【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★2
本田が国内組に海外移籍のススメ「早く海外に出たほうがいい」
SOCCER KING 8月15日(木)15時33分配信
試合後、日本の2点目を決めた本田圭佑が、敗戦を振り返って以下のようにコメントした。
本田は、「奪った瞬間のビルドアップは、日本人がヘタやなというのは
正直感じているので。たぶんディフェンスで疲れているのでしょうね。僕もちょっと、
サポートにあんまり行きたくない時もあったりする。そこがスペインとの差なのかなと
感じますね。調子いいときは良いつなぎをするんですけど、
相手の勢いに負けるというか、1個すごい発想の持った勇気のあるプレーを、
ボールを奪った瞬間に自陣でトントンとやれれば、次の世界が切り開けるんでしょうけどね」と日本の課題についてコメント。
続けて、「日本にとってそれが弱点か」と問われた際には、
「分かっていてもできていないのは、結局、ただ頑張っているだけではダメなんですよ。
当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグと
いったようなレベルで何十試合、何百試合という経験をして、自然と身について
いくものだと思うんですよ」と発言。「それはJリーグでやっている選手が、
海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。だから、早く海外にもっと出たほうがいいと、僕は今まで散々けど、そういうところにあるんじゃないかと思います」と
海外挑戦のアドバンテージを説いた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00129187-soccerk-socc ※前スレ(★1の立った日時2013/08/15(木) 17:26:07.51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376555167/
あーあ
3 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 10:41:30.72 ID:5nY52qEtP
おっ?
5 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 10:44:06.04 ID:+N1T8PbI0
日本語自虐史観脳じゃ韓国みたいな気違いに勝ち越せないなwwwwwwwww
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 10:45:35.33 ID:VJcPG2en0
本田△め! 発言におごりが感じられるな。 調子に乗るんじゃねえぞ。
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 10:45:54.81 ID:kf4Lu1QE0
>>1 なべつねの予言どおり
「Jリーグは終わった」ということだろ
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 10:50:51.65 ID:GV+R2nJ0O
海外→ロシア(笑)
それはCLに出れるチームから誘われるような選手なら良いだろう。 主要リーグ以外の2部どまりの選手にまでJから出ろと言ってもそれには意味は乏しい。 それに、現状でオファーの掛かるほどの素質の選手は大概が渡ってる。 自分の移籍が成立したからってJを貶してもしょうがないよ本田。
11 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 11:10:11.38 ID:P9J/K64b0
Jリーグ選手を一喝してるのが真意。 Jリーグ選手は必死さが欠如していると俺でもオム思うわ。
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 11:10:52.81 ID:z5von5eI0
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 11:12:20.28 ID:Ncn3gpWo0
柿谷にいいパスを通さなかったくせによ
言葉も文化も違う国でレギュラー取ろうかと思ったら、生半端なことじゃ無理だよね。 「遊びたいから」という理由でスタイルに合わない東京のクラブに行く誰かさんとは違うね。
15 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 11:16:53.17 ID:BcjTfgMRO
ぶっちゃけ、香川以外の選手って、話にならんよ 俺が今から真剣にサッカーやれば、三ヶ月後には日本代表になれるレベル ふざけてんのかと思うほど、本田も含めてレベルが低い たぶん、才能がない
海外でもピンキリだろw ロシアなんてJ2と変わらんし
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 11:24:11.38 ID:wIRqx5YWO
遠藤について スターになりたいという危険な野心もない 彼の年齢では驚くことだ オシム
18 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 11:27:32.83 ID:wIRqx5YWO
本田に足りないもの
844 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/08/15(木) 20:46:15.75 ID:1DFFIky90 Be:
>>784 本田は海外のビッグクラブより
下町の職人でも見た方がいい。
どんな良い調子でも、悪い調子でも、どんな季節や天候でも
毎日朝早くから、一定以上の品質を生み出す職人の研鑽はすさまじい。
名前は後。ビッグでもスモールでも選手は選手。質の問題。
弱いチームなんて言われる相手だって必死なのに。
相手を見ないで自分の結果を出すこと求める事に慣れちゃってる。
海外行って消えていった選手をにわかは憶えてない
20 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 11:31:37.56 ID:DiUJZSqi0
Jで無双して海外に行ったんなら誰もが納得するんだけどね 本田がJで何試合何得点でグラブ順位が見たいな
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 11:40:00.22 ID:pFNYVRIw0
不思議なのは、今回の△の発言は突出してるとしても、多くのサッカー「ファン」がJリーグを下に見て悦に入る傾向があるんだよな。 いや、何を見上げるのも見下す気分になるのも自由だけど、そうした所で自分の人生とか変わらないからね。 多分大体のJサポなら、海外のリーグが上位にある事を自覚してるし、行く気があるんなら、然るべき時期にステップアップすれば良いと思ってる。 なのに、マスコミが報じるレベルになると「今すぐ海外行け、海外になら何処でも良いから行け、とりあえずJにだけはいるな」だから進歩が無いっつーかね… 本当に日本のサッカーが強くなって欲しいなら、「0円で行かせろ」とか宣う前に、逆に0円で移籍させたら「何しとん」って言う位、 もう少し自国のリーグを大事にするべきじゃあないかね。
>>23 代表優先で
後はどうでもいいから
しかたない
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 11:49:52.19 ID:zItdqT820
勝ったら自分のおかげ負けたら国内組のせいかww
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 11:55:33.80 ID:wIRqx5YWO
例え正しかったとしても言うべきじゃない Jの全選手を侮辱してるし代表のJ選手を指しているなら最悪 不満があるなら本人に直接言えと それに本田にも改善すべき点はたくさんあるのに他者批判する資格は無い 本人は俺は悪くないと思ってるんだろう 勘違いして調子づかせた原因はマスコミとサポにある 本田にも悪いとこがあるのに批判しない 発言は代表、J、本人にとって良くない
>>23 まあ、その通りだな
下位リーグで試合に出られず練習だけなんてことになると
何の進歩もなく時間だけを浪費するなんて事になりかねない
だからJ側も多少でも移籍金の取れる体勢を築いて置かなければならない
こんなのは相談しにきたJリーガーの後輩やプライベートでの会話で選手に言えばいい話で 公の場で言う必要は全くない。 コンフェデ優勝だの言うだけタダみたいなビッグマウスも大概だが、 こういう誰かを嫌な思いにさせる可能性ある発言は不快だわ。しかも自国リーグについて。 あんたの総計する中田や現キャプテンは「Jリーグもよろしく」って言ってるんだぜ。
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:02:19.18 ID:wIRqx5YWO
−優勝を公言する日本選手もいますね ブラジルにしても本当に走っていました すべてのチームがそうだ フィジカルや愛国心を語るのは簡単だが チームメイトのために走る あるいは観客や自分のために それだけのことで愛国心とは何ら関係ない W杯を優勝する選手もいるそうだが、夢見る自由はある しかし実現可能な目標、指針がなければ、いたずらに失望したり、日々の練習での課題を見失うことになりかねない オシム
30 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:05:40.69 ID:kf4Lu1QE0
結局 日本サッカーの方針が すべて代表優先だからな・・・・・・・ Jリーグにしわ寄せが来るのはしかたない で クラブ側も仕方ないと思っていたら 経営崩壊を始めたので あわてまくってるのがJリーグ
31 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:06:56.76 ID:BcjTfgMRO
>>28 無能だもん
できることは、ボールキープと誰でも入るPK蹴るだけの、真面目にサッカーやれば三ヶ月でできる簡単なお仕事がバレたくないだけで
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:07:34.24 ID:wIRqx5YWO
【サッカー】 「ロシアリーグでやっている選手が、4大リーグに行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:08:48.73 ID:V0sX8dWc0
海外でやってたけど泣かず飛ばずでJ2千葉入団の選手とか
セットプレーだけ、流れでは攻撃の蓋、守備できない、マスコミ通して上から目線で演説 海外とは名ばかりの弱小リーグ所属 完全に中村茸2世です
Jリーグは完全に終わったんだな・・・・・・・・・・
36 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:10:49.27 ID:fGznXdfN0
昔から自国のリーグに目を向けず卑下するような連中が代表に過度な期待をしているのが不思議でしょうがないんだよなぁ
Jヲタおこなの?
>>36 選手を無意味に流出させれば
そうなるのは
しかたない
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:13:23.83 ID:WUNuT+7jO
本田 「来いよ豊田。Jリーグなんか捨ててかかってこい。」
>>38 海外行く選手が多数→人材が流出したからJはレベルが低い 現在
海外でやってる選手が少数→海外に選手出せないようなJはレベルが低い 2010年頃
結局叩きたいだけなんだよ 海外所属という肩書きを無くせば長友 香川すら叩くのが海外厨だからな
ロシアリーグが言える話しか?
Jリーグはちーちーぱっぱということですね、本田さん。
ロブソン程度が得点王取れるロシアリーグwww
6月「真司や佑都のようにトップクラブでやっている選手もいるけど、そうじゃないリーグやクラブでやっている人もできることがある。 それを今野選手のように憧れみたいな気持ちでやってもらっては困る」 8月「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」 今回の発言を基準にすれば6月のはただいちゃもんつけたいだけのようにしかみえない。 何か最近の発言はもうビッグマウスってだけじゃ片付けられなくなってきているな。
45 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:19:52.47 ID:wnhdkD980
クラブの実績を客観的に見れば 香川>>本田≧岡崎って並び 今季のJの数字当て嵌めるとこうだな 25点以上>香川≧20点以上>15点以上>本田≧岡崎≧13点以上 Jリーグがレベル低いと仮定してもこの数次だわ 皆今季終わった時の為に憶えといてよ!
川淵が渡辺を締め出さなければヴェルディ≒日本代表になっていたのかな 難しいか
>>40 2002年W杯以降
選手のレベルが海外のクラブの目に適えば流出となってしまったからな<・・・・・・ここね
2002年のとき出してなければ(流出を止めてれば)
↓のようにはなってない
>海外行く選手が多数→人材が流出したからJはレベルが低い 現在
>海外でやってる選手が少数→海外に選手出せないようなJはレベルが低い 2010年頃
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:23:05.30 ID:0bmlygaB0
ミランでやってる俺カッコいい(キリッ)って感じか?
外交、軍事、経済 どれを取っても自慢にならねぇ 前世紀に戦争でアメリカに負け、国軍すらもてねー 政治外交はアメリカのポチ状態 土地バブルがハジけて経済大国の名も地に堕ちた 弱い日本に用はねー 世界と闘う強くてカッコいい刺激的な“ニッポン”を応援しようぜー っていうナショナリズムに乗って 「日本代表しか眼中に無いぜ‼ 国内? Jリーグ? なにそれオイシイの?」 的な国民性を体現化したような発言
50 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:24:37.97 ID:J3CkfmCq0
Jリーグは何年やっても世界で通用するCBを輩出できない ジーコ・オシム時代の中澤くらい
51 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:25:53.09 ID:7B1fYEr3O
本田が言うJの選手がどあがいても勝てない経験とやらを積んだ海外組主体の今の代表は偉そうに言える程つよいか? なんか2010以降劣化していってるような気がするが
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:27:32.21 ID:wnhdkD980
今後はリーグのレベルを言い訳にできないように実力を数字で明確に分けようよ 例えば海外組が15点超えない場合、今季終わった時のJの数字の目安はこう 25点以上>香川≧20点以上>15点以上>本田≧岡崎≧13点以上 レベル厨が煩いから贔屓目に5点を上乗せして(笑)考えよう (そもそもJ出身者なんだから過去の実績比べれば分かるんだが、あくまで!海外に行ったらイグアナみたいに環境に影響されて勝手に進化してレベルアップした(笑)と考えるんだw)
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:28:11.39 ID:+uYX4sx8O
ロシアンリーガー△
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:30:15.79 ID:ISBrLQghO
まあJリーグはACLでも勝てないからなあ 本田は冷静に分析してるな
サッカー経験者は本田のこと評価してない奴多いよな 本田は絶望的にセンスがない
Jはレベル低すぎるからな 比較にならん Jで30点取ってブンデスで13点取れる位 Jで得点王でも海外で2桁取れるかどうかだな
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:34:11.17 ID:wnhdkD980
>>50 それはあるかもしれない
CBについては失点にしても個の責任かどうか数字が出ないから判断基準が無いんだよね
一番の基準はクラブの順位や総失点数なんだけどあんま日本はそういう判断しないからね
そもそもクラブがCBの選出を名前で選んでるようなところもある
高さとミスしないかだけでビルドアップとか総合的な能力を見てないようなとこがある
そういう意味じゃ安定プレーだけじゃなくアピールしていく必要がある海外リーグが確かに良い環境かもしれない
サカ豚脂肪WWWWWWW
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:35:32.10 ID:cBWtsDxZ0
基本的に、海外の方が地元への帰属意識は大きい気がするな 自分の故郷や住んでいる街のクラブを応援するっていう こればかりはレベル以前の話だしな 海外にトップレベルの選手が出て行くばかりだと、そりゃ国内は空洞化するわな ただ選手的には、レベルが高くて、給料の良いところに行ってみたいと思うのは自然なこと だから両輪なんだと思う もっとサッカー大国になるには、Jリーグがレベルの高いリーグになる必要はあるし
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:35:43.51 ID:wnhdkD980
>>56 香川でもそんなに取ってないわw
清武でも5点取れるのがブンデスだぞ
>>59 そうそう
出るのではなく
集めるリーグにならないとね
62 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:37:21.77 ID:TSQn6wot0
>>60 香川はJ2で30点近く取ってるしJ1でも同じペースで点取ってた
清武はセットプレーだけだろ
ニワカは黙ってろ
ロシア如きで偉そうなこと言ってて腹抱えてわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:38:13.42 ID:hRKgqTzu0
高原のことをイメージしてんじゃないのw ブンデスで13点取れるFWが本当にJで30点取れるなら高くても補強したいねw
Jで上の下くらいの活躍の選手でも海外行けるようになったけど そのレベルの選手だと海外だと戦力外になるケースが多いな ベストイレブンとか上の上レベルの選手だと海外でも結構定着できるけど
68 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:39:24.19 ID:s6VPC2LS0
欧州は経済状態悪化しているみたいだし、そのうちまじめに経営していれば 数十年後ぐらいに世界的なリーグになるんじゃないのか? 選手だけ見ても今の時点ではしょうがないような気がする
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:39:53.44 ID:7B1fYEr3O
>>54 ACLで勝てなくてもJ主体の代表は強かったがここは無視かw
70 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:40:19.30 ID:tA5QBXI+O
お前ら何勘違いしてるんだ 東アジアカップ優勝したことでうやむやになってるけど 韓国ごときに終始押し込まれて防戦一方だったんだぞ 韓国ごときに どう考えても海外組とJリーガーには歴然としてる部分はあるよ
>>40 海外厨は海外のクラブに所属する日本人選手叩くよ
さんまみたいな考えの人とか
選手のファンと海外厨は違うし
>>68 >数十年後ぐらいに世界的なリーグになるんじゃないのか?
クラブが集めることができる「金」が今より激減するのに?
東アジアなんて相手も2軍の雑魚ばかりなのに、唯一の心の拠り所にしてる国内廚はニワカで馬鹿すぎるな
>1個すごい発想の持った勇気のあるプレーを、 >ボールを奪った瞬間に自陣でトントンとやれれば、次の世界が切り開けるんでしょうけどね これ正に本田だけの問題なんだけど さもチームの課題みたいに言っちゃってるとこを見ると 周りが悪い、くらいにしか思ってないんだろうな
75 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:42:18.62 ID:TSQn6wot0
JでMVPを取った選手のみ海外移籍を認めるルールを作ればええねん Jに所属経験無しで代表には選ばないルールも一緒にな
76 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:42:24.06 ID:8tfHWkyxO
>>55 逆にいえは、センスが絶望的にない奴がCSKAレベルの主力ってことは、とてつもない努力をしてるってことだよな?
おまえも含めた某が逆立ちしてもできない努力を積み重ねてる漢に対して、なに上から目線で語ってんの?
少しは恥を知ったほうがいいと思うよwww
77 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:43:07.55 ID:hRKgqTzu0
>>70 その韓国の選手たちで活躍してたのJリーガーなんだけどw
遠藤が抜けただけで、ぐだぐだになるのに、よく言うよなw
本田なんてJでもロシアでも大した活躍してない オランダ2部が唯一の活躍なのに偉そうだな 勘違いしてる馬鹿だろ
目指す高みが全然違うからな ACL出たりACLで勝ち上がる事を目標にしてる選手なんて居ないし 目標になるほどの価値も無い 結局Jリーグ優勝か活躍して代表に入るって事がクラブでプレイする上での目標になってしまう訳だし 山の高さが全然違うわな
今野、遠藤おまえらのことだぞ
>>76 だな
名古屋でくすぶってた程度の選手が
欧州チャンピオンズリーグで活躍するなんて
当時は全く予想できなかったよなぁ
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:46:01.62 ID:tA5QBXI+O
>>77 そりゃKリーグよりはJリーグの方が上だろw
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:46:18.89 ID:TSQn6wot0
4年前だってもっと強い国と当たってたらグループリーグ敗退だわ たまたまベスト16に行けた、と思わないと 南アフリカで成功したことが必ず次も通用するかはわからないし ともかく失点が多いチームは勝ち点とれんよ、引き分けもできない
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:49:51.21 ID:cBWtsDxZ0
海外と一口に言っても、広いしな 東南アジアや東欧なんて、日本人プロ選手、何人いるんだ? 助っ人として日本人選手が求められている時代 出ようと思えば、Jリーグ経由しなくても海外に出られる時代ではある ただ、そこからカズみたいにインパクトと結果を残す選手は出てきていないし、 飛び抜けた才能ならJも放ってはおかんだろ
87 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:50:05.28 ID:wnhdkD980
>>61 確かにその通りだわ
アフメドフとかオグネノブスキとかウズベキスタンやオーストラリアの良い選手をスカウトから洩らしてKリーグなんかに取られるようなことは避けないとね
日本人の育成も大事だけどリーグ自体のレベル上げる為にも外国人スカウトも真面目にやるべきかな
安易にブラジルや韓国人選手取るんじゃなくアジアの人材もしっかり見て取り逃さないべきだわ
東南アジアや中央アジアの良い人材が目指してくるようなリーグを作っていくべき
地元のクラブを国際的に誇れるクラブにする意識を見本人サポも持つべきだと思う
日本人の意識が変わればアジアにとってのプレミアリーグになれるんだがそういう環境作りをサポがしようとしないのが問題
ブランドってのは与えられるものじゃなく作るものって感覚が欲しいよね
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:51:56.57 ID:TSQn6wot0
目先の強化よりJを育てて恒久的なサッカー強豪国を目指すべきだと思うけどな 本田さんは目先の金に釣られてロシアに行って散々だけど本質的に目先に釣られる馬鹿なんだよなw
89 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:52:31.59 ID:hRKgqTzu0
アルゼンチンルートをもう一度開拓して欲しい
本田さん自身が名古屋に居たときは海外組をどう思ってたのか気になる
>>1 サッカーキングってのは言葉尻をとらえて揚げ足取るというサッカー専門誌とは思えないカス雑誌なので、選手はむやみにコメントしないように
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:57:54.17 ID:cBWtsDxZ0
>>61 それが理想なんだよな・・・世界一のリーグに近づけば、W杯優勝も近づくんじゃね?
みたいな俺は単純な思考w
>>87 の言うように、意識の問題もあるんだが・・・正直、金の問題が大きいw
金がないんだよ、J開幕時みたいに・・・今はどこのクラブも厳しい
それでも世界的に見ればJリーグって、20年でそれなりのリーグになったよな
ロートルのそこそこの名選手がふらりとやってきて、無双できるかと言えば・・・
それなら日本人使った方が安いし、勝てるよねという風になると思う
93 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 12:58:04.12 ID:HoVeVH2+0
まあ、久々に1G1Aの全得点に絡んだ活躍だったし デカくなってしまったんだろ 帰りの飛行機も満足気に帰っていってたからなぁ 負けたのにねw
Jでしかプレーしてない選手は視野が狭いって言いたいんじゃないの リーグによって全然タイプが違うから
>>84 何かっつーと馬鹿の一つ覚えみたいにSEのそれ持ち出してくるけど
肝心のリーグ戦とか観てねーんだろ
当たり前の様にスタメンで酷使されてんですけど、本田さん
そしてSEは常に本田に対してsage気味だっつーことも挙げとかねーとフェアじゃねえよな
ID:kf4Lu1QE0 全ソナ、頑張ってるな
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:00:27.46 ID:wnhdkD980
>>63 香川 J2 44試合 27点
ちゃんと数字出さずに都合の良いことばかり言うから皆が誤解するんだよ
J1は34試合で10試合少ない上にレベルも違う
J1の一季通さない得点ペースだけ言うならブンデス1年目の序盤の得点ペースだとブンデスでも20点取ってたよ
そういう適当は一番嫌い
そもそもブンデスの13点ってのは彼の数字からすれば低すぎる
プレースタイルが劣化して点を取れない選手になってると言われてるのは海外に出てからの数字だよ
ユナイテッド6点もいくら言い訳したところで結果で出てる
加入したばかりのファンペルシがあれだけ取ってるのを見たら移籍どうこうは理由にならない
もっと言えばレバンドルスキはどうよ?
ポーランドリーグで同じように得点王だ
彼はポーランドがレベル低いから2倍も3倍も点を取ったか?
欧州のクラブやリーグを騙るなら全体的に見た方が良い
そりゃカビエデスとか高原とかの大失敗も居るよ
移籍自体にリスクがあるんだから成功の確率は下がる
だけどうまく行ってる奴はやり方を変えないから大体同じような点数になる
傲慢▼
>>97 高原が大失敗って・・・。
そんなやつが適当は大嫌いw
>>96 本物なら、こんなモンじゃないはずだが。
本物に見せかけたニセ物だろ。
>>88 中田が出て行っても 小野が出て行っても別にJは衰退なんかしてない
レギュラークラスが出て行けば そこで競争が発生するしね
海外へ出て行く事と 国のレベルを上げる事は相反する事じゃないと思うけど
で、Jが海外に比べて勝ってるとこってマジで何? Jの選手だけでW杯ベスト16行けんの?
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:08:00.30 ID:wnhdkD980
Jリーグの数字が海外にどこまで通用するかって考えるのなら分かるんだよな だけど、Jリーグの数字は無意味で海外に行けばミュータントみたいにレベルアップするとかいう発想が意味わからん レベルが高いなら尚更自国で得点できないといけない Jリーグを貶したいから屁理屈言ってる奴は失敗した例だけ見て努力や実績を軽んじる 基盤を無視して環境変化でレベルが上がるなら無理やり欧州移籍しまくってる韓国最強説が生まれるぞ 彼等はとにかく下のレベルで数字なんかあげても無意味で欧州に行けばどうにかなるという政策を行ってる
>>97 大前元紀
2012シーズンJ1 13得点
2013〜 ブンデスリーガ 0得点
言い訳は?
ID:KRvxJP5g0 Jリーグ衰退推進派の 視豚乙
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:09:49.62 ID:wnhdkD980
>>99 彼の数字からしたら大失敗だよ
どんだけJリーグ信じてないんだよw
ルカクだってあれだけ点が取れるんだぞ
そんなんだから同じように移籍していくベルギーの若手が差が付く
>>97 リーグランクやリーグ毎の厳しさは明らかにある
ブンデス得点王でもプレミア行けば得点数は下がる
ペルシは前年もプレミア得点王だろが馬鹿
Jは東南アジア相手に商売しようと草の根活動続けてたのがようやく実を結ぼうとしてる レベル上げようにも金が無いと話にならないわけでその点老衰を待つのではなく目に見える形で必死にもがいてる 決して悲観はしていない 今の代表は崖っぷちに追い詰められても口笛吹いて虚勢を張ってるようなもの 現実逃避の域
内田はそれは違うって、全く正反対だよねこの2人 現実派と理想追及派
110 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:11:33.60 ID:cpdPgd2Z0
吉田はプレミアリーグだよ ロシアリーグの本田さんよ
別に本田はさほど経験積んでねーやろ( ´∀`)
>>106 だな
Jリーグから海外へ行っても
失敗ばかりだからな・・・・・
日本人FWが海外に行ってJにいた頃より特点数が減るからな
114 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:13:08.74 ID:wnhdkD980
>>104 清武の5点はwwwJとそのまんま
結局そういう都合の良い失敗例ばっかり出すんだよ
エールディビシでイマイチだったファンペルシが活躍したらエールディビジ>>>プレミアかよw
そういう極端な例を出して自国のリーグを卑下して欧州リーグみてますよ!ってPRは恥ずかしいわ
115 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:15:18.68 ID:EqLZ7cP/0
絶対キノコが生えてるな
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:15:31.37 ID:TSQn6wot0
>>101 スターや若手が毎年のように刈り取られて魅力のあるリーグを運営できるか?
Jが魅力がないと最終的に日本サッカーが衰退するよ
セリエは金欠になってスターが流出してあっという間に廃れたけどね
行くのはMVPクラスだけでいい
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:16:36.00 ID:W3A5nuDZ0
スターでもないのに行く馬鹿が多いのが現状 おかえり組ね
柿の種のことか。。あいつトラップ厨だからな〜 あまり 本田様の足かせになるような、レベルの選手を試合に出すなよ
Jなんか誰が見てもレベル低いだろ 国内廚は見る目のないニワカばかりだし
俊さんはスコティッシュリーグとはいえ、 チームにフィットしまくってたから、プレー質も段違いだったな。 柳沢みたいに、何の収穫もなかった選手もいるけど。
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:19:24.66 ID:7B1fYEr3O
>>112 Jを経験してない選手は失敗しかしてないけどなw
123 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:20:16.38 ID:TSQn6wot0
3大中堅以上にある程度の移籍金が発生するレベルの選手のみ欧州に行けばいいよ それ以外はJを盛り上げる為に縛るべきだよ 代表選手がオール海外とか代表戦を見たニワカがJにを見ないじゃん 代表もJを盛り上げろ
本田は中田信者だから中田がずっと言ってたのと同じように「個が大事」と強調する でも中田はこの前のコンフェデ見て「個が大事とか主張しずぎで連携バラバラすぎるわ」と暗に本田批判
125 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:21:07.73 ID:CP5i397g0
そのJでさえ通用しなかったのが本田 海外で唯一結果残せたのがJ以下のオランダ2部時代だけ コイツぐらい異常な持ち上げされる日本国内と海外での評価が食い違う選手はいない
なんていうか認めるところから始めるべきだよな 選手監督解説者も海外≧国内であることは確実に認めてるのになんで一部のファン、しかもJを見るようなコアなファンがこれに反発するのか理解できないね
127 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:22:06.26 ID:6PnXfdSJ0
ロシアリーグってそんなにレベル高いのか? 本田は毎年移籍したいって言ってるイメージがあるんだが・・・
128 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:22:17.62 ID:wnhdkD980
欧州に来て得点数が減るのはレベル以前にプレースタイルをチームオーダーによって変えすぎる部分がある 代表でもそうだけど自分が点を取るプレーを取らずに監督を怒らせないことや周りに嫌われないプレーによって出場機会を得ようとしたがる レバンドルスキがパスを返さない!とかムトゥやアドリアーノが自分勝手って発想が日本人なんだよ ファンペルシだってユナイテッド来た時は香川を生かそうとして自分が点が取れない状況があった そういう時に開き直ってごり押しでシュートに行く自分のスタイルを押し通せるかどうかだと思うよ 高原はそういう意味では自分のプレーを押し通した珍しい日本人だったよ ただエコノミーとかを大事な時期に発症して数字が出なかった 海外でFWが活躍するには数字を残さなきゃならない だから皆チームより自分の意識が高い 欧州に憧れてルールに従い過ぎる連中に「自信持って自分のプレーをやれ!」って言ってやるのがお前らサポの仕事 決して「Jリーグは通用しないから(笑)」とか言って足を引っ張るのが仕事じゃないよ
まずJリーグを発展させないと人材は他に流れるだけ 衰退しかない
Jリーグは給料安過ぎるから 安易に海外行こうとする奴が出てくるんだろうな オランダだと外人の最低年俸5千万だったっけな 欧州だと税金引いた額だから日本で1億円相当かな? 日本から出て行きたくなるのも無理もない話だな
131 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:25:08.00 ID:yNEC359n0
132 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:26:19.01 ID:qdy9EC2l0
足が遅い本田
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:26:21.97 ID:TSQn6wot0
Jを盛り上げたいと考えてる国内関係者は激おこだろうな Jに何も貢献しなかった本田のJ批判とか本当に最悪な奴だよ
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:26:32.86 ID:CP5i397g0
>>127 イタリアメディア「本田の弱点は上位リーグでの実績がないこと。ロシアなんて参考にすらならない」
Jリーグ大好きっ子には海外でCB、ボランチ、1トップのFWで活躍してる選手が少ない現状と Jリ−グ、日本人の問題点についてどう思ってるか聞いてみたいね 若干アジアの問題点でもあるけど
136 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:28:05.59 ID:TSQn6wot0
ID:ckGOtSIv0 本場のサッカーファンからは「お前、死ね」って言われるタイプ
精神病患者全ソナ本日のID ID:kf4Lu1QE0 今日も今日とて隔離病棟から発狂
139 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:28:26.25 ID:lzyHIM9p0
そうゆうのは まぁあるだろうけど 海外組にないものを国内組がもってるものもある と思う
ID:e+xIUekq0 Jリーグ衰退推進派 視豚乙
>>116 スターが消えて魅力が無くなると言うことは
スターにを見に来ているだけでサッカー見に来てないから
サッカーをさらに身近にする必要はあるけど
それをスター選手に被せるのは 良い事じゃない
143 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:32:30.27 ID:wnhdkD980
しっかり数字を残して自信を持った時に移籍するのは良いよ 新しい戦力に出場機会も増えるし人材が豊富になる 問題なのは未熟な状態で早く移籍すること クラブも後継者が育ってないし補強もままならない 本人も活躍せずにキャリアを潰して出戻るだけ 出すだけで終わるんじゃなく獲得していくことも大事 ブンデスやプレミアが見てて面白いのはサッカーのレベル以上に競技場の雰囲気だよ フィールド間近にイッパイの観客が居て熱狂してる環境 中継放送の番組作りに熱い外国人の解説 ホントの欧州厨は地元のクラブがああなって欲しいから憧れて昔から見て来たんだよ Jリーグのレベル格差を確認する為に見てるんじゃないしw
ここのところ、仲間にも厳しい意見をズバッと言える俺!のパフォーマンスにしか見えない 一試合につき一回は本田スゲーって思えるプレイが少しでもあればこの言葉にも重みが出てくるのかもしれんが 今言われても正直・・
146 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:34:02.87 ID:7B1fYEr3O
>>126 認めてはいるだろ
海外組主体の代表が糞プレーしてるからそこを叩けばいいのに試合に出てないJ選手やJを叩いて現実逃避してるバカが多すぎる
>>143 現状
>移籍
ではなく
完全な引き抜きだろ?
だからクラブのその後なんかまったく考えてない
148 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:34:44.50 ID:xdywlXuWP
「海外組がゴミ過ぎる足引っ張りすぎて使えないどうしようもない」の間違いじゃねーのか??
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:35:40.98 ID:wnhdkD980
本田自信がもっとクラブで活躍してフロントに日本人推薦したらいいじゃん 少なくとも川島は永井や小野といったJで微妙だった選手を獲得させたけどな 補強大失敗で今や彼自身の地位も危ないけど
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:36:37.28 ID:cBWtsDxZ0
思い入れなんだよなー、自分と繋がりがあるかどうか 当然、日本人だから日本代表応援するし 出身県のクラブだから、J2のクラブ応援する Jリーグは毎週末、ある意味代表戦をやってるわけw○○県や○○市代表同士 思い入れの持ち方はどうでもいいと思う、代表選手がいるからでもいいし、 イケメン選手がいるからとか、なんとなく人気だから、とか
愛国心を頼みにJリーグを見ようにも 安さに負けてイメージ最悪の朝鮮人を雇っていたり しばき隊なんかに潜り込まれているのを見ると やっぱりいいや…と思えてくる かといってCL王者バイエルンの試合でも観ておくか? という気分にもならない 結局のところサッカー自体が好きじゃないから中継すら観なくなってしまう
本田は他の選手のことを言う前に、自分の周辺をきちんと整えれば? 変なCMやパフォーマンス、無駄な移籍記事 ウッチーと香川らが主催したチャリティーマッチにも全く顔出さんし 本田のポリシーがいまいち理解出来なくなってきたよ
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:38:40.44 ID:TSQn6wot0
>>142 事実そうだろ
セリエだって金欠でスターが消えて衰退した
エールだって遥か昔はアヤックスなど欧州でも強く盛り上がったが今ではただの若手リーグ
代表を見たニワカがそのスターを見に行って地元のクラブのファンになったりしないと人気なんて出ないよ
応援してる若手が何も成し遂げずクラブを捨てて海外に行くような現状がいいわけねえだろ
選手がクラブを愛さずファンがクラブを愛せるかよ
>>144 貴方だれ? 元の発言主がスターっていってるじゃん
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:40:13.77 ID:kSq1Bg4OO
Jで大した事できなかった選手が言うセリフじゃないなw
>>151 サッカー自体は好きじゃないけど愛国心でってそれじゃただのネットウヨじゃねw
159 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:47:24.92 ID:lJf8aJYW0
ハーフナー「同意」
160 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:48:57.15 ID:vRyAgIyrO
ホンシンも困惑だろ 本人が敵を作りすぎ
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:49:04.89 ID:wIRqx5YWO
プレイも発言もヤバくなってきたな こいつ
163 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:49:48.30 ID:wnhdkD980
>>151 サポがもっとフロントに意見してその意見がある程度通っても良いと思うんだよね
補強もサポが納得できる補強を心がけるべきだと思う
韓国人取るくらいならよっぽど能力あってクラブに愛着持ってくれるサポから人気出るような選手取らないとね
サッカーのレベル以上に君みたいな人が競技場に来て雰囲気を楽しめることが大事なんだと思う
しばき隊とかほんと迷惑
クラブに熱くなるのは構わないよ
試合終わった後にサポが集まる場所で知らない奴らとフランクに共通の話題で盛り上がれるのとかが楽しいんだけどね
164 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:49:50.03 ID:b8nUiRN20
宇佐美「せやな。圭佑君の言うとおりやわ」
>>1 世界で戦うには対等な環境で勝負しないと遅れる部分が出てくるってことだろ。
それでも代表としてプレーできてる選手はいいが、当落線上だとその差で
出番は当分ないだろうから成長を促してるんだろうね。
ただJリーグのクラブ側の問題もあるから簡単なことではないだろうが。
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:54:14.16 ID:TSQn6wot0
メキシコは自国リーグ中心に盛り上がって代表も強い 五輪の決勝でガチメンのブラジルをレイプ
本田って全盛期の俊輔とか中田より上手いの?
>>153 金が無くなった スターが居なくなったって言うけど
金で選手を集めて、自国の選手がプレイする場所が無くなって
金と選手が消えたら何も残ってなかったって話しなんだよ
ブンデスはそれじゃダメだって早急に手を売って今がある
育てる場さえ確保していれば 次の選手は生まれてくるよ
クラブ愛というかわからんけど
2億で出て行って 2000万で戻ってくるなら分かるけど
0円で出て行って 1000万で戻ってくるとかあり得ん そーいうのを進めたいわけじゃない
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:57:05.49 ID:TSQn6wot0
この人自分が活躍した時だけ調子のって上から目線コメしてる印象なんだが 印象通り?
172 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 13:59:02.24 ID:C/yP9X440
ふむ! 正論だけにアンチが何を言っても惨めなだけだな^^
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:00:33.08 ID:TSQn6wot0
>>168 自国の代表クラスぐらい自国で縛れるだけのリーグであって欲しいよ
ブンデスなんて自国のスターなんて昔からほぼ自国に居たじゃん
ベッカムやメッシを連れて来いとは言わない
自国の代表クラスがJに魅力を感じて留まるようなリーグになるべき
無双してるMVPが上を目指す事は認めるけどさ
>>1 ようするにえんどう、今野が要らねってことだな
Jリーグていつ開幕すんの? 牡蠣谷とかいうやつを見てみたいわ
>>171 結局ただのチキンなんですよ
もう威厳も何も失ってます
ファンタジスタステラの草場先生も頭抱えてる事でしょう
○野「ロシアリーグでやっている選手が、4大リーグに行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」
にわかに教えて欲しいんだが 遠藤とか今野とかって海外に行けなかったの? それともなんか考えがあってあえて行かなかったの?
>>163 ネトウヨなんて呼び込んでもはた迷惑なだけだろうて
フランクに会話できる奴の対極に位置してる奴だぜ、ネトウヨなんて
>>178 能力的には全盛期で行ってれば定着する力はあった
本田は海外厨だな…(´・ω・`)
海外に居る俺SUGEEE的な意味では言って無いと思うんだけどな 経験する機会の問題として一般論を言ってるだけでさ
183 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:13:12.04 ID:5PVpAZaIP
遠藤は無理 今野は通用したろう
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:14:22.73 ID:kSCvisBh0
>>176 こんな本人が見てないところでしか人をバカに出来ない君のがチキンですよ
185 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:14:36.21 ID:kUOi8YwL0
ロシア行ってから どうでもいい事語るようになったな
>>178 オファーがなければ行けないだろwいくら自分が海外でやりたくてもオファーがなければテストだの受けて入るしかない。
187 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:17:50.21 ID:dzFTt9lb0
たかがロシアでそんなこと言われてもな
>>178 二人とも、海外クラブから興味持たれてるっぽい噂はあった
でも、二人とも日本から出たくないみたい
3年ぶりにFK決まって おそロシアに監禁されてたけどあと半年で真の欧州リーグに行けそう だからって調子に乗ってるな 客観的に見て南アの時がピークだろ 今回直接FKがたまたま決まったけどお得意の無回転じゃないし コイツがセットプレーで蹴るときの期待感の無さw
Jリーグ持ち上げるならACLを余裕で優勝出きるくらいになってからだな 日程が〜とか言い訳してるから雑魚のままなんだよ
191 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:22:54.34 ID:K8Q1ruU2O
ロシア(笑) ヨーロッパか南米行ってから言えよ
>>189 お前の主観だから「客観的に〜だろ」って表現になるんだろww
何だかんだ歴代で一番本田ヨーロッパで中心選手として活躍してるからな 長友はW杯後だし香川はマンUでベンチ濃厚だし 本田もCSKAで最初は首脳陣と喧嘩してたがいつの間にかボランチ出場なんか全くなくなったしね CSKAレベルのクラブで中心張れる選手がたくさん出てきたら日本は超強くなる
194 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:33:36.36 ID:W3A5nuDZ0
オレコイツキライ
196 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:35:22.50 ID:T96/138XO
>>184 おまえ、にちゃんヤメたほうがいいですよ
>>194 本田は23からVVVでキャプテンだぜ?
もうかなり長いよヨーロッパに居るだけじゃなく怪我以外では常に試合出てるからな
ロシアには誰も移籍しない
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:36:58.11 ID:W3A5nuDZ0
VVVてw自慢にもならねえw
200 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:37:32.41 ID:kobJZAmd0
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:38:14.07 ID:BDk9tmaQ0
>>193 長友だろうな
落ち目のインテルとはいえ監督代えられてもなんだかんだスタメンはってるのはすげぇ
まず闘莉王を入れるとこから始めよか
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:38:51.69 ID:UHjEt6GDO
裸の王様だなw吉田より上手な選手はいくらでもいる
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:39:12.74 ID:W3A5nuDZ0
釣男はもう終わった選手なんだよ あの頃の釣男はいないの
>>199 大津見てたらんなこと言えんだろ
どんなクラブだろうがキャプテンにまでなって中心になるなんか簡単なことじゃない
206 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:39:42.67 ID:BDk9tmaQ0
トゥーリオなら本田の伸びた鼻を叩いてくれるだろうw
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:40:02.25 ID:TSQn6wot0
>>193 中心・・・お・おう
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/?view=page >SEが主催し、RFPL各クラブの選手11名が投票で選ぶシーズン最優秀サッカー選手賞が決定。1位にはCSKAのイーゴリ・アキンフェエフが選ばれた。
CSKAの選手内訳
1位 アキン 86点
3位 ラブ 76点
5位 ムサ 57点
7位 ザゴエフ 44点
9位 イグナシェビッチ 42点
15位 ヴァシリ・ベレズツキ 16点
---------
15点 ヴェアンブローム
13点 エルム
4点 アレクセイ・ベレズツキ、マリオ・フェルナンデス、トシッチ
2点 ドゥンビア、ママエフ、オリセー
0点 本田圭佑
優勝したのに選手間投票ゼロ佑だけど中心なんだい!!!!
>>199 今のJリーガーでVVVレベルの選手が何人いるかねぇ
>>207 後半ほとんど試合出てないからだろ。
逆に前半だけでチーム2番目の得点数なのは異常
210 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:42:00.03 ID:Rzkbc0ws0
最近金髪ラリーゴ調子のりすぎだろ ロシアンリーガのエアー詐欺師が身の程を知れよ
ID:W3A5nuDZ0
212 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:43:23.17 ID:BDk9tmaQ0
>>209 あーちなみにそのデータ
ラブは9試合しか出場してないらしいよ
本田は二十数試合出てるらしいけど
213 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:43:52.28 ID:TSQn6wot0
>>212 後半戦で活躍した選手に票が集まるのが普通でしょ
この板もそうだしな
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:44:40.80 ID:aIeAeWn80
ジーコジャパンの時の俊輔と一緒になってきたな
216 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:45:10.41 ID:BDk9tmaQ0
つーかアンチが持ち上げてるラブは中国リーグやぞ?w
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:45:59.53 ID:TSQn6wot0
219 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:46:00.45 ID:cmYbBRbtO
海外経験した俊輔が別格だからな
本田とかクラブでは森本より実績ないだろ
>>216 選手間投票なんかそんなもんだろ。実際ラブはビッグクラブじゃやく中国リーグに移籍しちゃったしな
本田は冬にミランだよ
222 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:47:07.90 ID:BDk9tmaQ0
>>217 金に釣られたんだろ
しょうがない
ラブに実力があってチームメイトからも支持されていたことには変わりない
ラブがビッグクラブ行ったならまだしも本田はミランでラブは中国 どっちが正当な評価かよくわかるな
>>208 VVVで活躍するのは結構ハードルが高いと思うよ
オランダのピッチ、特にVVVのホームは芝が荒れている上に地面が柔らかい
走ることそのものにパワーが必要で日本のピッチとはかけ離れてる
しかも攻撃も守備も組織らしきものが全く無いので
単独でどうにかしてしまう能力が強く要求される
大半のJリーガーは試合に出ることすら難しいだろうな
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:48:00.23 ID:TSQn6wot0
>>217 そんなラブですら実績不足で中国行き
ラブちゃんは多く居るブラジルの凄い奴の一人に過ぎないから10億ちょいで中国行き
本田さんはジャパンマネーの保護の元にビッグクラブの肩書を狙う
ロシアから本田が物申す
227 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:48:55.82 ID:W3A5nuDZ0
狙うだけなら俺でもできる
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:49:43.44 ID:TSQn6wot0
>>221 ラブちゃんにブラジルマネーは付いてこないからね
ネイマールみたいにブラジルで人気ないから中国に10億で売られた
本田さんはジャパンマネーを武器にたった5億以下で交渉中
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:52:32.60 ID:kSCvisBh0
>>228 ならJリーガーもジャパンマネーとやらで早く移籍したらいいじゃん
本田に出きるならJリーガーでも出来るんだろ?
233 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:55:06.33 ID:TSQn6wot0
>>230 ラブは中国のチームにスポンサーを連れて来いとか言われてないしw
もう欧州キャリアなんて諦めて金稼ぎモードだものw
選手間投票ゼロ佑の実力でミランに行きたいと無理言っているからミランにスポンサーを連れて来いとぶっちゃけられる
本田信者もロシアのチームなんて本田が移籍するまで知らなかったろw 誰も興味ないんだよ
236 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:57:13.65 ID:TSQn6wot0
>>232 日本に本田ぐらい人気のある選手が居るか?
マンUの香川だけだろw
実力より遥かに人気がある日本のベッカムが本田なんだよ
ベッカムと同等の能力があるとは言ってないよw比率は似てるw
237 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 14:57:53.30 ID:JnY58hyw0
0円移籍は認めんぞ!!!
まあ正論だがミラン行ってから言って欲しかったところだな
まぁ、CLを経験できない罠。Jリーガーは。 ACLを優勝して、世界クラブ選手権で戦うしか道は無い。
>>236 人気あるって要するに実力が無いと無理ってこったよ
本田が日本で人気掴んだのはW杯での活躍だろ
Jリーガーが人気無いのは単純に実力がねーからだよ
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:00:48.48 ID:/Pr9uDeU0
念願のビッククラブが決まりそうで、ますますドヤ発言が増しそうだな。
242 :
あんまん :2013/08/16(金) 15:01:20.38 ID:5LcyBSj40
イチローはメジャー目線でも そういうコメントはしないだろうな ちょっと本田調子にのりすぎかも 香川は他のメンバーと談笑してたから 心配なさそうだがな
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:03:56.44 ID:TSQn6wot0
>>240 人気=実力じゃないだろwww
短期の大会で運良く目立って派手な言動でキャラを強くして人気が出ただけ
クラブでも何処に言っても中途半端で優勝チームなのに投票ゼロ佑になる
実力がないのをキャラ作りで補ってビッグクラブに裏口入学を目指してるのが本田
香川は違うよ
ブンデス選手間投票全体2位でリベリの上
ドル内では1位でチームMVP級だ
これなら実力でビッグクラブと胸を張れるよ
本田は長嶋タイプだからな・・・ 脳がまともになったら活躍できなくなる。
>>243 香川も海外の選手だろw
Jリーガーの話してんだろ今は
本田が出てくる前はJリーガーには死ぬほどチャンスがあっただろ
それを掴めなかったのは実力が無かっただけ
本田は海外でキャプテンもやってCLも戦ってきたんだからな
中村茸を実力で追い出したんだよ
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:08:31.51 ID:TSQn6wot0
>>246 もはやイミフ
本田さんがロシアの実力が認められてない事を話していたのに
ラブが中国で本田さんがミラン(?)なのは実力の問題じゃない話をしてるだけなのに
248 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:08:49.96 ID:nFPVwbkd0
jと海外でフィジカルコンタクトでの審判の差はあるよ。jはコロコロ 転がったほうがいい。
250 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:11:28.18 ID:pLxtB2yn0
ロシアリーガーごときが世界を舞台に戦ってるみたいな発言すんなよw ドイツ以下やのに
>>247 別に本田がロシアで認められてなかろうがJリーガーはそれ以下しか居ないんだから本田に言われても仕方ないよ
嫌ならJリーガーもCSKAレベルのクラブでレギュラー張ればいい。
そうなれば日本はもっと強くなる
Uefa club_ranking 2012/13 1FCバルセロナFCバルセロナ 2マンチェスター・ユナイテッドFC 3チェルシーFC 4FCバイエルン・ミュンヘン 5アーセナルFC 6レアル・マドリーCF 7FCインテル・ミラノ 8FCポルト 9オリンピック・リヨン 10リバプールFC 11ACミラン 12FCシャフタール・ドネツク 13SLベンフィカ 14オリンピック・マルセイユ 15PFC CSKAモスクワ ← 要するにJリーガーが見返したいならCSKA前後のクラブでレギュラー張ってからだな
誰もロシアに移籍しないのが選手の評価なんだろうな
254 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:15:10.95 ID:TSQn6wot0
>>247 議論のテーマが脱線し過ぎだろw
て事で本田さんがチェスカの中心ではなく実力はまったく認められてないでFA?
>>252 この中のクラブに日本人がそれぞれレギュラー張ってたらかなり強いだろうな
実際はベンチが一人とレギュラーが二人だからな
その通りじゃないか? Jのぬるま湯につかってるから 何でも反応がワンテンポ遅くなるし
>>254 お前がそう思ってても本田はCSKAで試合に出場し続けるし冬にミランだよ
虚しくならないの?
香川と長友がいない時代ならこの発言ももっと擁護されてただろう 中田や中村のように
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:18:53.20 ID:cLd1mwIcO
>>242 イチローは日本のリーグが下に見られると悔しいって奴だからな
263 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:19:18.60 ID:aC6Gm/V90
>>252 ユヴェントスやドルトムント、PSGも入ってないような適当なランキングサイトに
どれほどの価値があるの?w
>>259 時代って言うか本田が3大リーグ所属してたら全然流れ違っただろうな
265 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:19:37.79 ID:BDk9tmaQ0
>>248 受験とっくに終わってるけどw
多分勉強中って言ったことで勘違いしてると思うんだけど今M2だよ
>>254 頭おかしいんだよそいつ
相手するだけ無駄
本来サッカーなんか興味もないアニオタかなんかなんだろ
267 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:20:21.48 ID:wnhdkD980
彼にはロシアで飛び抜けた数字を残してもらって「リーグの名前もクラブの地位も選手が作るものにすぎない」と言ってほしかった 「クラブやリーグに縋っています」って発言を堂々と言うのは恥ずかしい ミランに拘るのもミランに所属することがゴールなんだろう ミランでもCSKAと同じようなチンケな数字でミランの選手を全面に出していくんだろうw
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:20:25.52 ID:TSQn6wot0
>>257 俺だけじゃなくてロシアリーグの全選手の総意だよ
選手間投票ゼロ佑w
冬にただでミランに行くわけかw
年俸はジャパンマネー持ちで
で今度はセリエで選手間投票ゼロ佑になるわけだね
何処のリーグでまともな結果を残せなかった事実が残っちゃうね
オランダ2部だけかw
http://www.iffhs.de/?b6e28fa3002f71504e52d17f7370eff3702bb1c2bb11 1. Espana 1283,0
2. Brasil 1058,0
3. Deutschland 1037,0
4. Italia 1034,0
5. England 1007,0
6. Argentina 919,0
7. France 880,0
8. Nederland 738,0
9. Paraguay 712,5
10. Chile 711,5
11. Ukraine 701,0
12. Belgique 694,0
13. Ecuador 688,0
14. Romania 657,0
15. Republic of Korea 653,0 ←Kリーグ
Turkiye 653,0
17. Greece 645,5
Portugal 645,5
19. Russia 626,0 ←世界の本田さん所属リーグ
>>268 虚しいね。いくら叫び回っても本田はCSKAでレギュラーとして出場し続けるし冬にミランへ移籍
お前は現実から逃避して訳のわからないことを書きなぐるだけの生活か
え?俊輔を追い出したのは本田じゃないでしょう。松井に負けただけ。
273 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:23:00.81 ID:wnhdkD980
本田こそ原点はVVVの二部で大活躍したことに意味があったんじゃないかw 自分の根幹となる実績を否定したら残るのは二桁取ったことの無い点の取れないMFってことになるよ
274 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:23:41.59 ID:P13kqdnK0
香川 ブンデス→プレミア 長友 セリエA 内田 ブンデス 長谷部 ブンデス 岡崎 ブンデス 吉田 プレミア 酒井宏、酒井高、清武、乾 ブンデス 本田 オランダ→ロシア
275 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:23:50.90 ID:nFPVwbkd0
>>266 むしろ2chで本気で議論なんて出来なくね?
ちなみに本田は全盛期の中田、中村よりもずっと下手だよ。センスないもん。
いまみたいな状況でミランにいったってベンチだろ 長友や香川みたいにチームから必要とされて移籍しなきゃな
とうとう本田がチーム壊したかw 自分にプレッシャーかけるのはいい それで這い上がってきた人間だから 他メンにもその価値観ごり押ししちゃダメだよ
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:25:03.17 ID:TSQn6wot0
>>271 ネットの無い時代なら虚像のヒーローを作る事を可能だったんだけどね
同じピッチに立って戦った味方からも敵からも投票ゼロ佑
優勝チームに居たのにゼロ佑
ミランからスポンサーを連れて来いと暴言を吐かれた事実もネットには残り続ける
もう虚像で騙せる時代は終わったんだよ
>>277 必要とされてなきゃそもそも取らないだろ
本田なんか残り4ヶ月で長友と同じくらいの移籍金払う気なのがミランだぞ
>>275 まあそういやそうだね
香川スレも酷いもんだし
>>279 そうか。お前の現実はネットなんだな。可哀想だな
283 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:29:02.47 ID:BDk9tmaQ0
ミランとか言ってるファンもいると思うけど あまり期待しない方が良いと思うよ 実現しなかった時のショックがでかいから あまり期待しないでおいた方が実現した時の喜びも大きいよ ちなみに冬になった方がミラン加入は結構厳しいと思うよ リャイッチも残り半年だし ミランがその他の選手に興味を持つことだって十分ある 外国人枠を使うのにCL出られないのも痛い(おそらくCSKAで出るだろうから)
284 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:29:29.70 ID:W3A5nuDZ0
払う気(払うとは言ってない)
ジダン「地道にステップアップしなきゃ駄目だね」 20才ボルドー移籍、UEFAカップ準優勝 24才ユベントス移籍、スクデット*2*、CL連続準優勝 29才レアルマドリー移籍、CL優勝
286 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:30:26.06 ID:wnhdkD980
サッカー見てる奴は殆どの連中がロシアリーグのレベルなんか気にしてない 指摘してるのは清武と同じことでマスゴミが持ち上げるほど点が取れてないこと CSKAではチョロチョロ休むばっかりしてフルシーズンでまともに点が取れてない 評価されてる役割をこなすなら一つ後ろでやれよ!って言われるのも当然 最近では運動量があった頃の献身的なプレーもなくなりプレスしてる横で酷い時のヂエゴ以上に歩いてる 今本田を否定してる奴らは元々本田を評価してた奴ばっかりだよ あまりのプレースタイルの悪化にキレてる奴は多い
本田wwwww ロシアンリーガーってバカにされたんだろうな
288 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:30:34.03 ID:TSQn6wot0
>>280 金欠ミランには本田さんのスポンサーマネーは必要だよ
>>280 これからの世代は総ネット世代だからな
スポーツニュースで情報を歪曲しても無駄な時代
本田さんがロシアで選手間投票ゼロ佑な事もミランにスポンサーを連れて来いと暴言を吐かれた事も隠蔽するのは無理なんだよ
>>288 そうだな。ネットならW杯の活躍も隠蔽できるからな
290 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:33:11.45 ID:TSQn6wot0
>>289 WCで活躍するなんて師匠でも稲本でも出来るからな
日本を初めてWCに導いたのは岡野だしな
短期決戦のマグレはあまり評価されないぜ
だからたった500万ですら出してくれないわけ
>>285 これからが全盛期か
その可能性もあるけどロシアだからな
ロシアリーグ(笑)
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:34:42.18 ID:JbhAE5Yn0
J厨ホイホイ
>>290 鈴木や稲本は海外でベンチ生活だったな
本田は試合出場し続けてるけど
295 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:35:18.03 ID:180BbAyL0
どうあがいいぇも勝てないといえば、エア
296 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:35:38.18 ID:BDk9tmaQ0
>>285 嘘つきw
24でユーべって時点で地道じゃないじゃないかw
当時のセリエなんて全盛時代だろ
(ヤオも全盛だったろうけどw)
中田が言ったこと変に解釈してそーだなー
一人だけ張り切って輪を乱す馬鹿ってどこにでもいるよね
299 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:37:28.01 ID:TSQn6wot0
>>294 うん出てるね
選手間投票ゼロ佑が証明してるようにあまり活躍が認められてないようだがw
あれか?ロシアリーグの放送=本田の存在だから放映権料を払って出てるのか?
真実はしらないけどロシアリーグに日本が金を払ってる理由のすべては本田さんだからな
本田さんが去る=ロシアリーグに日本マネーがゼロ佑になる
本田がVVV時代に言ってた俺は助っ人外人だからってかなり良い表現だよ
301 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:38:16.11 ID:0C1katvZO
別に誰がこういう発言してもいいけどさ 海外経験者の増えた今の代表がそれ以前より世界トップとの差を縮めてると示す試合結果 国内が主だった頃の代表選手より優れてると示す代表での活躍 それらを空論でなく現実に見せてくれなきゃ 本田自身だって、VVVにいた2010年より今のほうがずっと進化してるとこをまず見せつけてくれよ 話はそれから
>>299 金でゴール出来るなら最高だな。さすがネットだな
303 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:39:07.10 ID:2+ydIcSk0
一回国内組と海外組で客入れて審判付けてテレビ中継ありでガチ試合してみてほしいわ
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:39:34.41 ID:180BbAyL0
本田のエアは、誰も追いつけない、まさに無双
2012 12月 吉田麻也(サウサンプトン)インタビュー 「日本の人って『海外組』で一括りで考えるじゃないですか。 でもスペインはスペイン、オランダはオランダ、イングランドはイングランドで全然違うから。 それだけはちょっと分かってほしい。 VVVの時も『海外組』と一括りにされて、何か違うなと思ったんです。 『国内組』『海外組』っていうアレ、なんとかならないですかね? たまに一歩間違えると、『海外組いいけど国内組は劣る』みたいな雰囲気になるじゃないですか。 でも実際代表をコントロールしてるのヤットさんだし、みたいなこともあって。 国内でやっていてもうまい人はうまい、出てくるやつは出てくる、ってことなんですが。 最近はほんと、ヨーロッパの試合を見すぎて、Jリーグがしょぼいと思ってるでしょ。 そういうガキがいたら、叩きのめしてやりたいですね(笑)だからもっとスタジアムに来てほしいんですよ。」
306 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:40:20.14 ID:TSQn6wot0
>>302 ロシアですら二桁取ってねえじゃん
選手間投票はゼロ佑だけど
307 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:40:33.86 ID:wnhdkD980
中央であれだけ身体張ってキープしてプレスもしっかりやってポストもサポートしてた頃は本当に使える選手だった 前であれだけ攻守に貢献してて評価の低い選手も少なかったよ ところが最近の彼はどうだ?攻撃時だけはやる気を出すが守備時は棒立ちで絶対プレスやらないと開き直り 二部のVVVでキャプテンまでやって得点力でチームを引っ張った選手とは思えない 吉田はミスした でも本田はやらなかった 今後この二人の選手のどっちに改善が見込めるか分かるだろ? かつての本田ならミランに自信を持って薦められた 地蔵のようになった本田に対してリャイッチの方が点が取れる上にちゃんと走る 彼自身が反省して本来の姿を取り戻すならこんな下らない発言はしない 今迄の自分にプレッシャーかける大物ぶりはそれに追随する必死な姿勢があったからこそ 今回のは慢心がモロに出てる 他人のことを口出してる場合じゃない
>>282 本田 、 冬 、 ミラン
も “ネットが現実の世界” だろ
いつも海外サッカーを見ているけど、たまにJリーグ見ていると・・・ 家族が、これって高校サッカーなの?って訊くからな〜 Jリーグは、チーム数減らすか、外人枠を増やすかしないと駄目だろ? でも、本田のロシアリーグもレベルが低いと思うけど?
>>299 選手間投票ゼロというのに、実力、活躍以外のファクターが影響してる可能性はないの?
例えば、人間的に嫌われているとか。
J豚涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwざまあああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>280 信者以外の目線で見ると、ミラン側からは「どうしても本田が欲しい!!!」と言う熱意が全く伝わってこないんだが。
たかが2〜4億円を出し渋り、日本のスポンサー連れて来いだの本田は年俸削れだの。
軽視されまくり
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:41:38.54 ID:BDk9tmaQ0
>>305 くそワロタ
吉田に本田叩きのめしてもらおうぜw
>>306 昨年二桁取ったのチームで一人しか居ないよ
つまり本田以下の奴らばかりなんだな
316 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:43:34.89 ID:aC6Gm/V90
>>311 理論的な反論が出来ないからって発狂するのは恥ずかしい事だぞ?
黙ってた方がいいよw
>>312 そりゃ妄想記事じゃそうだろうな
本田は全部否定してるがな
318 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:43:58.19 ID:wnhdkD980
ミランが獲得しないとしたら理由ははっきりしてるよ 走らないから!
319 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:44:27.52 ID:DgA+2e0dO
じゃあ海外でプレーしてるやつだけを集めりゃいいってことか はやくやれ、それで勝てるようになるならな
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:44:37.16 ID:TSQn6wot0
>>310 チームメイトだけじゃなくて敵からも人間的に嫌われて投票されないとかどんだけ糞人格なんだよ
本田ファン曰くは無秩序チェスカを熱血本田先生が更生させて強くした設定だったけどw
NHKBSの特集もそんなウソで塗り固められた酷い内容だった
321 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:45:19.83 ID:BDk9tmaQ0
俺はミランに行ってほしいけどな あれだけでかい口叩くんだからどの程度できるのか見たいじゃん
他者の立場に立てないやつはただのアホ
324 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:46:22.72 ID:180BbAyL0
ダルも当初うまく行ってないときは、国内にツバ吐いてた 無双はじめたら静かになったが 自分の思うようにならないとき、オレは高レベルでやってるんだ と言いたくなるのもわからんでもない
ロシアはトップレベルのリーグ CSKAはびっぐくらぶ
327 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:47:06.16 ID:TSQn6wot0
>>314 得点=投票じゃないからね
それだとGKとか絶対に0票じゃん
香川は得点王のレバより上だったし
得点以外の部分で糞だから0票なんだろ
同じピッチで戦った人たちの意見だよ
328 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:47:23.37 ID:uU9cQ/oEO
実力の世界だし、本田以上の選手がJリーグにいない限り、本田の意見は正しいよ。
329 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:47:40.06 ID:DgA+2e0dO
>>305 吉田いいこと言うじゃん
あのミスはダメだが、こういう奴が間取り持ってくれてんだろな
こいつ外したら組織として終了もあるな
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:47:48.28 ID:wnhdkD980
ネイマールもパウリーニョも使うのは馬鹿だったって話だよ マイコンとかロビーニョを海外組だから使わないのは馬鹿だって話 超えられない壁があったのに国内リーグの選手使って欧州主要リーグの選手を使うなんて現実見ない馬鹿がやることだってことだろう 納得したw
>>320 いや、その辺のことはわからんから、選手間投票ゼロというのに実力が反映されてない可能性はないのか、
と思っただけ。本田はむしろ嫌いだけど、フェアでいたいから。
【サッカー/日本代表】本田圭佑「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。このやり方を貫く」★2 awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376617029/247 J叩いたところで こんなやり方貫いてもらっても困る
>>327 ならいいんじゃん?本田は得点稼げるから試合に出場し続ける
それだけだよ
選手間投票なんか如何に無意味かよくわかりますね
334 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:49:12.85 ID:JbhAE5Yn0
ロシアリーグってガラガラだよな
335 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:49:42.07 ID:nFPVwbkd0
>>309 繋ぐ力とか攻守の切り替えとかはJの方がよくね?
プレミア以外とか全然繋がらねーじゃん
336 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:50:16.21 ID:gKT/dfrH0
Jリーグはうんこだからつぶれていい とくに遠藤・今野はJリーグで通用しないからJ2に落ちた
>>312 たしかにね
ミラン側やガリアーニのコメント見る限りどーしても本田が欲しいようには見えないな
たかがあれくらいでミラン側から熱望されている領域になるのなら、ファーガソンから香川への猛烈アタックはどうなるんだwww
>>309 J厨に言わせると
クラブ数減らせばレベルが上がるとかあり得ないからwww
外人枠増やせばレベルが上がるとかあり得ないからwww
で、
今必要なのは裾野を広げることです(キリッ)
J3誕生バンジャーイ
だそうです。
339 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:51:54.69 ID:0C1katvZO
>>303 それって実質、ずっとチーム作りしてきた日本代表と
とりあえず集まった代表選考外集団の対戦になるから
海外国内のファクター無しでも現代表が圧倒できなきゃ話になんないよ
>>337 相手が全く売る気無いんだからそう感じるだけ
ガリアーニが直にモスクワまで行ってるんだし本気度は高いやろ
341 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:52:57.61 ID:TSQn6wot0
>>333 得点もたいして稼いでないけどw
ドゥンビアみたいに28ゴールで得点王を取ったりしたなら別だけどw
チーム内や敵からの評価は低いけどなぜか出続けてる変な日本人がロシアリーグの総意だろう
放映権料のせいだったりしてw
本田を出さないなら払わないとかw
>>303 どうせ連携が〜って言い訳すんのが目に見えてる
ACLを余裕で優勝出きるくらいになってから言わないと説得力無いわ
本田も香川もアリバイ守備なんだよ チームメイトに対して、「ハイ、決められた通り俺はここまで走りましたよ」ってヤツ 中田英がしょっちゅうやってたアレ(笑) しかも前後半共に25分過ぎぐらいからアリバイ守備さえ怪しくなる 当然攻撃時には足元に球要求 かといって鬼キープでウルグアイクラス相手にタメを作れるほど強いわけでもない でもオシムサッカーみたいなスペースへの無駄走りは拒否 守れなきゃ現状下がるしかねーだろ 3年やって全くできなかった事が、あと10ヶ月で奇跡が起きてできる様になるとも到底思えんわ(笑) 今の日本には本田と香川を同時に外す英断が必要だ 吉田・内田・遠藤・今野・ホモが外れるのは言うまでもない ベスト8を目指すには大会1ヶ月前からの付け焼き刃の「引きこもり」じゃなくて、10ヶ月掛けて磨き上げた「引きこもり」が必須 早々にポゼッションサッカー(笑)を捨てろ 横パス・バックパスごっこの為に本番3連敗とか笑えない アンカー入れてミドルカウンターを研ぎ澄ますんだ いい加減目を醒ませ、10ヶ月しかないんだぞ?奇跡は起きないんだよサカ豚
>>341 昨年チーム得点数が二位で稼いでないなら本田以下の奴らは全員クビだな
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:54:11.54 ID:IEHKswHp0
本田さんの言い分 「ごもっとも」 おれもそう思っていた。 Jリーグはくそ。
346 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:55:08.15 ID:DgA+2e0dO
>>339 マリノスに負けたマンチェスターユナイテッドという定規使うしかないな
まあそこにもコンディションや手抜きなどの要素多すぎだが
347 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:56:01.07 ID:H/BAPJEG0
連携とか同じでも 現代表が代表外と試合して勝てなきゃアホだろ 全員が国内にいた時代だろうとな
Jの外人は2流しかいないし本田の言い分は正しい
349 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:56:33.18 ID:TSQn6wot0
>>344 去年は異常だっただけ
ドゥンビアが28ゴールした年も本田さんは二桁取ってないよw
点取るだけで後は何もしなくていいとかクリロナかよ
あいつは40点ぐらい取るぞw
他の部分で駄目駄目だから敵味方から認められてないわけで
投票ゼロ佑なんだよ
350 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:56:37.83 ID:aC6Gm/V90
>>349 異常だっただけ(笑)
どこまで現実逃避してんの?w
Jリーグのレベルアップに必要なこと(箇条書き) ・ドルトムントマシーンの導入 ・審判のレベルアップ ・ちょいオワコンめの外人獲得 ・スタジアムまでの安い足の確保
353 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:58:08.33 ID:180BbAyL0
タイ>>>横浜>>>まんU 定説です
>>344 昨シーズン
本田・・・23試合7得点
香川・・・20試合6得点
ルーニーやファンペルシらとポジ争いした香川
355 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:58:34.28 ID:uU9cQ/oEO
お前らの意見が正しくて、選手や監督が間違ってるとは到底思えない。
ロシアレベルがなにをほざくかJリーグ以下だろw
フッキぐらいのを引っ張ってくる眼力はあるんだろ? 外人の若手もどんどんスカウトしろや
358 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:59:50.37 ID:wnhdkD980
>>314 …チームの他の奴が取れてないから本田がショボイのはOKってか
普通はリーグ全体を見るだろう
ドゥンビアが28点も取ってるのにトップ下の中心選手が7点…
プレイスキックも蹴らせて貰ってそんなこと言える感覚が分からない
周りで取ってない連中を探すばかりで取ってる連中からは目を逸らしてアリバイ工作するから信憑性が無くなる
ようするに本田は調子が良かろうがFK含めて8点、7点あたりが限度のMFなんだよ
若いし11点取ってるし本田みたいに歩かないリャイッチが良いと言うのは当たり前
日本人選手だから俺も応援してたよ
けど最近のあの守備放棄のヂエゴみたいな態度で評価しろってのが無理
ちゃんとサッカー見てたらあの態度は許せないだろ
359 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 15:59:52.34 ID:TSQn6wot0
これさ、代表落ちした前田遼一君に向けてのメッセージなんじゃね? 最低だわ
361 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:00:43.26 ID:kSCvisBh0
あのさあ、叩いてる人達よ 本田は海外に出たらJより経験値が上がるって言ってるんでしょ。 何故卑屈な受け止め方しか出来ないわけ?? 性格腐ってるの?
>>355 J2から呼ばれてる選手を追い出そうとしないで擁護してる時点で一貫性がありません
そういうアホの能書きを誰が信用しろというのでしょう
本田の言い分が正しいのならネイマールより 本田はいい選手だったことになるぞw どこにいようと評価高いやつは高いし成長するのは成長する
364 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:02:00.30 ID:C67jssqY0
>>352 金が無いから無理
どうしてもやりたいなら先にチケット値上げするべき
>>361 叩きたくてこのスレ来てるからそんなことはどうでもいいんだよ
367 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:02:32.24 ID:kSCvisBh0
>>356 JでCLベスト8に入れるチームあるんけ?
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:02:42.59 ID:dx2gheL/0
ぶっちゃけロシアとか馬鹿にしてるけど センターラインでほとんどの日本人Jリーガー試合出れないと思うぞ ロシアに限らずオランダとかのセットした守備をさぼってるとかいうアホJオタが多い 名古屋とか馬鹿にしてる輩 気合だけで走りまくって陣形崩してるのに プレッシングがどうこうとか得意顔で言うからアホ 縦に早いサッカーのとこ移籍して 頭の上を越していくだけだったとか負け惜しみ言って帰ってくるJリーガー多すぎ ミドルパスも満足に出せないのに
>>358 本田は前半以外居なかっただろ
今季はもうスーパーカップやリーグ戦で決めてる
370 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:02:50.09 ID:DgA+2e0dO
>>361 Jよりなんて言ってねえよ
Jで経験出来ねえことがあるって言ってる
ロシアの片田舎でやっている選手が、欧州のビッグクラブに行っいる選手には、どうあがいても勝てない部分はある
J糞はレベルが低いから人気も出ず地上波にすらのれない 地上波にのってから語れよJカス共
日本人はドーピングが足りない 海外で薬の知識学んで来いってことだろ 海外じゃ当たり前
374 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:04:04.09 ID:DG3rx2S90
もう遠藤とか今野ははずして欲しいよ
375 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:04:23.80 ID:uU9cQ/oEO
>>362 お前にはわからない理由があるんだろ。プロだよ彼らは。何を知って何を理解してるんだお前ごときが。
376 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:05:22.23 ID:C67jssqY0
今野って上手いの?
377 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:05:42.51 ID:180BbAyL0
ホントに勝利につながる魅力的な戦力なら、長期間放っておかれない 格安でダルビッシュがロシアに転がってたら、全力でテキサス、ボストン、NYY、広島が獲りに行く つまり井川>>>>本田さん
室伏やダルをつくるしかないよ 混血だ
379 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:06:38.96 ID:TSQn6wot0
>>369 スーパーカップwww
PSMに毛の生えた試合じゃん
何処の国もその程度の扱いの試合だよw
リーグ戦は4試合で1ゴールだね
例年並みだね
380 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:07:07.41 ID:kSCvisBh0
>>370 Jで経験できない事がある。
だとしても別におかしい事言ってないわな。事実やん
CSKAの前線でスタメンとれる日本人なんて本田と香川ぐらいだよね
382 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:07:38.91 ID:wnhdkD980
復帰以降代表でもCSKAでも守備全然しないぞ 本田をあくまで評価する連中はそこから逃避してるよね あれはガチで酷い リーグのレベルどうこう以前に本田個人の問題 バロテッリだって改心したのに…今あんな堂々と守備サボって好きなことやってるのは本田だけかもしれないな ちょっとサボるくらいならまだしも全サボリだからな
薬物検査がなくドーピングをチームでやってたCSKA そもそも何故禿げたのかという方向やw 陸上や自転車であれだけドーピングが蔓延してて セリエやチェスカでドーピングが暴露されててリーガもユルユルで尿検査しかしとらんサッカーが綺麗と言い張るのもちょっとアレやし ここら辺日本人がフィジカル負けする一因になったりしとらんかね・・・
384 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:08:23.58 ID:wIRqx5YWO
ケンカ売ってるなこれ
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:08:57.81 ID:kSCvisBh0
>>371 それはそうでしょ
本人が痛感してるんじゃないの?
386 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:09:38.92 ID:TSQn6wot0
>>382 だからこその選手間投票ゼロ佑
地蔵化の一途でどうするんだろうね
「CSKAではみんなステロイドを服用していた」と元ブラジル代表MF
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:09:59.42 ID:rL73xROp0
>僕もちょっと、 サポートにあんまり行きたくない時もあったりする はい 終了(^O^)
Jリーグはここで散々バカにされてるロシア以下だしな CSKAやゼニトに勝てるJチームねーだろ
390 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:10:57.08 ID:aC6Gm/V90
>>372 お前みたいな奴ってJで育成結果をだし海外移籍や代表デビューした選手を追いかけたりしてんの?
代表も見てんの?
お前が崇拝する日本人海外選手や代表試合はJリーグあっての物だと覚えとけゴミクズが
391 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:12:10.45 ID:DgA+2e0dO
>>380 本田はおかしいことは言ってないが、
お前が本田の言葉を歪曲しておかしくはしてる
>>365 チケットのタダばら撒きを辞める
が先決では?
後100%減資とかふざけたこと辞めるとか
393 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:12:49.36 ID:wIRqx5YWO
Jをバカにする売国奴は日本から叩き出せよ
CSKAモスクワの元選手「僕らはステロイドを投与されていた」「ロシアのサッカー界にはドーピング検査がない」 1 :五十京φ ★:2012/01/31(火) 09:49:59.84 ID:???0 今シーズンからパルメイラスでプレーする元ブラジル代表MFダニエウ・カルバーリョは30日、 スポーツサイトESPNのインタビューで、2004年から10年まで所属したCSKAモスクワで ドーピング物質を投与されていた事実を告白した。 「ロシアのサッカー界にはドーピング検査というものが存在しない。僕はCSKAモスクワで静脈に注射を打たれ続けた。 でも、6回目か7回目の時に、注入された物質が心臓に影響を及ぼすと知って、クラブに止めてくれるように頼んだんだ」 カルバーリョはロシアに渡った後に起きた体の変化についてもコメントした。 「ブラジルからロシアへ渡った当時、僕はとてもやせていた。しかし、ロシアでステロイドを投与され、 6カ月後には8キロ体重が増えていた」
395 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:13:30.84 ID:kSCvisBh0
396 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:13:35.06 ID:wnhdkD980
サポートにあんまり行きたくない時もあったりする …全サボリしてた奴があたかも少しはサポート行きましたみたいに言ってるのが許せないなw やっぱコンフェデで怪我上がりだから走れないのは仕方ないと俺らが必死で擁護したのが間違いだったわ あれがきっかけでサボって非難されない空気が出来てしまった
397 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:14:01.80 ID:gKT/dfrH0
>>376 今野は1対1は強いけど
馬鹿だから組織的守備はできない
今野がいるガンバや日本代表は失点の山
守備をしない遠藤とコンビを組めば守備崩壊するわけ
本田△
399 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:16:04.01 ID:TSQn6wot0
>>394 あれ?本田さんもロシアに行ってフィジカル強化してWCでゴリゴリしてたな
で膝を壊して負担が掛らないように痩せた・・・・
WCのあのゴリゴリはもしかして・・・ス・・・テ・・・・ロ
うん?誰か来たみたいだ
内容が事実か否かが問題じゃ無くこのタイミングで自己正当化の詭弁を並べたことが問題なのに なんで内容の正当性を問うんだろ もう腐ったミカンなんだよコイツは
402 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:17:41.90 ID:DgA+2e0dO
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:18:12.17 ID:dx2gheL/0
>Jをバカにする売国奴は日本から叩き出せよ 本当ネットを徘徊してるJヲタの意識ってこういう路線が多すぎだろ 必ずミキッチの言葉持ち出してくるし あいつこそミスマッチのおかげでJで食いつないでるのに
>>337 香川は異常なレベルの爺殺しだなww
クルピ、クロップ、ファーガソン…皆香川にメロメロじゃないかw
今の所モイーズは未知の領域だが、これでモイーズまで香川に墜ちたらレジェンド級の爺殺し
日本人なら毛を染めるな
CBにはどんどん海外に行って欲しい ただ需要がないからな・・・
409 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:20:12.09 ID:oQlOEWR20
技術的というか激しい当たりみたいな部分は欧州で学んだほうがいいかもな ネイマールですらこれから学んでいくことだろうけど
本田カッコいいな 仮に海外オファーが無かったとしても Jリーグではプレーしないって宣言だよこれ 流石だ 背水の陣とはまさにこの事 いやむしろミラン入りは確定してると言えなくもないレベル
411 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:20:57.21 ID:hmXaWJx5O
ボール取られそう・取られたら遠藤(と本田)はダッシュで戻れよ 1点目の失点は遠藤が追い抜かれてマークサボったせいだろ コンフェデでもそうだった
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:21:48.65 ID:oQlOEWR20
本田さんは俊さんみたいにJリーグでプレーするらしいぞ ロシアワールドカップで代表引退するからその後くらいに
413 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:21:51.14 ID:DG3rx2S90
海外組といっても本田と香川ぐらいだよね 国内組より明らかに突出してるのは
415 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:23:04.63 ID:kSCvisBh0
こういうのって分かってても言っちゃいかん言葉だろ、監督コーチに でもなったつもりなのかもしれんけど。 じゃあ、海外組みだけで代表やってればいいだろ、って気持ちになるよ、 そりゃ。 国内にいたら通用しないよ、なんて同じピッチに立つ人間は発しては いけない言葉だろ、、他の選手だってみんな背負ってやってるんだから。
417 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:23:35.81 ID:FD1jkXykO
この鈍足ゴリラとか野球のゴキブリ鈴木とか実力ない雑魚のくせに持ち上げられてる奴って 大体ビッグマウスになって気持ちの悪い信者が大量に憑くよな
>>9 が正解だろうなあ。
本田も悪気はないんだろうけど、
もぷ若手でもないんだし、
Jリーグのことも考えないとね。
実際、Jが潰れたら
どんだけ海外選手増えても代表強くならんだろ。
というか、J潰れたら海外行ける選手が減る。
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:24:26.60 ID:oQlOEWR20
早く欧州に行ったほうがいいと言いたいだけなんだろう マスコミは大げさに書くから言葉は選んだほうがいい
ミラン本田「Jは糞」→分かる CSKA本田「Jは糞」→わからん
421 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:25:44.65 ID:180BbAyL0
国内でしかできないこともある、行けば成長できると言うものではないでしょー
422 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:25:50.02 ID:BDk9tmaQ0
>>413 長友と岡崎は頑張ってるよ
ただ散々言われているように国内にも才能がある良い選手いるけどな
っていうかこれから海外組になる国内組もいるのにそこで線引きするのはおかしんだよ
本来Jの延長にあるのが海外なわけで
海外といっても4大リーグからオランダ、ロシアまで幅広いしな
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:26:23.36 ID:4HVdl/oR0
実際柿谷は何も出来なかったよね
425 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:26:51.41 ID:oQlOEWR20
国内でベースを作ってから海外に行くべきだと思う 日本人の評価は上がっているにしても簡単に海外で活躍できるものではない
426 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:28:08.78 ID:kf4Lu1QE0
>>418 それ逆だろ
これ(
>>1 )は
Jのことを考えた発言じゃね?
今のJは試合をただ単に消化してるだけだし
何が問題って、選手のやる気を挫く言葉だというのが 本質なんだよ。 しかも、敗戦のイラ立ちを言葉に乗せてきてる、反省とか 次のステップに向かうためじゃなく。 お前らのお遊びじゃ土台から無理だよ、なんて言われて同じ代表として やってられるか?って話よ。
そもそもさ Jリーグの事情もロシア以外の海外の事情もよく知らないのに こういう事ドヤ顔で言えちゃう神経が許せないわ 本田の脳内のJリーグはVVV移籍する前のJリーグだろ? 知らんのに喋るなアホが
429 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:29:32.73 ID:DgA+2e0dO
>>415 こんな短い文章読まない奴が他人の理解力なんか心配してんじゃねえよ
Jより、なんて自らがJを馬鹿にしたいがために恣意的な解釈入れてるアホのくせに
>>340 ガリアーニは一度もモスクワには行ってないぞ
代理人を行かせてるだけ
本当に欲しけりゃバロの時みたいに直接動くけど全くなし
433 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:32:12.18 ID:oQlOEWR20
違うと思っている選手がいたら本田と喧嘩すればいいよ 本田は神様でもなんでもないし
>>406 そのシーズンで辞めるとは思わんかったけどなw
流石に取り消すまでの魅惑はされてはいなかった
>>434 そこまで香川に権限あったら、完全に爺と若い愛人の関係じゃないかwwwww
>>433 ええやん
こいつがイタリア行って成功する確率はゼロだし
ここまで言った選手が日本に帰ってまで現役続けるとは思えん
代表との縁もブラジルまで
無理して膝の故障再発させてさっさと引退しとけ
内田の今月のボリスタインタビュー 「なんでJリーグを出て海外に行きたがるのかよくわからない。 Jリーグのいいクラブで十分やれるのに。大して変わらないよって。 どこでやるかというよりは、何をするかだと思うので。 広島のミキッチが、『なんで日本人はそんなに海外に行きたがるんだ?』って記事呼んで、 あ、こいつ知ってるじゃんって思いましたね。 日本人からすれば海外に移籍することはすごいことかもしれないけど ある程度目が超えると、行く意味あるのかな?って とりあえず海外っていうのは僕はあまり意味が無いことだと思います」
438 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:37:33.79 ID:WeRRb5nt0
吉田より交代で入ったJ2まっしぐらな伊野波のが安定してたな
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:38:30.42 ID:zItdqT820
遠回しにJ2が何で代表なんだ言うとるなこりゃ
440 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:38:30.79 ID:oQlOEWR20
本田はロシアまでやる気満々らしいぞ 32歳くらいなら膝のケアをすれば何とかなるか
442 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:38:40.40 ID:kf4Lu1QE0
結局 日本サッカーは 「言論統制」やりすぎなんだよな・・・・・・・・・・
443 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:40:02.90 ID:NDeTdcuOO
言葉を選んだほうがいいな。理解力なさそうなヤツばかりなんだからww
日本の5年後10年後のことならこの発言は正解 50年100年スパンで考えたら不正解
>>444 >50年100年スパンで考えたら
そういう発言じゃないだろ
447 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:41:40.09 ID:oQlOEWR20
言いたいことはわかるけどマスコミは煽るからな 本田も叩かれたいタイプだから叩いてあげたほうが喜ぶよ
まあ Jリーグのクラブがどんどん弱体化してるから 本田がつい発言してしまうのは しかたない
449 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:43:18.19 ID:TSQn6wot0
>>444 超同意
目先なんだよな
恒久的な日本サッカー強化の為にはJリーグの発展が不可欠
Jが空洞化するような考えは目先の考えだよ
目先の給料とCLの為にロシアに行った人だけの事はあるよね
450 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:44:51.56 ID:oQlOEWR20
大久保じゃないけど選手同士で喧嘩になるくらい話し合ったらいいよ 海外組やビッグクラブの選手だろうが関係ないよ
451 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:45:28.55 ID:yNEC359n0
>>439 結果J1も馬鹿にしてる
J2に勝てないのかよと
452 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:46:04.15 ID:DRg+Trgf0
宮市亮 金崎夢生 高木善朗 マイク 松井大輔 小野裕二 を呼べばいいんですね
453 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:46:13.08 ID:s7z7l0SH0
愛ちゃん いうよねー
>>449 >恒久的な日本サッカー強化の為にはJリーグの発展が不可欠
でも
現実は衰退してるじゃん
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:47:30.79 ID:oQlOEWR20
宇佐美みたいにならんように段階踏んで海外行ったほうがいいよ 宇佐美だってまだ若いからチャンスあるけど早すぎたし
2012 12月 吉田麻也(サウサンプトン)インタビュー 「日本の人って『海外組』で一括りで考えるじゃないですか。 でもスペインはスペイン、オランダはオランダ、イングランドはイングランドで全然違うから。 それだけはちょっと分かってほしい。 VVVの時も『海外組』と一括りにされて、何か違うなと思ったんです。 『国内組』『海外組』っていうアレ、なんとかならないですかね? たまに一歩間違えると、『海外組いいけど国内組は劣る』みたいな雰囲気になるじゃないですか。 でも実際代表をコントロールしてるのヤットさんだし、みたいなこともあって。 国内でやっていてもうまい人はうまい、出てくるやつは出てくる、ってことなんですが。 最近はほんと、ヨーロッパの試合を見すぎて、Jリーグがしょぼいと思ってるでしょ。 そういうガキがいたら、叩きのめしてやりたいですね(笑)だからもっとスタジアムに来てほしいんですよ。」
457 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:47:32.61 ID:UK1+BeIK0
北京の二の舞来るか? 反町はこれで一気に毛が減った。 ザックは心配ないと思うけど。
その通りだろ、何を騒いでるんだ?www ここぞとばかりに叩きたい奴らが釣れてるのか?^^;
さすがビッグマウス
460 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:48:34.22 ID:JnY58hyw0
本田は海外でやれるのに行かないJ代表組に腹立ってるんじゃね?
461 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:49:10.63 ID:yNEC359n0
遠藤がミドルを打つのは全く出しどころがあの時点でないから 久しぶりに打ったの見てキターと思ったが 遠藤がミドルとドリブルしだしたらチームに選択肢がなくなってる危機的状況です
ディレイやフィジカルコンタクトはちょっと色々議論した方がいいと思う というか少年サッカーの指導傾向のせいで海外で苦労してる面もあると思う
463 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:49:37.01 ID:s7z7l0SH0
やれるのに行かないJ代表って?
やっぱり頭の良い選手じゃないね サッカーが結構上手い人、それだけ 本当にただそれだけ
465 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:50:03.37 ID:oQlOEWR20
海外でサッカーをやっているだけの印象 少し空気吸っただけで劇的に変わるものじゃあるまいし
466 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:50:06.90 ID:8gGC0O7r0
マジレスするとスタメンで一番ヘタクソっつか能力が低いのが酒井なんだけどブービーは本田と川島なんだよね
海外にいってる 不正解 海外でレギュラーとってチームもCLにも出れるぐらいの格がある 政界
468 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:50:28.49 ID:TSQn6wot0
>>454 青田買いされまくって代表では軽視されてね
空洞化の一途を辿ってるわけ
それを推奨してるのが本田
Jを軽視して本人もまったくJに貢献しないで名古屋から逃げた
大学の有望な選手とかプロにならないらしいぞ
3年でポイ捨てされて契約金も何もない
一部を除いて食うので精一杯だもん
陸上見てると 黒人>>>>白人>>>>>>>雑種 残念ながら本田自身がボルトではないんだなぁ
470 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:53:43.52 ID:yNEC359n0
>>455 早いと思ってたけど最初にビッグクラブから来たからあの時点で出たって
>>468 青田買いされるまえから衰退してたんだが
472 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:54:59.69 ID:5Jg5F+bxO
まあ誤解を受けるわなこの発言は。 すっげー簡単に言うと、今の日本に足りないのは経験の蓄積だと言ってるのだね。 で、その経験は今のJだけじゃ培われない、と。 最初に聞いた時はいらっときたけど別に間違ってもないんじゃないの?
473 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:55:20.26 ID:oQlOEWR20
所属クラブでイマイチな奴も海外組とかで持ち上げられるよね 中心で活躍しているなら異論はないけど
>>430 クロップが濃すぎてファーガソンは特別香川を気に入ってるように見えないよ
475 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:56:16.61 ID:kXKLtaLEO
海外にいてもリーグのレベルが低かったり、チームのレベルが低かったり、試合にあんま出場してなくてもやっぱり海外組の方が格上なんですか?
476 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:56:18.29 ID:Qs4bm3FW0
さすが、国内組からPK強奪してハットトリック演出した人は言う事が違うね
>>468 >大学の有望な選手とかプロにならないらしいぞ
金のない親会社のないクラブを作りすぎ
479 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:58:43.89 ID:TSQn6wot0
>>471 ピークが元年のリーグだからな
下げ止まってたかもしれないしもしかしたら上向いてたかもよ
今の青田買い空洞路線の先にJの未来があると思う?
一握りの代表以外は飯が食えないジャンルになるぞ
>>471 Jスタート時は地上波があったんだけど、段々と数が減っていって……
海外組が無かったら、サッカー人気もっと落ちてただろうね
481 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 16:59:16.70 ID:oQlOEWR20
本田は叩かれるとモチベーションあがるらしいから 今の状況が楽しいんだろう
513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 16:48:29.26 ID:hb3AXNIYP
>>498 ベルゴミが分析する日本の課題
http://www.footballchannel.jp/2013/06/21/post5783/3/ 「ディフェンスは、悪くはない。良いGKがいるし、SBは両方とも攻撃に上下動をこなすだけではなく、
絞ってダイアゴナルの守備もしっかりとやる。その辺りは監督の戦術的指導が垣間見える部分で、またラインのコントロールも良い。
ただ、あとは個人の力量だ。特にCBがね。バロテッリのような屈強でスピードのあるFWを相手にするのは大変だし、
実際良くはやっていたんだが、やっぱり上達する必要がある。
2点目で吉田が中途半端に予測して飛び出したあのプレイは、不用意にしても度が過ぎる。
ただ繰り返すが、ブロックとしては機能していると思う。」
イタリア人的目線
「教えるべきことは教えてると思うが、選手がついてきていない」
>>479 ずっと衰退してて下げ止まりも上向く兆候も出てないのに最近の青田買いを衰退の原因にするのはアホ
じゃあヨーロッパ最強クラブに居た宇佐美呼ぼうぜ
>>434 ファギー「ワシも相当な歳だし今年一杯で監督辞めるわ」
香川真司「そんなん嫌や。辞めんといて」
ファギー「……シンジがそう言うなら頑張るかのぅ///」
さすがに恐いわwwww
>>462 少年サッカーが団子サッカーにならんように
人数減らしてやってるっていうのに驚いた
487 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:02:30.85 ID:TSQn6wot0
>>483 初期が高過ぎただけ
野球も衰退してるようにスポーツ娯楽自体が落ちてるから
スター選手や若手がガンガン抜けるリーグを運営してお前は人気を維持できるのか?
>>483 そう
Jリーグの人気は開幕をピークにずっと落ちてる
>>401 本田が腐ったミカンである事には同意
でも香川も吉田も内田も遠藤も今野も十分に腐ったミカンだよ
「海外組or国内組」「本田or香川」「ポゼッションor引きこもり」とかの二項対立ありきじゃなくて、先ずは腐ったミカンを全てミカン箱から捨てるところから始めたい
490 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:05:15.29 ID:dKmH8lpa0
結局 視聴率重視なのが悪い
>>489 一番の腐ったミカンは長谷部だろ
長谷部と内田のサイドから崩壊しているのに
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:06:26.72 ID:yNEC359n0
494 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:06:39.51 ID:XUxRLmqz0
長友はドーピング・・
>>487 選手が抜けるのは他のリーグでもそうだけどね
>>495 順番が逆
他国のリーグは代表の育成りーぐではない
から痛手は少ない
>>494 インテルとCSKAはドーピング拒否すると試合から外されるって報道があったな
500 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:09:43.69 ID:yNEC359n0
>>496 会話できないなら絡みに来ないでください
501 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:10:44.17 ID:kf4Lu1QE0
>>500 一番のポイントじゃん
それを無視できれば
代表の人選ははどんどん入れ替わる
幾らJリーグで活躍しても国内だけだろという評価はずっと付いて回るからな 国内だけでスポーツしても人気は一定以上にはならん
504 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:14:18.19 ID:yNEC359n0
>>501 捨てた後の人選を言ってみてよって聞いてるんだけど
505 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:14:21.14 ID:xMy0ekb90
いやだからもうJリーグなんて必要ないわけよ JFLで十分、下手に日本に未練を残すから海外でプレーする奴も死ぬ気でプレーできない もうJはすえべてにおいて足枷でしかない
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:14:42.38 ID:TSQn6wot0
>>503 対世界は逆に禁断の果実かも知れないぞ
野球だってMLBにスターを取られて衰退してる
鎖国してその中で争ってる方が人気があった
リーグに2軍感を与えてファンに応援させるのは難しい
507 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:15:02.14 ID:hRKgqTzu0
こいつは日本でプロやってる選手をディスってるんだよ、 ガキかっての。 プロの選手が他国のリーグのレベル批判とか、やっていいこと の範疇を超えてる。 頭の中では、俺様ビッグリーグ移籍で一杯なんだろうけどw
>>506 鎖国してたほうが人気あったよね野球
開国したら国内リーグは終わる
510 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:16:30.84 ID:ueRthvS40
・J1のチームが多すぎる あまり実力のない選手まで「俺はJリーグのトッププロにいる!」と錯覚させている →J1の数を減らすか、特Jみたいにもう1ランク上のトップリーグを作れ。6チームでいい。 (なぜなら!毎節3試合ならテレビ放映の機会もある) ・モラルのない者をトップにのさばらせるな 球弄りが得意なら暴言も暴力も許されるものではない 誰とは言わないが浦和にものすごい気にいらんのがいる あんなのこそ南アフリカとかその辺に武者修行に出して来い
引退した後本田は日本でサッカーの仕事するんだろうか
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:18:19.20 ID:kf4Lu1QE0
>>509 うん
まだ野球は制限してるけど
Jリーグは無料解放だからな・・・・・・・
別に国内の問題を本田のせいにするわけないし、海外に 選手が移籍していくことも今回の発言とは全く無関係だけど、 プロが他国のプロリーグのレベル批判するというのは、 笑って許せる問題じゃないわ。 何様だよ、じゃあ一人で好きなところでボール蹴ってればいいじゃん って話。
516 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:19:27.29 ID:TSQn6wot0
>>513 JにもFA制度は必要だよな
藤浪が来年はMLBとかに言ったらトラキチは発狂するだろ
517 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:19:28.65 ID:yNEC359n0
>>512 だから言ったじゃん答えられないなら絡んでくるなよ
>>508 Jが下手じゃなくて「日本人がヘタ」
「自分もそういうところがある」
っつー発言だ
育成レベルで出来てないものはしょうがない
ないものはないんだから。
>>511 そりゃ日本の良さが分かったとか言って復帰ですよ
520 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:21:03.71 ID:remA1h8sP
jリーグは必要だよ 海外チームに配給する有望なのを発掘するためにな
>>506 野球には高校野球がある。
と、NPB、MLBは全く見ず、高校野球しか見ない私がいる。
まぐれではいったFKでなにいってんだか はやくミランいってくれ、あっちで淘汰されてくれ
>>506 だったら海外移籍禁止(海外に移籍したら、日本に戻って来る時は何年かはプレイ出来ない)
国際大会では良くもなく、悪くもないそこそこの成績で終える(参加しないという手も)
最低でもこの二つは必要だぞ?
524 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:22:29.56 ID:oBXxcZAe0
本田に便乗してJリーグ批判してるアホはなんなの 本田はガンバ解雇、名古屋でピクシーから補欠宣告 結局Jより低レベルなオランダ二部に逃げ出したカス
MLB NBA 海外サッカー UFC 海外スポーツしか見てないわ俺 新日プロレスはみてるけどw
ID:remA1h8sP Jリーグ衰退推進派の 視豚乙 本音が出たな
527 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:23:54.61 ID:BDk9tmaQ0
529 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:26:23.40 ID:yNEC359n0
530 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:26:51.74 ID:2rzvPNNN0
>>437 ウッチーそうは言うけど年俸が違うよな。Jでトップでも一億だけど海外で上手くいけば代表サブの乾や萌ちゃんでも4億やで。
ウッチー自身も4億だろ。もちろん今以上の努力と実力は居るけど自信と上を目指す気持ちががあれば挑戦してみたい気持ちは当然出てくるだろう。
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:26:53.39 ID:7H5KpK9w0
海外でサッカーやると見方のFWに出さないで自分で決めたがる事が成長と言うのか 結局本田や香川は自分らでシュートまでやりたいから豊田入ってもコネコネしまくってセンタリングが無かったのには残念過ぎる 駒野はセンタリングの意思はあったがミスだったが
ID:yNEC359n0 視豚かよwwww 流出させようと必死すぎだな
Jはアジアですら勝てないからな
534 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:29:05.90 ID:yNEC359n0
>>532 あんたは阪神のことだけ考えてろよ
なんでいつもJに絡むんだよ
東アジア人にはサッカー向いてないんだよ
>>492 今の代表でCPに相応しい性格の奴他に居ないし
選手枠じゃなくてキャプテン枠
名義上は右SBor右SHの控え要員で
>>493 中盤を走れる奴で固めてミドルカウンター狙いが妥当だと思ってるよ
今の日本にはね(笑)
だから前田清武岡崎萌剣剛辺りを残す、剣剛が一応スキッパー役
走れない奴は功労者だろうが人気者だろうが切る
自分の理想(?)はこんな感じ、理想には遠いけど残り10ヶ月考えたら腐ったミカンを捨てる事が先かなと…
ちなみに君のレス全部呼んだけど、君は自分のビジョンはほとんど示さずに他人の揚げ足取りばかりしてるね
それこそ会話が成立しないと思うよ?2chっぽくて好きだけど(笑)
537 :
モノノフ@恐縮です :2013/08/16(金) 17:30:46.09 ID:e6h1HElv0
それから、2002年9月17日の日朝2002年9月17日の首脳会談に同席していたのは、他でもない安倍晋三・官房副長官、現在の日本国総理大臣です。 今年の4月、「桜を見る会」で、ももクロちゃんは安倍晋三首相と一緒にZポーズを決めました。 安倍政権は敗戦後の日本で、最も中国・韓国・北朝鮮に厳しい態度をとっています。Zポーズを華麗に決めた安倍首相も在日ですか? 媚韓ですか?
視豚はJリーグはどうなってもかまわないみたいだからな・・・・・・・ 代表が率とれれば満足みたいだし
NPBもWBCも視聴率とれないやきうの立場はw?
サッカー クラブ世界ランキング (IFFHS) 2012
http://ultra-zone.net/IFFHS-Club-World-Ranking 1 バルセロナFC Barcelona 307.0 0
9 元香川 ボルシア・ドルトムントBV Borussia Dortmund 226.0 +8
15 長友 インテルナツィオナーレ・ミラノFC Internazionale Milano 210.0 +13
27 現香川 マンチェスター・ユナイテッドManchester United FC 194.0 +3
40 内田 シャルケ04FC Schalke 04 177.0 -19
123 柏レイソルKashiwa Reysol 111.0 -21
143 名古屋グランパスNagoya Grampus 103.5 +8
172 サンフレッチェ広島Sanfrecce Hiroshima FC 95.5 +193
174 FC東京Tokyo FC 95.0 -60
203 ←ファッ!?本田!? CSKAモスクワPFC CSKA Moscow 87.0 -37
どうやら本田君は勘違いヤローだったようだね(ニッコリ
Jリーグなんて見てるやついるの? 動体視力落ちるわ
NHk総合でゴールデンに巨人阪神戦と 考えられる限りの好条件が揃ってたったの14パーw こないだのウルグアイ戦があっさり17パーで抜いちゃったwwwwwwwwwwwwwww
69 シュトゥットガルトVfB Stuttgart ←ザキオカ
本田さんの目はいつ治るのか
勝ってから言え、あほう
コンフェデもウルグアイ戦もWBCぐらい各国がやる気なかったら勝てたんだけどねw
548 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:44:46.26 ID:kf4Lu1QE0
>>516 >JにもFA制度は必要だよな
日本で何年か活躍させたという実績を残させる必要はあるな
それで
海外で活躍できなくても関係ないし
ちゃんとACL勝ってCWC出てれば文句つけ様もなくなるんだが 一生集金ツアー来てもらってスポンサー接待勝利でホルホルするつもりなのJ厨は
あれ!? yNEC359n0 くんは?
まさか遁走したの?
こちらの意見は
>>536 で表明したよ?
腐ったミカン放逐後について君も自分のビジョンを表明して楽しく語り合おうよw
揚げ足レスしかできない夏休み坊やwww
551 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:47:55.93 ID:kf4Lu1QE0
>>549 J1のクラブ数を減らせばそれは解決するな
でも203位でしょ? お山の大将でしょ?ちっぽけなサル山のボス自慢? プッ チームメイトとJサポを敵に回す代償にそのチンケなプライドを満たしたんだねw あーこうはなりたくねーやなw
>>550 レス遅かったから見落としてる可能性もある
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:52:41.09 ID:yNEC359n0
>>550 では揚げ足取りをさせてもらいます
剣剛ではなく憲剛です
555 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:54:11.87 ID:859XnMOR0
よく知らないけど、ほとんどが海外組で惨敗したんだろw 移籍の事もだけど、こいつほど身の程知らずっていないなw
>>555 海外組も終わりだしたということか・・・・・・・・・
帰国子女が日本人バカにするみたいな感じ化w
558 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:56:16.16 ID:sC1C0qvNO
関西人って馬鹿しかいないの?
クラブチームランキング203位の7番が調子乗ってるおwww
>>557 クラブのユースでやってる奴が部活組みを馬鹿にするようなもんだな。
>>555 10年W杯ベスト4
コパアメリカ優勝
コンフェデベスト4
普通に実力通りの結果になった
全ソナが騒いでるだけ
つか、本田の頭の中がそういう段階にしか発達してない。
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 17:58:53.83 ID:CP5i397g0
本田語録 「(マンUに移籍した香川に対し)マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと」 「(インテルに移籍した長友に対し)インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん」 「(香川がマンU移籍時のコメント)自分もビッグクラブに相応しい選手」 「ブンデス程度で活躍したくらいで自信なんて得られないんで」 「欧州スカウトの見る目の無さを感じている」 「パリ・サンジェルマンはビッグクラブではない」 「俺はレアル・マドリードで活躍するイメージしかない」 「ビッグクラブの選手に憧れの気持ちでやってもらっては困る」 「“誰がボスなのか”としたら俺。それを他の立場の人は理解しないといけない」 「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」 「Jリーガーでは海外組にはどう足掻いても勝てない」← NEW !
もう全員レーシックするしかない 名誉白人本田師匠になるしかない
>>553 そうだよね、こちらも会社戻りたくなくてヴェローチェで携帯だから追い付かなくて
>>554 お待ちしておりましたwww
冴えない揚げ足取りの方じゃなくて君のビジョンを先ずは聞かせてよ
楽しく脱ミカン後について語ろうよ
俺18:30まで会社帰りたくないから君と語りたいんだよw
>>535 東アジアというか日本人にとって
サッカーというスポーツそのものは向いてる(観るのもやるのも)と思う。
でもプロサッカーリーグには向いていないと思う。人々が優しすぎる。
568 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 18:02:59.24 ID:IAHePLLN0
別に本田はJがウンカスで珍カスって言ってる訳じゃにのにね みんな叩く前提で文章を読むのがいかんわ
海外は死に物狂いでドーピングしてやってる 日本人は薬に抵抗あってやらない この時点で無理
>>567 Jリーグから韓国人を消せば一番いいよ
韓国人が荒いから
あえて
優しくなってるみたいだし
571 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 18:05:49.89 ID:IAHePLLN0
>>563 これ香川長友のこととか間違ってないよね
上から目線だから信者が馬鹿にされたと思って叩いてるけど
むしろ虚像ばっか追い求めて結果が出なかった時叩かれないように擁護してると思えるわ
572 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 18:07:04.82 ID:yNEC359n0
>>566 脱ミカンの必要がないと思ってますんですんません
盆休みないんすか?お疲れ様です
573 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 18:11:46.82 ID:kf4Lu1QE0
海外組みが駄目だと 世代交代か・・・・・・・・・・・・
>>572 いえいえ、盆中の方が仕事は捗るから疲れないんですよ
何せ中小企業ですから(笑)
脱腐ったミカンの必要がないなら、このまま本田トップ下・香川左SHで固定って意見ですか?
他人の意見にあれこれ言うぐらいだから、さぞかし妙案を御持ちの方とお見受けしましたが
さぁ、貴殿の御意見を教えて下さいまし
>>574 >このまま本田トップ下・香川左SHで固定って意見ですか?
それ使えないと確定したんじゃね?
>>576 うん、俺は絶対に通用しないと思ってる
予選も3戦全敗すると思う
でも
>>572 さんが「変える必要はない」って思ってる素振りなので…
>>576-577 まああれだ
GL3戦全敗したら、
ザックがすべて悪い
のザック叩きに専念するよ、
今のままでいいだろう厨はね、間違いなく
>>578 そんな流れだね(笑)
あと10ヶ月しかない事実を考慮したら、このまま行ってもザック流ポゼッションサッカーは完成しないんだけどね
そこから目を背けてるよね、彼らは
580 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 18:35:36.13 ID:IAHePLLN0
そもそもベスト16を成功体験として語ってる次点でダメだわ しかもそれをまたやれと言ってるのはもっといかんわ
581 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 18:35:44.35 ID:5Jg5F+bxO
まあ個の力では海外にはかなわないなんて事を言い出す屑どもよりも1000倍ましな発言だけどね。 日本は別に個の力も守備能力も日本人自身が思ってる程低くねーよ。 ドイツだろうがイタリアだろうがチートフォワードに無双される時はされるんだし。 日本に足りないのは状況に応じた経験、もっというなら頭が悪いんだよ。 でも何故かこの点は結構優れてるとうぬぼれてる奴が多いんだよな。
>>557 前田も一応帰国子女だけど本田みたいなタイプではないよ
583 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 18:40:57.21 ID:IAHePLLN0
この発言で正しいところと間違っているところがある。 まず本田が欧州で五本の指に入る選手である←これは正しい Jリーグが海外リーグより劣っている←これは間違い。日本はドイツより上だがイタリアより下。
上から目線すぎ死ね
587 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 19:08:39.57 ID:TSQn6wot0
貧乏でブラジルの才能ある子供も帰化させて海外で育成させてWCで勝てばいいも正しい理論なのかな? 全選手帰化ブラジル人によるWC制覇 WCを勝つ 代表を強化する 方法論としては正解だけど俺は認めない それと同じでJを軽視して空洞化させる本田論も認めない
588 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 19:19:36.48 ID:IAHePLLN0
589 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 19:29:28.84 ID:y+gkt5et0
正直、柿谷が試合に使われ続けてフィットすれば、柿谷の方が本田より可能性感じるわw
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 19:31:48.70 ID:lbv0ZVstO
海外で成功した選手には間違いないがオランダ二部とロシアだろ? モスクワも確かにチームで見れば戦力ではJのどのチームより強いけどさリーグとしては日本のが強いだろ 本田は時代が10年前で止まってないか? オランダ・ロシアで活躍してすごいと言われたのは2006年くらいまでだろ?
>>580 南アは
守備陣の奮闘のおかげが5割
カメルーンが内紛で空中分解が3割
まぐれ同然のFK2本連続成功が2割
じゃないかな
アホは自分のおかげで勝ったと錯覚してるらしいがその自惚れがチームを崩壊寸前まで導いた事を理解していないらしい
594 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 19:38:44.90 ID:TSQn6wot0
>>588 Jリーグスカスカ推奨本田委員長なんだろ?
素質のある若手や代表クラスは海外に行ってJがスカスカになればいいと思ってるわけだ
Jを強化する方向で考えられんのか!
595 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 19:41:39.55 ID:ctrJbVce0
Jとかみないしどうでもいいよ
ロシアリーガーに言われちゃおしまいと違うか。 海外と言ってもオランダやロシアみたいなカスリーグよりレベル低いとかイメージ悪いわ
本田自身Jに居たころヘボかったからな 海外にでて代表の中心にまで成ることが出来たんだから余計そう思うんだろうけど なんでもかんでも海外が正しいとは思わんし個人の資質によるところがでかいだろ
598 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 19:49:19.26 ID:IAHePLLN0
>>594 Jでは経験できないものがあるって話だろ
それを経験した選手がJにもどって還元すればいい
結果的にJを強化する話じゃん
>>596 プロなんだから給料がすべてだよ
VVV大津も6000万貰ってる 税金安いし
600 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 19:51:35.04 ID:JIAsOkw50
本田のこういう発言は実はたいした意味なんかなくて 最近はただ自分に注目してほしいだけな気がしてるw
国内に戻るとすぐにその基準に染まってしまうので 海外で貴重な経験を得ても大して意味がないとかいう悲しい話を聞いたんだが…
602 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 19:55:21.34 ID:5IdVUScH0
本田の早く海外に行ったほうがいいというアドバイスを実践したのが吉田(笑)
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 19:55:58.14 ID:Kb0u9fke0
>591 すぐ出られると思ってた雑魚リーグからなかなか出れなくて 気が狂ったんだと思うよ。10円ハゲ出来てたし。こういう事言いまくって引退するんだと思う。
604 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 20:00:55.55 ID:7rNHB3EY0
ブラジルの6月だとシーズン戦った海外組より3月開幕のJ組のほうが動けそうなんだよね
中田と本田の差って足の速さとかテクニックとかいろいろあるけど 一番違うのは頭の差って感じがするw
Jにいる限り欧州南米の強豪クラブと対戦できる機会がCWCまで行かないと無い ここをどうにかしないとどうにもならない 日本に有名選手が集まらなくてもUEFA-CLに出られれば解決できるんだよね そういう意味で立地的に日本はサッカーが一定以上に強くなる環境にない 適切な競争相手の要る集団チームスポーツだってのが悪い
>>601 それは経験が身についてないってことじゃないか?
608 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 20:29:19.27 ID:FY44YDyj0
>>437 俺も、海外行ければレベルアップできる論にはかなり懐疑的だが
内田は鹿島大好きすぎるから話半分に聞いたほうがいい
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 20:32:49.90 ID:zd6jyxEe0
本田よりよっぽどハイレベルの経験してる内田に否定されてちゃ世話ねーな
>>606 お前は、こないだ鹿島とサンパウロが
試合したことも知らんのかw
611 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 20:37:13.12 ID:DM1MAhSEO
ロシアリーグで天狗になれる本田さん小さ過ぎ
>>610 集金ツアーとか親善試合とか試合に入れていいのかよ
要は、遠藤は役たたずのゴミだったということだよねw アジアの弱小相手には目立たないけど強豪相手には 使い物にならないお荷物
>>612 スルガ銀行チャンピオンシップで
ググってから出直せ。
>>610 去年PK戦で競り勝ったウニベルシダがサンパウロFC相手に惨敗していたので
まさか鹿島が勝つとは思っていなかったし南米勢はスルガ杯に意欲的だとも聞くけど
サンパウロFCって強行日程で酷い状態だったんだろう?
616 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 20:41:51.24 ID:IAHePLLN0
>>614 まあでも試合する機会がすくないってのには反論になってないよね
>>612 コンディション的に完全ガチとは言わんが、負けたサンパウロの選手たちが
その場で崩れ落ちてうなだれる程度にはガチの試合でもある
CWCとだとそう変わらんかもな。ただ一試合だけだからやっぱ不十分だが
>>603 えっ?本当?
10円ハゲって…。始めて知った。
619 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 20:46:56.96 ID:DM1MAhSEO
国内組と海外組に分裂 なんかドイツ大会の二の舞がプンプンするな 外人監督はどうもまとめるのが下手くそだな
>>615 サンパウロの日程なんかよく知らんが、
わざわざ日本まで来て試合したんだから
疲れはあったろうね。
>>616 それは仰る通り。
621 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 21:04:52.10 ID:xdywlXuWP
とにかく海外組みがサボりすぎる。 ビックネームは口だけ動いて足がぜんぜん動いてないどうしようもない。 サッカーは口でやるもんじゃねーんだよクソが! 足の動かない奴は要らない、それだけだ。
10年の長友と13年の長友。10年の長友のほうがいいよね。 ウルグアイ戦の吉田なんてJ117位の伊野波以下だったし。
内田、吉田、川島、ハーフナー、酒井ゴリ、Jの選手より優れてるっけ? でもJの選手が本田・香川・長友に遠慮しすぎているのは感じる
624 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 21:28:45.43 ID:M8rPFsqU0
ミランへの逆オファーの件といい、随分痛い奴になっちゃったなあ
本田はJ厨敵に回しちゃったか
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 21:32:49.04 ID:7rNHB3EY0
>>622 13年の長友って2月に怪我して以降リハビリで試合でてるからなw
口は元気だけど今や浮遊層だからなー 走れなくなるとつらい
>>621 そして2ちゃんでは日程がコンディションがと
>>624 いや、最初から痛いやつだろ
前は結果出してたからカッケーっていわれてただけで
本田はCSKAでは守備サボってても代表ではきっちりやるイメージがあったが、最近はダメだな。 まーでもJはパススピードが遅すぎて見ててつまんない。
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 21:45:08.44 ID:fgkdOhKZ0
オランダとロシアにしか行ってない本田さんが海外海外言ってもなぁ・・・
清武やW酒井みたいにドイツにきっちり行くならいいけど、 ベルギーとかギリシャ行かれても困るわ。 ドイツに戦力外にもかかわらずゼロ円移籍する奴とかもさ。 余計なこといわないでほしい。内田は賢いと思うよ。
77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 21:23:17.92 ID:gl5Y9VXI0
ラームが軽い口調で日本代表に毒を吐く
ttp://soccerso.doorblog.jp/archives/30796516.html ラーム
「日本代表についてだ。彼らは年々強くなっている。
代表メンバーの多くはヨーロッパの1流クラブで、もちろんブンデスリーガでもプレーしている。
日本についてはどの程度真剣に考えればいいだろうか。日本はまだまだ優勝候補には数えられないよ。
チームとしてはたしかにまとまっているししっかりと訓練されている。
ブンデスリーガでも何人かの日本人選手は優れたテクニックを見せているよね。
たださ日本の予選て楽勝でしょ。強い相手がいないんだよね。
だから楽々と予選を突破してもいざワールドカップ本番で一流のチームと対戦すると困難にぶつかり問題が噴出してしまうのさ。
ヨーロッパとは全く違う。予選からかなりハイレベルな戦いを強いられる我々とはね。」
本田
「日本の周辺には弱い相手しかいない。
欧州行ってトップリーグやCLで試合に出て、経験を積むことが、代表戦で強豪と戦う以外での個人の鍛錬になる。
それがJと海外組み経験の差」
黒船来航開国前の攘夷運動みたいだな 国内にいると世界というものがわからない 本田は攘夷志士に天誅されるタイプか
問題なのは海外組と国内組の差じゃないわ 海外組と海外リーグの第一線で活躍してる相手選手との差だわ ウルグアイにも下手くそは大勢いた 日本の下手くそ相手に決定力を発揮したスアレス、フォルランに対して ウルグの下手くそ相手に何度もチャンスを潰した本田、香川が悪い
638 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 22:05:46.13 ID:L9sCKop60
639 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 22:12:07.00 ID:FehPzr+X0
遠回しに遠藤批判か
>>635 ラームに関しては豊富な人材がいながら大した
成果出せない馬鹿監督がほざくなと言う感じはするw
ドイツに関しては西ドイツ時代以来恵まれた政治、経済、
インフラ、冷戦下のショッピングセンターと言う環境が
多分にあり、事実自国開催と優勝が目立つ。
とはいえ総じて正論。
要は高いレベルで試合しろと言うことで、これも冷戦終了とユーロ圏と言うよりはEUの
成功、それに伴う世界規模での人材と資本の集中、これが世界で唯一と言える世界規模のスポーツたる
サッカーに投下されているんだから、欧州が最高峰は間違いない。
興行なんてものは所詮はカネと人材とインフラで全て決まる。
日本は勿論、南米でさえそこまではいかない。
この現実がわからない馬鹿はそもそもスポーツに限らず興行について語る資格はない。
例えばどのスポーツに高止まりしている資源マネーが流入しがちか
考えてもわかる。
考えてみるとクラーク先生が昔言ったことだなwwww
それとー、脱亜入欧かな?
641 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 22:15:57.89 ID:nx5tS1oB0
あんだけフリーキック独占してりゃたまには決まるわなwww
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 22:16:09.60 ID:L9sCKop60
>>637 はいはい 本田が悪い、香川が悪い
大敗したのはすべて本田のせい
本田さえ代表からはずせばブラジルでベスト8入り濃厚
これで満足か?
644 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 22:18:15.54 ID:M4CrHJ7JO
>>410 > 流石だ
> 背水の陣とはまさにこの事
ちげーよw
>>631 これはいいな!
かなり良い分析がされてると思う
647 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 22:31:09.50 ID:Wv+Qac160
ロシア()リーガーが何言ってんすかwwwwwwwww
システム本田じゃ強豪に勝てない事ははっきりしたかな
649 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 22:39:42.80 ID:QagMtVCk0
こいつ金沢じゃ金流スターとか呼ばれてるらしいぞ
本田叩かれてるけどこれ正論だろ 海外組より安定して良いパフォーマンスを出せる国内組がいるかっていうとそうでもない
本田が代表私物化してるせいで負けっぱなし
1B56789 これだけ揃った選手だぞカレン!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
653 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:16:40.24 ID:xNG/irs/0
いやいや 誰もロシアには行きたくないからw
654 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:17:52.24 ID:9uMgqJ0j0
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:20:25.99 ID:KpPnc7Uk0
>>653 エトーやフッキもいってますが?
本田もJリーグでは決してもらえないような年俸もらってますよ。
無知って怖いねw
656 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:22:57.71 ID:xNG/irs/0
>>655 エトーもフッキも帰りたがってるよw
無知って怖いねw
>>655 CSKA、アンジ、ゼニト、スパルタクモスクワだけだろ
松井はロシアで給与未払いくらってるぞ
658 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:23:26.15 ID:KpPnc7Uk0
Jリーガーじゃ給料高いロシアに行きたくてもイケナイよ〜ww
本田さんは日本のためを思って言ってるんやで 他人の顔色伺って本当のことを言わないのはただの馴れ合い 気持ち悪い日本の悪しき風習だな 厳しいことでも核心つくこと言って互いに煽って高め合っていくのが本当のチームワーク
660 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:23:42.16 ID:SIKBqa9tO
遠藤誉めたところで行き着く先はガンバと同じってことなんでわからんのかな。
>>653 Jからだとムァキや楽山だっけ
Jでダメだから行ったイメージしかねえな
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:29:49.34 ID:L/8FaVQr0
ロシアなんか中東と大差ない 金欲しいやつが嫌々サッカーやってるリーグ
664 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:34:31.25 ID:NBvvjN3y0
Jリーグ(笑)はタイリーグと大差無いけどな
665 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:35:09.08 ID:KlbhO6FWO
日本の周辺国て実力的は弱いんだけど、メチャクチャな環境(中東の笛・気候・反日チョン&シナのチンピラサッカー)でやらないといけないから実力や勝ち負け以上に大変なのを考慮してもらいたい
本田に楯突く奴がいない今の代表でこの手の言動をしちゃうと 籠もるぞ
668 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:40:22.49 ID:05pOTZEH0
そこまで言うからには、代表にJリーグの選手がいたら猛反発してるんだろうな? お前らみたいな格下と一緒にプレーしたくないから出るなと、これくらいしないとただの言行不一致だ
高校の先輩である豊田いれたら本田おとなしくなるかと思ったがこの発言 もっとレベル高いリーグに行けということ
jでも海外でも結果だした(ある程度通用した)ってのは中田中村高原小野香川くらいか?
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:47:18.13 ID:Z54quN000
CSKAさん日本でお山の大将ぱねえっすwwwwwwwwwwwwwwww
672 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:53:52.81 ID:IAHePLLN0
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/16(金) 23:55:25.55 ID:IAHePLLN0
>>668 だから簡単な文章も読めないの?
誰もJでやってる奴は雑魚で使えないなんていってないんだよ?
674 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 00:03:33.21 ID:L/8FaVQr0
4大リーグで何十試合何百試合経験してるやつが言うなら分かる ロシアリーグで世界のトップの経験とか言っても笑われるだけ
それより長友は足手術しなくて大丈夫なのか?
>>675 してもしなくても前のようには戻らないと思うよ。
全盛期の、中田、中村、高原、小野、は海外でも代表でも別格だった 代表に戻ってくると、やっぱりこいつらはプレイ1つ1つとっても国内組と違う、と思ったね でも本田はそれが全然伝わらないというか国内組と比べて変わらないんだよね 本田はただフィジカルが強いだけで全体的にプレイが軽い でもその自慢のフィジカルも歳取る度に弱くなってますますプレイも軽くなってる 本田の全盛期はVVV2部時代だったね
高原が代表で輝いたのって2006年以降な気がするな。 ドイツWCではグダグダだったし。 それ以前は同世代の他の連中とたいして差はなかった。
俺は代表の中心は本田・長友・岡崎だと思ってたんだが、本田と長友は怪我で劣化しちゃったよね 頼みの綱は岡崎だけか。まあ岡崎は深刻な怪我はしないだろうな、丈夫だし
岡崎は進化してるのは確かなんだけど どうしても真ん中に入り込むプレーを選択してしまうから 右が上手く使えないんだよな。
CSKAってトップクラブなの?
>>655 普段はロシア叩いてるのに本田持ち上げるためにはロシアを上げだす本田信者w
687 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 00:24:27.37 ID:uoTN4M8XP
ほんとこいつってチョンみたいだよな
688 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 00:24:48.74 ID:N16iEwL50
どうあがいても ロシアから脱獄できない本田さんw
689 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 00:25:10.09 ID:uoTN4M8XP
クズ金ゴリ マジで再起不能になれ!!!!
690 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 00:27:04.45 ID:JqhvnjKS0
香川開幕戦ベンチ外 海外へ行けばいいってもんじゃないな
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 00:33:08.42 ID:DpYmGO5E0
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 00:33:40.96 ID:32/pkcvg0
コンフェデであれだけボコボコにされたのに、言う事だけは立派だな。
海外いってる本田さまもJの選手に勝ってるかと言われたらそうでもないよな
>>691 香川使う→負ける→香川怪我で離脱→マンU好調になり順位上げる→香川復帰→直後にCL一発敗退
→以下重要な試合には香川出さない
前節もそうだったし今の国際親善試合でも日本では香川だしたけどそのあとの遠征では「香川はこなくていい」
って日本に残されてる
で現在ベンチ外
いくらビッククラブ行ってもレギュラー取れなきゃ意味ねーよな
明らかに劣化してるし香川の決定力も低下
ごっつぁんゴールしかマンUに移籍してからできなくなっている
フリーキックでここぞとばかり、しゃしゃり出てくるのは俊さんそっくり です。ペナルティーエリア近くでいかにして香川にボールを渡すのかが 得点の鍵だと思うのです。決して、本田君に渡せとは言いません。
697 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 00:45:01.63 ID:XC/qfGTSO
もしミランに言ったら何言い出すかわかったもんじゃねーな
698 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 00:56:22.01 ID:uoTN4M8XP
>>697 信者ともどもすげえ調子乗りそうだよなーw
落ち目ミランに土下座移籍だってのに
プレーは並、他の事では目立つ変な選手だね
700 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 01:14:03.22 ID:qAOCKLVpO
>>698 信者ってお前の妄想の中だけだろw
アンチしかいないじゃん
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 01:29:02.46 ID:GoW/g1C60
プレミアでやってる選手が、毎試合失点に直結する個人的なミス連発してるからどこのリーグとか関係ないじゃん
702 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 01:38:00.75 ID:yzddr6gc0
Jリーガーはそれ以下だってことだろ
>>683 本田がサイドに流れないけないのに最前線に居座って動かないからな
どうあがいても勝てない部分ってのは 欧州のガチムチやアフリカ系のスピードとかとの経験だろうねぇ
705 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 01:43:28.31 ID:85I20Zun0
ロシアですらこれだからな 本田がミランに移籍したら本田と本田信者たちは全能感で暴れまくるぞ
706 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 01:48:11.24 ID:sU/7bZE00
じゃあ頑張ってくれよ海外組
馬鹿の一つ覚えに玉砕覚悟の中央突破ばかりの2列目 豊田が真ん中で張る、そこに香川本田岡崎が突っ込んで渋滞起こしてる
本田長谷部遠藤あたりを変えてみてくれよ
日本を貶す反日選手か
調子ぶっこいてます
野心があるのはいいことだが、発言がやや攻撃的な言い方で突っ走りすぎな気もする
>>405 柿谷には香川の存在が空気になってしまう程チャンス与えてたのに対し、
(当然タイミングやらコースがあるんだろうが)豊田になったら全くパスを出さなかったのにはガッカリした
本田さんはJで大して活躍してないし オランダで成長した感が強いから余計にそう思うんだろうな VVVでやってても世界トップクラブの試合とかCLに出れるとは思えんけど
Jで活躍できなかった選手がいうセリフでもないよな
714 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 02:14:22.67 ID:uoBVzUlN0
まあ、守備はしようぜ
>>405 こいつって自分が目立ちたいだけなんだろうな
716 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 02:25:47.89 ID:hda+E3H7O
本音 「Jでは稼げない」
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 02:29:52.33 ID:lKEKZ/RPO
東アジアの選手なら柿谷も豊田もやりやすいだろうなあ。 徳永や森重、大迫、山田、工藤がいたしね。
まぁ事実だと思うけど、Jリーグが人気出ない 何とかしないとって足掻いてる時に 日本代表の中心選手がこういう発言するのはよろしくないよなぁ ヒデみたいに日本に帰らずに海外で引退するんだろうな
719 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 02:33:19.89 ID:xtD4oJNc0
柿谷「じぇじぇじぇ〜!!!」
720 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 02:33:41.83 ID:o6m52lB+0
点とれないFKはいらないフィジカルないあしおそいごうだつPKだけのやつが何いってんだよwww
721 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 02:35:31.38 ID:myxKfGo9O
はっぱかけてるだけじゃないですか(´・ω・`)?
松井大輔よりは上手く行ったものの ブランドに目が眩んで失敗したという本質は同じかもしれない
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 02:49:20.94 ID:I7sZqMmy0
Jリーグでも海外でやってる状態を作り出すことは出来るよ。 外国人枠撤廃で外国人比率を急激に上げる。 これで同じになる。
どんな場所でも一所懸命やるからステップできるんだが、 ちやほやされるのに慣れちゃった奴はそういう忘れて伸び悩む ジャップはこの傾向が強いな
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 02:55:43.72 ID:5L83D/n9O
言いたい事は分かるけど、この言い方は駄目だわ チーム崩壊待った無しだわ
>>708 本田遠藤長谷部はずしてみたけどどう?
豊田
香川 柿谷 岡崎
青木 高橋
長友 今野 吉田 内田
川島
>>726 長友も上がり過ぎだから変えよう
失点は減るから強豪に勝てる可能性はある
それに海外でスタベンやるより国内でレギュラーのが格上だからな 試合に出てない選手は伸び代が少ない
>>727 じゃあ今いるSBだと
バランスの駒野か、左を確かやったことある伊野波(ザックお気に入り)か
まとめると
豊田
香川 柿谷 岡崎
青木 高橋
(伊野波)駒野 今野 吉田 内田
川島
しかし没落したミランにリツイート遊びの道具にされたり スポンサーの力でマンオブザマネーに輝いて笑われる代表主力選手か 落ち延びた先のQPRですら役立たず扱いされまたしても叩き出されてしまった 某国のサッカー公務員のような無様な末路だけは避けたいところだな
>>718 相変わらず2ステージ制言い出してるし
人気選手がみんな海外行っちゃったら余計に動員減るだろうね
ヒロミの意見が聞きたいところだわ
>>731 東京の試合見てつまらんから見に来る人いなくなるとか言ってたな
>>731 人気の選手が出て行ったら、また次のお気に入りを決めればいいだけなんだけどなあ
この点は野球と同じ感覚なんだねと思う。ここらも海外との差
734 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:17:00.75 ID:zOVBn6VD0
実際本田がやってるロシアリーグってレベル的にJリーグ、Kリーグ以下でJ2レベルのリーグでしょw そこで鳴かず飛ばずっていう選手なんだからもう少しわきまえた方が良い・・・ 実際エアオファーしかないんだし、誰よりも認められてないのに気が付かないのかしら 実際本田がJリーグに復帰しようとしても穫るチームあるとは思えないし 復帰した所で通用するかっていったら微妙だろ・・・ やれるだろうけど無双とかまではいかないレベルで柿谷以下の選手だと思うぜ なんか本田ってダサすぎだね
>>733 次のお気に入りを決めるって感覚がもう理解できない
なんかアイドルの推しメンみたいだねw
736 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:21:45.73 ID:x4cShpVc0
失点の原因も足引っ張ってるのも海外組
>>730 香川なんかでも前はスポンサーで過剰に持ち上げられて笑われてたな…
海外チーム所属で格があがると思い込むのは大間違いだな
738 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:26:29.69 ID:D4AhRtFz0
Jの選手は、ACLでもほぼアジア人と競り合うことしかない 海外組は、南米やらアフリカやらからきた選手と体ぶつけあって、下手すりゃ欧州一の座を争うチームと試合もする 経験値では明らかに差があるだろ
>>735 海外のチームじゃちょっと活躍すれば、その選手はすぐいなくなるからね
レギュラーがいなくなる事で、他の選手にチャンスが与えられる
その繰り返しが層の厚さになってくというシステム
740 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:28:10.48 ID:I7sZqMmy0
>>1 >奪った瞬間のビルドアップは、日本人がヘタやなというのは
>正直感じているので。
それは見てて思う。
奪ったら前線に当てるべきなのに横パス、バックパスがやたら多い。
本当はボールの動きは前後前後となってなければ良くないのに、日本は自分が楽だが相手はもっと楽ちんな後ろで横パス横パスとなる。
そうやってて楽だろうけど相手はもっと準備万端に態勢整えちゃってますよと思うよ。
足りない実力は…スポンサーで補えばいい! 金欲しさに受け入れるクラブもクラブだがこれはやめてもらいたいな 実力だけで移籍してくれと
ロシアよりJのがレベルたけーよカス
>>740 それをやろうと思うとぶつけるような縦パスを受けてくれる人が必要になる
対応できるのは恐らく本田だけだろうな
ボロクソに言われる事の多い細貝がそういう縦パスを蹴るんだが
大抵納められずにロストしてる
奪ってから本田にわたしてチンタラしてるうちに相手のDFが整う事なんて何度もみたわ
745 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:32:21.93 ID:NJgwOEax0
本田がJに戻っても無双するのは絶対に無理だけどな ユングベリ見てないだろこいつ?走れない地蔵はむしろ足手まとい Jファンも敵に回したな お口の活躍よりプレスで活躍したら?
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:35:18.18 ID:NJgwOEax0
>>774 海外の「TOPレベル」のサッカーはスピード、攻守切替の速さが見るべき所なのに
海外組らしい本田はとにかくおせーんだよな
ボールを奪って速攻すべき所を本田が持つことで止まることが多すぎる
後方からのビルドアップはキック力や視野の広さもあって中々難しいんだけど、本田がそれをサポートしてるとは思えないな 守備しないのだから攻撃時は真っ先に動けよ
748 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:39:58.61 ID:ymaBPqgR0
>>744 味方がボールを奪った時に前に走らないんだよな、本田は
ボールのほうへ下がって近付いていくばかり
勿論ボールを落ち着かせてリズムを作ることが大事な場面もあるだろうけど
一気に行けそうな時も下がって止めるんだよなぁ
あれをどうにかしてほしいわ
香川とか岡崎はかなりもどかしいだろうね
749 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:41:25.51 ID:I7sZqMmy0
>>742 >ロシアよりJのがレベルたけーよカス
それはない。というか厳しいと思う。
向こうは欧州だし。欧州の中でもトップリーグの次のグループまで上がってきてる。
テクニックだけならJもなかなかいいとは海外行った選手からも聞こえてくるが、
レベルにはガタイのデカさや強さも関わってくるわけで。
Jリーグのチーム数も増えたわけだし外国人枠広げた方が良い(アジア枠とかは要らない)と思うけど。
750 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:42:30.68 ID:bfGrdIedO
海外で長くやっていける日本人のほとんどは人間ができてる奴だな
>>748 それは香川と岡崎が動けば済むことでしょ
岡崎はともかく香川も中盤では止まって足元で受けようとしてるんだから
それが日本人MFの癖と言っても言い過ぎじゃないんだろう
サッカー クラブ世界ランキング (IFFHS) 2012
http://ultra-zone.net/IFFHS-Club-World-Ranking 1位 バルセロナFC Barcelona 307.0 0
9位 ボルシア・ドルトムントBV Borussia Dortmund 226.0 +8
15位 長友 インテルナツィオナーレ・ミラノFC Internazionale Milano 210.0 +13
27位 香川 マンチェスター・ユナイテッドManchester United FC 194.0 +3
40位 内田 シャルケ04FC Schalke 04 177.0 -19
69位 岡崎 シュトゥットガルトVfB Stuttgart
123位 工藤 柏レイソルKashiwa Reysol 111.0 -21
143位 名古屋グランパスNagoya Grampus 103.5 +8
172位 西川 サンフレッチェ広島Sanfrecce Hiroshima FC 95.5 +193
174位 高橋 森重 徳永 FC東京Tokyo FC 95.0 -60
203位 ←ファッ!?本田!? CSKAモスクワPFC CSKA Moscow 87.0 -37
ザコクラブ所属のザコ選手が何偉そうにしてんの?
勘違いしてんじゃないの?w
本田は遅攻で落ち着いたキープで有名じゃん だから味方じわじわ上がってくる、それでカウンターくらうのは仕方ない 本田含め前も必死で守ることよ
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:49:45.43 ID:feX2oXWi0
>海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分 スポンサーによるゴリ押し力? マスゴミによる過大評価?
755 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:50:58.66 ID:yzddr6gc0
756 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:51:05.25 ID:bfGrdIedO
そうかも付け加えてくれw
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 03:53:27.03 ID:La5pYwKeO
何で本田に10番やらんのや 黙らせれるだろ アディダスの商業主義で香川なのかもしれないがこうなってくる まだ言いたい放題に本田は喋るで
>>754 世界のトップクラブと何百試合して得るものって言ってるやん
759 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 04:12:15.79 ID:cp1jrA/P0
欧米コンプ丸出しだな本田クンは CSKAなんて客観的にみて8月の日本なら新潟辺りといい勝負くらいのレヴェルだろていう
ケイスケ・ホンダはW杯で活躍し暗黒時代の日本サッカー界に光をもたらした英雄や せやからなんでも言う権利があるんや 悔しいなら代表までのぼり詰めて大舞台で活躍せえや それができへんなら負け犬の遠吠えやでほんま せやろ
761 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 04:14:30.68 ID:M1A6Giqe0
某ロシアリーガー「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」
>>751 香川は本田より圧倒的に守備に戻る機会が多いけどな
真ん中にどかっといすわってるのにカウンター要因として機能していない本田
また今野に向けて言ってんじゃないの?これ。 試合前に整列してお偉いさんと握手する時、香川は堂々と握手してたが、隣の今野はいちいちお辞儀してた。 相変わらずダメやなこいつって思った。
764 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 04:27:24.97 ID:M1A6Giqe0
他の選手が中二日三日での鬼スケジュールの中 本田さんだけ中9日で万全のコンディションでした。 それであのプレー
戻らずに 失点したら 人のせい ガチャ目ゴリラです!
日本代表歴代最弱かもしれない 欧州と南米含めて5試合やったけど16失点の5連敗
768 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 04:52:35.78 ID:bfGrdIedO
>>757 ザックがそれしようとしたらアディダスがキレたからな
香川さんのバック真っ黒すぎ
770 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 05:21:33.89 ID:yzddr6gc0
給料糞安いけどな
>>1 自分のプレーのダメさ加減と
(それが大いに影響してる)
チーム力の低さを直視できてないんだろうな
一度、コンフェデの3戦全試合でも、ノーカットでゆっくり見てみるといいよ
ま、バカなゴリラにゃわからないか
>>768 ニュースサイトかわなんかの明確なソースある?妄想?
是非確認したい
773 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 05:44:15.18 ID:dLHI7WyC0
テメーはゴール狙う事だけに拘ってディフェンスがボロボロなのは責任がないみたいな事言うなよwwwwwwwwww ここ最近どれだけ点取られてるんだよ殴り合い上等ならオメーがもっと殴り返せよwwwwwwwwwwwwwww
774 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 05:59:19.64 ID:3TXHAHsQO
>>773 とりあえずキミは落ち着こうか
なんか見苦しいから
ガラケーのほうが見苦しいぞ
>>691 14日代表戦フル→15日渡英→16日アウェイ戦にて国内移動→17日開幕戦
ベンチ外でも不思議じゃないわ
777 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 06:11:23.98 ID:3TXHAHsQO
貧乏なんだね
このバカ どうせ楢崎とか先輩Jリーガーの前に出たら 借りてきた猫みたいに小さくなってるくせにw
吉田麻也を見ていると頷けない発言だな。 プレミアリーグって、亀田の世界王座と同程度の価値なんじゃねーの?
>>780 何百試合もしてないし、CL経験もないだろ
782 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 06:23:58.98 ID:3C3FaZuO0
相変わらず本田アンチはねちねちしてて気持ち悪いなw そんなんだから童貞なんだよw
せ、世界のトップクラブ・・・?
海外コンプが異常につよい本田は憧れのミランに結局は入れずロシアで人生のピークを浪費した一番マヌケに見えるけど、彼なりに必死なんだよ!バカにする奴は許せない。
785 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 06:42:06.50 ID:cpsF3EsqO
こんな発言して何かプラスがあるのか? 代表はお前の物じゃねえーんだよ!
786 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 06:44:58.86 ID:QSORsB180
>>1 これは思っても言っちゃいけないだろ
本田、嫌いじゃないんだけどな
787 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 06:49:30.32 ID:hOky3QgY0
こいつJ2でしか通用しねえよ
W杯優勝ってブチまけた癖に酷い結果しか残せないから責任をJ組に押し付けるつもりなんだろうw 恥ずかしいもんなさすがにw
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:08:01.73 ID:c97O6Nam0
名古屋が糞だったなんだな
ドコモのCMなんてやってるから茸が生えてきたんだな
791 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:19:29.08 ID:8G9VNnEQ0
現状ボランチ、CB、GKの質・量ともに圧倒的に不足してるわけで スアレスみたいなワールドクラスと日常的にやらないと無理だと言ってるんだろ つまり後の選手もどんどん海外出ろと J批判とか言ってるの焼き豚か低脳だろ
792 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:19:59.38 ID:NhMxHQvd0
本田が、Jリーガー柿谷に勝ってるのフィジカルと 相手に守備を整える時間を与えるキープだけじゃねえか?
日本のスポンサー企業の金の力で 海外有名クラブに在籍することがそんなに偉いのか? CMでガッポリ稼いだだけで日本代表は全然強くなってなかったというのが コンフェデでバレたしな。自分たちの不甲斐なさの結果でファンは 国内選手に期待してるだけなのに金玉の小さい奴だわ。
794 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:21:43.24 ID:8G9VNnEQ0
遠藤・今野もだけど吉田の替わりが居ないというのが致命的なのが最大の難点 焼き豚と一緒になって揚げ足取ってる馬鹿は死ねよ低脳
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:23:09.18 ID:8G9VNnEQ0
そんなもんJ2でヘナチョコFW相手にしてる今野がスアレスやフォルラン抑えられると思うほうがおかしいだろ
796 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:23:31.11 ID:8G9VNnEQ0
つーかCBすらしてないし
797 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:25:46.45 ID:8G9VNnEQ0
栗原とかちうごく(失笑)相手にボロボロだったぐらいでCBはホント終わっとる 代表出たいんならせめて海外出ろよと、外人の間合い・シュートレンジに慣れるだけでも違うだろ
798 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:27:50.51 ID:bfGrdIedO
そうかの集団粘着ストーカー並のプレスがあれば守備も安定するだろうにw
799 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:29:13.26 ID:8G9VNnEQ0
本田が伊野波が東欧の詐欺クラブに行ったときに心意気を絶賛してたのも線でつながる 後の選手は海外出てやってやろうという意識ないもんな、屁たればっかりで
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:30:10.23 ID:9VmuVegt0
本田の実力がどうとかいう話は置いといて Jリーグの寄せの甘さは本当に問題視していいと思うよ お前らも中韓が削ってくると少林サッカーだのなんだの言うけど あれくらいのレベルで寄せないと世界では無理だろう 特にボランチは
面白さはJが至高だっぜ!
802 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:35:02.63 ID:8G9VNnEQ0
「国内で成長できる(キリッ」とか そりゃ成長は出来るだろうけどあくまでJの中での成長であってワールドクラスの選手と突然やってもパニックだわな 代表目指す選手が国内経験だけでワールドクラスのFW達と互角にやれると思ってるのが意識が低すぎるというか意味分からん
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:37:12.40 ID:R1vmHG5p0
中途半端な実力で海外行って スラムダンクでいえば矢沢君みないなのがいたずらに増えても困るがね 宮市とか指宿とか早く日本に帰ってこいよ 海外でやってるから凄いなんてだれも思ってないだろうし、成長してるとも思ってないだろ 森本とかJで10得点もあげずにあっち行ったり、平山とか意味わかんねぇし いくらでも失敗例あるのに まあ賢い選手なら自分がどのタイミングで動くべきか自分で解ってると思うがな
後半に前豊田がファールして転がってたのがスアレスだっただろう。 本田さんみたいに守備放棄してる人間がこういうことを言うべきではないと思うよ。 ロシアから誰も買ってくれない。
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:41:08.57 ID:8G9VNnEQ0
>>804 話すりかえんなよ低脳
本田は少なくとも海外で勝負してるだろ、CLで一流のDFとも勝負してる
CLベスト4で試合数断トツの内田は、本田と真逆の意見で海外行く必要無し&守備重視派 年俸も内田や吉田のが本田より上だし本田の王様気取りもそろそろ限界
807 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:45:48.52 ID:8G9VNnEQ0
吉田はまだプレミアで日常的にワールドクラス相手にしてるから復活できるかもしれないけど
国内組は無理だわな
>>806 虎(内田)の意を借りる低脳乙w
http://web.gekisaka.jp/400972_123536_fl 「レベルの高いところで、練習から毎日、ゴールを守る意識でやるしかない。
守備は急にうまくなるわけじゃない。僕もドイツに行って、そういうことを意識し始めて3年。
少しは手応えもあるけど、すぐにうまくなるわけじゃないことは分かっている」
808 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:47:03.43 ID:8G9VNnEQ0
低脳が発狂するのはいい傾向だわな
吉田のは治らん。 結局は遠藤変えて本田が守備しないと無理な話だ。 ロシアで楽しすぎてるから岡崎みたいに必死になれない。
810 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:48:27.08 ID:R1vmHG5p0
若手選手「本田、香川、長友、ザキオカ!やっぱ代表すげーな!スターばかりだよ!」 (夕食の時間) 若手選手「海外でプレーしてるプレーヤーで影響受けた選手はいますか?」 岡崎「おれ?(笑)カカウって知ってるか?」 若手選手「知ってますよ!ドイツ代表じゃないスかーー!オカさんすげえーーww!! 若手選手「長友さんは誰を尊敬してますか?」 長友「そりゃ全員だよ(笑)だってビッグクラブだから。 あえて挙げるとすればおれはサネッティかなあ、ほんと尊敬できるプレーヤーだからね。 あとはウェズ・・・ああ、わり。スナイデルともお互い刺激しあってるかな」 若手選手「すっげえええええwサネッティとスナイデルwww」 香川「おれはスコールズかなあ。やっぱあれだけ年齢高いのに ほんと上手いし、人間性もリスペクトしてるよ。あとはルーニーもね。あいつはヤバイね」 若手選手「やべえwwwスコールズ、ルーニーwwwwww」 若手選手「あ・・・本田さんは?」 本田「え・・」 香川「あと、ペルシ!ファンペルシ!ウォーーーーーーーーーー!!!!!」 若手「すげええええええええええええwwwwwファンペルシwwwwwwwwwwww」 本田「・・・・・」 若手選手「あ・・・本田さんは?」 本田「え。おれは・・・・・・・・ドゥンビアとトシッ・・・」 若手選手(え?誰だろ)「あ・・あはっ。すげえ・・・!!!」
>>805 で、守備放棄してあの程度か
使えん奴だな
本田は中田の影響かやたら個が個がって言うけど 日本人の体格ではどうにもならん限界があるんだって気づけよ 選手が国内でやろうが海外でやろうが日本代表は変わらんよ
813 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:50:37.42 ID:8G9VNnEQ0
Jの守備はディレイでシュートを撃たせる、何故なら絶対外れるから ←結構前にサッカー批評で内田が言ってた そんなんだからバイタルでの寄せ甘いんだよ そんな甘い守備ですむ環境がレベル高いんですかと
814 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:50:51.06 ID:cpsF3EsqO
Jを貶めるバカ プロのスタートはどこだ?勘違い野郎
815 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:52:19.54 ID:cP/170QA0
名古屋時代にレギュラーを確保できなかったの本田がオランダ移籍するよりも当時の今野がイタリアに移籍したほうが良かったというのは感じる 代表の力をとっくに持ちながらJ2でプレーしてる期間が長すぎだろ Jを軽視したくないから凄く難しい問題だぜ 遠藤や浦和のパチンカスなんか能力が高すぎて例外 山田はパチンコがないととっくに引退しているだろうし
痛いこといってPKけってマスコミに注目される人
>>807 ミキッチに対しての内田のコメント知らないアホは黙っとれよw
818 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:56:24.11 ID:8G9VNnEQ0
>>817 負け犬の遠吠え乙
くやしいのお低脳、心配するな直らんから
経験値の差やら言ってることは正しいがタイミングが悪い 海外組がミスしまくった試合の後に言っても反感買うだけだわ
本田が余計なこと言うし、ザッケローニが海外組マンセーだから、糞みたいな移籍が 増えたのは事実。 内田、清武、酒井みたいにちゃんと移籍すればいいし、Jファンだってそれは歓迎。 移籍を失敗してる人間が余計なこと言うなよ。
>>793 新メンバーが入ってもいつものメンバーだけで温いプレーを続けているからなあ
チームのプレーの幅を広げようと努力せず今までの俺達のやり方に合わせろだから成長しない
W杯本番でいつものメンバーが怪我したりカード累積で出られなくなったらどうするつもりなんだろう
その時になってギャーギャー騒いでも遅いのに危機管理がなってない
ぬるま湯なのはJリーグじゃなくて海外組を主体とする日本代表の方だろ
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 07:59:17.41 ID:Cfhor3C6O
オファーが有る選手はチャレンジするべき 例え上手くいかずに帰ってくることになっても良い経験になると思うし 海外組の経験がJリーグに活かされるかもしれないし もしも海外で活躍できれば、サッカー少年達に夢を与えられるから
823 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:01:31.08 ID:8G9VNnEQ0
だから失点は崩されたというより個人の問題だ、DFの それを本田がどうとか関係ないし、どんだけ低脳なんだよw
825 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:02:11.29 ID:R1vmHG5p0
柿谷は今季15ゴールで冬に海外移籍だな 良いチーム選べよ ロシア()とかは無しだ 解ってると思うけどw
っていうか、日本の特徴であった連動性や運動量、献身性ってのがなくなってるじゃん その基盤の上に個の力なら分かるが、海外組みでその上澄みとして個を伸ばそうとしてるの感じられるのは岡崎くらい
827 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:04:17.40 ID:8G9VNnEQ0
そりゃJでも成長できる、そんなの当たり前 でも代表や海外に即通用するかといったらやっぱり厳しい 香川だってブンデスでもプレイスタイル変えたし、プレミアでも変えつつある
828 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:04:59.49 ID:9VmuVegt0
本田にJリーグを批判された時に「お前だって守備にしてないじゃん」と避難し返すのは Appleの最終弁論で聞いた話みたいであんまり感心しないな せっかく本田がキッカケをくれたんだからJの寄せの甘さについてもっと真剣に考えてもいい頃だと思うんだが
J2のザル守備のボランチ選んだのはザッケローニ。 J特有に言われても困るわ。
830 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:10:49.65 ID:8G9VNnEQ0
香川みたいに異常に適応能力高い奴でも1試合でブンデスに適応するなんて無理 J組に代表の試合だけで海外選手に慣れろと言うのはそれと同じくらいの無茶振り
実際そうじゃん Jリーグで、川島 吉田以下の選手ばっかり相手にいくら得点してもアジアから出るとゴミだった豊田 柿谷を見れば分かる
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:16:45.36 ID:135ImXXh0
本田の目が 気持ち悪い
833 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:18:59.10 ID:8G9VNnEQ0
DFの選手はスイスでもベルギーでも良いから海外出て試合に出れてたらそれだけで代表確定だったのにね
>>831 香川の代表デビュー戦知らんのじゃないの?
最初の3試合くらい空回りしてただけだからな〜。(笑)
835 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:20:11.52 ID:cqhN3U5z0
エアーバロンドーラー
香川や、柿谷、前田、遠藤、長友が本田に気を使いすぎて、フォアザ チームというよりフォアザ ホンダみたいな感じにさせられてる。 これだけ有能な選手に、完璧なお膳立てされてるんだからバルサのメッシ以上は点とってもらわなきゃ困る。
まぁ本田もトップ下として機能するのに暫く時間掛かったからな 今でも本来のトップ下として機能してるのか疑問だけど
>>834 まぁ見といてみいや 柿谷 豊田じゃあ 何試合使おうが、前田と変わらず役に立たないからさ
>>836 ここに書かなかったけど国内組の守備の人間だって
ホンダが目立てるように、活躍できるようにと負担を強いられているわけで、
感謝すらされずに、文句ばっか言われる筋合いはないわな。
840 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:24:24.20 ID:c97O6Nam0
普段から海外組は厳しい環境で揉まれてるから大敗するんだろうな 世界の一流選手といつも相対してるから一点の重みを感じずに簡単なミスだって平気でしちゃう 海外組は凄いや、どんなにミスしたってスタメンだもんね
>>838 前田が役に立ってない?
具体的にどこが?
843 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:29:06.31 ID:c97O6Nam0
香川や本田はゴミじゃ無いのか?
844 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:30:02.67 ID:8G9VNnEQ0
吉田は股かどっか悪いんだろ、あまりに酷い 替えが居るんなら使わないだろうけど居ないから使うわな
チョンテセもあのザマだったし 前田もプレミア二部がいらないっていったレベルだからな Jの当たりの弱さ 高さの無さは異常なんだよな
846 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:35:36.37 ID:gcGbvqEKP
なぜかオシム信者が発狂しててワロタw
柿谷とかもろにJ仕様だったな 相手によりかかってボールキープしようとして 軽く体あてられてボールとられてんの何度も Jリーグだとあれでキープできたりファールとってもらえたり しちゃうんだろうな
ていねいにパス交換して回してるだけでゴールへの切り込みが出来ないで 奪われて失点、みたいなの見てて面白くない。
>>842 前田は健気なほど2列目の尻拭い良くしてるだろ?
海外でどうとか代表には関係ないから。ザックの代表チームではよく走ってる。
こいつが言うとロシアリーグよりレベル低いと思われてイメージ悪いわ 金貰ってもロシアリーグの監獄に行く選手はおらんだろ
851 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:38:39.28 ID:KrMC3fPj0
そもそもJオタが馬鹿にしてるロシアが 本田に反発してるJオタの理想だからな 「環境は悪いが国内のレベルが高い」 「外国人選手がワールドクラス」 「若手有望株が流出しない」 「代表は国内組中心」 「世界的名将が作り出す守備的サッカー」 結局Jオタは理想やリアリズムを持ってないんだよ 本来ならロシアを馬鹿にすることは出来ないはずなんだ ぼくのじぇいりーぐをばかにしたな! てっていてきにいためつけてやる! Jオタはネトウヨ的な思考回路に突入し始めてる
852 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:40:26.99 ID:Nd0txDOEO
なんかこいつも底が見えたよな 亜流中田亜流茸。次の次に期待ですな
>>851 勝手に理想を作って勝手に理想をあてはめて何ファビョってんの
854 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:41:15.45 ID:cpsF3EsqO
>>826 だな
連動は強豪相手に出来ないとしても献身性 運動量がかなり減った
守備意識が減ったのが要因のひとつだろう
ロシアリーグやオランダみたいなカスリーグにいる奴が言うことじゃ無いよな。 ただ競争させないザックが一番悪いわ。首のタイミングじゃ無いの
856 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:42:54.01 ID:hOky3QgY0
口だけい佑ぶりが酷いwww
857 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:43:40.40 ID:aYh+okNf0
てかもう散々言われてるけどJのレベルが海外トップより低いのと 海外に出てけばその選手個人がレベルアップできるかって別の話だから 現実はそう都合よくいかないっていうのを現代表そのものが実証し続けてる有様
859 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:44:53.22 ID:smuqXwa/0
香川は糞だけど本田も劣化してないか?
860 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:45:14.49 ID:VQtESfeu0
空論の間違いだろ 理屈だけで見たら正しいように聞こえるけど現実に否定されてる
861 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:45:55.70 ID:QRmW/UxyO
Jリーグがおとしめられたと勘違いしたJオタが本田を叩いてるんだろう 本田やロシアリーグを叩いてもJリーグにいたら世界的選手とは戦えないという現実は変わらないのに
862 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:47:27.05 ID:KrMC3fPj0
>>853 ウルグアイ戦後のドメサカ板の反応見ろよ
個人技に走る海外組はいらない
組織的なプレーこそ日本人の持ち味
弱者のサッカーをやれ
全部ロシアがやってることだからな
でもダブスタJオタに言わせれば
ロシアリーグは金だけのリーグで侮蔑の対象
その理論だとエムボマやピクシーや
ドゥンガもJリーガー(笑)になるわけだが
理性が無いから自分達のやってることがわからない
岡田の遺産が代表に残ってたアルゼンチン戦が 格上相手には現実的な勝てる戦い方だったのにな・・・。 どんどん守備をしなくなってる 国内とか海外組とか関係ないんだって マンユーですらレアルマドリーとチャンピオンズリーグで戦った時 ドン引きカウンターの一発狙いのサッカーだったんだぞ。 ルーニーが90分間守備しかしなかった。個を鍛えようが どうにもならんチーム力の差があったら欧州でも守備的に闘うのが普通ってことだ。
864 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:48:34.93 ID:gOxsfhKE0
>>861 世界的選手とよく試合してる内田さんは
全盛期の加地より代表で活躍していらっしゃいますか?
国内組ではどうあがいても超えられないモノを超えたプレーを見せてくれていますか?
まあその内田は、国内の良いチームでやれてれば別に問題ない、
海外にこだわる意味って無いよと言ってるけど
海外出たほうがいいのは正論でもいいんだけど、 で、今から出て間に合うわけ?って話 現実的に無理な選手が多いんだから火種にしかならないでしょ 八つ当たりしてんな、役立たずのボケナスがぁって話
本田に、こんなこと言われちゃうレベルなのは確か。 志が低すぎる
>>863 みんな勝つためチームのためにプレイしてたのが、
本田の顔色伺ってやるチームになってるんでそりゃ弱くなるわな
868 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:51:24.46 ID:8G9VNnEQ0
>>857 Jから日程飛び飛びの代表の試合だけで海外選手に慣れろというのが無茶なんだから海外に出ないと代表では使い物にならない
海外出て初めてスタートライン
出る前からオカマみたいなこと言っててもJだけでは通用しないんだから
こんなこと言われて、黙ってる国内組が情けない、 あと散々酷使されといて、軽視されてボロカス言われてる守備陣 こいつらが代表私物化してる本田に反旗翻して、南アフリカの時の俊輔みたいなポジに本田を追い込めば 代表は再び輝きを取り戻せる
本田の言いたいことはわかるが 現状っつうか、数年来ロシアに縛られ、もがき苦しんでるアンタのほうが悲惨やで・・・と思う若い選手もいるだろう
871 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:53:42.00 ID:cpsF3EsqO
>>852 ブラジル終わったら代表引退すると予想してる
また続けても次のW杯までに実力不足 世代交代 怪我などでスタメン落ちする可能性が高い
872 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:53:49.63 ID:gOxsfhKE0
>>868 へえー
じゃあ中澤や釣男は使い物にならなくて、きっと吉田はずっといい選手なんだろね
今だったら、まさか二部でやってる今野より吉田が穴になってるなんてありえないよね
代表自体も、国内組ばっかりだった10年W杯代表なんて
今の代表に比べたら通用しない雑魚チームで、今は当然もっと強いんだろ―ネ
実際どうやったら海外厨の言うところのJの緩いプレスとかが改善するのかねえ
柿谷の守備は酷かったな 前線で棒立ち 前田や永井を見習えよ
875 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:55:19.91 ID:8G9VNnEQ0
>>872 ドン引きサッカーと一緒にする低脳乙
個人で止められないからドン引きしたわけであってね
勘違いしたらいかんよ低脳君w
876 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:55:40.97 ID:Jb9uR7ge0
>>868 机上の論理を振りかざしても現実が全然ついてきてない、と指摘されてるのに
そのまま机上の論理で反抗してどうすんだよアホか
877 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:56:02.86 ID:98Sftviy0
香川は本田に合わないから要らないと言われ続け 最近やっと本田と合うようになったら 本田としか連携しない香川は要らないと言われ 香川は代表には向いてないんだな
878 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:56:35.66 ID:dLHI7WyC0
そもそもJリーグの選手が自分を犠牲にするようなプレーできるわけがないwwwwwwwwwwwww 代表で怪我しても何の保障もないんだからwwwwwwwwwwwwwwww
879 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:56:55.08 ID:dNtNH01O0
実際に勝ててねえのに、ドン引きしてないからですぅーすればもっと強いんですぅー って言い訳情けなさ過ぎだろ…
880 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:57:16.93 ID:yzddr6gc0
>>865 ブラジルW杯のあともサッカーは続くから
W杯優勝を狙ってるような国は代表選手のほとんどが欧州のビッグクラブの主力
日本もいずれはそうなりたい
Jリーグの敵は欧州ではなくアジアだろ。 今のJリーグは開催国枠でしかCWCに出られないレベル。
882 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:57:59.45 ID:8G9VNnEQ0
>>876 いや海外出ても成長できるか分からないというのが机上で海外出ないと代表では通用しないというのが現実でね
883 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 08:58:01.11 ID:oXGOUuTh0
要するに内田はいらんって事か
>>877 香川は本田に悪影響受けてるってよ
【オシム、本田圭佑を批判「知性の限界を示した」】
・コンフェデで本田は知性の限界を示した。
本田は一人でキープして、一人でシュートして、相手全員と一人で戦っているが
そんなこと誰も出来るわけがない。
自分の持っている力をチームの中で最大限に発揮しなくてはいけない。ジダンのように。
スターだらけのブラジル代表が何かに取り憑かれたように走って守備する。
本田はW優勝を口にする愛国者だが、チームのために必死に走ることと
愛国心は関係ない。
・香川は頭の中で勝負するプレイヤー、だから彼のプレーは全てが美しい。だが
香川は本田に悪影響受けて、全てに走り回りパスしてシュートを決めようとしていた。
周りに矢のように走るドルトムント選手が2-3人いればそれでもいいが、日本には居ない。
・川島は平凡どころかとてつもなく不安定だった(笑)
・前田は海外FWより体重が2-3kg軽い、だから良いポジションとれないし、踏ん張ることもできない
・岡崎は敵を抜き、高く飛び、危険な選手だった
・長友は疲れている
・日本は技術的にも体力的にも限界を示した
ワールドカップで何かを成し遂げることはないだろう
>>880 このタイミングで言ってるのは八つ当たりだよね
>海外出ないと代表では通用しないというのが現実
もっとレベルアップが必要なのは確実だが
これが現実って言うにはせめて、海外に多く出るようになった今の選手らが
それ以前の選手より代表の国際試合で強豪相手に通用する所見せなくちゃなあ
つーかロシアでやってる本田が
>>1 で
プレミアの吉田、ブンデスでやっててCLベスト4も経験してる内田が逆のこと言ってるのが面白い
日本でトップクラスの若手ならブンデス目標にみんな頑張ってるから 余計なこと言わなくていい。 本田、家長みたいに移籍失敗するぐらいなら日本で頑張るべきだよ。
888 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:01:56.55 ID:8G9VNnEQ0
889 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:02:48.72 ID:8G9VNnEQ0
本音を言うと発狂する奴が居るからなw 図星ついちゃうのは日本では良くないw
>>888 そもそも内田の中で、Jの上位クラブはレベル低いところじゃない
移籍前も今もそれに関する発言は一貫してる
891 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:04:24.94 ID:gcGbvqEKP
オシム信者は本田嫌いだもんなw 本田がオシムdisってたから
892 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:04:25.41 ID:z3ExT/FP0
てか内田はむしろ、多くの日本人が海外信仰なのを サッカー知らねえバカ扱いして否定する文脈で言ってて むしろもっと気を使えよって思う内容だったぞ
893 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:05:17.59 ID:SH2fxv8c0
吉田は吉田で、国内組はダメとか言ってる馬鹿ガキはぶん殴りたいとか言っちゃってる件
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:05:18.87 ID:8G9VNnEQ0
> もそも内田の中で、Jの上位クラブはレベル低いところじゃない えっ内田なの?w 低くはなくても高くはないよ、内田が最も楽しみにしてるCLもないし
脊髄反射的にコピペしてるやついるな 金貰ってるのか
896 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:05:54.28 ID:cpsF3EsqO
897 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:05:54.20 ID:c97O6Nam0
人選が悪いんだな 役に立たないのは切れ
898 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:06:23.63 ID:H1+B6RBsO
その勝てない部分は何時になったら見せてくれるんだ?お前はまだ失敗した気持ち悪い二重しか見せてくれてない
CL出れるようなチームのスタメンになれるくらいの移籍限定ならわかるけどな あとはJリーグが川淵構想で続いた結果どんぐりーずになってしまったのをどう見るか
900 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:06:52.59 ID:c97O6Nam0
負けて楽しくねーよ本田
901 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:08:19.07 ID:8G9VNnEQ0
だ か ら Jが悪いと言ってるんじゃなく、代表で、ワールドクラスの相手をするのがJだけじゃ無理と言ってるんだろうが Jを否定されてると思ってる低脳はほんと馬鹿だなw
902 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:08:46.73 ID:c97O6Nam0
CLで何十戦何百戦以上戦ってJリーガーとの違いがでるようになってから優遇してやりゃいいよ 今そんな奴いねーし
俺は悪くないっていうポジショントークだろ それ以外何の益もない発言 サイテーの野郎だよ
904 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:09:32.66 ID:KxUw45t50
>>863 お前の意見に全面的同意するつもりは無いがあの頃はトップにカウンターをさせる選択肢があったな
確か前田がセンターライン付近からバチバチ体を当てながらドリブルでゴールまで持っていったのがあるはずだ
今のままでは仮に柿谷がトップを張っても本人のプレーがおかしくなりそうな気がするわ
最近よくこのレスをするけどザックが試しつつある2トップには密かに期待しているぜ
世界のトップクラブで勝負している香川や長友が言うならともかく 雑魚クラブでパっとしない本田が言っても・・・w
906 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:09:50.14 ID:c97O6Nam0
まずはディフェンスをやらない選手、サボる選手を外そうぜ
907 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:09:59.50 ID:Na90zZNB0
ワールドカップ基準に考えるとアジア予選は楽すぎだな 親善試合やコンフェデで強豪と戦って負けてしまう現状が今なんだな
908 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:10:22.08 ID:BZOllIQb0
>>901 だから、Jのレベルの高低じゃなく
「海外トップでやれる選手が必要」なのと
「同じ選手が海外に行けばプラスアルファを得られる」では別問題だってのを散々言われてんだよ
いつまで一人で脳内の相手と戦ってんだ
909 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:11:21.84 ID:c97O6Nam0
もしや小野茸待望論なのか
910 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:11:23.51 ID:s2GTBf940
ミキッチ 「Jリーグのレベルは高いのに、なぜ日本の若い選手たちは外国のリーグに行きたがるのか?その理由がまったくわからないんだ。こんなに素晴らしいスタジアムとサポーターの雰囲気があって、さらにパーフェクトな運営がなされている。プレーの質も高い。 それなのに、なぜJリーグより下のクラブに行く必要があるんだろう」 「香川真司のように、ドルトムントみたいなビッグクラブからオファーがあれば移籍するのはわかる。だが、そうではないクラブだったら話は別だ。 ヨーロッパで12年間プレーした自分の感覚からしたら、アウクスブルクやベルギーリーグのチームのクオリティーはJリーグより下だ。自分からしたらケルンもそう」 内田「(ミキッチの発言読んで)あ、こいつサッカー知ってるなって」
911 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:11:37.11 ID:8G9VNnEQ0
>>905 お前は小学生が1+1=2と言っても小学生レベルにそんなこと言われてもと言うのかw
真理は誰が言おうと真理だろうがよ低脳w
913 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:12:05.21 ID:Na90zZNB0
岡崎以外の前線の選手は守備をサボるな 海外組だろうが国内組だろうが守備をサボる奴はいらん
915 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:13:07.55 ID:s2GTBf940
本田自身、VVVに所属してた頃の2010年より CSKAに移籍して欧州での試合数もずっと増えた今のほうが劣化してね?
10年ツリオ、中澤、長友、駒野>
>>13 年今野、吉田、酒井、内田
なのは誰が観ても明らか。
今は今野が一番マシってあり様。Jでも守備の意識を持てば対応できるでしょ。
917 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:13:10.93 ID:c97O6Nam0
>>912 海外組とJ組の代表格を外せば喧嘩両成敗だなw
918 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:14:04.48 ID:8G9VNnEQ0
>>908 突然横から言われてもお前こそ単発で何言ってんのw
8G9VNnEQ0はNG推奨だが一人で頑張ってるから
920 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:17:32.82 ID:Na90zZNB0
大きなことを言うからにはそれなりの責任があるからな 優勝しますとか言って予選敗退ですいませんでしたはもう通用しない
頭の悪い奴が、どれだけデカイ声を出しても、伝わらない部分がある。 記者「………?」
>>905 残念ながらインテルはトップクラブじゃないから
落ち目とバカにされるミランの比じゃないぐらい酷い惨状
10代から欧州行ってた森本、行ってる宮市、短期間だったがオランダで活躍した平山は J経験しかない選手ではどうあがいても勝てないもの持ってんの? 吉田はかつての日本人CBじゃどうあがいても勝てない選手なの? 川島には全盛期の楢崎じゃどうあがいても勝てないの? 内田には(ry
924 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:22:37.67 ID:FUcgCPhr0
てか本田さんって頭悪いよな 思い付きでその場その場で感情に任せて話すからブレブレになってるやん
>>904 俺のレスにかこつけて偉そうにアホ丸出しの退屈な
御託並べてんじゃねえぞカスがw
926 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:24:12.51 ID:R1vmHG5p0
本田って頭が固いというか柔軟性がないんだよな だから常に自分の理論が一番正しいし、自分もその考えでやってきたしってのがあると思う でも実際は人それぞれでそれぞれに適した成長の環境ってのがあると思うし、色々限定的なのはよくないと思うわ
>>923 それらの海外組が勝ってるもの…語学力?w
香川は語学力で勝てないよ…
928 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:25:26.01 ID:c97O6Nam0
ディフェンダーが成長するにはトップレベルのモンスターどもとバトルするしか無いのだが そもそもそんな人材いねーし GKなんてそういうレベルでも無いからな 国内の調子の良い選手を呼んだ方が活躍するぞ
929 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:25:30.87 ID:NQy2H4Bn0
ロシアもな
>>923 吉田はプレミアで揉まれて1対1の能力が上がった、とかには見えないのが残念なところ
931 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:26:20.86 ID:FUcgCPhr0
最高峰のCL経験豊富な内田(最強バイエルンや$とも) CL童貞の長友(欧州基準だとユーべぐらいしか強いチーム無し) あれ本田理論だとうっちーの方が上なんだ? うっちーは加地さんと大差ない気が・・・
932 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:27:21.51 ID:9VmuVegt0
ちょっと待って、お前らちゃんと記事読んだの?? >当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグと >いったようなレベルで何十試合、何百試合という経験をして、自然と身について >いくものだと思うんですよ」と発言。「それはJリーグでやっている選手が、 >海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。 そもそもなんでこの発言が問題視されてんの?どう考えても正論だろ 本田に正論言われたからっていちいち本田を個人攻撃してたんじゃサムスンと同じだぞ?w Jリーグにいて海外トップクラスの選手と戦う経験が積めるか?
本田は小学生の頃の夢を叶えかかってるとこを見ても 戦略的な思考と、自分を有利なポジションに持っていく能力、実行力はずば抜けてると思う。 ただ、その場のアドリブ聞かせた話なんかは苦手みたいだな ブレるのはブレるで柔軟性があっていいだが、 間違ったことを証明しようと意地になって実行して曲がっていくのが危ない。 曲がるとしても自分一人で曲がって行ってくれればまだいいが、こいつの場合周りの選手とか巻き込んじゃうからなw
934 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:28:54.17 ID:Na90zZNB0
本田以外の奴が当たり障りのないことしか言わんからな あまり本田がマスコミ的に王様扱いすると孤立してきそうだな
>>911 1+1=0
っていう数学もあるわけだが
味噌も糞も一緒にして海外とJを対比してるのがこいつの姑息かつ愚かなところ ロシアにいてトップクラスの経験が当たり前のように出来るんでスカw? ちっさい男やで
若い頃でもJリーグでイマイチだったから 年取って戻ってきても、ノロマなほんだけにはJリーグ無理だろな
>>931 今の長友は内田馬鹿にできるほどでもないだろ。
939 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:33:14.01 ID:M1A6Giqe0
本田消え失せろゴミ朝鮮人
940 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:34:15.46 ID:FUcgCPhr0
レアルに入団出来たら大幅に成長できると本気で紙面で答えてるような池沼だからな ピーク過ぎた半月板無し男が成長できるかよw
941 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:36:10.56 ID:Na90zZNB0
これからミランでビッグクラブと戦ってくださいよ
942 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:36:15.77 ID:c97O6Nam0
>>932 そんな人材おらん
そもそもそんなステージに立てる奴は日本でも違いを見せてる
才能って相対的なものじゃなくて絶対的なものだから 強いチームと戦うと成長するのってほんの少しで 弱いチームで弱いリーグで鬼のように無双する奴が強いリーグに行って少し無双する感じ。
944 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:38:03.07 ID:xRbYwuf9O
アクエリアスのCMの眼がやっぱり変だけど結局なんだったんだ?
0円の本田に言われても説得力なし 岡崎と香川は本田に洗脳されているとして DFの長友や長谷部はどう思ってるかね 今の代表のスタイルじゃGL1勝もできないだろ
946 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:39:03.76 ID:98Sftviy0
代表厨は本田叩いてないだろうな? おまえら散々本田マンセーして香川叩いてきたんだから手の平返すなよ 本田は代表の顔で柱で中心だろ
クソゴミ本田しね
948 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:42:05.03 ID:Na90zZNB0
本田さんも0円移籍でビッグクラブ行くのね 本当なら40億円とかの高額移籍で行きたいのに
>>946 守備力で測れば香川と本田って同じぐらいだし
吉田は香川や本田より酷い
>>1 はムチャクチャ正しいんだけど
当の吉田がそうなってないのが・・・・
清武入れて本田外せよ
951 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:45:32.12 ID:c97O6Nam0
こういっちゃなんだが絶対的な奴はいない さっさと役に立たない、ミスばっかしてるのは切っとけよ 海外組なんて偉そうに出来るような奴らじゃ無いんだし
952 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:45:54.81 ID:Na90zZNB0
吉田はベンチで座って勉強してもらおうか 1度親善試合から落選させてレベルアップするまで待つしかないだろう
>>949 >守備力で測れば香川と本田って同じぐらいだし
はい?本田が香川の1試合の走行距離走ったら、ピッチに座り込むんじゃねえの
954 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:46:33.62 ID:FUcgCPhr0
中田も香川もJからセリエ・ブンデスで一瞬で適合して大活躍したよな 海外の五年以上も居るのにロシアですら地味な本田が何を言っているんだって話 童貞がセックスを語ってるみたい
955 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:48:13.61 ID:c97O6Nam0
調子良い選手を入れてった方が活気づく そして代表で活躍できれば海外への道も開けると 今の海外組も重宝する理由など一つも無い
現役のサッカー選手が公にしていい発言ではないね この発言をもって代表を永久追放されてもおかしくないぐらいだ 日本サッカーの水準向上を目的としているのに海外移籍を勧めるというのは それじゃ国内のレベル上がらないじゃん
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:49:27.34 ID:Na90zZNB0
海外組というだけでマスコミから持ち上げられてバラエティも出れるし 所属クラブでどうなってようが海外組がブランド化されている
958 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:50:14.09 ID:98Sftviy0
海外に出て得るもの 海外でプレーしてるから凄い選手なんだ!と一般人に思われる マスコミも持ち上げやすい 本田がJに居たら今ほどスター()扱いされてないだろう
香川長友内田みたいにJで活躍してビッグクラブ行った連中が言うならまだしもなwww
960 :
904 :2013/08/17(土) 09:51:15.68 ID:lWvURb820
>>925 もしかして全面的同意するつもりはないってところに反応して顔を真っ赤にしてるの?
玉も蹴ったことのない高卒かよ…
961 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:52:43.08 ID:FUcgCPhr0
野球でもMLBで活躍する奴は即適応パターンだもんな サッカーだって同じ 高い意志を持ってJの環境でスキルアップしても大差ねえよな 実力があれば即適応だし
962 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:52:45.52 ID:11THvEZu0
スター選手にとってはロシアも中国も変わらんけどなw
>>956 東アジアで活躍した選手や、遠藤、今野などを全否定してるようなもんだもんな
次のW杯出る選手は今更海外に行ける選手ばかりじゃないのに、こんなこと言ってどーしたいんだろ、本田さん
それとも次のW杯今の国内組前外しして、全員海外組にしろってことか?それこそCB足りねえしムチャクチャだろ
>>953 守備力=走行距離なの?
頭悪すぎだろ、もはやサッカーではない
>>960 キモいなこいつw
自分が言いたいことがあるなら勝手に言えばいい。
俺のレスに直接関連しないのにいちいち託つけるなゴミがww
966 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:57:10.65 ID:9iKp12Qd0
>>956 だな。
言ってることが正しいかどうかは問題じゃなくて、こんな事を
マスコミに話すのが大問題。直接選手に言うべきことだし、これじゃ
大敗の責任は自分じゃなくて、国内選手にあると言ってるようなもの。
W杯は選手の半分国内組なのに。
967 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:57:20.80 ID:lkdydZ1n0
プレーできればいいが、ベンチorベンチ外に居るくらいなら行くだけ時間の無駄
968 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:57:42.76 ID:pW5sI4z50
島国でちょこまかチョコマカ、ボール蹴ってる連中じゃあ、大海を知らないカエルだと 本田は言ってるんだろ、その通りじゃあねえか。終わり。
Jリーグが嫌いな監督が東アジア選手権で勝ってJリーガーにクビをつないでもらって ヨーロッパ組に戻したら4点取られて負けた わけのわからん選手がJリーグが悪いという
970 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 09:58:40.06 ID:/Ys1SoNV0
代表レギュラーなりたきゃ広告代理店の用意するスターシステム乗らなきゃ 駄目でそのためのブランド作るためには海外組になるしか無いってことだろ。 選手としては多少ポンコツでもスターシステムが要求する海外組が優先される。 ザックも大変だと思うよ。本当だったらトップ下のような化石見たいなポジションに 人間使いたく無いけどここに実力はほどほどしか無いのに政治力と発言力が強くて 意固地でやたら扱いにくい選手がいるんじゃね。 日本代表見たいに実力が無いのに期待だけが高くて、起用や戦術でメディア使った 政治的な暗闘があるチームなんて世界中探しても無いわ。
971 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:00:26.89 ID:c4Kcrsxw0
>>1 そうそう
こういう天狗になっちゃうようなメンタルは
国内組は勝てないよね
これは本田に100%同意 実家でぬくぬく暮らしてる奴が、どうあがいても一人暮らししてる人間に勝てないのと同じ
>>972 勝てないってどういう意味?家事ができないとか?
974 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:04:11.22 ID:c97O6Nam0
実家でまめに掃除をし、親に習いながら料理をしてるお嫁さんが欲しい 一人暮らしで遊び歩いている女なんか嫌いだ
975 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:07:50.51 ID:+vSh/NUe0
何か守備しない劣化ナカータさんみたいになっちまったな 本家と同様、あちこちガタがきて今までのようなプレースタイルを維持できなくなって 30で引退しそうだな
976 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:08:07.12 ID:cpsF3EsqO
国内組のせいにしてやがる ダッセェ 弱い ちっちぇ
977 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:08:55.68 ID:FUcgCPhr0
>>972 貯金で勝てるだろうし自分の時間が持てる分だけ資格などのスキルアップに時間が使えるよ
978 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:09:25.44 ID:98Sftviy0
一人暮らしでも家事を完璧にこなし健康に気を遣い貯金をしっかりし 近所付き合いや自治体の仕事もこなしてたら適わねーと言ってやる 一人暮らしだがなw 実家で暮らしたいとは思わん
979 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:10:32.57 ID:UIXWbtoO0
海外組も終わったなー・・・・・・・・・・・・・・
980 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:10:48.34 ID:89QrKPFIO
ロシア はい、論破
>>972 > これは本田に100%同意
>
> 実家でぬくぬく暮らしてる奴が、どうあがいても一人暮らししてる人間に勝てないのと同じ
家族と言っても集団生活。集団生活の方が大変なことも多いよ。だから親との同居を拒む若い夫婦が多い。
移籍同様言葉尻取られるだけだ
983 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:12:17.64 ID:cpsF3EsqO
984 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:13:08.91 ID:8bBb4X1m0
実家でぬくぬくのほうがいいな 実家が金もってそうだし 一人暮らしでカツカツの生活してる女とかウザそう
来年半ベソかいてピッチで寝ころんでる姿しか思い浮かばない
986 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:15:20.40 ID:UIXWbtoO0
>>983 >負けるより攻撃した方がいいんだろ
南ア以降数試合はそれが奇策になっていたんだろ
もう今では対策が知れ渡り
つかえない
987 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:16:24.59 ID:c97O6Nam0
本田としては負けようがどうでもいいって感じだな
>>983 こういう感覚はとても危ういとおもうわ
楽しい楽しくないでサッカーを分けてるってのは
よくサッカーは戦争に例えられるけど、殺し合いやってるなかで
そんな余裕っていうか、意識のレベルが低すぎるだろ
ボールロストしたら殺されるぐらいの緊張感がないと危ういよ
989 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:17:58.66 ID:gocOIXhM0
言ってる事は理解できる ただ行っても駄目な奴はいるぞ吉田とか吉田とか吉田とか
本田は日本サッカーを成長させるために誰よりも考えて発言してる。 それなのに、マスゴミの歪曲した報道に踊らされる馬鹿が多いこと。 それとも本田嫌いな朝鮮人の組織レス? ほんと馬鹿丸出し。
991 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:18:34.68 ID:+R1+mf6H0
しかし、海外リーグならどこでもいいわけでないことは、本田自身がわかっているはず。
992 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:18:53.32 ID:UIXWbtoO0
>>988 >楽しい楽しくない
それ10年前の思考だな・・・・・・・・・
>>990 それ違うじゃん
Jリーグネガキャン失敗してるだけ
994 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:20:48.83 ID:lkdydZ1n0
>>990 本田が先駆けならまだしも、試合にも出られない出戻り組がわらわら帰ってきてる現状じゃ
これ柿谷に言ってるんだろ
本田は事実を言ってるだけ。これを読んで一番猛省しなければいけないのはJの経営者だ。 世界一になるには、Jのぬるま湯から脱出して世界で鍛えないとダメ。
997 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:23:04.11 ID:jV2khx2f0
ワールドカップで結果出す強豪国ってのは自国のリーグも強い。 海外リーグに育成頼る国は長続きはしないだろう。
>>996 >Jの経営者だ
クラブは経営崩壊してるから無理
999 :
名無しさん@恐縮です :2013/08/17(土) 10:24:55.47 ID:98Sftviy0
ロシアリーグこそ緩いリーグなんじゃないのか? サポが熱心なリーグやビッグクラブなら何よりも勝つことが優先される 負けたらゴール決めようが一人だけ良いパフォーマンスしようが叩かれる 勝たなきゃ意味ないのだが
>>997 日本はブンデスを目指さないとなぁ
マリオゲッツェにギュンドアン、シュメルツァーにフンメルス、Jもこれぐらいつよくしないとな
1001 :
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