【サッカー/日本代表】本田圭佑「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。このやり方を貫く」★２

日本代表ＦＷ本田圭佑（２７＝ＣＳＫＡモスクワ）が、惨敗の暗いムードを振り払うように声を上げた。
日本（ＦＩＦＡランク３７位）は南米の強豪ウルグアイ（同１２位）の強力攻撃陣に圧倒され守備が崩壊。
本田が後半２７分に左足で直接ＦＫ弾を決めて一矢報いたが、完敗。日本の大黒柱は「やられたからって
次は引いて守ろうかというのはナンセンス。このやり方を貫く」と、来年６月のＷ杯ブラジル大会へ独自の
考えを示した。

ピッチ上より、もっと凜（りん）とした顔つきだった。惨敗後、本田は素通りすることが多い取材エリアで足を止めた。
無言を貫くことで何かを伝えようとし、逆に、ごくたまに多くを語り真実に迫ろうともする。自分勝手だが、
この判断には信念がある。話しておくべきだという結論に達し、まず守りのほころびについてゆっくり語り出した。

「攻撃陣の俺らがそこをとやかく言うより今は３点、４点取れなかったことを反省している。麻也もコンちゃんも
責任感が強い２人。みんながあまりネガティブなことを書かず、逆にこういう時だからこそポジティブに振り返るべき」

敗戦の責任を背負い、同時に大量失点した今野、吉田の両センターバックを気遣った。全敗した６月の
コンフェデレーションズ杯から大量失点が続く。厳しい声にさらされるのは当然だ。本田は批判を歓迎している。
ただ、チームの方向性がぶれてはまずい。高く設定され裏を取られるシーンが多い最終ラインについて聞かれると、
さらに声のトーンを上げた。

「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。僕らはこれが正しいと思っている。このやり方を貫く。
その信念を曲げずにやっていく」

徹底して引いて守る。戦う上での１つの現実的手法である。ただ簡単に引いてしまえば、コンフェデ杯初戦ブラジル戦
でネイマールに決められたようなミドル弾を食らう可能性もあると言った。あくまでこのやり方でやる−。
公言する「Ｗ杯優勝」に突き進むという、所信表明だった。

続きは>>2-5あたりに
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130815-1173466.html

※前スレ（★1の立った日時2013/08/15(木) 17:23:18.50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376554998/

>>1からの続き

名門ＡＣミラン移籍が間近に迫る中、後半には自ら「ポジティブ」なシーンを作ってみせた。ゴール右約２４メートル
の位置からＦＫをねじ込んだ。得意の無回転ではなく左足内側でこすり上げカーブをかけた。
日本代表では１０年Ｗ杯南アフリカ大会デンマーク戦以来の直接ＦＫ弾だ。

これまでは繊細なボールタッチに影響が出ることを嫌い、足首を保護するきついテーピングをせずにプレーしてきた。
だが、古傷の左足首痛による春先の長期離脱をへて復帰後は試合ごとにきついテープを用いるようになった。
５月に「やっとテーピングをした時の感覚が分かってきた」と話していた。

武器である「悪魔の左足」は完全復活した。決してポジティブばかりにはなれない試合だったが、ネガティブに
なっても何も生まれない。惨敗から進むべき道のヒントを本田が、ピッチ内外で示した。【八反誠】

［2013年8月15日16時38分　紙面から］

ウルグアイ　コンフェデ、W杯4位に勝てないのは確定
ベスト4は無理

ベスト8候補
イングランド、フランス、イタリア、アルゼンチン、韓国、オランダ、コロンビア等

↑
これらに勝てるようにしておくことがザックの使命

本田さんは、もっと守備力を鍛えるべきだね。
引いて守らなくてもいいけど、引いて守るのがベターだと思うが、
日本代表と本田さんは守備が足りてないんだよ。

ガンバみたいに降格するぞ

>>1
スポーツ新聞なんて、独自分析もなく、選手やファンの声を利用して「○○曰く、」みたいな記事を書くのが精いっぱいだからな

金を出す価値もない

引いて守るわけでもない
攻撃のクオリティが高いわけでもない

このままだとW杯で3戦全敗あるよ

世界で勝ちたいなら野球もサッカーも英語でコミュニケーションやれ
星野や野村の爺も
英語に全部足りない物詰まってるから
でアメリカと戦うと

遅攻で人数かけてフィニッシュにいけずそのうちボール失ってカウンターくらうやり方を？

Ｗ杯本番でそれがやれんのか、本田？
コイツは和を乱すから、代表から外してもらいたい

いい加減自分たちが救えないヘタクソなんだと言う事を認めて分相応のサッカーやったらどうだね

＞逆にこういう時だからこそポジティブに振り返るべき

まずは何がポジティブな要素だったのか言ってみろよ
守るのは面白くないらしいけど、ポンポン失点するのを見せられるのも面白くないぞ

アホンダさんまじ迷将っす

全敗した五輪から成長してないな
「それはごもっともだけど俺の考えは違った」
本田が楽しく攻撃できればチームは負けてもいいってわけだ
ある意味わかりやすいけど

　
とりあえず、勝て

わかったから点取ってくれ

10倍返しだな

遠藤「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。このやり方を貫く」
↓
ガンバJ2降格

>>7
組み合わせ次第だろ
大体どういう組になっても結果2敗1分ぐらいの可能性が一番高いとは思うが

ザック監督｢そ、そうっすよね。。。本田さんの言うとおりっす｣

お盆休みに代表選が17パーだろ？

もう誰もサッカーなんて見てないからｗ

ラインを上げてコンパクトにしてるのに
前線からの守備が無いってのは頭おかしい

だったらどん引きカウンターでいいだろ

>>20
今日の放置に
ザック「守備をしろ」
とデカデカ記事がｗ

いやいや(笑)

守備もやれ

実際、練習試合で引きこもりサッカーしてても得るものは何もないだろ
本番で引きこもるのは仕方ないけど、本番までは今のサッカーでいいと思うがな

4大リーグで数年やった選手が言うなら分かるけど
本田が居たとこって、Jとそこまでの差があるとは思えないんだけど

>>26
それは戦術としての引きこもりじゃなくて
ゴール前にくぎ付けにされてレイプされてるだけなんじゃ・・・

ウルグアイ戦の本田はスタイル変えてたよね
今までほとんどなかった早めの捌きを多めにやってた
早いサッカーにも対応出来るアピールのつもりだったんだろうがｗ

Ｗ杯全敗ですね分かります

撃ち合いじゃ格上には勝てないんだから引いて守らないとずっと大量失点し続けることになるけど…

DFをどうにかしないと強豪国には勝てないってことだけは事実だろ

でも相手としたら楽じゃない？
だってDFの弱さにつけこんでなるべく多く得点しといて
あとはゴール前に人集めてゴールさせないようにすればいいだけだし
素人の自分でもわかる

>>32
いろいろ言うけど問題はシンプルなんだよね
今野と吉田がこのレベルの相手に付いて行けない
これが全て。

>>32
DFをどうにかしながら攻撃も更なる改善をしないと強豪国には勝てないよ

やられたらやり返せ
倍返しを

>>34
吉田は1点目は完全にチギられたけど3点目はただのパスミスだよ
集中力の問題

無失点で終えることは難しい試合だったけど失点は減らせる試合だった
ズタズタに守備陣が切り刻まれたわけではない
小さなミス、個人能力の至らなさが失点に繋がっている

>>33
まぁウルグアイのカウンターは世界でもトップクラスだからな
そういう国にあぁいうやり方されたら厳しいなぁ

やはり守備専のボランチを一人置くべきだよ
今野をボランチに上げてCBに釣男、中沢、鈴木など試して欲しいわ
吉田はしばらくスタメン外すべき
キーパー川島もスタメンは西川にすべき

1対1でそこそこ止められないと話にならんのに
2対1でも止められないDFレベルをどうしたらいいかわかりまてん

■2013.08.14本田圭佑また決めた、バナナFK、ウルグアイ戦。
http://www.youtube.com/watch?v=RcfJOjuPiko
http://www.youtube.com/watch?v=RcfJOjuPiko
http://www.youtube.com/watch?v=RcfJOjuPiko

点取って勝利に貢献してからモノ言ってくれよ

いや守備陣が言うのならともかく前線で見てるだけの人が言うのはちょつと。

お前が真面目にチェイシングしないのが守備崩壊の最大の要因だぞ

反省しろや

これじゃドイツの二の舞だ

攻撃も守備も全力でやれよ。今のトップ下はそういうもんだろうが

戦術変えるより、今の戦術のまま守備を安定させた方が良いのは当たり前
これでウルグアイ相手に0点で抑えられるようになれば
Wカップ楽に優勝出来るわｗ

>>46
確かにその通りだわ
二列目は得点力が低い分トップを補佐するのが役目なのにね

さすがに前線の人間が守備崩壊の最大の原因とか言い出すと屁理屈すぎるわｗ

確かに後半点差付けられてからは詰めなくなってたけど、それまでは前で追ってたしね

ドイツでも守備放棄の小野が入った瞬間チームが崩壊したんだよな
あれを目の当たりにしてるから守備しないヤツは信用できない

>>37
コンフェデも含めたら4試合で10失点以上してるぞ
その全部がCBの責任とは言わないが、かなりの部分責任はある
それにクリアミスはDFとして一番やっちゃ行けない事
ただのパスミスじゃ済まないよ

本田がそう思うのは勝手だけど、最終決定権はザックにあるだろ。
強豪に余裕で勝てる代表とも思わないけど、あんなに守備崩壊で惨敗続きなのは、△がそこらへんの
バランスの意思統一を妨げる発言をしまくって、一部の選手も同調してるからなんじゃなかと。

それなら真っ先に本田外さないと

まさかの中田ヒデ化
完全に諸悪の根源だわ
オシムはやっぱり見る目有るな

正直W杯で全敗になろうが、それを貫いてほしいね
ガチガチに引いて守れば "ベスト16までは" それで行けることはもう岡田の時で分かってるから
同じことを繰り返すより次の段階に挑戦してほしいわ

ザックと本田と心中？
無謀だよね。
本田は典型的なサッカー脳で、頭が悪すぎますね。
サッカー以外の勉強をもっとすべきでしょう。
読書ぐらいしようね。

チームで意思統一しないとだめだよ
本田に従うんじゃなくさ

いちど本田を完全ベンチにして他を試してみろよ

仮に今回GL敗退しても岡田のサッカーに戻るのは短絡的で先がないしこのままでいいよ

攻撃陣は強豪相手でも点取れるサッカーするようになってきたし
ロシア大会には香川や本田、長友はまだ出れる訳だし
ある程度形が定まってきたからブラジルに関してはこのまま昇華させるのが良い

いや別に引いて守らなくても良いから
相手のCBとDHに最低限のプレスぐらい掛けろよ
トップとトップ下が守備サボるから簡単に展開されるんだろが

>>57
本田は監督とこの件で喧嘩してるからな
守備に力入れろっていう本田と今のままで行くって言うザックで30分近く練習後に言い合ってる
そのすぐあとの試合終ってから、こういう監督の意見を自分の意見として言えるって
本田のプロ意識がすごいって事だよ

そりゃ敵は今のまんまの日本でいてほしいだろうなｗ
時間かければ出来る事なのか？
出来ない事にいつまでも拘って連戦連敗してりゃ世話無い

遠藤のパフォーマンスが落ちて、長谷部一人がバランス取るだけじゃどうしようもない。
遠藤の後釜をどうするんだろうな。

本田もわりと前から追うほうだけど、連携面も含めてボランチとDFをどうにかしないとね。

やりださなきゃ一生できないよ

つか、こいついない方がいいんじゃね？

サッカー選手は馬鹿が多いのか？
ちなみに、サッカーしか知らない馬鹿をサッカー脳という。
海外に行く前に、しっかり勉強して知識の幅を広げよう。
ゲームではなく、読書ぐらいしたらどうなんだ？
サッカー脳ではいいサッカーはできない。

腐った病巣は排除しないといけない

昔のちまちましたサッカー見せられるぐらいなら、今のサッカーが百万倍も嬉しい
Ｗカップに出てるんだから、勝ち負けは気にしなくていいよ

日本もそういうレベルまで来たってことだろう
引きこもれば弱小国でもいい勝負できる
しかしそのままじゃ強豪国にはなれない
このやり方を続けることが大事

南アフリカの時は慣れない１ＴＯＰで頑張ってたから、
監督がいざ守備的にやるって言ったら当然従うだろ。
問題は監督のほうが、本田に気をつかっていること。

引かないでいいから守れよ
攻撃的サッカーとかいつの時代のサッカーだ
日本サッカーの未来を潰すな

今のスタイルやりたかったら 他人の批判してないで
もっと走れ
もっとプレスをかけろ
攻守の切り替えを早くしろ
判断を早くしろ

おいしい攻撃だけやろうなんて都合が良すぎる
勝つには失点を防げ

守備免除されるほどお前には力はない

4年間のうち3年11ヶ月はそのサッカーでいい

選手が監督より出か面になってきた。こりゃ指示など聞かないわけだ

何で本田ってこんな偉そうなん
お前監督ちゃうやん

理詰めを無視したアホの極地のポゼッションにこだわってどうする？
あんなものはサッカーではない。

日本は中堅下てことを忘れてはならない

裏をとられるということはラインが高い
なおかつ前線や中盤の選手が相手のパスの起点を潰せずに自由にやられているということ

裏にパスを出されてからDFにどうにかしろは、すでに後手なんだ
前線や中盤の選手がパスの起点を潰さないと解決しない

相手がパスを出せなければ絶対に裏をとられることはない
攻撃陣はもっとまじめに守備をするべき

侍ですな

>>60
ソースは？

>>57
他選手の発言からして統一はされてる
反対は内田くらい

ウルグアイに負けて、勝手に戦犯にされ
代表追放された小野が不憫すぎる　あの面子ではいい試合してたのに

麻痺してきているが、常時3失点の現実を見ろ
互角なのは雑魚にだけ。本番は特効しにいくようなもの

守備を免除されるのってメッシだけだろ
そんなメッシでもやってるしクリロナだって代表ではやたらプレスしているぞ
どん引きしなくてもいいからやることやれよ
現代サッカーの最終型を纏ったセレソンにやられておかしくなったのか？

本田は90分プレーできるスタミナを身につけろよ
チームのこと考えるならそれが最優先だろ

>>39
釣男とか中澤とか言う奴は来なくていいよ（´・ω・`）

なんで偉そう？
それは裸の王様だからだよ。
世界的にみれば、中以下の選手でしかない本田はいつから勘違いをするようになったのか？
日本では中の上程度の選手でしかない。
足が遅く、致命的に頭が悪い。
まさに身の程知らずだ。

原君　君の出番だよ

チームは崩壊　監督と選手の調整をしてちょ

守備の崩壊の根源にいるのは吉田でも川島でもなく、こいつを中心にチームに蔓延した勘違いだな

変えないにしても、もうワンパターン戦術ないと
格上と当たった瞬間、お手上げじゃ悲しすぎる

あれだけ縦パスいれられてるんだぞ
前はもっと守備しないとどうしようもない

まあいんじゃねコイツと遠藤、香川使いながら引いて守るなんてボールどうせ取れないだろうし点取られたらDFが悪い、勝ったらオレのおかげでw

何回やっても強豪には虐殺されるんだから強豪だけはカウンタースタイルやれよ
現実を見てないとしか言いようがない

今野をボランチにして

＞裸の王様

本田曰くのハイレベルな経験を本田よりよっぽどこなして
少なくとも本田よりは「経験してない者がどうあがいても勝てない」モノを得てるはずの内田が
本田とほぼ真逆の意見で、本田のお言葉を鼻で笑ってスルー状態だからな

本田守備しないもんな・・・
最近後半は歩いてるよね・・・

あれだけラインあげてるのに中盤でスペース潰せないでガンガン縦にボール運ばれるんだもんな
守備陣は戦々恐々だろ

代表の私物化だね。勝利以外はファンは求めていない。死ぬ気で走り守り勝利
すれば五輪代表のような代表でもいい。大量失点繰り返している恥知らずジャパン
は解散してくれ。ザックもクビ。本田みたいに２０分でガス欠の選手も代表は辞退
してくれ

ようするに「守備は評価されない。俺は攻撃をやってビッグクラブにアピールしたい」これだろ

ウルグアイ戦の４失点のうち

１失点目は吉田が簡単に裏取られ
２失点目は川島が詰めてたサイドだったけど、なぜか逆に動いて手が届かず
３失点目は吉田がＰＡ内で中途半端なクリアして、相手にプレゼント

こんな形で失点してる訳で、これじゃあ引いて守っても同じ。
むしろ強い相手ならボール保持されて余計ヤバい。

本田は自分だけが点取れればいいとか発言してなかったっけ？

アルゼンチン戦とか札幌でやった時の韓国戦は攻守の切り替えもハンパなく早くて
全体もコンパクトでいいサッカーしてたのに今は間延びしてるような感じで全然ダメだな

ボールの取りどころがチームとして定まってない

日本人って現実見ないで理想論や精神論に拘って敗戦する悪癖、治らないのかね？

別に攻撃的に行くのはかまわないがこいつを中心とした足元中心のセンス無い遅い攻撃は勘弁

中盤より前の選手で守備出来る選手が岡崎しかいない

ホントにこう思ってるんだったら外したほうがいいな。
何のために代表でプレーしてるのかということ。
引いて守ることも必要だし、ボール動かして攻めることも必要なんだよ。

それを放棄してただただポゼッションで支配して攻めるなんていうのは
タダの馬鹿にしか見えない。自分たちの能力、実力と絡めた時にね。

やっぱ日本選手はまだまだ思考の部分が技術に追いついてないな。
それがよくわかるコメントだわ。
試合の中で、技術を活かす術がわかってないことがこのコメントでよくわかる。

強豪国のFWを1対1で止めれないんだからいい加減守備の仕方変えにゃ勝てないだろうに本田は勝って結果残したくないのかねぇ
対して強くない日本代表でもキープレイヤーの本田や香川が良い位置に行くと相手DFに複数付かれ潰されてるのに日本代表はそれすら出来てないんだがな

惨めに本田の考えを貫いて３連敗した反町ジャパン。監督の考えと俺は違ったのはいいけど。
予選抜けぐらいしないと大口を叩く資格はない。しかも、五輪で１点しか決めてないし。どんな
に惨めだろうが勝利をもぎ取る。弱い日本に必要なのは勝利に対する執念ですよ。反町Jのよう
に惨めに３連敗するような代表なら解散してくれ。ザックJは、最近負けてばかり。しかも大量失
点のオマケつき。２軍のブルガリアにさえ勝てないのだからブラジルでやるW杯なんてこのまま
いけば、３連敗。しかも、ブラジルには鴨とバレているから、ブラジルのポット入りも有り得る。

フォワードはこのくらいの方がいいよ
球をゴールに蹴りこむ本能以外は何もないケダモノじみた奴が向いてる
まだまだ世界レベルと比べるとケダモノ感が足りないくらいだ

勝つためによりことより自己アピールして
でかいクラブから声かけてもらう事が大事

４失点したら５点取れるんかｗ

これほど行動と結果が伴わない選手も珍しい

>>107
本田はFWじゃないぞ。MF。剣豪の５倍も６倍も出場しているのに、剣豪の方がアシストが多い
という、正に能力のない司令塔。

なんかよくわからないな
敗戦したの失点したのも今野や吉田じゃなくて
日本代表だろｗ
なんで人のせいにしてんだよｗ

ザッケローニは選手を甘やかしすぎ
各選手が好き勝手な発言をして統制が取れてない

まず守備から入るってのは当たり前だと思うんだけどなあ
いい場所でプレスかけて取れたらチャンスになるわけだしね
中田ぐらい守備していいパス出してからそういう発言しろよ

つか海外組の中盤から前の選手なんてクラブじゃ守備力カスと思われてる選手の寄せ集めなんだから
代表で同じ感覚でやっても無理ってわかるだろ
いつも守備面でカバーしてくれてる選手はいないんだからさ・・・それこそナンセンスだわ

代表の勝利＜自身の考え
なのか？
４試合大量失点してる闘い方でいいって言ってるのは頭湧いてるとしか思えない
最近の根拠のないポジティブシンキングやろうにはうんざりなんだけど

その国のスタイル＝代表が形成

なわけではない。

ここ勘違いしてるのが多すぎる。
日本人はフィジカル足りないから、テクニックとスピードを活かして
ゲームを作るスタイルが一番適性なのは間違いない。

が、それと試合に勝つために必要なことはまた別な話。

もう日本が目指すべきスタイルなんては明らかになってんだよ。
だからといって、それを実践する能力が欠如してる現状で
それを代表でやり続けるのはタダの阿呆。

実践するのはそれこそ各クラブでやれ。
そして高めて、そのスタイルを踏襲出来るレベルに達した選手が集まった時に
代表で試せよ。スペインなんてのはまさにそうだろ。バルサメインでな。

それを時間のない代表でやり続けるとか阿呆もいいとこ。

これははっきりと批判させてもらうわ。あまりにも阿呆すぎるからな。

長谷部が一秒も出てこないけど
キャプテンやってる意味あるの？

勝てないのに工夫しないのはナンセンス
ちゃんとW杯で勝てる算段は付いてるんだろうか
対戦相手が決まってないので勿論全般的な向上ということになるんだが
本当にチーム戦力が上がるのか？

うまくいってないやり方を繰り返すのはナンセンス

南アの時は前も滅茶苦茶走って２−３人でプレスかけてたね
松井なんて前半終了でふらふらになる位頑張ってたよね

ワンパターンな攻撃でロストしまくりでＤＦに負担かけてたあげく、
ゴール前でマークもろくにせずに休憩してるのになにいってんだか

北京五輪のようなチーム崩壊状態になってきたな

うむ
南アの引きこもり戦術じゃ先がないからな
もっと強豪とやって鍛え上げろ

Ｗ杯本番でやれるわけがない
本番に向けてドン引きサッカーにシフトしろ

チームとしての闘い方をどうこうってのは監督が決めることじゃないの？

試合が前半で終わってるのに鍛えるもくそもないけどなｗ
何の練習にもなってない
ふぉるランもシュート練習だっていってたけどｗ
W杯まで本番含めての代表戦なんて何試合もないんだから
ちゃんと走れよ

ドン引き糞サッカーだけはやめてくれ
今のやり方の方が見ていて面白い

>>113
ってもザックがラインを馬鹿高く設定してボランチにもサイドにも上がれってんだからな
失点の多さはDF陣の実力集中力の無さだけじゃなくザックの策にかなりの責任が有るんだよな

日本は攻撃的な守備があってると思うけどね
昔のイタリアのカテナチオみたいなのは日本には無理

結局見せ掛けだけの仲のよさだからな


中田のリーダーシップはなんだかんだ言ってすごかったわ 熱をびないよ今のこたちは

もっとやれるのにやろうというチームワークが薄い

個々のセルフプロデュースの為に代表が利用されてる状態だからなぁ
代表はお前のオナニーの場ではないんだよ

>>128
引こうが引くまいが重要なのは面白いサッカーではなく、まずは負けないサッカーから

面白さなんて求めてないけどね
面白いのが見たいならクラブでも見ろよ
代表は見なくていいでしょ

>>107
こいつは別にフォワードじゃねぇよ
例えばこの前の試合でジャンピングボレーかましてたけど久保や西澤みたいな点取り屋はふかさねぇわ

ディフェンスを疎かにするほど日本が超強豪国とは思えんね
バルサだろうがブラジルだろうがディフェンスを考えないと負けるし

勝つ気がないならそれでいいが
日本代表には勝つ試合をしてほしい

攻撃的スタイルを維持しつつってことならもう前の選手が鬼プレスするしかないだろ
後ろの守備力の無い物ねだりしたり忘れたふりしても仕方ないんだからさ・・・
必然なのにそこを避けてるようにしか見えないんだよな

正直本田はほかの代表ならとっくにはずされてるよ
はっきりいって使いにくいからね
走れないトップ下なんて過去の遺物だからな
守備の負担でしかない
自分が負担にならないようになってから
こういうことはいうべきだね

>>130
もう前回忘れたのか・・・

ラインを上げて攻撃的に行ってもいいんだよ、理屈からだと攻守の切り替えも素早くなる
いまのやり方は間違ってない

ただし全体をコンパクトにして上がるということは裏に広大なスペースが生まれる
縦パスを入れられまくると致命的なんだ、相手がボールをもったら潰していかないと成り立たない
攻撃陣が相手にパスを出させないように仕事しないと裏をとられまくるしパスが通ったら痛恨の状態なんだ

ドン引きは守備をしたくないし楽しくないからやりたくないってなんだよ
ラインを上げても守備しないとダメなんだぞ、DFだけが守ればいいは組織じゃない

ラインを上げる場合は攻撃陣に守備の意識の高さが必要
むしろ守備しないとダメなんだ、本田はここが分かってない

攻撃的に戦う、という面目を立てながら
守備の選手を一人増やす

つまり３４３だ

まぁ本田は1G1Aしてるからな
他の選手の意識が低いのが問題だわ
とくに吉田、両SBがひどい

>>111
１にFWって書いてるんだがスポーツ新聞の記者が俺レベルの素人なのか？ｗ
まぁMFでも攻撃的だし点取り屋の仕事してるし
とにかく日本の選手に欠けてたケダモノ感は見てて高揚感があって楽しいよ
サッカーなんて客がいなきゃただの球蹴り遊びなわけで
客を高揚させるサッカーを出来るってのはかなり大事

>>60
守備に力を入れろって言うなら
本田自身がもっと守備する献身的な選手になったほうがいいんじゃないですかね
監督の指示を聞かず引っ掻き回してるだけじゃね？

しかしザックの発言からして、初めからブラジルドイツら強豪に当たったらもうお手上げつうか、策は考えてないんだろう
そんな確率低い戦いの為にわざわざ別戦術作るの時間の無題て
ザックは他の中堅チームに攻めて良い戦い見せれたら満足

本田曰くのハイレベルな経験を本田よりよっぽどこなして

冗談はよしこちゃんｗ

気持ちは分かる、だが無茶だ
もう無理なんだよあの守備じゃ
本戦までに劇的に向上する可能性は0％だしな
やはりラインは下げつつカウンターに切り替えるべき
このまま行くと0-3、0-4のオンパレードになる

スペインのサッカーの場合
攻撃３守備３ポゼッショん４位の割合で重視してるでしょ
日本は無謀な攻撃８守備２くらいだね
これからどんどん打ち合ってくれる国は減るだろうけどねｗ

点のとれないガンバを続ける気かよ
バカだぜ

南アフリカ大会の戦い方でいいんだよ
ドン引きサッカーやれよ
ベスト16まで上がったら攻撃的にチャレンジしていけ

昔から自国のリーグに目を向けず卑下するような連中が代表に過度な期待をしているのが不思議でしょうがないんだよなぁ

口だけバセドウ

自分がパスミスばっかりして、
守備の負担を増やしていたくせによ。

ウルグアイに負けるのは仕方ないが
ホームでフルボッコは少し寂しいよな・・・

ホームでなら五分程度に戦いたい相手
それこそカバーニだっていなかったし

で代表戦で攻撃サッカーやってる国ってどこなの？
探したけど日本以外いないんだけど？

強豪国相手にずっと引いて守るのは賛成ではないが
サッカーというのは時間帯や試合状況によっては
引いて守らなければいけない時間帯があるはず
時間帯や状況に応じたサッカーができるかどうかが問題だな

>>149
スペインはボール保持してるときはパスで繋いで
そっから奪われたときは、途端にオオカミのごとく襲いかかっていくからな
攻守の切り替えの早さが半端ない

とりあえず次は一回吉田と川島外してみよう
それ見てからまた考えよう

>>141
本田にはもっともっとフォアチェックしてもらわんとねｗ

本田はヒザが立っていて、体重の衝撃をモロに受けてる。
あれじゃあヒザが痛くなるでしょう。
だからルーズボールに反応ができない

>>3
釣りだとは思うが、キムチ臭え国を混ぜんな。

ぶっちゃけドン引きカウンターにしたほうかいいだろ
それならトップ下香川が活きる

選手が楽しい楽しくないとか関係ない
国を背負ってる以上、勝つ可能性が高い戦術をしろよ
ワールドクラスの選手がいるわけでもなく、パスサッカーとか言いながらパスミスばかりでシュートも打てず、こんなんでどうやって勝つつもりやねん

なおかつ全体をコンパクトにすれば得点力は上がるわけだが本来は守備力も上がる
ラインが高いときは攻めているときだ、DFも上がっているわけだから人数が多いわな

守備のときは前線の選手も戻ってきて守らないとダメ、それが全体がコンパクトということでしょ
攻撃のときだけラインを上げて、あとはチラネーヨだと守備が手薄になる
相手が自由に動きまくれるスペースが出来まくりではないか

いまの日本は攻守一体の戦いをしようとしてる
攻撃のときだけ攻守一体を求めて守備は守備陣だけで守れは酷すぎるわ

攻撃陣は守備をすると疲れて攻撃のときに動けないから嫌だ？
守備陣は攻撃をすると疲れて守備のときに動けなくなるもあるんだぞ
そもそも守備陣は高リスクを負ってラインを上げるんだ
ラインを上げて縦パス入れられてゴール前に戻るなんて運動量半端ないわ
攻撃陣は疲れるから前線に留まっていたいって守備陣の疲労のことも考えろ

>>163
カウンターなら本田と香川はどっちも要らねえ
柿谷岡崎に裏狙わせるのが一番確率高い

ウルグアイ戦を見て引けばいいんだ！なんて考える馬鹿はいないわな

とりあえず吉田は追放で

引いたほうが楽に守れるだろうけどね
引きたくないっていうなら
じゃ走れとしかいえない

吉田なんかを攻めないんだな

ああ、こいつが将来指導者になる目はなくなったな

引きたくないし楽もしたいっていうなら
じゃおまえいらねってことにならうから
そこだけ気をつけたほうがいいよ

ですよね
貫く姿が俺も見たいわ

まあＷ杯直前まではそれでいいと思うよ。親善試合で引きこもって勝ったからって何も得るものはないし

つか馬鹿みたいなミスが無ければドローか勝ってたかもって試合だったからな・・・

ラインあげてるのに前線がボールの出し手にチェックに行かない上に、CBが鈍足じゃカウンターしてくださいと言ってるようなもの

引いて人数かければ確かに守れるだろうけど、GKやDFの高さ不足もあるしラインはやっぱり下げたくは無いなあ
攻守の切り替えの速さ、狙うポイントの徹底は当然として、結局前線からのチェックを激しくして貰わないとなあ

>>141
その通り

高いラインを保ちたいなら
高い位置からプレス掛けないといけない

吉田と川島は二度と見たくない。反吐が出る。

最近の代表の勝ち負け度外視する姿勢はどうもイラッとする
相手が強いとかコンデイションの問題とかじゃなくて
攻めの姿勢貫けたら勝ちとか面白けりゃ勝ちとかいう考えが
全然理解できない

攻撃でいいけど、決定力がないカスばかりでワクワクしないよね。

香川→落ちてきたボールを蹴りこむだけ
岡崎→精度が低く個人技なしですぐこける
本田→精度低く走れない
１トップは全員糞

世界屈指の点取り屋さんが言うならごもっともだが本田さんは違った

>>174
どこに勝ってたの？
もしかしてウルグアイに？
１０回やったら１１回負けるバランスでやってるよｗ
ウルグアイも前半だけで
何でこんなところ来ちゃったんだろうって顔してたけどねｗ

日本に守る技術がないなら人数増やすしかない
ゴミ守備を帳消しにできるような攻撃力と決定力があるならいいが、現実は攻撃力も低い

本田はラインを上げたいんだったら、前線か中盤でのプレスが必須だってわかってんのかな？
ただライン上げた方が攻撃的でかっこいいみたいな安直っぽい印象を受けるんだよな。
プレスなしでラインあげるなんて無謀でしかないからな。
日本と海外の一番の差ってここじゃないか？
ラインの高さと前線から中盤にかけてのプレスの連動があるかないか。
2010のときは直前までライン高くしてコンパクトにしようとしてたけど
全然プレスとの連動がなくてボロボロで、イタリアのコーチなんかからもダメ出しされてた。
直前になってライン低くして後ろで奪う形にしてなんとかなったけど、
このときから全然進歩してない。
プレスできない遠藤をボランチに置く限り無理だろうな。
イタリア人のザックなら改善してくれると思ってたけど、ザックはもしかしたら
昔のドン引きカテナチオ一辺倒の人だったのかもしれん。

自分が楽しければ別に負けてもいい
こんな考えのやつ代表にいらないだろ･･･
メッシクリロナじゃあるまいし

最近の大量失点の原因は、まさにこれ。

個人の能力の差(敵攻撃陣と日本守備陣の間の差)を
組織でカバーせずに、個人に任せた事が原因。

世界トップチームでも攻撃的スタイルを崩さないので、
最終ラインへめちゃくちゃな負担が発生してる、

攻撃的か守備的かは監督が決める事。
ザックがきちんと方向性を示さなければならない。
じゃないとチーム崩壊の危機が迫ってるよ。

今の守備陣が絶対的ピンチの時に、なぜファールで逃げたり、サイドラインを割って逃げないのか不思議。
イエロー貰うより点を取られた方がマシなのか？

本田語録
「（マンUに移籍した香川に対し）マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと」
「（インテルに移籍した長友に対し）インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん」
「（香川がマンU移籍時のコメント）自分もビッグクラブに相応しい選手」
「ブンデス程度で活躍したくらいで自信なんて得られないんで」
「欧州スカウトの見る目の無さを感じている」
「パリ・サンジェルマンはビッグクラブではない」
「俺はレアル・マドリードで活躍するイメージしかない」
「ビッグクラブの選手に憧れの気持ちでやってもらっては困る」
「“誰がボスなのか”としたら俺。それを他の立場の人は理解しないといけない」
「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」←これかｗ

今の守備崩壊を前線の守備の責任にしてるのって何なの？
どう考えてもバックラインとGKの問題でしょ。
あと、ボランチ

守備サボってるのは誰だ？

こいつ嫌いだわ―

味のまずさを店の雰囲気でごまかすフランチャイズチェーンみたいな
薄っぺらさ。

昨日ウルグアイがやった日本攻略法

�@最終ラインがロングボールをまず蹴って、日本の最終ラインにイメージさせる。

�A日本の最終ラインに高さがないことがわかっているから、日本の最終ライン特にSBがカバーに入らないと
セカンドボールを拾えなくなるので、高い位置を取れなくさせる意図

�B内田が吉田のカバーに入る機会が多くなって、SBがいざ攻撃に切り替える時に
いいタイミングで関与できなくなる

�Cで、日本のアタッカー陣は攻めに入った時にサイドが関与するタイミングが悪くなって中央寄りの攻撃が増える

�Dウルグアイとすれば４−４のブロック形成で中央突破なんて余裕のよっちゃん守備


結論　前から守備しないで簡単にロング蹴らせたせいで、こっちの最終ラインもメンタル的に追い込まれる羽目になった
守備をしない前の選手たちが悪い。

こういうこともわかってないんだろうな代表選手なのに。
トータルで物を見てない証拠。
見れてるのなら、こんな戯言は言わない。

ペップバルサが最強だった頃

ポゼッションやらテクニックやらメッシやらそういう華やかなで派手な部分は脚光浴びたが
相手にボールになった時の鬼プレスについて語られる事は本当に少なかったよなぁ

>>191
カゴメ

>>187
今日現在は知らんが今のスタイルでいくと言ってる

仕事でネットもテレビも見てなかったんで知らなかったわ
日本負けたのか
通用してたのは本田だけだったみたいだな

ザックは何で川島を変えないの？
変なやらかしが多すぎる。

いっぺんフルボッコにされないとわかんねーんじゃねーか、こいつw

>>189
実力があればいいが、現状では茸並にタチ悪いな

倍返しですね
わかります

ベテラン勢が頼りない

>>199
すでに再起不能並のフルボッコを味わいまくってるはずだが、、、

きれいにかっこよくやりたいんじゃないの　大した技術もないくせにブラジル
みたいなサッカーやりたいのかね　大量失点ばかりしてさ　

このやり方を貫くってのはそれでいいのかもしれないけど、
守備をなんとかしなきゃならないのも事実だろ
このまま何もせず手を打たないとブラジルでGL敗退確実だし

まず、本田が一番走れよ
守備も頑張ってる岡崎見習えよ

本田は何事も脳内シュミレーションだけは完璧
現実は横に置いといて

要するに

エアの達人ｗ

それを決めるのは監督であって本田ではない
わけだけど、ザックも理想主義者だから現実みないでそのままってのもありえるな

今野なんて元々ボランチで密着マークが得意なスタミナ馬鹿なのに
センターバック向きじゃ無いんだよ
今野をセンターバックで使うなら３バックで誰かが後ろをサポート
しなきゃ駄目

FW「2列目の奴らはもっとゴール決めろ！」
DF「2列目の奴らはもっと守れ！ミスすんなよ！」

ウルグアイが苦しまぎれみたいなクリアボールから、ＦＷ２人で簡単に点取るのの見てると
前から守備するのがアホらしくなりそうだな
ちょっとプレッシャーかけたら自陣裏にスルーパス出してくれるなら、フォアチェックもやりがいありそうだけどさ

引いて守ってるとつまらないとか言われて叩かれるからしょうがないね

別に本気でボール取りに行かなくてもいいから
最低限パスコース切るくらいの事はやるべきだよな

その程度の事だけでも中盤、バックの選手の負担が減るんだよ


なあ本田さん？

随分吉田に甘いな
こういう時だからこそボロクソに言うのが愛だろ

本田はすでに監督の指示を無視して惨敗した前科があるからな

単にDF陣の足元の技術が低すぎるだけでしょ
ちょっとプレッシャーかかるとクリアもポップフライみたいなしょーもない軌道になるし

まあ本気で攻撃的にやりたいんなら3バックやるしかないだろうな日本の守備陣の現在のメンツなら。

ロングボールはどの道蹴られるわけで、そのCBのカバーにSBが常に入らないと信用ができない現状
だと、4バックではサイドの攻撃が完全に破綻する。カバーに入るのをCBにさせないと
サイドが攻撃にいいタイミングで関われない。

それか、ポゼッション捨ててカウンターに徹するなら4バックでボランチに守備力あるボールを刈れる選手を置けば
SBがやってるカバーをボランチにやらせることでSBを上げるやり方。

言っておくが、どの道ボランチを遠藤や長谷部を変えて昨今上がってる柴崎だの高橋だの山口だのを
入れたとしても絶対に今のやり方ではポゼッションは無理。これは断言しとく。

4バックで行くならカウンターをやれ。
3バックで行くならまだ可能性アリ。だが今のメンツでサヨナラ選手は出てくることになる。

吉田が鬱みたいになってる原因だよ。

現実を見て改善する＝ある程度守備的スタイルを容認する以外に対策はないだろなあ…

守備陣の個人の能力で、スアレス、ネイマール、メッシ、バロテッリのレベルを
抑える事を要求してるんだね。今ってさ。

そんなことできるDFは世界に数人しかいないよ。

>>210
越後「2列目、アンパン買ってこい。ダッシュで」

>>205
ザックは変えないだろうよ。負けてもコンディションｶﾞｰ

コンディションｶﾞｰてまんまジーコやん

クリロナでもこんなん言わねーよ
茸引き合いに出してる奴もいるが本田の発言の方がよっぽど糞じゃん

SGOC？

コンディション頼みのチーム作りってトーナメント戦勝ち抜くの無理ですね　　

なんか元凶が見えてきたな

>>222
どこがどうクソなんだよ？
もっと論理的な文章お願いね。
頭わるいのわかるけど、がんばれ。

まあしかしワールドカップは短期決戦
なにが起こるかわからんよ
前評判が悪くても

>>211
あれは苦し紛れじゃない。苦し紛れに見えるか見えないかはあっちからすれば別に構わない。
とりあえず日本の最終ラインに蹴り込んで、日本の最終ラインの脳裏に植え付けることが目的。

そこで仮に日本がマイボールにしたとしても、SBが最終ラインに吸収されてちゃ
サイドからの攻撃はできない。そして遅攻にさせる。その間にブロック作る。ボール奪う。
で、ボランチが前がかり、だからそこからウルグアイは速攻に切り替える。
２トップで点を取る、ないしあっちのSBが絶妙なタイミングで関与してクロスから２トップが得点。

こういうシチュエーションを作るためのロングボールの蹴り込み。
これを解決するのには単純にCBが１対１でそのロングに対して勝つ信頼性が必要。
でも現状のCBではそんな選手は一人もいない。
だから対応不可能なのであります。

じゃあ四の五の言わず走れよ。
攻撃だけじゃなく守備でも走れ。
走れない奴は黙って去れ。

ザックのコメント見ると、もうザック自身はw杯進出決めてノルマ達成してると考えてるし、
本田は本田でこんなコメントしてるし、
W杯全敗確実だろこれ

吉田がラインコントロールが出来ない事は過去１０試合で十分分かったでしょ。

もう切れよ。　能力が無いんだよ。

ザックからそういう風に言われてるのかね
そうでなければ主将ですらない本田がここまでいうのは流石に図々しいわ

本田と香川がもっと守備したら

本田が叩かれてくれるから、キャプテンの長谷部って楽だろうな

バントのサインが出ても、だがオレの考えは違った
とフルスイングして三振するタイプｗ

で、相手はロングボール一辺倒なわけではないというところがまさにこっちのメンタルを突いてくる
やり方。

ロングを蹴られると日本のラインは下がる。で、ここで問題なのが
日本の中盤はその状況でも最終ラインに対してポジションが高い。
ここで距離感が生まれる。セカンド拾えない。拾っても距離感が生まれてる、ないし
人数少ないから攻撃がつながらない。そして選択するのが横パスないし特攻中央無駄無駄攻撃。

で、日本はロングを警戒しすぎてラインを下げ気味になったら
相手は今度はつないでくる。そうすると今度は日本は支配されて右往左往。
バラバラになる。

これをウルグアイは意図を持って攻略してきた。

これから日本と対戦する相手はもれなくやってくるだろうね。
グアテマラになら支配して勝てるんだろうけど。

本来日本はこういう駆け引きをしなきゃいけないのに
こういう駆け引きすら知らないで、阿呆の一つ覚えにポゼッションだのゲームを支配だのと
現実逃避。

堅守速攻型のウルグアイから学ぶことはとてつもなく多い。
攻撃的に行く上でもね。

>>228
なるほど、一昔前にオーストラリアや韓国にチンチンにされてたのを、そのまんまやられてるわけか
日本のレベルも上がったもんだって喜んでいいのかどうかは微妙だけど・・・

>>211
苦し紛れに見えるのは、日本がちゃんとプレッシャーかけてらるからなんよね。

ウルグアイの選手はプレッシャーがあっても正確なフィードできちゃう。

走れ　守備をしろ　攻撃だけで守備免除じゃねぇだろが！！　
ってのを言いたいのは本田以上に遠藤なんだが

ボランチだろ…自陣のゴールに近いんだからＤＦのカバーしろよと
カウンターくらいそうな時のろのろ相手の背中見てんじゃねーよと…

世界最優秀監督クロップだったら、
走れない本田をまず外す。

ザックも決断しなくてはいけない。

ザックや本田のように勝利にこだわらない姿勢の連中が中心だと必ず本番は負ける。勝負に
こだわった岡田や、宇佐美や斉藤という天才を外してまで、勝利を目指した関塚は報われて
本番でいい成績を残した。国を背負う以上、楽しいとか自分がこうやりたいとかはクラブでや
ってくれや。ザックをクビにしない協会が一番悪いな。ザックのお気に入り選手は皆本田のよう
な大口だけじゃなく、吉田や川島みたいにミス連発でもレギュラーだし、遠藤みたいな守備し
ないボランチでも不動の中心選手だもんな。大量失点負けを繰り返して当然だよ。

・前回でやった以上警戒される
・相手もやってきて結局個の殴り合いになる
・土壇場で戦術変えて負けたら何もかも失われる
・選手に適任者がいるのか、ザックは慣れてるのか
・オランダに負け、パラグアイにPK戦

引いて守るもこれらを無視して神話になってるだろ、誰でもやれる戦術でこれやっとけばどこにでも勝てそうGLは固いってさ
まさか2-4は実力差だけど0-1は運の差、1-0なら無条件で日本の守備と決定力凄いとか思ってないよな？

前々から思ってたけどこいつ代表を私物化しすぎ
自分の評価上げたいためだけに代表戦やってるのが透けて見えるわ

@Milanello
Galliani: "Balotelli will be ready for PSV on Tuesday. Honda will join Milan in January."
http://sulia.com/channel/ac-milan/f/5d677301-a80e-4049-86b0-7908f9009341/

スポン田の今夏のミラン移籍消滅

このスレ観ててサッカー詳しくが日本代表をよく観察してレスしてる人たくさんいるね。こういう声をどんどん協会に出して改善出来ないんだろうか？

一失点目に裏取られたのは吉田と今野の息が合ってないから

ザックも言ってるが
あの場面はオフサイド狙わずにラインを下げて対応するのがセオリー
何故か吉田はオフサイドとろうとしてたけど非常に危険な判断だな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201308140007-spnavi

ウルグアイのパスはクリアかパスなのか曖昧なキックではあるが
日本はプレスには行ってはいるが明らかに前方に蹴れる状態だったから
ライン上げてオフサイド取りに行くのは非常にマズイ判断だと思う

日本ボールからウルグアイボールになった一瞬の間の出来事だから難しい状況だと思うがな



まあ、その話は置いておいても

本田の守備意識の低さは信者の俺ももう擁護しきれないなぁ

ウルグアイ戦　平均ポジション（四角マーク、途中交代選手）
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/2/b/2be1c8ee.png

前線の4人の距離近すぎワロタｗ
中央に寄りすぎだろ

本田を外せる監督連れてこい

本田外しの機会は充分あったのに、外せなかったのが痛いね

この男、悪乗りである

http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/2/b/2be1c8ee.png

このマークのつけ方見てもやはり日本のエーズは香川だというのがわかるな

カリスマ気取りも大概にせんとな
騙せんのはガキだけだよ

北京五輪の時の悪本田が復活しつつあるな
キャプテンがしっかりしないと

南アフリカの時は誰が見ても悪い状態で批判殺到だったけど、
今回の代表は負けまくってても誰も叩かないしそれどころか「点取ってるから善戦」みたいな感じで褒めてる。

なんかこのまま守備に不安抱えたまま突っ込みそうだな…

>>254
点取れない、今の大量失点ほどじゃないが失点もしてるの二重苦だったからな
希望が無かった

監督のやるサッカーを継続すると言ってるのに何故か自分勝手と言われる本田

鈍足地蔵を真ん中に置く90年代サッカーを卒業しないとムービングフットボールには太刀打ち出来ないよ
ザッケローニに90年代サッカー以外に引き出しはなさそうだが

ボロボロの欠陥船に乗って、それでも強気なことを言ってる船長って感じだな。
強気でカリスマ性が有り、彼に着いて行けば大丈夫と思わせるようなものを持ってるが、
そういうタイプが間違った方向に進んでしまうと取り返しの付かないことになる。
日本を間違った方向に導いた挙句沈没する未来しか見えない。

やはりまだ中田を超える奴がいないな
奴は確かにゲイ臭いし自閉症みたいな暗いゴキブリみたいな山梨の田舎者だが
今でもローマのやつはエドウィンを撃ち抜いた一撃がなけりゃ優勝はないといい 中田の背中にはオーラがあった
本田のフィジカルが中田より上？
バカを言うな あの当時のセリエで負けない強さは本田より上だわ
香川も本田もまだまだ根暗なゴキブリの足元にも及ばない便所コオロギだわ
キーキーうるせえだけのな

>>247
凄いなこれ
誰がバランスを崩して数的不利を作り出しているか一目瞭然じゃねぇか
本田が前で渋滞を作ってると思っていた俺の感覚は間違っていなかったわ

右サイドは本当に酷い
左は遠藤が顔出すからパス繋がるけど右は岡崎しかいない
その岡崎も中に寄せるからパスの出しどころがないことがザラ
内田のミスや酒井のバックパスも「俺ら前にいるからこっち持って来いよ！」で丸投げなのが悪い

河治良幸 ?@y_kawaji
ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました。

2年前ぐらいの日本は本当に最強だと確信したものだが

>>247
サイドバックは大変だな

>>263
その頃はまだ守備の意識があったからな
本田が移籍に焦り出してから守備軽視のの攻撃一辺倒になって崩壊した

>>258
本来なら南アフリカのときには沈没してたんだから別にもう沈没したっていいだろｗ
もう恐れることはない
本田や香川の好きなようにやらせてやればいいよ
失うものなんて最初から日本にはないｗ

>>247
日本に比べてウルグアイ綺麗だなバランス

>>260
本田前に出過ぎ
香川と岡崎は中央に寄り過ぎ
この人たちは攻撃しか頭にない

>>247
前線の4人と内田の位置に笑った

柿谷…守備しない
香川…守備しない
本田…守備しない
岡崎…割とする

前へ前へ！

>>263

バーーカ、２年前なんてそれこそ日本人が皆勘違いしてた頃だろうが
アジア杯だの札幌韓国戦だのあんなの見て、世界の強豪と戦えると
勘違いして恥ずかしいと思えよ
本田の考えは正しいよ、DF陣が総じてカスであれば、最初から攻撃は最大の防御
といわんばかりに、相手からの攻撃回数を減らすようにしていけばいいだけの話だからな

選手が今のままがいいと言ってるんだからそのままでいいだろが

つまる所、俺様がビッグクラブにアピールし、俺様が王様になるための
美味しいプレーしかしたくない。
チームの勝利のために必要なプレーでも美味しくないプレーはしたくないってことだろ？
海外遠征のブラジル戦の時からこんな感じだった。
そりゃ自分は好きなことやって楽しかろうが、後方の選手は憔悴していた。
でも分かり易い結果は出しているから苦言できる人は殆どいないんだろうな。
それによってチーム全体は下降しているのに。
自分の出世のために他を犠牲にしている状態。
なんとかしないとドイツの二の舞になるよ。腐った蜜柑化しているな。

>>272
戦術自体は今のままでいいよ
ただ、選手は監督の要求するタスクをサボったらだめ
「サポートに行きたくないときもある」なんて発言をしたらあかん

>>272
それなら、日本代表という言葉にすべきじゃない。チームザック、チーム本田とかに名前を変えて
やってくれ。日本代表と名が付く限りは勝利が第一で、他の面白いとか自分がこういうことをしたい
とかは代表でやることじゃない。チーム本田で自由にやるなら誰も文句はいわねえよ。日の丸を
つけるべきじゃねえな。

>>265
やっぱ、移籍できない＝認められてないから、
もっと攻撃力アピールしなきゃって感じなのかな

>>275
普通にザックジャパンと言われてるだろ
外野に左右される監督こそヤバイだろ

>>269
6は伊野波だろ

本田って昔は生意気なこと言ってもプレーは献身的だったから何言ってもある程度許されてたけど
今の本田は裸の王様だよ

>>247
これは守備のせいに出来ないわ

柿谷が窮屈そうにやってたのはやっぱ本田のせいだったか

サイドの岡崎、香川より低いのに本田のせいってすごいなｗ
さすがのアンチなのかよく分かってないのか
柿谷が低いと言うべきだろうこの場合

しょうがねえな。風間を代表監督にプレゼントしてやる

つまらないサッカーでも勝てばいい、というのが多数派だろ
実際、2010年W杯でドン引きでベスト16になってから代表の人気は回復した

>>247
柿谷と本田が重なっている事自体異常だわ
なんだこれ？
柿谷がチェイスしまくってるか本田が戻らないって証明だぞ
遠藤は空気みたいな位置だし
バック陣は勿論長谷部が上がれずなのにフラフラになった理由がよく分かるわ

>>283
だな
２−４とか３−４とかでも負けは負け
弱い代表の人気は必ず落ちる

>>281
本田は柿谷に試合中はポジションを入れ替わってもいいし、と言っていたそうだが
柿谷が下がっても本田が上がることはほとんど無かったもんな
柿谷が開けたスペースに飛び出すのは岡崎と香川ばかり
あんなトップ下は怖くねーだろうな

香川が入ってからずっとこんな感じだな
相手は中央固めるだけで守れるしポジション放棄してるから他がカバーはするけど簡単に裏取られる
長友が戻ってきても香川がいる限りサイド機能しないしもう外すべき時なんじゃないの

内田は代表が勝つために戦術の見直しを提案しているがこいつは代表を自己のプロデュースの場としか考えてないのか良くわかるな
大量失点しても他人事だからな

両サイドハーフが「とりあえず斜めに走ったれ」
みたいな風潮というか流行りは何とかならんのかね

あぁいう動きってカウンターとかサイドチェンジ直後とかの
スピードに乗った状態でサイドバックとのコンビがあって成り立つ動きじゃないの？
今、香川や岡崎がやってるタイミングはどちらにも当てはまってないよ

>>284
柿谷ももうちょっと前目かワイドに動くべきだっただろうけど、
本田はボランチとの距離感を考えてなさすぎ
前半から遠藤がガンガン上がってきててヤバい予感がしてた

あと、どいつもこいつもサイドバックのサポートしなさすぎ

半沢直樹のステマだな

>>263
２年前が最強とは思わないけど、良かったと感じるのは
長友が絶好調だったなぁってのは思うね　攻守に存在感ありまくりだった

コンフェデ時に比べて、今は体力スピード共にかなり戻ってきてるんだけどねぇ
左足の不安は完全に消えないだろうから、体幹長友って感じの強引なプレーは
怪我が怖くて減るんだろうなぁ

>>286
守備放棄で、肝心の攻撃も守備をそれなりにやってた香川、岡崎以下なんじゃマジでいる意味ないな

それでも精神的支柱としての効果あるかなと思ってたけど、空気悪くなるようなことばっか言ってるし、
これじゃあ本田のために目立つチャンス奪われてる前田とか、遠藤とか報われんな。
まあ二人とも野心がないから助かってるんだろうが。

各上相手にヒキコモリカウンターサッカーするのは恥でもなんでもない
というかそれ以外に勝ったり引き分けたりする戦法がない

やられたからじゃなくて元々間違ってるとは思わんのか
いやさすがにそこまでバカじゃないだろう

守備的だと自分が目立てないからというのが理由だろうな

こいつは心底クズだわ

>>293
でも、長谷部が言ってたけど、コンフェデの後に
どういうサッカーをやるかを監督を含めて皆で話あって決めたらしいから
ある意味では監督を擁護してるようにも思うけどね。。。。

本田語録
「（マンUに移籍した香川に対し）マンU騒ぐなと。ごっつぁん決めただけやと。本質扱えと」
「（インテルに移籍した長友に対し）インテルでチームの主力となって活躍してからでしょ。まだ入団しただけやん」
「（香川がマンU移籍時のコメント）自分もビッグクラブに相応しい選手」
「ブンデス程度で活躍したくらいで自信なんて得られないんで」
「欧州スカウトの見る目の無さを感じている」
「パリ・サンジェルマンはビッグクラブではない」
「俺はレアル・マドリードで活躍するイメージしかない」
「ビッグクラブの選手に憧れの気持ちでやってもらっては困る」
「“誰がボスなのか”としたら俺。それを他の立場の人は理解しないといけない」
「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」

結構酷いこと言ってるよねｗ

>>294
守備的な南アで十分目立ってましたやんか

>>288
河治良幸 ?@y_kawaji
ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました。

>>284これって柿谷が下がりすぎなんじゃないの？
ウルグアイ綺麗すぎ

>>292
長友の攻守の存在感は確かにあったね
今に比べて攻守に一枚多く人がいる感じだったから強かったわけだわ

>>297
怪我したから、今の本田にはあのプレーは無理だけどね。。

>>297
その時の本田と今の本田、どっちが目立ってる？

一度味をしめたやつは何としてでもしがみつく

　ウルグアイ戦後には、大量失点を喫したことから守備に関わる質問が相次いだが、ザッケローニ監督は守備的な戦術に舵を切ることは明確に否定している。

「我々には、我々のアイデンティティがあり、それを貫き通さないといけない」

南アフリカの時は長友の守備が光ってたね、攻撃はそうでもないけど守備で1.5人分くらい活躍してた
吉田、今野のフォローをみんなでやってくべきだろうよ

本田通しての連携とかもういいから、柿谷、香川がスアレス、フォルランみたいな感じで相手を切り裂かせて、こぼれ球の詰めを岡崎にやらせよう
この3人だけ前にだして、遠藤からパス供給させて、後全員守備でいいわ

今じゃ長友も攻撃イケイケな芸風だからなあ

本田も怪我さえなきゃ全然違うプレースタイルだったかもなぁ
つくづくロシア移籍が悔やまれる

>>304
それ、柿谷も香川も無理だから

>>304

ザッケローニのサッカーは最終ラインでも攻撃の起点となれるパスの出し手が求められていく

ザッケローニ監督は「多く得点を狙うチームには失点のリスクがそれだけ伴う」

「我々には、我々のアイデンティティがあり、それを貫き通さないといけない」

>>302
ほんと今の本田って悪しき既得権益層みたいだよなｗ
自分が代表で目立てる、優遇されて、おいしいポジションつけるためにいろいろ屁理屈こねまくってやがる
舎弟を増やして地固めしてるから、監督もヘタに逆らえない、そうとう質悪いぞ、これｗ

>>309
アホか
選手が戦術とか決めてるわけないだろｗｗｗ
ザッケローニのサッカー知らないのか？？
ユベントスとかも守備崩壊が止まらなかったぞｗｗｗ

>>310
イタリアの時もデルピエーロとかが好き勝手やりだして崩壊したってかんじじゃん

その前に本田はもっと走らないと。
別に無駄に走り回る必要はないが、あまりにも走力なさすぎるぞ。
膝が悪くて本調子じゃないのかもしれないが。

デル・ピエロはラニエリ時代も勝手やりだしてたな

>>309

悔しかったら本田を早くトップ下から外れてもらうように
他の選手を鼓舞しろ単細胞が！
右サイドで出るべき選手がいまだにトップ下を任されてるという
トンデモ代表国が日本だよ、それだけ日本には駒がなく
本田のタスクは大きい（ボランチのケア　高い位置でのキープ　）
本田の考えだが攻撃的にいく事を至上とし続けてれば、相手からの攻撃も防げる要因に
なっていくから、結果DFの負担を減らす事につながるというのが理解出来ないんなら
もうサッカー見るのやめたら？
それでもDF陣が怖く、引きこもりをやって欲しいんなら猶更君みたいなのは迷惑なだけだ
昔のようなサッカーをみせつけられる方がたまったもんじゃないよ

引いて守らなくていいから
前線から守ってくれ

ザックが遠藤とよく話してるのがなんとなくわかる気がした

>>312
本田はＣＡＳＫの試合でいつも１０ｋｍ以上
走ってるぞ
チンタラ歩いてるシーンがあるけど
結構走ってる
常にチーム上位走ってる
試合を見てる人間はわかってるけど

走るだけならムァキでもできる

何キロ走ったかも大事だけど問題は質だよな

本田の場合、取られた後の走りは本当に最低限て感じだと思う。
で、それが攻撃での貢献度と釣り合うのかは微妙じゃない

>>314
ただ、怪我の影響で昔よりも運動量は間違いなく落ちてるから
ボランチのケアが少しできなくなって来てるんだよな
本田が言ってたけどビルドアップが全然できてない
本来それをやらないといけない遠藤と長谷部のラインをなんとかしないと駄目かも

本田と香川はこのボランチじゃ無理だと思ってるのかな
だったらそういえよ

>>321
そんなもん言えるわけないだろｗｗｗ
チーム崩壊するわ

言わなくても崩壊してるんですが

メキシコみたいなサッカーを目指してるんじゃないの？
基本形は速攻堅守で
今は遅攻緩守だな

相手や状況によって臨機応変に戦術変えろよ

今こそTOYOTAのカイゼンを導入すべき

ライン上げてる時は攻撃だとか攻撃的って言ってる奴はサッカーが原始時代でとまってんのか？
グアルディオラバルサはラインあげてたけど攻撃的か？違うだろ？

日本は、格上のチームには基地外プレスサッカーでいいと思うんだけどなあ・・・
攻撃はもちろん楽しいけど、しっかりと守るサッカーも楽しい。

本田が中央でひたすら前にいくっていう香川レベルの脳筋サッカーやり出したのが気になる
評価のためにチームより自分のアピールに走り出した

>>329
この人たちコンフェデのときもブラジル戦の後で叱られたのに学習していない

今こそマガトを呼ぼう
腑抜けた代表に現実を見せてやるときだ

これが日本サッカー

現実見てくれよ、結果2-4でも、まず３点先制されてるんだぞ。
相手に主導権握られたまま終わっただけだろ。

>>251
カウンターして下さいって陣形だよな。
２列目連中が得点したいが為に中央に集まりすぎ。

｢フラれたからってやり方を変えるのはナンセンス。このままアタック路線を続けるべき。
メールや電話や待ち伏せをガンガンやって攻めて攻めて攻めまくる｣


恋愛に置き換えたらストーカーだな

もう一度日本らしさを考えなおす時が来たな。

【悲報】本田△が叩かれまくってる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376631218/

岡崎
　　岡崎　　岡崎　　岡崎
　　　　岡崎　　岡崎
　岡崎　岡崎　　岡崎　岡崎
　　　　　　岡崎

これで勝つる

そんなこと言ってるからロシアから抜け出せないんだよ

要は自分が楽しければ勝ち負けなんてどうでもいいってことでしょ？

野球の黒田のような職人魂を持った選手ってサッカー選手に少ないよな。
黙って自分の仕事を淡々行って見方の援護が無くても文句言わずに
自分の仕事を精一杯する。

なでしこの澤なんて３０歳超えたベテランなのにW杯の時に走って走りまくって
相手ボールをどんどん刈り取ってチームを助けてたけど、本田は自分の
アピールばかりで全然チームを助ける仕事をしてない。

>>335
お前は妄想を披露するのを楽しんでるだろうｗ

選手たちが語るザックジャパン守備崩壊の経緯。失点の責任は吉田麻也だけにあるのか？
http://www.footballchannel.jp/2013/08/16/post8163/

失意の4失点。今野泰幸がウルグアイ戦で感じた“世界との差”
http://www.footballchannel.jp/2013/08/16/post8177/

本田らの言葉から探る新旧ＦＷ陣の違い　守備崩壊の中で焦点を当てる本来のテーマ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201308160004-spnavi

“本気のウルグアイ”に喫した4失点。9月の2試合を守備的に戦うべきか？
http://number.bunshun.jp/articles/-/638279

本田入ると勝率悪い気がするー

勝てないやり方を続けることこそナンセンス
別に南アフリカの再現をしろってわけじゃなくて
ドルトムント的なショートカウンターでいいじゃん

日本が王者のサッカーなんてやる柄かよ
ホントにドルトムント見習ってほしいわ
あれこそ王者に勝つ為のサッカーだから

中田がうるさいから本田も感化された
中田の名言　流れの中から獲れてない

>>345
だよね、現実的に今の代表ができるのは
そこだと思う、南アフリカの再現でも悪くはないがｗ

南アフリカのときの戦術に戻したら進歩しないと思うしな
ただ本田香川辺りは守備しなすぎだろ
そこは直すべき

ポッと集まった代表がチームとして進化するわけじゃないからな
あくまで進化した選手が集まってチームになるだけ

守っても守りきれないのはわかっているからね。
あれだけ引いて守るウルグアイでさえ、コンフェデでは守りきれなかった。
ブラジル、スペイン、イタリアにそれぞれ2失点して負けている。

そのウルグアイから2点取った日本。
攻撃に可能性を見出すのは当然の話。
凡ミスさえ減らせば失点は半減するわけだし。

今時ブラジル代表のスター選手でも前線からの守備は欠かさないからなあ
これが別に誰でも出来ることであって特別なことではない
なのになぜ個の能力で劣っている日本の選手が誰でも出来ることをやらないのか

>>343
そりゃ今野も普段はJ2の選手と試合していて、いきなりフォルランやスアレスと対戦してもカラダがついていかないよな

>>352
以前はできてたのに個の力を追求してるうちに忘れちゃった

このやり方で勝ちたいなら攻撃陣がしょぼすぎるわ
使えないCFばっかり

【悲報】本田△が叩かれまくってる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376631218/

システムを変えるのは有りな気がする…442が合ってそう
4231はまだ早い気がしてきた

長友をSHで使ってSBで徳永とか試せるし中央も安定するだろ

香川は2の片割れでいい
SHで中盤のフォローがまだ間に合う､両SBがレベル高くないと4231は厳しい感

そいや代表だとハードワークってあんま聞かないな

今のままでいくなら、守備陣はちょっと軽いな
普通の人の１．５倍くらい頑張れるような個でないと厳しい

>>249
海外遠征のフランス戦の時は本田抜きで勝ったのに、守備的だったということで叩く勢力がいた。
次の本田ありのブラジル戦は惨敗だったのに、日本の攻撃的に戦ったとマンセーする風潮が強かった。
今回と同じく本田達は自分達の攻撃をアピールできたとかで楽しそうだったけど、
その分守備陣は疲れ果てていた。長友だって一人で複数相手に守備。
ザックも当初はここらに怒りを示していたのに、年末あたりにあった番組では
ブラジル戦を褒めていたりした。

それと、香川は予選でも条件の悪い試合に全て出ていたのに対し、
本田が条件の悪い試合に出たのってオマーン戦Aくらいだけど本田の出来は悪かった。
活躍したオマーン戦H、ヨルダン戦H、中東の人間が苦手そうな雨期の日本での試合。
ここらの条件の差を無視して、「本田がいないと日本代表は駄目」扱い。
コンフェデのイタリア戦の時も湿度が高く日本に有利な条件だった。
今回だって海外組の中で一人だけ日程面での条件に恵まれていた。

>>247
これはわかりやすい。
>>279
アジア杯の頃までの本田は好きだった。

フランス戦は守備的だから叩かれてたわけでなくて
何もできなかったから叩かれてたんだしょう、今でしょ

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/16(金) 16:48:29.26 ID:hb3AXNIYP
>>498
ベルゴミが分析する日本の課題
http://www.footballchannel.jp/2013/06/21/post5783/3/

「ディフェンスは、悪くはない。良いGKがいるし、SBは両方とも攻撃に上下動をこなすだけではなく、
　絞ってダイアゴナルの守備もしっかりとやる。その辺りは監督の戦術的指導が垣間見える部分で、またラインのコントロールも良い。

　ただ、あとは個人の力量だ。特にCBがね。バロテッリのような屈強でスピードのあるFWを相手にするのは大変だし、
　実際良くはやっていたんだが、やっぱり上達する必要がある。
　2点目で吉田が中途半端に予測して飛び出したあのプレイは、不用意にしても度が過ぎる。

　ただ繰り返すが、ブロックとしては機能していると思う。」


イタリア人的目線
「教えるべきことは教えてると思うが、選手がついてきていない」

戦略を決めるのは監督でしょ
監督の指示がそうならそれでいいが
つか、色々言うなら点取れよ
ＤＦじゃないんだから
勝手にやって点取れよ
それだけ

【悲報】本田△が叩かれまくってる
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1376631218/

ライン上げてるのに全然前線がスペース潰せてないで縦パス通してるから
攻守分断サッカーでDF4人はゴール前に残ったほうがマシだろ
どのみち自陣のスペースを使われるならDFと前線の間にスペース作ったほうが良い

本田がボールの出所にプレッシャーかけないからザルになってんだろ？
ボール持ってる相手DF追い回してるけどそれ意味ないから

4失点しても本田が楽しい戦術で戦うんだよ、勝ち負けは重要じゃないらしいｗ

公開オナニーショーかよ

>>362
どう見てもラインコントロールが終わってるんだが・・・・
あれがいいと言えるのか

>>367
本田さんはクライフ好きだからｗｗｗ

サッカー クラブ世界ランキング (IFFHS)　2012

http://ultra-zone.net/IFFHS-Club-World-Ranking


1 　　　バルセロナFC Barcelona 307.0 0

9　　元香川 　　　　ボルシア・ドルトムントBV Borussia Dortmund 226.0 +8
15　長友 　　　　インテルナツィオナーレ・ミラノFC Internazionale Milano 210.0 +13
27　現香川　　　　マンチェスター・ユナイテッドManchester United FC 194.0 +3
40　内田　　　シャルケ04FC Schalke 04 177.0 -19
123 　　　　柏レイソルKashiwa Reysol 111.0 -21
143 　　　　名古屋グランパスNagoya Grampus 103.5 +8
172 　　　サンフレッチェ広島Sanfrecce Hiroshima FC 95.5 +193
174 　　　FC東京Tokyo FC 95.0 -60

203　←ファッ！？本田！？ CSKAモスクワPFC CSKA Moscow 87.0 -37　

203位ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　どうやら本田君は勘違いヤローだったようだね（ﾆｯｺﾘ

少なくてもウルグアイは疲れ切ったサラリーマン状態で勝てる相手ではないよ
全員で守備と攻撃をして勝てるかどうかだからな

茂樹が感激しそうなセリフｗ

本田はブラジルで惨敗して引退だろ
ブラジルで散った中田と同じ、ブラジル人じゃないのに個人技サッカーで勝負し惨敗
もちろん応援してるが4失点してるのに守るのはナンセンスとか言われたら笑うしかない

ザックとしても絶対守備的には戦いたくないだろうな
日本協会からの要求もクリアしたし、これから先はイタリアのサッカー界に復帰するためのアピールの場だから、
日本が負けても見た目がいい試合をしようとするだろう

>>1
誰が引いて守るとか言った？
前線からきちっと守備するんだよ。
オマエも含めてな！

引いて守らなくていいからゲロ吐くくらい死ぬほど追いまわして守備しろ

>>375
逆だろ
ワールドカップは特に内容より結果が評価される
というか結果が全てと言っても過言じゃない

プレスしたくない
ラインは上げたいじゃ通用しない

バカの癖に自分の頭でサッカーしようとすんな
監督の言うとおりやったらええねん

そもそも攻撃的な監督とかどこも需要ない
結局4大リーグで勝てないんだから

>>381
インテル時代のモウリーニョも守備的で内容無いよ
ただＣＬとスクデット獲った
ザックじゃ何も残らない本田が楽しいだけで
メディアも本田に取材できなくなるから逆らえず4失点はスルーで同調ｗ

打ち合いになっても競り勝てる得点力があるならそれでいいが現状は負けまくり
本田個人の信念無理矢理押し付けるのはよしてほしいな
まじめに代表外した方がいいのかも

本田は日本人離れしてるだけで、
欧米の基準では平凡な選手

>>384
その日本人離れしてるのもフィジカルとメンタルだけだな

>>382
うんだから需要ないって言ってんじゃん

ザックの言うことなんか聞かんでええ
俺のサッカーはラン＆ガンや ラン＆ガン で優勝するんじゃ

点取られても本田の責任じゃないと思ってるから言えることだな

後ろは前線の選手にもっと守備しろと思っているだろうな

6,7点獲ってくれたら圭佑についてくよ
4失点してるのに2得点じゃ厳しい

この発言は「俺は守備できないし、しないよ」宣言としか思えない。
4年のロシア生活で横着プレイしかしてないから、スタミナももうないだろうし。

今こそ師匠を日本代表に招へいすべきだな

監督じゃない俺の意見がこのチームの方向性を決めるんだよみたいな感じかｗ

攻撃だけやりたいなら守備陣を攻撃の補助にしないで自分たちだけでどうにかすべきだな
DF4人はゴール前にいて守備をすればいい
それでロングボール蹴り飛ばすから前線の選手は自分たちで収めて攻撃しろ
DFに高い位置からショートパス送らせようなんていう甘ったるい事はしないで

>>360
欧州遠征あたりからなんかいろいろズレだしたよな。日本代表もサポーターも。

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:04:51.07 ID:jX8eqbke0香川が入ってからずっとこんな感じだな
相手は中央固めるだけで守れるしポジション放棄してるから他がカバーはするけど簡単に裏取られる
長友が戻ってきても香川がいる限りサイド機能しないしもう外すべき時なんじゃないの

この課題は次の次の代表まで持ち越される
山田の成長待ち→　フィジカルの強化が課題
ザック監督は清武がお気に入りだから
山田は招集されないけど
守備もできる山田が香川のバックアッパーの１番手のはず…

本田も守備して負担減らしてやれよ

>>1
代表では絶対的な存在の本田△でも
戦術等は監督が決める事だ

まあ攻撃型の選手だから
気持ちは分かるけど

よく最近のサポーターやマスゴミは日本が強豪国の仲間入りしたと勘違いしている、みたいなコメント見かけるけど
一部の代表選手もそうなんじゃないか。
強豪国相手に「勝てるサッカー」と「楽しいサッカー」を両立できると思っているのがおかしいし、
去年の欧州遠征、コンフェデ、今回の6試合で結果としてハッキリ示されてるじゃないか。
それなのに「守備はしたくない疲れる」、「サボってしまう」、「サポートに戻りたくない時がある」なんて平然と発言してるのは思い上がりすぎとしか思えない。

ザッケローニ、
「もっと守備も頑張ろう、自分達の良さを出しながら相手の良さも消すのがいいチームだ」
内田
「もっと守備も頑張ろう、勝たなきゃ意味ないんだから」
本田
「それはごもっともだけど俺の考えは違った、守備は楽しくない」

まぁ自分が楽しければ、目立てれば、点取れれば日本が負けてもどうでもいいんじゃない
香川や本田のプレーからはそんな雰囲気伝わってくる

>>390
死んでくれって思う人がいるのもわかる気がするな

本田のボール奪取率の高さ知らないアンチ

監督が決めることなんじゃねーの、これ

ようやく攻撃陣にいいコマが出揃って来て、さてこれからいよいよ成熟期クルーっていうときに
いまさらドン引き糞サッカーに戻すってのもなんだかなぁとは思うわな

遠藤切って、本田、香川も守備するんならいいけど、
自分らはすぐ疲れちゃうから守備しないんでしょ。
それならドン引きしないと。

超一流のカヴァーニとかスアレスだって守ってるのに。

引いての守りに絶対の自信を持ってたイタリアでさえ
その間違いに気付いたのだ
まして日本が引いて守って勝てるわけない

オシムがいうように前線から走って走ってプレスを掛ける
消耗を防ぐためラインを上げてコンパクトにする
いまのザックの戦い方しか日本が上位に食い込む活路はない

これがW杯グループリーグ初戦ならば、あまりにも
軽率なプレーで叩かれてもおかしくないがただの
親善試合だし。

しかも東アジア杯でのテスト組(柿谷と豊田、山口）を
主力メンバーに組み込んで、これまでのプレーを
どこまでできるか？

の試験的な試みもあってチャレンジし続けてるんだから
良い事だろ？

攻めてもいいけど、臨機応変にしてほしい
自分達の攻め手にワールドクラスいない、守り手は並
相手の守り手は結構いい、攻め手はワールドクラス
本番は今回みたいなことが多いんだから

競技が違うが、バスケットのマイケル・ジョーダンは、その圧倒的な得点力に目が行きがちだけど、実はディフェンスも素晴らしい選手。
リバウンドもきっちりやるし。

だから神様と呼ばれるんだ。

てめーがもっと走ってもっと守備してから偉そうなこと言え

俺っち点取るだけだから、個の力だから、とか言って地蔵して
守りは後ろの人間でやってろとか気狂ってるだろ

本田はワントップを前田や柿谷と争って

　　　　　　　　Fw

高徳　　　　香川　　　　岡崎


を試してほしい

>>410
マジセンスねーな。
ウイイレでもやっとけw

引いて守るんじゃなければハイプレスしかないんだが、それも岡田時代に
試してるんだよな。９０分持たなくて、それで南アスタイルになったこと
を忘れちゃいけない。本戦は短期の連戦。トレンドとは言え、強豪も
メリハリはつけるよ。日本なんて層が薄いんだしなおさら。でも、日本は
切り替えが大の苦手で、それが失点の原因にもなってるというジレンマｗ

>>410
ない

チームの勝利よりも自分が上に行くためのアピールの場を残したいだけに聞こえる

■2013.08.14本田圭佑また決めた、バナナFK、ウルグアイ戦。
http://www.youtube.com/watch?v=RcfJOjuPiko
http://www.youtube.com/watch?v=RcfJOjuPiko
http://www.youtube.com/watch?v=RcfJOjuPiko

へらず口だけは達者な金ゴリ
マジでゴミクズ

最近以前より守備しないねぇ

>>344
この一年で本田のいなかった試合(東アジア除く)

フランス、カナダ、ヨルダン、ブルガリア、イラク

3勝2敗

内田は糞だよな…

長谷部誠（ボルフスブルク／ドイツ）
「今日の試合は代表のターニングポイント」

（選手ミーティングをしたようだが、長谷部選手から呼びかけた？）ブラジル戦後に、僕も話そうと思っていたけど、監督が話したいと言ってきました。
そこで、監督と自分が通訳を交えて１対１で話をして、ブラジル戦も含めて、いろいろなことを話しました。
その後に選手を集めて、このイタリア戦に向けて、自分たちがこれからどういう風にやるかの話をしました。
内容は、僕たちなら世界のトップ相手でもできるのになんでやらないのか、と言われました。
監督が失望したと言っていたことは、僕たちに期待しているからであって、それをひしひしと感じましたし、チームとして戦うことの大切さ、個とチームのバランスというのがメインです。
（個とチームのバランスというのは？）監督としては、ブラジルのどこが弱いか分析していて、それを練習に落としこんでいたのに、それをピッチ上で選手が全然表現できませんでした。なので、個人でプレーしていくのか、それともチームとしてやっていくのかと。
監督の中に、代表チームはメッシやネイマールのように、３人抜いてゴールを決める効率よりも、組織として連動して崩すことで世界に勝っていくという確固たる信念があります。
たとえば、２０１０年のような戦い方をするのも１つの方法だと監督は言っていたけれども、それよりも自分たちのサッカーを世界で見せたい、それで世界を驚かせたい、そのなかで勝ちたいと言ってました。
１０年を否定するわけではなく、そうじゃない日本のやり方、強みがあると僕に熱く語ってくれて、それをチームに伝えようと思いました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201306200005-spnavi?page=3



日本を変えたザックの言葉、長谷部「監督が熱く語ってくれた」
http://web.gekisaka.jp/396550_120548_fl



＜韓国新指揮官の不敵＞ 洪明甫 「我々は日本を圧倒した」
http://number.bunshun.jp/articles/-/617362





柿谷（笑）＝糞サッカー請負人はいらない

柿谷（笑）＝糞サッカー請負人はいらない



ロンドン五輪や東アジア中国戦・韓国戦のような恥ずかしい糞サッカー、糞メンバーはいらない


ブラジルW杯は日本は世界と対等にがっぷり四つで闘うべきだ。そのコンセプトの下にやってきた3年間を継続すべき


ロンドン五輪の関塚糞サッカー（質の悪い恥ずかしいサッカー、大会中1番内容・質が悪いサッカー、退場で10人しかもラマダンでフラフラのエジプトにすらパスを回せなかった世界に恥を晒した醜いサッカー）
や東アジアの韓国戦のようなUー２３の２軍世代韓国相手に終始押し込まれ、全く主導権を取れない、攻撃の形を作れない糞サッカー、糞メンバーはいらない


カウンター特化サッカーなんてすべきではない。柿谷（笑）なんかが１トップ入ったらまともなサッカーなど出来無い

柿谷（笑）なんかより遥かに技術・フィジカルがあるセスク１トップですら、事実上０トップで全く迫力が出せない事がスペイン代表が既に証明している。

スペインのメンバーですら１トップがCFタイプじゃなければ全く迫力が出せない、深みが出せないのに最初から守備糞、プレスあるとボール収められない、トラップできない柿谷（笑）が１トップなんて無理な話。

CFがCBと中央で駆け引きして深みを取り2列目にスペースとプレス緩和を与え、2列目に動きやすく柿谷（笑）は出来ないし、守備でも攻撃でも柿谷（笑）が入ると糞サッカーになる。、前線でボールが収まらずにそして主導権が取れずに

前線で起点が出来ずにカウンターだけの糞サッカーになってしまう。カウンターで２、３点確実に点が取れても内容で満足は出来無い、評価されないのに、カウンターで1点も点が入らず、内容も糞、結果も負ける、これ以上に見窄らしい糞サッカー＝柿谷（笑）もない

ワールドクラスで柿谷（笑）がぬるいJリーグ、韓国U−２３世代２軍で点とってるパターンじゃ点取れない

体寄せられて終わり、ファール、イエローで確実に止められて終わり

Jリーグ限定レベル２代目佐藤こと柿谷（笑）の糞プレー集

前半
１：３０　ヘディングで競れない、ボディーコンタクトから完全に逃げて競り負け
５：４０　少しゆるめのプレスがあるだけでトラップミス、ボールロスト
６：３５　ドリブルでつっかける→すぐ取られる
１０分　チャンスで軽いプレー→投げやりプレー→ボールロストで収められない
１２分　ボール収められずに投げやりのパスで逃げるがミスパスでボールロスト
２３分　完全なオフサイドを見切れずおもっきりオフサイドで佐藤ばりのイライラオフサイドでチームのリズムを乱す
２５分　軽めのプレスでトラップミス→ボールロスト
２６分　トラップミス

２６分　ゆるめのプレスを受けた状態で、あっさりトラップミス→これが茸ばりの逆起点になり失点に直結　　　　←

２９：２９　FKの場面、１トップとしてサイズがないのに、壁で一番重要な部分、内側の際に立ち全く威圧・圧力感、壁の存在を全く感じさせずFKで失点。壁になってない
３２分　全く五分のボールをヘディングで競り負け
３４分　チャンスで軽い1タッチプレーでボールロスト
３４：３０　軽いプレーでボール収められずにボールロスト、茸ばりの逆起点になりピンチを演出

後半
１：４５　１対１の超決定機、1点ものを外す。唯一得意のこの形ですら、決められないオワコン。存在意義まで完全に否定された。この形で決められるのはぬるいJリーグや韓国のU-２３の雑魚２軍までと露呈。
８：３０　ゴール前、ポジション有利だったのにまさかのヘディング競り負け

潰し屋でバイタルの番人アレバロがいなくていつものウルグアイよりバイタルがゆるゆるで激しく来てないのに
全てのボールタッチ場面でトラップミス、ボールロスト、逆起点になる雑魚柿谷（笑）
前線でボール収められない、起点になれないからいつもよりボール回しエリアが下げられる日本、完全に2列目が柿谷（笑）のせいで死んでチームのリズムが全く出ない
ここで完全にスコアも決まり、引いたウルグアイに何もゴール前で存在感すら出せずに引いた相手に引き出しないのでオフザボールの動きも糞で
完全にワールドクラスじゃ全く通用しない事だけ証明されて干される

柿谷（笑）がピッチ出ると失点がピタリと止み、2列目が生き生きしだした

偉そうだなこのド下手

本田は就活のために攻撃命で守備しないからな

守備しないというかできない、走れなくなってる
失点以上に得点するのが責務と思うなら実行してくれたらいい

世界のトレンドを無視して攻撃的にいきたいというなら
ラインを下げて攻撃的にいけ

ラインを上げたいというなら守備的に行け


ラインを上げて攻撃的にいきたいというのは「攻撃をして目立ちたいから」っていう理由でしかない

>>1
ホント、このお兄さんは口だけは達者だよねｗ

上げたって相手が来たら何にもしないでどんどん下がってくんだから意味ないじゃん
ドリブルでゴール前までどうぞって

>>427
日の丸背負ってる人間を口だけとか言うお前って臭そうだな

毎試合3失点以上はナンセンス

やっぱカズ呼ばないとー

このままやってたらDFやGKは自信なくなるよｗ

表六玉が偉そうな事言ってんじゃないよ

個の力とか言うのはいいけど、この試合で唯一流れの中から点をとってる場面って
言葉とは裏腹にめっちゃ攻撃に人数かけてましたけど？
だめじゃん

>>1
しかし本番では
「その考えはごもっともだが、オレの考えは違った」といきなりいいだして
自分らで好き放題やりだす

きちんと本田の仕事振りを見てたら
FKしか使い道なしと判断しちゃうよ

本当コイツだけは好きになれない、死ねよ口だけポテト野郎ホンダ

今の日本ってＤＦもだけどキーパーが下手糞だよな

>>437
お前嫌われ過ぎて皆からシネって願われてるよ

他の選手が中二日三日での鬼スケジュールの中
本田さんだけ中９日で万全のコンディションでした。

引かなくてもいいがどうやって勝つんだよ

>>408
タイソンも圧倒的なパンチ力や攻撃に注目されるがディフェンスが最高に上手いから伝説になったな

結局岡ちゃんのドン引き糞サッカーじゃないと日本は勝てないんだよな

だから攻撃が上手くいってるのは単に人数かけてるからであって、
トップ下をアンカーにすれば失点は減るだろうけど得点も減る。攻守のバランスだけの問題。

これからの話は簡単で、失点を減らすのか、それとも失点以上に得点するのか。
後者なら今の形でもいいけど前者なら前線削って守備要員増やすしかない。

失敗してるのに、やり方を変えないのは、
ナンセンスを通り越して、ただのバカ

コンフェデから数えて4試合・・・・

親善試合のブラジル戦から数えて5試合・・・・・

惨敗続きでえらそーだな


DFライン引く引かないじゃなくて
てめーが守備しろよ

本田にも責任があるんだがな

>>22
確かに前線からの守備をもう一度整備し直して欲しいね
そして前線からの守備が効いてない時は最終ラインが一体となって裏への意識を強めて警戒するとか
コンパクトにやるなら細やかな工夫が必要だろうね

>>371
香川ステップアップしてねーなｗ
みんなの言うようにドルにいればよかったのに

先見の明のない輩にそそのかされてたのか、ブランド志向だったのか

柿谷使うなら2トップの方が良い
あいつは完全な二列目でもなくもちろんストライカーでもないカッサーノみたいな選手だから


３トップなら　左か　トップ下で使うべき

どうしてもワントップで使いたいならトップ下を清武にしろ
ずけずけ前に出てくる本田とは合わないだろ

>>442
全盛期に戦った相手がそれ程でもなかったので今では微妙な評価しか受けてないがな

>>247
ウルグアイ戦　平均ポジション（四角マーク、途中交代選手）
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/2/b/2be1c8ee.png

これ見てたら前線は混戦し過ぎだし、
柿谷も本田に気を使いまくりで、
ボール持ったら本田探してのびのびプレーやれてなかったんで本田はいらない。

前は3本の矢で走りまくって切り刻め
タックル奪取率、インターセプト、マークを外すのが上手い遠藤から前の3本の矢にボール供給、
内田、長友はそんなに上がらなくていいので、スッポン守備で相手のエース級を抑え、CBの負担を減らす。
これでベスト8はいけるって。


　　　　　柿谷
　　香川　　　　岡崎
　　　　　遠藤
長友　　長谷部　　　内田
　今野　吉田　伊野波

インドネシアとかベトナムみたいな弱小国とやれば良いんだよ。
「救世主現る」とか「カテナチオ」とか論調が一気に変わるから。

本田要らないとか、2点に関わってたのに何故？
要らないのは守備陣だろうが。走れてないもんな。といっても代わりがいないからどうしようもないが。

本田は守備優先にＮＯ「楽しくない」/サッカー/デイリースポーツ online
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/08/16/0006254017.shtml
こんな意識で自分のためにやってんだぜ 守備崩壊するはずだよ

守備陣のみならず、香川や、柿谷、遠藤、岡崎、長谷部に気を使わせまくって、
フォアザ チームというよりフォアザ ホンダという感じに本田が活躍できるようにとお膳立てさせてるんだから
バルサのメッシ以上は点とってもらわなきゃ困る。

チームが弱くて本田が活躍できる代表とか本田信者以外見たくないっての。

ロシアのチームで好き勝手やってっくれ
スペインの真似だろうが、なんだろうが

なお明らかにDFの穴となっている彼を誰かと入れ替えるのには賛成のもよう

http://p.nikkansports.com/soccer/m/column/column-article.zpl?topic_id=00010002&id=1174136&year=2013&month=8&day=16

こいつは発言はオマーリオクラスなのに、実力は武田なのが叩かれる理由

河治良幸 ?@y_kawaji
ウルグアイ戦後、内田選手から話を聞いていましたが「守備的に戦わなきゃいけない」なんて語ってないですよ。
ただ、「勝つ事が大事」ということで前回の例をあげていました。

>>461
少なくとも守備意識を全員で持てということだろうね

本番で結果出してくれればノーガードで殴り合いしようがドン引きカウンターで行こうがほかの作戦でもどれでもいいよ
本番で結果出せばね

>>449
ファギーの誘いを断ってマンU蹴る選択は無かったやろ
ドルはドルなりにブラック環境でもあるわけやし
歳とったらドルではやれん

>>454
バカだねぇ・・ｗ
前線でチャンスが来るまで、待っててゴール前だけ走ってりゃ
ゴールに絡めて当たり前なの
言い方を変えれば、本田に王様やらせてあげてるかわりに4点を犠牲にした

本田ってえらい前から戻ってたよな。
リーグ始まってるんだろ？

名門ＡＣミラン移籍が間近に迫る中

代表レギュラーなりたきゃ広告代理店の用意するスターシステム乗らなきゃ
駄目でそのためのブランド作るためには海外組になるしか無いってことだろ。
選手としては多少ポンコツでもスターシステムが要求する海外組が優先される。

ザックも大変だと思うよ。本当だったらトップ下のような化石見たいなポジションに
人間使いたく無いけどここに実力はほどほどしか無いのに政治力と発言力が強くて意固地でやたら扱いにくい選手がいるんじゃね。

海という天然の堀で守られた島国日本に守備の文化はない！

毎年、バイエルン、ドルトムントと戦ってる内田のほうが
国民の希望をわかってる。
３−６より１−０のほうが大事なんだよ。

>>461
それが正しいよ。負けても良い試合だったなんて言うのは馬鹿。
アンチフットボールと言われようがとにかく勝つことが大事。
ただ自分達がやりたいことをやるのではなくて、勝つために
何が最善なのかを考えてそれを選択してほしい。

Jリーグでやってるから駄目なんだよ、ロシアみたいな超1流リーグでみんなプレーしないと

半沢｢賠返しだ｣

本田の言う通りだな
逃げ腰の守備をやめてもっと積極的に奪う守備に転換すべき

引いて守らないで良いから前から守備してくれ

人数かけて攻めて守ってってやってたのに最近は守りには人数かけないよね
戻ってはいるけど個人の場当たり的な対処っていうか

　　　　　　岡崎
　　　香川　　　本田
長友　遠藤　阿部　長谷部
　　今野　高橋　森重
　　　　　　西川

4-3-3で前3人で得点取ってこいよ。たまにサイドバック一人、ボランチ一人攻撃に回してやる
後は、7人で守備重視。びっぐくらぶの実力なんでしょ

前線からの守備、ココ問題。前田・岡崎はよくやってる。本田・香川ココが問題。
柿谷入ると崩壊する。

相手からしたら本田と遠藤を潰して自陣の右サイドをケアしておけばいいから楽っちゃ楽だわ
いい加減に右サイドからの攻撃も覚えろよ

守備やってる奴が言うならまだしも、ちんたら歩いて
画面から見切れる△が言ってもお前が言うな状態。

前田はいろいろ言われて不憫だったな。
あれ衰えてるというよりも仕事量が多いんだよ。
だからフィニッシュのところでうまくいかないってのはそれだけ動いてスタミナ奪われてるってのもあるもんな。
前田が頑張って守備しても中盤が連動守備しなきゃそりゃ可愛そうだ。

柿谷は確かにいい選手だけど、仮に前田と同じ仕事を真っ当したらゴール前で余裕なくなるだろうな。
ある程度守備免除なところがあってゴール前で機能出来る感じ。

そう言う意味で、前田のやってきてるタスクを来なせる豊田のほうが守備面でやっぱり期待できるから、豊田に軸据えて9月やってみて欲しい。
もしそれでダメなら、岡崎を１トップでもいいと思うわ。
一度失敗してるけど。

前からの守備は絶対に必要だよ。もちろん本田筆頭に中盤もな。
各ライン間のすり合わせが必要だわ。
オレは3バックのほうがいいと思ってるけど。

あの試合を通しての平均的ポジションのデータが、このチームの問題点を如実に表しているね。
本田が、自分が得点にからんで目立つことを優先して、前線に上がってきて
自分が本来やるべき仕事を放棄しているから、
前線は渋滞、
でもって前田や柿谷や豊田が犠牲になり
DF陣や長谷部が大きな負担を強いられる。
海外遠征のブラジル戦からずっとこんな感じ。
本田が、他の選手達を犠牲にして自分のアピール中心のプレーをし
それ以外のプレーは手抜きして自分が攻撃するためのエネルギーをとっておき、
本田は目立つがチームは弱くなる今の日本代表。

W杯予選で本田がいる時の方が勝率が高いって、本田は厳しい条件の試合はオマーン戦しか
出ていないから当たり前ｗしかもオマーン戦で本田の出来は悪い。

最近のA代表が勝っているのは、本田抜きのイラク戦と東アジア選手権。
イラクはウルグアイやコンフェデでの対戦国より弱いけど
でも酷暑のアウェー＆OG戦後の移動＆後が無い必死な相手＆1軍半という条件の中で
本田抜きで勝っている。
長谷部や長友は献身的だけど、長谷部が意外にチームメイトに対し甘いし
長友も本田に気を使って引きずられる問題点もある。

本田も香川も代表に慣れるのに時間がかかったから
暫く結果が出なくても長い目で見て、他のトップ下選手を育てるべき。
でもザックは本田を守ろうと、代役は高齢の剣豪に限定する気かね。

前からの守備は必要だけど
後ろの守備が通常レベル未満であることをスルーしちゃダメだろ
前田や本田に責任転嫁とかないわ
後ろが絶望的に使えないのが大問題

守備は両サイドの香川と岡崎がサボってるから問題で
本田はそこまで関係ないでしょ

例えば今を礎にして強くなれるのなら
4年を犠牲にして将来性があるのなら、俺たちは我慢できるだろうか？
難しい。やっぱりサッカーは負けたくない。

>>487
今を礎にってのが理解不能
メンバーも監督も変わってるだろうし偶に集まる代表に継続性なんか期待できない
ホント首かしげるしかないわ

>>486
アホか、本田は、香川と岡崎が守備やり過ぎで、守備免除の俺と連携できないでいるから守備やめろと言ってるんだがｗ

後ろのレベルが低いのは分かってるだろ。でも、他に使えるのもいない。
だからどっかがフォローしなきゃならない。チームプレイなんだから当たり前。
俺はうまいけど、周囲が下手だから勝てない。俺は知らないとか小学生かよｗ
勝つために、足りない部分をどう補うのって話。

個の能力が低い最終ラインのためにも中盤が距離感縮めてコンパクトさを保つしかないんだよ。
それはラインが上がっても低くなってもという意味で。
常にラインを上げるなんて不可能だし、ラインが下がっても距離感を保てば下がっても問題ない。ある程度はな。

問題は間延びした状態で最終ラインVS相手２トップのような構図を作られた時。
こうなると最終ラインの個の能力の脆さが途端にあからさまになる。
世界どころか、ヨルダンの攻撃陣にすらやられたのを見れば一目瞭然だろう。

だからこそ中盤がライン設定に従わないといけないし、従わせないといけない。
ここが大事なんだよ。常に中盤に従えというような意図のプレーが目立つから叩かれる。
そのライン設定の主導権を状況に応じて、最終ラインが握るのか、前が後ろを従わせるのか、
そういうところからすりあわせていかないと改善は不可能。

>>490
足りない守備力を前にフォローさせて
攻撃力削っての縦ポンの分断サッカーやるのかｗ
成長しねえなｗｗ

足りないのは攻撃力もだろ
フォルラン、スアレス2人で得点取れる
香川、本田は2人じゃなんもできない

>>493
足りないのは攻撃力もだが
守備陣に攻撃のフォローをしろという話が全然出てこないんだが

前からの守備もただカムシャラに守備をすればいいというものではないことは前提としてあることも確かではある。

例えば、相手ラインの繋ぐ能力が高い選手が万全の状態でもった時にがむしゃらにプレスに行くようなことも賢いとは言えない。
結局そこから外されて、プレスに行った分中盤が空いて起点を作られたり。
フィードから相手FWが裏を狙ってくるような時に、こっちの最終ラインとすればラインをあげたくない、
そんな状況では前から守備をして欲しくないと思うような状況で前から守備に行くことで、間延びを生んだり。

前と後ろの意図のすり合わせと同時に相手選手、チームの特徴、スカウティングによっても
本来はライン設定なんてものは状況に応じて変えないといけないもの。
ここが日本代表だけではなくて、日本サッカーそのものに足りない判断においてのスキル不足なんだろうと思う。
だから個人が備えてるボール扱いのスキルが活きない。

守備においても行く時と行かない時のすり合わせを試合ごとに対戦相手も考慮しながら、組織からしっかり足元見つめ直すべきだね
これははっきり言って強豪と呼ばれるチームでは「前提」だからね。
その前提がない状況では何やっても無駄。

>>492
前線から守備するのと縦ボンは関係ないでしょ
むしろ前線が攻撃しかしなくて後ろが守備でガッチリ固まる状態が分断サッカーなのでは？

>>494
それも前が守備をしないことと無関係ではなかったりする。

というのも相手はまず、日本の最終ラインに高さがないという前提をインプットしてる。
で、日本はボールを繋ぐチームで、ボランチが高い位置を取ることが前提としてポゼッションを主流としてることがわかってる。
日本側は個の能力の低いCBにカバーは必然で、ボランチが担当するよりSBが見ることが多い。

その状況も相手はわかってるので、ロングボールを蹴ることで相手のSBの攻撃参加を牽制させる。
そこで日本がボールを奪って中盤に切り替えてボールを渡してもサイド攻撃が機能しない。
故にウルグアイ戦のように中央突破が多くなって自滅する。

こういう守備の問題が攻撃にも余波を生むんだよね。

ボランチが高い位置を保たないと成り立たないポゼッションという形も
また日本攻略に有効だということは言うまでもない。
となればより中盤は切り替えが必要なわけだわね。

もう強者のサッカーはあきらめて弱者のサッカーやれよ
勝たないと意味ないんだからさ
なんで弱いのに正面きって戦おうとしてるの？
ワールドカップ負けたら過去最大級の批判がまってると思う

強力縦型２トップに軽いＣＢ二人で対応、堅守にいつもの密集攻撃
強豪相手には今の戦力、戦術は通用しないことがわかっただろう
中堅相手の試合が続くけど、これからどうするか、強豪相手の準備をどうするか、がポイントか

そのロングボールも相手はSBとCBの間に相手FWを流れさせて競り合うように仕向けてるからね。

SBとCBの間に出されるとSBはどうしても攻撃より守備に重きを置くメンタルが生まれる。
ウルグアイくらいの強豪国になるとこっちのメンタルをプレーでコントロールしてくるからな。

こういう意図を持って日本選手はプレーしているのかということもある。
メンタルとプレーに強い結び付きがあるのもこのレベルの相手は如実に教えてくれる。

ザックの責任から目を逸らさせようとする記事が毎度多いなあ。
どんだけザックごり押しなんだろう。

>>486
お前ろくに試合見てないだろ
本田信者痛すぎ

失点シーンは殆どDFの人数足りてるんだから、前線の守備は、あんまり関係ない
守備陣のメンツは、GK・両SB・ボランチ含め、再考すべき

チームとしてのライン設定の主導権のすり合わせがまず求められるところ。

この状況なら、最終ラインが主導。あの状況なら前線が主導というように。
その状況はもちろん相手選手の特徴や相手の戦い方、戦況（切り替え時のポジショニング配置）にもよる
から、それは中にいる選手の判断と11人の普段からのシチュエーションによるライン設定の判断における話合いで解決するしかない。

ここをしっかり整えれば、攻撃もよくなる。
SBの攻撃参加のタイミングもよくなるから攻撃の幅も広がって選択肢が増える。
強豪国相手に勝つにはこれがまず前提。

ここにさっきのようなメンタル攻撃を仕掛ける意図のあるプレーの選択駆け引き
や、選手が求めてるポゼッションやカウンター攻撃の速さが求められる。

ポゼッションするにしても、カウンターをするにしても
相手の陣地が整っている状況では何もなさない。
その陣地を崩すチャンスというのは相手がボールを持ってる時＝こちら側にとっての守備の時間
なわけだ。

意図ある守備なくして意図ある攻撃などありえない。

一発の縦ポンでやられるんだからどうしようもないよな
DFは前に飛び出す奴を必死に潰すしかない

>>503
人数が足りている＝意図ある守備ではない

仮に足りていても、その前に後ろ向きに走らされてから追いついての人数補完の
シチュエーションだったりする。

ウルグアイ戦の4失点目などはまさにそうだ。
走らされるとどうしても人が見れなくなるのがサッカーの常。
だから味方通しの距離感も悪くなるし、人が居てても裏も狙われやすくなる。

いかに走らされないかというのは日本のスタイルとしては重要。
走らされるくらいなら、引いてしまえが正解。

ただし、引いた状況でも守備の距離感はもちろん必要だし、相手の攻撃のスピードを止めることも
求められるがね。

走らされないためにも前からの守備は前提として必要。
まあ不要だと思ってる人はほとんどいないだろうけどな。

CBが脆すぎるからラインは下げたほうがいいだろうね
打ち合いで勝つには本田、香川が凄いといってもOFの力足らないし
ザックよ、ライン下げてカウンターやってくれ

君ら言葉を100％で受け止め過ぎだわ
本田は攻撃の選手だから守備方面は吉田、今野とかに気を使って言えないっての

てかザックもうだめじゃない？
アジアカップからの課題なのに修正できてないじゃん

本田はもっと動け
相手が疲れるまで一人省エネしてんじゃねえよ

4231とかいうゴミ戦術やってる以上ポジショニングはグダグダになる

どんなに組織的にしても縦ポンのロングパス一発で毎回やられてたらな
パワープレーに弱点がある以上引いて引いてカウンターで運がよければ得点の糞サッカーに戻らないと駄目なのか

これは玉砕サッカーと言われても仕方がないな

攻撃陣は負けても自分たちはいいサッカーをしたって気分よく終われるんだろうな
守備陣が全部バチかぶる形になるだろうけど
チームプレーってなんだろうなぁ

引いて戦えとは言わんが点取られ過ぎだから今まででいいわけないからな

ライン高く保つにしたって香川と本田が前線から真面目に守備しなきゃ駄目だろ。アリバイ程度にしか
やらないくせに本当に糞。

ユース世代で強いのにA代表年代になると強豪国と渡りあえなくなるのは
日本のオフェンス選手が守備を学ぼうとしないからじゃね？

本田の運動量じゃな。スナイデルも見切られたのはこれが原因だし。
ビルドアップには役に立つけど、本田にはもっと適した戦術とポジションがある。
あんま動かなくていいところに置いたほうがいい。

ベンチか

4点取られるんなら5点取らないと

日本はパスサッカーにこだわって欲しい、日本のサッカーで勝って日本のサッカーで負けて欲しい。だけど守備はしろ、連動しない守備はしなくていいけど。

>>516
フィジカルの差も大きくなるよね

いやしかしさあ
毎度毎度×１００ だけど

負けた試合の後は

香川の記事が 一っっつ もないのなｗ
どんだけ守られてんだよｗｗ

反比例して
負けた試合の後は
本田のスレが乱立すんのな

こいつは一体何様なんだ？

>>516
それは多分にある。良い視点。

Jリーグ関係者が、本田圭佑の発言を歪んで捉えたあの態度はもはや許すべきではないでしょう
この国においてプロサッカーの存在価値なんて日本代表にしかないのは、世間の誰もが（あくまで世間的に）認知してるところです、にも関わらず関係者の勘違いぶりは何なんでしょうね
一体誰が今日の日本サッカーの停滞を招いてるのかといえば、Jリーグに他ならないのですよ
国際舞台で通用しない選手だらけで、海外組に偏重するような代表の戦力を招いてるのはJリーグ自身であるのだから、海外選手がどう発言しようと、黙って捉えればいいだけとは思いませんか？

>>523
それよそれ。

負けた試合の後は
本田のスレ乱立
→ こいつ何様

になんだよ。

日本のエース(笑)
日本の１０番(笑)
の香川のスレは全然立たねーんだよ
インタビュー記事すらない

本田の発言は、過去の日本サッカーファンの心境をおおいに
くみ取ってくれてるからな
引きこもってばかりで結果が出なかった時期がどれだけあったことか
それを良く知ってる人間は安易には批判しない
結局お前らニワカの引きこもりニートだけが、こうやってネット上で
態度が大きいだのと叩いてるだけなんだよ

＞結果が出なかった時期がどれだけあったことか

ふ〜ん　今は結果出てるのか〜

日本はずっと得点が取れなかった
それで模索した結果やっとやり方が見つかった
今はそれを踏まえていかに守備とのバランスを考える段階にきた
それを今まで積み上げたものを捨てるのは間違ってるって言いたいんだろ
たぶん
日本ってなんでも極端だし、ただの苦言だろ

TBSラジオ 「Session22」
2013年08月16日（金）のテーマ 「ブンデスに学ぶ！Ｊリーグの明るい未来！」

↓ポッドキャストで聴く
http://podcast.tbsradio.jp/ss954/files/20130816main.mp3
http://www.tbsradio.jp/ss954/2013/08/20130816-1.html

■スタジオゲスト
ドイツでプレー経験のあるライター　吉崎 エイジーニョさん
雑誌『SAMURAI SOCCER KING』編集長　前田 拓さん
サッカージャーナリスト　小澤 一郎さん

★ウルグアイ戦の評価と試合後の本田選手の発言
★ブンデスリーガってどんなリーグ？
★ブンデスリーガのチームの特徴
★ドイツ国内に置けるスポーツクラブとは
★選手の育成と発掘
★欧州と日本の育成の概念の違い
★Ｊリーグが何を学ぶべきか
★Ｊリーグのクラブが取り組むべきこと
etc...

引いて守らず前から守れとあれほど

お前が守備しねーのが問題なんだろうが

>>527
引き籠もって結果出してるんだよなｗ

俺はサッカー素人なんだが
中盤、DFの守備の能力が低いから守備を捨てて攻撃重視にするのか
中盤、DFの守備の能力が高いからひきこもらなくてもその守備能力を活かして攻撃重視にするのか
どっちが正しい攻撃重視なんだろう？

だめだこりゃ
走らない奴がこんな発言してたらチーム内不和間違いないだろ

>>529
確かにバランスは重要だけどフィールドの10人中5人が守備の足しになってないのは極端過ぎる

△のトップ下もパス出しのタイミングが悪すぎる
相手の準備が整ってからコース探してるように見えるんだけどなぁ
どうかな？

攻防一体だから
ボールは一個しかない、そして基本手で掴めないので常にルーズボールとも言えなくもない
ゴールに収まらなければ攻守の切り替えはそれこそ無限のように繰り返される
手抜きなんて攻守両面出来ないし、攻めも守りも重視しなければならないんだよ

>>520
日本のサッカーがパスサッカーという前提が勘違いじゃね
W杯でも結果出したのはしっかり走って守りきるサッカー

どんどん旅人化してきたな

ドイツで守備崩壊させた中田の二の舞になりそうだね

結局極端な作戦を引かない限り、相手のエリアでの攻防か、自陣での攻防になるからは、相手との力次第

>>540
あいつも守備放棄して攻撃したがって逆に穴になってたからな
引退記念大会だから好き放題したかったんだろうけど

本田は好きな選手だけど本田の主張が絶対正しいとも限らない
選手全員でそれぞれの主張を遠慮せず出し合って最善策を見つけて試してほしい
でも今の代表では難しそうな気もする
一部の選手は遠慮して控えめなイメージ

オフェンス選手に守備しろって言うと90分間ボールをチェイスしようとするけどそれも違うからそこんとこヨロピク
ザキオカさんとか

>>544
何が必要か全て教えてヨロピク

遠藤さんはもう限界かと

専守防衛型は伝家の宝刀
抜くのは最後

>>540
何で焼き豚が湧いてるんだｗ

>>544
はよ

>>543
国内組は海外組に勝てないなんて言ってりゃ、自由に意見を出し合うなんてのはないわな

>>483
いや、衰えてる事自体はまごうことなき事実だわ、残念ながら。

まあでも本田が口だけ自己中糞ゴリラなのは変わらん。

代表を私物化しとるな

ごちゃごちゃ言い訳しないで素直に、スタミナないから前線から追えません。ロシアにいたので劣化しました。
ゴメンナサイって言えばいいのに馬鹿だなこいつは

ウルグアイ戦、試合内容を選手ポジショニング・データで分析！

http://blog.m.livedoor.jp/soccerkusoyarou/article/1854810?guid=ON

これはアカン奴だ
本田中心の考えで北京五輪どうなったか

まず失点しない、それが大事だろ

本田は守備優先にＮＯ「楽しくない」/サッカー/デイリースポーツ online
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/08/16/0006254017.shtml
こんな意識で自分のためにやってんだぜ
負けるより攻撃した方がいいんだろ
守備崩壊するはずだな

まあ一番うまいからしょうがない
ウルグアイ戦でも全得点に絡んでるし

こいつ自分の我だけ通して、前行き過ぎて攻撃や点取ろうとする意識行きすぎだろ
トップ下って感覚でやってないよな
そりゃ自分のやりたい事やって得点したり点に絡めれば楽しいだろが
個も重要だけど、サッカーはあくまでもチームスポーツだから
それで大量失点してりゃ意味ないだろｗ

本田が決める事ではないな。あくまでも、ザックが決める事だろ。
ビッグマウスもいいが、少々調子のりすぎでは？

ナンセンスって意味知ってんのか？

【サッカー/五輪】本田圭佑「俺らは３勝するつもり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218044156/

1 名前：(；｀Д´)φ ★[sage] 投稿日：2008/08/07(木) 02:35:56 ID:???0

U-23日本代表は、北京五輪の初戦となるアメリカ戦を翌日に控え、
会場となる天津市内の練習場で約２時間にわたって汗を流した。
以下、練習後のMF本田圭佑（VVV／オランダ）のコメント。

（アメリカの印象について）
「FWは高くて早いし、シンプルにやってくるイメージ。オーストラリアに似ている。」

（明日アメリカ戦は勝たないといけない試合だと思うが？）
「いや、俺らは３勝するつもりなので、この相手に勝っておかないとあとは勝てないということはない。
このあとの相手にも、どの試合も簡単にいかないし、攻め込まれるかもしれないけど、
全員でいいサッカーをして、90分間で本当に勝ちたいと思っている。」

（会場の芝の長さについて）
「少し柔らかい。いつもどおり蹴ると浮くかな、という印象はある。そこは意識してやっていかないといけない。
あとはボールを見て、集中して、いつもより抑えるというイメージでやるしかない。
満足はしていないけど、チームはいい方向に行っている。だから自信がある。
相手の強さは関係ない。俺らは相手に合わせないので、早く自分たちのサッカーを試したい。
敵はアメリカじゃない。自分に勝てれば、明日勝てると思う」

http://sports.jp.msn.com/article/article.aspx?genreid=5&articleid=324874

【サッカー/北京五輪】本田圭佑「勝ち点3もらえるならイエローもらいます」ナイジェリア戦は警告覚悟で攻める
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218231457/

1 名前：すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2008/08/09(土) 06:37:37 ID:???0
７日の米国戦で黒星発進となった日本は８日、付村スポーツトレーニングセンターで
練習を行った。

イエロー覚悟で勝ち点３奪取だ。ＭＦ本田圭佑（２２）＝ＶＶＶ＝が熱い気持ちを
はき出した。「最優先しなければいけないのはイエロー（警告）もらっても勝ち点３。
勝ち点３もらえるならイエローもらいます」と背番号８。
初戦の米国戦で警告を受けており、１０日のナイジェリア戦で警告を受ければ、
１３日のオランダ戦は出場停止となる。だが、勝利には代えられない。警告覚悟で
アフリカの強国を打ち崩す。

７日の米国戦でまさかの黒星発進。夜には宿舎で米国戦の映像をチェック。
自分たちの力が出し切れていない「不完全燃焼」に歯がゆさを覚えた。
それでも気持ちを切り替えた。「初戦勝って、残り２試合で勝ち点１ずつって
安全な戦い方するよりは、次の試合勝つしかないって方が、俺はいいんじゃないかって
思う」日本を飛び出し、オランダでもまれた男が気持ちで、プレーで反町ジャパンを
引っ張る。

ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20080809-OHT1T00032.htm

【サッカー/五輪】本田圭佑「サッカーに勝っても試合に負けている。それが日本人の弱さ。」★5
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218491168/

1 名前： ◆ProtyxaI86 ＠プロティアンφ ★[] 投稿日：2008/08/12(火) 06:46:08 ID:???0
「こんな結果になって恥ずかしい」本田圭佑＝サッカー五輪代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20080810-00000026-spnavi-socc.html
　男子サッカーの日本代表は１０日、天津で行われた北京五輪グループリーグの
第２戦でナイジェリア代表と対戦し、１−２で敗れた。この結果、２連敗の日本は
グループリーグでの敗退が決まった。

　以下は試合後の、本田圭佑（ＶＶＶ／オランダ）のコメント。

「サッカーに勝っても、試合には負けている。それは米国戦も一緒。それが日本人の弱さ。
俺らはやることはやったし、出せるものすべてを出したが、悔いがどうしても残ってしまう。
米国戦と比較しても、比べ物にならないパフォーマンスを出したと思う。ただ、五輪で
初めて世界と戦う選手もいて、経験が不足していたところもあった。

（もう一戦あるが）もう大会自体の先はないが、負けていい試合はこの世に存在しない。
勝っても（決勝）トーナメントにはいけないが、今日以上のパフォーマンスでやりたい。
サッカー人生は、俺の中で続いていくので。

　メダル、メダルと口にしてきて、こんな結果になって恥ずかしい。そのことに尽きる。
まだこの上の大会があるので、そこを目指したい」

[ スポーツナビ 2008年8月10日 22:41 ]

【サッカー/U-23】反町監督の“安全策指令”に選手造反　「深追いしなくていい」→本田圭「圧倒できると思ったから前から行こう」★3
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218679349/

1 名前：すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 11:02:29 ID:???0
男子１次Ｌ最終節（１３日、瀋陽五輪センター体育場）すでに１次リーグ敗退が
決まっていた日本はオランダに０−１で敗れ、３連敗で大会を終えた。
１６チーム参加の現行方式となった８０年モスクワ大会以降、４度目の
五輪出場で、初めて１勝もできない屈辱。反町康治監督（４４）に対する
造反劇まで発生し、後味の悪い終焉となった。

０６年７月の結成から２年。反町監督は「選手の動き自体は悪くなかった」。
本気のオランダ相手に善戦したと評価した。ところが、選手からは
思わぬ言葉が続出。
「監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。
それはごもっともだけどオレの考えは違った。そんなに怖くない。
圧倒できると思ったから前から行こうと。他の選手に話したら全員、
それでいくとなった」とＭＦ本田圭。“安全策指令”無視の造反劇だ。
ＭＦ梶山も「監督は“前から行かなくていい”といったけど、みんなで
前から行こうと話した」と認め、本田圭は「それで問題なくやれた」と胸を張った。

指揮官は勝ち点１でも欲しい。選手は最終戦を思い切りやりたい…。
すれ違いと溝を残して、中国を去る。

ソースはhttp://www.sanspo.com/soccer/news/080814/scc0808140435000-n1.htm

とりあえずあれだ。
9月の親善試合で『つまんないから守備しない？俺達は勝つ試合が見たいんだ』くらいはデカデカとメッセージボード掲げるくらいしたいね。
攻撃重視の方が良いって人もいるとはいえ代表だからね。
選手側からもメッセージ飛んできてんだし、こっちからも堂々とメッセージ飛ばせるようになりたいね。

W杯敗退後ピッチ上で仰向けになってそうだな…
いままでの記事で過剰に擁護する奴いるけどエイべの演出が大半だろ…
掻き回されてるのはザック含めた代表選手たち
他の選手が勝ってるから中田の時のように行かないだろうが
子供向けのキャラ

ウルグアイ戦後の本田のポシが高すぎるとか言ってる奴はウルグアイ代表トップ下もディスってんの？
柿谷が低過ぎなのアホがみても分かるけどな

だいぶ前から守備崩壊してるけど
守備も直って無ければ、得点力もアップしてないという
成長の兆しが見えるどころか、だんだん劣化していってんだけど
そこんとこどうなんですか？本田さん？

>>3
嫌韓ってわけじゃないけど、
現在の韓国じゃグループリーグ突破も厳しいだろ

昨日の上田が出てるやつ面白かったわ。英語話せるんだな

>>565
5年前と同じ事繰り返してるだけなんだな

早くにこいつを外さなかったザッケローニの罪は重いよ
本田のごり押しで日本サッカーが10年後退した

勝ち点0でもいいから2大会続けてあんなボアリングサッカーやるのは勘弁してくれ。

じゃ優勝は不可能だな。

この強気な考えの根拠は何なんだろう
本田なりの勝算があっての発言ならまだいいんだけど

今年中に冷凍人工芝でケガして引退でしょ

立派なゴリラになったよな

なってねーよ
最近の体つき見たらぶよぶよじゃん

ボールをこねくり回してるだけで、
ボール奪われた瞬間にもれなくアウトナンバー食らってるこの現状で
1試合2失点以下にすることなんて無理なんだから、
このままでプレーする限りアジア以外では全戦全敗wwwww

本田がいなければ相手が本気にもならないクソチームだろ

南アＷ杯みたいに守備的布陣敷くけど、実態は別にドン引きじゃないとか
色々方法あるだろ
何で極端なほうへ行く

考え方としては間違ってない
しかしDFが屑すぎる

本田自身はいいんだよ
チームが押されてる時は放り込みを跳ね返す高さの一部になってたり
周囲５mはドリブルさせないしな
その代わりに岡崎や香川がFWポジションにいたりしてる間に
脆弱なサイドからボランチまで自由にドリブルさせてしまってるが

引かないのであって
守らないとは言ってないのにな

コンフェデで以降は前線のプレスを課題に挙げてるよ

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/08/13/kiji/K20130813006407180.html
早くも戦闘モードを漂わせた。
１７人で始まった練習初日は、ウルグアイのシステムを想定して攻守の連係確認。
本田はザッケローニ監督を何度も呼び止めて、戦術などを話し合った。
練習後は約２０分間、相手が１ボランチになった時や
２ボランチ時のプレスの掛け方などを激論。

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130813-1172509.html
本田はコンフェデ杯での手応えという形で
「相手がボールを保持している時に前線からどれだけプレッシャーをかけられるか。
全部がうまくいくわけではないけど、
そういう時もみんなで協力しながら粘り強く守備ができるか」と日本の進むべき方向を力説していた。これが議題の中心だった可能性が高い。

中田、中村、本田
中心選手は必ず叩かれるな

スコットランドだのロシアだので「活躍」してる選手を持ち上げて一流扱いするマスコミが元凶

>>576
自己愛性パーソナリティ障害とまでは言わんが周りが
発言に影響されてるのは事実

引いて守って守って縦ポン一発サッカーがいい

>>569
イタリア　メキシコ　ウルグアイ　に得点したのに得点力がない　だもんなあ
時代は変わったなあ

コイツは本当に偉そうな奴だな
お前は監督か
オリンピックのときも、負けた後、偉そうなこと言ってたな

でも、面白い存在だ
こういう奴がいないと、日本サッカーは強くなれる可能性すらない

アジアレベルならまだしもウルグアイなんて強豪国にやられないわけない。
守っても0-0でまぐれで勝てるレベル。
日本は弱い国としかやってきてないから慣れてないだけ。

ヒデや俊輔がいた時よりひどくなってないか？
ブラジル相手に一矢すら報えなかったことは昔はなかったぞ。

>>567
やりそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も近寄らず失笑している中で仕方なく長谷部が金ゴリを立ち上がらせるとｗ

>>593
金ゴリに合わせたチームにしている以上、もっとひどくなっていくよ

チームがまとまると思えない

まあ守備陣が凡ミスしまくって点取っても負けるから前線が攻撃的に行くのも仕方ねえんだよな、まだ足りないてなるのも。
ちゃんとプレスきいてたイタリア戦は酷かったわ。 守備的云々の問題ではない個人だ。

引けば堅くなるというわけでもないし

まだ正論に楯突いてんのかよ
Δに異議なしｗｗｗｗ

引いても守れんだろ
DFの凡ミスが多すぎるから、チームの戦術関係なくどちらにしろ大量失点する
今の日本が強豪に勝つには撃ち勝つしかない

どこかでチーム全体の走行距離を見れないですかね
日本のほうが走ってると思うんだけど

ドイツから日本に帰国してきてから
すぐに試合をするのでただでさえ暑い日本の気候に
選手が体力的ついていけていない
前線から守備をしないとＣＢやＳＢの選手たちはしんどい
後半３０分くらいから守備専門のボランチを投入するべきかな…

遠藤クラスの才能のあるからだの強いボランチがいれば解決だわ
守備が弱いというより
人が少ない

引いて守る必要はないが
守備の出来る選手を一人増やした方がいい
香川、岡崎が出てるのに
無理してそれ以下の貢献しか出来ない柿谷を出す必要性を感じない

ザックは日本をWCに連れて行くのがミッションだといっていたね
別な見方をすればあとは知らんだ。もう、岡田か、西野に任せようよ

それでボランチ以下の国内組みだけで徹底的に時間をつかって鍛えてほしい

まだやってんの？
もう本田とかどうでもいいよ

攻撃でも守備でも人数かけないといけないからな
今のボランチに全部求めるのはむりそう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,(Д` )ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､┌ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　;。:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　ﾟДﾟ)y-~　　　　<(ﾟДﾟ　)ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　　　　　　　 (　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　 >　　　(ﾟДﾟ　) <　<　
ｱﾜﾜ　　　　　　ｱﾜﾜヽ(；´Д`)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<(　　 )>
ヽ(；`皿´)ﾉ　　　　　　 (　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　 >
　(　　　)　　　　　　　　<　　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟдﾟ )
　<　　>　　ヽ(；>д<)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　<(ﾟДﾟ　)>　　　　　　　　　　　　　ノヽノ |
　　　　ｱﾜﾜ　(　　　)　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　　　　　　　　　　　　　　　<　<
　　　　　　　　<　　>　　　　　　　　　　　　　　　　 <　 <


　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,(Д` )ヘ　　　　　　　　　　　　　　(,(Д` )ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､┌ ）　　　　　　　　　　　　　　　　!､┌ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　;。:　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　;。:

全盛期カンナヴァ―ロみたいなやつがいればあんだけ裏通されないだろ。

前半で2-0にしときながら勝てないチームじゃどうしようもない

なんかイタリア戦は客も盛り上がったせいか結果に満足しちゃってるようだが、
この試合がここんとこ数試合ん中で最も絶望を感じさせる試合だった
これで勝てないんだったらあとどうするんだ、って話

昔みたいに一点先制されたらほぼ絶望って試合よりマシだから今のままがいいわ

ザッケローニがいるうちは本田のごり押しは終わらない
2014年は諦めるしかない

中田か

外れるのは本田圭佑

こういう引いて守れっていう意見みると日本のサポってほんとレベルが低いと思う
バルサやスペインが全盛期だった頃はパスサッカーパスサッカー言って攻めろって言ってたのに、
ドルトムントとかがでてくるとカウンターしろだのあほか
昔から長い時間かけてやっとここまできたんだから、これからも日本の形を貫いてほしいわ

>>615
ドルってすげーＤＦライン高いやん
バイヤンも高い
今は打ち合いサッカーが全盛なんだが

別に引いて守る必要は無い
だが前線からもっとプレスは掛けるべき

「このやり方を貫く」って言うと聞こえはいいが、実はそのやり方しか出来ないんだよな

打ち合いって・・・打ち合ったら２桁得点だろ
それに日本の得意な形って相手ゴール前でパス回しして
ボール献上してカウンター　これしか思い浮かばん
それか無駄に中盤で回してパスミスからドリブル突破される
得意な形なんて１つもなく全部流れだろ

>>615
いや内田も言ってんだが

>>620
失点重ねまくってるDF陣が言っても意味ない
チーム戦術の前にどんだけミスしてんだって話 まず凡ミスなくさないと守備的になったところで何もかわらん

それはごもっともだが俺の考えは違った

>>622
そのネタ良い加減寒い

ドイツvsパラグアイ見たんだけど
ドイツ代表も高ラインのDFスカスカサッカーをやってたわ（日本と違い時間帯によって作戦を変えてく器用さはあったけど）
本田はこういうのを見て世界標準だと確信してしまったのかな

>>610
同意

2-0のときどうやる？
0-1だったらどうやる？

っていうゲームプランが皆無だ

がちゃ目ゴリラ中心のチームは
監督もな

○╂●
○○○　　　　　　　ﾜｰ
╂╂╂
人人人　　　　　　　　　　ﾜｰ

一人が足でボールを挟み
みんながそいつを担いでいく。
シュートはそいつごと投げる。


一点取ったら、
地面に穴掘ってボールを埋めて
その上にみんなで立ってれば勝利

　　　　　　○○○　　　　　　　ﾜｰ
　　　　　　╂╂╂ 　　ﾜｰ
　　　　　　人人人　　　　　　　　　　
------------------------　←地面
　　　　　　　● ←ボール

監督か評論家みたいな口ぶりが　鼻につくねえ

ザックもそろそろ口答えしてくる本田を
外したがっていたりしてな

つか一度でいいから見せてほしいな。
前にドリブルして決定的なチャンスを作る本田さんをさ。

仮に監督が守備的な戦術に変更した場合、
素直に従いチームの為に全力を尽くす度量が果たしてあるのか

本田抜きで戦えるほど日本の選手層は厚くないから
高萩使えってか？ｗ

>>630
ブラジルやイタリア、ウルグアイに負けたから守備的にやりますじゃ不満だろう
さすがにこいつらは引きこもっても意味がない
ロシアとかスウェーデン辺りのレベル相手に今のやり方がどれだけやれるかが重要
だから同レベルと思われるガーナ戦次第

すっぽん戦法は嫌だってことだね。　まあ、ガンガン前掛かりで良い結果が
導き出されるならそれに越したことは無いかもしれない
一度やってWCで結果を出したら良い。　それで駄目なら考え直せばよいこと
WCはブラジル大会だけじゃないんだからなあ

お前のオーラルが一番ナンセンス

>>626
まぁ著しく不正なプレーに該当すると審判は判断するだろうからまとめてレッドカードでサヨウナラだな

>>615
ポゼッションサッカーの本性は守備サッカーなのだがニワカが勘違いして騒いでたに過ぎないわな

>>636
うん。
どっちにしろ昔から日本は守備的だし
日本が勝ったら困る連中がいるんだろうな。

バカがイタリア戦で勘違いしたんだな。
二点先制して、引き分けすらできないという
絶望が残ったと思ったんだが。
さすがロシアとかいくだけあるわ。

マンチェスター・ユナイテッド香川は戦力外か！？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376914105/

開幕戦出番なしのマンU香川　当面はベンチ要員　モイーズ監督は「正しい方向に進んでいる」と手応え
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1376911440/

取られら取り返せばいいだけ。そのくらいのモチベーションを全員が持つべき。

ブラジル、スペイン、アルゼンチン、ポルトガル、イングランド、コートジボワール、ウルグアイ、オランダ

こいつらには負けてもいい。負けても納得できるから。
ただしこれ以外の相手には負けないで欲しい
せめてスウェーデン、デンマーク、クロアチア、メキシコ、パラグアイあたりとは互角に戦えるようにしてほしい
フランスに勝ってイタリア追い詰めたんだからさ
南米相手に苦手克服もしないと

>>565
このときから造反みたいなことやってたんだな

>>640
モチベーションよりも、技術を持ってくださいね。
口だけなら誰でも出きる。

たくさん点取ったってそれ以上に失点してたら駄目だわ

ttp://hottrendsnews01.com/wp-content/uploads/2013/06/097f_honda.jpg
ttp://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2013/08/keisukehonda-20130805_001-thumb-360xauto-206501.jpg
ttp://blog-imgs-50-origin.fc2.com/m/a/s/masuzonefifajfa2/2013-06-01_1103.png

サッカー以外でも精を出す本田△

>>259
まだ中田英信者がいるんかい？
06年大会では守備しないで負けたよな？　トップ下に居座ってさ。
突破の可能性が、ほぼなくなったブラジル戦は守備頑張ってたけど。

世界陸上やってたけどさ、アジア人って黒人にはどうあがいても勝てないじゃん？
サッカーもそうなだけじゃない？別に悲観的になることはないよな現実なんだから。

CBに元気出せよ、とかいってるけど
お前が守備しねーのも原因の１つだよ、って言ってやりゃいいのに

こんな妄言が許されるのは本大会１ヵ月前まで

W杯とかハニカミのゴルフと同じで一部の人が勝てると期待してるだけ

でも本番になったら結局引く事になるんでしょ？(´・ω・｀)

アジア予選で通用したからって、調子に乗っちゃまずいだろ。
現実に負けてるんだから、柔軟性がないと。
そりゃ、得点をバンバン取ったほうが面白いけど。

負けが続いたら代表人気なんて、あっという間になくなるの
分からないのかな？この人は？
自分の売り込みにもマイナスだよ。
本当に頭悪い。

今までのやり方が通用してないのに今までのやり方を貫いたらこれからも負け続ける

玉砕サッカーは見たくない
だってどうせコンフェデとかウルグアイ戦同様に負けるでしょ？
点は獲れるけど結局負ける
そりゃ攻撃の選手にしたら楽しいだろうよ
自分の周りに選手がいっぱいいてパスくれて点取れるんだから
で代表何ゴールとか実績残せるんだから

でも結果が分かってるの見たってしょうがない
ボランチの一人を守備的にするという意見もあるだろう
だがこれでも南アよりは充分攻撃的になるはずだ

それに香川と本田、前田の代わりに入るFWの守備が大事だ
ザキオカだけだよ
前線で守備頑張ってるの
W杯までに出来ることは香川、本田、FWのスタミナをつけて守備でも走れる選手になること

それはごもっともだけどオレの考えは違った
そんなに怖くない
圧倒できると思ったから前から行こうと
他の選手に話したら全員、それでいくとなった

可能な限り、長時間ゼロゼロで引っ張ったほうが、強豪も
あせり、勝つとはいわなくても引き分ける可能性が、
出るんじゃないの？

このまま攻撃偏重だとおそらくGL敗退だろう

3試合で2〜3点は獲れるだろうがな

この人って結局、自分がFK蹴れればなんでもいいんじゃないか
チームの勝ち負けとかどうでもよくて自分のことしか考えてなさそう

>>653
youみたいなニワカがいなくなるなら負け続けてもいいわw
なぜ何も知らないのに、俺すげー応援してるのに勝てないんだよ！！的な書き込みできるの？

>>660
勝ってるからこそ、世界の強豪と試合できているのを、お忘れなく。弱かったら相手されないと思いますよ。

【サッカー/日本代表】本田圭佑「やられたからって次は引いて守ろうかというのはナンセンス。この負け方を貫く」★

本田は今のやり方なら自分が輝けるし安泰だから現状維持を望んでいるだけだよ

そういうやり方してるから香川はベンチ香川になっちゃうんだよ

練習試合の意味ないな
勝っても負けてもそのままでいいとか

ザックはヘタレ。本田に監督の座を奪われても何も言えず（笑）

4-3でブロック作るのが当たり前。今の代表は能力足りないのに4-2で守備してるんだから失点多いわ。人選適当で4-4でブロック作る布陣にして
柿谷、香川のツートップに放り込む方がよっぽどまともなゲームになるだろうよ。

いい加減現実見てくれよ。
アジアでの闘い方が通じる程甘くないだろ。

やられたらやり返す。倍返しだ！

別にどっちか選ぶ必要はないんだよ 両方やればいい
引いてカウンターを試合内容によって試合中に変えてやったり強豪だけにやるとかさ

>>645
やはりワールドクラスには叶わんな

http://ajickr.sakura.ne.jp/wp-content/uploads/2010/09/david-beckham-armani1.jpg

http://pakkun16.shop23.makeshop.jp/shopimages/pakkun16/010003000001.jpg

>>670
その通りなんだけどな
シンプルにやる時はシンプルにやらないと
攻撃陣のシュートせずに取られてばかりじゃ
守備陣も可哀そう

今の日本のやり方は間違ってないよ。負けても未来に繋がるサッカーだから
欧州にもアジアにも通用するが、南米には全然通用しない。
ブラジルには3-0で負けたし、今回はスアレスに自由に4点も決められたし
ライン上げても南米相手だと戻れない。足が日本人遅すぎ(笑)
世界陸上短距離に日本人いないと同じで、日本人は走りは遅いんだから南米相手には岡田サッカーやるしかない
ザック就任直後の岡田サッカーはアルゼンチンに1-0で勝った。南米相手には岡田サッカー
それ以外は今のラインあげる攻撃サッカー。なんで使い分けないんだ？使い分けも戦術だろ

ドイツワールドカップの時に
中田ヒデもDFライン上げろってずっと言ってたよな
宮本と意見が会わず険悪な空気だったみたいだが
DFライン下げても今より弱かったジーコジャパンを忘れるな

>>669
やったらやり返される！倍返されだ！！

グアテマラ、ガーナ戦はどう戦うのかな？

このまま本田を自由にさせとくと代表崩壊しそう

移籍もできないクズ本田がなにいってんだか

なんでチームメイトは本田と香川に守備を求めないんだよ
この二人に対して言える奴いないのかよ、だらしねぇ

遠藤みたいな守備しないクズがいるから本田も苦労するよな

遠藤っていうほど守備しないか？

完全にジーコジャパン状態
本大会オワタ＼(^ω^)／

遠藤が守備しないから本田、香川が下がってきて疲労するだろ
これでは失点ばかり増えて得点できないんだよ
代表のガンは遠藤なんだよ

バカじゃねーの

にわかだから知らないが、
トルシエ・岡田は組織力で、ジーコジャパンは個の力で勝負しようとしたと聞いた。
個の力で勝負したジーコジャパンの結果を見たら、組織力で行くべきかな、と思う。

遠藤残すなら長谷部を蛍にチェンジかな？
またクラブで干される雰囲気になってるし

言うほど代表の攻撃っておもしろくないんだけど
ホルダーが個で何とかしてるだけの集合体で、せいぜい1リンクくらいしかしてないしさ

広島・浦和の可変システムやセレッソ・川崎・東京のラッシュ、鹿島のポスト芸とか見てたほうが楽しいぞ

即席のハズの東アジア杯のメンツのほうが面白かったかな

原口が斜めのフリーランでバイタルのDFスウィープ、そのエリアを柿谷が使い、
これまたDF釣った所でフリーの工藤に任せてズドン
あれは良かった

>>683
でも遠藤以外じゃあんなに本田にポンポン縦パス通せない
ボランチからトップ下への縦パスカットされたらカウンターで即失点危機だよ

>>689
遠藤以外を試してないだろ
それに遠藤の縦パス精度も酷いだろ
カットされてカウンターを食らうし

”トップ下”なんて単語、化石よ化石
まずはバイタル埋めて周りを構築するのが今時の主流でさ
んなスペースのない狭っ苦しいトコで舵取りやれっつうのが時代遅れよ

過大評価しだしたね
終わった

阿部ちゃん呼んでアンカーにおこうぜ
南アは阿部のおかげでベスト１６行けたと言っても過言ではない

ザックジャパンは前のめりに全敗か。
潔いいな

イングランドあたりとやんねーかな

>>646
中田はクロアチア戦でもボランチで守備に攻撃に奮闘してMOMな

本田はチームのために走らなさすぎ
それでいて自分はFKやPKでおいしいとこどりするんだから性質が悪い
かつての俊さんそのもの

いつの間にか本田がレアルのクリロナ並にアンタッチャブルな存在になってしまったな

お前が頑張って前からボール追いかけろよ

王様になると守備しなくなるサッカー選手なんなん

柿谷香川本田岡崎はひし形の並びがいいんじゃね？
本田さん前に来過ぎかも？

>>697
俊さんは良し悪しはともかくフィールド上では献身的な動きをしてただろ一応・・・

>>681
パスコースを塞ぐ、もしくはディレイ守備はするのだが
ボランチに求められるはずのボールを奪うチャレンジは皆無。要するにこれがイカン

ザック切れば本田もサヨナラだろうがな
こんな劣化した地蔵ゴリラ

現代の生ける裸の王様

引いて守ってもブラジル戦と同じになる

口だけ日本代表

本田△？

本田が南アフリカで日本代表に栄光をもたらしたのは事実だが、
自己実現のために口先と政治力で代表に居座るのはやめてもらいたい。
香川が遠藤のところに必死に戻ってリズムを作ろうとしていたが、
こいつは自分で持つだけでどうしようもない。

>>702
本田は実力ないくせに自己主張強いんで
今までの代表アイコン選手の中でも最大クラスに悪質だな

今までは本田に触発された
同世代の選手の成長につながったりしてたんでよかったけど、

今は若手を萎縮させるばかりでダメだ、

監督より発言力強いやつで、しかも守備は楽しくないからやらないとか、
こいつ輝かせるために犠牲になって叩かれやくになってた、前田やその他DF陣が気の毒すぎる

組織的な守備って全員が連動しないと意味ないんだよね
一人がサボってるだけで脆くなる

ttp://hottrendsnews01.com/wp-content/uploads/2013/06/097f_honda.jpg
ttp://www.fashionsnap.com/news/assets_c/2013/08/keisukehonda-20130805_001-thumb-360xauto-206501.jpg
ttp://blog-imgs-50-origin.fc2.com/m/a/s/masuzonefifajfa2/2013-06-01_1103.png

本田△

本田が守備さぼるようになったから失点増えたのに
何で他人事なんだこいつ

>>711
萎縮するならするでそこまでの選手だと思うしかないわ
本田の萎縮する程度なら世界に出て行く力ねえんだろうなって

「個の力」言い出してから大量失点負け続いてるな。
で本田が出た試合は批判のハードルがひくくなる。コンフェデも三連敗という今までにない酷い成績だったのに、日本代表が強くなったかのような報道。

△もベテランになってきたんだしそろそろキャラも変えていかないと

ブラジルもウルグアイも守備から入ってるのに勘違いも甚だしい。
守備から入ったフランス戦でカウンター勝ちしたのを忘れてる。

太平洋戦争も攻撃意識ばかりでカウンターで負けた。

日本人は意外と守備意識が低く欧米人は守りからのカウンターが上手い

本田のキャラって攻撃心ばかりの偏差値３０代と偏差値３０代向けのテレビやスポーツ紙メディアとの相性が抜群だからな。

Ｗ杯で壮絶なチーム崩壊が見られるんじゃね？
試合中のチーム内での殴りあいとかｗ

ロシアから脱出できない所に、マンＵインテルとか行かれて
代表を自分の移籍のアピールにし出して、それから自己中になってないか
前は口はでかいけど、プレー面じゃ献身的、自分がわりをくってもカバーやってた

岡田監督の時も直前まで負け続けて(意図があったようだが)雰囲気悪かったと。
今のうちに悪い点や合ってない点を洗い出して可能な限り解決を求めていく方がいいじゃないかな。

ちなみに岡田監督は突然戦術変えしたかのように言われてるが、
実はメンバー選考の時点で攻撃的守備的用意したのが見て取れたらしい。
奥寺さんが言ってた。