【高校野球】済美・上甲正典監督「日本の伝統ある高校野球に球数制限はそぐわない」★3
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130814-00000009-ykf-spo 高校ナンバーワンの剛腕が甲子園に帰ってきた。大会第7日目の14日、最速157キロの安楽智大投手(2年)擁する
済美(愛媛)が三重と対戦。安楽は九回に5点を失ったが、7失点で完投した。今春のセンバツでは5試合で772球を投げ、
日米で“投げすぎ論争”を巻き起こしたのは記憶に新しい。高校生投手の投球過多に対する批判は高まる一方だが、
安楽と上甲正典監督(66)はあくまでも勝利を優先することを強調。初戦を前に、連投、球数に関する批判を一蹴していた。
(聞き手・片岡将)
──こちらに来てから発熱もあった。安楽君の状態は
「予選が終わってから肩、肘、腰や太ももの張りがなかなか取れなかったが、だいぶ状態は良くなってきたね」
──浦和学院が初戦敗退。エースの小島君は足がつりながら182球を投げた
「小島君を投げさせたのは森監督の優しさだと思います。3年生の思いを背負って投げたいと言っている2年生のエースに
最後まで任せようとした。優しさですよ、あれは」
──選手の健康を心配する声もある
「たとえばあなたが同じ2年生エースだったらどうですか? 3年生の思いを背負っている。ずっと目標にしてきた甲子園の
マウンドに立っていて、またここに来られるかもわからない。それが決勝だったら? 春夏合わせて4000校ある内の4校しか
立てないわけです。おそらく一生に一度でしょう。監督に投げたいと言いませんか」
(
>>2に続く)
※前スレ(★1の立った日時2013/08/14(水) 18:16:07.00
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376606166/
(
>>1の続き)
──高校生の立場なら、投げさせてくださいと言うと思います。それでも…
「あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと
思います。止めたことで彼らに一生の悔いが残るかもしれない。もちろん2、3回戦なら投げさせません。でも決勝になれば、
私は投げたいという本人の意思を尊重してやりたい」
──安楽君は米国からも注目された。球数制限のルールや、もっと余裕のある日程なら体への負担も軽減されるのでは
「球数の問題はプロでもよくいいますね。でもそれは日本の伝統ある高校野球にはそぐわない。肉体の限界を精神力で乗り越える。
武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います」
(了)
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:23:10.50 ID:aqp04MWl0
それより主催が中国韓国の新聞社でおかしくね?
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:23:43.07 ID:ha1LQENp0
高校野球の監督は育てた選手をプロに売るまでがお仕事です。
そのあと壊れようが(ry
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:23:47.74 ID:zXv1l4Vh0
甲子園でるような強豪野球部の監督は金まみれってまじ?
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:24:39.35 ID:w6eGhNTu0
主催が新聞社で公共放送が全試合地上波生中継をするって
状況はどうなの、若者を酷使することがそういう輩は認めてるの?
>>6 小学校レベルの指導者だって接待受けてるご時世だぜ?わかるだろ?
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:25:20.34 ID:DDy3zjjI0
高校野球の精神からして、
斉美のような私立の「地域外出身者(越境)」の生徒集めはそぐわない。w
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:27:38.36 ID:065nWSBa0
中学高校で勉強せずに野球だけやってて甲子園目指してそこで体壊してゴール
その後の人生どうするよ?
腕もげちゃうで
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:28:16.16 ID:f/oqHwbm0
無残 安楽死されたなw
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:28:27.80 ID:RTO2GXUli
横浜の監督も松坂がプロで経年劣化から調子落とした時に
「投げ込みが足りんからだ」とか大真面目にコメントしてたな
高校野球の指導者は一本緩んでなきゃ勤まんないんだよ、きっと
安楽終了〜
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:29:21.88 ID:LCq3lFfr0
高校までしか野球しないならそれでもいいかもしれないけど、
大学、プロ、社会人でもやりたいならダメだろ
”甲子園優勝投手”と引き替えにしたものは?(その@)
大野のみならず、甲子園は毎年のように犠牲者を生み出している。86年大会では、
優勝した天理のエース、本橋雅央(早大〜オリンパス光学工業)が右ヒジの負傷をおして力投を演じ、
その痛々しいまでのマウンド姿が同情を呼んだ。
結果的に甲子園でのピッチングが原因で彼は野球生命を絶たれることになる。
振り返って、本橋は語った。
「予選から痛みはありましたが、ひどくなったのは甲子園が始まってから。
9回投げた時には指の先にまで痛みが走り、小指からヒジにかけての外側は、
触れられても感覚がないんです。準決勝が終わった後、痛み止めの注射を2本打ちました。
医者に”もう腕はどうなってもいいから、とにかく絶対に痛くならないようにしてください”と頼むと
”ホンマに、どうなっても知らんぞ”と言われました。でも、僕は本当に自分はどうなってもいいと思っていた。
甲子園で優勝するために、辛くて苦しい練習に耐えてきたわけですから。
しかし、今になって考えると、それで良かったのかどうか・・・」
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage85.htm
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:29:40.91 ID:D7MH2q0OP
やっと安楽死できそうだな
子供に200球投げさす奴が指導者とか死ねよ
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:30:02.48 ID:11THvEZu0
とういうか大したことないし、全然しょぼいし
むしろ時の人になれてラッキーと思うべきだね
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:30:25.01 ID:M2Z+j9hr0
安楽は松坂みたいなタイプか?183球目が152km/hとか
つうかこの監督、手をペロペロ舐めるけど何なの?
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:30:29.48 ID:wwG3d5u20
出先だが安楽壊れたってマジ?
安楽死で来年は消えたな
>>16のつづき
”甲子園優勝投手”と引き替えにしたものは?(そのA)
決勝戦の前、ある記者が「本橋君のヒジは大丈夫なのか?」天理の橋本監督に訊ねたところ、
「あの子の進路や将来については、私がすべて責任を持ちます」という答えが返ってきたという。
卒業後、本橋は推薦入学で早大に進んだが、公式戦には1試合しか登板することがなかった。
しかしドロップアウトすることなくきちんと卒業し、一部上場企業のオリンパス光学工業に就職した。
一般世間の価値観に従えば、高校の監督は責任を果たし、
選手もしっかりと第二の人生を歩んでいるということになる。
しかし、当の本橋に悔恨の思いは消えない。
「確かに僕は甲子園の優勝投手になれた。これは自分だけの財産だし、
誰に対しても胸の張れるものです。と同時に、甲子園で取り返しのつかないことをしてしまった、
と後悔しているのも事実です。小さい頃からずっと野球をやってきて、できれば大学で活躍し、
プロに行きたかったのに、今やヒジと肩の後遺症で草野球すらできないんですから。
大好きな野球ができない。これほど辛いことはないです」
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage85.htm
投手本人がどこに重きを置いてるか?が問題だろ。
肩は壊れても投げたいって奴ばかりなんだろ甲子園球児は。
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:31:32.80 ID:TgcKObhQ0
周りの人間は金としか見ていません
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:32:24.69 ID:cjkvkv3C0
今年の夏終わったな
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:33:20.38 ID:RTO2GXUli
>>18 まあ、それはそうだな。
プロじゃ通用しそうにないし。
下手にハンカチーフみたいに本人がその気満々で調子乗っちゃうよりは、
早い段階で見切りつけられた方が幸せ
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:33:41.57 ID:jV2khx2f0
柔道の人達もこんな感じだったんだろうな
負けじ試合で180球とかアフォすぎる
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:33:52.17 ID:D7MH2q0OP
甲子園では子供は冷静な判断できないんだから大人が管理してやるのが当然
子供の夢だからとか言って監督は自分の名声しか考えてない
壊れた
>>16>>22みたい子が山ほどいるんだろ
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:34:01.53 ID:LlrqwutH0
肩壊すのは勝手だが、熱中症対策はもっと重視すべき
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:34:51.84 ID:f/oqHwbm0
安楽死君が3ランホームラン打ってノーアウトで1点差になってしまった。
試合後の監督「あそこで潰れるとは情けない、鍛え方がまだ足りなかった。」
安楽「まだだ!まだ終わらんよ」
松坂くらいの投手が居たとして
監督が『お前はプロで通用するから甲子園のメンバーには入れない。』なんて言われたら納得しないだろよ。
江川や桑田みたいに高校生のレベルを超えるような投手は練習でも試合でも手抜きして
肩を守ることができる、それでも勝てるから。
問題は並の投手で、常に120%の全力投球してようやく甲子園で勝てるレベルだと
勝てば勝つほど肩を潰していく、
その辺の見極めが指導者の仕事だろう、
それを精神力だ武士道精神だとごまかすのはどうかと思う。
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:35:51.72 ID:D7MH2q0OP
もう負けさせてやれよ
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:37:24.99 ID:sGQfTzZN0
>>36 安楽自身が3ランホームラン打ったってことは本人が負ける気なし
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:37:29.26 ID:jV2khx2f0
野球の試合で熱中症になる事はほぼ無い。
だってほとんど動かないし。
野球で熱中症になるのって練習のときくらいでしょ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:38:19.83 ID:D7MH2q0OP
良かった良かった
40 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:38:30.38 ID:ciMwJ97h0
客は高校生の全力プレーを見て喜ぶんだよ
古代ローマの剣闘士の決闘みたいに
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:38:38.31 ID:1hI8VUI00
惜しい試合だったなあ
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:38:40.20 ID:Q1fVvz0/i
今大会の安楽は大したことなかったな
安楽は行く高校を間違えたな
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:39:12.10 ID:M2Z+j9hr0
花巻東「この辺にしといてやるよ」
>>29 と言うか、
1プレーごとにサインを出して自分の指示に従うことを強制するのに、
投手起用の時だけ選手の意思に任せますなんて言うのは、
大人として卑怯な振る舞いだと思うけどね。
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:39:49.44 ID:DEpgpg0W0
選手の希望が100%通るならコーチも監督も要らんわな
花巻東おめでとう
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:39:50.75 ID:aWzgTizyO
走塁ミスに最後のバントミス
こういうミスをしちゃうチームは勝てないよ
>>43 今大会?
これからこの先ずっとこの程度だよ
落ちることはあっても、もう上がらない
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:39:59.80 ID:rOrSmLAQ0
マジでキチガイ
花巻東が制限してくれたで
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:40:10.28 ID:NyWXm1AYO
ここの監督は足し算引き算出来ないな。
初戦なら計算出来なくても勝てるんだが
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:40:15.61 ID:fcomnESZ0
満塁策も裏目
流れを切ったバント
敗因は監督やな
>>38 甲子園だとベンチはクーラー効いてるって話だしね
試合時間の半分はクーラーがある場所に座っていられて
水分補給もできるんだから熱中症になりにくくて当然だ
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:40:40.60 ID:ALF/FFnw0
トイレを素手で洗うのも美談にしてしまうし、
こういう思考の連中が一部じゃないから、
日本の労働環境が何時までたっても劣悪。
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:40:48.11 ID:1hI8VUI00
監督の脳みそは
うんこで詰まっているのか?
士ね士ね
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:41:30.78 ID:tD4i9pWz0
大事なところで走塁ミスとか、痛かったなあ
これで安楽は休めるな
>>44 そうだな、去年がピークになりそうな感じだな
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:41:40.64 ID:9zEMmsJsP
318 :どうですか解説の名無しさん [] :2013/08/17(土) 10:27:57.33 ID:wURud+32
あるで | フフフ…奴は ! / \
.| 四天王の | | 魔法学園が |
四国勢全滅…..| 中でも最強… | | やられた !
/\___ __/ | ようだな… |
__ ____./ V \__ ___./
|ミ, / `ヽ /! ,.──、 V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='|
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j /ミ`┴'彡\
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:41:47.64 ID:tP+MAgsz0
悪しき伝統はなくせよ
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:41:50.43 ID:7Hz230Ip0
日本の伝統ある高校野球日本の伝統ある高校野球日本の伝統ある高校野球
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:41:52.14 ID:ni1JNCSV0
安樂は愛甲とおなじ運命をたどりそうや
マスゴミの取り上げ方にもよるけど一人の選手だけ目立つチームは基本監督が能無し
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:42:30.05 ID:fcomnESZ0
>>18 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:42:47.80 ID:mtvRwNReO
負けて良かったんじゃない?
部員が9人とか10人しかいないなら別だけど、こういう考え方で優勝したら教育上問題。
こいつ無能だろ
クソ監督死んでほしい
>>56 いまは飲めるけどね。
昔は飲めなかった。
バテるとかの理由でね。
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:43:23.38 ID:5Fo+dMtN0
監督『俺の名誉のためなら安楽がつぶれてもいい』
やっぱ伝統は守らなきゃならん
将来を考えて今全力出せない奴は
プロにはなれないのだ
甲子園で死んで本望と思うべきだわ
何であそこでバントやねん
無能すぎるだろさっさと辞めろや
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:43:28.12 ID:tD4i9pWz0
采配が全部裏目裏目で出てる段階で
何か歯車が狂ってることに気づけ
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:43:31.83 ID:J5RROp+A0
ピッチャー可哀想に
あんだけ点取られて、裏の回で自分自身で取り返したのに、負けた
やっぱ投げれるピッチャーを2、3人用意しないと、甲子園では勝てないって事だな
この敗戦は監督の責任だよ
>>38 動かなかったら熱中症にならないとか何言ってんの?
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:44:18.86 ID:PQK2TAHF0
送りバントは甲子園の伝統
バント失敗を責めるのは高校野球にそぐわない
10回裏の上甲「逆転狙いよりまず同点。大丈夫次の回も安楽が投げる。」
こいつバカすぎ
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:44:38.40 ID:cdUgnN150
センバツで壊れたんじゃない?
8日で5試合登板して772球っておかしいだろ
>>75 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:45:02.31 ID:fyHBLyyb0
>>68 日川の監督も酷かった。
ガーソって特定のモデルがいるのか知らないけど、ガードっぽい監督はあちこちにいるんだなw
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:45:04.87 ID:PC/5q88ZP
高校野球はイニング数大杉
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:45:08.73 ID:5j8Jvva80
制限はともかく交代がいないのはダメだなと思います
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:45:21.33 ID:lrEP4lvi0
もうまともな思考を持ってる子な済美高校なんていかないだろうなぁ
監督がここまで無能でキチガイだとら
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:45:44.33 ID:ni1JNCSV0
ノーアウト2塁
次の3人中だれかひとりヒット打てば同点
ただ打たせるだけでいいのに
送りバントとか、ダメ監督は目立つ采配をどうしてもしたがるんだよな
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:45:47.18 ID:10W2GKRi0
まだ16才だろ
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:46:13.20 ID:2dIq8QErP
ちょっとまじめに考えたけど、選手が競技人生で
アクシデントでもないのに体を故障してしまうような
スポーツはやはり少しはルールを変えないといけないかな
と思う。野球は7回制、もしくは前後半各5回でピッチャー
は前半か後半にしか出られないとか。
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:46:26.89 ID:tD4i9pWz0
>>89 だな。
あそこのバントとか、どうかしてるわ
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:46:27.11 ID:cmhovolp0
16歳の子供に無理さすな・・・・
体は大きいがまだまだ発展途上だろうが・・・・
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:46:51.48 ID:D7MH2q0OP
無能監督でもエースがいれば甲子園に行けるし
甲子園でもエースを酷使すれば負けても責任転嫁できる
昔の軍部みたいだな
95 :
オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!::2013/08/17(土) 10:46:56.12 ID:gxBqFxM30
>> 6
そうだよ「息子をレギラーに・せめてベンチに「俺の推薦大学・俺の推薦社会人
で報奨金積まれるのだよ
負けちゃったな。
最後の回のバントは疑問だけど、まあ10回で終わって良かった。
両投手とも180球超は流石にキツイ。よく頑張った。
>>89 普通そうだろw
犠牲フライ スクイズ 暴投でも生還できる。
まあ安楽が将来どれだけの大選手になろうが
監督にはメリットないからな
選手ぶっ壊してでも目の前の試合に勝てば自分の立場は安泰
負けたら余計安楽にプレッシャーかけて、馬鹿みたいに
投げ込みとかさせそうだな
済美が仮に今日勝っていたとしても、
安楽は今日だけで180球以上も投げていたのでは、
準々決勝まで1日空いていたとしても次で負けていたよ。
さて高野連は、
甲子園大会後にある18U世界野球の代表メンバーに安楽を選ぶのかね?
また秋季国体の高校野球競技の出場校に済美を選ぶのかね?
この2つの件は高野連の判断が見ものだと思うよ。
>>89 送ってワンアウト三塁ならバッテリーミス、野手のエラー、犠牲フライとヒット以外での加点も見込めるから、無死二塁で三人に任せるよりかは確率的には上ちゃう?
甲子園で燃え尽きていいという考えの投手が少なからずいるのも問題。
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:48:55.57 ID:QquDYZso0
もし安楽が投げられるのに
監督が止めて別の奴が出て試合に負けたら
安楽は一生監督を許さないだろう
制限なんて必要ない憎しみを生み出すだけだ
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:49:09.52 ID:I4dTLPUS0
>>74 甲子園優勝よりいかにプロのスカウトから金を搾り取るのかが大事だからそれはない
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:50:34.68 ID:RTO2GXUli
そもそも球数多すぎ
>>104 あ、そうだったか。最後だけしか見てなかったから、投げ合いやってたのかと
思ったわ。
今日の試合を終えて同じことが思えるのだろうか?
>>103 ルールで縛ればそういうことはなくなるね^^^
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:50:48.31 ID:UqEWFxlC0
さすがバカサヨ平和ボケ老害日教組監督wwwwwwwwwwwwwwwwww
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:50:55.27 ID:7Hz230Ip0
日本の伝統ある高校野球
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:51:21.32 ID:ikZPqqCz0
サヨクは人の好さそうな顔して残酷
試合後の上甲監督の談話
「悔しいですねとにかく悔しい
自分の采配で負けてしまった部分もありました
ランナーの走塁や敬遠作が悔やまれる
ただ負けるときはこういうものなのかな」
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:51:50.22 ID:5j8Jvva80
>>89 ノーアウトなら普通だな
三塁線に転がしたマヌケのせい
負けてくれてよかったと思ってるプロ関係者は結構いそう
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:52:09.18 ID:ni1JNCSV0
安楽をここで安楽死させてくれた花巻東に、愛媛県民は感謝すべき
>>103 安楽って名前だけ先行で、並みの投手だろ
今回の防御率は?
>>109 でもなー安楽の八回裏の一塁への執念のヘッドスライディングを見ると
投げるなとはなかなか言えないよねぇ
だからこそルールーで縛ってあげるべきなのかも
悪は滅びる
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:53:06.77 ID:ly8C5Oi80
継投させずに一人で7失点て普通に糞采配だわ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:53:07.34 ID:ni1JNCSV0
継投策の花巻東が勝った
つまりそういうことだ
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:53:42.10 ID:7Hz230Ip0
日本の伝統ある高校野球
高校野球はリアルゲームだよね
ワンプレーごとに監督が指示して選手は指示通りに動く
水分補給や休憩も指示通り
こういったことを伝統というべきか否か
時代遅れの監督はさっさと高校野球界からいなくなれ
>>115 ランナー二塁でバントなら、三塁線に転がすのもセオリーでしょ。
ピッチャーに捕らせるバントしたのは論外だが
>>120 感情移入し過ぎる人間は監督やるべきじゃないだろ
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:54:56.86 ID:ZRyblbs/0
決勝じゃなくてたかが3回戦なのに酷使しちゃって
野球をする者にとっては日本の高校野球優勝の価値はNPB日本シリーズ優勝より価値があることなんだよ
この先プロ野球は衰退したとしても高校野球はこれから先もずっと人気あると思う
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:55:31.28 ID:tD4i9pWz0
>>120 「縛ってあげる」ってSMじゃないんだから、何様w
でも最後のバントって、三塁に突っ込んでたらセーフっぽかったね。
でもあいつ、球数のうち8割は力抜いて投げてるだろw
今日も結局全力投球なんて5,6球に見えた
>>132 ただし置きにいった球はすべて打たれてるな、常に全力じゃないと
結局打たれるから最初から全力投球したほうが最終的な投球数も
節約できるんじゃないのか?
これもひとつの考えだ
投手としても一人で投げぬきたいって子もいるだろうしな
高校によって違いがあればいいんだよ
継投策をとるチームなのか一人で投げぬかせるのか
時代遅れの一言で片付けるのは視野狭窄すぎる
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:57:22.62 ID:58mOpjsP0
>>1 そりゃあ奴隷商人が奴隷の存在を否定しないよなw
ガキをダシにメシ食ってる恥知らずなんてこんなもんでしょ?w
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:57:42.12 ID:ieCmLwxv0
安楽は暑さに弱いな
2年だからまだ体ができてない
オレは監督を非難はしないね。
彼らは与えられた条件で努力することしかできない、表立って意見すると体制批判として処分される。
だが、これを機会に考えなければならない問題だと言うことを身を持って考えて欲しい。
当事者ではなくOBなど他人でなければできないこともある、実情に応じて変えていってこそ伝統の価値はある。
>>131 サードがこぼしたのは結果論やからしゃーない。
ランダンプレーでバッターランナー二塁に行かせようとランナーが判断したんだろうし。
安楽壊されるぞ・・・負けて正解じゃないか・・・
180球オーバー
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:58:43.65 ID:zjsJs3Us0
敬遠も球数に入れてるねんでぇ
スラムダンクじゃあるまいし
今の為に未来を棒に振らせるのは教育者のやることじゃない
高校野球はあくまで部活動という教育システムの一環
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:00:17.19 ID:7Hz230Ip0
100球制限に中2日登板禁止でいいんじゃないか?
ベンチ入りの人数を+5人くらいにして。
4〜5人の投手をやりくりして勝ち上がる、それでいい、
指導者は仕事が増えるし采配も難しくなるから嫌なのかな?
ステーキケソの社長なら
『100球200球でガタガタ言うな!肩を鍛えてください。』って言うだろね。
>>139 与えられた条件でベストを尽くせと言いたいんだろうが、そりゃプロの話だろ
アマで手段と目的を間違えてる奴は最低だよ
高校野球は教育じゃないんだが
まだ勘違いしてる輩がいるのか
所詮双六の駒なんだし人格を感じてないのは分かる
ただゲームに勝とうと思ったら残りHPくらい気にしようぜ
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:05:20.38 ID:D7MH2q0OP
>>147 監督や選手に丸投げせずルールとして整備すべきだよな
制度が決まればそれに合わせてチーム作りする
まぁ高野連や朝日は感動、興行優先だからしないだろうけど
>>135 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
選手を壊したら勝とうが優勝しようが指導者としては無能
高校野球は教育じゃなければ何なのか?
そんなの他の球場でやれや
お前が同好会でも作って見世物にすればいい
>>136 仮にも名監督と謳われている人が、そういうワンマンチームを作るのはおかしいわな
神風特攻隊を美化する行為と同じ
アホなんだよ
アマチュアだから、プロと同じ9回やる必要ないよね。
6〜7回でいいよ。球数制限はまた別に考える問題。
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:07:12.54 ID:lrb6/yFxO
伝統は破れ去った
でも俺なら嫌だな。
甲子園出場と優勝目指して頑張ってきたのに監督から
『君はプロに行ける。肩壊れたらいけないから甲子園メンバーには入れない。ゆっくり家で休んでくれ』
なんて言われたら。
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:08:59.66 ID:qcEVrbfO0
高校野球の名将(笑)ってすごいよなー
試合面白かった
佐々木監督と対極なのも面白い
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:09:59.97 ID:KnvhmUvh0
侍が明治維新にちょんまげ剃るのやだい!って言ってるようなもんだな
本人の自由意志ねえ…w
まー、「投げたい」言っても止めるのが教育だぜ
何のために未成年の保護役に収まってるんだ?と
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:10:39.88 ID:7Hz230Ip0
>>164 選手には気の毒だけど
高野連と朝日の興行だから面白さは必要だね
>>147 木製バットなり、
バットを金属よりも反発力の低いものにしないかぎり、
投手が何人いてもあまり意味ないよ。
四の五の言っても、
野球は投手の質で試合の大半が決まってしまう競技なのだから。
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:12:52.91 ID:uTRe2rY+0
もはや部活じゃねーわ
指導者がキチガイすぎる
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:13:35.43 ID:W/cVn2sD0
プロを本気で目指すなら
甲子園捨ててアメリカいけ
オトナの勝負は甲子園前に終わってる
>>1 あんたはもうゴール間近だけど、
選手はまだスタートにも立ってないんだぞ?
こいつ馬鹿すぎる
>>162 自分が壊れてもいいから投げたい、つー自己犠牲野郎も居るだろう
ヒーロー願望つーか
まぁ何が正解なのか俺も正直解からんよ
でも高校生に連日160球投げさせるのはアホだよ
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:14:35.10 ID:6I+u4kjh0
本人満足なら別にいいんじゃね
勉強せずに野球に打ち込んで体壊してできなくなっても
会社の窓際で「甲子園じゃ俺すごかったんだぜ」って言えりゃ満足だろう
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:15:20.60 ID:csaxmfnX0
未成年は特攻精神で洗脳したらすぐに馬鹿しちゃうから
キチガイ監督の思うまま
どうせ壊れないだろって舐めてるんだろ
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:15:44.31 ID:ieCmLwxv0
笑うセールスマン
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:15:45.05 ID:7Hz230Ip0
>>129 高校の地元出身者がいなくなっていっているのに
ずっと人気あるのだろうか。
あぁ地元の応援の人気ではなく興行を楽しむ人気はあるか
そこを止めるのが大人の役割
全員冷静じゃなけりゃ将来は無い。
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:15:53.25 ID:Sm9X5TTJ0
酷使して負けちゃったw
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:16:10.85 ID:9wdHA6A00
昔とちがって
スポーツやる奴は「できるか?」て聞かれたら」「できます」て答えるっつーの
何のための監督だよ 選手にやらせっぱなしだけなら自分でもできるわ
投手は消耗品みたいなところが野球の嫌いな所だわ
第2投手にもちゃんと投げさせて負担を分担すべき
控えにいい投手がいれば安楽も常に全力に近い投球が出来て余裕ができるのに
高校生で球数節約の田中みたいな余力を残したペース配分なんて要求は無謀
実際に壊れると腕が上がらなかったり、日常生活に支障がでるレベルだかんな
>>172 でも彼ら練習で毎日300球とか投げてるけど、そのへんはどう?
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:18:07.77 ID:7Hz230Ip0
>>162 甲子園メンバーに入れないか、入れて連日150球超で肩壊すかってこと?
こりゃまた極論だな
プロがもっと高校野球に関われればまた事情も変わってくるんじゃないの。
ダルみたいに球数制限いらねー派も多いけどね。
そりゃ、一人いい投手が居れば良いところまでいけるのが高校野球だけど
そもそも継投できるように投手達を育てていくのも監督の仕事じゃねーの
それを放棄してるわ
>>183 普段は練習時から自分の指示に従うことを強制するのに、
投手起用だけは本人任せと言うこと自体がおかしな話しなのよ。
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:19:19.21 ID:csaxmfnX0
高野連のお偉い爺どもに、日中外に立たせておけよ
根性ち努力で熱中症とかならないしww
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:19:30.09 ID:kHEFlhfZ0
>>133 宇部商の玉国監督とか常葉菊川の森下監督とか
あまり送りバントしない監督って大勢いるんだが
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:20:25.87 ID:dyf1lguS0
デブ監督ざまああああああああああああああああああああああああああああ
>>191 うん。
でも、そのくらい投げ込まないと本番で150球オーバー連投とか出来ないからね。
一生懸命やってるんだ
結果的に肩がぶっ壊れても
知ったことかよ、そんなこと 勝てりゃいいんだ
と生徒に教え込む
一億玉砕 火の玉だ
欲しがりません 勝つまでは
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:21:35.86 ID:CgXYLq6P0
>>192 ダルビッシュ有は制限した方がいいと言ってるよ
>肉体の限界を精神力で乗り越える。
まだこんなこと言う指導者が居るんだな
>>198 金をもらうプロでもやらないことを高校生がやってどーするよw
>>187 だから、それも批判されてるよ
プロみたいにチームドクターやトレーナーを雇っているわけでないから、そんなに投げ込みするなと
甲子園はマスコミのおもちゃ
>>198 練習は手段であって目的じゃないし
何が目的か明解な設定がされてないから、狂った練習がまかり通るんだよ
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:23:21.51 ID:csaxmfnX0
>「日本の伝統ある高校野球に球数制限はそぐわない」
医学的・科学的に高校生の肩を壊す可能性があるか?ないか?
という問題なのに、伝統が〜〜って馬鹿ですか?w
日本の伝統の則って「お前切腹しろ」って言われたら敗戦監督として死ぬの?ww
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:23:29.03 ID:11THvEZu0
大したことないから制限なんかしなくてもすぐ負ける
丁度いいじゃん(いいじゃん)
>>200 あれ、そうだっけ
そもそも制限言い出したのはダルだったか?
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:23:57.08 ID:lj6Qdo09P
甲子園勝ち上がるほどのチームなら二番手投手も育てろよと思うけどな
10の力を持ったエースが投げ切るより
7と6の力を持った投手が継投するほうが強いだろ
大体エースが怪我でもしたらどうすんだ
監督は自分の名声の為なら子供がぶっ壊れようが関係ないしな
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:24:33.64 ID:Sm9X5TTJ0
こんなこと言ってる監督の元に集まる選手居るのか?
ダルビッシュを大切に育てた若生を見習えよ・・・
俺なら済美には怖くて行かない
「お前のせいで甲子園に行けなかったら恨む」と言った沖水・大野の同級生と
監督が、将来を考え連投回避して、夏は行けなかった大和広陵・立田の同級生
卒業後に笑いあえるのは、どっちだろうね
>>204 甲子園での連投ばかりが問題になってるけど、練習から中6日で10
0球にしないとだね。
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:26:26.78 ID:vcx6S+t40
前々から上甲監督は済美の任期が今年で満了だって地元で言われてたし。
(九州方面から招聘があるとの噂あり)
これで愛媛は今治西の大野監督と北条の澤田監督の時代到来。
松山市民の高校野球ファンは地元校の人気が松山商と新田でほぼ独占で
市内の学校としてはファン層の薄い(女子高だから仕方ない)済美はどうなろうと興味なし。
監督の心の声インタビュー
「関係ありません。お金もらっちゃってるし、投げるの俺じゃないし」
>>210 ところが野球は10の力のエースが無理してでも全試合投げた方が強いんだよな
そんなのは常識なんだけど、連投すれば壊れる確率が上がるんだよ
人間の体は機械と同じなんで・・・機械だってマニュアル通りに稼働させないと壊れる確率高まるじゃん
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:27:40.69 ID:Q1fVvz0/i
>>217 競馬の調教師や騎手でさえ、馬には愛着持つってのに
>>192 ダルはメジャーの球数制限やろ。
医療設備の揃ってるMLBとろくに揃ってない高校野球を一緒くたにしたらダメだろ
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:28:23.78 ID:csaxmfnX0
新聞記者って戦争に超批判的なのに
スポーツの「特攻精神・死ぬまで戦う」行動を褒め称え美化するよね?w
この特攻精神を育てる文化が問題じゃないの?>主催者の朝日や毎日
高校野球の伝統=前途ある若者潰し
>>210 有名校なんだから、それなりの投手がいるはずだよな
安楽頼みで他を育てるのを放棄してるんだろうな
>>204 ちゃんとしたトレーニング理論がないものだから、
指導者の過去の自身の経験を元にした我流指導がまかり通っているのが、
現状のアマチュア野球の現状なんだよね。
プロアマ協定の変更でプロ経験者が、
アマ球界に指導者として入ってくる道のハードルが今まで以上に低くなったから、
これが今後の高校野球界にどう言う影響をもたらすかは興味あるところだよ。
高校野球漫画だと、間違いなく傾倒するチームは、敵チームで監督が糞に描かれてるよな
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:30:34.45 ID:RQZM5xaRP
180球は凄いなw
人間の限界を超えた大会だから、
練習から選手生命を削って鍛え、
戦わないと優勝できない
>>223 何校も野球部があるからダメなんじゃね?
各県10校しか野球部作っちゃダメにしたらいいよ。
上甲
「肉体の限界を精神力で乗り越える。
武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います。」
アホかこいつ
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:31:32.93 ID:8VjzoGyA0
花巻に負けてよかったよん
このまま投げさせれたらプロ厳しいよねん(^Д^)ギャハ
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:31:37.25 ID:vcx6S+t40
>>223 2〜4番手の投手(大阪ボーイズリーグ組)が育ってないのが実態。
当人たちの資質がその程度というのもあるがピッチングコーチの力量が大きい。
因みに打撃の方も近年輸入した大阪リトル軍団が小粒で計算外という楽屋裏。
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:32:40.35 ID:tD4i9pWz0
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:33:11.57 ID:lj6Qdo09P
>>218 エースに一蓮托生か、、
精神的にも負担半端ないだろうなあ、、
俺の出身校はたまに甲子園出るけどいつも三人くらいで継投するけど
いつも三人とも打たれまくるから安心
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:33:15.24 ID:1Jye0+PP0
学校の部活でなにいってんだか
選手は今しか見てなくても
指導者が選手の将来を見なくてどうする?
選手が無理したら殴ってでもやめさせる
選手層を厚くできない無能を
美談でごまかすな
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:33:16.14 ID:kEje4loD0
時代劇の悪徳商人みたいな顔のオッサン
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:33:37.85 ID:csaxmfnX0
朝日新聞なんて戦時中に敵国スポーツであるベースボールを叩きまくっていたのにね?w
大学野球大会などをやってる大学をぶっ潰すと息巻いていたのに
今じゃ高校野球の主催者なんでしょ?w
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:34:21.28 ID:kHEFlhfZ0
ワタミの社長は何て言ってるの?
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:36:04.11 ID:vcx6S+t40
>>228 高校野球は学校スポーツだから何校でもあって構わないよ。
だた多くの松山市民同様、地元純血・特待入学ゼロの公立原理主義でやって行ってほしいと願う。
あと済美にも安楽にも上甲にも期待の声が少なく盛り上がらない夏だった。
愛媛野球は小兵を徹底シゴキで磨き上げ鉄壁の守備で封じる原点回帰を願う。
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:36:05.86 ID:Sm9X5TTJ0
今日負けたのも明らかに上甲の判断ミスだったよな
そして将来有望な高校生を酷使宣言
済美にはいかない方が良いかもね
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:36:10.93 ID:tD4i9pWz0
>>234 そりゃ、無理したら止めるだろ。
でも無理してないなら止める必要もない。
それを判断するのが監督だろ
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:36:15.57 ID:NgfsEE320
こういう老害が各所で日本の足かせになってるんだろうな
仮に、高校野球の本番が秋から2月までのリーグ戦とかだったら、こんなこと言ったりしないんだろな
卒業しちゃったら、自分の管理から離れるんだから、選手の身体なんかどうでもいい
野球は高校まででおしまいにすると決めてる生徒とかならともかく、卒業後も続けたいと思ってる生徒なら、壊れてもいいじゃん
本人がやりたいって言ってるんだしって物言いは生徒を預かる大人としては無責任じゃないかね
一見、理解のある大人のようでいてそうではない
生徒の身体のことも夢も大切にするなら、今の高校野球の仕組みに異議を唱えて改革しようと声を挙げてやるべきじゃないんだろか
ダルビッシュはある意味真壁に救われた面はあるね
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:36:39.93 ID:csaxmfnX0
高校時代の練習では水分補給禁止だったから、何人もぶっ倒れたな。
根性と精神力で・・と言われたけどさ〜今考えたらキチガイだわなw
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:37:20.55 ID:RQZM5xaRP
>240
野手は入って来るかもしれんが、投手はビビっちまうだろうなw
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:37:24.01 ID:yJFtt9rb0
>>216 >上甲さん九州からのお誘いあり
いゃーーーんやめてぇ(´;ω;`)ブワッ
>>239 明徳の松田監督仕込みの松山野球か。
いいね。
>>241 判断しないから馬鹿みたいに投げさせるんだろ
木更津の奴みたいになるまでなげさせるだろ
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:39:07.19 ID:5HjGSJKv0
>>213 結果論と采配を一緒くたにするバカ発見www
当時の東北高校はダルが不調でメガネが居たから「結果的に」ダルが無理せず済んだんだよ
ダルしかいなけりゃ投げてたに決まってるだろ
アホかw
お前なんて行きたいと言っても野球部にすら入れんわw
1kmも走れないデブオタがw
高校野球のTV中継を無くせば解決する問題なんだよな
まぁ決勝くらいは放送していいよ
商業主義に染まりきってるから様々な弊害が出るんで
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:40:01.52 ID:2FWTTk620
肉体の限界を精神力で乗り越えるとか、まだこんな戦時中みたいなこと言ってる奴いるんだな
・甲子園での全試合開催をやめる。
・全試合開催をやめられないのなら1日あたりの試合数を増やして、
その分休養日を多く取れるようにする。
・延長10回以降はタイブレーク制を導入する。
高野連はどれも伝統とやらをタテにしてやりたがらないだろうなぁ・・・w
負けたり、後悔するのもまた教育だろう
>>238 ワタミ 「 もし投げれないなら、甲子園外野スタンドの窓から飛び降り自殺しろ 」
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:40:57.28 ID:LSMlYGbf0
珠数制限は絶対にすべきだよ、
1試合300珠以内に。 それができないのならせめて500珠以内だ
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:41:05.10 ID:pgVinZS/0
戦力集めて継投色の強い明徳義塾や智弁和歌山からプロで大成した選手がまるで出ていないのは偶然かね?
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:41:07.04 ID:vcx6S+t40
>>247 去年あたりから済美との契約満了・更新なしの噂は流れてたよ。
そして監督に招聘されてると噂されてる県も学校名も聞いてるが
あくまで噂は噂だし、今後の推移含めて流動的なので伏せておくよ。
宇和島東の監督時代、愛媛県高野連は公立の監督=教職員に限ると改訂して
教員免許の無い上甲は私立の済美に行かざるを得なくなったんだよね。
ま、これは県高野連会長の椅子を独占し続ける松山商派閥のイヤチキだったんだが。
あー、気分がいい
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:41:23.89 ID:tD4i9pWz0
>>249 バカとかバカじゃないとか、なんでど素人で
しかも外野のお前が判断してるんだよw
何様w
>>253 スポーツやってりゃそういう経験はあるもんなんだけどね
それをやると体を壊すってのが問題なってるんだよ
>>250 安楽が不調でも投げさせ続けて、1試合目7失点、2試合目7失点で負けるとかただの無能だろw
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:43:10.06 ID:csaxmfnX0
中途半端な運動部出身のキチガイがブラック企業を生むんだぜ
キチガイ練習で陸上部の長距離選手より早く走れるようになった俺の感想w
球技なのに下半身強化ばかりやって陸上部より早いって馬鹿な部活だった
>>241 無理したら止める、とは読めんぞ、この監督の言葉からは。
出ないパチンコ台に玉突っ込み続けて、最後は台殴るおっさんと一緒
ワタミ『試合中に水を飲んでる選手は二流』
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:45:37.90 ID:tD4i9pWz0
>>265 お前がどう読んだかはわからんけど、
無理だったら止めるだろ
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:46:51.04 ID:5HjGSJKv0
運動もしたことがないデブオタ「他の投手を育てない監督が悪い(キリッ」 ←wwwwwwwwwwwwww
あのな、高校野球なんて指導の質以上に個人の才能がモノ言う世界だろ
突出したエースがいたらどうしてもそいつに頼らざるを得ない
悪いというならエース級のピッチャーを二名以上スカウトできなかったことに文句言えよw
大金払ってでも連れてくりゃいいだろうがw
そうすりゃ才能ある若者が連投で潰れることもなくなるだろうよw
そうなるとお前らは今度は高校野球が資金力勝負になることに文句言うんだろどうせwwwww
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:47:44.88 ID:kHEFlhfZ0
>>250 起用とは別に若生がダルを特別扱いで育てたのは事実
なにしろそれがダルが東北高校に行く条件だったから
ダル獲得を断念した馬渕の証言
「で、東北へ行ったんですよ。東北は、お前はトレーナーを付けたる、と。お前、70球以上投げんでいいと」
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:47:49.72 ID:l5HWmFeC0
まぁこういうのもありだろ
本人の意向と監督のの意向が一致するなら問題ない
でも選手には親と相談させるべきだろう
将来養ってもらおうと思ってるのにここで潰れてもらったら困ると思ってるかも
272 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:49:10.63 ID:Ods9A68b0
>>268 >「肉体の限界を精神力で乗り越える。
>武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います。」
こんな事言うジジイが止めると思う?
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:49:54.72 ID:Sm9X5TTJ0
>>247 どうせ福岡の私立だろうな
若生とか赤嶺とか集めてるし
そのせいで選手が分散して福岡から出るのを諦めて大阪桐蔭や樟南や果実や広陵に行く・・・
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:50:50.84 ID:kHEFlhfZ0
>>258 2003年の横浜は継投で甲子園決勝まで勝ち上がったけど
成瀬も涌井もプロで大成してるじゃん
>>268 決勝で投げたいと言われたら止めない、と言ってるやん
無理と思われる状況下でのことだろ?無理じゃなきゃ、こんな言い方しないんだから
そもそも無理かどうかは、医者が決めることだろ
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:50:59.16 ID:csaxmfnX0
>>269 >あのな、高校野球なんて指導の質以上に個人の才能がモノ言う世界だろ
俺の兄貴は高校野球じゃないけど監督になって、無名のチームを3年で日本一にしたよ
公立だから選手を呼び寄せた分けでもない
指導方法でその結果は全然違うと思うぞ
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:52:21.85 ID:RQZM5xaRP
まぁ勝てば勝つほど名声を得たり、カネが儲かるなら多少はやっぱ無理するわな。
ここはちょっとアレだがw
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:52:23.61 ID:vcx6S+t40
個人的に上甲監督は野球スタイルを含め好まないが一つだけ彼のフォローを。
選手を道具としか扱わない勝利至上主義というのは少々違うよ。
実は2004年、上甲監督は創部3年目の済美野球部で全国大会に出場した経験があるんだ。
その春の大会では済美は優勝した。
準々決勝でダルビッシュと真壁の二枚看板を要する東北高校から
殊勲のサヨナラ弾を打った選手が特に大会中チームの牽引役を果たした。
それはキャプテンの高橋君、打撃の主軸として夏の優勝にも期待がかかってた。
しかし上甲監督は、その大黒柱をアッサリと主将解任しベンチから遠ざけた。
理由は校則違反。
勝利至上主義なら謹慎解除後に野球部復帰させただろうが、教育者としてのケジメを優先させた措置だった。
上甲監督が本当に勝利至上主義ならドライに安楽を交替させた方が合理的な場面もあったのも事実だよ。
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:52:55.78 ID:ZnqK+Luc0
しかしまあ必死にやって監督采配で負けたら生徒は微妙な気持ちだろうし悔いのないようにやらせたいな
>>271 親と選手が納得して、監督の意向と一致したらそれは仕方ないわな
ただ、それには医師の判断等もきっちり開示して、
監督や周囲からのいかなる強制的言動も防止した上でという条件が必要だが
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:56:00.98 ID:tD4i9pWz0
>>272 思うよw
というか止めないと思う君がおかしいわw
これまで頑張った経験ないだろ?
>>280 勝利至上じゃなく、自分至上ってだけだろ
猶更たちが悪いじゃねーかw
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:56:41.53 ID:V96eov3+0
今日180球て無茶させるな
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:56:54.67 ID:QEPiYCeC0
こいつはブラック経営者の資質があるな。
何が伝統だよ、昔と同じ事やっててどうすんだアホ。
>>281 それいったら団体スポーツみんな当てはまっちゃうじゃん
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:57:06.29 ID:RQZM5xaRP
>281
どれだけ選手が打ちたいと思っていても、監督からバントの指示が出たら
バントしないといけないからなw
監督の指示が絶対過ぎるw
>>280 なるほどね。でもある意味、単なる勝利至上主義者より厄介かもしれんな。
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:58:50.51 ID:tD4i9pWz0
まあ、あのバント采配はないな。
何考えてるのかさっぱりわからん
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:58:59.87 ID:Rx7R67Lx0
昔はは高校野球も郷土対決で盛り上がってたけど
私立とか東北勢は大半が他県の優秀な選手を集めてる状況だよね
雪が多い東北は殆ど勝てなかったけど今は他県の子供達が在籍してるから勝てる
マー君は大阪出身で北海道の苫小牧を勝たせた
今のプロ野球の凋落はプロだけの問題じゃなく
リトルリーグからプロまで連綿と続くこういうシステムに不条理が生じてるからなんだよ。
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:59:36.87 ID:yiJkOSTr0
安楽完全に壊されたな
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:59:52.04 ID:csaxmfnX0
アメリカから大リーガーが日本に初めて来た時に
投手の連投にビックリして、適度に休む事が勝利につながるし
もっと休んだ方が良いピッチャーになれると教えてもらったのにね・・・
それから何十年と経過してるのに何も成長していない
桑田が東大のアドバイザーになったけど練習しすぎとボヤいていたな
東大生なら馬鹿な練習方法などしていないと思っていたからビックリw
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:59:56.20 ID:RQZM5xaRP
まぁ日本全体も爆発的に少子化になってきてるしな。
ある程度はやむを得まい。
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:59:58.09 ID:V96eov3+0
ピッチャーの負担を軽くするために
甲子園では指名打者制を導入するのがいいな
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:01:04.63 ID:tD4i9pWz0
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:01:31.47 ID:z3pjBAZeO
安楽ってまだ二年で壊れちゃったな
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:01:51.06 ID:zTAF4S4l0
負けたら終わりの一発勝負トーナメントだから
一番上手い選手が毎試合投げ続ける事になってしまう
山登りとかアホコースの駅伝ばかり必死に走ってマラソン弱くなるように
高校で必死に投げ続けて寿命が短くなる
なんか安楽だけ酷使されてると勘違いしてる奴が多いな
浦学の小島も同じくらい投げてるんだが
あいつは足つったけど安楽は最後152`投げたから体は強いだろ
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:02:23.63 ID:UH0e8ald0
本人の志願で投げ続けるって結局マスコミや周囲から甲子園はそういう物だって洗脳されてるだけでしょ
304 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:03:32.35 ID:5HjGSJKv0
どうしても無理させたくないなら高校野球は7回まで
延長、再試合なし
同点の場合はジャンケンで決着
これくらいしないとね
そもそもプロで長続きする必要あるか?
工藤みたいにシーズン1勝2勝で、ずっと居られちゃタマラン
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:04:11.61 ID:tD4i9pWz0
>>303 なんでグローブ持ったこともないお前が洗脳とかわかるんだよw
キャッチャーまでボール届くのか?
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:04:35.47 ID:RQZM5xaRP
>305
もっと言えばプロ行く選手自体が圧倒的に少ないからね。
伝統芸能ならば保護されるのもしかたない
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:05:18.11 ID:kHEFlhfZ0
>>293 花巻東も聖愛も秋田商も地元民中心だけど
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:06:44.17 ID:csaxmfnX0
WBCでは投手を壊さない配慮から投球数の制限があったじゃん
体が出来上がってるプロですら世界大会で投球制限があるだし
高校野球で出来ない分けがない
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:07:16.42 ID:lj6Qdo09P
>>306 洗脳されてる人は、自分が洗脳されてるって中々気がつかないんだよ
君のこと
ファール打つのが上手い選手が増えるだろうな
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:08:38.92 ID:vcx6S+t40
投手の負担軽減を目指すなら、チームが打撃で援護するのが本筋。
済美の場合、それができなかっただけとも言える。
それに安楽の性格上、打たせて取らず三振狙いで力で押そうとするから自滅とも言える。
安楽のオーバーワークは上甲采配だけが原因じゃないって事。
選手9人にも課題がある。
関東勢はどの学校も守備が鍛えられてて凡エラーが少ない。
愛媛ひいては四国野球の目指してた理想形がある。
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:08:41.71 ID:tD4i9pWz0
>>312 そういう自分は洗脳されていないと言える根拠はw?
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:08:48.63 ID:h+8xd+3UO
ひたすら投げることだけしか脳が無いなら
どんだけ速い球投げたところで大量失点してたら意味無いわ
肩肘を大切にしながら技術幅広げて、コンディション管理ノウハウ持たせたほうがずっと伸びただろうに
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:09:08.44 ID:pgVinZS/0
>>280 ゆうすけか
あいつがいたら春夏連覇してた可能性高し
つーか、後に高卒でドラフト指名される程の主力打者をケジメでスタンド観戦させたのはすげえな
>>288 >>289 え。そんなもんなんだ?w 少年野球→サッカー部だったけど、やっぱり投手起用は
他と全然違う感覚だった。。。俺だけなのか orz
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:09:42.03 ID:tD4i9pWz0
>>316 コンディション管理してなかったらあんな暑いところで投げられないよw
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:09:50.45 ID:xz2QK6WiO
安楽しした安楽
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:11:17.53 ID:xeUK0OOwP
こんな事言ってるヒマがあったら、
コンディションの管理方法やら、
投球フォームやら徹底して研究すりゃぁ良かったのにねぇ。。。
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:11:47.14 ID:YgoZAxk70
これがやきう脳wwwwwwwwwwwwwwwwww
甲子園を絡めれば土下座だって美談wwwwwwwww体罰だって美談wwwwwwwww
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:11:51.35 ID:tD4i9pWz0
>>321 コンディション管理してなかったらあんな暑いところで投げられないよw
もちろん己の限界を超えるような体験をさせるのも重要だけど
まあ、気力ってのはその時の痛みもねじ伏せちゃうもんで
ただそのツケはのちの将来を考えるとね
教育者として真剣に考えてほしいわ、ほんと
325 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:13:49.02 ID:yiJkOSTr0
今しかないっていうなら3年生の控えとかにも投げさせろよ
結局勝利至上主義なんだろ
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:14:34.50 ID:vcx6S+t40
>>317 その年のT橋もF井も練習嫌いで有名だったよね。
A楽もその気配ありとの噂も。
後年怪我で悩まされたりスタミナ不足を起こすのも、それによる自業自得の側面ある。
スター選手を甘やかし、厳しく基礎トレさせず黙認気味。
そうした一面も自分的にはJ甲嫌いの一因。
努力を開花させるのではなく才能のつまみ食いって感じがする。
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:14:46.24 ID:ieCmLwxv0
上甲が育てた有望選手はみんなプロで大成してるんだから
ここで素人がゴチャゴチャ言うのより信憑性がある
安楽は球数を投げ込ませて育ててるんだよ
福井だって1人で投げさせてヘロヘロでボカスカ打たれても降板させなかった
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:14:48.96 ID:tD4i9pWz0
>>324 だからそれも含めての気力でしょ。
ただの痛みと、怪我につながる痛みをプロならちゃんとわからないとね
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:16:02.61 ID:Sm9X5TTJ0
サッシーと聞いて指原じゃなく長崎海星の酒井が真っ先に浮かんだ奴ここにいる?
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:16:24.13 ID:Ods9A68b0
ID:tD4i9pWz0
↑
何ですかこのキチガイは
>>327 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:18:03.32 ID:tD4i9pWz0
晒しage
331 :名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:16:24.13 ID:Ods9A68b0
ID:tD4i9pWz0
↑
何ですかこのキチガイは
キチガイにキチガイって言われちゃったよw
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:18:05.04 ID:xeUK0OOwP
あんだけ体がでかくてしっかりしてりゃぁ、
150ぐらいは投げられるんだよねぇ
高校野球だって地方予選や、
甲子園の1回戦2回戦ぐらいはいける。
しかし、そこから、投手としてしっかりとした技術を身に着けて、
初めて、プロやメジャーで活躍できるといえるのに、
そのプロセスを踏まずに、18程度の野球人生で、
野球を知ったようなフリをして、
たいした投球技術も身につかずに、野球人生を終える。
なんて浅はかで馬鹿馬鹿しい事か。
>>299 本人は勿論しってるだろうが、本人から親、監督にも情報を開示させるべきだと思う
つまり本人の今後について関係が深い人々、および野球において指導的立場にある人間ということ
それこそ、無理かどうかは医師が決めるのに、監督が必要な情報を知らされないとかあり得ないだろ
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:18:39.24 ID:csaxmfnX0
キチガイ部活はブラック企業を育てる温床。日本のガン
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:18:57.15 ID:mN3+WIvfO
このじじい掌にツバつけてこすりあわせて汚いんだよ
>>324 無理無理、パチンカスと同じなんだから。
大当たりきたらつっこむ。
大当たり終わってもつっこむ。
手持ちがなくなるまでつっこむ。
すっからかんになるまでやる
それがこの監督が言ってる武士道精神なんじゃないの?w
それだけ投手育てられない&采配できない監督って事なんだろ
高校野球好きだけどエースに負担かけすぎだわ
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:19:51.54 ID:APel5YSGO
>>329 平井とか岩村は活躍した時期はあったけどもう晩年って感じだなw
宮出でもねーなw
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:20:08.36 ID:HJ5gb4Ku0
真っ赤になるまでレスしてないで試合見ろよキチガイ
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:20:51.25 ID:tD4i9pWz0
>>335 それはそうだね。
ていうか、それはそれぞれの監督がちゃんと選手に
正直にケガは申請するように指導するしかないわな
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:21:01.52 ID:ieCmLwxv0
いちばん体力があっていちばん伸びる時期に投げ込ませないでいつ投げ込ませるの?
今でしょ?
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:21:03.04 ID:10kLbIqaO
ガキを使い捨てにして自分の実績にしたいだけ。
グダグダ言う奴は高校やきう精神に反する非国民や、連投しないと家族が村八分になるど!
ふくすまで放射能ミルク飲まない子供を非県民っていじめてるのと一緒
日本人は戦争当時から1ミリも進歩していないw
>>3 肩壊して一生投げられなくなるのが美談ってどこにかいてるの???
美談じゃないから議論があるんだと思うけど。。
なんか同じこと連投してるけど、まさか肩壊して屈折しちゃったの?
まあ、どうせサッカーファンとかだと思うけどw
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:22:02.64 ID:vcx6S+t40
>>326 A楽は道後中の頃からO阪T蔭スカウトがキッチリロックオンしてたんだから
おとなしくレールに乗っかってれば、優秀なコーチの指導下、無理の無いローテで活躍できただろうね。
んで、J甲の教え子がプロで大成ってレスが上のどこかで。。
宇和島東の監督時代から通算しても、プロ入り後に怪我で伸び悩むのだらけなような。
>>345 日本人はっていうからには、他の国の進歩を数値化してあらわしてほしいなw
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:22:42.01 ID:xeUK0OOwP
あと武士道がどうこう、武士でもないのにまあイケシャーシャーと、
自分を擁護する為に持ち出して、武士道の何たるか、
高校野球の監督ごときが口に出して言うような事じゃない。
もし本物の武士なら、負けた責任を取って腹を切れ。
まさか、腹を切る作法も知らずに、武士道なんて語っちゃってるんじゃないだろうな??
プロとか、後悔とか、そんなのどうでもよくて、手術とかしなければいけないレベルまでやらせるのは普通におかしいだろ?
高校野球は6回まででいいんじゃね?
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:23:44.34 ID:10kLbIqaO
ネトウヨはおよびじゃないんだよw
>たとえばあなたが同じ2年生エースだったらどうですか? 3年生の思いを背負っている。
これが圧力なんだよな
(俺ら最後なんだからお前投げろよ)
(3年最後なんだからお前が投げろ)
「……投げます」←これが『選手の意思』と言われる
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:24:05.53 ID:tD4i9pWz0
>>350 だからそのレベルまでやらせるって誰の話だよw
>>343 診断書とか出させた方がいい
個人情報だから出したくないというなら、
責任は負えないので、投球させるわけにはいかないと言えばいい
>>344 プロと違ってまともな医療設備、トレーナー、チームドクターがいないのに投げ込みなんかしちゃあかんだろ
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:25:23.55 ID:iNJFUfAE0
正義は勝つ
しかし安楽の投げ方が済美→早稲田→広島の福井にそっくり
投げ方まで完全に改造するんだろうな
ブラック監督
敗北は自分だけのせいじゃないって
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:26:17.17 ID:tD4i9pWz0
>>357 まあ、それは個々の指導でやることだな。
もし、君が学生スポーツの指導者になることがあったら
ぜひそうしてくれたまえ
>>355 3回www サッカーで15分とかなら戦術がどうなるかとかちょっと興味あるけど野球の場合は
やっぱり一発狙いかなぁ。いや、大事にいくか。とりあえず、つまんなそうだよwww
>>346 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:27:07.81 ID:csaxmfnX0
打者だって9人以上なんだからさ〜 もっと考え方を変えようよw
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:27:18.29 ID:vcx6S+t40
>>356 彼本人の性格というか選択肢としては
入学後に不動のエースを張れライバルピッチの居ない学校ってのもあっただろうね。
あの肘を壊しそうなフォームを改善しないと、っていうか下半身が弱すぎる。
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:27:20.77 ID:tD4i9pWz0
>>339 そんな簡単に投手を育てられるのなら高校野球の指導者は苦労しないよw
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:27:45.55 ID:10kLbIqaO
甲子園なんか廃止でいい
県大会だけで十分だろう
あとは年一回選抜8チームくらいでカップ戦でもやってろw
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:28:11.81 ID:ieCmLwxv0
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:28:45.10 ID:DDy3zjjI0
越境入学で全国から生徒集めるのは
伝統にそぐわないぞ。(アホ監督)
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:30:16.29 ID:vcx6S+t40
>>370 両名とも怪我に悩まされてるよ。
基礎体力つくりにおいても、フォーム改善においても
上甲とそのコーチ陣は育成が下手糞な証拠。
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:31:16.76 ID:csaxmfnX0
>そんな簡単に投手を育てられるのなら高校野球の指導者は苦労しないよw
スゴイ打者が9人育たなくても9人で打たないといけないのがルール
投手は2人以上投げるなどルール変更が必要だって話だろうに
WBCだった投球数制限があったし
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:31:46.47 ID:pgVinZS/0
>>329 上甲の教え子にプロ1軍級がゴロゴロいるのは確かだな
ヤクルトの主軸を打ち、メジャーまで行った岩村
オリックス黄金期のストッパーで中日の中継ぎとしても活躍した平井(現オリックス)
巨人のドラフト指名を蹴って進学、今は広島の福井
ロッテで里崎との2枚捕手だった橋本
打者転向で開花し、今は2軍打撃コーチのヤクルトの宮出
ハムの長距離砲だが、開花しそうでしてない鵜久森
プロでは失敗に終わった、高橋、岩村(兄)
特筆すべきはほぼ全員を高卒でプロに送り出してること。
育成にかけてはやはり名将ではあるんだよ
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:32:02.30 ID:tD4i9pWz0
どうせなら、剣道とか柔道?みたいに、勝ち抜き戦はどうだろう。
失点したら交代。剣道柔道関係ないかw
ヤフコメでは監督を絶賛ですよ
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:32:54.52 ID:10kLbIqaO
まあ、監督がどうしようもないバカならわざと負けるべきだな。
真ん中に投げてりゃいいんだよw
>>373 それ集めた保険金を払わないでガメれるようにって知ってた?
>>362 俺はこれから学生スポーツの指導者になることなんてないよ
ぜひそうしてくれたまえ、というなら、
それを義務づける方向にいってもいいんじゃないか?
というか、その方向に向かうことに何か問題でもある?
>>373 そう言うのは一高校の監督がどうこう出来る話ではないでしょうに。
そう言う措置を講じるのは本来は統括組織である高野連がやるべき仕事だよ。
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:34:29.47 ID:yqGKhG370
今日もかなり投げさせたんだろ
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:34:40.06 ID:ieCmLwxv0
ハムはハンカチも壊したし
広島こそ墓場やん福井に限らず今村とかも才能潰したし
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:35:03.24 ID:tD4i9pWz0
>>380 じゃあ、義務付ける方向に頑張ってくれたまえ。
一番の近道は文科省かなw
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:35:09.33 ID:HEXBtBY30
>>135 松井秀喜も田中マーもダルビッシュも桑田も間違いだって言ってんのに
消えろよ
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:35:19.15 ID:lj6Qdo09P
具体的に制限数を幾らかにするのも難しいし
制限さえなきゃ勝てた、って論調も必ず出てくるし
自主的に選手を大切にしろよと思うけどな
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:35:55.84 ID:tD4i9pWz0
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:36:47.76 ID:w4zFVNuB0
>>16 この人は大卒時はちょうどバブル期だからオリンパスに行けたけど
今だったらオリンパスに就職は無理だろうね。
そこんとこ今の高校野球の監督はどう思ってんだろ?
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:37:13.66 ID:csaxmfnX0
>>379 >それ集めた保険金を払わないでガメれるようにって知ってた?
何が言いたいか分からん・・・
>>381 基本的に高野連がやる事だけど、その高野連を支えてる監督達が否定的
根性論だけの人間だから問題なんじゃねーの?
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:38:12.52 ID:c97O6Nam0
制限すれば控えも投げれて満足じゃねえか
勝ち負けだけじゃ無く育成も考えろよな
害悪としかおもえない
考えしてるな
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:39:09.31 ID:DEpgpg0W0
>>344 投げ込み、という発想がそもそも間違っている
技術は日数をかけないと習得出来ないので、一日あたりの投球数を抑えて練習日数を増やすほうが効果的なんだ
その流れを汲んでメジャーは100球制限の中四日登板になった
そもそもメジャーは球数制限あるの?
だいたい100球目安でやってるだけだよな?
ピッチャーを先発メンバー9人で毎回ローテーションすると面白くなる。昔のバレーみたいにね
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:40:49.91 ID:pVsSqEjO0
正論だな
子供達の意思を尊重する素晴らしい監督だろ
今時珍しい人格者だわ
19歳以下は120球制限とかルールにしちゃうとかさ
ただまあ選手によっちゃプロ野球と同等かそれ以上に高校野球が花形だから
納得できない選手は多そうよね
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:43:04.01 ID:tD4i9pWz0
>>396 だから無理だって。
野球にならなくなる
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:43:29.57 ID:vcx6S+t40
ぶっちゃげ良い素材選手を入学させる以上に
どれだけ良いコーチ(打撃もピッチも)を周辺に置き続けられるかが監督の重要な資質だよ。
人望の無い監督だと、コーチが離れて行って素質と用兵に頼る監督ワンマンショー野球になってしまう。
大学病院で例え間違ってようが旧かろうが、
教授の方針に従わないといけない作法通りに医療しないといけないみたいな不条理が蔓延してるから。
それに従う「うい奴」だけが取り立てられる歪なチームと化してしまう。
そこから言うと愛媛野球の復活は今治西の大野監督に期待したい。
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:44:23.71 ID:pgVinZS/0
>>393 あるわけないだろw
ただ練習では徹底して球数を制限させてるし、試合でも100球で殆ど自動交替みたいにはなってる
これはメジャーは先発5人を中4日で165試合回すというキチガイ染みたことをやってるからで
先発投手のシーズン投球数は日本の投手よりもはるかに多い。
何故かこれを知らずにメジャーは投手を大事にするって思い込んでる奴多いけどな
中4日で165試合、それも超長距離移動もザラな中でそれやってんのに、なんでそうなるのやらw
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:44:33.29 ID:lj6Qdo09P
>>397 ならなくなるわけ無いだろ
継投してるチームも腐るほどあるのに
監督・選手・ファン・高野連・マスコミ
誰も求めてないんだから球数制限とかなるわけない
求めてるのはせいぜいプロのスカウトくらいだろ
>>392 でも成長期に、そんなに投げなくて上達するのかな?
potentialあっても練習しないから上達しないまま終わりそうなw
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:45:48.23 ID:tD4i9pWz0
>>400 弱小チームで必ず継投なんて無理無理w
みんながみんな部員100人単位の大所帯じゃない
>>394 むしろ、打撃や守備を楽しめるスポーツになるだろう。いまのような
投手中心の野球になったのっていつからだろう?沢村の時代?
>>396 制限が出来ないのなら、
1回戦と2回戦だけは複数球場開催するか、
それがダメなら大会期間を大幅に伸ばすかして、
1人の投手でもある程度休養が2日〜3日は取れる日程に変えるようにすべきなんだろうけど、
そうすると今度は収入面やメディア露出の部分で不平が出るのは目に見えてるんだよねw
球数制限が入ると最低2人以上使える投手が必要になるから監督の育成能力が重要になるな
あと交代のタイミングも重要になるから采配の能力も今まで以上に必要になる
本当に優秀な監督がいないとなかなか勝ち進めないという事になってそれはそれで良いと思うね
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:48:57.59 ID:tD4i9pWz0
>>405 なぜ1回戦を複数球場にするんだ?
それって試合の消化をはやめるだけじゃないか???
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:49:22.92 ID:RT+qbo7j0
人間のクーズー
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:50:31.66 ID:vcx6S+t40
カネやんの言う「とにかく走れ、下半身強化して足腰を鍛えろ」これに尽きるよ。
400勝投手は科学野球の浸透してない時代に極めて理に適った事を言ってる。
安楽は特に上半身だけで強引に腕を振りぬくから肘の負担が半端ない。
正しい怪我をしないピッチングフォームを作る為にも土台作りだな。
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:51:08.96 ID:s9UcvmuT0
負けてわロタ
>>403 確かに。
県予選初戦敗退するようなチームは部員10人とか沢山ある
>>403 逆で、投球回数が制限されれば、いまのような投手偏重の野球は
正されて、打撃や守備で勝負できるようになり、また、ひとりの剛腕
をカネで買いつけられたところが勝てるということもなくなり、無名校
にもチャンスが広がりんぐ。
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:51:40.18 ID:Swy81UozO
頑張って1日5試合やればいいんだよ
夏なんだから第5試合が夜8時開始でもそれそれで良い
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:52:27.44 ID:tD4i9pWz0
>>412 だよねw
てか、平たく言うとチームのほとんどがそんなだと思うわ。
>>413 投手偏重とは思わないけど、君が言う投手偏重ってどういう意味で
使ってんだ?
球数制限するといつぞやの帝京みたいになりそう
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:52:54.33 ID:pgVinZS/0
>>407 一部の名門私立に選手が偏りまくることになるぞ。
今の奈良と高知がそれね。
その戦力偏向の弊害でその名門(天理/智弁学園/郡山、明徳義塾/高知)以外が出た時の成績は酷いもんだ。
これが全国で起きることになるが、それがお望みか?
>>399 そのメジャーより投球数がはるかに多いから驚かれてるんじゃないの?
しかもまだ体も完全に出来てない高校生に
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:54:06.87 ID:tD4i9pWz0
>>418 で?って話だが。
投手のケガに関して言えば、日本よりメジャーの方が多いと思うけど
>>415 俺の母校がそうw
必ず初戦敗退w
参加しなきゃいいのにとまで思ってしまうw
でも一生懸命に頑張ってんだよねー
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:54:45.72 ID:ilwet3JNO
球数じゃなくて、〜球以上投げたらその後数試合投げたらダメよ
ってすれば?
日程の関係で連投は仕方ないにしてもなんで1年で一番糞暑い中甲子園で野球せんと駄目なのか
東京ドームや大阪ドームでやれよ
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:55:09.50 ID:csaxmfnX0
>監督・選手・ファン・高野連・マスコミ
>誰も求めてないんだから球数制限とかなるわけない
野球好きってさ〜こんな馬鹿ばっかなの?ww
ワロタ
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:55:47.79 ID:zkvfIXTV0
この監督にとっては甲子園で勝つのがすべてで
選手のその後なんて知ったこっちゃないからなw
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:56:17.60 ID:tD4i9pWz0
>>420 うちもそうだw
歴史ある学校だが、たまにまかり間違って
二回買ったらOB含めてお祭り騒ぎになるw
でも、いいんだよ、参加することに意義があるんだからw
ID:RGD7Ld+x0のレス辿ると酷いな 適当にも程がある
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:56:58.95 ID:s9UcvmuT0
球数制限は強豪が強くなると言うやつはいるが高校野球は教育なんだろ?
強い弱い関係なく肩ぶっこわすようにするのが教育なのか?
>>423 誰も求めてないだろ
誰か求めてるのか?
まさか2chで言ってるとか言うなよ
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:57:22.75 ID:Yhi9tMFMO
上皇「おい安楽、右腕が壊れてもまだ左腕があるだろう。」
>>417 まあある程度仕方ないだろうね
甲子園そのもののファンの人が面白味がなくなるのかもしれんけど
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:57:50.42 ID:tD4i9pWz0
>>427 まず、肩ぶっ壊すってのがわからないんだが、何の話をしてるんだ?
>>415 ここで監督を支持しているような、野球=投手と思い込んでいる連中
が論じている野球。
本来なら、90年代のオリックスのような鉄壁の外野みたいなのが
評価されるべき。
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:59:18.34 ID:tD4i9pWz0
>>432 俺は野球=投手と思ってないけど、球数制限はナンセンスだと思ってるよw
こういう連中ほぼ10割だと思うが、こういう奴らは君にとって何w?
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:59:26.25 ID:DEpgpg0W0
>>402 一晩寝れば調子や技術はリセットされる
一日に集中して投げてダメージ残して次の日投げられないより
ダメージを残さず毎日投げたほうが上手くなり経験値も上がる、簡単な理屈
ピッチングは連続した有酸素運動ではなく、無酸素運動だから長時間より日数重視のほうがスポーツ学としては有利
これが分からないようでは指導なんて出来んよ
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:59:47.73 ID:kf0U+tJw0
>>410 つまりプロテインをガンガン飲んで高重量スクワットで追い込めってことだな?
最低でも200kgオーバーは目指して欲しいな
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:00:38.89 ID:h+8xd+3UO
高校生以下は7回制にすれば球数減るだろ
延長12回までであとはくじ引きでもすれば良い
これなら大幅なルール変更も必要ない
4試合過密スケジュールも消化しやすい
まあ美談喰うだけのアカヒが認めるわけないけどなw
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:00:48.98 ID:tD4i9pWz0
>>435 ちゃう、金やん理論はバーベルとプロテインを捨てよ、
とにかく走れだw
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:00:57.52 ID:hlweuz1R0
水飲むな!も、うさぎ跳びしろ! も伝統として残した方がいいのでは?
勿論高校野球の伝統である、坊主頭、暴力、喫煙も正当化されるべきだよね?
悪しき伝統は変えるべきだが、この監督は自分の名誉と出世欲しかないんだろうな。
将来プロ野球行けそうな逸材は、高校野球で潰すわけにはいかないだろ。
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:01:35.27 ID:tD4i9pWz0
>>438 だから、高校生に球数制限の方が悪いわなw
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:01:38.16 ID:xeUK0OOwP
玉数制限はともかく、高校で野球を終わっても構わないかのような事を
野球に携わる人間が言うべきではない。
野球を通じた体の鍛錬、技術への追求心、それらを通じた精神の育成と人間形成は、
長い人生をかけて行っていくものであって、
甲子園に行けるから、それだけが野球をやる理由なら、
人生に何のプラスももたらさない。
野球なんてサッサと止めちまえよ。
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:01:42.80 ID:s9UcvmuT0
>>431 あなたは連投させるのは選手の肩を消耗させるということを無視するのか?
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:01:48.16 ID:iGdbKU2m0
ゆとりには何言っても無駄ですよ上甲さん
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:02:15.73 ID:31QEe/BV0
>>424 まったくその通りだな。九州かどこかの学校から誘われているという噂
もあるし、安楽がいる間は済美でいい成績をおさめておくんだろうな。
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:03:03.35 ID:tD4i9pWz0
>>441 人間の体の回復力は、壊して修復しての繰り返しで強くなるんだよ。
それに関してはどう思う?
読めた。明徳優勝だわ。
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:03:18.32 ID:csaxmfnX0
科学や医学の意見など無視して根性や精神論でやり抜こうとする馬鹿が日本をダメにしてる。
社会保障費の増加や財政悪化も精神論w
福祉や公共事業もお涙頂戴物語に騙されてバラマキ
根性や精神で何かを成し遂げようとするキチガイは死んで欲しいw
>肉体の限界を精神力で乗り越える。
>「暑い夏」と「甲子園」は、高校野球の舞台装置として絶対に欠かせない。
選手の限界を越えたところに舞台装置の成立があるっていうんなら、もうそれ自体で破綻してるんだよ
プロレスラーとかなら分かるけどまだ10代の子どもだからね。限界を強いるべきじゃない。
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:03:54.08 ID:5v5Q52t40
俺の名声のために、才能ある奴は壊れてもいいから勝て!
と言いたいわけですね
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:04:14.74 ID:tD4i9pWz0
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:04:48.42 ID:csaxmfnX0
>>428 だから野球関係者はキチガイで低能
笑える存在だと馬鹿にしてるのさ
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:04:57.63 ID:lj6Qdo09P
プロから金が入るから投げさせますと
つまりそういうことだろ?
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:05:14.81 ID:5v5Q52t40
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:05:17.02 ID:iFVR/0NG0
上甲語録
投手は気合じゃ!
フォームなんかどうでもえぇ!
投げ込むことが肝心なんじゃ!
まるで近鉄のスズキ軽視のようだ
>>448 このおっさんは高校野球じゃ十分名声ある
>>434 無酸素運動なら中1日空けたが良くない?
>>440 いや、野球は支那の雑技のたぐいで、未成年にして不具になろうが
構わんという見方もできるよw
ただ、そんなもんを天下のアサヒやNHKが報ずるなど言語道断な
だけで。
>>395 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:07:16.86 ID:tD4i9pWz0
まあ、医学が、とか科学が、とかここで言う奴に限って
なーんもわかってないウンチだなw
>>436 それも良いよね
ただくじは可愛そうだからヒット数とかで決めるとかね
まあどうしようもなくなったらくじになるだろうけど
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:07:38.25 ID:w0SBraGSO
投球制限は野球のルールと異なるから無しだろ
日程を変えるのがベスト
甲子園以外の球場も使え
甲子園に限定させてるのがエゴだよ
甲子園で野球をやらなきゃならないルールなんてない
>>454 優勝してドラ1投手出せば臨時収入があるんだろ
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:08:15.10 ID:s9UcvmuT0
>>444 手術するレベルにぶっ壊されるんだけどその点どう思いますか
まさか手術してさらに強くなると言うんですか
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:08:47.33 ID:tD4i9pWz0
>>462 いったい何の話をしてんの?
具体的に誰の話?
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:09:06.88 ID:AJxm3Hyz0
狭い道徳観とトンデモ科学と詭弁が入り混じるスレ
議論する土台がそもそも無い
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:09:29.80 ID:csaxmfnX0
>>436 7回まで同点だったら8回以降はタイブレーク制を導入する。
勝敗をクジ引きで決めるのは投球数制限以上に受け入れられないと思うよ。
>>444 知り合いの整体院に、手が上がらん膝が壊れたって野球少年は数多
訪れているんだが、壊して修復して強くなるって何のスポーツ理論
なの?
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:10:52.48 ID:tD4i9pWz0
>>466 なにも知らないくせに、「肩が〜」とか「壊れる〜」とか
「くじ引き〜」とか言ってるうんちくんたちがバカみたい
( ̄∀ ̄)
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:10:57.42 ID:FpUuTEdMO
昭和脳wwやきうw
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:11:34.00 ID:Wb1aqCAN0
安楽は、これで肩消耗しないで済んだじゃん?
良かったじゃん? じゃん? じゃん?
しかし、安楽はフォーム悪いな。 頭が上下・左右にぶれすぎ。
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:11:37.73 ID:pgVinZS/0
名声が欲しいも何も、宇和島東の監督を引退した時点で監督業やめるつもりだった人なのに。
済美が共学化と創部に合わせ、金でムリヤリ引き込んだのが上甲だぞ。
今更名声を求めてるとも思えんがね。
上でレスがあったが、それなら春夏連覇を狙った夏に高橋勇丞をスタンド観戦なんてさせんわな。
ソフトだったっけ?
延長に入ったらランナー2塁から始めるってのも良いかもしれんね
>>470 あんた甲子園見てないの?凄いファンみたいだが
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:12:58.38 ID:tD4i9pWz0
>>468 それ、安楽と全然関係ないやんけw
投げすぎとも関係ないしw
フォームかもしれないし、投げすぎかもしれないし、
中学生のくせにカーブ投げてみたい、かもしれないし、
ソースが「知り合いの整体師」ってww
それ、スポーツ理論でもなんでもない
>>468 横槍スマソ
その子らは連投連投で壊れた子ばっかなの?
毛細血管って一度切れると回復しないんだけどね。
因みに投手の投球動作って、
毛細血管を切らせる最たる行為なんだけどねw
金に物を言わせて中学時代から他県からスカウトしてきて松山市内の中学に入れる。
その後、スポーツ特待生として学費免除で済美に入学させ野球部に入部させる。
その上で、自分の名声の為だけに生徒を酷使。
外国人部隊と呼ばれている済美高校野球部を地元民は誰も応援などしない。
Wikiで「妻を癌で亡くしショックの為云々」と書かれていたが。
実際は妻とは完全に冷え切った仲で松山市に愛人を囲っていた。
宇和島東高校の監督を解任された際、
これ幸いと済美へ行ったのも堂々と愛人と一緒に生活できるから。
実際にちょっとぐぐれば、連投して腕があがらなくなった例はいくらでも出てきて、今回の済美がそういった投手達と同じような感じだから、こんなに騒いでるんだよ
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:14:53.27 ID:tD4i9pWz0
>>475 見てるよ。
大田、懐かしいよね〜w
てか、18回ひとりで投げて再試合して、そのあとプロで
活躍したよね〜ww
こういうのにはなんて言うんだろうね〜w
>>476 じゃあ投げすぎで肩とか肘は壊れたりしないってこと?
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:15:20.13 ID:csaxmfnX0
>>470 >なにも知らないくせに
だから君は何を知ってるのか聞いているんだけど
詳しく説明してみてよ
>>470 何か知ってるみたいだけど、安楽とか高校野球の関係者か何かなの?
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:16:29.77 ID:kN5cqWaNO
>>449 ここに書き込んでる大多数の人は、高校野球で普通に行われているレベルの東急数、連投は肩肘の故障につながると考えており、そこに関しては既成事実として論点になっていません。
少なくともそういったリスクは存在するのになぜ連盟、指導者、社会がそれを盲目的に容認するのかが論点です。
従って皆はあなたのそもそも肩肘が壊れるか否か論の相手はいまさらできませんので、他でやってください。
お願いします。
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:16:31.77 ID:Wb1aqCAN0
安楽は、在京球団に来たら
人気爆発だな。
なんせ、焼き肉チェーンがスポンサーになるから。
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:17:09.65 ID:tD4i9pWz0
>>483>>484 選手には個人差があるってこと。
同じことをやってもケガする子もいるし、しない子もいる。
だから、それを全部上から何球まで、と決めつけるのは愚の骨頂。
まあ、日本は出た釘は叩く文化だからな
>>473 金じゃなくて、亡くなった奥さんに説得されたから引き受けた
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:17:23.96 ID:pgVinZS/0
>>480 で、それでも投げたいという安楽や投げさせたい上甲という当事者の意見より
金も払わず傍から見てるだけのお前らの意見を優先させろってのは何様だい?
>>473 奥さん亡くなってかなり
落ち込んだ見たいだな
>>477 なんでも、野球でスポーツ推薦が決まった高校生がバッグが持て
ないって訪れたとか。これはこの子だけの不始末ってだけのこと?
野球の高校生(こないだは小学生もいたとか)はたいがい肩を壊し
てるそうな。
>>484 なんにもわかってない同士なんだから仲良くしなよ
>>483 球数ねー
直球ばっか300球投げるよりカーブやフォークを100球投げた方が潰れそうな気がする
>>484 彼は木更津総合のエースの事知らないんだぞ
いっさい都合の悪いことから目を背ける
高野連幹部みたいな人だ
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:19:46.68 ID:tD4i9pWz0
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:19:51.57 ID:pgVinZS/0
>>481 だたの四国民だよ
高校時代に橋本のいた時代の上甲の宇和島東にコテンパンにされた縁もあるし、若干ひいき目ではあるが
>>490 ネット掲示板そのものを否定するような書き込みやで
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:20:03.46 ID:csaxmfnX0
>>493 俺が知らないスゴイ事を知ってるような口ぶりだから
何を知ってるか聞いてるだけだよw
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:20:33.15 ID:CI66qqgU0
安楽負けてよかった。
何度も集中打をあびるような大会の調子で連投させたら、さすがに故障する。
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:20:58.12 ID:w0SBraGSO
そもそも甲子園に出てる奴らでも一部の人しかその後野球に携わること無いでしょ
何で今後の心配してるの?
肩壊すって本当にそのままの意味で解釈してる人いないか?
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:21:12.06 ID:Wb1aqCAN0
「やきゅう」と「やきにく」は、「安楽」。
「最高です!」 ってなもんだろ。
教育の一貫なんだから、勝利優先は言い訳にならんだろ
伝統wwww
野球人気が低迷するのも当然だよ
田舎の村に嫁が来ないのと一緒
狭い価値観に洗脳されてしょーもない
ただの全国大会なのにずっと甲子園という同じ場所で開催しつづけるのが良くないんじゃね
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:21:42.72 ID:tD4i9pWz0
>>501 多分、巨人の星みたいな漫画の世界だと思ってるんだよw
>>488 プロやクラブならともかく、高校や中学で行う野球でそんなひとりの
才能に偏重したスポーツをやる必要はない。やりたけりゃプロでも
クラブでもどうぞって話。
>選手には個人差があるってこと。
やはりこう言う輩(=ID:tD4i9pWz0)がいたかw
>>488 でもプロで1試合180球投げてる人いないよねなんでだろ
プロで180球投げさせて壊れない投手・・いねーわw
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:22:56.02 ID:tD4i9pWz0
>>506 生徒の個人的な部活動に対して「必要ない」とか、何様ww
赤の他人が生徒の部活動入部を制限するって、頭おかしいわ
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:23:04.73 ID:h+8xd+3UO
>>490 投げたいのは勝手だが高校野球は教育の一環で健全な身体育成が建前だから
高校生の身体損なう危険性の高い不健全な育成方針は本来排除されて当たり前
高野連と相談してその建前を削除してから語ってくれ
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:23:29.52 ID:pgVinZS/0
>>503 卒業して社会に出たら、完全実力主義の勝つか負けるかの世界だぞ
プロ野球なんてその極地じゃん。
勝利優先思考を仕込むのは間違いじゃないだろ。
>>500 おっしゃる通り
今回は体調不良
はやく療養してほしいから
負けてよかった
そりゃ確かに人によっては毎日200球投げても大丈夫なのはいるだろうけど、実際に200球投げてみないとわからないわけで、だから球数制限しようということになってるのでは?
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:24:22.48 ID:iFVR/0NG0
>>497 上甲は明神、薬師神のときでオワコンです
確かに名声はありますが、愛媛県人で上甲のことを好きな人は、あまりいないですね
>>497 なるほど、元高校球児の甲子園ファンですか
毎年甲子園が楽しみで、それが変わってしまうような事は我慢できないんですよね
>>497 そりゃひいきでなかったらスラスラ教え子出て
来ないよな普通
正直マニアだろw
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:25:16.77 ID:tD4i9pWz0
>>508 なんでプロの話してんの?
肩壊さないピッチャーいないってなんでうんちの君がわかんのw?
ていうか、180球で肩壊すピッチャーはプロの先発にはなれないと思うぞ
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:25:22.21 ID:Wb1aqCAN0
安楽亭とのCM案については、
5年後ぐらいまで、
俺の権利があるからな。
>>508 でも甲子園に出てないのに壊れたプロいっぱい居るよね?
わかる
高校野球はあくまで高校野球
選手の将来とか、選手がプロになりたいかどうかは関係ない
だから選手が肩を壊そうが最悪死んでしまおうが、それは選手の責任であって、社会がとやかくいうことではない
安楽投手は甲子園で投げていることをホコリに思っているよ
周囲がガヤガヤいうなんてあほなんじゃないの
>>501 だから、高校野球は支那の雑技のたぐいの見世物です、年端もない
子供の神業を見たいんです、そいつの後半生なぞ知りませんって
そうアサヒにでもNHKにでも言えばいいんだよ。
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:27:19.35 ID:WheRimLt0
必死にネガってるのはサカ豚オジちゃんなんだよねw
>>519 まあ神奈川や東京で甲子園いくのと、中国四国あたりの高校で甲子園いくので試合数全然違いますから
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:28:42.47 ID:w0SBraGSO
三球場ぐらい使えばゆったりとした日程になるんじゃないかな
広島と大阪ドームあたらなら球児も文句言わないだろ
投球制限の前に過密スケジュールを変えよう
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:29:23.24 ID:hlweuz1R0
規制なんか必要ないと言ってる人は、もちろんTPP賛成なんだろうな。
つーか、9回もチンタラやらずに6回で終わりにすればいいじゃん。
引き分けの時は、ヒット数が多い方が勝ち。
>>520 はいはい、洗脳洗脳
外野はそういっていればいいんだから楽だよw
>>520 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
>>511 勝利優先思考ってエースの酷使以外に何あるの?
汚い野次で相手を威嚇するとか?
スライディングで相手の足狙うとか?
本当に気持ち悪い
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:31:03.89 ID:s9UcvmuT0
>>510 甲子園と高校野球じたいが就職大会だからな
この前の大阪のバスケコーチのイジメで自殺した子供もそうだが、見識が狭い子供にとっては今やってる事が全てで大局は全く見えてない
それをたしなめるのが教師や親など大人の仕事でもあるのにそれを逆に利用してる下衆野郎がいる
>>509 学校で行われているものはタテマエ上、教育としての相応しさが必要
なんだわ。セ○クスも個人的なものだが、学校ではできないように。
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:31:24.22 ID:tD4i9pWz0
>>524 なんで三つ球場つかうと日程がゆっくりになるんだ?
日程消化が早くなるだけじゃね?
>>523 甲子園行った話しじゃないしw
予選3回戦で負けりゃ鳥取だろうが神奈川だろうが同じだろw
このクソ暑い炎天下で体壊しそうになるまで野球してる若者を
涼しい部屋でビール片手に眺めて悦に入ってるor自分も暑苦しい応援席でウットリ茹だってるのが野球オジちゃん
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:31:49.67 ID:pgVinZS/0
>>524 サッカーはベスト4からが国立だわな
甲子園も準々決勝からを甲子園球場にして、それまでは別球場ってのはありかもしれない
いや、ないか
やっぱ2ラウンド制が一番だな。
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:32:12.39 ID:iFVR/0NG0
>>523 愛媛はシードで5試合、ノーシードは6試合です
東京や神奈川はシードでも8試合くらいするの?
>>519 甲子園で散々投げなくても壊れるのに甲子園で酷使されたら壊れる可能性高くなるよな
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:33:18.72 ID:tD4i9pWz0
>>539 なんでうんちくんの君が壊れる可能性とか言ってんのw?
なにもわかってないくせに
541 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:33:32.36 ID:CI66qqgU0
>>533 日程消化が早くなれば、休養日を多く組めるからなじゃない?
ゆっくりじゃなくて、ゆったりな。
甲子園に行けなかったピッチャーは壊れない!
って事でOK?
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:34:26.02 ID:pgVinZS/0
>>525 個人的には大賛成やで
俺んちみたいに地元で確実に捌ける作物を作れる農家にとっちゃ、国からの補助金が増えるだけの有り難き愚作だw
>>519 まあプロ野球自身が高校野球を引きずって先発完投主義と投げ込み中心の調整やってるからな
だんだん変わりつつあるだろうけど
>>540 だから壊れようが死のうがいいって了見のスポーツを学校ですんな
ってことよ。どっか道端で見世物野球でもしときゃいいじゃん。
>>517 なんで比較でプロの話したらいけないの?
>>520 甲子園優勝投手と引き替えにしたものは?
http://park7.wakwak.com/~team95ers/newpage85.htm 抜粋
沖縄大野のみならず、甲子園は毎年のように犠牲者を生み出している。
86年大会では、優勝した天理の本橋 ( 早大 〜 オリンパス ) が右ヒジの負傷をおして力投を演じ、
その痛々しいまでのマウンド姿が同情を呼んだ。
結果的に甲子園でのピッチングが原因で彼は野球生命を絶たれることになる。
振り返って、本橋は語った。
「 予選から痛みはありましたが、ひどくなったのは甲子園が始まってから。
9回投げた時には指の先にまで痛みが走り、小指からヒジにかけて外側は触れられても感覚がない。
医者に 『 腕はどうなってもいいから、とにかく痛くならないように 』 と頼むと
どうなっても知らんぞと言われたけど、僕は自分はどうなってもいいと思っていた。
甲子園で優勝するために、辛くて苦しい練習に耐えてきた。
しかし、今になって考えると、それで良かったのかどうか・・・」 ← ★★★ !!!!!!!!!
本橋に悔恨の思いは消えない。
「 甲子園の優勝投手になれたのは自分だけの財産。
と同時に、甲子園で取り返しのつかないことをしてしまった、と後悔しているのも事実。
今やヒジと肩の後遺症で草野球すらできない。 ← ★★★
大好きな野球ができない、これほど辛いことはない 」
>>545 おまえ
には
関係ない世界だ
引きこもり続けてろ
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:37:20.38 ID:tD4i9pWz0
>>545 壊れるとか死ぬとか、何のことを言ってんの?さっぱりわからんw
そんな話、どこででてきたんだ?
>>540 わかってないのにしか言えないの?w
ボキャブラリー少なそう
>>544 甲子園にも出てない
プロでも登板してない
でも壊れて消える選手がいるのは何でだろうね不思議
練習のし過ぎかなー
安楽は投手しての肩壊しても、プロでも野手として通用しそうだな。3ラン見てそう思ったわ。
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:39:56.90 ID:tD4i9pWz0
>>546 だって、180球投げて肩壊すようじゃ
プロの先発に入れるわけないものw
>>550 ほんじゃ、わかってることを何かどうぞ。
妄想以外でねw
>>547 美しい思い出だな
一つのことにそこまで燃焼できる人間はそうはいない
大野さんは人生において大事なものを甲子園で手に入れたよ
それはそこまでのことをしないと得られなかった財産
草野球をできない人生だけれど、その分おおくのものを甲子園で手に入れていた
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:42:04.67 ID:S2jtBjlO0
甲子園経験のなるクズ芸人が「選手は何が何でもし合いに出たいから自己責任」
「監督には何も責任ありません」って言い切ってたな
だから野球脳って蔑まれるんだよw
>>553 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
お前、18歳で肩壊して一生ボール投げられなくなって美談扱いするキチガイかよwwwwwwwwwww
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:42:18.05 ID:e1Nnze7t0
高校野球は今後も50年100年も続くんだろ
これまでだって延長戦の上限が決まったりとか先人が伝統を作ってきたのに
自分の美学だけしか考えてない関係者が最近は多すぎるんじゃないかね
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:43:22.70 ID:iFVR/0NG0
>>554 美しい思い出って甲子園だけの専売特許で、たかが18歳で終わっちゃうのか?
完全燃焼って甲子園だけの専売特許で、たかが18歳で終わっちゃうのか?
「 多くのものを手に入れた財産 」 って具体的にいえねーバカだろお前www
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:44:32.66 ID:tD4i9pWz0
>>556 誰の話をしてるんだ?
18才で肩壊して一生ボール投げられなくなった人って誰?
結局 球が速い奴が壊れる可能性高くて
変化球を多投する奴も壊れる可能性が高いだけじゃないのかな
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:45:06.04 ID:s9UcvmuT0
>>555 未成年者は責任を極力負わないように法律もしてるのにな
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:45:16.02 ID:Wb1aqCAN0
安楽。
来年は、初戦で負けちまえ。
肩が消耗しなくて済む。
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:45:59.25 ID:67JuK8jR0
>>1 まあおいらも玉数制限はそぐわないと思うけど、
運営は見直すべきだよな
毎日も、朝日も金はたくさんあるのだから、甲子園以外にも、東京ドーム
札幌ドーム、大阪ドーム、福岡ドームを借りて、
4〜5日間隔で試合をすれば良いだろう?
甲子園だけでやるから、炎天下に連投と言う無茶をやらせる
ことになるのだから、球状の数を増やせば良いだけ
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:46:04.34 ID:BwCRoZDR0
地元の恥だからはやくしんでくれないかなこいつ
>>488 でも、「何級ぐらいまでが安全か」っていう見解みたいなのは
プロを参照すれば指標にあるわけでさ、具体的には中4日で100球ちょいか
でも今の甲子園のレギュレーションだと絶対無理だよね
そのことはどう思うの?
>>559 大野さんは生きているんでしょう
18歳で終わってないじゃん
もしかしてバカなのか?
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:48:58.21 ID:tD4i9pWz0
>>566 ちなみにその指標っていうのはどれ?
誰がどんな計算式で出したのか見たいから教えて。
あと、プロを参照するのは意味ないと思うよ。
プロは野球がお仕事の人たち。
高校生は高校生だからね。
90%は高校で野球は終わりだ。
残り1割も、まあ大学野球部がほとんどで、
その先まで行く人はエリート中のエリートだから。
だから、このエリート中のエリートが集まるプロを参照して
指標を作っても、一般高校生には当てはまらんのよ
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:49:27.66 ID:e1Nnze7t0
正直安楽が負けてほっとした人多いだろうなw
あれだけのピッチャーならこんなところで壊れてほしくないわ
今日も183球
ぶれないなw
>>568 バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ!!
投手生命が完全に18歳で終わってんだろ
ワタミ顔負けのキチガイ野郎!!
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:50:05.80 ID:tD4i9pWz0
>>569 すぐ下で理解できる?できない?どっち?
>>567 でも、そいつ
そこで無理せず優勝出来ずに終わって
プロに行ったけど大成もせずで
結局 似たような後悔呟いてるような気がする
あの時 全力で投げてれば優勝出来たのに とか
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:51:20.08 ID:DEpgpg0W0
野球は戦術を駆使する頭脳スポーツなのにエースピッチャーにだけ刹那主義の破滅型を求める基地外高校野球ヲタ
お国のために死んでくれといって特攻隊に送り出す旧日本軍と同じ思考
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:52:04.35 ID:w0SBraGSO
こういう話が出る時点で勝手にそういう流れになると思うけどな
まぁやるにしても投球制限はダメだな
ずる賢い戦術が正攻法になる
一試合に絶対二人は投手を使わないといけないとかじゃないと
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:53:24.13 ID:Wb1aqCAN0
江川と言う投手が、昔いてだなあ〜〜。
優勝はしなかったが、
どうしたこうした・・・・
>>560 プライバシーもあるから具体的には出せんが、キャッチャーにいたよ
カバンが持てませんって高校生。自分のユニフォームの入ったのが。
>>575 無理しなくても他の学校や他の投手みたく優勝できたかも知れねーのに何いってんだか( 苦笑 )
現実は無理して18歳で肩壊した。
甲子園優勝という最高の名誉財産を手に入れたと思ったが、
そ ん な の は 虚 構 だ っ た
っていう悲劇があるだけだろ、現実は
>>579 ぷぷぷ^w^
具体的には出せないがなんて、朝日新聞の記者みたいだな
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:54:37.37 ID:tD4i9pWz0
>>579 ままままさか、そのたった一人がケガしたからって言ってんの??
あはは、
頭おかしいわ君w
どんなスポーツだってひどいケガをする人は一人はいるよ
>>570 プロは野球がお仕事の人たちで、高校生は高校生だから、
どうしてプロの指標は参考にならないの?
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:55:30.73 ID:FpUuTEdMO
監督は自分の為に投げさせてる。監督自身の為だけになww
>>579 ピッチャーに返球のし過ぎで?
盗塁阻止の投げ過ぎで?
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:56:55.47 ID:s9UcvmuT0
>>576 野球は元は軍事的なものだもの
強兵を生み出すために監督の言う事をしっかり聞くように強制されるし
今の高校野球は軍事教育に近いよ
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:57:07.45 ID:Wb1aqCAN0
最近で言うと、
ハンカチ王子って言う人が
優勝して、グダグダになってだな〜〜〜
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:57:07.88 ID:y/9GgTpO0
松井を連続敬遠した監督には「そうまでして勝ちたいのか」「高校野球は
勝ち負けが全てじゃない」なんて批判が山のように出てきたのに、選手を
酷使する監督にそういう批判が出ないのはなんでだ?
飯から戻ってみれば、ただの罵りあいになってんじゃねーか、このスレ。
さいなら
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:57:28.84 ID:UumaJ4TW0
武士道でもスポーツでも、より高みを目指す方が正しいだろう。
プロに行ける人も行けない人も、技術的にも精神的にも。
単に、野球人生や人生において、甲子園が最終目標になってるだけなのでは。
>>586 その高校野球を朝日新聞が主催してるってのは皮肉だな
>>574 なぜ意味が無いと決めつけてるんだろうね
明確な指標とかあるの?
誰がどんな計算式で出したのか見たいから教えて
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:58:28.94 ID:FpUuTEdMO
先発完投型の選手より、中盤から押さえの投手が長く活躍出来るという証明があるからな。
しかも高校野球万歳の朝日に乗るくらいだぜ?
投球制限は必要。
>>576 結局、多種多様な才能をもった選手育成は面倒だからってだけのこと
なんだよな。投手は走らせて投げさせとけばいいだけだから。
>>580 プロに行けたとしても大成せずに
あとになって『甲子園最後まで投げたかった』とか言う性格だよソイツ。
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:59:17.40 ID:e1Nnze7t0
まあ高校野球はショースポーツだし、高校球児の思い出がどうとか、
180球くらい投げられなければプロじゃ通用しないとか、俺の野球学が当たり前だと思う人がたくさんいてもしょうがない
今日安楽が負けたことで、将来プロ野球で活躍できる可能性が上がったと思ってる俺も
所詮は見る側で好き勝手に思ってるだけだしな。本人はプロ野球なんかより高校野球に全てを注ぎたいと思ってるかもしれないし
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:59:24.04 ID:tD4i9pWz0
>>583 説明したでしょw頭ホント悪いなあ。
いい?
高校生は9割が高校で野球は終わりの一般人。
そこから選ばれた人が大学野球やり、
もっと選ばれた人がプロ野球に入る。
つまり、プロ野球に入るのはホントにごくごく一部のエリートなの。
そのエリートの数値を一般人の指標にはできないってこと。
才能も、やってることも全然違うんだから
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:59:44.18 ID:Wb1aqCAN0
結論を言うとだな、
安楽はフォームを直した方が良い。
素人の俺が見ても、ぎくしゃくしてる。
>>588 そんな奴らが野球ファンだから、疑問を持たない層が
能天気に見てる
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:00:41.36 ID:tD4i9pWz0
>>592 君も頭悪いなあ。
なぜ意味がないかと言うと、才能も体の強さも十人十色だから。
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:00:41.54 ID:UH0e8ald0
>>588 >選手を酷使する監督にそういう批判が出ないのはなんでだ?
選手がボロボロになりながらプレーするのが高校野球の醍醐味ってのがマスコミの中にもあるからだと思う
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:01:05.61 ID:TaFRsL/00
これはジャップと言われても仕方ないわ
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:01:09.82 ID:kHQC8QdeO
大会運営者と指導者は選手が怪我をしないようにする安全配慮義務が有ると思うんだが
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:01:59.40 ID:cnIhPkSx0
>>595 いくらバカなお前が妄想を勝手に進めたところで、てーんで客観性も真実性も帯びねーぜ( 嘲笑 )
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:03:05.29 ID:y0341mYE0
高校やきうんこりあ自体、子供から無視されているから
数十年後には消滅確実だからな
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:03:13.58 ID:Wb1aqCAN0
投げ終わった後の
不安定感は、ハンパ無い。
指導者は、なにを言ってるのか?
>>585 スポーツ推薦が受けられたくらいだから、強肩を乞われたんじゃね。
その前に壊れてしまってたが。
>>597 要するに一般人に、プロよりキツイ、
プロの指標から見て厳しい投球させてるってこと?
安楽投手ってプロになりたいんだよね?
>>605 愚痴ばっか呟くのがお前の周りにも居るだろ?
どっちに転んでも愚痴るやつ。
ソイツと同じだよ。
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:05:34.13 ID:tD4i9pWz0
>>609 プロよりきつい?なんで??
安楽の進路に関しては知らないよw
まだ2年生だし。
で、プロの指標が高校生に当てはまらないのは理解できたの?
できないの?どっち?
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:05:59.01 ID:ZWdcCOzk0
伝統にしがみつく昭和のレジャー
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:06:16.05 ID:otNW0UGk0
肩がぶっ壊れるまで投げさせても構わない伝統
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:06:37.41 ID:s9UcvmuT0
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:07:01.87 ID:Wb1aqCAN0
地肩だけで155KMを出してる。
フォームを直せば、寿命も延びるし
スピードも伸びるだろう。
>>600 だから君が言うように指標できちんと説明してみてよ
説明できないの?頭悪いなぁきちんと文章読んでくれないかなぁ
>>611 プロは中4日で100球
一方甲子園はもっとタイトなスケジュールで炎天下の中180球
きついでしょ
仮に「安楽」が「プロに行きたい」って思ってたとしたら、
安楽の今日みたいな投球数はやめたほうがいいってこと?
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:08:07.00 ID:tD4i9pWz0
>>616 指標なんて「ない」って言ってるんだよw
個人によって技術も体力も環境も違うのに、
指標なんて「あるわけがない」w
ずっとこう言ってるのに、頭悪いなあ
投球数が比較に問題視されないのは球児にも原因があるんだよ
100球越えても最終回に今日の最速だしたりするんだから
まぁブルペンとかで軽々200球とか投げてるからやれるんだろうけど
もっと疲れてますアピールしないと
>>606 いまはちゃんと野球で喰わせようと考えている親は、高校野球には
入れさせないそうだな。壊そうが何しようが勝てばいいって了見の
やきう膿ばかりだからって。
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:10:19.65 ID:iFVR/0NG0
>>617 上甲理論では炎天下の180球なんて余裕です
大人のプロが体を壊さないように中5日とかするのに、
子供の高校生が完投&連投wwwバーカ、バーカw
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:11:19.38 ID:tD4i9pWz0
>>617 そもそもその中4日で100球って誰の話?
わからんよ。
まず、プロと高校生じゃやってる野球が違う。
当然、対決する打者の実力もダンチ。
一球を投げるでも、今の安楽みたくただ早い球じゃ
「どうぞ打ってください」というようなもの。
一球ごとに、球威つけるために強い回転をかけたり、
負担は高校生相手とは比べられないよね。
で、君はプロの指標は高校生には当てはめられないっていうのは
理解できたの?できなかったの?どっち?
わかってないならもっともっと簡単に説明しなきゃだから、
どこが難しかったのか言ってみw
>>618 大リーグも日本のプロ野球も球数制限してるでしょ
なんで大リーグにもプロ野球にも劣る身体しか無い高校球児に大リーグやプロ野球選手以上の
過酷な負荷をかけるの?
絶対身体壊す選手出てくるだろ
>>618 ルールも決められているし、体格もある程度に収斂しているのに、
まったく指標も立てられんって、算数もできないの?
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:14:00.15 ID:tD4i9pWz0
>>624 だから、毎日仕事として野球してるエリート集団のプロの指標を
終わったら即受験勉強にかかるような高校生に
当てはめてもしょうがないと何回言ったらw
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:15:22.48 ID:XiNYx1v+O
さっきなんJで「ガキが血へど吐くから甲子園は面白い」とか言ってたキチガイがいたな
自分が楽しければ、業興として盛り上がればガキ共が壊れても知らないそうだ。
元々野球に興味無いけれどガチで野球嫌いになったわ
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:15:49.06 ID:tD4i9pWz0
>>625 ないないw
たとえばこれが終わったらすぐ受験勉強にかかる
筑駒のエースと甲子園球児みたく、
「ある程度収斂」なんてないないw
そもそもこの炎天下で、しかもクソ暑い大阪でスポーツとか、馬鹿げてるにも程がある
ドーム球場で日程も緩やかになるように配慮すりゃいいんだよ
なぜ野球だけ軍国主義みたいな風潮が残ってるのか前から不思議で仕方ない
いい環境でやらせてやりたいよな
>>626 投げたら疲労するってのは当たり前だろ
高校球児とエリート選手に違いなど無い
むしろ身体の出来上がってない高校球児の方を手厚く保護しなきゃいけないだろ
金の卵を産む鶏が死んだらどうする
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:17:44.25 ID:Wb1aqCAN0
投げ終わった後に、帽子が
必ず左へ吹っ飛んでいく。
モーメントが、前に向っていない。
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:17:45.86 ID:tD4i9pWz0
>>631 違いなないとか、頭おかしいわw
疲労に違いないなら、同年代の女性はみんなQちゃんと同じくらい
走れることになっちゃうよw
個人によってキャパシティはまったく違うのw
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:17:50.08 ID:s9UcvmuT0
プロはプロスポーツで高校野球は教育なんだからむしろプロよりも規制を強化すべきだよ
学外で携帯番号を使えるが校内で使えないという校則と同じようにね
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:18:14.62 ID:NFzLLs/RO
まー肩ぶっ壊れても日常生活でほとんど困ら無いしいいだろ
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:18:37.46 ID:tD4i9pWz0
>>634 いやあの、プロも制限なんてないからww
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:19:20.49 ID:e1Nnze7t0
>>633 高校球児は大リーグ選手より体が丈夫だから同じ土俵で測れないってことか
日本の高校球児すげーなw
>>623 本当にやっと、わかったわw
「プロは一球あたりに掛かる負荷がでかいから、100球あたりが目安になってる」
「高校野球の投手はその負荷が軽いから、180球も大丈夫」
と。
俺そこまで投手理論とか詳しくないからそう言われたらなんも言えんわw
「ダルビッシュも制限設けるべきって言ってた」とか持ちだそうかと思ったけどもういいわw
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:20:14.88 ID:s9UcvmuT0
>>636 なんでもつっかかってくるな
プロに規制なくてもアマチュアにあっていけない事はないだろ
プロは金もらってやってんだから
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:20:15.49 ID:tD4i9pWz0
>>637 一般女性がQちゃんより早くマラソン走れるならそうなるなw
女性すごすぎww
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:20:46.77 ID:w0SBraGSO
ルールが変更になっても真夏の甲子園だけは生き残りそうで怖い
単に9回じゃなくて5回で終わりのルールにすれば良いだけ。
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:21:07.23 ID:tD4i9pWz0
>>639 金もらってるからって、それなんか関係あんの?
ID:tD4i9pWz0 [63/63]
ともかくお前は少し落ち着け
スレッド1/10も消費しやがってww
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:21:44.56 ID:e1Nnze7t0
>>640 お前の頭の中ではQちゃんより一般女性が早いってことだなw
確かにすごすぎw
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:22:11.72 ID:s9UcvmuT0
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:22:42.30 ID:tD4i9pWz0
>>638 それにプラスアルファすると、プロは休めない。
休むと年俸に直結するからね。
でも、高校生はこれで野球終わりであとは受験勉強だったりして、
そのあと思いっきり休める。
この差もあるねw
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:23:33.61 ID:FJx34kRX0
主催の朝日在日新聞社にとって、日本球界の宝がつぶれようとどうでもいいだろうけど
高野連ってどうなんだろうな、まさか高野連までザイニチどっぷりとか言うなよ
未成年なんだから仮に本人や親に同意を取っても無意味だろ
こんな奴らが指導者とか片腹痛いわ
高校球児なんてサーカス団に売られた悲しい子だわ
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:23:52.77 ID:tD4i9pWz0
>>645 それは君だろw
日本の高校生がメジャーリーガーよりすごいって言うんだからw
誰だよメジャーは100球制限あるとか言ったの。
ググッたら100球軽くオーバーして完投勝利いっぱいあったわw
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:24:30.81 ID:tD4i9pWz0
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:24:48.97 ID:NFzLLs/RO
>>633 関節は、そこまで大差無いよ
鍛えられる筋肉と違うからね
関節は、磨耗に対して回復が遅いし筋肉と違って症状が出るまで分かりにくい
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:25:13.58 ID:s9UcvmuT0
高校野球に殺されるな!
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:25:47.30 ID:tD4i9pWz0
>>653 関節は、その周辺のインナーマッスルの鍛え方と
正しいアライメントによって全然変わるんだよ
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:26:29.74 ID:tD4i9pWz0
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:26:32.38 ID:hnlmYaTt0
この監督気持ち悪いわ
花巻東の監督の方が選手思いで優しそう
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:26:58.07 ID:Wb1aqCAN0
安楽の様な投手を1年間預かって
フォームを直せないと言う事は
指導者に問題があると言う事だわな。
>>647 そういうのいいわw
とりあえず俺は完全に納得した。論破されたわw
野球→殺される!
祭り→踊りで暑さを吹き飛ばす!
同じ日の同じ時間にやってこの差はなんなんだろう
>>651 ググったらメジャーの球数制限はどうも球団や監督が自主的に敷いてるルールのようだな
例外的に逸脱するケースも少なくないようだ
>>658 そのスピードで投げられると俺たちは打てないw
>>374 そりゃあ自分にとっては金のなる木。
ドラフトに送り込むのも必死になるよ。
でも、上甲に指導されプロになった選手は殆どが若いうちに使えなくなってる。
そもそもたかが高校野球の大会で怪我するまで頑張るのかわけがわからない
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:33:30.19 ID:e1Nnze7t0
>>650 それはお前だろw
高校球児がメジャーより体が頑丈で測れないっていうんだからw
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:36:30.21 ID:tD4i9pWz0
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:38:33.68 ID:w0SBraGSO
甲子園で頑張れば週一の投球で億の年俸を貰えるかも知れないんだから頑張るでしょ
松坂みたいな誰が見ても分かる怪物にやらせるのは酷だけど基本的にはアピールの場は多い方が良い
鳴門ツエー
渦潮打線かよ
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:40:51.65 ID:GR/+7k9k0
別にそれもいいと思うが
少なくとも済美に関しては2番手の投手は必要だったな
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:42:40.23 ID:iFVR/0NG0
今回は鳴門が優勝しそうじゃ
サラブレッド競走馬の調教師も同じ感じだな
スパルタ調教で鍛え上げるか、成長や体調に合わせて大事に使っていくか
故障率はスパルタの方が断然だけど、耐え抜いた馬が活躍する例もある
まあ訴えらえることもないしな 安楽も来年の甲子園決勝で疲労骨折して投げ投手生命終わらせ
20年後に営業マンになってアパートの一室で後悔するがよい
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:45:58.38 ID:Wb1aqCAN0
時代錯誤の指導者が
「エースで4番」理論に毒されて
2番手投手は、育てていない。
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:48:06.11 ID:iFVR/0NG0
>>670 大半の人が松坂みたいな怪物を見たいからなぁ
ユースがあればいいんだろうけど
>>610 いくらバカなお前が妄想を勝手に進めたところで、てーんで客観性も真実性も帯びねーぜ( 嘲笑 )
まだプロで活躍した選手が言うならわかるけどなw
高校野球の監督って野球やったことない馬鹿ばっかだろ
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
野球は高校を出ても食い扶持にできるスポーツだからこそ、さらに夢を見るし頑張れる部分もあると思う。
しかも現代なら世界にだって行けるのに。
今本人が後悔しようが泣こうが喚こうがプロになれそうな子を壊すなよ。
それが生徒を育て、社会に送り出す「学校」の役目だと思う。
なんかプロ野球より高校野球方が人気ある感じするのは気のせいかな
まあでもこんな監督って政治力があって
選手壊しても就職先や大学さがしてくるんだろ?
責任とるからいいんじゃね
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:54:14.54 ID:tD4i9pWz0
>>682 何お花畑なことを言ってるんだw
高校野球の選手からプロになるなんて、ごくごくごくごく一部の
超エリートだけだ。
そっちにレベル合わせてどうするよw
そもそもそのプロに行く選手にだって選択の自由はあってしかるべきだろ
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:54:47.46 ID:Wb1aqCAN0
誰か、安楽に理想的フォームを
指導してやれよ。
>>683 そりゃみんなロリコンやショタだからな
未熟な物が必死な様は見てて楽しいでしょ
ソクラテスも10代の少年が好きだったわけだしな
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:59:04.96 ID:UumaJ4TW0
>>680 それどころか、おそらくは武士道も知っているつもりなだけだろう。
>「球数の問題はプロでもよくいいますね。でもそれは日本の伝統ある高校野球にはそぐわない。肉体の限界を精神力で乗り越える。
>武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います」
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:59:29.87 ID:6JUbItlT0
>>685 監督の自己満足とマスコミの利権のために
肩と肘壊す選択肢?
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:02:36.69 ID:cP8K/kyM0
甲子園優勝もしくは準優勝Pだって、皆が皆がプロになるわけじゃないしな。
確かに「いま」しかないなら、大抵の奴なら、無理してでも大舞台で投げたいと志願すると思う。
だって、それを目指して、尚且つ勝ちたいがために死ぬほど練習してきたんだろし。
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:02:43.95 ID:Wb1aqCAN0
最後にもう一度だけ言うけど
安楽のフォームは、見ててイライラする。
素人の俺が、美しくないと思う。
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:03:34.69 ID:tD4i9pWz0
>>690 その肩とひじ壊すってのはどこの誰の話?
選手本人の気持ちは無視?
気が付く:message 桑田真澄公式ブログ
http://web.archive.org/web/20090314025316/http://kuwata-masumi.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-ea9b.html 体もできていない成長期の小学生、中学生、高校生、大学生に、
練習や試合で、100球、200球と投げさせている指導者が、何と多いこと。
この現状は、とても恐ろしいことだよね。
勝利至上主義以外、何物でもないよね。
学生時代は、育成が大切なのに、どんなことをしてでも勝つことしか考えていないん
だよね。
子供の将来なんて、何も考えていないんだよ。
そんな指導者に、子供を預けている親は、恐ろしいことをしているよね。
安心して子供を預けられる指導者は、どこかにいないのかね?
いるのなら、教えてほしいですよ。
日本中、何百というチームを見てきたけど、
子供達を怒鳴り散らしている指導者ばかり。
怒鳴らないと理解してもらえないほど、私には指導力がないんですと、
周りに言っているようなもんだよね。
そんなことも、わからないのかね?
恥ずかしいというか、あまりにもひどすぎるよね。
そりゃぁ、叱らなければいけない時もあるよ。
でも、試合中、練習中、最初から最後まで、怒鳴ることないよね。
その情熱は、素晴らしいと思うんだけど、方向が間違っているよね。
それだけ情熱があるのなら、もっと勉強して知識を身につけるべきだよね。
もっと怖いのが、知識はあるけど、その知識を間違って使っている指導者だよね。
どちらのタイプの指導者にも、
他人の大切な子供を預かるんだから、最低限の知識を身につけ、
知識があるのであれば、正しい方向に使ってほしいよね。
このことを、声を大にして、お願いしたいし、そろそろ「気が付いて」ほしいね。
>>1 こいつの孫やひ孫が
小中高の部活動で身体を壊した時同じように
「優しさだからしょうがない」と言えるのか見ものだな。
>>679 俺の友達に居るんだよw
休日に何もせず終わったもんだから『あー魚釣りでも行けばよかった。』って言うから
翌週、魚釣りに誘って行ったんだよ。
釣れずに終わったもんだから『あー家で寝てればよかった。』ってさw
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:07:19.09 ID:tD4i9pWz0
>>695 ものすごい妄想だなw
孫やひ孫まで言ったかw
高校野球と野球はベツモノ
球数制限はビジネスにとっては重要なんだよ
未来の金が削れて行くのを見るのはしんどい
>>690 監督の自己満足?
給料たくさん貰ってますよwwwwwww
こういうのって日本の企業におけるサービス残業とかに通ずるものを感じるな
みんなが残業してるなかで自分だけ帰るなんてできない空気があるし
上司からのプレッシャーもあって結局無理して残業する、みたいな
本人たちも薄々わかってても投げるしかないんだろうな
周りからの期待や監督からのプレッシャー・・・
そんな中でたかだか17、18歳の子供が冷静に自分の将来のことだけを考えて手抜きをするなんてできない
周りの大人たちが守ってやらんと
肩 肘 壊すと人生終わるみたいに書く人いるけど
PLの上重アナウンサーとか壊れてよかったよな。
あれプロに引っかかってるだろうけど大成せずに今頃ニートだったはずだよ。
今じゃアイドルや女子穴喰いまくりだろうね。
壊れたら壊れたで仕方がないね
監督に連投させて壊す権利はないといっても
プロ入りしても理不尽なこと言う監督・コーチはいるからなあ
安楽みると柔軟性がなく頭は良さそうじゃないから、キャンプで1日何百球の投げ込み進んでやり
結局は自分から壊れる方向に行くだろ
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:22:54.15 ID:VmPGWXzr0
餓鬼じゃないんだから自分で判断するだろ
今は甲子園出なきゃプロになれない時代じゃないし
いや高校生はガキで判断能力がないと法律で決まってんだよ。
自己責任論で周りの大人が逃げちゃダメなんだよ。
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:25:23.21 ID:tD4i9pWz0
だからその壊れたってのは誰の話よw
星飛馬とか言うなよw
>>691 そういうランナーズハイのような状態、かつ社会的には保護される対象とされる
未成年者の意思を、全面的に尊重するってのは、周囲の大人たちの管理責任
放棄じゃないの?
>>691に限らず、やたらと本人の意思を強調し手肯定するレスが多いけど、
周囲の管理者責任とかどう考えてるんだ?
んー、マー君の甲子園での球数調べたら安楽と同じくらい投げてたな。
しかし肩壊したって聞かない。
それからのトレーニングやケアの成果じゃね?
桑田だって黒田だって練習の虫だし超一流の選手は体のメンテナンスだって完璧に仕上げてくると思うわ。
あれだけ投げ合ったハンカチとマーライオンは、いつ壊れますか?
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:29:50.93 ID:QfgWm93q0
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:31:06.74 ID:evHU5PEI0
>>707 食事も重要だよ
そもそも肩壊すって大抵の場合
肩の炎症した筋肉の周りにカルシウムがこびりついて
周囲の筋肉や関節と摩擦して激痛を起こすってのが多いからね
血中カルシウム濃度が高すぎると危ない気がする
>>711 なんかね、そこで肩壊す選手ってプロに入ってからも肩壊す可能性大だと思うわ。
才能だけで潰れてった選手って沢山いて(投手兼リハビリ担当コーチとか)
イチロー評だったかな?ケガをしないのも一流選手の証。
ケガも実力の証というかさ。
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:36:42.27 ID:oWuda+TA0
ダルビッシュ
「日本の高校野球は投手を酷使させ過ぎ、球児を守る気がない」.
甲子園優勝投手>WSMVP
と思う奴がいていいだろ、15〜18歳なんて立派な大人、本人に判断させろよ
「メジャーで活躍すれば大金が稼げる」だけしか頭にない朴秀樹やサルビッシュ
のような拝金主義野郎や、「お金がすべての糞政商野郎の禿孫や三木谷のような
腐った大人になってはいけない」と思う、純粋な高校球児がたくさんいて欲しいな
イチローも甲子園で肩壊したから野手なんですか?
肩壊してもレーザービームですか?
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:40:17.20 ID:TB0LQur50
松井秀喜
甲子園も米国も経験した今の僕は、高校野球の投手起用には、やはり無理があると考える。
とことん投げたいのは分かる。
僕が投手でも甲子園のためなら壊れてもいいと思ったはずだ。
だからこそ指導者の判断、管理が必要だと思う。
相当投げても大丈夫な選手はいる。
ただ高校生があえてリスクを冒す必要はないと個人的には思う。
あの日程だと投手3人は必要。2、3番手も使いながらどう勝つかという指導者の力も試されていい。
投げ抜く美しさは確かにある。
ただ美談ばかりにするメディアも良くない。
反対意見はあって当然だ。
まあ、甲子園に出て優勝監督にでもなれば、地元からの講演会などの依頼で
個人的に潤うんだよね。
孫と一緒に甲子園に出ているどこかの県の監督さんのようにねw
>甲子園の優勝投手はプロでは大成しない〜このジンクスは、高校野球の構造的な欠陥を示唆している
プロでは通用しそうにないピッチャーが多かった気がする。
優勝しても通用しそうな奴は大成してる気がする。
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:47:57.12 ID:XOHwYLlE0
さて、183球投げさせた挙句負けた
1回戦も9回に突如5点取られても続投させた
上甲の責任、進退問題は?
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:48:13.41 ID:F0lB1dBGO
上甲はキチガイ
856:08/16(金) 21:08 LCHdPO47O
試合に負けたら4打数4安打の岩村を殴りまくってた奴だからな
合宿で恒例の骨折とかエラーした奴がジャガイモみたいになるとか
奥さん絡みや学校裏の店のアレとかも伝統で済ますのかなこいつ
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:50:11.56 ID:XOHwYLlE0
>>722 そら岩村の性格も歪む
そのツケ払わされたのが楽天
>>547 沖縄の大野とかソイツとか故障無くてもプロで全く通用してないと思う。
プロで通用する素材じゃなかった。
気がする。
気がする。
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:59:54.04 ID:mo8CubSa0
キチガイだ。正に今ここにモンスターが現れたのだ。
729 :
旅人:2013/08/17(土) 16:11:31.29 ID:ZcKahRgOP
てか、こんなん本人の好きにさせろよw投げたいならとことん投げろよ
疲れたなら降りればいい。アマチュアなんだし、勝手にやるべきだろ
南陽工の津田 尽誠の伊良部 大府の槇原
浪商の牛島 星陵の小松 作新の江川
この辺りはプロでも通用すると思ったけど、大野とか無いよ。
ニヤケたアホみたいな監督だな
お前ら安楽君に「負けてよかったね」って言ってこいよ
>>732 そんな事言ったら
猪木みたい パシーンってヤラレんじゃねw
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 16:26:54.32 ID:VOCyCEm+0
投げ込みで上手くなったって本人が思い込んでるなら
それを否定しようにも否定出来ないんだよなw
だって本人のクローンがもう一人いて
投げ込まずに上手くなる方法論を実践させる事なんか出来ない訳で
本人が実践した「投げ込みという方法論の結果」しか存在しない訳だからw
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 16:27:37.09 ID:iDbpeMu10
2番手、3番手がいないとこは一流の才能持ってても潰れていくな
松商の上田なんてイチロー・松井をチンチンにしてたのに、肩壊してプロじゃ1勝もできなかったからな
>>732 俺は地元だけど負けてよかったと思ってる
下手したら来年壊れてるかもしれないしね
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 16:32:30.53 ID:bG7t8bWo0
安楽ん、よく気張りました
プロのスカウトは目当ての投手が県大会で早々に敗退すると
万歳して喜ぶそうだから
大学やプロで野球やりたいなら
ここで壊しちゃだめだと思う
学校の名誉よりも体の方が大事
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 16:33:55.62 ID:qQNWHvVh0
ID:tD4i9pWz0
基地害参上
岩隈は今日も勝ったが、岩隈は自分の投球回数を投げ終えるとさっさと引き上げて完投する気は全くなかった。
プロでも日本ではボロクソに言われていたが、ちゃっかりMLBで活躍。
人を安く見積もる人間使い捨ての精神論は、少子化時代にはそぐわない。
壊れる前に負けて良かったな
でも来年もあんのかw
別に日本に限った事じゃないし、スポーツ以外にも多々あるが、ほんと“伝統”って厄介だな.
>>685 高校から大学を経てもいいし、社会人を経てからっていうルートももちろんあるけど15〜18才のうちに壊したら高校の先も難しくなるんだぞ。
ひと握りのエリートを守り、さらに野球を続けたい生徒の体も守った方がいいって話。
自分の友達は中学の早い段階でスカウトされて野球の名門高校に入った。しかし故障して退部。もともと勉強にはついていけないし、しばらく荒れて高校も中退した。
今はいい職人になって幸せにやってるけど「生まれ変わったらもう一度野球選手を目指したい」って言ってた。
チベンワカヤマの高嶋監督は準優勝したが1年でエース高塚を潰してしまったことを
反省して投手継投型のチームにしたとか
それで高塚が3年の時に平安の川口抑えて優勝したっけな
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 17:15:57.18 ID:ZL2kJ4550
1942年の大会こそ真の甲子園。
「打者は球をよけてはいけない。球に当たっても死球にならない 」
「原則として1チームあたりの選手数は9人とし、選手交代ならびに控え選手の起用は禁止 」
「準決勝と決勝はダブルヘッダーで行った 」
「エラーをした選手に軍人が殴りかかってくる 」
「優勝しても公式記録に残らない 」
「スコアボードには、勝って兜の緒を締めよ 戦い抜こう大東亜戦、という軍事スローガン」
「ユニフォームのロゴは漢字のみを使いローマ字は禁止」
「試合時、サイレンは鳴らされず、進軍ラッパで代用」
>>720 松坂とマーがいる時点で、通用しているとしか言えない。
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 17:24:24.63 ID:BlmW05RT0
済美 安楽投手 第95回全国高校野球選手権大会成績
対三重 9回 137球 7失点 自責点6
対花巻東 10回 183球 7失点 自責点7
2試合 19回 320球 14失点 自責点13 防御率6.16
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 17:26:14.54 ID:WRVjdkai0
負けてよかった
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 17:27:16.37 ID:XOHwYLlE0
さらに問題なのが1回戦9回、2回戦10回大炎上してもそのまま安楽を見殺しにした事
炎上するなら2番手3番手の事実上の敗戦処理に投げさせても同じ
全く無駄な続投
上甲が育てた投手でプロで活躍してる人って居るの?
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 17:41:30.93 ID:BlmW05RT0
>>751 平井正史、越智大祐、鎌倉健、野口茂樹、藤井秀悟、藤本修二、山村路直、ダルビッシュ有
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 17:43:52.51 ID:1wUJqGHN0
やきうにはお似合いの土人制度
>>752 ダルビッシュを育てたというのはどういう意味?
ずっと愛媛県内にいるのに
若生監督時代の東北高校のエースも育てられるのか?
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 17:56:47.05 ID:kCTsvrHq0
>>752 その中じゃ平井正史だけじゃね〜かw
ウソを書くのはイクナイ
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 18:15:48.00 ID:sMrvgz2J0
まさに帝国陸軍
軍靴の音が聞こえたw
>>732 愛甲さん曰くこのまま投げ続けたら故障するって言ってたから
怪我する前にフォームを直して出直した方がいいな
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 18:17:12.30 ID:sMrvgz2J0
もう十分だろ 隠居しろ爺さん
やればできるやればできるやればできる
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 18:18:27.89 ID:sMrvgz2J0
確信犯です
雇ってる校長の責任ですわ
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 18:19:26.97 ID:HYJ6LM/yO
球数制限するなら再出場認めないと。
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 18:20:31.28 ID:MVwhSO5M0
よく言った。
アメカスは黙ってろ
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 18:21:08.84 ID:8/fW9yZP0
愛媛では上甲の糞采配は定評があります
>>724 岩村の性格がクソなのは中学時代から
野球部に友達がいなくてサッカー部の人間に媚売ってた
が、友達にはなってもらえなかった
メジャーに行っても地元が盛り上がらず
後援会も半数は地元自治体職員の管理職以上が強制的に加入させられてる事実
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 18:23:39.26 ID:5p9KJtoeO
監督の自己満足のために選手がいるのではない。
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 18:25:23.50 ID:8/fW9yZP0
>>765 ぃぃぇ
上甲理論では、監督の自己満足のために選手がいるのです
それ以上でもそれ以下でもありません
昔っから野球がいまいち好きになれんのは
「失敗」したチームが負けるから。
そして、相手の「失敗」を延々と成人前の子供たちの顔を
テレビで流すこと。
あれは、人権侵害にならんの?
これから社会人になる高校生のためになるとはとても
思えないのよね
>>767 外野フライがちょっと伸びるとホームランだしなw
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 19:02:18.23 ID:KCmEWSko0
ブラック企業のいい餌
>>676 言ってることがよく分からんが他のスポーツでも同じようなもんじゃないの?
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 19:09:12.23 ID:Fa8QEkVo0
初戦は大量リードした時点で控えに代えとけと思った
>>676 安楽に一塁へッスラさせてたよな。肩でも脱臼したらどないすんねん。
高校野球はピッチャーだろ。良いピッチャーがいれば、あとがヘボくても甲子園行けるし。甲子園に出たいから、甲子園で勝ちたいからって酷使していいのかよ?監督は自分の名誉の為に、ピッチャーの肩が壊れても、どうでもいいんだろう。何だかんだと都合の良いことは言うけど。
私は、少年法廃止論者ではあるけれど
日本国が20歳を成人とすることには同意だし
成人前の人間を興味本位で失敗を流すというのはつらすぎると思う。
今の甲子園、テレビ中継はやめるべき
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 19:25:33.13 ID:m8M80GCHO
まして、高校から直メジャー入りはダメなんでしよ。
腐ってるよ!
>>767 人生にはいい時も悪い時もある。
失敗して何かを学ぶのもこれまた人生なり
綺麗なものしか見なくなるから人間は弱くなるのだよ。
>>778 失敗すること自体は悪くない。
問題は、未成年かつ学生の失敗のシーンが、大人たちの娯楽や興味対象になってしまうこと。
780 :
ジャジー:2013/08/17(土) 19:41:56.38 ID:1SQJGdnU0
安楽君のような才能あるピッチャーの未来をつぶさないためにも、球数制限は設けるべき。
さらば、前時代的な精神主義よ。
個人的投手保護ルール
・投手は、投球数が80球に達した時点で、その翌日を含めた3日間は、投手としてマウンドに立つことはできない。
(この3日間も、他の8つのポジションで野手として出場することは認める。)
・投手は、打者との勝負を終えた時点(三振、四死球、被安打)で投球数が100球を超えた時点で、降板しなければならない。
例外は一切認められない。(完全試合やノーノーを達成しそうな時、等)
降板した投手は、引き続き投手以外の8つのポジションで守備につくことは可能だが、
投手として再びマウンドに上がることを禁ずる。
・上の規定に際し、大会出場を希望する学校の引率者は、最低3名の投手を出場選手として申請しなければならない。
・9回裏の時点で勝負が決しなかった場合、10回表以降の攻撃は、すべて1アウト満塁からスタートするものとする。
ブラック企業精神野球
>>779 勝者だけ映すというのか(笑)
視聴者だって負けたチームから何かを学ぶはず。
自分の人生と負けたチームをオーバーラップさせて負けたが悔いなくやったそれも人生だと納得するはず。
順風満帆で人生を送れる奴なんて皆無に等しいよ。
それくらいの配慮は必要だと思うけどね。
昔から、高校生にこんな重圧を背負わせるなんて、大人たちの罪だなぁと思ってた。
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 20:05:01.28 ID:9dxWSXdI0
準々決勝と準決勝の間に一日休みを入れればいいんだよ
4連投とかって馬鹿じゃないかと思う
投手が疲れて、いつも決勝がいい試合にならない
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 20:07:18.47 ID:A3NbHdlo0
伝統って、投手酷使して選手生命短くするのが伝統かいw
とんだ時代遅れの根性論ww
さすが脳筋
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 20:12:53.29 ID:mo8CubSa0
>>2 >「あの子たちには『いま』しかないんです。
この時点でおかしい。頭がおかしい。
まあ、これから先(既にそうなりつつあるが)はエース一枚じゃ勝ち抜けない時代になるだろ
故障酷使以前に勝ちたいと思ったらリリーフ態勢作らないと駄目
選手は監督の所有物だ
誰の指図も受けない
790 :
ジャジー:2013/08/17(土) 20:19:34.25 ID:1SQJGdnU0
>>789 選手は監督に逆らえないから、
>>780のような規則で保護しなければいけないんでしょうに。
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 20:20:51.00 ID:c94dpl1r0
将来の芽を潰すような伝統なんてやめちまえ
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 20:24:56.94 ID:k9GVXNX00
上甲は実績あるから一概に批判はできん
経験則に基づいて投げさしてるんだろう
ちゃんと耐えれる選手を選んでやらせてるようだしな
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 20:27:00.88 ID:vIvMFARv0
>>4 朝日新聞って絶対中国韓国から批判されないよね
795 :
ジャジー:2013/08/17(土) 20:27:12.15 ID:1SQJGdnU0
>>793 安楽君は、報道をかじるだけでも耐えられているとは思えないが・・・。
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 20:28:17.57 ID:u5iNSW5+0
結局、外圧がなければ何も変えられない惨めな日本という事だよな。
朝日も毎日もNHKも都合の悪いことは封殺。
読売あたりが書くかと思いきや、借りを作るためか黙殺。
日本人として生まれて恥ずかしいよ。俺は。
このスレでも誰も今日の鳴門は叩かないのな
16点リードしながら1人で投げ抜かせるという暴挙に出てるというのに
というか、そんなことがあったことすら知らねーだろ
ただでさえ今にも壊れそうな投球フォームなのに
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 20:34:04.35 ID:PSGV1MlEO
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 20:36:19.27 ID:k9GVXNX00
>>796 本当にヘロヘロだったら、最後にあんなごっついホームラン打てんよ
右中間に一番深い中段まで行ったろ?
>>796 話変わるけど
韓国には高校野球ってあんの?
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 20:43:24.11 ID:pgVinZS/0
>>801 何年か前に記事を読んだことがあるが、徹底したエリート選抜だから
全国で野球部のある高校は300校とかそんくらいだと聞いた
もっと少なかったかもしれん
>>780 試合より
毎日の練習による継続疲労の方が問題なきがするけどな
804 :
ジャジー:2013/08/17(土) 20:49:49.45 ID:1SQJGdnU0
>>803 それを考えると、
高校生の頃から、自ら野球理論を勉強し、
大会の後は投げ込みを控えた元PL学園の桑田氏は、本当に優秀な人間だな・・・。
おれ甲子園なんか出れるレベルじゃなかったけど肩こわれた。
出れるなら本望。
もう安楽は壊れましたが
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 21:13:41.91 ID:9NDVFl36O
安楽死論争続く
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 21:48:50.95 ID:wVvf81KI0
運動会、順位つけないレベルか
べつに首に縄をつけて投げさせているわけではないだろう
将来に不安があったら自分で拒否すればいいだけに話し
ま〜そんな奴にはプロも目をつけないだろが
>>808 そこは日本独特の「空気嫁」で、嫌だと言えないんだろ
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 22:06:18.93 ID:raJCS2kk0
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 22:06:28.93 ID:kYjlikVb0
ただ、投げすぎが良くないと言っていても
統計的に調べないとどれ位の投球数でまずいのか、
閾値はあるのかとかは良くわからんのだよな
おそらく投球数が増えると故障確率が増えるのはそうなんだろうけど
アメリカでも投球数制限は経験則っぽいしね
(経験則自体はあんまりバカにするもんではないと思うが)
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 22:07:06.18 ID:xkv2V/HY0
上甲理論こそ高校野球の原点です
虐待ですね
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 23:48:03.19 ID:r5k45xmk0
キチガイ老害上甲w
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 23:48:40.68 ID:r5k45xmk0
なにこいつ・・・・・・
これがキチガイ老害か
才能ある若者をキチガイ老害
が殺す高校野球ぇ・・・・
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 23:49:53.60 ID:r5k45xmk0
キチガイ老害とか悲惨だな
次から次へと若者を殺し潰し
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 23:50:50.07 ID:r5k45xmk0
ブラック老害キチガイ上甲w
こんなのが監督とか
まじで高校やきうは終わってるなw
安楽は壊れるんだろうな
キチガイ上甲は次の獲物にしらんぷり
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 23:51:28.11 ID:r5k45xmk0
まさにキチガイ老害の究極系ですわ
暗に虐待球児殺しを認めたようなもんだわ
悪しき伝統って言葉そのまんま
821 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 23:52:07.51 ID:4U9KLaTd0
反日朝日新聞がかかわっているのだから、
日本人の才能をつぶすことは反日路線そのものだろ。
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 23:52:38.10 ID:gK46s9ii0
上甲が壊した選手ってのも聞いたことがない
選手の耐久性を見極めた上での加減を知ってるんだろう
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 23:53:59.72 ID:rqmXOMDkO
伝統より人間を優先させろよ
優先順位もわからないのか?
気温も昔と違うんだよ
良識ある大人が健康管理に気を使うべきだろ
済美は他に投手いないの?
安楽毎試合点取られてるし、球数も多いし
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 23:56:23.28 ID:r5k45xmk0
来年には死んでそうなキチガイ鬼畜老害の
自己陶酔で才能ある球児を潰し殺し
そらアメリカからも狂気の沙汰と恐れられますわ
未だに昭和なんだもんw
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 23:56:31.54 ID:iZ4n7unZ0
「やればできる」は魔法の合言葉な学校の先生は言う事が違いますね
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 23:59:35.83 ID:IxljflBW0
公式ルールにするのは馬鹿らしいが
個々が独自に決めるのは問題ないでしょ
選手に優しいメジャーでもそんな公式ルールないしな
野球は非科学的な悪習がまかり通るから質が悪い
もはやカルトだな
選手や関係者が文句言うならわかるが
ごちゃごちゃ言ってるのが帰宅部とかニートばっかで笑えるwwwww
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 00:29:56.09 ID:tp7w0h+90
実際上甲監督の甲子園出場歴とか考えたら決して間違えた采配ではないと思うが
結果しか見えない、考えないゆとりレスはかりで草生える
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 00:46:26.23 ID:b5OTTb760
学校の宣伝の為に監督を引き受けて、監督に与えられた仕事は甲子園に出て勝つことだけ
その為には選手の将来なんて知ったこっちゃない、選手の将来を本当に考えてたら甲子園出場も
甲子園で勝つことも無理だからね、そしたらこういう監督の仕事は無くなっちゃう訳だし
監督にしたら、俺にも家族、生活があるんだってことだろ 高校野球は歪んで異常な世界
832 :
ルカ ◆LUKAxvjT.jPN :2013/08/18(日) 01:34:13.01 ID:bB1dA+tU0
誰も強制してないんだよ
実際に野球を経験してない奴等が戯言を吐くなみっともない。
高野連ってホント仕事しねぇよな
何の為の憲章だよ
>>832 そのシステムが強制するようにできてるんだよ
官僚も旧関東軍も採用してきた連帯責任システム。
野球ばっかやってるから簡単に洗脳されるんだよ
もう、どんどん訴えりゃいいんだよ。
そうしたら流石に投手起用も考えるだろ
どう訴えるんだろうね
監督だけの問題じゃない。やってる本人もそう思っている事が多い。根は深いよ。
漫画の話しだが、メジャーの吾郎もリトルの試合で心配する周囲の声に対して「ここで終わっても悔いは無い」的な事言ってたよな。
あれ、漫画の話しだけでなく、実際高校野球に没頭している球児に、かなり当てはまる思考なんだと思う。だからこそ、野球を始めようとする初期の段階からしっかり教育、改革(指導者も含めた)が必要だと思う。
女子バレーの狩野舞子も集団内自己犠牲システムの犠牲者だな
桜宮高のバスケ部の件では、顧問を擁護する部関係者やOB連中のコメントに対して
「中に居る人間には異常性が分からんのだな」みたいな、それこそ外野の声があったと
思うんだが。
野球に関しては、そういう声が出ないどころか、「当人が良いって言ってるんだから、
良いじゃん。外野がとやかく言うな」と正反対の声ばっかりになるんだな。
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 02:41:53.61 ID:z5Belu3q0
桜宮高は暴行事件だもん。
ガキを使い潰して旨みを得てる連中が利権を絶対手放したくないと思ってるのが丸わかりなのに
必死に伝統とか論点すり替えてるのが気持ち悪い
高校野球で食ってる監督が大勢いるってのが異様なんだが
食ってるのは監督だけじゃないだろうし
中にはプロを見据えて無理して壊したくないって選手もいるだろうに・・・・
日程開けるだけで解決すると思うんだけど
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 04:40:15.62 ID:TAFtbPgj0
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 04:49:49.29 ID:TAFtbPgj0
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 04:55:35.84 ID:cJ/lYLtw0
100歩譲って勝利至上主義だとしても
10回にメッタ打ち食らってるんだから勝利に徹するならそれこそ交代しろと
1回戦の9回にもメッタ打ち食らってるんだから、1回戦は点差あったから逃げ切れたが
そこまで2番手が酷いんじゃ2回戦で負けるのも順当
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 04:58:34.51 ID:5h2bLm340
野球、柔道、ラグビー
日本で歴史が古くてメジャー競技の一角を占めたと
勘違いしてる競技ほど、
旧習にとらわれてすぎてて、最新の理論取り入れようとしない。
ダメだなー
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 05:14:09.39 ID:UYDg6CcR0
軍国主義的な伝統を守る大会の主催者があの朝日新聞社です
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 06:14:44.26 ID:Blu+4U2z0
松坂のような甲子園の犠牲者を2度と出してはいけない
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 06:31:49.01 ID:f95w50qOO
監督は優勝したらいくらカネもらえるんだろう?
選手はアマチュアだが
監督はカネもらってやってるわけでさ
勝利給とかあるよ
なぜ誰もそういうところを突っ込まないのか?
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 06:47:28.96 ID:niLPSpEJ0
「私は投げたいという本人の意思を尊重してやりたい」
なんて選手の意見を尊重している風なことをこの監督は言っているが、本心では
「選手が投げたいと言ったのだから、そいつが肩を壊そうがオレの責任じゃねーよ」
ってところじゃないの?
指導者面をして子供に責任を丸投げしているのだから、まあ悪質ですわな。
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 06:50:49.04 ID:6ZQxcR5MO
高校野球の監督の
報奨金はどうなってんのかなあ
甲子園1勝でいくらかな?
優勝したらボーナスいくらかな?
高校野球の闇の部分だ。
なぜ誰もそこに気づかない?
負けてよかったよ
ってまだ来年もある…
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 06:55:34.38 ID:6ZQxcR5MO
桑田も言っていたが、アマチュアの目的は勝利じゃなくて育成だからな。
サッカーのユースはまさにそれが目的だし。
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:00:32.37 ID:9eAtqXDL0
>>856 アホ、高校野球は育成じゃない、学校教育の部活だ
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:01:54.38 ID:6ZQxcR5MO
プロ野球でユースチーム作ったら?
育成主義ならそっちが良いだろ。
サッカーはユースの方が権威があるが、野球はそうならないのかな。
柿谷(セレッソ大阪ユース)
香川(みやぎバルセロナ)
吉田(名古屋グランパスユース)
などなど
本田はガンバ大阪ユースから上がれなかったから高校に行った
これに加え
部員同士のイジメやシゴキ
クズばっか野球まわりって
消滅したほうがいいわ野球は
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:03:53.58 ID:6ZQxcR5MO
>>857 それならなおさら育成主義じゃなきゃまずいんじゃないか。
学校教育で肩消耗しちゃアレだろ。
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:04:51.69 ID:9eAtqXDL0
>>860 別にプロ野球選手目指してるわけじゃないのに何がまずいんだ?
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:05:31.46 ID:Q7j+8cvM0
高校野球なんて宗教だからな
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:07:10.72 ID:6ZQxcR5MO
>>861 ユースチームがない以上プロ野球選手めざしてる奴も居るわけだろ。
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:07:56.94 ID:9eAtqXDL0
>>863 そんな一万人に一人みたいな超エリートがいるから、何?
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:09:00.09 ID:HYYlfAPCO
ぽまいらなんでも叩きゃいいってもんじゃねえぞ
え、正論やん
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:11:17.56 ID:6ZQxcR5MO
>>864 連投で問題になるのはいつもプロ候補ばかりだよ。
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:12:08.46 ID:9eAtqXDL0
>>867 だから1万人に1人のフィジカルエリートがいるから、何?
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:15:11.46 ID:6ZQxcR5MO
>>868 そいつらの将来のためにも育成主義で行くべきだと言ってるんだが。
高卒でプロにいかなくとも大学野球をやりたい奴もいるだろ。
青春の思い出とやらのために野球で飯食っていくやつを犠牲にして良いと思ってるの?
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:16:48.97 ID:lm0GoRYT0
たとえ伝統や人気が損なわれたとしても、球数制限は絶対に必要
日本人こういうの好きだよな
監督、選手だけじゃなくて観客もこういうの望んでるしな
高校生の肩が壊れようが関係ないし
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:20:03.45 ID:6ZQxcR5MO
>>868 しかも学校教育なら、なおさら育成主義じゃなきゃダメよ。
日本の場合クラブチームがない以上、スポーツで飯食っていく奴の教育のためにも部活があるんだから。
一万に一人のエリートを見つけだし、育てるのも教育だよ。
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:20:15.74 ID:9eAtqXDL0
>>870 絶対必要ない。
学校教育でそんなの見たことない。
>>871 肩が壊れたって誰の話をしてるんだ?
漫画じゃないんだからw
地上波なくさないと無理だろうな
エース変えて負けたら地元帰ってボロクソ言われるしな
高校生の野球に大人が夢中になってる
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:22:19.19 ID:HYYlfAPCO
じゃあ球数制限したらええやん
クーラーつけたらええやん
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:22:36.33 ID:L8hNfLy3O
コイツ、試合中はニヤニヤしてばかりなのに負けた時のインタビューは
物凄く険しい顔してたよな(“悔しい”を繰り返してたらしい)。
それがコイツの本性だよw
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:24:30.71 ID:catIwIRFO
自分の名誉の為に高校生は壊してもいいってか
軽蔑した
プロに行きたい奴、やれる自信のある奴は高校の野球部に
入らない、甲子園とか目指さないってことにすれば良い。
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:25:17.90 ID:9eAtqXDL0
>>872 だからなんで1万人に1人のエリートに他のすべての生徒が
合わせなきゃいけないんだよバカw
たとえば1万人に1人の頭のいいエリートのために、
他のすべての生徒も授業は7カ国語でやれ、と
言ってるようなもんだぞ
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:25:25.07 ID:HYYlfAPCO
おまえらがクーラーついた部屋で引きこもってえらそうに論じることじゃない
なんでも正しく負荷なく規制規制てやればいいもんじゃないのよ
世の中から味も色気もないなるで
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:26:25.79 ID:mpMLsLbtO
>>870 ほとんどの高校生にとっては甲子園が一世一代の舞台だからそんなもの必要ない
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:26:31.43 ID:6ZQxcR5MO
>>873 涌井、松坂、斎藤など甲子園で投げ込んだピッチャーは全員寿命が短い。
>>780 それでいいと思うよ
結局、監督は名声のために選手を道具のように酷使するし、
選手はまだ高校生で未成年なんだから冷静な判断ができずに無理をしてしまう
誰も止める人なんていない
強いて言えば保護者だけど、ピッチャーの親ひとりが野手の親9人、補欠含めて20人を敵にして言えるのかい?
オレは回数制限、7回で試合終了っていう案も考えたけど、
やっぱり球数制限しかないかな
部員数少ない弱小公立には不利だけど
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:28:31.76 ID:mpMLsLbtO
>>882 そいつらより遥かに多く甲子園で投げ込んだ桑田は選手寿命長かったが?
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:28:37.11 ID:9eAtqXDL0
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:30:26.08 ID:6ZQxcR5MO
>>884 全員は言い過ぎた。桑田は例外。
ただ、甲子園優勝投手は大成してないのが非常に多い。
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:31:43.41 ID:vs+YS1PRO
>>850 まぁ、江川にしろ松坂にしろ、あそこまで怪物ならば、高校時代に使い減らされても、NPB程度ならある程度勝てちゃうんだよなぁ。酷使されてなきゃ…なんてたらればだし。
逆を言えば、高校時代の酷使でNPB程度で勝てないなら、そんなに良い投手でも無かったって言う、極端な暴論になっちまう。
結局、推測論にしかならん訳で、それをどうにかするならば、アメリカの「万人に機会の公平を」を持ち出して、ダメPも怪物Pも総じて年齢に合わせた投球数にしなきゃって話になっちまう。
まぁ、個人的にはそれも良いと思う。「甲子園」と言う幻想は、早いうちに無くした方が絶対に良いと思うからだ。
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:31:50.97 ID:9eAtqXDL0
>>887 大田は?ていうか、松坂も別に短いってわけじゃないと思うが
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:34:14.51 ID:6ZQxcR5MO
>>889 大成の定義を100勝とするならば、そんな奴は甲子園優勝投手にはほとんどいない。
50勝してない奴もざら。
自分で調べてくれ。
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:35:22.31 ID:3U1m/sX90
投げたくなったり、故障してるのを無理矢理投げさせてるわけじゃないだろう
生徒の自主性を尊重しろよ
好きだろ、そういうお題目
松坂はバカなだけでしょ。
せっかくメジャーに行って環境がガラリと変わったのに、自己流の練習法を続けて食事量が増えただけだから自滅した。
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:37:11.73 ID:6ZQxcR5MO
いま活躍してる
黒田岩隈は甲子園に出場していない。
ダルは控えがいたから助かった。
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:38:18.42 ID:E8OPux2K0
強豪高校って生徒かき集めてるんだろ?
ピッチャーだけで、先発、中継ぎ、抑え、って各3人くらいづつ余裕で用意できんだろww
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
18歳で肩壊して一生投げられなくなるのが美談になるやきうはキチガイ!!
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:39:13.90 ID:HYYlfAPCO
ああだこうだ言いながら上甲が気にくわないだけなんだろおまえら
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:41:35.54 ID:E8OPux2K0
>>887 肩は消耗品っていうけど、
そもそも小学校から野球やってて金属疲労みたいな壊れ方をする訳じゃないしな
投げすぎで肩の骨なり痛めなければ大丈夫ってことだろ
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:41:39.28 ID:8OxmgVSfO
投手が1人しかいない学校なんか無いんだから球数制限しても問題無いよ
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:43:53.18 ID:9eAtqXDL0
>>891 それ、甲子園関係ないw
君に簡単な算数の問題な。
すべてのピッチャーの数と100勝投手の割合と
甲子園優勝でプロ入りしたピッチャーの数と100勝投手の割合を
比較しないと、君の論は意味がないことは理解できる?
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:44:42.73 ID:9eAtqXDL0
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:46:54.61 ID:8OxmgVSfO
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:47:40.18 ID:9eAtqXDL0
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:48:05.44 ID:6ZQxcR5MO
>>900 1990 南(天理)→日本ハム(通算0勝)
1989 吉岡(帝京)→讀賣→近鉄→楽天(野手転向)
1987 野村(PL学園)→大洋・横浜(通算101勝)
橋本(PL学園)→讀賣→ダイエー(通算9勝)
1985 桑田(PL学園)→讀賣(通算173勝)
1984 石田(取手二)→大洋(通算1勝)
1983 桑田(PL学園) 1985年を参照
1982 畠山(池田)→南海・ダイエー→大洋・横浜(通算6勝、野手転向)
1981 金村(報徳学園)→近鉄→中日→西武(野手転向)
1980 愛甲(横浜)→ロッテ→中日(通算0勝、野手転向)
1979 石井(箕島)→西武(通算8勝)
1978 西田(PL学園)→広島(野手転向)
1977 松本(東洋大姫路)→阪急(通算1勝)
1975 小川(習志野)→ヤクルト(野手転向)
1974 土屋(銚子商)→中日→ロッテ(通算8勝)
1972 水江(津久見)→ヤクルト(通算0勝)
1966 加藤(中京商)→中日(通算2勝)
1965 上田(三池工)→南海(通算13勝)
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:48:56.88 ID:9eAtqXDL0
>>904 その調子で頑張ってすべてのピッチャーのデータも
調べて比較してみてくれ
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:51:34.82 ID:GlonHqs20
>>830 上甲が監督として優秀なのではなくてたまたま優秀な選手が入っただけ。
福井とか安楽とか優秀なPがいない年の成績はぱっとしない。
今回の花巻東のように能力高い選手がいなくても勝ちあがるということはできない監督。
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:52:20.05 ID:8OxmgVSfO
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:53:28.46 ID:9eAtqXDL0
>>908 だな。
多分部員9人の高校野球部とか、知らんのだろうなw
漫画の巨人の星とか、そういうイメージなんだろw
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:53:52.02 ID:6ZQxcR5MO
>>905 まぁ、全て出すのは非常に時間がかかるから無理だが、
甲子園で活躍したピッチャーは大成しないし、選手生命が短いことはある程度言えるよな。
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:55:47.73 ID:9eAtqXDL0
>>910 言えない言えないw
比較の割合で言わないと、その仮説は成り立たない
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:56:04.23 ID:E8OPux2K0
>>907 >たまたま優秀な選手が入っただけ
(もちろんたまたまではなく、スカウトとかそういう仕事の結果の優秀な選手の入学もあるだろうが)
要はこれだろ、特にピッチャーの場合、
野球は、特に高校野球はピッチャーの力がチームの力みたいなところあるしな
たまたま優秀な選手が入ったら、そら使えるだけ使って勝ち進みたいだろww
例え他にピッチャーがいても、
連戦で相当疲れた優秀なピッチャー>>>>>>>他の平凡なピッチャー
じゃ勝利を考えたら当然何百球投げさせて疲れてても優秀なPを使うわな
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:57:21.97 ID:TPJ4fmz30
>もちろん2、3回戦なら投げさせません。
あん?投げさせてただろ
高野連が生徒の将来に配慮するような組織ならそもそも炎天下に過密日程を組むわけがない
プロ志望なら自分の身は自分で守るしたたかさも必要だろう
その意味ではこうやってはっきり意見を表明してくれる監督はむしろありがたい
上甲が嫌で済美から推薦きても蹴る優秀な中学生とか出るだろうな
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:59:19.82 ID:6ZQxcR5MO
>>911 でもこのデータを見るかぎり、
桑田、松坂、田中のような天才タイプ以外は一桁勝利ばっかりなんだけど。
野手転向もいるな。
まぁ、現在のプロ野球投手の高校時代について調べてみるが、
間違いなく連投は体に悪そうだな。
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:00:29.77 ID:IZakEY370 BE:647964454-PLT(12001)
そういう監督がいる高校なら親が行かせなくなるだろうな
ただでさえ過保護な親が多い今の時代にここまで悪評がでると取り返しがつかない
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:01:58.01 ID:E8OPux2K0
朝日も金もってんだから、もっと滞在費とか金だして
大会期間を長くしてやればいいのにな
優勝校の投手は大成しないってのはどの団体競技でも似たようなことはあるんじゃね
一人でやってるわけじゃねえしチームではよかったけど個人としてプロじゃ通用しないってだけじゃね
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:02:48.63 ID:HzdGy7qZ0
PL全盛期は毎試合変えたな、1人を使うのは問題だな
結局、プロや実業団に行くのを意識しすぎだから、大会がプロ化してる
921 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:04:19.37 ID:8OxmgVSfO
>>909 何が言いたいのかわからんが
甲子園目指すような人は部員が9人しかいないような学校には行かないよ
そもそも9人いるなら9人とも投手になれる
2番手投手であまり試合に出られなかった投手にも出場機会が増える
球数制限しても何の問題も無い
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:08:20.34 ID:hOWrjvAa0
.
結論
高校野球で肩を壊す選手は後あと20年つづく。
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:09:02.98 ID:E8OPux2K0
まぁ正直甲子園で球数制限はありえないよな
ピッチャーの数はいても、実際勝てる投手が1人しかいないって高校はたくさんあるだろうし
球数制限なんてしたらそれこそ普通の公立高校の甲子園出場なんてありえなくなる
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:10:06.51 ID:9Qzaqzbj0
>--日本の伝統ある高校野球に球数制限はそぐわない---
意味不明。
伝統が有ると、選手の体調とか故障の危険性とか----
そんなことは 考える必要は無い と言うことか?
バカ? 何でこんなのが監督やっているの?
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:14:26.23 ID:E8OPux2K0
>>924 まぁそこは察しろよ
1人で県予選を勝ち抜けるくらいのPが複数いればいいけど
そういうPが1人しかいなかったら球数制限→P交代=敗退ってなっちまうんだから連投させるしかない
連投させたくなくても勝ち進むためには優秀なPに連投させるしかない
でもそれを正直に言うわけにはいかないだろ
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:15:11.85 ID:HzdGy7qZ0
投球制限しないなら、速度制限、変化球制限すべきだな
遅い球なら5試合しても壊れる事はまずない、マスコミが速度で騒ぐから
壊れる速度で何試合もやる
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:15:29.64 ID:GlonHqs20
>>923 つ 佐賀北
普通の公立高校で投手二枚看板で優勝してるんだが?
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:16:19.90 ID:L8hNfLy3O
>>924 負けたら総てが終わるトーナメント制を95回続けてる高校野球では、
勝ち続けるためのベスト(それが投手生命にはベストではないにせよ)を尽くすのは
当然と言いたいのよ、あのニヤケ監督はw
チョンみたいな名前だな
>>1 明治にアメリカから入ってきた「球投げ棒振り遊戯」を伝統とは呼ばない
元祖様のご意見は尊重するもんだ、この盗人チョン野郎
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:19:14.90 ID:E8OPux2K0
>>927 そういうのは希なケースだろ、突然変異みたいなもんだ
たまにはそういうチームもあるだろうが
普通の公立高校に毎年そんなPを複数用意できるわけない
932 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:23:52.16 ID:Emu0eWWs0
お前ら人の体の心配してムキになって上甲の顔より気持ち悪いな
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:27:19.91 ID:blfOrGxZ0
安楽は転校したほうがいいんじゃね?
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:28:54.51 ID:6ZQxcR5MO
プロ野球行きたいヤツは高校は弱小行ったら良いんじゃないの。
弱小出身も結構いるだろ。
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:32:21.73 ID:catIwIRFO
>>917 野球馬鹿家族はそういうふうに考えないだろうな
松山商業ってもう甲子園無理なの?
熊本工業との伝統校対決は奇跡のバックホームもあって感動したけど。
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:41:49.76 ID:GlonHqs20
>>931 今年も福井商がエース一回戦だけ出して温存で今のところ勝ちあがっているわけだが。
福井商は公立の名門なので普通とはいえんが。
公立は突出した選手がいない分、二番手、三番手を育てやすいのかもしれんな。
>>923 出場校が減れば無駄な予選が少なくなるから良くね?
939 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:44:57.26 ID:9eAtqXDL0
>>916 それ、甲子園関係ないやろww
プロで100勝できるのは多かれ少なかれ天才だけだ
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 08:48:10.29 ID:9eAtqXDL0
941 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:05:14.09 ID:xgNmTF5N0
>>933 転校すると1年間公式戦に出られないはずだよ。
>>934 西武の岸が有名だね。同級に準優勝した仙台育英の
芳賀投手(早稲田)・菊地(檻)・中谷(鯉)・星(巨人)がいる。
一歳下に神宮大会優勝の高井投手(ヤクルト)がいた。
岸は無名の名取北のエースだった。
そもそも安楽って球数が多すぎない?
1人で投げ切らせようと思うなら省エネ投法くらい覚えさせろや
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:11:49.36 ID:HYYlfAPCO
ボールもゴムボールにすべきだよな
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:12:26.24 ID:zfjgT7950
上甲崇拝
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:18:29.70 ID:KCIxyz5i0
>>925 >>928 松井の連続敬遠作戦を「そうまでしてでも勝ちたいのか」「勝ち負けが全てじゃない」と
批判していた方々、さあ出番ですよー。
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:19:59.76 ID:RGjzyYJjO
>>938 ×予選 ○地方大会
現実問題、オープン参加の地域対抗戦として成立しており、選抜選考の参考になる秋季大会みたいに参加校を絞れない。
また日程・選手への負荷・環境構築の観点から、この規模の大会を他の競技で行う事は不可能。
6月に予備予選で3〜4試合程度行い、各県1/8(大規模県は1/16)に絞っておく。
7月下旬に各県で決勝トーナメントで代表を決める。
各県1校・東京は東西に1枠と東西準優勝による第3代表決定戦勝者の計3枠、その他大都市は2〜3枠を与えて全部で64校選出
全国大会は1回戦は地方優勝枠は甲子園、2位枠(東京第3と各県2・3位)はホモスタ
2回戦は甲子園・ホモスタ併用
3回戦以降は甲子園
1回戦→甲:24試合 ホ:6試合(6日)
2回戦→甲:8試合 ホ8試合(2日)
3回戦→甲:8試合(2日)準々→甲:4試合(1日)
準決→甲:2試合(1日)
決勝→甲:1試合(1日)
休み無しで13日、3回戦以降回戦毎に休養日を挟んで17日で終わる。
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:23:08.59 ID:xCF+dXQS0
ああ言えば上甲
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:25:43.37 ID:QWwQ5TN9O
>>945 勝ち負けに拘っているのは監督より選手だと思うけど
予備予選を6月(県高校総体と同時期・酷暑では無い)に行う事で、プロや大学野球を目指さない大多数の一般生徒や教職員の負担を軽減する。
また授業期間なので、過熱化する応援にも一定の歯止めが期待できる。
控投手が使えないからこうなったんだろうな。
その程度のチームってことだよ。
高校野球は七イニング制にすれば多くの問題は緩和される。
高校サッカーだって四〇分ハーフじゃないか
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:36:45.79 ID:KCIxyz5i0
>>948 え?
勝つためには選手を酷使しようが壊れようが知ったこっちゃ無い、って
のがこの監督の本音なんでしょ?
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:38:04.84 ID:9eAtqXDL0
>>952 ソースもなしに嘘書くと訴えられたら負けるぞw
とりあえずそのソースは?
どうせソースは2ちゃんでしょw
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:39:59.77 ID:X6BN6kqJO
勝ち負けに拘るから監督が連投させるんだろww
優れた監督ってのは、プレーしたがる選手を休ませる事が出来る監督である
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:40:59.50 ID:9eAtqXDL0
>>954 うんちの君がうんちくたれてもねえw
なんの意味もない
>>948 選手がそういう気持ちになるまで監督が刷り込むんじゃないの?
細胞の寿命ってテロメア?で決まってるんでしょ?
ということは、炎症を起こして再生する回数や量的なものも決まってると考えられるだろうから、
肩や肘の故障が統計的にかなりの高さの投手は球数制限をすることこそ寿命を延ばすってことになると思うなぁ。
ましてやこれを商売にしようとするなら、これはもう大人である監督の責任。
工藤みたいなのは統計的には無視するんだから、他の投手は球数制限するべき。
中高の野球監督は教育者として失格だろう。
今なんてハンカチみたいな実力ない奴は置いといても、有望選手の漏れなんて無いから
無理に練習から投げ込みさせるのは虐待。
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:44:28.49 ID:PM8sTqbI0
選手達の将来潰すのは考えものだし
野球がチームプレーってこと考えたら
級数制限はあった方がいいと思うなー
去年花巻東が甲子園行けないって決まった時も
残念だとは思ったけど
これで大谷君が肩を壊さずに済んだってホッとしたのも事実だし
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:45:03.48 ID:QWwQ5TN9O
常葉菊川なんか2番手3番手の投手出して試合をぶっ壊したじゃねーか
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:45:30.37 ID:9eAtqXDL0
>>958 将来潰すって誰の話だよw
漫画の読みすぎ
別に試合をぶっ壊しても」いいだろ
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:46:52.91 ID:KCIxyz5i0
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:47:10.65 ID:zfjgT7950
>>954 それは仕方ないことです
一般の高校のチームはエースと控え投手との差が凄くあるのです
練習試合とかなら、まず連投はさせませんけど、地方予選や本大会はエースの連投になります
本人が投げたいのと、チームが勝ちたいのと、監督が投げさせたいと言うのがあります
余程のことでない(外国人チーム)かぎり、ダブルエース、中継ぎ、押さえといった分業制は無理なのです
基本的に高校野球はエースの連投で成り立ってます
玉数制限とかは、プロ関係者の傲慢な意見でしかありません
スポーツの具体的な問題を伝統って言葉で片付ける時点で
何も考えてない馬鹿
とにかくしごいて頑張らせる能力は大したものなんだろうな
馬鹿な学生に馬鹿な指導者で釣り合い取れてていいんじゃない
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:52:23.56 ID:3K56vQY/0
要は体の使い方なんだよ。
投球制限を設定しても、それに向かって目一杯投げるようになって、逆に故障するように
なる。
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 09:56:37.94 ID:9eAtqXDL0
>>962 だったら言うわ。
それ間違い。
要約にもなってない
命が奪われるわけじゃなし、好きでやってんだからやらせてやれ。
ボールくらい投げられなくなったところで、野球以外の仕事に就けばいいだけの話だ。
選手の将来、健康を考え、酷使をさせないのが
指導者の役割だろう。
上甲は己の名誉しか考えていない。
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:07:11.73 ID:PM8sTqbI0
>>960 漫画の読みすぎって
このスレで語ってるのそういう話じゃないの?
>>970 そこまで肘肩を大事にしたところで、プロに行けない者が大半を占めるだろ。
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:13:29.66 ID:Ev8dZ8RwO
本当に馬鹿な指導者だな
>>972 お前らが大野倫や高塚の名前を記憶しているのはどうしてだと思う?
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:19:47.08 ID:kROyebo20
キチガイ
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:22:16.04 ID:blfOrGxZ0
プロ球団から金品を受け取ったり、身内の転職の便宜を図ってもらったりしたことが
判明した時点で、その高校はペナルティとして3年間の高野連除籍にすべき。
とうぜん甲子園には出られないし、私立高の監督ならソッコーでクビきられるだろう。
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:23:19.40 ID:9eAtqXDL0
>>970 かもね。
漫画レベルの人と現実を知ってる人が話してるから、
イマイチ噛み合わないなあ
こんな大人のせいで一生棒に振るのか。。。
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:27:21.48 ID:uT/Oc2A80
玉数制限しようがしまいが、野球という競技自体ツマラナイから観てない
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:27:30.46 ID:wH0r00lHO
球数制限必ずしも必要とは思わないが、伝統で片付ける監督は馬鹿
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:31:07.32 ID:zfjgT7950
勝ち進めば進むほど、宿泊費や空白日は増えるけれど、最低中3日は取ってあげて欲しいです
もちろん玉数制限とか下らない規制は論外です
ちゃんと選手の限界を見極めて、交代させるのも監督の仕事じゃないの?
交代させられるのは監督しかいないんだから
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:34:24.46 ID:9eAtqXDL0
>>982 当然それはみんなやってるでしょ。
見極めるのが監督の仕事なんだから
強い高校行っても、ダルビッシュみたいな幸運なやついるよね
ダルビッシュのときの東北は、真壁にウネオだもん
県予選は東北が無双してたから、ダルビッシュは
あんまり球数放ってない
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:36:28.21 ID:N6b1X8XvO
巧みな選手交代で流れを変える花巻東に敗れても、まだそんなこと言うか
ヘラヘラして印象悪いし
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:37:21.94 ID:bdgI+lfH0
高校生がレイプしようとしたらとめるだろ
悪いことならとめるのが大人の役目なんだよ
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:44:32.67 ID:flpZ5tPv0
>>986 野球はね、レイプしようが窃盗しようが人殺そうが
甲子園開催の方が大事なんだよ
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:45:50.35 ID:9eAtqXDL0
>>986 いきなり何をスレ違いな話題ぶっこんでんのw?
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:51:13.82 ID:bdgI+lfH0
>>988 気持ちわるいなぁ
アスペでレイプ擁護かよ
死んだほうがいい
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:53:07.65 ID:9eAtqXDL0
>>989 一体アスペとレイプがどっからいきなり出てきたんだw?
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:56:54.20 ID:flpZ5tPv0
野球といえばレイプ、という連想は
残念ながら当然と言える
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 10:57:42.23 ID:9eAtqXDL0
>>991 意味わからんw
連想で出てきちゃったの?
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 11:05:53.47 ID:GlonHqs20
>>976 普通漫画の方が時代の流れにあわせるんじゃないの?
H2とか、栄京の広田なんかは監督に酷使されて2年夏で肘ぶっ壊したのに対し、
千川は二番手に木根がいて、主人公の国見を温存とかやってたからな。
タッチの頃と比べて時代が変わったと思ったわ。
ID:9eAtqXDL0
気持ち悪い
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 11:16:25.26 ID:9eAtqXDL0
>>993 流れっていうか、漫画ってドラマチックにいろんなことを描くじゃん。
現実には起きないことをさ。
大リーグボールとか消える魔球とか、あの類の話
頭おかしいんじゃいの
大人が冷静に止めてやらないとあかんのに、子供の意志を隠れ蓑にの己の欲望を肯定するとか人として失格
死んだほうがいい
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 11:23:02.88 ID:GlonHqs20
>>995 むしろH2なんかは現実主義的すぎだろ。
当時の松坂の方が漫画以上にドラマチックだわ。
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 11:24:21.42 ID:JXQyjIg90
大変だなぁ
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 11:31:40.09 ID:25+gqwCY0
そうそう、高校野球はベースボールじゃないの。
甲子園で腕が曲がろうが、肩を壊そうが、
むしろそれが楽しいからショーとして成立するのよ。
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 11:32:16.61 ID:1/uSHkkJ0
yossha1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。