【サッカー】本田圭佑の“J軽視”発言にJリーグ反発!「まず自分を心配しろ」(東スポ)
1 :
発狂くんφ ★ :
2013/08/17(土) 13:30:16.62 ID:???0 2013年08月17日 11時00分
14日の国際親善試合でザックジャパンはウルグアイに2―4と惨敗。その後も、その波紋は広がるばかりだ。
エースのFW本田圭佑(27=CSKAモスクワ)が試合後に放った“J軽視”発言にJリーグ側が反論。
FW柿谷曜一朗(23=C大阪)ら有望な国内組が台頭してきたことを例に挙げた上で、
自身の移籍が決まらないエースを皮肉る声も出るなど、ザックジャパンのゴタゴタは続く――。
本田は15日、白のスーツ姿で成田空港からロシアに向けて出発した。イタリアの名門ACミランへの移籍については
「お話することはありません」。さらにミランが欧州チャンピオンズリーグ・プレーオフのPSV戦(21日)に向けた選手登録で、
枠を1つ空けていることにも「(ミランが)欲しいと言っているのであれば、そうでしょう」とだけ話した。
14日のウルグアイ戦では、守備面の課題が浮き彫りになった。それでも「守備的なプラン? それは違うと思う。
進歩が後退するか分からないけど、楽しくない」と改めて、修正すべきは攻撃面と強調。
エースはそのまま機上の人となったが、前夜に放った発言の波紋は収まらなかった。
本田はボールを奪った後の攻撃の組み立てが日本人は苦手としたうえで
「世界トップのクラブやリーグ、欧州CLといったレベルで何十試合、何百試合とやって身につくもの。
Jリーグでやってる人がどうあがいても勝てない部分。だから僕は海外に出た方がいいと言ってきている」と持論を展開した。
これをJリーグ軽視と見る向きがあったが、当のJリーグ側の受け取り方も同じだった。
「みんなが同じ方向に行こうとしている。そこ(海外移籍)は選手個人の好き勝手な問題だと思う。
それに海外に行っても、すぐに帰ってくる選手もいる」(Jリーグ幹部)
>>2-3 あたりに続きます
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/174023/
2 :
発狂くんφ ★ :2013/08/17(土) 13:30:29.20 ID:???0
>>1 の続き
確かに海外移籍は、誰もが目指す最終目標ではない。しかも、海外組が中心だったザックジャパンはここにきてFW柿谷ら
有望な国内組が加わった。「この流れでJリーグに目が向く。Jリーグが盛り上がるのはいいこと」(日本代表国内組の一人)と、
人気低迷が続くJリーグの追い風となっていた。だが、その矢先での本田発言は、とらえ方によっては逆風になりかねないのだ。
J幹部の“反論”の意図はそこにある。
またJリーグ内には「その前に彼の移籍は決まったのか!? まず自分のことを心配した方がいい」との声も…。
本田自身はかねてビッグクラブへの移籍を目標としてきたが、現時点では実現していない。
“上から目線”でものを言うには、まずはミラン入りを実現せよ、ということ。本田は思わぬ“反撃”をくらった格好だ。
(終わり)
関連スレ
【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376703121/
ミラン破談に終わったね
4 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:31:16.71 ID:ebPv3wlK0
もう、一回この視点になっちゃうとダメなんだよね。人間。 そろそろ、排除の論理で行かないと。
まあロシアですら通用してないからなw
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:31:53.74 ID:o+hVLoxE0
東スポなんでこんなに必死なん?
> 「お話することはありません」 あれー、もうすぐ決まるんじゃなかったの?w つい先日自分で言ったよねw
> (Jリーグ幹部) あ〜これ俺だわ〜
9 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:32:27.12 ID:lNyfvEjR0
本田もまさかの海外厨
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:32:43.92 ID:5gTMjwmB0
それにしても今年のエアはレベルが違った
Jリーウ関係者の発言は >みんなが同じ方向に行こうとしている。そこ(海外移籍)は選手個人の好き勝手な問題だと思う。 >それに海外に行っても、すぐに帰ってくる選手もいる」(Jリーグ幹部) これって反発じゃなくね? すぐ帰ってくる選手は、海外のレベルが低かったからじゃなく自分のレベルがそこまで達しなかったってケースがほとんどだと思うし
もうミてランない
東スポの記事はわらえる
対立厨
15 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:33:37.02 ID:kXdM/3+e0
あんまりあおんなや
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:33:52.19 ID:1cXEgbwB0
まあ事実だしな
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:33:52.45 ID:zXv1l4Vh0
うざいよ東スポ、取材しないで記事書くなよ・・・
東スポはああ見えてサッカー、モータースポーツ、競馬の話はまとも
19 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:34:23.01 ID:8G9VNnEQ0
東スポ(失笑)
ミランはもう終わった話
東スポって中田叩きで有名だったから驚かない
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:35:14.35 ID:ymaBPqgR0
結局、またロシア行きの飛行機に乗ったのか いったい彼はいつになったらイタリア行きの航空券を手にするんだろうね
具体的関係者が一人も出ない糞記事
24 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:35:34.99 ID:B3LNJySO0
夕刊フジの久保さんは「Jリーグ内」の範疇に入りますか?
本田 「Jは糞」 ドゥンガ 「どうだ、見てみろ。 これで日本のJリーグに行った選手はセレソンに選ばれないというくだらない噂はもう終わりにしてくれ。 レオナルド(1994‐96、鹿島所属)は素晴らしいプレーを見せたし、 サンパイオ(1995‐98、横浜F所属)はゴールを決めた。 私自身もこのように今日の試合のMVPに選ばれた。 もはや日本はサッカー後進国ではない。 私はJリーグと日本サッカーに感謝している」 本田とは大違いだな
散々エア妄想記事におもちゃにし終わった後はこれか マスゴミはホント屑だな
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:36:21.16 ID:BqL1eb0ni
ミラン公式 スカイ ガゼッタ コリエレ トゥット これらがあんなに熱心に報道しても移籍出来なかったね
強いリーグの海外で経験積むべきと言うこととJを軽視することは全くイコールじゃないし対比にもならない
あほす
31 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:36:45.21 ID:EP2ZMcCW0
Jリーグ反発!「まず自分を心配しろ」 名前も出さずに卑怯な奴だなw
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:36:59.62 ID:d92MS5v0P
海外で成功してもJリーグを尊重していた中田さんとは大違い
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:37:02.66 ID:r7NUsjJbO
東スポが勝手に煽り問題視させ東スポが勝手に完結させた 東スポの自作自演
>>1 正しいんじゃないか?
フィジカルの要素だけじゃなくてテクニックや連携なんかも海外勢には負けてるんだろ?
それを学ぶことは大事だろ
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:37:17.48 ID:Xrnl/4/F0
このスレは 燃える
36 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:37:19.87 ID:2FM5tbCf0
あのポジションで走れないってのがもうナンセンス通り越してジョークの域
創作で記事書くんだから楽な仕事だよな
>>1 勝てない部分はある
てJリーグの選手を本田がかばったのが気に入らないんだな
勝てる部分はない、だったら怒る価値あるけどw
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:37:46.07 ID:zovhNwPH0
東スポは保守系のメディアだから アメリカのプロパガンダ基本的に野球好きサッカー嫌い
40 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:37:48.76 ID:Wfi4P1p70
ロシア経由中東行き
じっさいロシアでプレイできるJリーガーがどれだけいるか Jのもやしでは試合に出れてもすぐに壊されるのが落ち
ロシアはJよりマシだろ それに半年経てばミランかもしれんぞ
43 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:37:56.67 ID:DZPEQh3A0
だって事実じゃん
44 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:38:36.43 ID:/oS9MoCd0
巻
45 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:38:47.68 ID:gtSFTXM90
また東スポが
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:38:53.53 ID:Pc827T+t0
楽山ですら出れたよ
圭さんは何故ロシアがトップリーグだと思ったのか ロシアはヨーロッパじゃないしJリーグと変わらん
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:39:00.24 ID:R6f+7ti3O
本田の言いたい事の半分も伝わってないな。
49 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:39:02.16 ID:wBzlB+dF0
>「みんなが同じ方向に行こうとしている。そこ(海外移籍)は選手個人の好き勝手な問題だと思う。 >それに海外に行っても、すぐに帰ってくる選手もいる」(Jリーグ幹部) >「この流れでJリーグに目が向く。Jリーグが盛り上がるのはいいこと」(日本代表国内組の一人) この程度の発言でわざわざ名前をふせる意味がわからん 一般論じゃん
これがニワカが知らないロシアリーグの本当のレベル 松井「ロシアリーグはレベルが低くて下手くそが移ると思った」 酒井高(ロシアリーグ3位のチームに勝利しての手応えは?との質問に)「弱いので何の参考にもならない」 清武(ロシアのチームからのオファーに対して)「ステップダウンにしかならない」 本田△「ロシアはレベルが高い」 ブンデス見たあとロシア見たらプレースピード、パススピードが遅すぎてスローモーションかと思ったわ
プロレス記事に持って行くために発言捏造ばっかりやろ
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:40:09.44 ID:zug5tlL+0
Jリーグなんて実際カスじゃんw 見てても糞つまらんしw
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:40:31.03 ID:rvPhVoqz0
マスコミってほんとどうしてこんなに代表を不和にしたがるんだよ
本田にトドメ刺された税リーグwwwww 税リーグはオワコンwwwwwwwwwwwwwwww
東スポが火を付け、東スポが油を加え、東スポが延焼させる まさにプロレス新聞
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:40:50.92 ID:r7NUsjJbO
だってJにいてもCLレベルの戦いは経験できないしスアレスフォルランレベルのストライカーとやり合うこともないし… せいぜいACLとCWC経験しました程度だし… 経験値が違いますわ
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:40:58.67 ID:Cc6BKYzl0
自分の心配しろって反発でも反論でもなくね?
30歳童貞「20歳超えて初体験した奴が、中高で初体験した奴には、どうあがいても勝てない部分はある」
これが本田のミラン移籍騒動の真相ね 本田を取ることによってのミランは放映権や本田のユニフォーム、本田のスポンサー料など約10億ほどの黒字になる だから資金面で本田を取るデメリットなんて一切ない 資金面以外でのミランのデメリットはスポンサーの関係でベンチに毎回本田を置かないといけないから1枠無駄になる事だけな 結局10億の黒字かベンチに無駄な1枠を作るかを天秤にかけられている状態で全く実力を評価されてないのが本田
本田っていつミラン行くの? 散々マックのCMでも既にミラン風のやってたから 会社の女子が本田ってもうミランで試合に出てる 位の話してたぞw
東スポとzakzakはフジ系列
63 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:42:23.59 ID:MPq1FwTG0
全ての日本人選手がブラジル代表に入れないとか言うし 必要以上にJを見下してるととられて当然
>>47 CLに出場できるんだからJリーグとは雲泥の差だろ・・・
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:42:59.92 ID:dD+QG6IF0
>>52 代表の試合自体が、毎回消化不良・・・
最近は、結果しか見ない
66 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:43:11.52 ID:gjVUWka1P
正論だけど、代表の選手がいっちゃいけない
67 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:43:29.72 ID:tzhy4MFMO
>>50 清武とゴートクの発言は理解出来るが試合に出れなくてお払い箱になった松井は言う資格ないだろw
そんな下手糞なリーグでも役立たずでロシアより更にレベルの低い東欧のリーグに行った奴がよく言えるな
流石ワールドカップ後にイタリアは嫌だとか選りすぐり発言してただけあるなww
Jリーグ軽視してんはどっちだ、協会は助成金をもっとクラブに還元しろや
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:43:42.37 ID:1+kxyYxwO
サカ豚にすら見捨てられせる税リーグ もう誰も見ないわな
プレスも削りも出来ない中盤になんの価値もないよ ロシアでも守備はエルムにまかせっきりでパスカットされても負わないし責任取ろうともしないもん 今の本田 膝を怪我して以来全力疾走なんかほとんど見てないし
71 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:43:49.26 ID:2FM5tbCf0
フッキと本田、どこで差がついたか
72 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:43:58.93 ID:5UpYVT8RO
売国奴の分際で何言ってんだかw
キムナミルでも通用したのがロシアリーグだからな。 神戸ではそこそこ程度だったしね。 フィジカルがあればある程度やれるリーグ。それがロシアプレミアリーグ。
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:44:12.53 ID:kITHg4hO0
というか本田がどんな発言しようが、 日本がどうあがいてもこれからも強豪国の顔ぶれは変わらんだろう。
矢野と槙野を叩く風潮はマジでファックだね 自分の夢やレベルアップのために海外に挑戦して、ダメだったからってボロクソに叩く 中には恥さらしとか言い出すカスもいる
愛情に飢え心が歪んでしまった夕刊フジの久保が本音を↓
ロシアはどんな選手が行くリーグか知らんのかね
Jのやつらが何したよ
80 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:45:16.97 ID:/oS9MoCd0
Jリーグ軽視っていうより日本人軽視
81 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:45:17.27 ID:rumaQwJj0
世間にロシアリーグよりカスだと思われたらイメージ悪いわな。 ロシアリーガーが言っちゃダメだわな
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:45:39.83 ID:bfGrdIedO
こりゃマスゴミ完全に終わったな
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:45:51.76 ID:R34AHnQY0
清武なんかが選ばれてるんだからJは過小評価されてるだろ 清武より良い二列目の選手なんてJにいくらでもいる
85 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:45:51.99 ID:5mouKg2P0
韓国のオリンピックメンバーの二軍にすら 寄せられたら潰されてパスをつなげないJリーグオールスターズ(笑) はディスられるのは必然だろ 柿谷(笑)なんだありゃ ただのトラップだけしかないくれくれ地蔵(笑)
Jリーグ(笑)
87 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:46:13.71 ID:U/M0+aRC0
本田がチャンピオンズリーグで活躍したのってもう4年くらい前のことでしょ 俊輔がユナイテッドからゴール決めたのを誇ってるようなもん
ロシアリーグdisる以外に引き出し持っておかないと ミラン移籍した後に何も言えなくなるんではw
走れない本田は代表にはいらない
実際そうじゃん あの一試合見ても明らか
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:46:58.57 ID:5mouKg2P0
柿谷(笑)豊田(笑) Jリーグ(笑)
Jの言いたいこともわかるけど、そこは言い返すんじゃなくて Jはヌルくないってことを身をもって示してほしいとこだな(´・ω・`)
94 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:47:23.32 ID:qcEVrbfO0
夏に移籍しなくてもCSKAでCLを戦うし、冬にはミランに行くだろう 年俸、その他の収入で金には困らないし、代表では大黒柱 心配だわー、あー心配だわー
95 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:47:44.30 ID:U/M0+aRC0
実際に世界のトップレベルでやってる香川長友内田が言うならまだわかるんだがなあ
ジダンに存在を完膚無きまでに否定される本田(爆笑) ア本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」 天才ジダンのインタビュー プレーヤーとして成功を収めるためには、 ベストのタイミングでベストの場所にいる、 このチャンスをつかむ必要がある 20歳そこそこで 『自分は既にビッグクラブでやれる力がある』と思いこんでしまい、 結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう そういった選手を何人も見てきたよ。 本田なんてジダンからすれば「そういった選手」の1人でしかないwww
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:48:01.29 ID:esCADsQf0
今や朝鮮人の移住地と化したJリーグ失笑もんだよな
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:48:35.27 ID:Pc827T+t0
Jリーグいらない派はJリーグを無くしていきなり海外いけるようにすりゃ満足なのか?
ロシアって、金を詰まれた選手か、Jリーグで通用しない選手が行くようなところだしな
100 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:48:46.91 ID:dD+QG6IF0
どこまでも、高みを目指そうという姿勢だけは良いと思うな・・・ FKの時に、本田を押しのけて、俺が蹴る!! そういう奴が、早く出てきて欲しいわ
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:49:00.58 ID:iMQnXEyv0
軽視じゃないw 事実や
>>93 海外組無しで東アジア優勝しちゃってるからなあ
>>95 香川と内田はパスカットされたら全力で戻ってくるしファウルしてでも止めようとする
一方
本田は見てるだけで削ろうともしない
当たり前だよね、クラブでもそんな感じだもん
サボってる選手がいるんだから失点するに決まってる
東スポは取材しろよ コメントした奴の名前ぐらい書けよ
105 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:49:57.60 ID:Pc827T+t0
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:50:00.73 ID:ta2KBdwAO
マスゴミもお前らもほんと成長しないな…
107 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:50:17.86 ID:pYQKnSXZO
>>25 ドゥンガたち3人はJリーグに来る前はトップリーグで揉まれてきたんじゃないの?
本田の話に出てくるJリーグの選手とは違うな
108 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:50:44.93 ID:ymaBPqgR0
>>50 ロシアリーグは世界最高峰の草サッカーリーグ
全員が日本の為に戦ってるのに自分の移籍の為にしか戦わない男 それが本田な アピールなんて所属クラブでするのが世界の常識なのに代表で3年間決めてないFKに毎回しゃしゃり出てきては外すの繰り返し チームの勝利なんて一切考えてない、自分が移籍出来たらそれで満足 本田とはそーゆー男
110 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:50:57.95 ID:PQK2TAHF0
本田はダルビッシュみたいなことを言いたかったんだろうけど オツムが足りないから、ただ聞くものを不快にしただけ
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:51:02.75 ID:sD4RZplc0
>>70 ポンタスならわかるけどエルムが守備?
試合も見ずによくそんなテキトーなこと言えるな
早くロシアを脱出してくれ Jスポーツのロシアリーグ中継枠がウザい
同じ民族で戦争しちゃう朝鮮人w
>>105 自分が獲られたら戻ってくるよ
本田は他人任せでちんたら走ってる
ロシアでもエルムに任せてちんたら走ってるよ
膝のせいかもしれないけど全力疾走はほとんどしないし
115 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:52:07.12 ID:rumaQwJj0
野球でもスキャンダルとかベンチ裏の情報は一番詳しいよ 河原の嫁が元ソープ嬢で揉めてるとか ノリさんが干された理由も東スポ発のスクープ 芸能ネタも他の媒体が気を使って載せないのを載せるからスクープになる
東スポってちょんなの?
内紛、Jリーグ対立もきたー
>それに海外に行っても、すぐに帰ってくる選手もいる」(Jリーグ幹部) そういう選手がレギュラーででかい面できるのがJリーグって事だろwww
119 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:52:41.76 ID:voEFAGBH0
>>93 だよなあ
CWCで何回も地元開催してんのに
一度も優勝できないどころか決勝にさえ進めないジャップリーグ
ACLでもここ最近毎年優勝逃すジャップリーグ
東アジア選手権でも中国相手に引き分けるジャップリーグ
誰が見るんだよこんなゴミ
>>104 なつやすみのじゆうけんきゅうおわった?
正直、ブンデスもどうなの?岡崎とか頑張ってるけど、清武やゴートク、ゴリラ辺りは微妙じゃないの? 日本人は割りと活躍しやすいリーグだとは思うけど…。
>だから僕は海外に出た方がいいと言ってきている ここだけ間違いなんだよな Jの笛なんとかしろって言うのが一番いい 本田は影響力もうちょっと自覚した方がいい マスゴミの捏造エア移籍報道もあまりにやりすぎて バッシング受け始めたから東スポもネタがなくなったのかな
123 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:52:54.10 ID:s1NpFWW3P
Jのレベルの低さに苦言を呈してるだけだし それにはJ代表も気付いてるだろうし
自分のことを含めて、海外にいること、だけを差別化、ステータスにしようとする雰囲気が発言の中で強まってきた 実力が落ちてきたことを認めたくない感じか
本田の目が心配れす
JリーグなんてACLでシナチョン相手にも勝てない奴等は 軽視されて当然だわ
127 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:53:04.41 ID:0wrRkQYrO
本田が正しいだろ(笑) Jリーグやナデシコシコなんて金貰っても見れない!本田はスポーツニュースのダイジェストで良いけど
128 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:53:05.89 ID:ZrSoN7DC0
ブラジルでもネイマールは欧州行ったほうがいいと言われてた 欧州に1流選手が集まってるんだから当たり前
>>25 服のセンスは最悪だけど人間としては最高だなドゥンガ
そんなことを言われても、海外からのオファーがないといけないんだろうし 行く先によっては・・・。 まあでも本田もJに入らず、学校出たらまっすぐに海外に行けば良かったのに。 そう思ってるんだろうけどさ。
>>111 試合観てるの?
本田がボール失ってカウンターかかる時に必死に戻る金髪はエルムだろーがw
132 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:53:41.72 ID:/+GlAG3S0
>>118 そうでもない
戻ってきたらポジション無いのも結構居る
そんなに甘くない
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:54:27.79 ID:vQAHbh7b0
ザックが去るまでの辛抱や
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:54:22.82 ID:5mouKg2P0
136 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:54:38.47 ID:esCADsQf0
大口gorillaは檻なんか入ってろw
本田「格下の韓国人だらけのJではうまくならない」 どうせ捏造ならこのくらい書いちゃえよ
>>118 森本の行き先は・・・・まあそういうこと
ザックが海外組偏重なのが悪い
亀田>>>>本田
141 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:55:58.05 ID:Pc827T+t0
>>121 微妙な奴はJリーグでも大した実績のなかった奴
なんでもかんでも海外行くのは無駄って事よ
142 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:56:12.71 ID:5mouKg2P0
つかJリーグ(笑)のセンターバックとボランチの人材難は深刻だろ センターバックの層の薄さはJが始まってからも今は最低レベルだぞ
自己愛性人格障害っぽいから嫌われる
144 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:56:32.33 ID:M+s7VU7vO
145 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:56:33.26 ID:sD4RZplc0
サッカー興味ないネトウヨみたいな奴がちょっと本田と香川を比べただけで 分断厨とか意味不明なシャドーボクシングしだすけど 目に見えてる分断厨の東スポとは戦わないのかよw
>>25 何で今はドゥンガクラスの選手がJに来ないか考えた方がいい
>>141 二年くらいレギュラー張ってベストイレブンになるくらいの選手なら
自分にあってるチームなら海外でそこそこ出来るよ
中田は1番だったが本田は今の代表でトップじゃないのが痛いところ スネ夫的な位置の人間がさらに下ののび太をディスってるような格好悪さがある
自分を心配しろとかwww 移籍戦線を活発に動いてる人だぞww
Jリーグってレベル落ちてるよな−。 浦和,鹿島,G大阪とかが競ってた頃の方が見応えがあった。
152 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:57:09.73 ID:Pc827T+t0
>>144 率かよ
前線の選手に率とかあんま意味ないだろ
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:57:17.37 ID:ZrLvbOTR0
>>25 昔はまだレベル高かったんだろうな
今のジャップリーグは球団増やしすぎて糞
盆踊り感覚でしか見にきてるアホーターしかいない
しかし現実には海外に移籍したところで通用する選手は多くない 通用する選手はすでに海外に行ってるし、これからもそのレベルに達した選手は海外に行く つまり現状で精一杯やっている。だれでも海外に行けば急に成長するなんてことはない 土台にあるのはJリーグであってそれが一番大事なもの
そもそも自分は散々言うてるやん
Jリーグ軽視発言できるのは、選手含めて海外厨と外国人だけだろ 金ばっかりのビッグクラブ、ビッグリーグに対して、中堅国が自国リーグを大事にする時代になってくるはず
後50年ぐらいしたら我が祖国の同胞は数合わせの為イルボンに強制連行され 奴隷のように無給で働かされたと物乞いするぞ。
159 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:58:13.72 ID:ymaBPqgR0
>>110 言葉足らずや失言なら訂正すればいいのに一切しないからな
去年の五輪のチョン擁護発言の時ももそう
誰にだって失言くらいあるんだから、後から謝罪や取消をすればいいだけ
さらに気持ちの悪いのが本田の熱心なファンが都合よく意訳して「本田さんの発言に間違いないはない!」って感じに火病ること
本田信者とはよく言ったもので、本当に辺な宗教の狂信者みたいだよ
本田に限らず自分の都合の悪いことをJリーグのせいにする恥ずかしい選手は今まで何人もいたのにな
>>148 当たり前だろ
最近明らかにそうじゃない奴が行っておかえりしてんじゃん
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:58:40.40 ID:8eLk2nYy0
Jは20年前に比べて超劣化したのは事実 ゆとり世代だらけで大物外国人はまったくいない ゆとりになってからなんでも劣化しまくりだわ それに韓国人だらけwwwwwwwwwwwwww
163 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:58:48.26 ID:TYENwOwn0
正論を言っただけだろ 本田さんは
Jリーグは海外リーグに所属できないカスがしょうがなくいるリーグってのは本当だからな 年俸は2000万円を超えず、25歳を過ぎたらクビを切られる ホント屑カスリーグだけど、観客が無料チケットでしか来ないんだから仕方ない
>>1 東スポ、スポニチ、ゲンダイ、サッカーキングあたりが持ち上げておいて落としたり、わざと発言を歪めて伝えて揚げ足取ったりしている
確かに馬鹿は釣られるかもしれないがサッカーファンはウンザリして買わないし、焼き豚もタダなら読むかもしれないが金を払うんなら「だったらもっと野球の記事入れろ」と言うだろう
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:59:37.33 ID:qcEVrbfO0
本田はJリーグでプレーする若い選手の能力が高まっていると評価してるのにな 以前にセレッソの育成は面白いから注目してるとも言ってたし ただJリーグにいるだけじゃ得られないものがあるって言いたいだけで マスゴミはすぐ煽るために捏造しまくる
>>141 実力があっても本田みたいにクラブに邪魔されるし
海外だからと軽々しく決めるのはやめといた方がいいよな
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 13:59:52.87 ID:rumaQwJj0
「目に見えない生活感とか、オフの過ごし方とかも選考の要素にはなっているので…」 これは東スポの捏造と信じてる人いるけど 明らかな失言だから気を使って他のメディアは載せなかっただけ
>>138 J2には宇佐美もいるぞ。
現代表選手2人に加えて、元代表2人、元バイエルンとか、ガンバ豪華すぎ。
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:00:12.97 ID:ZrSoN7DC0
>>162 劣化したのになんでJリーガーが欧州に進出することが出来るのかねぇ
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:00:20.46 ID:ymaBPqgR0
172 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:00:22.74 ID:346GXpP10
ここ最近足引っ張ってるのは海外組の守備陣じゃね 今野がやらないようなミス連発すんなよ
帰化とか痛名のチョーセンも沢山いるだろう
まあどんだけJで活躍して井の中の蛙だけどな 世界の一流と呼ばれる選手たちと日頃から対峙してると自然にレベルアップしてるわ と思ったけど吉田は例外だった
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:00:36.76 ID:XeV/qKhm0
イメージの悪化はスポンサーが嫌うだろ J軽視とか最悪な部類
オシムが走るサッカーとかやり出してから さらにガラパゴス化した感じ 昔の主力の方がサッカー上手かった。
>>135 本田そこそこ守備してるじゃないか
柿谷もまあ初戦だからね
178 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:00:45.34 ID:M+s7VU7vO
>>152 DFもいれてだからな どんだけ体はって守備してるかを示すにはデータ以外にないから
印象論で語れってか?
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:01:00.22 ID:6ZfNlt/G0
本田の発言に「J軽視」って見出しつけて そっから連想ゲーム的に本田を叩いてるアホ多すぎだろ 今一度、本田の発言の本質に戻れ で、叩きたいやつは叩けw
>>155 だからドゥンガがいた頃のJと今のJを一緒には考えても意味ないよね
182 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:01:05.57 ID:sFnlJYnC0
本田も3大リーグとかに在籍してたらわかるけど ロシアリーグとか微妙すぎるんだよ。 香川にプレミアやリーガじゃないと本当の厳しさは見につかないとか言われるようなものだろ
>>160 てか
ウルグアイ戦の守備崩壊をたった3人しかいない国内組のせいにでもしたいような言動は
お話にならないでしょ?
実際に失点の要因は
フィルターになろうともしない長谷部と凡ミス繰り返す吉田とカウンターの時に戻ろうとしない司令塔様のせいなんだから
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:01:11.25 ID:5mouKg2P0
センターバックがいないわACLで勝てないわ プレッシャーがない曲芸テクニックは上がったがJリーグのレベルは低下してる 韓国の五輪代表の控えにJリーグオールスターズ(笑)は、 寄せられたらことごとく潰されて、 パスはつなげないわ攻撃の形を作れないわポゼッションサッカーをさせてもらえないレベルだからな
>すぐに帰ってくる選手もいる 通用せんかっただけやで
本田はJにいちゃ得られないものはあるっつっただけで蔑視はしてねえだろ カスゴミは蔑視されてるかもしれねえけどw
本田の言い方はわるいし、J好きだからムカっとはくる。 でも競技者としての経験上、下部のサル山のボスは話が通じないしプレーも限界があるからな 失敗してでも通用しなくても、上位カテゴリに行ってないて帰ってくる経験は必要でもあるわ
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:01:44.13 ID:57oRZCM90
ジャップリーグなんてもう世間は誰も興味ない バスケやバレーのリーグと同じマニアしか見ないジャンルになってる 五輪>プロ野球>>高校野球>>世界陸上>相撲>ゴルフ>>バスケ=バレー=ジャップリーグ
実績ないのに発言が偉そうだから本田はよく叩かれるが それをバネにして成長してきたのが本田だからなー 今は正直微妙だが、次は一流クラブに移籍して一流選手になるかもしれない 楽しみだ
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:01:57.18 ID:l3zKU6Mh0
マジレスすると 下手くそなチョンばかりを助っ人にしだしてレベルも下がった
191 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:02:06.18 ID:reN8rvVH0
たった6億でも買い手がないんだもんなぁ 日本じゃ王様扱いだけどヨーロパじゃ相当評価が低いんだな こう書くと残り4ヶ月で6億は高いとかカッサーノと比較する 信者が必ず湧いてくるけど
本田はJとほとんど繋がってないからな 古巣の名古屋との関係もかなり薄いよな
193 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:02:28.10 ID:FEOoghn60
本田は「お前が言うな」というツッコミ待ち 大阪人らしいね
中田はチームのタメを思って発言してたのが感じられたけど(より成功確率の高い俊輔にFK譲ったり) 本田は自分が活躍できる環境つくりのタメの発言ばかりで化けの皮が剥がれてきた感じがする。 (前田とかPK奪って、より成功確率の高い遠藤に蹴らせないなど)
本田が本当に発言したのか疑問
>>135 これはその通りだわ
そんなの試合前から分かりきっていたけどな
東アジア杯の中国、韓国戦のようなゆるゆるディフェンスはA代表では通用しない
柿谷ではなく、大迫のほうがよっぽど良かった
J軽視って現実を言われてるだけなのに軽視も糞もないと思うけどな 今のJに居たってスアレスレベルの選手とやりあえる機会なんて一生ありえんだろう コンフェデだって外人記者からDFの酷さ、個人の能力の低さを指摘されてた 傷の舐めあいでJはレベル高いよー素晴らしいよーなんて言ってたって何もならん
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:02:57.43 ID:ymaBPqgR0
>>176 それはないわー
世界のサッカー見てみ?
今のトレンドの先駆けだったよ
創作メディア
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:03:08.52 ID:ZrSoN7DC0
これは自分に言い聞かせているのだろう ロシアなんかにいたらダメだって
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:03:11.09 ID:YaS0DXtKO
チョンが居る限り落ち目だよw
>>191 半年契約残しでこの程度の選手に6億円払うクラブなんかいないよw
分断厨「ヒィィィィヤァァアァァホォォォォォォォ!!!」
でもJリーグが海外リーガーを生む土壌になっているのではなくて? 弱いものの全てが悪しきものではないでしょう!? 「いや別に悪いとは言ってない」
Jリーグっていまじゃアジアで頂点にすら立てないレベルだし
206 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:03:33.23 ID:lOmGwrxa0
攻守の切り替えの速さなんてリーグ関係ないだろ チームでの徹底した調教次第 どんだけJリーグは子供なんだよ
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:03:52.94 ID:ONZXSUqd0
東スポに踊らされるアホ
>>29 当の海外組が駄目だったのにこの発言するのはおかしいからなあ
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:03:56.54 ID:8eLk2nYy0
>>170 指導者のレベルがあがったからだろ
その指導者がいろいろ経験してゆとりでもそりゃ何人か飛ぶ抜けてるのいるだろ
それにJでも世界レベルと戦えたからね
ドゥンガとかレオナルドとかジョルジーニョとかゴロゴロこれぐらいの
レベルのがいたじゃん
今のJっているか?
金さん?イさん?
>>197 コンフェデって海外組中心じゃなかったっけ?w
212 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:05:13.62 ID:5mouKg2P0
Jリーグ=返品リーグ(笑) 永井 宇佐美 大前 森本 金崎(笑)酒井宏(笑)宮市(笑)李(笑)大津(笑)高木(笑)小野裕二(笑)
213 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:05:14.33 ID:+cLdFanb0
>>198 一昔前なら守備免除でだらだら王様プレイしてそうな選手が
皆攻守両面で真面目に走ってるからな
サッカーも大変なスポーツになってしまったよ
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:05:18.44 ID:DDdFXXSs0
柿谷にしろ豊田にしろ、オファーがあれば海外行くだろ
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:05:26.45 ID:whMKJY410
JリーグってTOTOがなくなったら潰れるチームが7割らしいよw
吉田にかわるCBが居ない時点でお察しなんだけどね
ゴミみたいなレベルのチョンをベンチに抱えるようになったのが今のJリーグだしな
田坂とか阿部とか忘れてやるなよ
219 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:06:04.69 ID:VaoqyGpm0
日本代表に本田はいらんわ
220 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:06:09.03 ID:l3zKU6Mh0
鈍臭くて展開糞おせーしな ドリブラーもストライカーも存在しないリーグだよ
サンフレッチェとかさー あんなのが優勝しちゃうってのが何とも象徴的だよねー
楽しくないから守備しないとか、本田って代表にいる資格ないわ
>>145 柿谷はプレスがほんと弱いよな
このくらいでいっかって甘えが出すぎ
それが与える影響を全く理解できず、A代表を強くさせたいとか口だけ達者だから笑えてくる
>>5 優勝チームの不動のレギュラーで通用してないってどんな基準なの?
ブラジルを抜いて世界一のサッカー選手輸出国になったアルゼンチン人はJに1人もいないんだね
227 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:07:13.75 ID:9fjXxDs20
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:07:21.47 ID:pGNfXLWw0
本田「世界トップのクラブやリーグ、欧州CLといったレベルで何十試合、何百試合とやっている相手にはJリーグではかなわない」 ↑反発しようのない現実 本田「だから僕は海外に出た方がいいと言ってきている」 ↑素直な答え 腐ったのもいるだろうから反発する人間がいないとは思わないけど Jにいてミランからオファーもらえるの?っていう話だな
>>213 本田も今みたく攻撃だけに専念したい守備はしたくないとか言ってたら一流選手にはなれないだろうな
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:07:29.58 ID:5mouKg2P0
>>214 柿谷や豊田なんか通用しないのがわかりきってるけどな
返品(笑)されるだけ
安定の(東スポ)
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:07:35.66 ID:YaS0DXtKO
>>217 チョンを抱えだして観客激減視聴率オワタだもんな
233 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:07:48.34 ID:c97O6Nam0
ストライカーいるだろアホ
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:07:52.57 ID:rumaQwJj0
>>176 本田の存在、プレースタイルがガラパゴス
235 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:07:55.12 ID:Q67DLyv0O
とりあえず、失点が多過ぎてJ2落ちしたクラブ(J2でも改善はあんまされてない)から DFを選ぶのは止めようやwww
>>225 今の本田はCSKAの他の選手のお陰でやってるような選手
正直他の選手になっても別段差し支えない
5,5の選手だよ
似ても似つかないのに、バルサが強いときはバルサがオシムサッカー ドルトムントが台頭してきたらドルトムントがオシムサッカー みたいなw Jオタは面白い
前日合流の選手たちより走れない本田が偉そうにしてるのが腹立つ Jリーグ云々言う前にもっと試合で献身的にやれよ
Google検索ランキング(サッカー選手) 1位香川真司 2位本田圭佑 3位乾貴士 香川は別格として本田の検索のほとんどが日本国内からで海外の検索が多いのは乾の方な 日本でCM出まくって香水プロデュースして代表ではマスゴミの前でベラベラ喋ってる本田さんも海外では乾の方が知名度あるし評価されている現実を見ろ
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:08:58.02 ID:bx+EiJSCO
こないだのウルグアイの試合でも、本田って目の焦点が合ってなかったな(*´д`*) 結局、破談になったってのは、レーシックで失敗してるのをミラン側が把握したんだろうね。 中田みたいに、ワールドカップ後、スパッと引退するかもね。
242 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:09:01.68 ID:AxRCfNxM0
海外行ってすぐ戻って来る選手がJリーグだと通用しちゃうんだろ?
東スポじゃねえか
244 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:09:05.90 ID:gAl/HWWh0
もしJリーグが世界クラブ選手権で優勝したらどうなるんだろう
245 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:09:34.01 ID:M2aaDfP90
>>98 サッカー選手「やったー年俸いっぱいもらえる」
サッカー選手になれなかった人「悔しいが現実をしれてよかった」
サッカーファン「やったーレベルの高い試合がいっぱい見れる」
自治体「やったー税金投入しなくて済む」
一般人「やったー俺の税金がサッカーなんかに使われなくて済む」
まったく問題ないな
誰も損しないどころか全員ハッピーになる
246 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:09:36.57 ID:sxY+mIswO
>>159 人を不快にさせる言動しかできない人っているんだよ
別に間違っていることを言っていないし、やっていないんだからいいだろ?って思ってる
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:09:39.99 ID:c97O6Nam0
オシムとJは関係ねーぞw 別に千葉のサッカーを真似ようとは思わんぞ
248 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:09:41.78 ID:8JUZrgJg0
強豪国と対向するために日本サッカーに発破をかける本田と ただ単に自分たちが軽視されて反発するだけのJリーグ(笑) この意識の違いよ
249 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:09:44.05 ID:FUcgCPhr0
今野「ビッグクラブでプレーしている人と一緒にプレーできるのは楽しい」 本田「今野選手のように憧れみたいな気持ちでやってもらっては困る」 本田「守備的なプラン? それは違うと思う。進歩が後退するか分からないけど、楽しくない」 今野「・・・」 こんな人です
250 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:09:50.53 ID:sD4RZplc0
>>223 東アジアでも中国戦韓国戦は全然前からのプレス機能してなかったしな
前日に守備でも貢献したいとか言っといてあれだったからより失望させられたわ
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:09:54.68 ID:FEOoghn60
本田はオランダ(主に2部)とロシアの経験しかないのに、海外組の代表みたいな顔して 偉そうなことを言うから、反発が起きるのは当たり前
252 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:09:57.37 ID:r1fnwfF7O
本田、誰にでも親切は無駄なこと。仲間だと思ってるなら空気読めてない。
おまえが
は? 本田が言ってることのが正しいだろ
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:10:28.32 ID:g36llvCB0
>>232 何でサッカースレに来るの?
なんJで野球の話してろよ
走るのなんて既に常識過ぎて走りだしておかしくなったとか今のトレンドとか言うのもおかしい みんなが走らない中で発揮してたテクニックなんて周りのレベルが低かっただけだろ
自分を鼓舞するために大口叩くのは構わないけど、他人をdisるような物言いは 良くないな。 あと、自分の立ち位置を理解してるのか。周りが思っている立ち位置と ギャップがあると思う。 この発言は本田のキャリアでは痛々しいだけ。
258 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:10:40.37 ID:M2aaDfP90
>>110 ダルビッシュとは地頭のレベルが違うと思う
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:10:41.41 ID:l3zKU6Mh0
ボール狩れる奴が居ないリーグだもん ボケーッと棒立ちディフェンスwwwwwwww
260 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:10:44.63 ID:+cLdFanb0
>>223 柿谷は「チーム内の約束事だからとりあえずポジショニングしとくか」程度の動きなんだよな
岡崎なんかは前線のプレスでも「隙あらば奪ってやろう」って動きしてて
それが結果として相手のミスを誘ったり攻撃を遅らせたりしてる
261 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:10:54.55 ID:DDdFXXSs0
>>244 最低限アジアbPクラブくらいになってから言えっつう話
あ,すまん Jオタってかオシムオタかw
263 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:11:26.53 ID:jHUbhDMg0
Jは、キムチ臭いから嫌だ。 有望な日本人若手をベンチやレンタルに押し出して、キムチ使う根性から叩き直せ。
>>256 自分のミスでボール奪われたら戻ってファウルしてでも止めるのが普通でしょ?
少なくともボール持ってる選手追うじゃん
本田はしないもん
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:11:45.97 ID:l3pTCX+O0
>「世界トップのクラブやリーグ、欧州CLといったレベルで何十試合、何百試合とやって身につくもの。 じゃあ本田さん全然身につける機会ないじゃん 普段は全然トップリーグじゃないロシアなんかでやってるし、CLもそんなに出場してない ドルトムント→マンUの香川とかが言うなら分かるけど
269 :
東熱航空69便 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/17(土) 14:12:08.73 ID:eS2GT6AT0
ついこの間までアルバイトだったのがやっと従業員として登録されたって感じだからなJは 手取り40万ボーナスで100万貰えるような会社じゃないし社員も居ないし あれ、本田は派遣社員じゃ…
高原とか小野とか稲本とか海外から帰ってきて大活躍したよな
>>257 あたまわる、お前みたいなのを権威主義というんだが
発言の内容の是非を相手によって決めるバカ
272 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:12:21.78 ID:6N0/ydPu0
ソ連時代の2.7億人と、少年時代からの体系的な指導で 育成されるならともかく、今じゃ1.5億人のロシア。隙さえ あれば国外脱出しか考えない連中。 選手だけでなく、監督 コーチ・運営スタッフでさえそうである。 こんな状況と 二大会連続でW杯の欧州予選敗退wwww. 普通のJリーガー であれば、寄り付かない。
273 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:12:29.37 ID:M+s7VU7vO
>>240 日本じゃ清武が持ち上げられてるけど
戦えるサッカーしてんのは乾だからな。
その本田が香川や長友が格上になったとき どこでプレーするかじゃなくてそこで何を成し遂げるかだって言ってたのにw
275 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:12:47.28 ID:YaS0DXtKO
>>263 チョンを入れ出してスタジアムに運ばなくなった
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:12:56.28 ID:c97O6Nam0
ペトロビッチがオシムの影響を受けてはいるが 誰もオシムのことなんて話さん
277 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:13:03.91 ID:DDdFXXSs0
>>264 その時代なら本田もそこまで言ってないだろ
今はJリーグが劣化したから成長したいなら海外行くしかないって話
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:13:24.02 ID:M2aaDfP90
>>162 韓国人多すぎてまともな日本人は誰も見る気しないんだよなあ
まあJにいても伸びないのは事実だな プレスが緩々のJでは繋がるボールも世界では通らない フィジカルトレーニングも軽視してるから競り合いにも弱い 全てにおいてJは甘いと思うよ ACLでさえ勝てなくなってるし
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:13:27.46 ID:Tt40oPNF0
Jのレベル上げればいいんじゃないのか 高校生でエースで4番がサッカーやる時代にならないと 野球しないヨーロッパに勝てるわけないだろ
>>1 これそんなに本田が酷いこと言ってるのかね?
極当たり前のことを言ってるだけだと思うんだが・・・。
柿谷の影響でJ()の人気が上昇?(ヾノ・∀・`)ナイナイ
実際スカパーでしかほとんどの試合が見られないじゃん。
例えば地上波じゃプロ野球は毎晩その日の試合だけでなく
ニュースでその結果とともに映像も流してる。
(もちろん巨人戦だけじゃない)
だけどJはその日の全試合の結果がニュースで10秒程度流れるだけ。
これが現実だよ。J()の開幕戦はそりゃすごかった。
ヘニー・マイヤーのJ()初ゴールは今でもはっきりと覚えてるよ。
でも今はもうそういう時代じゃない。
J()はただの過去の産物に過ぎないんだよ。
本田が痛いのはマクドのCMだけだよ。
282 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:13:38.94 ID:c97O6Nam0
283 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:13:45.99 ID:Pc827T+t0
>>274 その割に自分は何も成し遂げてないのに格好ばかり取り繕ってんだよなあ
>「世界トップのクラブやリーグ、欧州CLといったレベルで何十試合、何百試合とやって身につくもの。 >Jリーグでやってる人がどうあがいても勝てない部分。だから僕は海外に出た方がいいと言ってきている」と持論を展開した。 ごもっとも。さすがにJリーグは『世界トップのクラブやリーグ、欧州CLといったレベル』とはとても言えないと思うから。 Jリーグが『世界トップのクラブやリーグ、欧州CLといったレベル』と比べて遜色ないと思うなら堂々と反論すればよい。
>>277 つーかなってからっていったから過去に合ったってことを言っただけなんだが
一般的な日本人選手は体格的に大したこと無いからとりあえず走れないとレベルが高い中ではお話にならない
>>250 ちょっと違うな。
柿谷はちゃんとフォアチェックしてただろ
むしろ問題は中盤と最終ラインな
トップがコースとサイドを制限かけることで、
それに連動して中盤も最終ラインもマークを一枚挙げて、
コンパクトな陣形を常に保たなきゃいけないんだよ。
それが全くなかった
だからザックはカメラで抜かれる度に手を振ってあげろ、あげろ、
って連呼してた。
プレスの連動をさせないばかりか、
柿谷がチェックにいくと、つまり相手最終ラインが前向いてボール持っただけで、
リトリートしてたからな。
>>270 いや、今いちじゃなかったか?
特に高原はドイツで大活躍した直後だっただけに、かなり期待外れだった
289 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:14:40.85 ID:/oS9MoCd0
本田が言いたい事ってこれでしょ 「奪った後のビルドアップって、日本人は下手だなと思う。」
290 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:14:49.32 ID:sxY+mIswO
>>177 柿谷は東アジア杯で守備を叩き込まれたのにできてなかった
韓国戦なんてラインがズルズル下がってザックが相当キレてた
豪戦のメンバーは良かったんだけどな
彼には前線からのチェイス、パスコースの絞り込みの重要性が全く理解できないんだよ
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:15:04.82 ID:Pc827T+t0
>>270 高原だけだろ…
小野と稲本は活躍してない
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:15:14.99 ID:M2aaDfP90
>>187 なんでレベルの低い試合をわざわざ見るの?
純粋にサッカー好きならジャップリーグなんかより海外リーグ見たほうがレベル高いよ
ただ地域ナショナリズムの道具として使ってるんじゃないの?
田舎者ほどそういう思考になりがちだけど
>>273 乾は初召集から4年ノーゴールノーアシストで
ウルグアイ戦に呼ばれませんでした
フランクフルトでも開幕前の地元紙の予想通り
今シーズンからベンチです
実践できてるかどうかはどもかく特に間違ったことを言ってないんだが Jのチームが海外遠征とかすればいいんじゃねーの金なさそうだけど
>>279 広島、浦和と真逆の前から削りまくる柏レイソルがACLに勝ち残ってるってのも皮肉なもんだな
しかもACLの疲労でリーグ戦で思いっきり出遅れてるってのも(´・ω・`)
296 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:15:38.52 ID:pGNfXLWw0
まあ今回は「バルサ以外ならセレッソでいいや」とか言っていた柿谷に向けた発言だろうね 本人もあの面子の中でプレーして海外志向が掻き立てられたろうけど、急げよと
297 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:15:44.42 ID:l3zKU6Mh0
ぶっちゃけロシアで通用するJリーガーは居ないよ
298 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:15:53.02 ID:5mouKg2P0
柿谷みたいなプレッシャーを受けたら ボールが収まらないような裏抜け、くれくれ地蔵を もてはやしてステマしているマスコミがいる限りは、 Jリーグ(笑)はダメだな 曲芸サーカストラップ(笑)が良くても、個人のマッチアップしたときの打開力がないと海外の 厳しいリーグじゃFWは使われない
299 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:16:09.36 ID:FUcgCPhr0
今野「ビッグクラブでプレーしている人と一緒にプレーできるのは楽しい」 本田「今野選手のように憧れみたいな気持ちでやってもらっては困る」 今野「ロシアのお前と一緒にやってもつまらねえよ」 流れで行ったらこれと一緒だな コンちゃんも反論してやれw
>>296 柿谷は行かないほうがよくね?
戦えないじゃん
どの世界でもレベルの高い場所に自らの身を置いて通用することが 己のスキルアップに繋がる。 Jリーグも嫌いじゃないが、反発するのであれば欧州リーグ並みの レベルに上げるべき。本田の発言は紳士に受け止めるべきだ。
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:16:35.32 ID:YiG90kRN0
長谷部はJリーグも盛り上げてとか何かの試合後のインタビューで言ってたよな
>>270 高原はボカにちょっと行った後JリーグMVPとったけど
ドイツ本格参戦して帰ってきた浦和では鳴かず飛ばず
小野稲本も
海外行って帰ってきて無双したのは
カズと名波
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:16:45.00 ID:M2aaDfP90
>>206 子供レベルの選手と監督とファンが慣れ合ってるからなあ
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:16:55.23 ID:sU/7bZE00
>>228 誰もが思ってる本当のことを素直に言っただけだからねえ。
日本代表選手がウルグアイ代表と試合したらボロ負けなのが現実のレベル差だし、
東スポみたいな感じで反発したくなる気持ちはわかるけど
別にJリーグが悪いなんて誰も言ってないし、日本の大抵の海外選手がJリーグ経由してるしね。
遠藤時代も終わりそうだから遅攻から速攻の流れに少しなるんでないかね Jというかその下から指導を変えていってほしいわ そうすれば海外で通用する人も増えるんでは
>>291 稲本はガラタサライでレギュラーだったし
CLで得点も記録してるよ
根深いJのコンプレックス
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:17:19.22 ID:824Ra6tmO
そりゃあれだけ活躍後払いの実質無料移籍を容認してたらそう思われるわ
311 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:17:30.83 ID:l3zKU6Mh0
てかチョンが居る時点俺でも通用するwwwwwwww
ロシアリーガーの分際で調子こいたこと言うなよ ロシアリーグがJリーグより上だとは思うが はるかに上ってレベルでもないんだから、もう少し謙虚になれよ
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:17:35.77 ID:5mouKg2P0
>>299 守備陣統率して引っ張っていかなきゃならない立場の年齢の今野が憧れとかあほなこと言ってるからだろ
そりゃ本田もあきれ果てて今野に苦言のひとつも言いたくなるわ
>>303 カズっておいwww
しかもカズも名波も、セリエでは全くの役立たずだったじゃねーかw
凱旋帰国ですらねーわ
316 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:18:11.40 ID:0ruyfb+QO
前田豊田はチェイス、柿谷はチェック まーこの差は否定できん
317 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:18:23.47 ID:71pGSNcY0
本田さん最近カッコ悪いな ビッグマウスは相変わらずだけど実力がともなわなくなってきた
318 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:18:36.12 ID:DDdFXXSs0
これ本田を叩きたいだけの奴以外は、本気でJリーグのレベルが世界的に高いと思ってるの?
319 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:18:38.80 ID:+cLdFanb0
>>303 ,---γ''''''''-、、
/;;; ;;;;;;ミミ ミミ \
/ ;;; ;;;;;; ミミミ \
/(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
/ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
/;;;;ノノノノ ノリ 从ヽミヽミミミミミノ从
;;;;;;;ノノ -=・ =・ゝ ;ミミミミミミ <正解じゃない。
;;ミミミl ;; ノミヽミミ
ミ从 (、_、 ) ;;;|ミミリノ
ミミlミ ___ _ ノ;;;|ミミミリ
ミlミ::: ー===-' /;;ノミミリ
| ヽ::  ̄ /|ミ/
|::: ヽ、___, ' |
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:18:40.88 ID:+vUUEYNW0
小学生並の頭の悪さだな
数日後試験控えてる奴に塾行け、塾行ってる子にはどうあがいても勝てない部分があると言ってるようなもんなんだよな。 今、この時期に求められてるのは、今まで学んできたことを、どううまく試験で発揮させるかって部分。 本田の発言は、いかに自分が凄いとこでもまれてきたかってのをアピールしたいだけのもので、ほんっとチームにとっては空気悪くするだけで意味が無い。
322 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:18:49.72 ID:QHn1JDpQ0
逆に海外でJリーグやればいいんじゃね?
>>319 まあ俊さんはJ復帰後もけっこう活躍してるほうだよなw
326 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:19:27.61 ID:YaS0DXtKO
>>312 本田を雇ったらJリーグ潰れちゃうからしゃーない
まあ本田みたいな鈍足は増川、ツリオ、ダニルソンの 名古屋勢には何もできないよ。
328 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:19:32.37 ID:5mouKg2P0
>>279 まぁ日本に限らず世界中で
「自国リーグでのプレーでは成長に限界がある」と思うよ。
どれほどの強豪国でも他国のリーグに行く選手は居て、
行ってから伸びるケースはいくらでもあるわけだし。
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:19:40.78 ID:c97O6Nam0
柏はドミンゲスがいないとな あとACLでは菅野が大当たりだったんだな
>>313 あのな!
俺が言ってるのはダイナスティだw
ま、ウルグアイ戦でも同じだけどな
Jリーグどうでもいい東スポが騒ぐ
>>293 ベンチ確定みたいな嘘ついてはダメ。
監督が4−4−2ダイヤモンド型やりたがったから外れただけで
システム戻した後半から出てきただろw
335 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:20:18.70 ID:rumaQwJj0
>>308 日本での話
稲本は川崎でレギュラーだけど大活躍してない、微妙な選手になってる
高原は論外で小野も並の選手
336 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:20:20.66 ID:cdAlfbA70
香川は戻る事自体は否定しないけど 戻ってもウルグアイ戦の4失点目みたいに人に付く事や競り合い避けるんだよね 香川の守備の傾向はパスコース読むかボールには行くやり方 体ごと潰して流れを切る事をしないから自陣深くまで一気に攻め込まれる これが香川トップ下だと自陣深くまで攻められる回数増える原因のひとつ 実際香川が予選で流れ切る為に体ごと潰しに行ってカード貰ったプレー無し てかクラブでも体を張って潰しに行くプレーを殆ど見せない カウンター防ぐ為に強引に潰してもいい状況でも相手を通しちゃうんだよね プレミア上位との試合だと出番が減ってた理由のひとつ 代表の戦力じゃ守れないからトップ下は守備に追われちゃうし サイドだと得点能力を発揮するゴール前まで遠くて結局遅攻に 今の代表のやり方で香川活かすとしたら1トップなんだよね 前線からパスコース消す守備は上手いし潰す守備しなくていいし ゴール正面でパス受けた時は個の力でシュートに持ち込めるし
337 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:20:33.32 ID:Khbryvvc0
終わってんな ついに東スポまで2chで記事書きだしたか
338 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:20:51.75 ID:9VmuVegt0
本田△は常に話題の中心だな この発言で批判の矛先が変わって吉田や高徳は感謝してると思うよ おまけに本田も日頃の不満をぶち撒けられたし、お前らも叩ける相手ができた 本田△のおかげで皆がwin-winです
339 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:21:12.70 ID:l3zKU6Mh0
本田の年俸払えるようなリーグにしなきゃなwwwwww
340 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:21:12.65 ID:dD+QG6IF0
結局、Jの試合を見なくなったのは、海外のクラブの試合を 視聴者が見る機会が増えて、目が肥えちゃったのが遠因・・・ 協会も、金を貯めるだけじゃなく、クラブに分配して 質の良い外人を入れさせるようにして、外人の出場枠も 増やした方が良い。あと2リーグに分けた方が 良いんじゃねえ? 少しでも優勝出来るチャンスを 増やしてやった方が地元も盛り上がるだろ・・・ 本田に反発する前に、もっとアタマ使えよ馬鹿
341 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:21:16.10 ID:M2aaDfP90
奪った後の攻撃の組み立てが日本人は苦手ってのは、まさにトップ下が本田さんのことじゃないのか ボールキープとゴリゴリドリブルは得意だけどね だから、ボランチの長谷部は途中交代されても遠藤は代えられなんだろ? いっそのことトップ下なくして代わりにアンカー置いたほうが、逆に攻撃も守備もバランスよくなると思うわ
これ答えたJリーグ幹部ってのは誰だよw つーか作文だろこれw
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:21:25.48 ID:c97O6Nam0
>>303 小野は一応活躍してたろ
清水だって1年目は結構良かったろ
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:21:35.99 ID:l3pTCX+O0
前から思ってたけど本田さんの発言ってまるで自分が名門ビッグクラブにいるかと錯覚してるみたいの多いよね 例えば発言者の名前だけ隠してこの発言したのは誰?ってなった時に香川とか長友なら言っても文句ないかな?って 思うような発言をロシアンリーガーが繰り返してるのはちょっと…… そして言っても別に文句ないと思う香川や長友に限って寧ろそういう発言はしないっていうね だからより一層本田さんのみっともなさが際立ってる
軽視も糞の事実なのにこれが軽視だ騒ぐ自体が日本のサッカーのレベルの低さを表しとる Jでプレーしてそのまま直でビッグクラブや世界的に有名なプレーヤーになれるかよ JのメンバーだけでW杯で優勝や上位に入れるかよ そんなの無理に決まってるから、海外に行って経験詰んでレベルアップしようという 当たり前な話だろ、世界のどこでも常識的な話だ、ステップアップするのは
海外から戻ってきた選手は海外在籍期間が短いほど速攻で活躍してる 逆に長い選手は苦戦してるな、中村俊輔も中田浩二も最初だめだった
348 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:22:01.57 ID:DQ9MdsM1O
本田が言ってたのは海外のチームと試合する経験はJにいたらどう足掻いても海外組とは埋まらんって事だろ そりゃ埋まらんだろうと思うんだが何に対して反発してんだ
>>328 大久保嘉人は川崎で新たなブレイクを果たした感じ
350 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:22:15.29 ID:VzWhDHNK0
それでも本田くらいになると 発言する資格は十分あると思うが
351 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:22:19.90 ID:M+s7VU7vO
>>293 で次のバイエルン戦はスタメン予想だろ
現地では乾が一番期待されてる日本人です
>>315 カズがジェノアから帰ってきてからの件だろ。あの時は無双だったよ。
「ベンチがアホやから」で退団した江本投手が言ってた、 降板してロッカーに戻る途中で「アホンダラ!」とか「ボケ!」とかつぶやいたが 「ベンチがアホ」とは絶対言ってないねん、 次の日の新聞見たら「江本、ベンチがアホやから、と首脳陣批判!」と出てた、 コーチらは「えらい飛ばし記事やなあ」と笑ってたが、 次の日の新聞には「首脳陣、江本発言に激怒!」と出る、 あほらしいので黙って帰ると次の日には「江本、首脳陣に謝罪!」と出る、 これは、もう1人江本という選手がいてその人が暴言吐いたり謝ったりしてるんやな、と マジで思ったらしい。 その頃からマスコミはなんの進歩もしてないわけだ。
354 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:22:32.04 ID:M2aaDfP90
>>344 Jリーグとは海外経験者は格が違うわと思わせるほどのプレーはしていない
内田の今月のボリスタ(月刊誌フットボリスタ)インタビュー 「なんでJリーグを出て海外に行きたがるのかよくわからない。 Jリーグのいいクラブで十分やれるのに。大して変わらないよって。 どこでやるかというよりは、何をするかだと思うので。 広島のミキッチが、『なんで日本人はそんなに海外に行きたがるんだ?』って記事呼んで、 あ、こいつ知ってるじゃんって思いましたね。 日本人からすれば海外に移籍することはすごいことかもしれないけど ある程度目が超えると、行く意味あるのかな?って とりあえず海外っていうのは僕はあまり意味が無いことだと思います」
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:22:49.72 ID:sU/7bZE00
>>328 大久保って降格請負人じゃんw
最近は調子いいけど
359 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:22:54.77 ID:ymaBPqgR0
>>289 なんかちょっと短期留学した奴が
「アメリカではさ〜」
「だから日本人は駄目なんだよね〜」
と勘違いしているみたいで痛々しいんだよ、今回の本田発言は
360 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:23:05.08 ID:fkXtPbEQO
正しいよ本田は
ビッグクラブじゃないと身に付かないことってあるよね 本田さんはまだビッグクラブ行ってないから、足りないとこいっぱいあるよ だから早くビッグクラブ行きなよー、早く早くー!
オーストラリアとは同等以上に渡り合ってた豊田が ウルグアイ相手だと簡単に転がされてたからな 体格的にはそんな簡単に負けるわけ無いのに 歯が立たないってことはやっぱぬるま湯に浸かってるせいで 強豪相手と常に戦ってる奴らとの経験の差が出たんだろう
363 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:23:29.27 ID:dD+QG6IF0
>>350 実力が、口に追いついていると
もっと△なんだけどな・・・
Jは宇佐美や斎藤レベルが無双するぐらいだからな いざ世界大会では全く通じないし、海外の下位クラブでさえ戦力外
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:23:36.29 ID:c97O6Nam0
小野のゴールってすげーのばっかだぞ
367 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:23:47.55 ID:9SwjMs4U0
>>356 じゃあまず崩壊してる鹿島の守備の為にJ復帰しなくちゃなw
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:23:54.93 ID:jHUbhDMg0
日本人がJからストレートでステップアップした最高レベルのチームって、 ドルトムントが最高かな。 次がシャルケあたり。 ならチャンスがあるところならどこだって出ていかなきゃしょうがないじゃん。
>>348 今それをいってもどうすることも出来ないってわかってんなら、何で言うん本田さん?
海外組の俺達は悪くないぞーというアピールですか?
今のJリーガーでCSKAでレギュラー張れる奴なんかいねーだろ
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:24:11.36 ID:Pc827T+t0
Jリーグの地盤沈下に歯止めがかからないから この発言を機に不満爆発、八つ当たりしてるだけに見える
374 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:24:27.99 ID:lpyvGeiM0
Jリーグの選手たちが見返してやれば済む話 本田いらねぇくらいのパフォーマンスみせろよ
375 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:24:32.08 ID:W8TGGh2a0
2012 12月 吉田麻也(サウサンプトン)インタビュー 「日本の人って『海外組』で一括りで考えるじゃないですか。 でもスペインはスペイン、オランダはオランダ、イングランドはイングランドで全然違うから。 それだけはちょっと分かってほしい。 VVVの時も『海外組』と一括りにされて、何か違うなと思ったんです。 『国内組』『海外組』っていうアレ、なんとかならないですかね? たまに一歩間違えると、『海外組いいけど国内組は劣る』みたいな雰囲気になるじゃないですか。 でも実際代表をコントロールしてるのヤットさんだし、みたいなこともあって。 国内でやっていてもうまい人はうまい、出てくるやつは出てくる、ってことなんですが。 最近はほんと、ヨーロッパの試合を見すぎて、Jリーグがしょぼいと思ってるでしょ。 そういうガキがいたら、叩きのめしてやりたいですね(笑)だからもっとスタジアムに来てほしいんですよ。」
本田の発言を日本サッカーの未来を考えての厳しい発言だとか笑える オランダ時代から何度も似たようなこと言ってるけど自分の駄目な部分をJリーグのせいにしてるだけなのにな 無知がACLで勝てないとか言うがそのACLに出ることすら出来ずそこそこの活躍してなかったのが本田 しかもJがACL勝ってた時期は在籍しておらず本田がいなくなってからグランパスの成績は上がった
>>363 自分で自分を追い込んでいるのさ
実に本田らしいじゃないか
379 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:25:16.90 ID:slierDaB0
かっこいい発言は勝った試合の後にしたほうがいいんじゃないの?
380 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:25:22.95 ID:0Jw984sP0
381 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:25:33.67 ID:5mouKg2P0
代表を見ると海外組とお前らがよべよべ騒いでいた Jリーグオールスターズ(笑)との差は歴然だがな ) 柿谷(笑)豊田(笑) 韓国の二軍戦のJリーグオールスターズのプレッシャーに対する弱さは 驚愕するレベルだったわ
ミキッチ(広島)インタビュー
http://number.bunshun.jp/articles/216508/ 「香川真司のように、ドルトムントみたいなビッグクラブからオファーがあれば移籍するのはわかる。
だが、そうではないクラブだったら話は別だ。ヨーロッパで12年間プレーした自分の感覚からしたら、
アウクスブルクやベルギーリーグのチームのクオリティーはJリーグより下だ。自分からしたらケルンもそう。
ヨーロッパならどこでもいいという感覚が理解できない」
>>371 松井や巻みたいなJ1でも居場所がない奴しかロシアにはいかないから
その設定はおかしい。
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:26:05.12 ID:rumaQwJj0
代表補正で特集されたから印象に残ってるだけで 斎藤学の無双も数試合だけでシーズン通してみると並の選手
386 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:26:07.69 ID:c97O6Nam0
>>374 わかった
じゃあ国内選手でこれからやろうぜ
387 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:26:14.38 ID:dvVjyfIB0
もう年齢的にもビッグチームは無理だろw いい加減に現実をみせたほうがいいよ
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:26:18.23 ID:9wRYchnk0
ボランチに潰し屋がいなくてCBが足が遅い。 おまけに今野は本来ボランチだった。 むしろ今野をボランチで潰し屋役やらせろよって話だわな
>>292 田舎も観客少ないよ
日本には地域ごとに歴史があり、歴史的に民衆を巻き込んだ大きな争いがない
よって、アメリカのようにスポーツで地域のアイデンティティを保つ必要もないし、ヨーロッパのように地域間の争いの名残もないので日本では地域クラブにそこまで情熱を捧げる人はいない
文化程度の違いだね
マスゴミのマッチポンプw
>>356 高卒でJの名門クラブ → ブンデス上位のチーム
みたいなエリートコースを誰もが歩めるわけじゃないってことを
内田は知ったほうがいいと思うw
「とりあえず海外」に行かないと
欧州サッカーの移籍市場に参加することさえ出来ない選手もいるわけで
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:26:43.96 ID:gUt12pVtP
坂豚の内ゲバ(笑)
>>356 内田BBAにちやほやされてボケが回ってんじゃねーか?
海外とJとの違いは、球際の激しさそれ以上でもそれ以下でもねーよ
特にボール奪取能力な
幼少の頃からマンツーマンでボール奪取を鍛えてるメニーナの方が、
まだ体の入れ方からして上手いわw
394 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:26:53.91 ID:5mouKg2P0
そろそろJリーグ(笑)で活躍してるからとか 禁止にしようぜ ゆるゆるディフェンスのJリーグでの プレーなんかなんの基準にすらならない
オファーがあれば行けばいい オファーはないのに代理人に売り込み頼んで安売りしても意味がない ここ数年で散々言われてること 外国の空気を吸えばry なんて今さら本気で言ってるとはねw
397 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:27:20.65 ID:kJasgxbO0
カモはまるでゴムのようなものに無理やりソースで味付け。 築地からこれだけ近いのに、刺身はとても新鮮とはおもえず、生臭い。 寿司にいたっては、しゃりは自動でにぎられた、まるで消しゴムのような形状。 芸能人だからといって、調子にのって、飲食店をオープンしてほしくない。 日本の食文化を根底から破壊し、くそみそも一緒にした史上最低のお店。 4000円でコース・飲み放題?? 4000円もらっても行きたくない。 これで満足できる日本人がいるならば、お願いだからこの国から去ってほしい。 天井全部つつぬけの空間を、個室なんてぬかすな。 ただ単に、「ふすま」という名のパテーションで区切っただけの、声もなにもかも筒抜けの空間。 「最低」という文字を与えたくとも、最低すぎて「最低」という文字に対して失礼すら感じる、まじでこの世から消えてほしい店。 お願いです。日本人のために、この世から撤退してください。
398 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:27:34.88 ID:b1uhEYoS0
本田冬にも引き取り手なくてCSKAと契約延長したら 柿谷あたりに代表でロシア君って呼ばれるんだろうな
じゃあJのチームCLに放り込んでみ? 何もできないから
400 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:27:41.99 ID:CNnNyVYe0
柿谷だって来年の今頃はJリーグにいないんだろ
401 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:27:49.86 ID:Xc7XFqXu0
東スポは訴えられる事を心配した方が良い
402 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:27:52.64 ID:sU/7bZE00
>>381 この間のTEAM AS ONEは結構強いと思うよ
ロシアリーグ馬鹿にしてるやついるけどUEFAリーグランキングはオランダより上だからな ちなみにクラブランキングでもCSKAは15位で実はACミラン(11位)と大差ない
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:28:36.93 ID:KjJksq2L0
>>284 マジレスするとそんな環境でやれる日本人は少ないだろ
そういうメンバーだけで代表組めるほど人材豊富ならいいけど
実際本田も世界トップとは程遠いところでやってるわけで
そんな状況でこんな発言してもただ代表の中に隔たりを作るだけ
応援する側も萎える
>>403 クラブランキングってのはアテになるんかい
406 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:28:44.44 ID:c97O6Nam0
本田は目が飛び出しているのを心配した方がいい
>>383 ドイツで特に通用しなかった選手の発言だからなー
暗に国内組の代表選手が使えないって言ってるんだと思ってたんだが違うのか・・・
>>393 お前よりも現場にいる内田の方が説得力あるよ
本田が日刊スポーツにしか独占記事で話さないのはこういうのがあるからなんだろうな
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:29:12.75 ID:7xBvQWwBO
おまえらもサッカーとかJリーグ見る前に自分の事を心配しろよ
413 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:29:24.80 ID:rumaQwJj0
>>403 クラブランキングで測るのはお杉だけで十分
高原はドイツで灰になったのだ それを知らずに高額契約したのが浦和
>>399 でもさー、ロシアのクラブもCLで何もできてないよな?w
417 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:29:44.66 ID:FUcgCPhr0
>>405 FIFAランクぐらいw
日本が欧州強豪より上に行ったりするw
実際本田さんのミラン移籍ってどんくらいの確率なの? もう破談無いのは確定でチェスカとミランで値段の攻防だけ?
(東スポ)←一番重要なところ
420 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:29:52.95 ID:Xrnl/4/F0
おまえら、惨敗したからって ホンディーで ストレス発散するのやめろよ
2012 12月 吉田麻也(サウサンプトン)インタビュー 「日本の人って『海外組』で一括りで考えるじゃないですか。 でもスペインはスペイン、オランダはオランダ、イングランドはイングランドで全然違うから。 それだけはちょっと分かってほしい。 VVVの時も『海外組』と一括りにされて、何か違うなと思ったんです。 『国内組』『海外組』っていうアレ、なんとかならないですかね? たまに一歩間違えると、『海外組いいけど国内組は劣る』みたいな雰囲気になるじゃないですか。 でも実際代表をコントロールしてるのヤットさんだし、みたいなこともあって。 国内でやっていてもうまい人はうまい、出てくるやつは出てくる、ってことなんですが。 最近はほんと、ヨーロッパの試合を見すぎて、Jリーグがしょぼいと思ってるでしょ。 そういうガキがいたら、叩きのめしてやりたいですね(笑)だからもっとスタジアムに来てほしいんですよ。」
422 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:30:21.21 ID:W8TGGh2a0
リオ世代 GK 櫛引政…リオ世代の守護神候補。20歳にして元日本代表林を押しのけて清水の正GKを任される。 中村…身長184cmながら鋭い反応が持ち味でU-17WCではビッグセーブ連発してベスト8への原動力となった。 牲川…身長193cmの長身が魅力で磐田では出場機会がないものの不安定な川口、八田を押しのければチャンスは有る。
>>393 理想のステップアップをしてる内田をボケ扱いとかワロタ
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:30:36.87 ID:W8TGGh2a0
リオ世代 DF 岩波…18歳にして神戸の最終ラインを任されてる186cmのCBで空中戦、対人に強く、フィード、ビルドアップも秀逸 あのPSVも獲得に動いたほどで現日本代表吉田の上位互換とも言われる和製フンメルス。 西野…19歳にして現日本代表DF今野を中盤に追いやってガンバの最終ラインを任されてるユース出身のCB 身長187cm 特にシジクレイ仕込みの空中戦が持ち味で足元も上手くフィードも優れる。和製シジクレイとも甘いマスクからかツネ様2世とも言われる。 植田…身長186cmながらテコンドー日本一、世界大会出場で50m6秒1の身体能力が持ち味のガツガツ系CB。Jリーグ10以上のクラブが獲得に動いたとも言われているが鹿島に入団。 元々は中盤の選手でDFに転向したのは高校からで鹿島でも出場機会がなく経験の少なさが問題。和製ヴァラン。 ニッキ・ハーフナー…現日本代表ハーフナー・マイクの弟で身長は兄より高い197cmの和製メルテザッカー。クラブでも世代別でも控えに甘んじており実力は未知数。 琴の名手でありプロになるか琴を続けるかを悩んだメンタルの弱さが仇となるか。 奈良…1年目から札幌の最終ラインを任されていた対人に強いCB身長180cm。ロンドン五輪合宿にも飛び級で選ばれ筋トレマニアらしく現日本代表前田や駒野をなぎ倒す体の強さが魅力。和製今野。 櫛引一…その奈良とコンビを組むCB。今季はレギュラーを掴んだ 遠藤…19歳にして湘南のキャプテンを任されJ1昇格に貢献したCB。DFながら7得点をあげ中盤の底もこなせる攻撃力が魅力。ユース世代では飛び級で選ばれていた。 川口…1年目にして新潟のレギュラーを掴んだ坊主頭が特徴のゴリゴリ系オーバーラップSB。機のいい攻め上がりが魅力。通称:野球部、和製チャ・ドゥリ、和製アウベス 室屋…U-17WCでは川口の逆サイドで左SBを任された明大の和製長友。体が強く守備が上手い。スピードもあって中盤もこなせるアヒル顔 小暮…セレッソでは元日本代表新井場を差し置いて使われるほどのクルピ期待のSB
>>403 そのUEFAランキングって
EL(UEFACUP)が高くポイント設定されてるから
CSKAやシャフタールはそれで荒稼ぎしただけ
他のリーグは本気じゃない大会な
426 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:30:57.35 ID:glLRlC6W0
低レベルだがプライドだけは一人前か チョンの気質に近いものがあるな
427 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:31:04.11 ID:W8TGGh2a0
リオ世代 MF 大島…高卒1年目にして川崎でレギュラーを掴んだポスト憲剛の司令塔。ジャニーズ系のルックスながら真面目すぎると言われるほどサッカーと真摯に向き合うリオ世代期待のボランチ。 熊谷アンドリュー…スリランカ人の父を持つ大型ボランチでパスセンスに優れ、90分体を当てたボール奪取もこなせる攻守両面に優れたリオ世代筆頭ボランチ。 谷村…身長185cmの高校屈指の大型ボランチでラブコールを送り続けた山形に入団。パスセンスにも優れ米本をスケールアップさせた選手になれると期待される和製ヴィエラ。 望月…野洲高出身ながら異色のパサーでインサイドハーフ、サイドハーフをこなしピクシーが獲得を熱望した無慈悲世代の和製シャビ。 秋野…本職はボランチながらU-17WCでは右WGとして右サイドを切り裂きまくり現地メキシコ実況からアキーノ!と絶叫された。SB、CBもこなすユーティリティプレイヤーの和製マスチェラーノ、ブスケツ。 松本…各年代に飛び級で選ばれ続けていたアカデミー出身の快速ストライカー。和製清武。 野津田…19歳ながらJ1王者広島のスタメンを張るOH。背筋をピンと張りピッチを俯瞰的に確認して展開する頭脳的なプレースタイルは中田ヒデに喩えられ本人もヒデに憧れる中田ヒデ2世。 石毛…U-17WCでは4試合3得点をマークしマンC監督のマンチーニが熱望し4億円で獲得に動いたと噂された得点力のあるアタッカー。マンCの練習ではバロテッリとコンビを組んで1得点をマーク。 早川…U-17WCでは香川トラップを見せ得点を決めた和製香川。プロでの活躍を期待されたが教員志望の本人は筑波大に進学しサッカーファンを失望させた。 中島…J最年少ハットトリック記録をもつヴェルディの至宝。U-17WCではあのブラジルからも得点を奪いアヤックスの練習に参加した際「アヤックスの同年代は俺より上手くないが得点意識は高い」と発言し将来はバルセロナ入りを目指す。
海外組と国内組にそんなに差があるなら海外組で固めても何であそこまでアジアでも苦戦するんだか アジアですら海外組いてもボールを中々前で持つことすら出来ないとか普通にあったのにな
429 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:31:21.87 ID:W8TGGh2a0
リオ世代 FW 久保…17歳にしてトップチームに登録され高校在学中にA代表に選出されザッケローニに近代的なFWと評されたリオ世代のエースストライカー。京都でゴールを量産しスイスのヤングボーイズに移籍 ヤングボーイズではトップ下やセカンドトップを任されゴールを量産しメディアからスシボンバー、ニュー香川と評された和製ドゥンビア。 南野…無慈悲世代のエースストライカーでFIFAからは日本のリーサルウエポンと評されセレッソ首脳陣をして香川・柿谷以上の才能と言わしめ高校在学中からセレッソでポジションを掴んだクルピの秘蔵っ子。 本来は得点力に優れたCFだが現在は二列目としてプレイの幅を広げ豊富な運動量と元日本代表中澤らに当たり負けしないフィジカルで中田のようなゴリゴリドリブルも見せる。 圧巻はマンU戦でのエリア外からの無回転シュートで海外メディアはCロナウドのようだと評され、リンデゴーア、ファーディナンドも口を揃え将来は香川のようになれると太鼓判を押した。 木下…188cm82kgの大型な体躯ながらシュートよしスピードよしテクニックよしの万能ストライカー。ユース年代では2年連続で得点王を獲得しマンCマンチーニ監督が獲得を熱望し 他海外クラブの争奪戦のうち出場機会を考えフライブルクに入団。フライブルクユースでは得点を量産し現在はセカンドチームで活躍。将来的にソン・フンミンのように活躍できそうな逸材。 鈴木…褐色の肌をしたジャマイカハーフで日本の心を忘れないようにと母に武蔵と名付けられた演歌を嗜む和製アデバヨール。荒削りだが身長185cmと恵まれた身体能力を活かしたプレーが持ち味で U-17WCではフランス、アルゼンチン、ブラジル相手にスピードに乗った破壊力満点のドリブル突破を見せ、サッカー大国のDF陣を混乱に陥れた。新潟でも出番を増やし足元や得点感覚を身につけつつあるリオ世代の最終兵器。 宮市…アーセナル宮市の弟ながら体躯は兄よりすぐれたストライカー。足元は不安ながらポテンシャルは兄以上と評される 北川…各年代に飛び級で選ばれ得点王を獲得し続けた名古屋のエースストライカー。 金子…福島アカデミー出身の小柄なストライカー。U-17WC準優勝ウルグアイユース相手に2ゴールを決めた。
サカ豚同士仲良くしろよ 本当にサカ豚は頭悪いな
>>410 じゃあ訂正
概念論的、大きな話としては内田も正しい。
そりゃそうだ。
Jでも海外でもやるのは同じサッカーだからだ
でも視点を掘り下げれば、Jと海外の明確な違いがいくらでもある。
俺が挙げた球際の激しさはその一つ。
つまり内田と俺で立ち位置が違ってた
432 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:31:48.65 ID:l3zKU6Mh0
金が無いといい選手も来ない パチンコにスポンサーしてもらえ
433 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:31:54.45 ID:htosSdP4P
笑った 見事な返しw
>>292 所詮海外、ただの傍観者にしかなれんのだよ
一度生観戦の面白さに嵌まったら、海外マンセーしてJ腐してる奴の視点のレベルの高さってやつにすげーすげーって逆に感心させられてるよw
今年湘南の試合を見に行ったことがあるが、下位クラブのくせに玉砕覚悟の攻撃サッカーとかたまらんぜ
まあ西欧のトップリーグできちんとレギュラー取れたらいいけど 闇雲に移籍して人工芝冷凍リーグにいてもケガをするだけで何も得るものはないよな
いつJ軽視の発言したんだよw ここまで捻じ曲げられるとびっくりだわw
437 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:32:20.23 ID:b1uhEYoS0
>>25 ドゥンガはセレソンで確固たる地位を築いてからJに来たからなあ
20代前半でJリーグに来てたらビスマルクみたいになっちゃうよ
ビスマルクって90年W杯のメンバーだったのに
438 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:32:25.35 ID:wwG3d5u20
>>25 フランスW杯オープニングゲームのサンパイオのゴールは誇らしかったな
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:32:35.20 ID:ADIIqsmB0
チンピラかよ
東スポはいい加減にしろ
レベル高いところでやるのはそりゃ素晴らしいよ 問題は本田みたいにロシア()でもいいのかってこと
>>403 どれだけ擁護しようとも本田が死ぬほど嫌がってるから
>>428 そうそう
間違いなくレベルは上なんだろうけどそんなでもないんだよな
そんなJいらんなら遠藤今野前田も外せよ
海外組でCFやれる選手はハーフナーがいるしスタメン組めるだろ
444 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:33:08.67 ID:T0zynvsB0
まぁロシアはもとより、中・韓・中東よりもレベル低いしな、Jリーグ 国内厨は柏を全力で応援しようぜ といっても試合は平日の夜だから満員にはならないんだろうな
445 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:33:08.78 ID:dD+QG6IF0
そのうち、代表の試合でも空席が目立つようになるから 安心しろ・・・
Jリーグなんて所詮海外移籍できない 残りカスの溜まり場じゃん。 もし打診されたら尻尾振って飛んで行くくせに 実力無いJ専の雑魚が言い訳すんなよ。
激しさに対する対処とか培えないんじゃないの? ACLで極端にパフォーマンスが落ちるのがその証拠だろ 後、基本的にJリーグは相手のミス待ちな所がある 自分たちの好プレーで得点というよりは相手の明らかなミスでの得点という比率が本当に多い
448 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:33:20.57 ID:cZ3YnVNp0
元ブンデスリーガ1部ビーレフェルトでヘッドコーチを務めた鈴木良平氏
http://gendai.net/articles/view/sports/144023 「ザックはチームの中心に本田を置き、この日もトップ下に配した。
これまで何度も言ってきたことだが、本田は流れの中で効果的な仕事が出来ない選手。
日本代表の持ち味はワンタッチでパスをどんどんつなぎ、
そこから相手DF網のほころびを見つけてシュートに結びつけるところ。
その適性が本田にはなく、かえって日本代表の攻撃を停滞させている。
足も遅いし、守備的能力にも欠ける。ただの“FKが上手な選手”に過ぎない。
一般サポーターもウルグアイ戦で本田の実体が分かったと思います。
現在、ミラン移籍が取り沙汰されているが、
欧州主要リーグの中でセリエAは攻撃の差配役に厳しい徹底マークを仕掛けてくる。
本田程度のフィジカルでは通用しない。
ミランの現有戦力で背番号10のボアテングと比べると本田が上回っている部分はない。
ミランに居場所はないと断言します」
449 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:33:34.66 ID:c97O6Nam0
>>346 日本でやるべきこともやらずさっさと海外に出たって碌な結果にならねーだろ
それに今海外でやってる奴らが不甲斐なさを露呈してるのに勘違いも甚だしい
別に軽視してるわけじゃないのにすごいな
451 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:33:57.50 ID:Ojox5U8r0
移籍できないヤツアタリの矛先がJリーグか。。 かなりヤキが回って来てますなぁ。。間違ってない発言だけに、日本サッカー 業界内の内ゲバがこれから加熱? 本田発言が間違ってないだけに、今の本田が言うベキでもないとも思うが。。
海外厨ってニュースでハイライトを見るだけなんでしょ 現地でサッカー見てる国内厨のほうがサッカー界の役にたってるよ
そもそも本田は海外に行く前は 代表に無視されまくってたからな 海外で活躍してやっとチャンスもらったから 本田の経験体験からの発言としては間違ってない 問題は全部がそうではないって事かな
>>431 要は頭が悪いとその球際の激しさも体験できずに週末を日本人会でつぶす連中になるよ
ということだよ。
ブンデスレベルでスタメンで出れるなら、この本田の発言は正しい Jリーグではつめない経験を得られる ただ現実として、そのレベルに到達できるのが、海外組の何パーセントいるかってのが問題 代表常連の長谷部ですらそのレベルにない 若いのにスタメンで出れないことほど時間のムダはないし 結論として、移籍金積まれた選手はドイツにいく価値があるから本田の言い分も通るが 0円移籍や、オランダ以下のクラスに行く連中はJ以下の経験値になる可能性が高いと思う
だけど、本田さんて、海外行ってるわりには FK以外Jリーガー以下じゃん
いい加減東スポうざ杉 協会は東スポもう締め出せよ 何の役にも立たないしな 調子乗りすぎだろ このごみ新聞 しねばいいのに
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:35:04.09 ID:pj0Ae88x0
こんなゴミクズ記事ばっかり書いてんだもんそらストイックな選手ほどマスゴミ嫌いになって当然だわ
460 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:35:41.62 ID:sU/7bZE00
>>455 週末は(自分が出場しなくても)試合があるだろ!
462 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:35:52.84 ID:hrXCsUwV0
>またJリーグ内には「その前に彼の移籍は決まったのか!? まず自分のことを心配した方がいい」との声も…。 もしロシアに今後も幽閉が決まるにしろ、またミランに0円移籍するかもしれんし、場合によってはJに帰ってくるにしても Jだけの選手より経験値が半端じゃないほど違うんだから余計なお世話っしょ 世界と戦うんだからやはり世界をある程度知ってないと でもチームでみると、国内組の良さはあるよね ガラパゴスリーグだからこその選手の一体感、方向性が同じであること。 南アや東亜はその良さが出て良い結果出たんじゃない? チームがまとまてない、ちぐはぐの今の海外組より国内組のほうが強いと思うよ
463 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:35:53.89 ID:xljPfLSL0
>>450 軽視してるだろJリーグもそう受け取ったから問題になってる
ゴミと一緒に本田叩いてるヤツもゴミだな
>>425 シャフタールは知らんがCSKAは言うほどELで勝ってないぞ
去年だか一昨年なんて速攻で敗退したしな
J発足時は本当に世界的に有名な選手がJでプレーしてたけど 近年のJにはそんな選手は来ない、歳老いたスター選手も来ない ウルグアイのフォルランにしても、歳で完全にトップリーグからは外れちゃったけど それでも今のJレベルでは居るレベルじゃないプレーをまだしてる 世界からは用無しみたいな状態のフォルランですらあのレベル そりゃ今の誰も来ないJでやってたら経験なんて詰めないよ
>>457 それはない
本田が鹿島やセレッソに居たら優勝争いしてるわ
今のACミランならCSKAに勝つのも難しいと思うよ 無理して落ち目のセリエAに行くこともないのに
470 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:36:35.02 ID:KjJksq2L0
>>340 今の協会は代表強化と普及活動にお金使っててお金貯めてはない
貯めてたのはワールドカップ開催前
471 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:36:41.06 ID:c97O6Nam0
間違ってないという奴がいるがそいつは大間抜けだ 日本が何でレベルアップしてきてると思うんだ 本田みたいなバカが居たらとっくに地盤沈下している
472 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:36:49.14 ID:6Si9ybyb0
なんていうか「この亀は自分に買ってもらえて幸運だった」と自信もって言えるような飼い方しなよ。 ネットみたり本読んだりしてしっかり学んで。亀にとっても一度きりの人生なんだから。 「他の人が買って帰ってたら何十年も長生きできたかもしれないのに」とかいう後悔するような結果招かないように
日本代表に還元される基準なら別だよね。 例えば長友。ガス時代の長友のほうが今の怪我だらけの長友より上。
475 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:37:10.88 ID:rcwt2+Q40
まあ実際Jリーグはアジアですら勝てんからなwww
476 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:37:25.03 ID:rumaQwJj0
>>448 代表が好調な時から警鐘鳴らしてて
サッカーファンからは叩かれたけどその通りになったね
477 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:37:26.62 ID:htosSdP4P
信者は本田をジダン、フィーゴクラスと思ってるが 実際は移籍金を払うのを拒否されるぐらいのレベルの選手 清武初め若い他の代表以下なんすよ海外クラブの評価は
478 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:37:30.41 ID:g9g+pSsO0
東スポはずっと前から本田と岡崎 いらないといってるところ
479 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:37:43.91 ID:Pc827T+t0
>>474 ブレてるというより悔しく言っちゃったんだよねw
本田を叩いてるJヲタのカスは何なの? 正論だろ。
>>434 海外もJも傍観者であることに変わりはないね
いつもそういうけどそういう感覚ってどこから来るの?
チームの経営者や監督コーチやプレーヤーじゃあるまいに
Jリーグに来る外国人選手のレベルに反比例するかのように上がる日本人選手のレベル
483 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:37:59.06 ID:GR/+7k9k0
DFがボールを奪ってもFWやMFのポジショニングが悪いから ボールが出せないんじゃないかな 代表は割と後ろでボールを回すがJリーグではあんまり見ない
484 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:37:59.24 ID:FUcgCPhr0
CLやELのロシアはアジア予選の北チョンみたいなもの 劣悪環境下の試合でポイントを荒稼ぎ
海外厨の8割はチョンか焼き豚のなりすまし。 まともに議論できる奴はめったにいません。
486 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:38:33.02 ID:b1uhEYoS0
>>76 別に矢野は叩かれてない
戦力になると思ったフライブルクがバカにされただけ
槙野はあのキャラだから、どこにいても叩かれる
実際すげーうざいだろ?
>>396 芸人に頼まれたポーズをやって、どの程度の価値があるのかが大事じゃないか?
具体的には芸人のレベルによるけれど
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:38:50.08 ID:rumaQwJj0
>>468 Jは団子状態だから優勝争いのハードルは低い
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:38:53.15 ID:c97O6Nam0
Jリーグがしっかりしてるからこそ選手が育ち 移籍出来るほどの実力を身につけられるんだろうに 何がさっさと海外に出ろだ Jリーグが終わればそれこそ全て終わるんだよ
TOTO厨の俺からいえば 低レベルのクソ試合のおかげでバクチのコクが増すというもの ただなあ…やっぱチーム多すぎるわ…
491 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:39:00.72 ID:dD+QG6IF0
代表の試合がある日 むかし・・・だれも、外を歩いてない ちょっと前・・・仕事で見られなくて後悔 今・・・どうせ負けるんだろ、結果だけで充分
言っちゃ悪いが清武なんて全然伸びてないからね。 斉藤、原口、山田より上かっていったら微妙。ブンデスのレギュラーだから 呼ばれてるけど。
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:39:13.77 ID:h1JysXWsO
たいした移籍金じゃないのに払ってまでほしくない それが本田 てめの心配してろカスw
494 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:39:24.30 ID:hRAoF8cN0
ジャップリーグなんて世界の誰も興味ない
本田信者が浮いててワロタ
>>477 清武の10億円オファーはガセだっただろw
>>481 家から数キロの距離にある地元のクラブと
地球の反対側にあるような外国のクラブとじゃあ
感情移入の度合いがやっぱ違うよ
まあ、俺の地元は野球県だからJクラブ1つもないけど
>>287 あれがしてたって言えるのか
Jヲタですかw
サカ豚死亡WWWWWWW
基礎となるリーグを軽視すれば言われるのは当たり前
>>448 南w杯前にこういうやつらが
岡田は3戦全敗だと騒いでたな
みんななっかた事にしてるけど
CL出場>ドイツ・プレミアクラスのスタメンで得られる経験>ACL>Jスタメン>その他海外スタメン>ベンチ 将来につながる経験値的にはこんなかんじだとおもうわ
503 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:40:21.72 ID:Pc827T+t0
>>492 環境変わってもやる事できる事は同じだからね
504 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:40:35.60 ID:Khbryvvc0
だが選手達の考えは違った 海外移籍を望まない選手はいない
>>376 cskaの試合年間20試合はフルで見てるよ
ジダンのインタビュー 「プレーヤーとして成功を収めるためには、 ベストのタイミングで ベストの場所にいる、このチャンスをつかむ必要がある」 「若い選手の中には、どれだけうまくなるかよりも、どれだけ稼げるかを重視する選手もいるようだし、 地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。 そういう選手は20歳そこそこで『自分は既にビッグクラブでやれる力がある』と思いこんでしまい、 結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう」 「そういった選手を何人も見てきたよ。その年代で一番大切なことは、実戦の場で少しでも多くプレーすることなのにね。 たとえ所属がどれほどのビッグクラブであろうと、ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」 「僕は22歳の時にフランス代表でデビューし、24歳でトリノに渡り、 29歳でマドリーと契約した」 「通過すべきステップを省略しようと考えたことはない」
海外厨ってのは、自分が イタリア人、ドイツ人、英国人であるかのように サッカー語るけど、 お前らも、日本人だから。勘違いすんなw
508 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:41:10.09 ID:rhHziUiz0
選手に見合った給料払えないのが悪い 佐藤寿人なんて1億5千万はもらわないと
>>408 実際、ケルンは降格して今年も2部だからな
現実は厳しいものだ
510 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:41:16.08 ID:6Uh1sxIN0
香川や長友には思い入れあるけど本田にはほとんどないわ Jでやってる印象が小さいからだろうな 代表では活躍してくれたから応援してるけど、失敗してもああそうかでおわりそう そんなショックじゃない
>>483 クラブだと連携もコンビネーションも熟成されてるから仕方ないけど、
ここ1年の代表の試合ならJみてた方が全然面白い。
代表も昨年6月の、AFC最終予選のホーム2連戦までは
ちゃんとフォアチェック効いてたし、
人もボールもちゃんと動いてて面白かったのにな。
なぜか、より熟成されなきゃならないのに劣化してるというw
512 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:41:28.01 ID:5fXdNnOP0
海外から戻ってきた選手がしょぼくなってるのは何でだ? 夢破れて気力を失うから?
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:41:34.93 ID:+cLdFanb0
>>501 「岡ちゃんごめんね」が流行語大賞になっただろ!
皆で謝ったんだから許せよ!
>>464 えっ・・・
「Jリーグは海外の一流リーグと同じレベル」とか言ってる人が、いるの・・・?
515 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:41:42.67 ID:c97O6Nam0
矢野は勘違い君になってしまった フィジカル鍛えてたのは好印象だったがな 菅沼よりは出世したな
516 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:41:43.94 ID:bfGrdIedO
麻生や中田を思い出すな 発言の一部だけ抜いてメディアリンチ アンチの焼豚そうかチョンも鬼の首を取ったように参加 エア記事乱発といいマスゴミは終わってる
517 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:42:23.29 ID:FUcgCPhr0
518 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:42:24.64 ID:9fjXxDs20
一番酷いのはACLで闘うことをしなかったサンフレッチェ広島
519 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:42:28.93 ID:6Uh1sxIN0
本田への思い入れが強い人ってどんな観戦生活送ってるんだろ どっから入ったの?って聞きたい
>>497 じゃあ半径5kmとして
10kmごとにJクラブを造らないといけないね
そんな観戦市場が日本にあるかねぇ
521 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:43:06.83 ID:b1uhEYoS0
>>119 支那相手に引き分けても結果優勝したんだから
地元で大恥かいた南朝鮮よりは上
まあ、あんなのより上なのは当たり前だし、何の慰めにもならんけど
欧州サッカー見てからJリーグ見ると、とにかくつまらない なにもかもが緩くてママゴトを見てるぐらいの落差を感じる
>>508 広島は佐藤寿人の為のチーム作りしているから低年俸もお互い様でしょ
>>504 望んで成長しにいくと言う気があってちゃんとポジション掴んで活躍できればいいけど、Jリーグですらなにも成し遂げられなかったような選手がなんとなく海外行ってなにもできずに帰ってくる
なんでもかんでも海外行けって意見はおかしいと思ってるだけ
>>514 一流リーグにすらいない本田が何言ってんのってことだろ
>>508 ただでさえ自治体が金を出してんのにナメてんの
おまけに外国人選手まで雇って税金を外国人にプレゼント
>>512 ストレスは成功を阻害する
成功経験こそ成長の源
530 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:44:19.22 ID:4frK3uNC0
>>492 お前の好きなタイプの小柄ドリブラー羅列してるだけだろ
山田って浦和でもベンチのゴミだし
よく恥ずかしげもなくそんなのと清武を比較できたな
J豚には羞恥心ってもんがないんだろか
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:44:22.19 ID:tdxs5xEe0
ごもっともです
>>496 こっちはニュルンベルクのGMが獲得オファー来たのと違約金の大まかな額は
メディアに言ってるからね〜
どこかの誰かさんと違って
人間的に問題があるからエアオファーしかないんだろうな こんなめんどくせー奴どこもいらないよ
534 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:44:48.28 ID:Khbryvvc0
毎日ルーニークラスと練習してる選手 毎週ルーニークラスと試合してる選手 一度もルーニークラスと試合してない選手 W杯で対戦した時メンタルで大分違うんじゃないの 本田言ってること正しいと思うけど
536 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:44:55.55 ID:9fjXxDs20
>>523 しねよエセサッカーファンwww
本当のサッカー好きはどんなレベルのサッカーも楽しんで見ていちいちこういうことを言わない
537 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:45:06.28 ID:FUcgCPhr0
>>522 分母はこっちの方が大きいからこっちを使った方がええよ
野球はダル、サッカーは香川 日本代表「選抜総選挙」1位
産業能率大は5日、野球とサッカーで日本代表に選びたい選手のインターネットによる人気投票結果を発表、
野球はダルビッシュ有投手(レンジャーズ)が75・59%、サッカーはMF香川真司(マンチェスター・
ユナイテッド)が78・56%の高支持率で1位となった。
「選抜総選挙」と銘打った調査は20〜60代の各年代で全国の男女各千人、合計1万人を対象に5月に
4日間実施した。野球は米大リーグと日本野球機構(NPB)所属の日本選手全員を選択肢とし、
ポジションにかかわらず28人まで選ぶ形式で、2位は支持率58・67%のイチロー外野手(ヤンキース)、
3位は41・31%の阿部慎之助捕手(巨人)だった。
サッカーは海外リーグに所属する主な選手とJリーグの全選手を候補に23人までを選択。
支持率59・55%の2位はDF長友佑都(インテル・ミラノ)、57・82%の3位にMF本田圭佑
(CSKAモスクワ)が入った。 [ 2013年7月5日 16:17 ]
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/07/05/kiji/K20130705006155730.html
>>527 自治体はコンテンツが欲しい
だから仕方ない
プロ野球のコストは高すぎる
>>497 感情移入もそうだがそもそも試合見に行けないじゃん
テレビ中継だとボール中心にしか追ってくれないしな
当然だな
>>514 CL参加資格あればどこも一流リーグなの?
542 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:45:34.36 ID:h1JysXWsO
欧州四大リーグ以外はJより下だからね ロシアプレミアリーガーの本田ちゃんが言っても説得力ないわあw
>>492 清武は入ったクラブが悪かった
あんなチームにいたらどんどん下手になっていくのは当たり前
そもそも清武が必要か?っていうスタイルだし
Jのレベルが下がったからちょっと上手い奴が無双できる 海外の目に留まって移籍するも何もできずに帰国なんてのが増えてる 先駆者の遺産で移籍できてるようなもんだよ
545 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:45:41.65 ID:NFbWUgGz0
>>512 そういう選手って向こうでも試合出られてないのが多いからな
試合勘が鈍るんじゃないか?やっぱ。
で、こっちでも使われなくなくなりそのまま消えていくという
>>523 おれにはプレミア王者で強い強いと散々言われてたマンUが
そのママゴトリーグの2軍メンバーに負けたのがすごい残念だったよ
あの程度のチームで優勝できるプレミアってレベル低いよな
547 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:45:56.04 ID:6Uh1sxIN0
>>530 ジュビロの山田も知らないのかよw
グランパスファンだけど、毎回抑えるのに大変ないい選手だよ。
本田なんか増川とダニルソンつかせたら簡単に抑えられる。
549 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:46:17.24 ID:lpyvGeiM0
海外厨も地元のクラブを無理にでもいいから応援する立場でスタジアムで見てほしいよ それから海外サッカー見たらいろんなことが変わって見えるよ
550 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:46:24.68 ID:fCWWaYlr0
ならお前ら(海外でやってる選手)だけでやってろよってなるだろうし 本田は本田で、代表にJの選手が入るなら猛反発しなきゃならない、じゃないと嘘だぜw
>>519 前に本田スレで見かけたけど、ワイドショー見て本田ファンになったって言ってる奴いたわ
サッカー選手としてじゃなくて、芸能人感覚で見てるんじゃね?
552 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:46:29.15 ID:xd634/i50
移籍先なく、ノコノコとJに戻ってきたら、お笑いだなw
>>535 そのとおりだ
さかつくだと練習で伸びるからな!!
Jリーグ終わったな 国内海外組み内紛にJリーグ批判で対立
これからJリーグは世界屈指のリーグと刷り込まれていくわけだ 海外へ行く選手は減っていく気がする
>>542 ロシアはリーグの上と下の格差が無茶苦茶な上に全く安定しないリーグやから
558 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:46:41.26 ID:6Uh1sxIN0
レベルガーレベルガー って言ってるやつは、 サッカー全体のレベルが下がればサッカー観るのやめるの?
>>512 短期間で戻ってきた選手はだいたいすぐやれてるよ
長期間出た選手は向こうで凄くても最初は苦戦してる
560 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:46:47.43 ID:c97O6Nam0
山田は清武のような気の利いたプレーも出来るし、より得点力がある
561 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:46:53.66 ID:htosSdP4P
>>507 悪いけど俺は親の新婚旅行先で生まれたから
米国人です
本田自身トップリーグやCLで何十試合しているんだ
>>545 だから海外に来いと言ってんるんじゃないかな
Jならほぼ当たり前にレギュラーとして出場できるだろ
海外じゃそうはいかない
プラスアルファがないと試合に出してもらえない
564 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:47:11.75 ID:6Uh1sxIN0
>>530 いまJで山田といったらジュビロのほうでしょ
まあ浦和の山田も復帰したけど
565 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:47:23.13 ID:GR/+7k9k0
本田はオランダとロシアのリーグしか知らないはず 世界のトップリーグは経験してないのによく言えるもんだ
566 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:47:26.39 ID:9fjXxDs20
567 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:47:38.36 ID:dzKkM7/aP
香川のVVVの移籍を薦めてた本田 あのままVVV言ってたら香川のサッカー人生は悲惨なことになってただろう
東スポだけ視てデイトレ3年やってす(´・ω・`)
569 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:47:56.50 ID:9fjXxDs20
572 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:48:07.26 ID:MSSjt0lgO
どうせそれもエア軽視だろ
>>557 でもCSKAって下位チームに苦戦してるし
574 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:48:14.59 ID:c97O6Nam0
山田はそれどころじゃないかもしれんけどw
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:48:18.26 ID:EikTvfki0
東スポのクズ記事か
レベルが低いのは同意だが 欧州の中堅下位のチームの試合よりつまらないというのは同意できんなw
577 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:48:24.36 ID:0ruyfb+QO
578 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:48:32.73 ID:Khbryvvc0
>>519 名古屋
逆に自分の応援してるチーム以外の選手に思い入れなんてねえわw
580 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:48:40.38 ID:xd634/i50
本田は、10年後くらいには恐喝で捕まっていそうだしなw
海外厨って猿でも分かるようなレベルの高いサッカーしか分かんないの? レベル低くね?
Jはとりあえず真夏開催だけはやめるべきw 素人が見ても後半のグタグタ感半端ないから
583 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:49:05.38 ID:6Uh1sxIN0
>>578 それなら納得だわ
ただ名古屋時代を観てない人なら?だろうね
584 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:49:18.15 ID:9fjXxDs20
>>538 コンテンツ欲しさであっても
税金を外人にプレゼントするのは正当化できないよ
それに弱くてテレビでやってないのWパンチじゃ
そんなスポーツ見に来ないよ日本人は
>>577 アジアのチームを大真面目にぶん殴りに行ってる柏さんが可哀想やで
587 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:49:42.61 ID:FUcgCPhr0
劣悪な環境下の極寒人工芝サッカーもどきリーグでは成長できないよなw
>>581 ダイジェスト見ただけだから毎回凄いゴールしかないと思ってる
柳沢バリに外すのとか見たことないんだよ
>>581 周りがすごいすごい言ってるから便乗してるだけだしな
メディアに騒がれる前の香川とか散々叩いてたのが海外厨だから
プレイの良し悪しなんてわかるはずない
さすがの本田もJリーグに自分の心配してろと言われる筋合いはないわな クラブ数が増えるだけで観客は増えない、ACLでも勝てないじゃあな 欧州の草刈り場でしかない
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:50:05.75 ID:Ojox5U8r0
「おまえらとはレベルが違うんだよ」発言は、井の中の蛙軍団には、時には 必要な苦言ではある。 だがしかし、それは実績を挙げた時にこそ言うべきであって、実績を挙げ損な ってヤキが回っている時に言ったんじゃ、これは本人及び相手にとってどちらの 得にもならない。
592 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:50:13.53 ID:rumaQwJj0
今のJで山田といったらジュビロの大記 凄いプレーの連続だけどチームは低迷してるし 代表にも入れないから存在感ないね
2012 12月 吉田麻也(サウサンプトン)インタビュー 「日本の人って『海外組』で一括りで考えるじゃないですか。 でもスペインはスペイン、オランダはオランダ、イングランドはイングランドで全然違うから。 それだけはちょっと分かってほしい。 VVVの時も『海外組』と一括りにされて、何か違うなと思ったんです。 『国内組』『海外組』っていうアレ、なんとかならないですかね? たまに一歩間違えると、『海外組いいけど国内組は劣る』みたいな雰囲気になるじゃないですか。 でも実際代表をコントロールしてるのヤットさんだし、みたいなこともあって。 国内でやっていてもうまい人はうまい、出てくるやつは出てくる、ってことなんですが。 最近はほんと、ヨーロッパの試合を見すぎて、Jリーグがしょぼいと思ってるでしょ。 そういうガキがいたら、叩きのめしてやりたいですね(笑)だからもっとスタジアムに来てほしいんですよ。」 つまりこういうことだろ・・・・説得力あるようなないような(´・ω・`)
594 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:50:35.41 ID:htosSdP4P
>>571 20になるとどっちかの国籍選ばなきゃならないというけど
全く督促すらこない
本田はオランダ2部とロシア1部でしか結果を出してないw 中田や香川が同じこというのならまだ理解できるけどねw
596 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:50:40.67 ID:PCl6i4jY0
ロシアwww
>>410 Jのレベルが低いとは思わないけどそれ以上のリーグがあるからにはそこを選手が目指すのは当然だろう
現実に内田はドイツに行って帰ってこないわけで
598 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:50:43.41 ID:dzKkM7/aP
ブンデス以上じゃないと行く価値はない プレミア、セリエ以下はレベル低くて劣化して帰ってくる
Jオタさんたちは,とりあえず今日の夕方見るべきJのカードを教えて。 ガラパゴス広島以外でw
600 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:50:58.00 ID:9fjXxDs20
>>582 それは思うわw
ただ夏の連戦で勝ててるチームは大抵優勝争いに絡んでくるからそれはそれで面白い。
逆に前半調子良くてもこの時期に落とし出すと残念なことになる。
601 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:51:03.89 ID:FUcgCPhr0
>>573 劣悪な環境下の極寒人工芝サッカーもどきリーグだからさw
602 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:51:09.18 ID:5fXdNnOP0
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:51:11.43 ID:W8TGGh2a0
香川もJ2時代は散々J2専用 海外で活躍できるわけないと言われてたなぁ
>>416 11-12 ベスト16 CSKA、ゼニト
09-12 ベスト8 CSKA
十分じゃね?
ACLでさえ勝てないJがここまで来れますかね
最近はJの試合も時々見るけど、 CSKAの試合よりはずっと面白いよ
606 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:51:37.08 ID:h1JysXWsO
まあロシアとかオランダとかのチームがCL参加できるのだけがプラスの面かな でもCL出てないチームはJ以下ですよ
>>575 東スポはCSKA移籍の第一報を報じるほと本田サイドと蜜月だからね
いわゆる炎上商法と本田を世界のトップリーグでやっているようなイメージ戦略だよ
レベル低い高いでいちいち貶してる奴はサッカーファンとは到底言えんわな サッカー好きな奴は高校サッカーも大学サッカーもJリーグも海外サッカーもユースもみんな見てるからな
アジアの中でさえ勝てなくなってるJリーグに期待できると思うの? 危機感すら感じられない
611 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:52:11.96 ID:IGcPQWLr0
ポイントは意見がある、ということだな 意見があって述べることを批判承知でできるのが海外。
612 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:52:22.40 ID:tSfhFv68O
Jリーグを馬鹿にする海外厨みたいな奴はなんなんだろな。 J好きは欧州南米主要リーグより質が劣る事は織り込み済みなのよ。 単に郷土愛とか生観戦時の雰囲気とかが好きなんだと思うが。 例えるとAV好きが風俗好きに「何不細工な嬢で抜いてるのwww ハードコアポルノ最強w」 って言ってるようなもんだ。
代表選手もこうやって馬鹿にしてるから税リーグは一般人に馬鹿にされてるし見向きもされない
>>609 そりゃ芸スポだもんアンチサッカーも紛れてるだろw
615 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:52:37.97 ID:MCjBODao0
ホンダ信者はロシアリーグを持ち上げないといけないから大変だよな 知らないくせに
>>604 シャフタール・ドネツクとか何か強いよね
なお
アンジ・マハチカラはオーナーの資金が尽きてエトーは放出決定・・・と(´・ω・`)
>>599 夏だから仕方ないけど、18時19時から試合だったら
地上波は無理だわな
618 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:52:46.50 ID:dzKkM7/aP
森本みてみろ まだ若いのにJ2レベルになって帰ってきたぞ
620 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:53:09.14 ID:FUcgCPhr0
>>605 ロシアリーグはサッカーじゃねえもん
フッキやエトーは怪我したら損だから真面目にやってないしw
621 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:53:09.39 ID:9fjXxDs20
622 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:53:16.83 ID:rCDlvkyo0
だってアジアレベルなんだもん誰が見ても
>>609 サッカーが好きなんじゃなくて有名選手有名クラブ応援したつもりになって俺は凄いと思い込んでるだけ
>>1 (Jリーグ幹部)とか(関係者)とか名前を出さない記事はそもそも信用度ゼロ
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:53:24.85 ID:6Uh1sxIN0
>>595 だからこそ本田もより高いリーグ目指してるじゃん
そしてその本田が日本代表の中心に成長したわけで
628 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:53:45.00 ID:c97O6Nam0
広島以外で今日だったら、FC東京とマリノスの試合は接戦になりそうだし良いかもな それか湘南と磐田の降格争いw
629 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:53:52.27 ID:9fjXxDs20
630 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:53:52.40 ID:2xpT5B7c0
631 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:54:02.99 ID:Sv43+pbJ0
Jリーグが海外のどの辺の位置なのかがわかれば議論もしやすいんだろうけどな 俺的には、主要リーグ以下、オランダと同じくらい、その他欧州以上だと思うわ 根拠はJ2だったカレンロバートがオランダでそこそこやれてたこと
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:54:05.18 ID:b1uhEYoS0
>>389 長野市と松本市とか、山形と仙台とか、日本も地域間の因縁はあるだろ
実際のサッカーの試合でその因縁の対決が盛り上がってるがどうかは知らん
633 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:54:08.11 ID:4frK3uNC0
ジュビロなんて視界にすら入らん
Jは海外の草刈り場になるべきといったのは川渕 本田はその流れで真実を語っているだけ はい、論破
635 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:54:31.33 ID:9SwjMs4U0
636 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:54:33.02 ID:5fXdNnOP0
>>624 マジかよ
じゃあ例えばメキシコからの不法移民でもアメリカで産まれたら国籍ゲットできちゃうのか
本田ってCLのグループリーグを戦った事あったっけ?
>>618 森本はJでも微妙な評価だったよ
宮市と一緒でフィジカルスピード位しか魅力のない選手
639 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:54:51.22 ID:9fjXxDs20
>>609 例え普段観てなくてもいざ観た時にそれを楽しんでるヤツがホントのサッカーファンだと思う
640 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:55:03.40 ID:kPaYjtfjO
内部ゲバルト
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:55:33.99 ID:c97O6Nam0
現役選手はこういう発言はしない方がいいね。 本田だってJリーグに育ててもらったわけでしょ。 名古屋で試合に出ていなければオファーだってなかったわけだし。 つまんない反感を買い過ぎだよ。
>>636 日本人でもアメリカで子供生めば
その子供はアメリカ国籍ゲットできるぞ
なんかマスゴミはドイツ大会前の中田と他の選手との対立の構図 作りたくて仕方ないんだな 予選がすんなり突破できるようになった弊害か
元の本田の発言をおまえら誤解してないか? 世界トップのクラブやリーグでやってないと、 国代表でも世界トップのレベルには追いつけないという当たり前のことを言ってるだけだ。 もちろん、ホンダもビッグクラブに所属した事無いから Jリーグ勢と同じ立場、と言いたいんだよw
でもJだと成長するポジションが偏るよな 特にCBとボランチとか 海外行くとみんなサイドバックされるのは何故なんだ
>>627 いやミランで試合に出てから言うべき台詞じゃない?って事
別に本田の実力が低いとは思ってないよw
海外厨はJから移籍した香川を必死に叩いてたなぁ
>>562 最悪でも冬にはミランにいるしCLは経験済み
現在も強豪でビックイヤー永久保持のクラブでプレーできることは
日本人として誇りに思っていい
651 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:56:37.80 ID:NKkvEjlk0
いつもリベリとマッチアップしてる内田はネイマールをそこそこ封じたしな 強いヤツとやらんと強くなれない、ってのは否定できないだろ
652 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:56:47.04 ID:r2dmvrZn0
>>632 そういう場所が日本に40か所もあるのかね?
>>565 自分のことを棚に上げてズケズケ言うやつがいたほうが面白いから本田は今のままでいい
おとなしくて真面目なコメントしかしない奴ばっかりだったらそれはそれでつまらんし
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:57:05.46 ID:c97O6Nam0
名古屋でトップ下でやらせてくれなくて怒ってるんだなw
>>645 実際本田が言いたい放題やりたい放題しているだけだろ
俺はJリーグを観てるけど、ドルトムント香川は楽しかったな。 後は海外サッカーは別にって思うよ。ガンバの地方巡業のほうが 楽しいね。
>>647 スタミナあるし献身的だしアジリティもあるし
>>628 俺は鳥栖と大宮だな
不完全燃焼の豊田VS監督降任騒ぎでw
むしろオランダの底辺クラブとロシアでここまで成長できたんだからリーグはそこまで関係ないともいえる
>>657 ユナイテッドの試合なんて香川いなかったら
無理して見る価値ないもんなw
言うほど本田の言ってる事ズレてるか? 柿谷も豊田もそろいも揃ってゴミアンドゴミだったじゃん
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:58:17.40 ID:FUcgCPhr0
>>634 >>Jは海外の草刈り場になるべきといったのは川渕
当初の目論見どおりに推移してるのになぜJリーグ側が神経とがらせて反発してんだかね
665 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:58:37.02 ID:htosSdP4P
香川はステップアップしてるけど 本田は停滞したままだよね
>>650 まだトップリーグやCLで何十試合もしてないんだ
>>639 いや普段見てない奴はさすがにファンと言えるかは微妙だろw
楽しんでるのは別にして
>>648 なんで?
海外行って代表の中心に成長したんだからミランとか関係なくね?
正論だろ
>>617 いやウチはケーブルでスカパー見れるから,放送してればどれでもよい。
>>630 夕方1時間社会人サッカーの練習があるから、そっからスタジアムはきつい。
サッカーはやる方がはるかに面白い
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:58:57.64 ID:c97O6Nam0
ベルデニックショックがどうなってるかは見物だな
>>526 意味がつながってないけど、アンカーミスかなぁ
なんかJは世界と違いすぎる 昔はガツガツ行ってた気がするけどな
大雑把に海外だっつってもニュルンベルクの試合とかはクッソつまらんしなぁ
本田は中田に憧れているからな ビッグクラブの選手に憧れるようでは困るキリッ なのにねw
除鮮されればジュビロを応援するし試合だって観にいくよ
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 14:59:53.88 ID:c97O6Nam0
680 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:00:07.55 ID:sU/7bZE00
楽しみ方知ってたらいくらでも楽しめるよ レベル高いものしか見ないんだって人はそれしか楽しめないんだろうけど
>>662 明日試験ってやつに行ってない奴と差がつくから塾行けといえば、お前何いってんの?ってなるわ
682 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:00:24.43 ID:lgUiKGe3O
サッカーとか興味ないから分からないけど、新聞とかで見る限りは本田って天狗っぽいな
ウルグアイとウイグルをよく間違えるんだけど…
責任J組に擦り付けてるだけだしなあ 目標は優勝とか恥ずかしい発言しちゃったからなw このゴリも十分足引っ張ってるというのに・・・w
>>668 中心でもないと思う
監督によっては外されると思うよ
>>481 関わろうと思えばいくらでも関われるけどな
自分の住んでいる街のシンボルに成長してくれたら最高だよ
地元のおっさんと共通の話題ができたり、実際生活に潤いを与えてもらってる実感があるから、タオルマフラーもう1本買ったり知り合い誘ったりして、ささやかな貢献をしてるよ
687 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:01:03.16 ID:c97O6Nam0
>>673 ゲーム運びのまずさはJの課題だった
今はだいぶ修正してきた
688 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:01:03.95 ID:Pc827T+t0
>>680 ブランド買い集める馬鹿女みたいなもんよ
689 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:01:05.82 ID:wwG3d5u20
オランダ二部とロシアでしか経験のないビッグマウス君が言う言葉じゃないんだよな この間の試合も自分は1ゴール1アシストで結果残したと勘違いしてるんじゃないかな
フィジカル最強とお前等が持ち上げた豊田が、 ウルグアイDFの前でころげまわっていたからな、 海外にチビでちょこまかしたタイプしか移籍出来ない理由が分かった
ロシアやエール2部をトップリーグのような演出と炎上商法か ステマに定評がある本田さんだな
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:01:20.88 ID:zOAdId+OO
「J軽視」とかいう発想がキモすぎる。 勝負の世界は強いか弱いかというシンプルな問題があるだけだろ。 それを言ったら軽視とか反感買うとかアホか。 反論するにしても「Jの良い所」を挙げるとかしろよ。
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:01:32.35 ID:htosSdP4P
ぶっちゃけ選手の評価って クラブでの実績>>>>>>>>>>>>>>WCの実績だからね WCで得点王のスキラッチでも大した評価はされてないから 反面WCで大した活躍はできてない クリロナ、ジェバ、メッシはクラブの実績だけで評価される
本田さんもウルグアイ戦は ゴール以外低調な出来だったけどな
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:02:02.13 ID:FUcgCPhr0
>>677 真実を伝えたいだけ
本田のロシアリーグ三年間の実績
2010-2011 公式ベスト33 MF
2011-2012 公式ベスト33 に選出されず
2012-2013 公式ベスト33 に選出されず
ちなみに香川はドルトムント時代、ロシアより遥かにレベルが高いブンデスリーガの公式ベスト11に2年連続で選出
2012-2013 ロシアリーグ公式ベスト33 CSKA選出選手
ベスト11 GK アキンエフ
ベスト22 DF フィゲイラ
ベスト11 DF ベレズスキー
ベスト11 DF イグナシェビッチ
ベスト22 MF トシッチ
ベスト33 MF エルム
ベスト11 MF ジャゴエフ
ベスト22 FW ムサ
ベスト22 FW ラブ
優勝したCSKAの攻撃陣で唯一ロシアリーグ公式ベスト33に入らなかったのが本田
本田からトップ下のポジションを奪ったラブはたった9試合の出場のみでベスト22に選出
本田より出場数の少なかったトシッチも同様にベスト22に選ばれている
本田が怪我で後半戦出場できなかったから〜、というのは言い訳にならない
696 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:02:04.95 ID:NKkvEjlk0
>>674 ブンデスの中下位チームはJと変わらん
バイエルンが凄いだけで
698 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:02:08.93 ID:NUSyvseV0
海外でスタメンでやって2桁得点まで上げてるハーフナーが J以下の扱いなのはどう説明すんだ?
699 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:02:10.19 ID:c97O6Nam0
>>692 勝負の世界は強いか弱いか
なら本田は負け犬だ
「ロシアリーグでやっている選手が、ユーロ主要リーグに行ってる選手には、 どうあがいても勝てない部分はある」
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:02:50.52 ID:h1JysXWsO
そういやこいつオランダ二部だったなw
702 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:02:54.80 ID:W8TGGh2a0
テレビでサッカー観た気になられてもなぁ・・・ ボール近辺しか観れないじゃん
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:02:56.38 ID:BjUBjla1O
実際Jリーグはレベル低いだろ
>>616 東欧の強豪は昔から地味に強いからオモロイ
>621
そこってのがドコか知らんが意味が無いというのは?
705 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:02:59.05 ID:htosSdP4P
J軽視とかどうでもいいんだよ ただオファーがない本田さんに言われたくないってだけでしょ? この関係者が言いたいのはw
706 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:03:00.54 ID:q1mPl5SX0
マスゴミの情報を鵜呑みしないほうがいいよ
>>694 あれだけお膳立てされといてなあ。
柿谷も本田の動向ばっか見てすげー窮屈そうだった、東アジアの時みたいにのびのびやらせてあげたら。
てか、あの代表の必ず本田を経由しなけりゃみたいなの何とかならんのか。
>>696 ACLで勝ち残ってるのは柏レイソルだけですよwwwwwwwwwwwwwwww
709 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:03:34.53 ID:Ojox5U8r0
>>683 経済科目を非選択 & 世界史科目を非選択、と見ました。
>>647 だいたいボランチは1枚は残して攻めるからな
ボールを失った時にそいつのプレーで状況が変わる
読みが悪ければ裏を獲られるし守備が下手なら数的不利へ近づく
実力がないからだけでなく信頼が必要
香川防衛隊は俊さん防衛隊並みのハードワークだな
本田そのものがJで通用してたとは言いがたいし SBとかやらされてたからな 岡崎 香川 長友あたりはA代表呼ばれる前からめちゃめちゃ光ってたが
Jリーグより、チャンピオンズリーグやプレミアリーグなどのほうがレベル高いのは当たり前の話だけど 代表チームメイトに国内選手も多いなか、試合に負けたあとで、「海外でやってる選手に国内選手は勝てない」って言っちゃうのは アホだと思う
オランダ2部とロシアがトップリーグって初めて知った
715 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:04:08.49 ID:Th8XjMwu0
本田の発言事実?
>>692 軽視より現実を見ないと…
問題の骨子はそこじゃない
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:04:12.25 ID:6Uh1sxIN0
J厨だけど、国内も海外も傍観者だと思うわ おれは年パスもって半分行ってるけど、金落としてるだけで 実際なんの力もないわけだし
>>692 基礎となる国内リーグを強くしていけばいいじゃん
なにもロシアなんか行かなくてもいいじゃん
719 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:04:24.00 ID:G37PdTVU0
元海外厨、現J厨だけど本田の言うことに同意する
720 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:04:32.57 ID:Khbryvvc0
>>476 好調も不調もない
格下に勝って格上に負けただけ
ビッグマウスで自分自身を追い込むのはプロならよくあることだし、 亀田あたりと違ってそれなりの実力はあるんだから、許される範疇だと思うけどな
>>713 だねw
コンフェデで決勝に行ってからいう台詞だね
天才カキタニも豊田も所詮アジアレベルだったし
724 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:05:18.66 ID:htosSdP4P
本田さんが代表で活躍すればビッグクラブへいけると 思っていつも張り切ってるけど 実勢はクラブで活躍できたかどうかだからね・・・・
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:05:21.72 ID:4frK3uNC0
>>708 ACLなんて金にならないんだから当たり前
金にシビアなブンデスの中下位チームがACLに参加したらさっさと負けるだろうね
727 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:05:31.92 ID:6Uh1sxIN0
Jリーグはむしろ世界で見ればレベルの高い部類に入るのでは? 3大、4大、南米の一部に比べればまだまだなんだろうけど
>>715 「それはJリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。
だから、早く海外にもっと出たほうがいいと、僕は今まで散々けど、そういうところにあるんじゃないかと思います」
>>684 本田が調子悪くても代えれないくらい本田頼りなのが現実
才能や実力だけじゃなくて慣れの部分もあるから海外経験の差はあるよ
>>713 しかもW杯まで残り9ヶ月、海外移籍できたところで大した経験つめんっちゅうねん
731 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:06:04.82 ID:JuoSsHDW0
>>703 実際レベルが低いかもしれないが、代表の中心選手が言うべきことじゃないだろ。
久保やお杉みたいな連中が言えば良いんじゃないの?
732 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:06:07.05 ID:5fXdNnOP0
海外組が圧倒的な差をみせれば批判もなくなるよ 代表の海外組がだらしないから正論言っても批判される
2012 12月 吉田麻也(サウサンプトン)インタビュー 「日本の人って『海外組』で一括りで考えるじゃないですか。 でもスペインはスペイン、オランダはオランダ、イングランドはイングランドで全然違うから。 それだけはちょっと分かってほしい。 VVVの時も『海外組』と一括りにされて、何か違うなと思ったんです。 『国内組』『海外組』っていうアレ、なんとかならないですかね? たまに一歩間違えると、『海外組いいけど国内組は劣る』みたいな雰囲気になるじゃないですか。 でも実際代表をコントロールしてるのヤットさんだし、みたいなこともあって。 国内でやっていてもうまい人はうまい、出てくるやつは出てくる、ってことなんですが。 最近はほんと、ヨーロッパの試合を見すぎて、Jリーグがしょぼいと思ってるでしょ。 そういうガキがいたら、叩きのめしてやりたいですね(笑)だからもっとスタジアムに来てほしいんですよ。」 「日本の人って」を「圭佑クンって」に替えたくなってきた
735 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:06:31.68 ID:rumaQwJj0
ダルビッシュもそうだけど古巣を否定するのはあまりよくないよね
勝った後に言うならともかく 負けた後に周りがへぼだから、的な負け惜しみを言えば どの国でも叩かれる 日本以外でも本田と同じ事いったらフルボッコだよ
>>730 そう
今移籍して出番なくなるほうがヤバイw
ブラジルの次を見据えて言うなら分かるが
741 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:06:54.19 ID:htosSdP4P
世界トップのクラブやリーグ、欧州CLといったレベルで何十試合、何百試合とやって身につくもの じゃ本田さんも違うよね CLは何十試合、何百試合も出てないし
>>685 それはないわ
日本代表から香川と本田外す監督はいない
743 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:07:13.02 ID:sU/7bZE00
>>706 本田が自分の事をほっておいて他人をdisる発言をしまくっているのは事実
報道しない方がおかしい
それでも本田の大物演出報道しかないけど
Jリーグのレベルを引き上げるにはどうしたらいいんだろう
>>734 だって香川システムにしたら負け続きだったやん
男子では無いけど、なでしこ見てると外国人選手との経験もっとあればなあと思うところがある
サッカー界のダルビッシュ
749 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:07:38.47 ID:Ojox5U8r0
ま、どっちにも荷担する気のない気軽な第三者サッカーファンとして言うなら。 「勝ってから言えやカス」&「いつまでも遊んでるなよJケマリ同好会」
750 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:07:38.50 ID:S45fLQUD0
クラブ>>>>代表 日本は間違っている
751 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:07:46.20 ID:htosSdP4P
こんなくだらない記事、よく書けるな。
国内組大半だった2010年のほうが代表が強かったという事実
755 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:08:02.92 ID:fxnWc+fJO
本田は嫌いだけど プレーオフ導入(笑)のJリーグも嫌い
>>746 そりゃ本田システムをそのまま踏襲してるんだもん
チューニング抜きでな
>>646 いい選手はどんどんJから脱出して海外に行ったほうがいい
まさに完璧な正論だからな
>>742 本田と香川は守備のときに不安あるから
監督によっては同時起用しないよ
CSKAでレギュラーでCLにもでられるのに 本田は何を心配すればいいんだ? 移籍先?契約は半年残っているわけで、 CSKAの方が力は強いわけだろう 冬になれば本田の方が強くなるだけ
762 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:09:11.78 ID:b1uhEYoS0
>>353 新聞は、中西太に対してアホと言ってるって報道だったろ?
江本は確かに「中西のアホ!」とは言ってないが、中西にムカついて暴れてて
アホという言葉も中西に対してだから、報道は正しいっちゃ正しい
>>718 本田さんサイドと東スポの関係を見れば事実だろ
>>670 今日のカードだと個人的には浦和×大分を勧める
個人能力で上回る浦和が順当に勝つ可能性が高いが、大分のサッカーは降格圏内の割にはよく考えられてて、ドン引き一辺倒じゃない
川崎と新潟も個人的には最近面白い試合をするクラブに数えてるんだけど、前者はレナト欠場でグダグダになる可能性あり、後者は塩試合メーカー鹿島相手で品質保証できんw
Jヲタおこなの?
>>757 香川に合いそうな選手入れたらもっと酷くなったやん
強弁すんのも大概にしろ
767 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:09:50.29 ID:c97O6Nam0
768 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:09:52.67 ID:sU/7bZE00
>>725 それはあなた目線でしょ?
贔屓クラブがある楽しみを知らないからで
769 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:10:01.39 ID:htosSdP4P
>>756 だって本田さんは世界トップのクラブやリーグに居ないんだから
唯一出たCLしかないじゃない
>>765 おこというよりは
お前が言うなってレベルw
甲状腺の機能が亢進してるから 常に精神的にハイな状態になってるんだよ。 病気なんだから、こういうのまともに取り上げたら本人がかわいそう
>>759 オシムは本田外すって言ってたな
香川と岡崎を中心としたスピーディな組織をつくるって
本田「Jリーグはレベルが低い」 J関係者A「ぐぬぬ」 J関係者B「まず自分を心配しろ!」 泥試合すなぁ
>>759 本田と香川より守備出来て上手い2列目いねえよ
香川は運動量多いし本田は対人守備強い
>>759 こんなに守備崩壊してたら普通はそうなるよな
攻撃陣は勝手に守備陣だけの問題にしてるけどな
芸スポでおこなの?
777 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:10:34.12 ID:Khbryvvc0
>>383 根本的にJリーグの日本人とは待遇が違うからな助っ人外国人は
>>745 UEFAに入れてもらってCL出られるようにしてもらう
779 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:10:42.30 ID:dzKkM7/aP
香川もプレミア行ってから大分下手糞になった 吉田もあのざまだ ブンデス以上じゃないと行っても意味ない
780 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:10:43.36 ID:c97O6Nam0
大分は梶山を手に入れたがまだフィットして無さそうだな
ロシアを世界とか言っちゃう本田△
>>766 ベースが本田システムなんだからそれそのまま使ってるんだぜ
香川使いたきゃシステムそのものをカスタマイズしないと
>>749 絶対に負けることのないポジションから言いたい放題できる素晴らしい考え方ですねw
>>105 香川は必死に戻ってると思う
やべーって思いながら
香川のロスト癖って早く治らないかな
スタジアム行かないの?
786 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:11:28.63 ID:6Uh1sxIN0
贔屓クラブがあっても、観るのしんどくなることはあるぞw 俺は試合を楽しむために金落としてるんであって、 監督スタメンに影響与えたいわけじゃないけど、すげーストレスたまることある でもまた見にいってしまう 中毒みたいなもんだな
>>757 香川システムだとこれ?
柿谷
乾 香川 清武
遠藤 山口
788 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:11:49.51 ID:b1uhEYoS0
>>739 ミランだったらスタメンで出れるから大丈夫だ
血迷ってバルサとか行ったら(オファーはあった)ベンチの肥やしだけど
>>769 少ない試合数で成長出来たならなおさら上目指さないといけないじゃんw
もっと成長出来るよ
>>779 香川はドルトムントで最大限に介護されていただけだろ
ユナイテッドや代表では介護できないからメッキが剥がれた
791 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:12:07.88 ID:6Uh1sxIN0
>>105 ちゃんと戻ってるよ
ただ軽いから簡単にやられるって感じ
>>782 その香川システムってなんやねん
どういうシステムか詳しく書いてみろや
ついでにメンバーも一緒に書けよ
>>732 はあああああ????それ以上にJリーガーがだらしないから
今日の海外組中心を招いてるんだろうが、みっともないよその言い訳は
本田の発言に文句言ってる連中って、当然Jリーガーにも同様に
普段から叱咤激励するなど、厳しめな態度取ってるんだろうなあ
本田は日本で過大評価されすぎ 香川と内田と長谷部と細貝はもっと評価されるべき
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:13:02.60 ID:q1mPl5SX0
>>757 どうせ香川中心で考えてるんだろ?
今の日本の面子じゃドルトムントのようなサッカーなんてできない
796 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:13:05.40 ID:c97O6Nam0
香川はカゴメがいればMIPになれるかもしれんが 実力でなって欲しいとこだった
797 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:13:08.77 ID:qYgkiO0+0
ミラン結局どうだったの?エア?
798 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:13:10.53 ID:VC/2g13H0
香川とかって、マンUにいるから、すげえって感じだよね。 日本人はだれでも。 ほんとのスターはどこのクラブにいても評価される。 ネイマール、フッキ、エトーとか 日本人は情けないよね。
ま、せいぜい人工芝冷凍リーグで活躍してください 3大からは興味持たれてないみたいだけど
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:13:32.16 ID:sU/7bZE00
>>786 楽しんでるからそうなるんだよ
見てるからこそそういう試合にも出会うわけで
Jリーグ患部
802 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:13:52.68 ID:q1mPl5SX0
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:13:54.33 ID:0ruyfb+QO
>>764 大分は…残念ながらただのドン引きにしか…それなら湘南のが
>>793 海外でやってるはずの内田酒井がプレゼントパス連発して
J2の今野よりも吉田のほうが致命的なミス繰り返してるんだけど
本田が成長したのは海外に出てからであってJ時代は確かにそれほど目立った活躍はしてなかった
806 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:14:14.71 ID:AfDTq+/h0
ここのやつらもJ関係者もみんなわかってないな ミラン移籍が内定してるからこそ言ったのに
>『自分は既にビッグクラブでやれる力が>ある』と思いこんでしまい、結果的にベ>ンチが定位置という状態に陥ってし >まうそういった選手を何人も見てきた >よ。 本田はこれに当てはまる訳ですな。
本田はJリーグがレベル低いと言ってるわけでは言ってないだろ。それは曲解だと思う 欧州ビッグクラブやチャンピオンズリーグで得られる経験はJでは出来ないって話だろ 問題は、発言のタイミングが負けたあとって点と、本田さんもそれ出来てないじゃないですかー、という点
>>791 そうなんだよね
ああいうのをアリバイ守備っていうんだろうね
ま遠藤もだけどw
このゴリラは偉そうな口叩く前に契約延長しろよ
811 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:14:37.54 ID:Khbryvvc0
812 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:14:37.90 ID:c97O6Nam0
海外に行った選手ほどJリーグ最強と言うのは ぞろぞろ来られてポジを失うよりは上げとけばって言うのもある
>>773 決して指摘されたくない事実を指摘されると人間って本気で怒るもんなんだなあ
本田もちょっと迂闊過ぎだわ こんな発言、マスゴミ内の分断厨が放っておくわけないんだからさ 案の定、拡大解釈されてこの有様だろ
>>798 フッキはJにいたから日本人から評価高いだけで歴代のブラジル代表選手と比較して微妙だぞ
「本田のキープ頼み」と言われるほど、片足しか使えない本田中心でないと 何も出来ない日本代表なのに、何いつまでも甘えた事言ってるんだここの連中は(笑) そんなに腹立たしいんなら、早く本田を真ん中のポジションから追い出すくらいに なるように、Jリーガーとかに促せよ、それが順序というものだね
818 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:16:14.68 ID:rumaQwJj0
GKの川島も海外組 国内しか経験のない楢崎よりも格下のままで成長してない
819 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:16:33.04 ID:yFTQwPJxO
まあ日本の多くのサッカーファンが「海外に行けなかった奴・出戻りの奴はカスw」って見下してんじゃないの? それを当のサッカー選手が口にしちゃうほど頭が悪かったとは驚きだが
>>792 少なくともつぶれ役がいて
香川が自由に前に飛び出せるようにしないとな
持ち味の抜けるプレイが使えてない
>>795 考えてない
ドル方式やるには強力なストライカーがいないとな
スポンサー批判してた本田がスポンサーの力を借りなきゃミラン移籍できないとか ギャグ以外のなにものでもないなw
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:16:43.52 ID:c97O6Nam0
823 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:17:03.18 ID:N72ZtUYD0
奪った後の組み立てって、香川とかモロに早く前ヘ前へ攻めるタイプなのに、 本田が遅・・・・・いやなんでもない
825 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:17:19.42 ID:c97O6Nam0
826 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:17:35.73 ID:N72ZtUYD0
18日付イタリア紙コリエレ・デロ・スポルトは「本田は金を持ってやってくる」の見出しで、
ミランが本田のスポンサー企業の資金協力を得て移籍金捻出に動いていると報じた。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130719/ser13071905020000-n1.html @Milanello
Galliani: "It's difficult to see Honda joining Milan now, unless some of Honda's sponsors can finance the deal."
(本田が抱えるいくつかのスポンサー企業がカネを出さない限り、彼がミランに加わるのは難しいね)
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>>820 話にならんわ
詳細なシステムをメンバーと共に書けよ
クソみたいな戯言言うな、ボケ
本田が怪我で半年ぐらい出れず、その後も何試合か出れない時があったんだから、 その時に脱本田しておけばよかったんだよ
829 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:17:54.14 ID:LKcX3YsOO
ディフェンダーはトップリーグで3シーズンぐらいレギュラー張らなきゃ世界の実力つかないだろうと思う。
本田がいないと、中盤ですぐ潰されるからポゼッションサッカーできないだろ
831 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:17:56.86 ID:Ojox5U8r0
>>783 うむ、見抜かれましたなwまあ、自ポジがあったら、どっちかにつくしか
ないからねぇ。こうなっちゃったら。
レベルの違いに愕然とする気持ちもわかるし、こっちはこっちで華々しい
スポットライトも浴びず低賃金で這いずり頑張ってんだって気持ちもわかる。
どっちの気持ちもわかるだけに、こーゆー内ゲバは虚しくなりますだ。。
日本サッカーがよりよき道を見つけ出す事ができますように。南無南無。
そもそも世界と戦うのにJリーグに居たんじゃ、いつまでも外国勢と戦えないからな。 昔と違い海外のスーパースターも日本に来なくなったから、 Jで対戦できる外国人は微妙なブラジル人と韓国人とかばかり。 あとは日本人同士の対戦経験しかないから、 いざ海外と戦う代表戦になると使えない奴ばかりになる。 結局、海外と戦えるのは海外で通用した奴ばかりだしな。
>>814 目を背けても仕方ないのにね
つーか真っ向見据えてこそこの20年と同じくらい成長できると思う
普通は鈍化するからここからレベル上げるには相当な時間かかるとはず
世間一般の認識は、ロシアリーグも東欧の辺境リーグも一緒だからね。 そんなところに所属してるヤツに言われたくないでしょ。
836 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:18:20.55 ID:kVtU6BAP0
一番心配しなきゃいけないのはこの記事書いた記者の能力
>>827 何でお前に命令されなければいけないのか分からない
日本は守備のとき集中力がなさ過ぎる コンフェデイタリア戦の吉田のミスも悪いがその後DFが棒立ちしてたのも問題だし ウルグアイ戦の香川も大丈夫だとセルフジャッジしてマークを外してた
本田は足の速さだけでいえば香川とほとんど変わらない 判断のスピードが倍ぐらい違うけど
840 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:18:38.33 ID:FUcgCPhr0
西岡・ノリさん・本田さん「海外は凄い。国内では成長できない」 そりゃ叩かれるわ
また東スポとお前らのタッグか
842 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:19:07.37 ID:c97O6Nam0
>>832 現実から目を背けるな
今の代表は強いのか弱いのか?
>>819 典型的な「何も文句ひとつ言えない日本人」と揶揄される部類の人間だねお前w
本田のあんな程度の発言もおかしいと認識するんなら、もう人間やめた方がいいよお前w
まともな社会人なら、コミュニケーションというもので、互いに叱咤激励
するものだから、意見を言い合うものだから
まあここの引きこもり連中には理解出来ないんだろうね
844 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:19:41.84 ID:FUcgCPhr0
>>839 加速力がダンチ
サッカーは加速力が最も大事
>>837 ボケにボケと言って何が悪いんじゃ、このボケが
なんか全部スポーツ紙が自作自演で盛り上げてるだけだろこれ
847 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:20:07.37 ID:I8NxUEJDO
田舎モノな発言(笑) 海外すごい海外すごい病
Jリーグって世界のリーグでどのくらいの地位なんだろう プレミア・ブンデス・セリエより劣るのは確かだけどアジアでは屈指のリーグで 下手にルーマニアとか辺境の海外行くより環境もいい あと乾見てて思ったけど、ブンデス2部よりJのほうがレベル高そう
>>787 長谷部のとこ細貝、栗原のとこ伊野波、徳永でもいいけど、守備固めて、ロングパス精度の高い遠藤から、パス供給
香川へ、自分で行けるなら自分で行く、柿谷がいい動きしてれば柿谷へ鬼パス、即シュートさせる。
こぼれたとこはザキオカがつめる、本田経由とかまじ無駄だしイラン。
柿谷
香川 岡崎
遠藤
長友 長谷部 内田
今野 吉田 栗原
851 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:20:22.97 ID:wIFdO+4jO
所詮ロシア止まりなのに偉そうなこと言われても^^;
>>848 お前がNGだ
悔しかったら香川システムを書いてみろ
CSKAで現役終えるんだろうなこいつは
>>839 足の速さは本田の方が速いよ
香川は判断が異常に早い
>>839 判断の早さは香川の方が上だね
本田はボール持ってから考え込んでしまう時がある
856 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:21:35.45 ID:c97O6Nam0
>>849 足下のテクニックでいえばブンデス2部はひでーよな
ごっついのが沢山居るんで無駄に迫力はあるがw
857 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:21:50.59 ID:6Uh1sxIN0
柿谷ら国内組みたいな書き方してるけど、 これって遠藤に言ってるんじゃないの 主にビルドアップの話の流れで出た話みたいだけど
858 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:21:54.06 ID:yFTQwPJxO
>>843 「バカは別のバカを連帯保証する理屈を捻り出す」
俺の好きな言葉w
ディフェンダーがゴミのようだったな。 本田叩く暇があるならディフェンダー叩けよ。
>>828 確かその時に勝てなくて逆に評価上がったような
香川トップ下を騒いでたやつらもその時消えたしな
>>840 これなんだよね
海外ではJ以上の経験が出来るなのに
Jでは成長できないに自動変換されてる
なんの疑問も無く
本田叩ければなんでもいい
>>859 本田のせいでDF負担しいられて競合相手だと失点量産してんのもうバレてんだよ
Jリーグなんて世界でも最底辺なリーグだからな オランダやロシアで長年プレーしてる本田に偉そうに言うには 代表で本田並みに中心になれる選手を育てないと意味がないんだよ それをせずに、ガキの駄々コネのように文句言ったって みっともないことこの上ないね
864 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:23:19.64 ID:c97O6Nam0
ディフェンダーは反省してるから叩いてもなw 本田は反省どころかトンチンカンなことをしゃべり出したからな
ボールキープが利かなかったのはコンディションの問題かそれとも別の問題か
866 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:23:47.46 ID:IGcPQWLr0
日本人だからとか言ってるうちはワールドカップ優勝なんてない。 気を使いながら負けるか、自分が何者かを証明していくかが勝敗を分けると思う。
867 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:23:54.95 ID:2q50IKbU0
本田サンの言ってること 事実だからキレてんだなw
>>860 今もいるよw
本人にすら分からない香川システムがどうのこうの入ってる奴がw
絶対裏取らずに書いてるだろ
870 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:24:22.31 ID:2szwNtDF0
本田ってJリーグで何の実績も無いよね 香川はJ2でチームの昇格に貢献したけど
>>863 J2首になった巻がロシア1部のチームに移籍してるんだけど
>>849 2011 J1 14試合5得点 ACL7試合4得点
2011 2部 30試合7得点 カップ2試合0得点
873 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:24:35.45 ID:JuoSsHDW0
>>8491 ノヴァコヴィッチはブンデスリーガの1部と2部の間くらいと言ってる。
細貝はブンデスリーガ1部でも通用するクラブがあると言ってる。
>>850 岡田ジャパンよりしょぼくさいサッカーになりそう
こんなの期待してるんだw
Jリーグ幹部ってのは誰?
876 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:24:38.36 ID:N72ZtUYD0
ザックジャパン本田得点試合(PK除く) 韓国(H) 3-0 オマーン(H) 3-0 ヨルダン(H)2点 6-0 ラトビア(H) 3-0 ウルグアイ(H) 2-4 合計6点 ホームで点差が付いた雑魚国との試合か流れ関係ないまぐれFKでしか点がとれてない アウェイでは未だに流れの中からの得点ゼロ ザックジャパン本田アシスト試合 ・ヨルダン戦 前田へのアシスト (本田のCKを前田がヘディングゴール) ・オーストラリア戦 栗原へのアシスト (本田CKでショートコーナー → 長谷部の折り返し → 本田 → 栗原がゴール) ・ウルグアイ戦 香川へのアシスト(岡崎へのパスをミスしたが詰めてた香川が押し込んでゴール) たったの3アシストだけでそれもコ−ナー絡みとミスが結果的にアシストになったやつだけ 本田は代表の戦力になってない
>>862 本田さんがいると、強豪に勝てないんだよね
もうミランに行くのは決まっているわけだし よく辿り着いたと思う
>>862 それ以前に、DFのプロ選手としてのレベル自体が低い事はどう説明するんだ?
大量失点してDFが叩かれるのが怖いんなら、もうサッカー見るのやめろ
ただでさえタスクの多い本田に、これ以上無駄なものを求めるんなら
お前らに代表戦を語る資格はないわ
881 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:25:05.23 ID:CZYMTf0q0
言論弾圧がひどいな
フェンロから地道にステップアップすればよかったのにねえ なんか和民の劣化版みたいなんだよね自分はこうやったからお前らもやれみたいな 香川や長友みたく求められて移籍した人ならまだしも ロシアリーグベスト11ですらないからねえ
884 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:25:26.24 ID:FUcgCPhr0
>>860 フランス相手に完封勝ちだけどねw
その後の強豪国との対戦ではすべて虐殺レイプされちゃったw
886 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:25:44.50 ID:cPn8uEkn0
Jリーグ関係者が、本田圭佑の発言を歪んで捉えたあの態度はもはや許すべきではないでしょう この国においてプロサッカーの存在価値なんて日本代表にしかないのは、世間の誰もが(あくまで世間的に)認知してるところです、にも関わらず関係者の勘違いぶりは何なんでしょうね 一体誰が今日の日本サッカーの停滞を招いてるのかといえば、Jリーグに他ならないのですよ 国際舞台で通用しない選手だらけで、海外組に偏重するような代表の戦力を招いてるのはJリーグ自身であるのだから、海外選手がどう発言しようと、黙って捉えればいいだけとは思いませんか?
>>862 そもそも本田のせいでなくてボランチの2人とも攻撃的なコンビだからだろ。
遠藤に長谷部ってどっちも守備が得意でないのばかりだから
CBに負担がかかるんだよ。
さらに左の香川も守備が苦手なのでSBにも運度量やDF力が求められるんだよ。
どうしてもDFを強化したいなら遠藤か長谷部を外して守備が得意なのを入れるしかない。
或いは今野をボランチ起用でCBに別なのを入れるかだな。
せめて攻撃陣は自分が失った際は責任持って守備しないと駄目 4失点目の香川なんてロストしてマーク外して最悪のプレー
>>880 特別な選手なら言い訳してないでそれくらいこなせよ
>>880 そのDFは本田の言う海外でやってる選手なんですけど
>>883 おかしいのは柿谷のポジションだろ
スアレスと見比べてみろ
892 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:26:32.41 ID:c97O6Nam0
>>872 乾は2部ではボランチやってたりしたの知らんのか
893 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:26:33.96 ID:sU/7bZE00
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:26:59.36 ID:6Uh1sxIN0
なんでザックは遠藤外さないのかな 東アジア杯で絶好調だった高橋も全く使わないし 柿谷豊田はあっさり使ったのに
>>883 あのさぁ・・・
これのどこが本田が悪いになるか言ってみて
>>880 タスクの多い×
チャンスが多い○
味方選手や監督を持ち前の自己主張の強さで恫喝してチャンス奪い取ってんだろうが
だったらもっと決めろや
>>884 スタッツ見るとフランス戦はボロ負けだけどなw
ボール支配率、シュート数などもボロボロ。
点取られなかったのが不思議なぐらい川島が当たってただけ。
>>764 ありがとう。番組表見てたけどそのカードは目に入ってなかったので、予約したよw
こんなどうしようもないスレで丁寧に答えてもらって嬉しいですw
本田の真意としては才能のある柿谷が国内で埋もれたままはもったいない という親心なんだと思うけどな。
>>897 そういう戦い方(専守防衛)の方が勝機があることが分かるね
残念なことに
>>899 それだとスターが欲しい国内リーグが困るなw
>>897 あの試合見たら
強豪国にパス回せるなんて幻想だと分かるなw
>>882 わざわざ怪我して離脱してた時期を無視してベスト11じゃないとか(笑)
これは傑作wwwww
その本田より更にレベルが低いのが香川など他の海外組とJリーガーだって知ってたか?
本当にアンチ本田は心に余裕がないんだな
暗々裏に遠藤外してくれとマスコミ通じてザックに訴えかけてるのか
>>890 吉田が絶不調でもなかなか外せないほど代わりがいないんだぜ
代わりに入ったの伊野波だぞ
JでもCBのレギュラー争いでよく負けてた選手
Jリーグが最高峰ならもう出る必要ないよね 海外行った選手ほどJリーグ上げして保身に走る 来られて成功したらやばいもんな 結局、差がついてポジを奪えないまま
907 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:29:15.93 ID:FUcgCPhr0
>>897 敵地フランスでの一戦だからなw
ホームや中立地でレイプされる本田トップ下w
>>899 だったら柿谷って名指しで言えや
今更次のWは今でどうにもならん多くの選手が気分悪くするだけでチームにとっちゃあきらかにマイナス
910 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:29:24.35 ID:eWeLtzp+0
現時点でロシアリーグで燻っている奴は偉そうなこと言っちゃダメでしょw
>>850 堅守速攻、カウンター目的ならこれでいいかもね
そうじゃなく普通に攻めるなら、遠藤のとこは中村か山口でもいいかもね
柿谷は守備意識が低いから、どうしても他の選手が替わりに守備しないとけいないから、
遠藤ではちょっときつい
「ロシアリーグでやっている選手が、ユーロ主要リーグに行ってる選手には、 どうあがいても勝てない部分はある」
>>894 前に運ぶパスが全くなくなるから
俺らが観客として俯瞰で見てるから当たり前に出てると思う遠藤のパスが
はあああ?って横パス、バックパスの連続になる
俺は早く切って欲しいけど
本田は悪人顔 アクエリアスの看板、なんだよあの顔wwwww
>>899 モリシには言えないからマスコミにペラペラしちゃったのか
「奪った瞬間のビルドアップって日本人は下手だなと正直感じている」 「1つすごい発想を持ったプレーを、勇気のあるプレーを、ボールを奪った瞬間に自陣でトントンとやれれば、次の世界が切り開けるのかなと思う」 「良い場面を作るんだけど点が取れないのは、相手とのクオリティの違い。攻撃に対しては、もっとシビアに考えていかなければいけない」 「強豪が持っているメリハリがないし、俺らはまだ勝負どころを分かっていないのかな。やられてはいけないところでやられるし。点を取らなければいけない時に取れない」
この間の試合だって本田さんFK入れた以外何もしてない 香川へのアシストだって、あれパスミスだったけど、たまたま DFに当たって香川のとこに転がったから点入っただけ 香川があそこにいなかったら得点できてなかった
918 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:30:52.92 ID:sU/7bZE00
>>899 じゃあそう言えばいい
今ちゃんの時といい誤解される言い方ばっかり
>>745 ビッグクラブを作る
海外の大物選手を引っ張ってくる
まず自分を心配しろw
Jリーグを強くするのか 自分からレベルの高いとこにいくのか
922 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:31:03.16 ID:5mouKg2P0
柿谷なんか典型的なJ限定選手だったろ 寄せられたら潰されてばかり 背負えない
そもそもどうして海外組が、毎試合馬鹿正直に代表戦がある度帰国するのか 理解ぐらいしないとな J リ ー ガ ー の 主 力 で は 信 用 さ れ な い か ら だ よ
924 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:31:15.73 ID:6Uh1sxIN0
>>913 東アジア杯の高橋はバイタルでフリーになったアタッカーにスパスパ縦パス入れてたけどなあ
ただオージーのレベルが低いから参考にならんといわれたらもうどうしようもないがw
ただボランチが聖域化してると思うんだよね
エンドぅ〜さんにおやすみいただいて山口とか細貝に組み立ても任せてみたら? 体力温存して大事な試合だけでたらよろし
>>902 いやウルグアイ戦はボール回せてるから間違ってない。
少なくとも本田が居たウルグアイ戦は内容悪くない。
逆に香川トップ下のフランス戦はボロボロ。
どう考えても香川では競合相手にボールキープできないから
おのずとカウンターばかりになってしまうんだよ。
927 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:31:51.62 ID:c97O6Nam0
J2でも失点しまくってるガンバのレギュラーが二人もいたんじゃな まあウルグアイ相手に4失点は妥当だろう
海外組と国内組で試合させてみればいいじゃん 協会も金も入るし一石二鳥だろ
今のとこは、殆ど海外だけで成長した本田が例外で 他の選手はJでトップクラスになってから海外に出てる 中途半端に出て行っても、試合にすら出れずに塩漬けになってる スラダンじゃないけど、まずはJでトップになってからでも遅くないよ
>>926 ウルグアイは守ってカウンターのチーム
ボール持たされてただけ
「分かっていてもできていないのは、結局、ただ頑張っているだけではダメなんですよ。 当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグと いったようなレベルで 何十試合、何百試合という経験をして、自然と身について いくものだと思うんですよ」 「それはJリーグでやっている選手が、 海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。 だから、早く海外にもっと出たほうがいいと、僕は今まで散々けど、そういうところにあるんじゃないかと思います」
>>917 じゃあ他の選手いれるとどうなるか?
FKでの得点もパスミスアシストも無くなるだけだと思うぞ
>>911 遠藤は意外にパスカット、タックルで奪取回数、成功率共に代表でダントツ1位なんですよ。
「ロシアリーグでやっている選手が、ユーロ主要リーグに行ってる選手には、 どうあがいても勝てない部分はある」
パネマジ厨ウゼェ。。。(゚o゚;
遠藤不在で本田が出てた代表戦って、わかる人いるかな?
ブラジル戦もウルグアイ戦もサイドもうちょういうまく使えたら良かったのに
>>919 途中で送信したw
野球などに流れる国内の素質ある子の獲得への更なる強化
チームカラーを固定化してみる
まあ結局は金と戦略だと思う
941 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:33:39.96 ID:c97O6Nam0
組み立てをやらせたいのなら柴崎森崎栗澤などなど そういうタイプを選べ
943 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:34:16.18 ID:FUcgCPhr0
地元で必死のフランス 日本で手抜きのウルグアイ 同じ基準にして詭弁を用いるんだよな
>>917 あれは岡崎へのアシストだろバーカ(爆笑)
本当にサッカー見るのやめてくれwww
何度もチャンスメイクをした本田をそこまで露骨に叩く暇があったら
他の周りの雑魚連中にも注文つけろって
それが出来ないんなら、本当に邪魔なだけだ
まあ今日の日本サッカーのレベルアップを停滞させてる最大の要因は
お前のようなサッカーの基本的な見方すら出来ないニワカだけどな
>>938 酒井は何度も仕掛けてたじゃん
内田は調子悪かったから駄目だったが
東スポのあおりに乗ってしまう本田アンチw
フランス戦もウルグアイ戦も 内容は別だけど世界との差を感じた試合だった
>>54 代表はどうしたら強くなるのかを真剣に論ずるよりも
こういう「誰がか or 何かがけしからん」ていう記事のほうが
わかりやすくて売れるからじゃないの。
みんなスカッとしたいんだよ。
>>934 遠藤はライン際で相手を追い込むのは上手いんだよ
ただ、単独では守れないしカウンターなんかは基本的に知らん顔する
>>946 SBってかSHの話しよ
ゴートクも長友ほど奥には行かんけど
心配ってCSKA残れば年俸数億CL出場が保障されてるのに何を心配するの
>>945 岡崎へのアシストだったならパスミスじゃん
お前アホすぎだろ
まあ東アジアでも守備はボロボロだったしな 本田に責任押し付けるには無理があるだろ
やっぱ南米はつええわ 欧州も南米には撃沈されまくりだし
956 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:36:51.40 ID:c97O6Nam0
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:37:00.33 ID:Khbryvvc0
自分の心配しろってことは 本田の海外行け発言を肯定していることになんねーか? もしくはロシアをJ未満とでも見てんのかね
959 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:37:09.31 ID:V5+sGzr6O
最近のマスコミの異常なまでの本田叩きはマスコミ批判に対する報復だな
>>947 仮に煽りの嘘話だとしたら、嘘話すら屁理屈こねて擁護してまわる本田信者って・・・
本田がうんこ漏らしたとかいう嘘話が広まっても、なんだかんだ妄想して正当化しそうだな
それがいいことなのか悪いことなのかで全く判断できていない
東スポは本田に独占インタビューとかさせてもらえないし私怨が半端ないな
>>948 スアレスはあれでも調子よくない方だった
>>956 長谷部や長友が追い込んだのを仕上げでかっさらってる
964 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:37:57.53 ID:c97O6Nam0
>>954 あんなザック未経験者ばっかでやりゃそうなるわなw
たぶん本田は攻撃意識の高い中盤の底を待望してる となると柴崎とかかな
966 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:38:42.13 ID:cPn8uEkn0
なんだ東スポか。。。 コメントした俺がバカだった
>>961 むしろこの手の感じの記事こそ
東スポの役割であり価値であり存在理由なのでわ
971 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:39:39.15 ID:q1mPl5SX0
遠藤って柴崎を結構評価してたような...
973 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:40:51.63 ID:Wxdbmau9O
マスゴミなんて信じましぇ〜んwww
974 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:40:52.56 ID:mMco0t/b0
実はモスクワからミラノの予定なんでJリーグが目立つと困るんです^p^;
>>971 パサーとしてだったら当然の評価だと思う
978 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:41:34.60 ID:c97O6Nam0
>>967 読み違えてるだろ、それ
長谷部が圧倒的に奪ってるんだよ
長谷部は遠藤の2倍成功している、さらにチャレンジはもっと多くな
979 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:41:49.30 ID:hz0QY0ie0
軽視ってか本当の事じゃねーか J経験してない奴にも同じ事が言えるってだけ
ゴール! ゴンゴール!
>>934 負担が大きくなるから、体力面という意味でね
体力考えて、途中から攻撃重視なら中村、守備重視なら山口という感じで
交代する
983 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:42:46.98 ID:XhNOPtWU0
>>466 ここ5年だかの累計で決まるから来年あたりにガタ落ちするはずだCSKAは
>>982 遠藤はスタミナはあるけど確かに持病が心配だからねえ、
中村、山口が交代要員なのは大賛成!
985 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:44:14.59 ID:S/dDC1elO
結局ロシア抑留継続か・・ かっこわりいww
自分が適当に海外に進出してキャリア失敗してるくせに なんで安易に海外にいけというんだか 香川みたいにいくクラブをキャリアのマネージメントと リサーチして吟味すべきっていうべきだろ
レーシック後遺症で精神が不安定なんだろけど無理もないわ 俺ならあんな眼になったら自殺してると思う
988 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:44:27.47 ID:c97O6Nam0
>>975 その前の遠藤ら主力が結構でた東アジアカップに比べれば大成功だとは思う
ディフェンスは組織、というように、全然熟成できてない、リトリートするしかない状況ではあったな
そうじゃないと余計にバラバラになってたかも
遠藤の守備は 日本のCBのレベル考えると物足りないね
海外のサッカーファン「本田って下手くそなのになんで日本じゃ人気あるの?」
>>986 絶対自分の失敗を認めたがらないタイプなんだろうな
一番見習っちゃいかんやつだ
「ロシアリーグでやっている選手が、ユーロ主要リーグに行ってる選手には、 どうあがいても勝てない部分はある」
>>982 山口か細貝は使ってほしいな
潰し役が欲しい
長谷部はもうSBの選手だし
Jリーグ見てる奴は安部余部ってみんないうよね
996 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:46:03.91 ID:Ef9c9uCQ0
本田うぜーよ 前々から思ってたけど今だから言える
997 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 15:46:21.19 ID:rQDQ7dKp0
cskaもすくわ・cskaもすくわ
行くリーグは選びなさい 選べないならJのほうがマシです
マンコグチュグチュッチ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。