングについてだろ
柿谷を孤立させないように高い位置にいろって話
ウルグアイ戦で守備してないのは柿谷と香川
本田は前線からのチェイスはきちんとやってた
なんでも本田のせいにすればいいってものじゃない
守備じゃなくてポジショニングについてだろ
柿谷を孤立させないように高い位置にいろって話
ウルグアイ戦で守備してないのは柿谷と香川
本田は前線からのチェイスはきちんとやってた
なんでも本田のせいにすればいいってものじゃない
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:54:38.49 ID:57fF3K+3O
>>872
引いて守れば失点しないわけではない
守備陣がそれなり強くないと強豪相手には無理
強豪はスペース空いてなくても強烈ミドルでぶち抜くから
特にセットプレー時に安心して任せられる能力の高いＧＫは必須だけど日本にはいない
空中戦が永遠に弱い国で引いて守れるなんて幻想だよ
相手のＣＫＦＫが０なんて試合は無いんだから
引いて守れば失点しないわけではない
守備陣がそれなり強くないと強豪相手には無理
強豪はスペース空いてなくても強烈ミドルでぶち抜くから
特にセットプレー時に安心して任せられる能力の高いＧＫは必須だけど日本にはいない
空中戦が永遠に弱い国で引いて守れるなんて幻想だよ
相手のＣＫＦＫが０なんて試合は無いんだから
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:55:09.72 ID:ZXPDZ+lei
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:57:07.27 ID:LADJjr60i
本田、長友は攻撃サッカー貫きたい
内田と長谷部は守備的にいきたい
遠藤とマヤ、今野はどう思ってるかだなあ
内田と長谷部は守備的にいきたい
遠藤とマヤ、今野はどう思ってるかだなあ
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 12:59:02.87 ID:UOI2Cisgi
>>889
セットプレーのディフェンスに関してはディフェンスのサイズ(横のサイズも含めた)が必要
ディフェンスにサイズがないからセットプレーを恐れて単純なクリアが出来ない(もちろん本田が嫌う一面もあるが)
セットプレーのディフェンスに関してはディフェンスのサイズ(横のサイズも含めた)が必要
ディフェンスにサイズがないからセットプレーを恐れて単純なクリアが出来ない(もちろん本田が嫌う一面もあるが)
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:00:13.91 ID:UmCSjWpd0
2部落ちした選手をつかうとか基地外じみてるよね
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:03:59.60 ID:fvcTaev30
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:06:42.75 ID:nqoXxHcX0
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:07:32.12 ID:Ju4nr/au0
失点シーンで前線から戻って来たの長谷部だったから
俺は長谷部を支持する
途中であきらめた柿谷
俺は長谷部を支持する
途中であきらめた柿谷
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:07:48.33 ID:sputJfOn0
攻撃的に行ったら守備が崩壊する
守備的に行ったら攻撃力が０になる
どうせ勝てないんだし結局どっちが生卵投げつけられるかって話でしかない
守備的に行ったら攻撃力が０になる
どうせ勝てないんだし結局どっちが生卵投げつけられるかって話でしかない
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:07:46.91 ID:/7099OZM0
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:08:02.22 ID:LdODnKwR0
攻撃的に行くのは良いけどラインは下げさせるべきだろ
攻撃的に行くくせにライン上げろとかDF陣にとってはたまったものじゃない
攻撃的に行くくせにライン上げろとかDF陣にとってはたまったものじゃない
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:08:09.38 ID:+UST5EtT0
マンツーマンっていう一番基本的な守備能力が低いからだろ
高いラインで守れないのは自分が抜かれたら後ろに誰も居ないし
最後に自分の責任になるのを怖がってるから
高いラインで守れないのは自分が抜かれたら後ろに誰も居ないし
最後に自分の責任になるのを怖がってるから
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:10:28.46 ID:8Rvj32TeP
ワールドカップぼろ負けしそうだな。
あのディフェンスじゃ勝てるわけないだろ
あのディフェンスじゃ勝てるわけないだろ
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:10:31.36 ID:e3QP8tI/0
本田が調子に乗ってるから
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:11:40.57 ID:gd8sVicEP
固定ていうけど ３年トータルで見れば色んな選手が試されふるいにかけられ
残ったのが結局今の選手達なんだよ
残ったのが結局今の選手達なんだよ
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:11:49.10 ID:ELFoe9yW0
ブンデス下位でも補欠の雑魚キャプテンは黙ってろよ
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:11:55.66 ID:nqoXxHcX0
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:13:29.09 ID:fvcTaev30
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:13:35.88 ID:57fF3K+3O
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:16:37.67 ID:IL12raX80
大ベテランの遠藤が守備してないくらいだから
もう崩壊してるな
もう崩壊してるな
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:17:17.01 ID:Ju4nr/au0
普段は下げてて上げるときは一気に上げる
南アフリカの時のアンカーシステムが今までではベストだな
つまり前ワールドカップから成長してない
むしろ退化してる
南アフリカの時のアンカーシステムが今までではベストだな
つまり前ワールドカップから成長してない
むしろ退化してる
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:17:30.51 ID:+UST5EtT0
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:18:29.57 ID:rmeRBY+tO
>>903
海外補正があるから残りやすい
海外補正があるから残りやすい
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:18:50.78 ID:zGsvlcJ10
北京五輪の時の本田を思い出す
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:19:43.27 ID:LdODnKwR0
>>907
DFの裏のスペースを使わせるか中盤のスペースを使わせるか守備陣にどちらがいいかなんて明白なんだが
DFの裏のスペースを使わせるか中盤のスペースを使わせるか守備陣にどちらがいいかなんて明白なんだが
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:23:10.04 ID:Tyk82bTNO
>>896
長谷部は意図的に厳しく当たりに行くケースが多い。
他の数人はW杯予選の終盤辺りから大なり小なりサボりが目立つ。
決定的な形を作られると簡単に諦めて全力で戻らなかったり歩いたり。
そんなのは能力がどうとか戦術が云々以前の問題だ。
長谷部は意図的に厳しく当たりに行くケースが多い。
他の数人はW杯予選の終盤辺りから大なり小なりサボりが目立つ。
決定的な形を作られると簡単に諦めて全力で戻らなかったり歩いたり。
そんなのは能力がどうとか戦術が云々以前の問題だ。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:23:20.28 ID:DoYoUOJRP
>>883
森本、本田、香川、岡崎、遠藤、長谷部、長友、今野、栗原、内田、川島
っていうのが3年前のザック初戦の2010アルゼンチン戦のメンバーな。
直近のウルグアイ戦と比べると森本-＞柿谷、栗原-＞吉田のところだけが新しいメンバー
ということだよ。これほど同じメンバーで続けてきて、のこり1年弱の熟成によって
伸びると考えるのが不自然。
森本、本田、香川、岡崎、遠藤、長谷部、長友、今野、栗原、内田、川島
っていうのが3年前のザック初戦の2010アルゼンチン戦のメンバーな。
直近のウルグアイ戦と比べると森本-＞柿谷、栗原-＞吉田のところだけが新しいメンバー
ということだよ。これほど同じメンバーで続けてきて、のこり1年弱の熟成によって
伸びると考えるのが不自然。
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:25:06.95 ID:Z5Dq7LuO0
本田切れ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:26:09.99 ID:LdODnKwR0
> エリア間延びさせたら運動量あるの揃えても守れるもんじゃないよ
間延び云々とか芸スポで覚えた知識をドヤ顔披露してるとこ悪いけど
こういう本質的な理解をできてない人は語らないほうが良いよ
何故間延びさせたらいけないかというと選手間の距離が開いてプレスをかけにくくなるから
現状だと上げてもプレスをロクにかけにいかず普通に縦パス通しまくられてるんだから間延びさせてるのと同じ
しかも中盤が守備してないんだからどの道運動量要らず
間延び云々とか芸スポで覚えた知識をドヤ顔披露してるとこ悪いけど
こういう本質的な理解をできてない人は語らないほうが良いよ
何故間延びさせたらいけないかというと選手間の距離が開いてプレスをかけにくくなるから
現状だと上げてもプレスをロクにかけにいかず普通に縦パス通しまくられてるんだから間延びさせてるのと同じ
しかも中盤が守備してないんだからどの道運動量要らず
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:27:49.93 ID:nqoXxHcX0
>>912
体力的にも劣化したのと、既得権益得ちゃって、誰も逆らえる奴がいなくなったので、北京の時の数倍ヒドイな
体力的にも劣化したのと、既得権益得ちゃって、誰も逆らえる奴がいなくなったので、北京の時の数倍ヒドイな
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:33:16.21 ID:WbVZksOF0
本田は調子に乗ってるというより焦りを感じる。
最近は理想に近づくどころかどんどん離れていく。
クラブキャリアに関しては年下の選手に抜かれていく。
せめて代表内で存在を誇示しようと出しゃばり気味なコメントに
なってると思う。
本田は監督でもキャプテンでもない、一選手に過ぎない事を自覚する必要がある。
最近は理想に近づくどころかどんどん離れていく。
クラブキャリアに関しては年下の選手に抜かれていく。
せめて代表内で存在を誇示しようと出しゃばり気味なコメントに
なってると思う。
本田は監督でもキャプテンでもない、一選手に過ぎない事を自覚する必要がある。
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:33:18.39 ID:h+Ir3pio0
本田が王様ってことになってるのか
マスゴミの捏造って影響力あるんだな
マスゴミの捏造って影響力あるんだな
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:33:24.80 ID:nqoXxHcX0
>>915
3年前、今
本田、遠藤、長友の劣化が痛いね、
柿谷がどこまで伸びてくれるかだなあ
森本≒柿谷 up?未知数
本田>>>> down 守備軽視、怪我
香川< up
岡崎<< up
遠藤>> down
長谷部≒
長友>> down 怪我
今野≒
栗原<吉田
内田< up
川島≒
3年前、今
本田、遠藤、長友の劣化が痛いね、
柿谷がどこまで伸びてくれるかだなあ
森本≒柿谷 up?未知数
本田>>>> down 守備軽視、怪我
香川< up
岡崎<< up
遠藤>> down
長谷部≒
長友>> down 怪我
今野≒
栗原<吉田
内田< up
川島≒
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:34:35.29 ID:h+Ir3pio0
ウルグアイ戦で守備しなかったのは香川と柿谷だろ
本田叩いてごまかすなよ
本田叩いてごまかすなよ
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:36:18.22 ID:nqoXxHcX0
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:36:41.90 ID:LdODnKwR0
セレッソ組の脳筋プレーを本田までやり出したのが終わってる
ワンパターン攻撃の繰り返しでミス連発
ワンパターン攻撃の繰り返しでミス連発
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:37:21.06 ID:nvoHX6ka0
CBに誰が出ても失点を重ねていることからも
ディフェンダーだけの問題じゃないでしょ。
ディフェンダーだけの問題じゃないでしょ。
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:39:00.45 ID:+UST5EtT0
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:39:10.48 ID:h+Ir3pio0
>>924
本田はもう香川に付き合うのやめりゃいいのにな
本田はもう香川に付き合うのやめりゃいいのにな
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:42:29.81 ID:nqoXxHcX0
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:42:49.68 ID:nvoHX6ka0
>>926
失点って何点目？
失点って何点目？
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:46:10.14 ID:+UST5EtT0
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:48:29.73 ID:sre87LO/0
今から大きく変わることはないだろう
今の感じだと本気の強豪には勝てる見込みはなさそうだが
今の感じだと本気の強豪には勝てる見込みはなさそうだが
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:49:16.37 ID:3rdSARy4O
戦術選手構成に違いはあれど今のサッカーはやめろってことは一致してんのかな？
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:49:37.29 ID:j1iskw5Ui
>>922
ID:h+Ir3pio0
ID:h+Ir3pio0
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:50:50.91 ID:zuDTexzZ0
代表での長谷部不要論を一蹴させるコンフェデ杯でのデータ集
477: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/06/20(木) 15:31:33.99 ID:fy8FGAFd0
一応2試合以上でてる連中(イタリア、ブラジル、日本、メキシコの4チーム)で
タックル成功数 3位長谷部、9位内田
インターセプト数 6位長谷部、9位香川、長友
ドリブルカット数 1位長谷部、2位本田
ブロックシュート数 1位長谷部、4位内田、本田、今野、吉田
決定的なパス数 1位遠藤、2位本田、3位香川
※清武は1試合だけだから除外だが、遠藤と本田の間
ドリブル成功数 4位本田、8位香川
一試合平均でこれ。
一試合平均のクロス成功数一位 清武
以上 全選手中 総合1位 長谷部誠
477: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/06/20(木) 15:31:33.99 ID:fy8FGAFd0
一応2試合以上でてる連中(イタリア、ブラジル、日本、メキシコの4チーム)で
タックル成功数 3位長谷部、9位内田
インターセプト数 6位長谷部、9位香川、長友
ドリブルカット数 1位長谷部、2位本田
ブロックシュート数 1位長谷部、4位内田、本田、今野、吉田
決定的なパス数 1位遠藤、2位本田、3位香川
※清武は1試合だけだから除外だが、遠藤と本田の間
ドリブル成功数 4位本田、8位香川
一試合平均でこれ。
一試合平均のクロス成功数一位 清武
以上 全選手中 総合1位 長谷部誠
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:51:35.71 ID:ayPwhU530
本田は司令塔になりたいのかストライカーになりたいのかハッキリと分別を付けた方がいいね。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:52:27.56 ID:zuDTexzZ0
コンフェデ杯 データ集
全選手中 総合1位 長谷部誠
一応2試合以上でてる連中(イタリア、ブラジル、日本、メキシコの4チーム)で
タックル成功数 3位長谷部、9位内田
インターセプト数 6位長谷部、9位香川、長友
ドリブルカット数 1位長谷部、2位本田
ブロックシュート数 1位長谷部、4位内田、本田、今野、吉田
決定的なパス数 1位遠藤、2位本田、3位香川
※清武は1試合だけだから除外だが、遠藤と本田の間
ドリブル成功数 4位本田、8位香川
一試合平均でこれ。
一試合平均のクロス成功数一位 清武
全選手中 総合1位 長谷部誠
一応2試合以上でてる連中(イタリア、ブラジル、日本、メキシコの4チーム)で
タックル成功数 3位長谷部、9位内田
インターセプト数 6位長谷部、9位香川、長友
ドリブルカット数 1位長谷部、2位本田
ブロックシュート数 1位長谷部、4位内田、本田、今野、吉田
決定的なパス数 1位遠藤、2位本田、3位香川
※清武は1試合だけだから除外だが、遠藤と本田の間
ドリブル成功数 4位本田、8位香川
一試合平均でこれ。
一試合平均のクロス成功数一位 清武
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:54:12.56 ID:4ICVRD/l0
阿部ちゃん入れて、DFの司令塔にすればいい
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:54:49.98 ID:sre87LO/0
本田はもっと点を取りたいけど
自分のエゴを前面に出すとチームが機能不全になるんだろう
アジアカップのころからそんな感じ
自分のエゴを前面に出すとチームが機能不全になるんだろう
アジアカップのころからそんな感じ
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:56:53.25 ID:nvoHX6ka0
ザックがやりたいのは３−４−３のバルサ型攻撃サッカーだろ。
日本にはまだ無理だわｗ
日本にはまだ無理だわｗ
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:58:08.28 ID:+UST5EtT0
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 13:59:18.61 ID:/1xWI5+u0
長谷川なんたら「負けたのは俺のせいじゃない」
こんな奴ばっかりサッカーやってるよな
クズだよ
本田、三浦カズ
この人達の言わない我慢が目に見える
こんな奴ばっかりサッカーやってるよな
クズだよ
本田、三浦カズ
この人達の言わない我慢が目に見える
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:00:52.62 ID:/1xWI5+u0
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:00:54.26 ID:sre87LO/0
長谷部のカバーはまあ必要だと思うけど
カバーに走りすぎてガス欠になるのは仕方が無い
カバーに走りすぎてガス欠になるのは仕方が無い
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:05:36.63 ID:nvoHX6ka0
本田は日本のグアルディオラになればいいのに。
背番号も一緒だし。
つまりボランチで攻守両面に渡る司令塔。
背番号も一緒だし。
つまりボランチで攻守両面に渡る司令塔。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:06:44.35 ID:YQmLev990
ウルグアイ戦、日本選手の平均ポジションデータで本田のポジショニングが・・・
http://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/b/4/b4da8f4c-s.jpg
260: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:30:00.24 ID:bLNmgrVV0
凄いなこれ
誰がバランスを崩して数的不利を作り出しているか一目瞭然じゃねぇか
本田が前で渋滞を作ってると思っていた俺の感覚は間違っていなかったわ
268: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:36:50.81 ID:slfz9U7N0
本田前に出過ぎ 香川と岡崎は中央に寄り過ぎ この人たちは攻撃しか頭にない
280: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:52:58.42 ID:D9D6BWZq0
これは守備のせいに出来ないわ 柿谷が窮屈そうにやってたのはやっぱ本田のせいだったか
284: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 14:02:13.51 ID:jHu8+FAv0
柿谷と本田が重なっている事自体異常だわ、なんだこれ？
柿谷がチェイスしまくってるか本田が戻らないって証明だぞ
遠藤は空気みたいな位置だし
バック陣は勿論長谷部が上がれずなのにフラフラになった理由がよく分かるわ
290: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 14:06:40.72 ID:slfz9U7N0
柿谷ももうちょっと前目かワイドに動くべきだっただろうけど、
本田はボランチとの距離感を考えてなさすぎ
http://livedoor.blogimg.jp/soccerkusoyarou/imgs/b/4/b4da8f4c-s.jpg
260: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:30:00.24 ID:bLNmgrVV0
凄いなこれ
誰がバランスを崩して数的不利を作り出しているか一目瞭然じゃねぇか
本田が前で渋滞を作ってると思っていた俺の感覚は間違っていなかったわ
268: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:36:50.81 ID:slfz9U7N0
本田前に出過ぎ 香川と岡崎は中央に寄り過ぎ この人たちは攻撃しか頭にない
280: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 13:52:58.42 ID:D9D6BWZq0
これは守備のせいに出来ないわ 柿谷が窮屈そうにやってたのはやっぱ本田のせいだったか
284: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 14:02:13.51 ID:jHu8+FAv0
柿谷と本田が重なっている事自体異常だわ、なんだこれ？
柿谷がチェイスしまくってるか本田が戻らないって証明だぞ
遠藤は空気みたいな位置だし
バック陣は勿論長谷部が上がれずなのにフラフラになった理由がよく分かるわ
290: 名無しさん＠恐縮です 2013/08/16(金) 14:06:40.72 ID:slfz9U7N0
柿谷ももうちょっと前目かワイドに動くべきだっただろうけど、
本田はボランチとの距離感を考えてなさすぎ
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:06:49.22 ID:0s1Pvp2I0
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:07:14.11 ID:+UST5EtT0
グアルディオラにするには守備センス無いだろｗ
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:09:35.59 ID:+UST5EtT0
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:12:17.40 ID:sre87LO/0
今は吉田に向かってＦＷを走らせれば決定機を作らせてしまう感じ
攻撃的に戦うなら後ろの人間の個人の守備力をどうにかしないと
攻撃的に戦うなら後ろの人間の個人の守備力をどうにかしないと
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:14:21.35 ID:LdODnKwR0
>>950
ペペとかダビドルイスにしなければならんな
ペペとかダビドルイスにしなければならんな
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:15:08.08 ID:57fF3K+3O
>>917
攻撃的に行くのとライン下げるのを同時には出来んと言ってるだけですが
ラインの上げ下げなんてどこのエリアで防御するかの話でしかない
あと、ライン引いたからって失点防げるかどうかはまた別の話
ぶっちゃけ日本のタレントだとＷ杯で失点０は相手側が良ければかなり難しい
見る側も覚悟しとけということですわ
攻撃的に行くのとライン下げるのを同時には出来んと言ってるだけですが
ラインの上げ下げなんてどこのエリアで防御するかの話でしかない
あと、ライン引いたからって失点防げるかどうかはまた別の話
ぶっちゃけ日本のタレントだとＷ杯で失点０は相手側が良ければかなり難しい
見る側も覚悟しとけということですわ
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:17:36.11 ID:nvoHX6ka0
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:18:07.05 ID:NuEbcn15O
ザックは現役時代サイドバックだったんだな
守備崩壊を心配してたけど対策の選択肢持ってるだろうな
守備崩壊を心配してたけど対策の選択肢持ってるだろうな
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:19:34.70 ID:LdODnKwR0
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:19:45.76 ID:zuDTexzZ0
ID:aeklS5CYP ←こいつ恥ずかしすぎ
ネット弁慶の役立たず
ネット弁慶の役立たず
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:24:44.75 ID:DoYoUOJRP
ボランチ遠藤が長谷部並みにハードワークしないと
ラインなんて上げられないよ。
ラインなんて上げられないよ。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:26:09.93 ID:+UST5EtT0
オフェンシブな選手は互いの持ち味とアタッキングサードで好むラインを頭に叩き込むべき
ダイアゴナル・ランをちゃんと実践しない馬鹿は問答無用で先発から外せ
ダイアゴナル・ランをちゃんと実践しない馬鹿は問答無用で先発から外せ
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:27:52.35 ID:DGFCCQ1nO
これさあ、欧州から見たらＷ杯でボコボコ全敗しても日本のメンバーが悪かっただけでザックの評価は落ちないんだろうなきっと
だからザックもどーでもいいんだろうね全敗しようがしまいが
どうせいくら負けても日本サッカー協会からは解任されないんだから
ウイイレ感覚で楽しんでんだろうな
だからザックもどーでもいいんだろうね全敗しようがしまいが
どうせいくら負けても日本サッカー協会からは解任されないんだから
ウイイレ感覚で楽しんでんだろうな
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:27:52.91 ID:nvoHX6ka0
トルの時はフラット３という危なっかしい戦術だったけど、
本番ではバランスを取って守備が安定してたよな。
キープできるFW 裏取れるFW
パスだしできるMF 司令塔 守備的なMF
前線に進出するMF 守備的なMF
パスだしできるDF ﾗｲﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ 対人強いDF
本番ではバランスを取って守備が安定してたよな。
キープできるFW 裏取れるFW
パスだしできるMF 司令塔 守備的なMF
前線に進出するMF 守備的なMF
パスだしできるDF ﾗｲﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ 対人強いDF
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:28:18.32 ID:AZ3UMeaxP
献身的な前田の守備に慣れきって
柿谷にも当然の如くそれを求める本田ヲタ
ＭＦはＦＷより守備が要求されるもの
柿谷にも当然の如くそれを求める本田ヲタ
ＭＦはＦＷより守備が要求されるもの
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:30:37.95 ID:sre87LO/0
知らんけど打ち合いで勝てるようになればいいんじゃないか
本田とかもそれを出来るように努力しているんだし
本田とかもそれを出来るように努力しているんだし
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:30:39.97 ID:+UST5EtT0
3バックやるにはスウィープ能力に長けたセンターのDF選手が居ないんだな
それは今のJだと闘莉王辺りか？槙野？どっちも上がって戻らないかｗｗ
それは今のJだと闘莉王辺りか？槙野？どっちも上がって戻らないかｗｗ
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:31:53.66 ID:+6ibQje10
まずはキャプテンを変えます
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:34:40.32 ID:nvoHX6ka0
>>946を見る限り、本田が戻れてないことは明らか。
明らかにポジションを放棄しているし、
移籍が決まらないので得点しようと焦っている。
中央のMFは攻守に貢献しないとダメなのに、
これでは攻撃は渋滞、守備は人数足らないことになる。
明らかにポジションを放棄しているし、
移籍が決まらないので得点しようと焦っている。
中央のMFは攻守に貢献しないとダメなのに、
これでは攻撃は渋滞、守備は人数足らないことになる。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:36:07.69 ID:gWZI3lOV0
まぁいても邪魔だろ本田は
守備もできないし攻撃の邪魔にもなるし
守備もできないし攻撃の邪魔にもなるし
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:37:36.16 ID:sre87LO/0
攻撃に関しては３−４−３の方が面白い形作れるけど
今から移行すると守備がさらに悪化して打ち合いどころの騒ぎじゃないけど
今から移行すると守備がさらに悪化して打ち合いどころの騒ぎじゃないけど
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:37:37.23 ID:kiMJ47SA0
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:39:14.37 ID:+UST5EtT0
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:40:22.77 ID:sre87LO/0
本田だけじゃない香川や柿谷もサボることは許されない
攻撃的に戦うなら前線の奴がサボるだけで穴が開きまくる
攻撃的に戦うなら前線の奴がサボるだけで穴が開きまくる
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:40:47.20 ID:kiMJ47SA0
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:41:54.31 ID:1YLf/C3J0
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:42:23.93 ID:gWZI3lOV0
だから本田に変えてボランチ入れりゃいいんだよ
あとは3トップの香川前田岡崎だけで攻撃すりゃ本田はいても役に立たないし守備もできないから
それなら本職のボランチの方がいい４３３で
あとは3トップの香川前田岡崎だけで攻撃すりゃ本田はいても役に立たないし守備もできないから
それなら本職のボランチの方がいい４３３で
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:43:12.14 ID:UhbOQqju0
一人サボれば他もサボる。
走るチームを作りたきゃ例外は作っちゃいけない。
走るチームを作りたきゃ例外は作っちゃいけない。
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:43:27.04 ID:nvoHX6ka0
一方ウルグアイは
・MFがワイドに開いて的を絞らせない
・プレスをかけにいってもいなされるので体力が低下
・中央でもサイドでも数的有利を作り出している
・スアレスとフォルランが近い位置で縦の関係を作っている
・MFがワイドに開いて的を絞らせない
・プレスをかけにいってもいなされるので体力が低下
・中央でもサイドでも数的有利を作り出している
・スアレスとフォルランが近い位置で縦の関係を作っている
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:43:31.05 ID:sre87LO/0
香川も中央に入るのは構わんけど
守備になったときは意地でも戻らないと穴が開く
それはマンＵで活躍したいなら同じことを言われるはず
守備になったときは意地でも戻らないと穴が開く
それはマンＵで活躍したいなら同じことを言われるはず
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:44:28.78 ID:kiMJ47SA0
>>973
香川も岡崎も本田いなきゃ得点できないだろ
香川も岡崎も本田いなきゃ得点できないだろ
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:44:58.79 ID:+UST5EtT0
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:45:32.71 ID:sre87LO/0
本田も香川も必要だよ
日本は攻撃にしてもそんなに層が厚くない
不要論とか言うだけ時間の無駄
日本は攻撃にしてもそんなに層が厚くない
不要論とか言うだけ時間の無駄
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:46:00.07 ID:gWZI3lOV0
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:46:52.89 ID:FkdXsYR9O
サカマガ
玉砕ジャパンに告ぐ
それでも守備崩壊に目をつむりますか？
http://www.sportsclick.jp/magazine/soccer/new/
1ページ目から編集長の文
社説みたいで怒ってるみたいだぞ
玉砕ジャパンに告ぐ
それでも守備崩壊に目をつむりますか？
http://www.sportsclick.jp/magazine/soccer/new/
1ページ目から編集長の文
社説みたいで怒ってるみたいだぞ
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:48:34.90 ID:kiMJ47SA0
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:50:12.56 ID:gWZI3lOV0
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:50:18.60 ID:+UST5EtT0
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:53:41.05 ID:5R1/Oc990
テンプレが長すぎ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:53:57.75 ID:rtetDeBH0
長谷部とえんどうのコンビじゃ無理
今期は細貝がやりそうだし
後は柴崎
今期は細貝がやりそうだし
後は柴崎
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:54:32.22 ID:kiMJ47SA0
>>983
遅攻がダメっていいたいなら本田だけじゃなく遠藤だってその責任はあるし
遅攻がダメっていいたいなら本田だけじゃなく遠藤だってその責任はあるし
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:54:46.12 ID:gWZI3lOV0
だから本田に変えてボランチ1人入れりゃ守備に回れて１石2兆だろ
４３３になれば
４３３になれば
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:55:23.71 ID:safvrugPP
サイドバック起用されてボランチでは年間1試合しか出なかったお前もそろそろ外れるべきだな
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 14:59:10.62 ID:kiMJ47SA0
>>988
絶望的に点がはいらなそう
絶望的に点がはいらなそう
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 15:01:45.89 ID:gWZI3lOV0
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 15:02:48.03 ID:hLhh2e7o0
もう騙せない 今まで黙ってた事を許してくれ
何回もこの手にかけてきた事を！
もう俺の手は痔に染まっている・・・
何回もこの手にかけてきた事を！
もう俺の手は痔に染まっている・・・
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 15:05:29.83 ID:LdODnKwR0
遠藤外すだけでずっとましになるわ
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 15:06:36.29 ID:i/AG8rpi0
長谷部「再考ですかぁ？」
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 15:06:45.16 ID:gyRGCj2D0
>>990
それでいい サッカーは守備から入るのが基本じゃないの？
それでいい サッカーは守備から入るのが基本じゃないの？
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 15:07:42.29 ID:gWZI3lOV0
8人も9人も10人もしまいにはGKまで上がっていかないと点とれないとか攻撃的でもなんでもないからなｗ
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 15:09:55.72 ID:kwzfIT2D0
佐藤俊ってまだ選手ぶらさがりやってんだ
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 15:10:02.02 ID:kiMJ47SA0
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 15:13:56.24 ID:mlDcR78p0
本田OUT
細貝IN
これでいいよ
細貝IN
これでいいよ
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/21(水) 15:14:26.64 ID:LdODnKwR0
守備固めないとどうしようもないよな
サッカーはまず失点しない事が重要なのに攻撃に行くとか馬鹿なのか
今どきビッグクラブでも強豪ナショナルチームでも守備なのに
サッカーはまず失点しない事が重要なのに攻撃に行くとか馬鹿なのか
今どきビッグクラブでも強豪ナショナルチームでも守備なのに
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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