【高校野球】済美・上甲正典監督「日本の伝統ある高校野球に球数制限はそぐわない」★２
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130814-00000009-ykf-spo
高校ナンバーワンの剛腕が甲子園に帰ってきた。大会第７日目の１４日、最速１５７キロの安楽智大投手（２年）擁する
済美（愛媛）が三重と対戦。安楽は九回に５点を失ったが、７失点で完投した。今春のセンバツでは５試合で７７２球を投げ、
日米で“投げすぎ論争”を巻き起こしたのは記憶に新しい。高校生投手の投球過多に対する批判は高まる一方だが、
安楽と上甲正典監督（６６）はあくまでも勝利を優先することを強調。初戦を前に、連投、球数に関する批判を一蹴していた。
（聞き手・片岡将）
──こちらに来てから発熱もあった。安楽君の状態は
「予選が終わってから肩、肘、腰や太ももの張りがなかなか取れなかったが、だいぶ状態は良くなってきたね」
──浦和学院が初戦敗退。エースの小島君は足がつりながら１８２球を投げた
「小島君を投げさせたのは森監督の優しさだと思います。３年生の思いを背負って投げたいと言っている２年生のエースに
最後まで任せようとした。優しさですよ、あれは」
──選手の健康を心配する声もある
「たとえばあなたが同じ２年生エースだったらどうですか？ ３年生の思いを背負っている。ずっと目標にしてきた甲子園の
マウンドに立っていて、またここに来られるかもわからない。それが決勝だったら？ 春夏合わせて４０００校ある内の４校しか
立てないわけです。おそらく一生に一度でしょう。監督に投げたいと言いませんか」
（>>2に続く）
※前スレ（★1の立った日時2013/08/14(水) 18:16:07.00
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376471767/
高校ナンバーワンの剛腕が甲子園に帰ってきた。大会第７日目の１４日、最速１５７キロの安楽智大投手（２年）擁する
済美（愛媛）が三重と対戦。安楽は九回に５点を失ったが、７失点で完投した。今春のセンバツでは５試合で７７２球を投げ、
日米で“投げすぎ論争”を巻き起こしたのは記憶に新しい。高校生投手の投球過多に対する批判は高まる一方だが、
安楽と上甲正典監督（６６）はあくまでも勝利を優先することを強調。初戦を前に、連投、球数に関する批判を一蹴していた。
（聞き手・片岡将）
──こちらに来てから発熱もあった。安楽君の状態は
「予選が終わってから肩、肘、腰や太ももの張りがなかなか取れなかったが、だいぶ状態は良くなってきたね」
──浦和学院が初戦敗退。エースの小島君は足がつりながら１８２球を投げた
「小島君を投げさせたのは森監督の優しさだと思います。３年生の思いを背負って投げたいと言っている２年生のエースに
最後まで任せようとした。優しさですよ、あれは」
──選手の健康を心配する声もある
「たとえばあなたが同じ２年生エースだったらどうですか？ ３年生の思いを背負っている。ずっと目標にしてきた甲子園の
マウンドに立っていて、またここに来られるかもわからない。それが決勝だったら？ 春夏合わせて４０００校ある内の４校しか
立てないわけです。おそらく一生に一度でしょう。監督に投げたいと言いませんか」
（>>2に続く）
※前スレ（★1の立った日時2013/08/14(水) 18:16:07.00
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376471767/
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2 ： ◆YKPE/zzQbM ＠ゆきぺφ ★：2013/08/16(金) 07:36:18.74 ID:???0
（>>1の続き）
──高校生の立場なら、投げさせてくださいと言うと思います。それでも…
「あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと
思います。止めたことで彼らに一生の悔いが残るかもしれない。もちろん２、３回戦なら投げさせません。でも決勝になれば、
私は投げたいという本人の意思を尊重してやりたい」
──安楽君は米国からも注目された。球数制限のルールや、もっと余裕のある日程なら体への負担も軽減されるのでは
「球数の問題はプロでもよくいいますね。でもそれは日本の伝統ある高校野球にはそぐわない。肉体の限界を精神力で乗り越える。
武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います」
（了）
──高校生の立場なら、投げさせてくださいと言うと思います。それでも…
「あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと
思います。止めたことで彼らに一生の悔いが残るかもしれない。もちろん２、３回戦なら投げさせません。でも決勝になれば、
私は投げたいという本人の意思を尊重してやりたい」
──安楽君は米国からも注目された。球数制限のルールや、もっと余裕のある日程なら体への負担も軽減されるのでは
「球数の問題はプロでもよくいいますね。でもそれは日本の伝統ある高校野球にはそぐわない。肉体の限界を精神力で乗り越える。
武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います」
（了）
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:37:44.11 ID:oSH8VQTaO
それでプロに行ってから寿命が短いんじゃな。
俺は球数制限賛成派
俺は球数制限賛成派
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:37:49.36 ID:CQAVj6N60
武士道を言うなら、監督は負けたら腹を切れよ
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:39:33.09 ID:CQAVj6N60
＞あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、
＞私は高校野球の指導者じゃないと思います。
いやいや、高校生が今しか見えてないからこそ、高いところからそれを止めてやるのが指導者だろうが。
高校生と同じ判断しかしないなら指導者なんて名乗ったらアカンだろ。
＞私は高校野球の指導者じゃないと思います。
いやいや、高校生が今しか見えてないからこそ、高いところからそれを止めてやるのが指導者だろうが。
高校生と同じ判断しかしないなら指導者なんて名乗ったらアカンだろ。
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:39:44.54 ID:g7Pi5BCc0
高校野球の名将ほど胡散臭いものはない
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:40:17.57 ID:f+jD/SfF0
精神論で語る時点で体の仕組みが分からない無知なんだろうな～
もうソロソロ考えた方がいいぞ野球
もうソロソロ考えた方がいいぞ野球
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:41:05.05 ID:i0xRITW70
甲子園それは現代のコロシアム
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:41:50.04 ID:um7pVnYe0
自分の功名のためには高校生の肩ぶっ壊す位どうでもいいって事なんだろ
この監督の考え方は武士道とは程遠いわ
この監督の考え方は武士道とは程遠いわ
10 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/16(金) 07:42:17.79 ID:4BwkOKiM0
連打を浴びているのに交代しないというのには違和感あるな。
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:43:56.58 ID:laBZ5DRc0
これ先の大戦の無能指揮官やないですか
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:45:43.64 ID:AREVbrpF0
済美は私立だろ
野球エリートはこの監督はどういう考えかわかってるはず
将来考えてるやつはいかなければいいし甲子園で燃え付きたいというやつは行けばいい
それだけだろ
野球エリートはこの監督はどういう考えかわかってるはず
将来考えてるやつはいかなければいいし甲子園で燃え付きたいというやつは行けばいい
それだけだろ
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:45:43.75 ID:oBXxcZAe0
球数制限なんか美しくない
猛暑のなか200球投げる高校球児の姿が美しい日本の伝統であろう
猛暑のなか200球投げる高校球児の姿が美しい日本の伝統であろう
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:45:46.82 ID:jLlt11gP0
投手のこと考えたら球数制限すべきだろうけど
実際にやったら好投手揃えられる学校が有利になって大会が成立しなくなる
実際にやったら好投手揃えられる学校が有利になって大会が成立しなくなる
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:49:19.35 ID:AREVbrpF0
>>3
多かれ少なかれ日本の高校野球に関わればみんな連投してるよ練習で投げてないとでも？
だいたい工藤は25年現役でやったし人それぞれだ
だいたい他のスポーツ見ても野球は特に長い30くらいまで一線で活躍できれば
それで十分じゃねえのそもそも論として、そっからは衰えてくるんだからどうしても
35くらいになっても一線で活躍してる投手は投球術を兼ね備えてるやつであって
高校時代の投げ過ぎでぶっ壊れてどうこうは大きな影響ではない
多かれ少なかれ日本の高校野球に関わればみんな連投してるよ練習で投げてないとでも？
だいたい工藤は25年現役でやったし人それぞれだ
だいたい他のスポーツ見ても野球は特に長い30くらいまで一線で活躍できれば
それで十分じゃねえのそもそも論として、そっからは衰えてくるんだからどうしても
35くらいになっても一線で活躍してる投手は投球術を兼ね備えてるやつであって
高校時代の投げ過ぎでぶっ壊れてどうこうは大きな影響ではない
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:49:53.30 ID:ynXyaoltT
日本の中高年のモラルのなさは異常
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:50:10.87 ID:+wo38jLs0
どうせ野球なんて先細り
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:53:21.73 ID:ijzWAbqZ0
球数制限とかｗｗｗｗｗｗｗ
やきうのルールもゆとり仕様かよｗｗｗｗｗｗｗ
やきうのルールもゆとり仕様かよｗｗｗｗｗｗｗ
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:54:22.08 ID:7mpxCvNk0
そうして成長期の体を壊す訳だな。自分の成果のことしか見えていない。
壊れなかった一部の生徒がプロで活躍出来て、
痛めた生徒は話題にもされずに闇に葬られるか。何処がスポーツ精神だ。
昔いた、「運動中に水を飲んではいけない。これまでもそうだった、間違いない」
とか訳分からん経験則を言っていた馬鹿な監督と同類だな。
壊れなかった一部の生徒がプロで活躍出来て、
痛めた生徒は話題にもされずに闇に葬られるか。何処がスポーツ精神だ。
昔いた、「運動中に水を飲んではいけない。これまでもそうだった、間違いない」
とか訳分からん経験則を言っていた馬鹿な監督と同類だな。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:54:23.37 ID:T8N49ldY0
>>5
高校野球より素晴らしい舞台が野球にあるとは思えない
サッカーならW杯、他スポーツの大半は五輪があるそれを目標に選手は練習する
野球はWBC優勝？否定する野球選手だらけで誰も思ってない
日本シリーズ制覇、ワールドシリーズ制覇が甲子園優勝より上か？
最高峰の大会にでるのに手を抜けとは言えないなあ
高校野球より素晴らしい舞台が野球にあるとは思えない
サッカーならW杯、他スポーツの大半は五輪があるそれを目標に選手は練習する
野球はWBC優勝？否定する野球選手だらけで誰も思ってない
日本シリーズ制覇、ワールドシリーズ制覇が甲子園優勝より上か？
最高峰の大会にでるのに手を抜けとは言えないなあ
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:54:36.04 ID:LAgF7fHG0
練習時に水を飲んではいけないという伝統を守って熱中症で選手を殺せばいい
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:56:14.09 ID:QGIVkQDN0
伝統って付けりゃなんでも通るってかｗ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:57:33.06 ID:1U7RL7oWO
本人が言うならまだ分からんでもないがなw
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:58:47.53 ID:AREVbrpF0
どんなにすごい才能もっても
学生時代までで選手人生を打ち切るやつはいっぱいいるよ
安楽が先の人生考えない野球パッパラパーならともかく
それにこだわらないのであれば別にここでつぶれてもいい
打者センスがあるなら打者になってもいいんじゃないの
>>23
本人が明確に答えてる
お前みたいなやつだと言わされてるだけだろとか言うだろうから
意味があるかどうか知らんがな
学生時代までで選手人生を打ち切るやつはいっぱいいるよ
安楽が先の人生考えない野球パッパラパーならともかく
それにこだわらないのであれば別にここでつぶれてもいい
打者センスがあるなら打者になってもいいんじゃないの
>>23
本人が明確に答えてる
お前みたいなやつだと言わされてるだけだろとか言うだろうから
意味があるかどうか知らんがな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:59:07.70 ID:vLD8af1L0
なぜ都合の良い所だけ精神力とか出すのか
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:59:25.92 ID:ojVBocOo0
ちゃんと自分の監督としての実績を残すため・今後の給料のために、
選手には犠牲になって貰うのです。
って正直に言えば納得してくれる人も出てくるのに。
選手には犠牲になって貰うのです。
って正直に言えば納得してくれる人も出てくるのに。
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:00:32.81 ID:8uobORtO0
酷使しても、福井みたいに高卒後1年浪人すれば回復するだろ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:00:46.51 ID:vLD8af1L0
>>20
ワールドシリーズのほうが上だろ普通に
ワールドシリーズのほうが上だろ普通に
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:01:47.53 ID:Ydd4JD1/O
「夏の子供野球大会」が最終目標なんて悲しすぎる
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:01:51.44 ID:A7P9zceRP
>安楽と上甲正典監督（６６）はあくまでも勝利を優先することを強調
>安楽と上甲正典監督（６６）
本人たちが良いって言ってるのを外野がとやかく言うことはないだろ。
>安楽と上甲正典監督（６６）
本人たちが良いって言ってるのを外野がとやかく言うことはないだろ。
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:02:18.21 ID:ovIMx9mUO
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:03:04.95 ID:t+FmdMsG0
ピッチャ－は使い捨てかい
馬鹿？
馬鹿？
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:03:24.12 ID:AREVbrpF0
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:03:24.88 ID:Wex0RHKW0
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:05:21.82 ID:yAXW/ott0
高校野球監督の立場からすれば
投手が潰れることよりも
甲子園優勝で得られる己の名声のほうが大事なんだろ。
投手が潰れることよりも
甲子園優勝で得られる己の名声のほうが大事なんだろ。
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:05:54.69 ID:uQP8eswc0
安楽には大会中にでも肩や肘を壊してもらおう
実際にみんなの前で壊れたら世論も動くだろう
実際にみんなの前で壊れたら世論も動くだろう
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:06:08.59 ID:27xgRXLe0
一人２０球制限に 全員で野球やるんでしょ＿wwwwww
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:06:20.91 ID:NNigAwuSO
964:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:37:38.13 ID:mTz/lmx30 [sage]
サッカー見習った方がいいかもな 真夏でもサッカーはそういうのないんでしょ
966:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:43:41.55 ID:/RZSIhXc0 [sage]
>>964
2012全国高校総体サッカー
1回戦 7/29
2回戦 7/30
3回戦 7/31
4回戦 8/2
準決勝 8/3
決勝戦 8/4
サッカー見習った方がいいかもな 真夏でもサッカーはそういうのないんでしょ
966:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:43:41.55 ID:/RZSIhXc0 [sage]
>>964
2012全国高校総体サッカー
1回戦 7/29
2回戦 7/30
3回戦 7/31
4回戦 8/2
準決勝 8/3
決勝戦 8/4
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:06:43.15 ID:L2cqIamd0
甲子園で目立たせてプロに売り飛ばして儲けるのが目的だからな
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:07:46.56 ID:jtxn2cGVO
伝統とか言う言葉で片付けないで
子どもの健康と将来がかかってるんだから、真面目に解明する人いないの？
子どもの健康と将来がかかってるんだから、真面目に解明する人いないの？
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:08:13.80 ID:T8N49ldY0
>>28
真人間は時差の関係もあって大リーグはほぼ見れないよ
去年のワールドシリーズ制覇とかMVPとか球児でも知らんやつの方が多いだろ
引きこもりニートは大リーグも見放題だからそんな感覚もないんだろうけどね
野球にとって不幸はどのスポーツも世界大会という最終目標があるのに
野球にはそれがないからね
真人間は時差の関係もあって大リーグはほぼ見れないよ
去年のワールドシリーズ制覇とかMVPとか球児でも知らんやつの方が多いだろ
引きこもりニートは大リーグも見放題だからそんな感覚もないんだろうけどね
野球にとって不幸はどのスポーツも世界大会という最終目標があるのに
野球にはそれがないからね
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:09:04.50 ID:9zqzarXa0
甲子園で活躍した選手は選手寿命が短い、これ常識。
もちろん例外はあるが。
もちろん例外はあるが。
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:09:38.27 ID:AREVbrpF0
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:11:45.89 ID:mTz/lmx30
私立の監督は結果だけが全てだから。教え子が大学やプロで壊れようが知ったことではない。
日大三の小倉監督が、高校の世界大会で大阪桐蔭の藤浪を３連投させたのも、藤浪の肩よりも自分の評価が大事だったから
日大三の小倉監督が、高校の世界大会で大阪桐蔭の藤浪を３連投させたのも、藤浪の肩よりも自分の評価が大事だったから
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:13:11.89 ID:zff5mLaoT
桑田やダルさんが散々指摘しているよな
高校野球の酷使は
大学野球も酷使しまくりなんだが
高校野球の酷使は
大学野球も酷使しまくりなんだが
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:13:55.55 ID:FfGO0X6Gi
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:14:20.34 ID:cHGlrK6n0
既得権死守の為に奮戦する族議員や官僚みたいな言い訳言い逃れ
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:14:51.94 ID:8mI1Hel90
みんなが、安楽みたいな怪物級ならいいんだろうけどねえｗ
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:15:14.36 ID:Jqa5Nuj+O
松坂うんぬんはともかく、高校生のまだ出来上がってない体で何百球も投げさせるのは常軌を逸してるわ
美談の影でどれだけの選手が壊れたかわかったもんじゃない
色々屁理屈こねてるが結局は名門校や監督のエゴで投げさせてんだよ
美談の影でどれだけの選手が壊れたかわかったもんじゃない
色々屁理屈こねてるが結局は名門校や監督のエゴで投げさせてんだよ
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:15:39.57 ID:DTnOP9cr0
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:17:20.06 ID:8nPclJr30
やれば出来る学校だからな
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:17:25.09 ID:V3TEE41t0
本人がいいと思えばそれでいいよ
野球だけが人生じゃあるまいし
野球だけが人生じゃあるまいし
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:17:38.76 ID:CdABvJSHO
実際小島は最後まで投げたかったわけだしな～
選手の身体より気持ちを大事にする監督 別に悪くねーよ
選手の身体より気持ちを大事にする監督 別に悪くねーよ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:18:24.28 ID:AREVbrpF0
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:18:48.56 ID:1YRGlGPN0
高校野球は夏を制覇しないとな
春は評価が一段も二段も落ちる
監督もランキングがあるんだよ
春は評価が一段も二段も落ちる
監督もランキングがあるんだよ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:19:31.75 ID:BSPkcYUV0
>>20
誰もプロ目指さなくなっちゃうなww
誰もプロ目指さなくなっちゃうなww
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:19:33.37 ID:9yKHTgJJ0
ID:AREVbrpF0は済美の関係者？
頑張ってるね
頑張ってるね
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:19:46.15 ID:mPNuBQ420
試合短くしたらいいんじゃね？
３回までとか
３回までとか
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:20:05.00 ID:I18MYnXuP
高野連も大会日程をある程度開けるとか工夫しろよ
大会運営側にも問題あるだろ
大会運営側にも問題あるだろ
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:20:13.66 ID:5bNJKJO50
高校野球で全てを終える覚悟があるならそれもいいだろう。
他人がとやかく言うことじゃない。
プロにならなきゃいけない訳じゃないんだし。
プロにでもなるつもりならアホとしか言えんけど。
他人がとやかく言うことじゃない。
プロにならなきゃいけない訳じゃないんだし。
プロにでもなるつもりならアホとしか言えんけど。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:20:45.79 ID:LXx9uWmL0
人生でちんこが一番固い時期にぶさいくでもエースならJKからきゃあきゃあ言われるんだぞ。
そりゃ無茶もするわい。
高校野球は不細工でプロに行く実力なくてもエースクラスは女にモテモテ。
だけどプロになると超一流でしかもイケメンじゃないと女にモテない。
まじでプロは厳しいよ。
そりゃ無茶もするわい。
高校野球は不細工でプロに行く実力なくてもエースクラスは女にモテモテ。
だけどプロになると超一流でしかもイケメンじゃないと女にモテない。
まじでプロは厳しいよ。
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:12.64 ID:T8N49ldY0
そんなに逸材ならプレッシャーをプロ側がかけ続ければいいだろうに
ぶっちゃけただ球が早いだけでそんなにすごいとは思えないがなあ
ぶっちゃけただ球が早いだけでそんなにすごいとは思えないがなあ
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:24.98 ID:++TOb5b5P
どっちが正しいとも言えんな・・・
プロは商売道具だから球数制限するのは分かる
高校野球にもそれをやるのは大人のエゴっちゃ大人のエゴだよね
結局、本人や親とその指導者で話し合って決めてそれぞれ行くのが一番いい
俺の肩は将来プロでの商売道具なんで酷使しないでくださいねっていう考えの奴はそうすればいいし
特にそこまで考えてないんでガンガン投げますって奴はそうすればいい
プロは商売道具だから球数制限するのは分かる
高校野球にもそれをやるのは大人のエゴっちゃ大人のエゴだよね
結局、本人や親とその指導者で話し合って決めてそれぞれ行くのが一番いい
俺の肩は将来プロでの商売道具なんで酷使しないでくださいねっていう考えの奴はそうすればいいし
特にそこまで考えてないんでガンガン投げますって奴はそうすればいい
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:40.65 ID:xfjStq0g0
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:41.63 ID:2Oy+ZJJt0
大人の勝手な伝統に殺されるんだね。こういう古い因習を一番に批判すべき
朝日新聞が主催なんだからな。変な感じだねｗ
朝日新聞が主催なんだからな。変な感じだねｗ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:44.30 ID:AREVbrpF0
>>59
今年から2連投が最大になったけど知らないの？
今年から2連投が最大になったけど知らないの？
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:47.55 ID:vLD8af1L0
>>41
何を勘違いしてるのか知らないけど
日本において甲子園よりアメリカのワールドシリーズのほうが人気・知名度があると言ってるわけではないんだが
＞野球にとって不幸はどのスポーツも世界大会という最終目標があるのに
＞野球にはそれがないからね
それがメジャーの最高舞台であるワールドシリーズなんだろ
何を勘違いしてるのか知らないけど
日本において甲子園よりアメリカのワールドシリーズのほうが人気・知名度があると言ってるわけではないんだが
＞野球にとって不幸はどのスポーツも世界大会という最終目標があるのに
＞野球にはそれがないからね
それがメジャーの最高舞台であるワールドシリーズなんだろ
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:22:37.60 ID:6DeadkRY0
日程を今の日程から一日空けるとか？
DH制にして、甲子園の控え室に専門のマッサージ師を配置するとか
だめなん？
DH制にして、甲子園の控え室に専門のマッサージ師を配置するとか
だめなん？
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:23:31.28 ID:AREVbrpF0
>>67
そんなこと思ってるやつ少ないよ
じゃなんで最高峰の試合が地上波で放送されないんだよw
おかしいだろその段階で
その程度の興味しかないんだよ
本場アメリカですら視聴率の低下に歯止めがかからない状況だ
そんなこと思ってるやつ少ないよ
じゃなんで最高峰の試合が地上波で放送されないんだよw
おかしいだろその段階で
その程度の興味しかないんだよ
本場アメリカですら視聴率の低下に歯止めがかからない状況だ
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:24:12.05 ID:xPWpKTjTP
─────────────‐
━━━mm━━━━━━━━━
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＼＼＼ 皿 ／ ＜ 球数制限賛成！
＼ ＼ ＼
||| ガラッ ） ﾄ、ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣
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＼＼＼ 皿 ／ ＜ 球数制限賛成！
＼ ＼ ＼
||| ガラッ ） ﾄ、ヽ ￣￣￣￣￣￣￣￣
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71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:24:26.27 ID:AREVbrpF0
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:24:42.15 ID:YMhcbGLk0
アマの一大会なのに完結しちゃってるからなぁ
高野連や朝日が行ってる事は子供使った金稼ぎだしね
高野連や朝日が行ってる事は子供使った金稼ぎだしね
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:24:58.16 ID:DTnOP9cr0
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:02.58 ID:a50Oe7Sd0
投げなければ悔いは残るよ
でも自分が志願して投げたら悔いは残らない
選手のためにどちらがいいか
別にプロ野球選手になるだけが人生じゃない
そういうことだ
でも自分が志願して投げたら悔いは残らない
選手のためにどちらがいいか
別にプロ野球選手になるだけが人生じゃない
そういうことだ
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:19.90 ID:Z5Tp3aHj0
──こちらに来てから発熱もあった。安楽君の状態は
「予選が終わってから肩、肘、腰や太ももの張りがなかなか取れなかったが、だいぶ状態は良くなってきたね」
一人の有望な人材が潰れていくんだね
「予選が終わってから肩、肘、腰や太ももの張りがなかなか取れなかったが、だいぶ状態は良くなってきたね」
一人の有望な人材が潰れていくんだね
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:47.98 ID:NNigAwuSO
964:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:37:38.13 ID:mTz/lmx30 [sage]
サッカー見習った方がいいかもな 真夏でもサッカーはそういうのないんでしょ
966:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:43:41.55 ID:/RZSIhXc0 [sage]
>>964
2012全国高校総体サッカー
1回戦 7/29
2回戦 7/30
3回戦 7/31
4回戦 8/2
準決勝 8/3
決勝戦 8/4
サッカー見習った方がいいかもな 真夏でもサッカーはそういうのないんでしょ
966:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:43:41.55 ID:/RZSIhXc0 [sage]
>>964
2012全国高校総体サッカー
1回戦 7/29
2回戦 7/30
3回戦 7/31
4回戦 8/2
準決勝 8/3
決勝戦 8/4
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:26:15.37 ID:8WHLls1tP
欽ちゃんだ
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:26:17.71 ID:KtzAp5nV0
高校野球の監督はそれこそ野球をとったら何も残らないような人間ばかりだからな
将来がある高校生とは違うんだよ
将来がある高校生とは違うんだよ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:26:19.81 ID:DUO6AX620
こういう指導者だってわかってるのに、こいつのいる学校へ行くのは
本人の自由意思なんだから、外野がとやかく言うことじゃないな。
本人の自由意思なんだから、外野がとやかく言うことじゃないな。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:26:24.29 ID:ghbpDQtfO
うん、大人のエゴだ。甲子園はピッチャーを三人制にして先発→中継ぎ→抑えに必ずすべき。あと、気温３５度以上は試合禁止にすべき。
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:27:01.81 ID:V3TEE41t0
使わない才能に意味なんてないからｗ
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:27:44.81 ID:0XYrDraZO
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:28:32.08 ID:tka3fT+60
球数制限とか無理ならもう日程に余裕持たせるしかねえだろ
阪神の都合無視してさ
阪神の都合無視してさ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:28:33.72 ID:6060PQsx0
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:28:36.92 ID:6h7RsPL60
どうせそのうち死人が出る
7月にやったほうがいんじゃないの
7月にやったほうがいんじゃないの
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:28:59.30 ID:Z5Tp3aHj0
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:30:20.64 ID:AREVbrpF0
>>84
ちゃんと連投しないって意志持ってる選手もいるよ
現実的には志願して投げるしか選択肢はないってそれこそ何？
プロで将来を目指す選手がそれを主張して投げないという選択肢があってもいい
それを否定する監督は頭おかしいけどね
>>85
サッカーでも試合中に突然死した選手いるよ
ルールは変えないけどね
死んだらルールが変わるとかありえないから基本
ちゃんと連投しないって意志持ってる選手もいるよ
現実的には志願して投げるしか選択肢はないってそれこそ何？
プロで将来を目指す選手がそれを主張して投げないという選択肢があってもいい
それを否定する監督は頭おかしいけどね
>>85
サッカーでも試合中に突然死した選手いるよ
ルールは変えないけどね
死んだらルールが変わるとかありえないから基本
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:30:37.64 ID:DTnOP9cr0
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:30:42.75 ID:juvZVrNB0
投球制限って 個人差でしょう。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:31:16.44 ID:++TOb5b5P
球数制限ルールは別に高校球児の皆さんの身体を心配してるんじゃないからな
その中のごくごく一部の「将来プロで活躍する逸材の肩」だけをいたわるため
その中のごくごく一部の「将来プロで活躍する逸材の肩」だけをいたわるため
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:31:18.08 ID:Z5Tp3aHj0
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:31:18.55 ID:CKX4viDLT
まったくその通りだ
球数制限なんてあったら全国から選手をかき集められる有名高校が勝って面白くないわ
球数制限なんてあったら全国から選手をかき集められる有名高校が勝って面白くないわ
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:31:27.17 ID:l1kUB6ta0
球数制限設けて複数球場開催にすればいい
甲子園じゃなかろうが決勝で投げられなかろうが知ったこっちゃない
甲子園じゃなかろうが決勝で投げられなかろうが知ったこっちゃない
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:31:37.79 ID:6DeadkRY0
むしろ突然死なら、サッカーのほうが断然多い
というか野球で突然死した選手を俺はまだ見たことないｗ
というか野球で突然死した選手を俺はまだ見たことないｗ
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:32:14.22 ID:a50Oe7Sd0
>>84
別に投げなくていいよ
選択肢がないわけじゃない
選手が純粋に投げたいだけだ
高校野球やってるほとんどの人間は甲子園に出ることが目標でその頂点が決勝
そこで投げたくない選手なんかいるわけがない
別に投げなくていいよ
選択肢がないわけじゃない
選手が純粋に投げたいだけだ
高校野球やってるほとんどの人間は甲子園に出ることが目標でその頂点が決勝
そこで投げたくない選手なんかいるわけがない
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:32:43.92 ID:T8N49ldY0
>>88
他の逸材を探せばいいだけだと思うプロが
他の逸材を探せばいいだけだと思うプロが
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:33:31.69 ID:T8N49ldY0
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:33:34.04 ID:DTnOP9cr0
>>65
始球式のボールを社旗にくるんでヘリコプターからグラウンドに落とすような会社だからな
始球式のボールを社旗にくるんでヘリコプターからグラウンドに落とすような会社だからな
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:34:15.97 ID:vLD8af1L0
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:34:59.93 ID:7gQ36/jXO
球数制限とか（笑）
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:36:23.41 ID:u5Ju7xvx0
良い投手は球数も少ないわな。
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:37:17.72 ID:w/TqJH4W0
ま、WBCやってたら観るくらいのライトファンにとってみれば
どーでもいいけどな
間夏の甲子園でやらせるのは可哀想なくらいで
どーでもいいけどな
間夏の甲子園でやらせるのは可哀想なくらいで
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:37:25.16 ID:587otN5h0
高校野球は、プロになるための存在ではありません。
高校野球人口の約90%は、そこで野球寿命は終了します。
そのほとんどは地方予選で終了です。
誰の為の球数制限ですか？
高校野球人口の約90%は、そこで野球寿命は終了します。
そのほとんどは地方予選で終了です。
誰の為の球数制限ですか？
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:37:52.55 ID:xfjStq0g0
安楽がこれからどうなるかで大体分かるだろ
これほど1人の投手に負担をかけた豪腕投手ってなかなか居ないからな
安楽自身も色々考えて対処してるみたいだし、これでぶっ壊れたら良い見本になるよ
これほど1人の投手に負担をかけた豪腕投手ってなかなか居ないからな
安楽自身も色々考えて対処してるみたいだし、これでぶっ壊れたら良い見本になるよ
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:38:12.12 ID:rFcG9PH20
安楽が壊れたらこいつは永久追放だろ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:38:14.53 ID:+NpkqVMS0
試合自体短くすりゃいい
六回制で延長なし。同点なら打率かなんか適当に比べて勝ち負け決めろ
六回制で延長なし。同点なら打率かなんか適当に比べて勝ち負け決めろ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:38:24.30 ID:jdo+sKY70
スポーツ科学も発達してない大昔の根性論の上になりたったものを
伝統だの感動だのと呼ぶのは実にくだらん執着じゃないかね
子供が無理でもやりたいというところをその子の人生考えて
コントロールしてやってこその監督コーチ、大人というもの
大人の思い込みとエゴで出来上がってない子供の体を酷使させて
満足とか本望とか言わせてしまう青春劇場に洗脳してる
伝統だの感動だのと呼ぶのは実にくだらん執着じゃないかね
子供が無理でもやりたいというところをその子の人生考えて
コントロールしてやってこその監督コーチ、大人というもの
大人の思い込みとエゴで出来上がってない子供の体を酷使させて
満足とか本望とか言わせてしまう青春劇場に洗脳してる
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:38:28.33 ID:A7P9zceRP
投球数制限よりも周りの環境整備を提言すべきだろ。
日程を緩やかにするとか甲子園をドーム化して環境を一定にするとか。
炎天下の中、投手だけが野球をやってるわけじゃないだろ。
あと開会式、閉会式ももっと短くしろ、あれこそ選手がかわいそうだ
日程を緩やかにするとか甲子園をドーム化して環境を一定にするとか。
炎天下の中、投手だけが野球をやってるわけじゃないだろ。
あと開会式、閉会式ももっと短くしろ、あれこそ選手がかわいそうだ
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:40:07.89 ID:BkgRSJMkO
全国の豪腕中学生は名電に行け
毎度毎度の初戦敗退で肩の消耗が少なくプロに行けるぞ
毎度毎度の初戦敗退で肩の消耗が少なくプロに行けるぞ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:41:10.65 ID:+NpkqVMS0
逆に言えば、一人の選手が酷使されると他の選手にチャンスが回ってこないんだけどな
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:42:03.70 ID:M2AElSeJ0
子供を商売にする阿漕な新聞マスゴミ
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:42:10.93 ID:F9Rq16Z90
甲子園に出て結果を出して名声を得ることを考えれば選手は駒の一つでしかない。
それでプロにでもなってくれれば裏金も入って最高。
プロで潰れようがそこから先は関係無いって話。
他の選手たちも甲子園に出れたら大喜びだろう。
一人の犠牲で皆が幸せになるのなら安いものだ。
冷徹になれる人ならそれぐらいの考えなんじゃね。
それでプロにでもなってくれれば裏金も入って最高。
プロで潰れようがそこから先は関係無いって話。
他の選手たちも甲子園に出れたら大喜びだろう。
一人の犠牲で皆が幸せになるのなら安いものだ。
冷徹になれる人ならそれぐらいの考えなんじゃね。
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:43:10.62 ID:Z5Tp3aHj0
ヘボＰが球数制限に引っかかるほど投げられないよｗ
コールド制導入してさっさと試合終わらせてあげれば良いだけｗ
何の心配してるんだよｗ
コールド制導入してさっさと試合終わらせてあげれば良いだけｗ
何の心配してるんだよｗ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:43:56.11 ID:Xx/T4yiH0
世界規模の大会がないからなｗ
高校で肩壊してリタイアしても悔いがないんだろｗ
高校で肩壊してリタイアしても悔いがないんだろｗ
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:44:25.45 ID:nxNSkeZ60
非科学的な練習を続けていることが伝統か？
この監督もどうしようもないバカだな
生徒たちを自分の道具にしか見ていない
この監督もどうしようもないバカだな
生徒たちを自分の道具にしか見ていない
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:47:32.65 ID:6j5VVOAx0
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:47:34.12 ID:fxKISZae0
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:48:57.90 ID:w/TqJH4W0
>>1
＞「あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、
＞冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと思います。
高校野球の監督は指導者の資格ない
お前みたいなのがいるから冷静な判断が必要なんだろw
＞「あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、
＞冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと思います。
高校野球の監督は指導者の資格ない
お前みたいなのがいるから冷静な判断が必要なんだろw
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:50:04.63 ID:DTnOP9cr0
>>117
以前見たこの手のグラフで「麻雀 死亡1」になってたんだけど、何やってて死んだんだろう
以前見たこの手のグラフで「麻雀 死亡1」になってたんだけど、何やってて死んだんだろう
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:51:38.12 ID:SzIYWHJq0
1回、継投で優勝するチームが出れば風向きが変わる
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:52:19.11 ID:APqUXGw20
伝統とか言って甲子園にこだわるのもどうかと
せめてドームでやらせてあげて
せめてドームでやらせてあげて
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:52:37.34 ID:6j5VVOAx0
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:52:45.94 ID:vmftQkfR0
打席ではキャッチャー寄りに立てって一言の指示で三重のエースを粉砕した名将
つか、三重の監督が何の対策もしてない無能だったと言うこともできるが
つか、三重の監督が何の対策もしてない無能だったと言うこともできるが
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:53:08.61 ID:5lXTyTIt0
日本人ってなんでもこんな感じだな
選手の健康をどう守るかが問題なので、反論は「現在のやり方でも健康には問題ない」または「選手の健康なんてどうでもいい」以外にないのに
伝統とか気持ちとか、直接この問題と関連していない事で議論しようとする
で、結局問題は先送り
選手の健康をどう守るかが問題なので、反論は「現在のやり方でも健康には問題ない」または「選手の健康なんてどうでもいい」以外にないのに
伝統とか気持ちとか、直接この問題と関連していない事で議論しようとする
で、結局問題は先送り
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:53:24.31 ID:wKRTya8C0
どんなに素材が良くても使わなきゃ意味がないからな
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:53:52.85 ID:6j5VVOAx0
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:54:28.76 ID:3ocWufcu0
球数の問題のみならず、資金の問題、人材発掘の面においても
トーナメント至上主義、アマチュア野球の頂点が高校野球になってる現実はどうにかすべき
ただそのためには大学スポーツが盛り上がるべきなのだが
東京の大学一極集中なのがな・・・
アメリカは強豪大学が全土に分散してるからプロや日本の高校野球と同じで
地域密着スポーツとして楽しめてるが
トーナメント至上主義、アマチュア野球の頂点が高校野球になってる現実はどうにかすべき
ただそのためには大学スポーツが盛り上がるべきなのだが
東京の大学一極集中なのがな・・・
アメリカは強豪大学が全土に分散してるからプロや日本の高校野球と同じで
地域密着スポーツとして楽しめてるが
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:54:33.85 ID:HaO5FeyY0
ｍｊｋｔ
なにが武士道精神だよアホか
だったら選手壊したら監督がそのすべての責任取れよ
なにが武士道精神だよアホか
だったら選手壊したら監督がそのすべての責任取れよ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:55:02.96 ID:yYDiGFq00
>>125
しかも、事実は意外にそうでもないから、ことは簡単じゃないんだよね。
＞MLBでは、あれほど球数制限をしているのに
＞肩やひじを壊す投手が後を絶たない。
＞DL（故障者リスト）入りする投手も枚挙にいとまがない。
年にもよるけど、大学とプロに関しては肩を壊すのはアメリカの方が多い。
手術数も、手術しても治らず、やめる選手数もアメリカの方が多い。
ＭＬＢでも、投球数が故障の原因じゃないって議論は昔からあるよ。
手術してるアメリカの医者達もドキュメンタリーで『主に投げ方の問題』
って、何度も言ってるしね。
松井は不勉強なだけ。
しかも、事実は意外にそうでもないから、ことは簡単じゃないんだよね。
＞MLBでは、あれほど球数制限をしているのに
＞肩やひじを壊す投手が後を絶たない。
＞DL（故障者リスト）入りする投手も枚挙にいとまがない。
年にもよるけど、大学とプロに関しては肩を壊すのはアメリカの方が多い。
手術数も、手術しても治らず、やめる選手数もアメリカの方が多い。
ＭＬＢでも、投球数が故障の原因じゃないって議論は昔からあるよ。
手術してるアメリカの医者達もドキュメンタリーで『主に投げ方の問題』
って、何度も言ってるしね。
松井は不勉強なだけ。
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:56:08.06 ID:6j5VVOAx0
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:56:10.10 ID:WLQNVB+b0
時代遅れだなぁ 野球って。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:57:41.50 ID:VTf9eCj00
最近のスカウトはそれなりにデータ根拠にしてるだろうし
エースが100球規制交代でチームが負けたとしてもドラフトには支障ないとおもうが。
ただ甲子園で優勝ってのはチームの目標であるからなあ
エースが100球規制交代でチームが負けたとしてもドラフトには支障ないとおもうが。
ただ甲子園で優勝ってのはチームの目標であるからなあ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:58:04.96 ID:vmftQkfR0
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:59:00.94 ID:w/TqJH4W0
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:59:20.71 ID:jePZFJwCP
狂ってるわな。他のスポーツでもそうだけど各年代の指導者が自分の栄誉の為に
酷使したり、目先の勝利のためのポジションをさせたりして長期育成の概念がない
サッカーのユースはその辺まもともにできてるの？
酷使したり、目先の勝利のためのポジションをさせたりして長期育成の概念がない
サッカーのユースはその辺まもともにできてるの？
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:59:31.70 ID:WNyzlZVn0
>>1
そんな理由しかないのかよ。
そんな理由しかないのかよ。
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:59:34.18 ID:sdI1wKaLT
いましかないｗｗｗｗ
そうじゃない状況を作るのが上の人間だろがｗｗｗｗｗｗｗ
そうじゃない状況を作るのが上の人間だろがｗｗｗｗｗｗｗ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:59:39.63 ID:RxZVssX10
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:00:23.50 ID:NWSepaGWP
>>15
松坂ぇ
松坂ぇ
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:00:32.90 ID:p0OJA0+Q0
最近は、武士道精神を否定する非日本人が増えたね
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:00:53.53 ID:6j5VVOAx0
>>132
プロ野球で金儲けする
日本シリーズで優勝ワールドシリーズ制覇が高校野球の優勝より
素晴らしいものだと言う認識が広がれば無茶する投手だって減るよ
そういう上の目標を産み出せない大人が無能なだけ
プロ野球で金儲けする
日本シリーズで優勝ワールドシリーズ制覇が高校野球の優勝より
素晴らしいものだと言う認識が広がれば無茶する投手だって減るよ
そういう上の目標を産み出せない大人が無能なだけ
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:01:02.49 ID:WNyzlZVn0
>>117
柔道ダントツだと聞いてた気がするが、ラグビーのほうが多かったのか。
柔道ダントツだと聞いてた気がするが、ラグビーのほうが多かったのか。
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:01:29.33 ID:NNigAwuSO
>>131
964:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:37:38.13 ID:mTz/lmx30 [sage]
サッカー見習った方がいいかもな 真夏でもサッカーはそういうのないんでしょ
966:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:43:41.55 ID:/RZSIhXc0 [sage]
>>964
2012全国高校総体サッカー
1回戦 7/29
2回戦 7/30
3回戦 7/31
4回戦 8/2
準決勝 8/3
決勝戦 8/4
964:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:37:38.13 ID:mTz/lmx30 [sage]
サッカー見習った方がいいかもな 真夏でもサッカーはそういうのないんでしょ
966:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:43:41.55 ID:/RZSIhXc0 [sage]
>>964
2012全国高校総体サッカー
1回戦 7/29
2回戦 7/30
3回戦 7/31
4回戦 8/2
準決勝 8/3
決勝戦 8/4
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:02:25.34 ID:vLD8af1L0
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:02:41.96 ID:LCHdPO47O
炎天下と連投は無くせよ
朝日が絡むとキチガイしか居なくなる
朝日が絡むとキチガイしか居なくなる
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:02:51.17 ID:Y4I4KJsjO
>>1
思い込みじゃない？
思い込みじゃない？
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:04:05.67 ID:dpWu1wOm0
興行主の朝日新聞さえ球数制限導入すれば野球留学とか外人部隊とかそこまで
して金かけてやってる高校とか投手を増やして対応するだろ。
ひたすらエース連投させるだけの糞監督ばかり。
して金かけてやってる高校とか投手を増やして対応するだろ。
ひたすらエース連投させるだけの糞監督ばかり。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:04:19.17 ID:4zzP+IhD0
野球しか能の無い若者が全力投球の挙句壊れて
人生転落するのを見るのが楽しいんだろう
人生転落するのを見るのが楽しいんだろう
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:04:21.17 ID:NWSepaGWP
>>140
カミカゼ特攻隊の肩ですか？
カミカゼ特攻隊の肩ですか？
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:05:58.73 ID:6j5VVOAx0
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:06:10.05 ID:Z2cBSRwh0
秋にやるか七回制にしよう
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:06:10.93 ID:VeH/naur0
日本のスポーツの伝統
・体罰（いじめ、自殺、しごきetc）
・セクハラ
・根性（水は飲むな、倒れるまで走れ、体が壊れるまで反復練習）
・体罰（いじめ、自殺、しごきetc）
・セクハラ
・根性（水は飲むな、倒れるまで走れ、体が壊れるまで反復練習）
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:06:18.63 ID:p55RtT4r0
人間の肩にとって上手投げは不自然きわまりないんだよな。
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:06:21.36 ID:NNigAwuSO
※センター試験直前に
｢聖地、国立競技場!!｣
↑
アホ(笑)
｢聖地、国立競技場!!｣
↑
アホ(笑)
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:06:22.68 ID:MeSzSeH50
伝統とかって必ずしも良いとは限らないんだな
悪しき伝統なら廃止すべき。
だいたい高校生が「もう今日は投げたくない」とか言えないでしょ。
悪しき伝統なら廃止すべき。
だいたい高校生が「もう今日は投げたくない」とか言えないでしょ。
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:07:44.78 ID:ukkaGnjL0
三年生の思いというなら二年生なんか使わずに
三年生だけのチームにすればいいじゃんｗ
そうすれば勝っても負けても三年生は納得するだろ
自分たちは試合に出られなくてもいいから
優秀な二年生を試合に出してくれというなら
その時点で三年生はもう何も言うべきじゃない
その三年生たちだって二年生を潰してまで勝ちたい
と思っているわけじゃないだろうからな
後輩が将来を失うほど酷使されて試合に勝って
補欠の三年生が大喜びするとでも言うのか？ｗ
結局三年生の思いというキレイゴト、お涙頂戴で
自分のゲスなやり方を正当化しているだけ
こいつは私立の野球部の監督として結果を出さなければ
地位も収入も何もかも失う、どんな手段を用いてでも
甲子園に出て優勝しなければならない
つまりこれは単なる監督のエゴと損得勘定に過ぎない
そんなもののために生徒を徹底的に搾取してるのが
有名校の監督というクズどもだよｗ
三年生だけのチームにすればいいじゃんｗ
そうすれば勝っても負けても三年生は納得するだろ
自分たちは試合に出られなくてもいいから
優秀な二年生を試合に出してくれというなら
その時点で三年生はもう何も言うべきじゃない
その三年生たちだって二年生を潰してまで勝ちたい
と思っているわけじゃないだろうからな
後輩が将来を失うほど酷使されて試合に勝って
補欠の三年生が大喜びするとでも言うのか？ｗ
結局三年生の思いというキレイゴト、お涙頂戴で
自分のゲスなやり方を正当化しているだけ
こいつは私立の野球部の監督として結果を出さなければ
地位も収入も何もかも失う、どんな手段を用いてでも
甲子園に出て優勝しなければならない
つまりこれは単なる監督のエゴと損得勘定に過ぎない
そんなもののために生徒を徹底的に搾取してるのが
有名校の監督というクズどもだよｗ
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:08:14.24 ID:KZLmRJTVP
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:08:59.33 ID:7q3NjI//0
やれば出来るさ
魔法の合いことばなんだし
魔法の合いことばなんだし
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:09:41.75 ID:Tq38Nqw40
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:09:54.85 ID:p55RtT4r0
日頃の練習でも150球くらい投げているんじゃないのか。
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:10:00.59 ID:DXp5i7uX0
球数制限をありにしたら強豪校以外は甲子園の出場が絶対に無理になるやん
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:10:18.85 ID:XQGx5kiP0
制限しなくてもいいけど試合中50球毎に医者に診断させろ
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:11:04.95 ID:Tq38Nqw40
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:11:20.66 ID:SktrMJE6i
高校野球の監督ならばそういうわな。
どんなに投げても、少なくとも学生時代は悪影響は無いから。
プロに行った後のことは高校野球の監督には関係無いし。
どんなに投げても、少なくとも学生時代は悪影響は無いから。
プロに行った後のことは高校野球の監督には関係無いし。
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:11:56.73 ID:ghbpDQtfO
スポーツを学生時代に熱中してやってない奴のしたり顔の書き込みは気持ちも伝わらないし説得力がないな。甲子園は何にも代え難い存在だ。これに代わるのは唯一藤井寺球場
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:12:07.33 ID:bMbBP4+Y0
球は2つ バットは1本
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:12:50.57 ID:KZLmRJTVP
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:13:10.40 ID:6j5VVOAx0
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:13:56.30 ID:+e0cEMvi0
桑田真澄
「おまえと心中する、という監督は
よくいるが、
選手が故障して
責任とって辞めた監督はいない」
「おまえと心中する、という監督は
よくいるが、
選手が故障して
責任とって辞めた監督はいない」
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:14:00.08 ID:KZLmRJTVP
>>161
佐賀北を知らない奴がこういうことを言う。今年の川之江とかも知らねえんだろうなこいつ
佐賀北を知らない奴がこういうことを言う。今年の川之江とかも知らねえんだろうなこいつ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:14:42.81 ID:V8uI/djLO
１つのポジションにだけ異様に負担がかかる
やきうは正に欠陥競技
やきうは正に欠陥競技
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:15:05.61 ID:XQGx5kiP0
自分がクビになりたくないから安楽に投げさせてますってはっきり言えばいいのに
智弁和歌山なんか高塚壊してから投手3人以上用意して
負ける可能性高くても継投してるだろ
智弁和歌山なんか高塚壊してから投手3人以上用意して
負ける可能性高くても継投してるだろ
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:15:59.07 ID:DTnOP9cr0
とりあえず引き分け再試合は無くそう
キャプテン同士によるクジ引き分きでいいよ
キャプテン同士によるクジ引き分きでいいよ
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:16:44.26 ID:YljND9b+0
練習の球数と公式の真剣勝負の球数では全く違うからなあ
俺が青春を費やした卓球では公式試合の三球は練習の１００球に匹敵する
素振り１００回は練習三球に匹敵するといわれ
素振りは一日１万回はやれといわれたな
俺が青春を費やした卓球では公式試合の三球は練習の１００球に匹敵する
素振り１００回は練習三球に匹敵するといわれ
素振りは一日１万回はやれといわれたな
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:17:29.19 ID:vLD8af1L0
>>150
みんながそう思わないことに意味はない なんてことはないし
＞W杯があれだけ盛り上がるのはみんなが価値があると思ってるから
これは人気の一部分にすぎないよね
＞だったらあんたが広めりゃいいよ最高の名誉はワールドシリーズ制覇だってね
なんで俺が広めるの？
みんながそう思わないことに意味はない なんてことはないし
＞W杯があれだけ盛り上がるのはみんなが価値があると思ってるから
これは人気の一部分にすぎないよね
＞だったらあんたが広めりゃいいよ最高の名誉はワールドシリーズ制覇だってね
なんで俺が広めるの？
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:17:47.55 ID:jePZFJwCP
子供のその思いを冷静に止めるのが大人の仕事。自分の名声と金の為
興行じゃ無くて教育なんだろ？
興行じゃ無くて教育なんだろ？
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:18:09.37 ID:6j5VVOAx0
>>169
東大でそれ実践すればいいんじゃないかな
東大でそれ実践すればいいんじゃないかな
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:18:25.99 ID:bZUH2Le70
>>1
「冷静な判断をするのは指導者じゃない」とか、言ってることが無茶苦茶だ・・・
「冷静な判断をするのは指導者じゃない」とか、言ってることが無茶苦茶だ・・・
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:18:31.97 ID:DbnqX8DR0
>>161
球数制限するのなら、都市対抗野球みたいに予選で敗退した学校の中から
補強選手（投手）を数人認めるようにしないとアカンわな。
甲子園に出てくるチームのピッチャーの成績見たら分かるけど、複数のピッチャーで
勝ち上がってきてるところはホントに少ないよ。
背番号1の大黒柱が殆んどのイニングを投げていて、あと1人か2人のピッチャーが
申し訳程度に投げてるチームばかりだから。
球数制限するのなら、都市対抗野球みたいに予選で敗退した学校の中から
補強選手（投手）を数人認めるようにしないとアカンわな。
甲子園に出てくるチームのピッチャーの成績見たら分かるけど、複数のピッチャーで
勝ち上がってきてるところはホントに少ないよ。
背番号1の大黒柱が殆んどのイニングを投げていて、あと1人か2人のピッチャーが
申し訳程度に投げてるチームばかりだから。
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:19:06.55 ID:bwznG5p/O
上甲じゃ話しにならん。
１日5試合消化するとか。 ベスト16までは他の球場の利用して 過密日程の回避。
で休養日をしっかりもうける。
登録選手数の追加。
こういったのをやってみて
最後に球数制限を課すべきだと思う。まずは1試合最大150球まで。監督や選手の私情に任せていたらなにも変わらない。
１日5試合消化するとか。 ベスト16までは他の球場の利用して 過密日程の回避。
で休養日をしっかりもうける。
登録選手数の追加。
こういったのをやってみて
最後に球数制限を課すべきだと思う。まずは1試合最大150球まで。監督や選手の私情に任せていたらなにも変わらない。
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:19:47.01 ID:6j5VVOAx0
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:22:27.37 ID:aJZamK7L0
公式戦で球数制限したところで、
練習で毎日何百球も投げ込みしてたら何の意味もないだろ
普段の練習まで規制できるなら別だけど
練習で毎日何百球も投げ込みしてたら何の意味もないだろ
普段の練習まで規制できるなら別だけど
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:23:22.62 ID:DTnOP9cr0
>>172
実績十分な監督だし、多少負けてもクビにはならんと思うけどなあ
勇退後の地位や名誉も（少なくとも愛媛県内では）約束されてるだろうし、「有望な投手をぶっ壊した監督」ってレッテルを貼られるデメリットの方が大きい気がするんだけどな
実績十分な監督だし、多少負けてもクビにはならんと思うけどなあ
勇退後の地位や名誉も（少なくとも愛媛県内では）約束されてるだろうし、「有望な投手をぶっ壊した監督」ってレッテルを貼られるデメリットの方が大きい気がするんだけどな
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:24:26.10 ID:Tq38Nqw40
>>180
複数球場論は間違い
傾向として日程を詰めるだけだから
理屈で物事考えろとかいって上甲バカにするくせに
あんたも理屈で間違ったこと言ってどうするんだろうねえ
そもそも甲子園でやることが大前提であって球児の気持ちをバカにしてるはあんた
複数球場論は間違い
傾向として日程を詰めるだけだから
理屈で物事考えろとかいって上甲バカにするくせに
あんたも理屈で間違ったこと言ってどうするんだろうねえ
そもそも甲子園でやることが大前提であって球児の気持ちをバカにしてるはあんた
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:26:06.00 ID:xBFD1nzW0
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:27:15.87 ID:vwv8e/16P
実際に誰かが死なないと難しそうだね。
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:29:06.41 ID:Xx/T4yiH0
どマイナーなスポーツだと子供の頃に潰れても問題ないのかねぇ
理解できない球技だｗ
理解できない球技だｗ
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:29:16.52 ID:bZI/iOyK0
プロから声がかからず社会人野球部に入ってまともに仕事も出来なかったような人間が
田舎の高校で明けても暮れてもアホな高校生相手に野球だけやってるんだぞ
そんなオッサンにとって甲子園大会優勝がどれだけ価値があることかわかってない奴が多すぎる
田舎の高校で明けても暮れてもアホな高校生相手に野球だけやってるんだぞ
そんなオッサンにとって甲子園大会優勝がどれだけ価値があることかわかってない奴が多すぎる
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:29:23.59 ID:naREf84S0
安楽もあれだけ投げたおかげで成長したんだからアメリカからとやかく言われたくねーよな
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:29:58.53 ID:6j5VVOAx0
>>185
準々決勝までに3日以上の日程遅れが発生した場合だよね
丸々1日順延というのも時期的には少ないし途中順延の場合は3試合日を4試合日にしたりして調整する
確率はかなり低いと思う
近年だと準々決勝4試合日を2試合に分割した最初の年くらいだろ
そこまで日程が乱れたのは、結局その年は準々決勝4試合で対処した
準々決勝までに3日以上の日程遅れが発生した場合だよね
丸々1日順延というのも時期的には少ないし途中順延の場合は3試合日を4試合日にしたりして調整する
確率はかなり低いと思う
近年だと準々決勝4試合日を2試合に分割した最初の年くらいだろ
そこまで日程が乱れたのは、結局その年は準々決勝4試合で対処した
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:31:12.13 ID:I/y206Pc0
もう少し選手の体と将来を考えてあげられないものかね
こういう指導者はパージするべき
こういう指導者はパージするべき
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:32:29.01 ID:4zzP+IhD0
才能の無いやつはさっさと壊して選手生命断ってやったほうが本人のためだ
プロ入り何年かしてから壊れても悲惨なだけ、末路はうどん屋
高校ならまだ大学行くなりしてやり直しがきく
プロ入り何年かしてから壊れても悲惨なだけ、末路はうどん屋
高校ならまだ大学行くなりしてやり直しがきく
193 ：名無しさん@恐縮です：2013/08/16(金) 09:32:53.06 ID:qwX9jIX80
上甲のジジイは未だ勝利史上主義第一かよ頭の中が昭和で止まってやがるな
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:33:43.30 ID:naREf84S0
>>191
上甲はいい選手もいっぱい育ててるじゃん
上甲はいい選手もいっぱい育ててるじゃん
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:34:25.93 ID:vLD8af1L0
>>181
＞甲子園が最高の舞台
だからそれってプロに行かないような普通の高校生にとってだろ
でもこの選手はプロに行ける可能性を持った選手なんだろ？
なら尚更壊れないようセーブしてやるのが周りの大人の役割なんじゃないの
＞甲子園が最高の舞台
だからそれってプロに行かないような普通の高校生にとってだろ
でもこの選手はプロに行ける可能性を持った選手なんだろ？
なら尚更壊れないようセーブしてやるのが周りの大人の役割なんじゃないの
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:36:04.94 ID:4zzP+IhD0
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:36:25.38 ID:qLv0Uzfp0
複数使って1回戦2日くらいで終わらせれば
今と同じ期間でも日程緩く出来るじゃん
甲子園なんてベスト8くらいからでいいよ。
今と同じ期間でも日程緩く出来るじゃん
甲子園なんてベスト8くらいからでいいよ。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:37:52.25 ID:DTnOP9cr0
>>194
鵜久森「せやな」
鵜久森「せやな」
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:37:57.00 ID:zHoOn+re0
>>1の言いたい事もわからんでもないが武士道とは違うだろ。
旧帝国陸軍の無能参謀の精神論だよそれじゃ。
旧帝国陸軍の無能参謀の精神論だよそれじゃ。
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:38:54.52 ID:vwv8e/16P
野球らしくていいねｗ
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:39:07.50 ID:SXYQz7gkO
>>1
あ～はいはい。
あ～はいはい。
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:39:56.59 ID:6j5VVOAx0
>>195
野球がすべてなの？プロがすべてなの？
決めるのは本人だよ
何度も書くがプロが高校野球の舞台より素晴らしい舞台だと提示できてないだけだろ安楽にとって
そういう価値観ならその最高の舞台で多祥なりとも無理することを否定できない
だいたい上甲がそういう監督だとわかって門をたたいたんだから本人が
高校は選べるんだよ
野球がすべてなの？プロがすべてなの？
決めるのは本人だよ
何度も書くがプロが高校野球の舞台より素晴らしい舞台だと提示できてないだけだろ安楽にとって
そういう価値観ならその最高の舞台で多祥なりとも無理することを否定できない
だいたい上甲がそういう監督だとわかって門をたたいたんだから本人が
高校は選べるんだよ
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:40:50.01 ID:bwznG5p/O
>>184
いや休養日はつくりやすくなると思うぞ。ベスト16からは甲子園だけでゆっくりやればいい。 クライマックス時のヘロヘロ状態を減らせる。
まあ甲子園だけで1日5試合
やって、休養日をふやすのも
ありだとは思う。
いや休養日はつくりやすくなると思うぞ。ベスト16からは甲子園だけでゆっくりやればいい。 クライマックス時のヘロヘロ状態を減らせる。
まあ甲子園だけで1日5試合
やって、休養日をふやすのも
ありだとは思う。
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:40:57.95 ID:naREf84S0
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:41:07.31 ID:6j5VVOAx0
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:41:16.56 ID:VTf9eCj00
みんなで地方予選勝ち上がってきて甲子園までやってきて、やっぱり勝ちたいでしょ。
その気持ちはわかるな。監督うんぬんじゃなくさ
その気持ちはわかるな。監督うんぬんじゃなくさ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:42:51.00 ID:NNigAwuSO
※センター試験前に｢聖地、国立競技場｣目指すバカな競技よりマシですね。
964:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:37:38.13 ID:mTz/lmx30 [sage]
サッカー見習った方がいいかもな 真夏でもサッカーはそういうのないんでしょ
966:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:43:41.55 ID:/RZSIhXc0 [sage]
>>964
2012全国高校総体サッカー
1回戦 7/29
2回戦 7/30
3回戦 7/31
4回戦 8/2
準決勝 8/3
決勝戦 8/4
964:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:37:38.13 ID:mTz/lmx30 [sage]
サッカー見習った方がいいかもな 真夏でもサッカーはそういうのないんでしょ
966:名無しさん＠恐縮です :2013/08/16(金) 07:43:41.55 ID:/RZSIhXc0 [sage]
>>964
2012全国高校総体サッカー
1回戦 7/29
2回戦 7/30
3回戦 7/31
4回戦 8/2
準決勝 8/3
決勝戦 8/4
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:43:07.85 ID:Xx/T4yiH0
サッカーワールドカップで優勝が夢←分かる
高校野球で優勝が夢←馬鹿ｗ
高校野球で優勝が夢←馬鹿ｗ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:43:11.11 ID:vXU1lmDI0
やはりこいつクビにしないと駄目だ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:43:12.40 ID:Qy9qk9iX0
ベスト８までは５イニング制にすれば、ピッチャーが全力勝負できていいんじゃないか？
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:43:35.17 ID:vwv8e/16P
日本の場合、高校野球が過剰に神格化されすぎてるんだよな。
どのスポーツでも年代別の大会はそれほど価値が無いのに、
高校野球（甲子園）だけは異常に価値が高い。
なので色々問題が出まくるというｗ
どのスポーツでも年代別の大会はそれほど価値が無いのに、
高校野球（甲子園）だけは異常に価値が高い。
なので色々問題が出まくるというｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:45:56.98 ID:DTnOP9cr0
中学生が監督の人間性や指導方針で高校を選ぶんかな？
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:46:57.06 ID:vXU1lmDI0
牟田口監督は手下には厳しいね
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:47:01.80 ID:Tq38Nqw40
>>211
それでいいだろ野球だけが人生じゃない
大半はものにならず他の道を探す
その後の人生に影響でるくらい野球しかやらないバカを生み出す方が問題だと思う
ただそれは他のスポーツでもあり得ることだが
それでいいだろ野球だけが人生じゃない
大半はものにならず他の道を探す
その後の人生に影響でるくらい野球しかやらないバカを生み出す方が問題だと思う
ただそれは他のスポーツでもあり得ることだが
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:47:16.43 ID:mTz/lmx30
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:48:53.09 ID:6j5VVOAx0
高校は野球しないやつでも選ぶんだが日本の中学生の大多数が
なんも考えずに選ぶなんてあるのか
野球の世界だけじゃないだろそれは
なんも考えずに選ぶなんてあるのか
野球の世界だけじゃないだろそれは
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:49:12.90 ID:vLD8af1L0
>>202
プロ志望かどうかは知らないけどプロ行きたいなら、より一層ケアしてやるのが当然だと思うが
＞だいたい上甲がそういう監督だとわかって門をたたいたんだから本人が
＞高校は選べるんだよ
それおかしくね？じゃああの桜宮の体罰高校も肯定すんの？
プロ志望かどうかは知らないけどプロ行きたいなら、より一層ケアしてやるのが当然だと思うが
＞だいたい上甲がそういう監督だとわかって門をたたいたんだから本人が
＞高校は選べるんだよ
それおかしくね？じゃああの桜宮の体罰高校も肯定すんの？
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:50:04.73 ID:ARinOySz0
学校でのリアルJKからのチヤホヤ、TV中継+ン万の観衆からの声援
これを得るために、若者が身を削ってでも高校野球に夢中になるのは当然だな。
これを得るために、若者が身を削ってでも高校野球に夢中になるのは当然だな。
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:50:48.97 ID:KtzAp5nV0
甲子園優勝校ともなれば優秀な人材が集まりやすくなり
さらに強さが磐石なものとなる
もちろん高校自体のランクも上がり学校にとってはまさに良いこと尽くし
そんなチャンスを目の前に戦ってる監督の責任は重大だろう
さらに強さが磐石なものとなる
もちろん高校自体のランクも上がり学校にとってはまさに良いこと尽くし
そんなチャンスを目の前に戦ってる監督の責任は重大だろう
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:51:00.04 ID:vwv8e/16P
まぁそれと投手の場合、明らかに敗退行為になるけど、
どうしてもキツかったら糞ボール投げまくって1回で15点取られることも可能だからねｗ
ガンガンぶつけたりガンガン四球出せばさすがに監督も代えるだろうｗ
どうしてもキツかったら糞ボール投げまくって1回で15点取られることも可能だからねｗ
ガンガンぶつけたりガンガン四球出せばさすがに監督も代えるだろうｗ
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:52:10.81 ID:naREf84S0
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:53:16.00 ID:RR8JpM5mO
このおっさんの言い草聞いてやはり球数制限は必要だと思った
ルール化しないと選手を守れないわｗ
ルール化しないと選手を守れないわｗ
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:53:46.33 ID:6j5VVOAx0
>>217
ある程度はそうだと思ってるけど
高校は選べるんだから
あえて桜宮高校を選ぶのはそういうことだろ
現にあの時内部じゃあの先生かばったやつも多数いただろ？
高校の評判は中3の段階である程度は把握できるものだよちゃんと調べたら
大阪の制度はわからんはうちの県は公立もちゃんと選べた
もちろん賢い高校に行くにはそれなりに勉強しなきゃいけないが
ある程度はそうだと思ってるけど
高校は選べるんだから
あえて桜宮高校を選ぶのはそういうことだろ
現にあの時内部じゃあの先生かばったやつも多数いただろ？
高校の評判は中3の段階である程度は把握できるものだよちゃんと調べたら
大阪の制度はわからんはうちの県は公立もちゃんと選べた
もちろん賢い高校に行くにはそれなりに勉強しなきゃいけないが
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:55:13.64 ID:wppEvw7u0
＞「あの子たちには『いま』しかないんです。それを高いところから、冷静な判断で取り上げることは、私は高校野球の指導者じゃないと
思います。
こういう考えがすでに指導者とは思えないんだが、もっと別の何かだ
思います。
こういう考えがすでに指導者とは思えないんだが、もっと別の何かだ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:56:43.80 ID:NigkLAH40
老害
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:57:00.03 ID:naREf84S0
>>224
大半の選手は高校で野球終わりだぞ
大半の選手は高校で野球終わりだぞ
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:58:29.13 ID:Tq38Nqw40
>>208
だから高校野球の先にある大きな夢を作り出してあげればいい
だから高校野球の先にある大きな夢を作り出してあげればいい
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:58:39.82 ID:vwv8e/16P
まぁこういうのに対する批判が増えたのも、やっぱり野球人気が落ちてきたからだろうね。
野球人気が落ちてきて、高校野球だけなんであんな無茶なことやってるんだ？
みたいな批判が凄く増えた。
昔もこれに対する批判があったかもしれんが、今ほどの逆風では無かった。
野球人気が落ちてきて、高校野球だけなんであんな無茶なことやってるんだ？
みたいな批判が凄く増えた。
昔もこれに対する批判があったかもしれんが、今ほどの逆風では無かった。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:59:57.15 ID:Ire2kx3FO
昔沖縄の投手で投げすぎて試合中腕が曲がったままそれ以上動かせなくなった人いたよな
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:00:31.80 ID:9gftYGNG0
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:00:42.85 ID:Xx/T4yiH0
>>227
壊れたら夢も何もないだろうが
壊れたら夢も何もないだろうが
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:00:53.59 ID:Tq38Nqw40
>>229
今は沖縄で少年野球のコーチしとる
今は沖縄で少年野球のコーチしとる
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:00:54.05 ID:vXU1lmDI0
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:01:54.34 ID:Tq38Nqw40
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:03:36.55 ID:vwv8e/16P
>233
もちろんそれもあると思うが、野球あまり知らない俺の友達なんかは、
この暑い中馬鹿かｗ、みたいなこと言ってたよｗ
もちろんそれもあると思うが、野球あまり知らない俺の友達なんかは、
この暑い中馬鹿かｗ、みたいなこと言ってたよｗ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:03:57.08 ID:vXU1lmDI0
上甲正典監督と渡邊美樹社長の言い分って凄く似てる
「彼等は夢を食べれば生きていけるんです。私達は夢を与えてあげてるんです！」
「彼等は夢を食べれば生きていけるんです。私達は夢を与えてあげてるんです！」
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:05:25.49 ID:Xx/T4yiH0
>>234
だから高校野球ごときで限界まで投げさすなって意味なんだが？
だから高校野球ごときで限界まで投げさすなって意味なんだが？
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:05:28.53 ID:9Uftqs1TO
そら高校生は「今」しか見えないだろう
それが若さってもんだ
「将来」を考えて止めるのは指導する大人の責任だろうがよ
まあ上甲は所詮は雇われ監督
選手の将来より目先の戦績
使えるタレントは腕潰しても最大限使いたいだろう
己の食い扶持ににかかわるからな
連盟がルール化せん限りはこういう馬鹿は消えないよ
それが若さってもんだ
「将来」を考えて止めるのは指導する大人の責任だろうがよ
まあ上甲は所詮は雇われ監督
選手の将来より目先の戦績
使えるタレントは腕潰しても最大限使いたいだろう
己の食い扶持ににかかわるからな
連盟がルール化せん限りはこういう馬鹿は消えないよ
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:06:44.94 ID:A7P9zceRP
>>230
安楽ってつぶれたっけ？
そもそも
>安楽と上甲正典監督（６６）はあくまでも勝利を優先することを強調
と記事に書いてある通り安楽、監督両方が納得してやってる以上外野が騒ぐことはない。
ここまで頑張ってきた選手の努力をギリギリの所で一生懸命やってるんだ。
傍から見ると確かにきつそうだが応援することはあっても批判することはない。
そういったことを考えずマスゴミの安易な批判に
同調している輩が多くて笑えるわ。
安楽ってつぶれたっけ？
そもそも
>安楽と上甲正典監督（６６）はあくまでも勝利を優先することを強調
と記事に書いてある通り安楽、監督両方が納得してやってる以上外野が騒ぐことはない。
ここまで頑張ってきた選手の努力をギリギリの所で一生懸命やってるんだ。
傍から見ると確かにきつそうだが応援することはあっても批判することはない。
そういったことを考えずマスゴミの安易な批判に
同調している輩が多くて笑えるわ。
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:08:17.77 ID:/dhkbVsR0
各世代ごとに独立した組織が運営してっから自分ら都合だけなんだよね。
次のステージに上がる選手の事や、あがれないまでも生涯スポーツとして楽しめる様にって発想がない。
育成という概念が3年完結で終わるし、指導論も科学的根拠に無頓着。
それでも何名かはプロになれる。
なれないやつはそれまで。いいんじゃないすかｗｗｗｗ
次のステージに上がる選手の事や、あがれないまでも生涯スポーツとして楽しめる様にって発想がない。
育成という概念が3年完結で終わるし、指導論も科学的根拠に無頓着。
それでも何名かはプロになれる。
なれないやつはそれまで。いいんじゃないすかｗｗｗｗ
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:08:56.69 ID:cJaXIthnO
指導者が決めるのは難しいからとっととルールで決めようって話なんだけどね
そういう競技だと考えたら問題無い、ルールのなかで全力を尽くすのがスポーツなんだから
当人達がやりたいからって30回とか40回とかやらせるわけにいかないから９回って決まってるのと一緒だろ
そりゃまあ球数制限あるといいピッチャー揃えられるとこがより有利になったりはあるだろうが
そういう競技だと考えたら問題無い、ルールのなかで全力を尽くすのがスポーツなんだから
当人達がやりたいからって30回とか40回とかやらせるわけにいかないから９回って決まってるのと一緒だろ
そりゃまあ球数制限あるといいピッチャー揃えられるとこがより有利になったりはあるだろうが
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:11:20.76 ID:1q8ldbjk0
甲子園独特の熱狂みたいなのは多少冷めるだろうな
それに高校生の将来を犠牲にするほどの価値があったかは知らんけど
それに高校生の将来を犠牲にするほどの価値があったかは知らんけど
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:11:42.94 ID:4Wa108DA0
優先順位が
自分の名声＞＞＞他人（選手）の将来
伝統＞＞＞将来
流石やきう、こうじゃなくちゃ
自分の名声＞＞＞他人（選手）の将来
伝統＞＞＞将来
流石やきう、こうじゃなくちゃ
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:11:54.96 ID:bZI/iOyK0
球数制限なんて手加減ルール入れたらWBCみたいな一過性のブームで終わってしまうがな
選手が限界を越えて壊れるぐらいやってくれなきゃ観てる方は面白くないんだよ
選手が限界を越えて壊れるぐらいやってくれなきゃ観てる方は面白くないんだよ
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:12:54.49 ID:++TOb5b5P
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:13:47.87 ID:bwznG5p/O
>>239
学生ごときが監督の方針に逆らえるわけないでしょ。干されるよ
学生ごときが監督の方針に逆らえるわけないでしょ。干されるよ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:15:19.37 ID:vwv8e/16P
個人的には自己責任だし好きにすれば良いと思うｗ
はたから見れば1試合で180球投げて馬鹿か、と思っていても
本人にとってはたまらなく幸せということもありうるだろうｗ
はたから見れば1試合で180球投げて馬鹿か、と思っていても
本人にとってはたまらなく幸せということもありうるだろうｗ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:15:29.05 ID:vr6zdHhl0
まあ当人が後悔しないならいいじゃないの
一生「あの2年間のオレ」を語りながら終わるのも人生
一生「あの2年間のオレ」を語りながら終わるのも人生
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:16:02.47 ID:WZ/Jt7I1O
「日本の伝統ある高校野球に朝鮮人留学生はそぐわない」
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:16:39.19 ID:ufPypDBd0
なにが美しさだよ
結局自分の名をあげるために利用してるだけだろ
人のことなんて考えてないよ
甲子園ってのを格上げしすぎたのが原因だとしたらもうやらない方がいい阪神もかわいそう
結局自分の名をあげるために利用してるだけだろ
人のことなんて考えてないよ
甲子園ってのを格上げしすぎたのが原因だとしたらもうやらない方がいい阪神もかわいそう
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:17:21.61 ID:PJEnhhTxP
さすがやきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もれなくゴミクズ指導者ばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホント昭和で止まってて笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もれなくゴミクズ指導者ばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホント昭和で止まってて笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:17:57.06 ID:jePZFJwCP
本人や監督の思惑も関係無いように投球制限のルールを作ればいいだけの話しなんだけどな
ヒーロー、根性美談で儲けたい高野連がする訳ないけど
ヒーロー、根性美談で儲けたい高野連がする訳ないけど
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:18:45.93 ID:EtvwiVdF0
＞もちろん２、３回戦なら投げさせません。
１回戦から７点リードでも投げさせたじゃねえかwww
１回戦から７点リードでも投げさせたじゃねえかwww
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:19:42.32 ID:huftftW20
老害は早く死ぬのを待つしかない
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:20:09.25 ID:kellGXDy0
こんな監督が存在する限り、こんな監督が名監督とあがめられる限り。
こんな監督が、大きな顔をする限り、あたら有能な選手が１８歳で
壊れていくでしょう。
明徳の馬渕監督も、松井敬遠指示を徹底させたが故に、当事者たちすべて
その後の野球人生を棒に振っています。
己の名誉を得るために、どれだけ多くの高校生を壊してきたか？
そんな認識無く、己の欲だけで監督をしている馬鹿で、あほな奴が多すぎる。
私学の高校野球の監督はほとんど、己のエゴだけで行動している。
こんな監督が、大きな顔をする限り、あたら有能な選手が１８歳で
壊れていくでしょう。
明徳の馬渕監督も、松井敬遠指示を徹底させたが故に、当事者たちすべて
その後の野球人生を棒に振っています。
己の名誉を得るために、どれだけ多くの高校生を壊してきたか？
そんな認識無く、己の欲だけで監督をしている馬鹿で、あほな奴が多すぎる。
私学の高校野球の監督はほとんど、己のエゴだけで行動している。
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:20:25.75 ID:9Uftqs1TO
>>244
無給の高校生に興行娯楽性を提供する義務はないな
無給の高校生に興行娯楽性を提供する義務はないな
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:20:47.76 ID:vr6zdHhl0
「自分と同じかちょっと下」だと思ってた奴が地味に活躍してるのを横目で見ながら
愚痴を言わないならいいよ
愚痴を言わないならいいよ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:20:58.87 ID:52I6nJehO
やきう～んｗ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:21:37.01 ID:I2IWhIpA0
高校野球を伝統などと言うが
アレは朝日新聞と毎日新聞の販促活動の一環、広告宣伝だぞ
アレは朝日新聞と毎日新聞の販促活動の一環、広告宣伝だぞ
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:22:28.83 ID:NbCXRdoO0
プロを目指してるとかじゃなければいいんじゃないの
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:23:49.95 ID:2xIByn/WO
苦しみ投げ抜く姿を、
部屋で涼みながら楽しむのが、ニッポンの夏
日本人のＳ意識の象徴
部屋で涼みながら楽しむのが、ニッポンの夏
日本人のＳ意識の象徴
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:24:08.45 ID:15tIY1bY0
アメリカの野球関係者が
高校生にここまで投げさせるのは
理解できないって言ってたけど
アメリカの考え方の方が
正しいと思う
高校生にここまで投げさせるのは
理解できないって言ってたけど
アメリカの考え方の方が
正しいと思う
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:25:10.69 ID:vXU1lmDI0
こいつ言ってる事とやってる事が違うじゃん。
昨夏の甲子園「安楽がこの試合も、相手を抑えてくれれば勝てた（散々酷使した上）」
今年の甲子園「私は１回戦だったら投げさせてません（７点差で肩痛の安楽を投げさせ続けた）」
昨夏の甲子園「安楽がこの試合も、相手を抑えてくれれば勝てた（散々酷使した上）」
今年の甲子園「私は１回戦だったら投げさせてません（７点差で肩痛の安楽を投げさせ続けた）」
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:25:38.22 ID:OciaeGQr0
高校球児の球数制限は賛成。そして連投もNG
これすると強豪校だけが勝ち上がってくる
構図になっちゃうかもしれないけど
選手生命っていう長い道のりを考えたら良い事じゃないかな
これすると強豪校だけが勝ち上がってくる
構図になっちゃうかもしれないけど
選手生命っていう長い道のりを考えたら良い事じゃないかな
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:26:09.62 ID:bQ35DLre0
俺のために高校生が肩を壊そうが関係ない
昭和脳はそんなもんだよ
モラルハザード起こした世代なんてほっとけ
昭和脳はそんなもんだよ
モラルハザード起こした世代なんてほっとけ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:26:30.80 ID:NbTqCYDh0
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:27:35.04 ID:NQS4iWIn0
ただの悪習を、長年の伝統みたいな美辞麗句に置き換えて
てめぇの監督実績を積み重ねるのに利用しているとしか思えんのだが？
てめぇの監督実績を積み重ねるのに利用しているとしか思えんのだが？
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:27:51.83 ID:x69gdb2J0
５０以上の指導者は全員辞めちゃえ
野球に限らず現代スポーツでは邪魔なだけ
野球に限らず現代スポーツでは邪魔なだけ
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:28:26.54 ID:LAQfLRWO0
勝ちたいから連投させているって素直に言えばいいのにｗ
3年生の思いを背負っているだの伝統だの「いま」しかないだの
いちいち理由が白々しいんだよ
3年生の思いを背負っているだの伝統だの「いま」しかないだの
いちいち理由が白々しいんだよ
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:28:35.32 ID:HLE9LaNR0
特待生を酷使するのは当然
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:28:36.08 ID:9Uftqs1TO
>>245
プロへ行くという大事な将来選択肢を潰せば人生変わるけど
自分の言ってるのはそういうことだけじゃないよ
目先のためにスポーツ障害やっちまったら一生ついて回るのよ
肩や肘壊れたら一般人以下の一種の障害者
身体動かすことが好きな奴には辛い人生になるということ
実際、元高校球児には珍しくない話なのよ
プロへ行くという大事な将来選択肢を潰せば人生変わるけど
自分の言ってるのはそういうことだけじゃないよ
目先のためにスポーツ障害やっちまったら一生ついて回るのよ
肩や肘壊れたら一般人以下の一種の障害者
身体動かすことが好きな奴には辛い人生になるということ
実際、元高校球児には珍しくない話なのよ
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:28:40.84 ID:DTnOP9cr0
炎天下に全校応援を強制するのも止めてあげて
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:31:26.45 ID:9gftYGNG0
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:32:19.61 ID:I2IWhIpA0
>>271
そういうの、年寄りたちには「名誉の負傷」に見えるんだろうな
そういうの、年寄りたちには「名誉の負傷」に見えるんだろうな
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:32:34.70 ID:a50Oe7Sd0
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:32:54.95 ID:dqs1kgzbO
プロ野球より高校野球のほうが数段上の魅力あるもんなぁ…
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:34:14.13 ID:PAUef8+h0
まぁ、MLBからみれば、高校野球の環境は土人がやる劣悪なものに見えるだろうな。
日本人がMLBに行かなきゃいいだけだよ。ほとんどの日本人は通用しないんだし。
日本人がMLBに行かなきゃいいだけだよ。ほとんどの日本人は通用しないんだし。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:34:27.62 ID:wIMMb4jd0
子供をエサにする悪い大人の例
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:34:32.57 ID:/dhkbVsR0
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:34:43.30 ID:UHK51qug0
>>264
みんながみんなプロに進むわけでも大学野球に進むわけでもない
高校野球がゴールでそこにすべてを捧げたいと思う選手もいる
プロ注目の安楽みたいのは休ませろと思うが
やっと甲子園に出てきたような公立校とかの投手からしたら投球制限は酷だよ
みんながみんなプロに進むわけでも大学野球に進むわけでもない
高校野球がゴールでそこにすべてを捧げたいと思う選手もいる
プロ注目の安楽みたいのは休ませろと思うが
やっと甲子園に出てきたような公立校とかの投手からしたら投球制限は酷だよ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:34:43.34 ID:gAAz23BE0
自分の実績のために酷使して使い捨てたいってはっきり言えよ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:35:34.43 ID:KWayuQ20P
＞「あの子たち（の結果が給料に跳ね返る私）には『いま』しかないんです。
浦和学院の監督のジャラジャラした腕見りゃわかりやすい
酷使しようがその時よけりゃ将来潰れようがどうでもいい
浦和学院の監督のジャラジャラした腕見りゃわかりやすい
酷使しようがその時よけりゃ将来潰れようがどうでもいい
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:37:25.66 ID:vr6zdHhl0
たくさんの人が投げられていいじゃない
ヘンな思い入れはオッサンの洗脳
ヘンな思い入れはオッサンの洗脳
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:37:28.92 ID:W4RN7uZs0
そもそも国民がなんら問題視していない
ザマ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗ
ザマ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:37:38.41 ID:MEug1xZ10
選手育成だけでなく人間育成のプラットフォームとしても
甲子園はあまりに時代遅れすぎてる。
客が入って視聴率とれるからいろんな人がしがみついてるだけで。
甲子園はあまりに時代遅れすぎてる。
客が入って視聴率とれるからいろんな人がしがみついてるだけで。
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:37:45.65 ID:HYSuXfOxO
監督を逮捕しろ逮捕！逮捕！
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:38:47.46 ID:pKMtWMWQ0
※アメリカの国技です (今はアメフトだけど)
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:38:48.97 ID:Mu/AO2+L0
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:39:48.64 ID:C+bvATCG0
難しいところだなあ。
プロや大学や実業団に行くのはごくごく一部だから、
そこに基準を合わせるのは教育として違うとも思う
プロや大学や実業団に行くのはごくごく一部だから、
そこに基準を合わせるのは教育として違うとも思う
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:40:49.76 ID:PmhZ+dwI0
別に当人が投げたいってんだから構わんだろ。
外野がゴチャゴチャ言うのは大きなお世話だ。
強制的に投げさせたのなら問題だが。
外野がゴチャゴチャ言うのは大きなお世話だ。
強制的に投げさせたのなら問題だが。
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:41:08.49 ID:9gftYGNG0
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:42:18.70 ID:MEug1xZ10
育成スポーツの最高峰がトーナメント制ってヨーロッパじゃありえない。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:42:49.51 ID:OwxpyUIe0
精神論とか言ってるが、言い換えたら。
「いい選手には、無理してでも頑張ってもらわないと、俺の評価が下がるから。
選手の将来？そんなの知らないよ。
俺の将来の方が大切だもん。」
こんな感じなんだと思う。
「いい選手には、無理してでも頑張ってもらわないと、俺の評価が下がるから。
選手の将来？そんなの知らないよ。
俺の将来の方が大切だもん。」
こんな感じなんだと思う。
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:43:18.71 ID:fMF6UeMz0
クソ暑い中戦ってる高校生をクーラーの効いた部屋で
みながら、彼らの肘を酷使するさまを眺めるのが高校野球の醍醐味
滅びの美学
みながら、彼らの肘を酷使するさまを眺めるのが高校野球の醍醐味
滅びの美学
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:44:22.23 ID:wIMMb4jd0
子供を守れと新聞は騒がないのか
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:44:50.94 ID:IJbF3a610
野球って世界の競技人口の過半数が日本人だろ
それでもMLB最高の選手は日本から出てない、つまり野球は指導方法が悪いということになる
野球は練習でも待ち時間が長いため、どんなに時間をとって練習しても一人あたりの練習量はたいしたことない
このへんを考える必要がある
それでもMLB最高の選手は日本から出てない、つまり野球は指導方法が悪いということになる
野球は練習でも待ち時間が長いため、どんなに時間をとって練習しても一人あたりの練習量はたいしたことない
このへんを考える必要がある
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:46:32.57 ID:tCPV0enq0
この高校生も数年たてば、杉内や涌井みたいな
金こそ全ての銭闘民族になるんですね。
金こそ全ての銭闘民族になるんですね。
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:46:57.49 ID:cJaXIthnO
>>288
まともに勝負出来る投手が１人しかいないとこは、当人にもチームを引っ張ってる意識があるから投げたがるんだよ
だからこそルールでの規制は必要
そうなれば２番手の投手も責任感は強くなる
大半が高校野球で終わりだし、仮にプロになってもまたその大半は業界から離れなきゃならんわけで
だからこそ体を壊さないようにする配慮は必要だと思う
まともに勝負出来る投手が１人しかいないとこは、当人にもチームを引っ張ってる意識があるから投げたがるんだよ
だからこそルールでの規制は必要
そうなれば２番手の投手も責任感は強くなる
大半が高校野球で終わりだし、仮にプロになってもまたその大半は業界から離れなきゃならんわけで
だからこそ体を壊さないようにする配慮は必要だと思う
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:50:59.07 ID:PnfBylov0
日本の伝統ある高校野球には給水はそぐわない
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:51:12.10 ID:K/bg+2ds0
甲子園は野球道ということがわかってない奴が多すぎる
たとえ選手生命が絶たれても引き換えに勝つことができるなら死を選ぶのが野球道
野球道は恥よりは死を選ぶ日本文化の結晶なんだよ
たとえ選手生命が絶たれても引き換えに勝つことができるなら死を選ぶのが野球道
野球道は恥よりは死を選ぶ日本文化の結晶なんだよ
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:51:26.72 ID:TaFqKhG00
これは来季以降の入部者の質に影響を及ぼしそうな発言だなｗ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:52:18.48 ID:27IVC9uc0
監督は、選手ケガしても、新チームで一から出来るしね
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:52:29.86 ID:xcujOKgR0
>>9
自分の功名っていうか、少子化甚だしく子供の取り合いになっている高校において
NHKで全試合全国放送してくれる甲子園は受験生が増えてくれる一番の宣伝だからね
学校も必死だし、それを監督もわかってる
甲子園はビジネスだよ
自分の功名っていうか、少子化甚だしく子供の取り合いになっている高校において
NHKで全試合全国放送してくれる甲子園は受験生が増えてくれる一番の宣伝だからね
学校も必死だし、それを監督もわかってる
甲子園はビジネスだよ
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:53:26.97 ID:tCPV0enq0
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:53:44.48 ID:cJaXIthnO
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:55:20.99 ID:qPbenWnM0
この考え方って、ついこの間大事になった
「体罰」の洗脳と同じじゃ無いんですかねぇ…。
「体罰」の洗脳と同じじゃ無いんですかねぇ…。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:55:48.14 ID:vXU1lmDI0
>>304
カイジというのは、そういう現実世界を少し大げさに書いただけの漫画なんだろうね
カイジというのは、そういう現実世界を少し大げさに書いただけの漫画なんだろうね
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:56:05.33 ID:IJbF3a610
おれのかんがえた最強メニュー
・投手練習 捕手相手に投げ込み たまにバッターを入れるが、そのときの守備陣は球拾い役の補欠
・打撃練習 マシーン相手にうつ 投手に投げてもらうのは順番待ち
・守備練習 ノック形式だが、レギュラーは一人で、あとは球拾いの補欠 (他のレギュラーは打撃練習)
これで各ポジのレギュラーが一周するまでやる
・基礎体力 走り込みしないで筋トレ
・暑さ対策 サウナで30分×4セット
これで突っ立ってるだけの無駄な練習時間が減り、優勝できるわ
・投手練習 捕手相手に投げ込み たまにバッターを入れるが、そのときの守備陣は球拾い役の補欠
・打撃練習 マシーン相手にうつ 投手に投げてもらうのは順番待ち
・守備練習 ノック形式だが、レギュラーは一人で、あとは球拾いの補欠 (他のレギュラーは打撃練習)
これで各ポジのレギュラーが一周するまでやる
・基礎体力 走り込みしないで筋トレ
・暑さ対策 サウナで30分×4セット
これで突っ立ってるだけの無駄な練習時間が減り、優勝できるわ
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:56:12.27 ID:Ck2c+Ig/0
>>290
投げたいと言っても止めるのが指導者じゃないのか？
投げたいと言っても止めるのが指導者じゃないのか？
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:58:52.72 ID:oSH8VQTaO
よく考えたら皆、プロに行けるわけじゃないからなぁ。
球児は甲子園出場は夢だろうし、ひと夏の思い出として目一杯投げさすのはいいのかも
球児は甲子園出場は夢だろうし、ひと夏の思い出として目一杯投げさすのはいいのかも
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:59:11.77 ID:IJbF3a610
子供は目先の目標のために一生を台無しにしてもいいという無謀さがあるから
それを諌めるのが未成年を指導する者の務めだと思うんだがなあ
無謀な子供を煽ってもっと無茶させるやつなんていらねーわ
それを諌めるのが未成年を指導する者の務めだと思うんだがなあ
無謀な子供を煽ってもっと無茶させるやつなんていらねーわ
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:59:31.59 ID:xTKUbpKR0
>>290
おまえみたいな無責任な外野が一番迷惑なんだろ。高野連の老人と一緒だよ。
おまえみたいな無責任な外野が一番迷惑なんだろ。高野連の老人と一緒だよ。
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:59:56.94 ID:TO1dygI+0
高校野球の３年間が大事なんだから、プロ行くやつは極一部
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:00:35.16 ID:yYDiGFq00
>>152
バレーボールだったか、ドイツ系ハーフの女性選手が、
『日本は根性根性、いじめもあるし、スポーツじゃないっ！』
って言って、アメリカやオランダのチームに移ったら、
『ごめんなさい、根性根性、いじめは欧米の方が酷かったです』
って帰国後発言してたなｗｗ
バレーボールだったか、ドイツ系ハーフの女性選手が、
『日本は根性根性、いじめもあるし、スポーツじゃないっ！』
って言って、アメリカやオランダのチームに移ったら、
『ごめんなさい、根性根性、いじめは欧米の方が酷かったです』
って帰国後発言してたなｗｗ
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:00:58.21 ID:vr6zdHhl0
スポーツ脳がケガで身体もダメになった後の人生は悲惨
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:01:04.67 ID:vXU1lmDI0
そもそも学生野球というのは教育の一環なわけだから
スポーツの最中に障害を負ったら、監督は懲戒解雇は当然として
一生、賠償金を支払うべきだし、保護者は裁判に訴えるべきなんだよね。
スポーツの最中に障害を負ったら、監督は懲戒解雇は当然として
一生、賠償金を支払うべきだし、保護者は裁判に訴えるべきなんだよね。
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:01:19.81 ID:Q3dzZUx90
スポーツでは殆どの人が食っていけない。
プロでも４０歳を超えて食っていける人も極わずか。
だったら高校で壊して足を洗わせ
普通に就職させたほうが指導者として正しいと思う。
プロでも４０歳を超えて食っていける人も極わずか。
だったら高校で壊して足を洗わせ
普通に就職させたほうが指導者として正しいと思う。
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:01:44.46 ID:MEug1xZ10
過密日程で、なおかつ終盤には競技人口の半分が遊んでいるトーナメント制が
アマチュア最高峰の大会として祭り上げられてる時点で
いろんな予定調和や思考停止があることは間違いない。
アマチュア最高峰の大会として祭り上げられてる時点で
いろんな予定調和や思考停止があることは間違いない。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:02:58.07 ID:9Z0x8JB3O
野球道とか言うまえに議論くらいしようぜ。
その議論すらする気がないんだろうな。
これで盛り上がって反論が大きくなるのがこわいから
その議論すらする気がないんだろうな。
これで盛り上がって反論が大きくなるのがこわいから
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:02:58.46 ID:ilj0eA6AO
高校野球は、建前は教育目的でやってるのに
高校野球に群がってる大人達の方が
参加してる学生よりも得したり、
大人の事情が学生の身体よりも優先したら、
いかんだろ。
子供を大人の商売の駒にするのは、
管理売春やらせてるのと同じよ。
高校野球に群がってる大人達の方が
参加してる学生よりも得したり、
大人の事情が学生の身体よりも優先したら、
いかんだろ。
子供を大人の商売の駒にするのは、
管理売春やらせてるのと同じよ。
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:03:34.35 ID:I2IWhIpA0
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:03:50.85 ID:vr6zdHhl0
ウルトラバカの上に身体もいまいち使えない人間にできる仕事とは
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:04:14.89 ID:KvgqmKcc0
甲子園出るだけで進学はもちろんその先の就活まで有利らしいね
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:04:41.08 ID:XyqhgbN80
高校野球で肩を消耗して何が悪いのかさっぱりわからん
大多数の野球人生のピークは高校野球なんだぞ
プロ行く奴なんてほんの一握りだ
そいつらのために他の高校球児を犠牲にするのか？
だいたい強要されているわけではなく本人が投げたくて投げてるんだぞ
他人がゴチャゴチャ言うことじゃないだろ
球数制限なんて無粋以外のなにものでもないわ
大多数の野球人生のピークは高校野球なんだぞ
プロ行く奴なんてほんの一握りだ
そいつらのために他の高校球児を犠牲にするのか？
だいたい強要されているわけではなく本人が投げたくて投げてるんだぞ
他人がゴチャゴチャ言うことじゃないだろ
球数制限なんて無粋以外のなにものでもないわ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:05:11.17 ID:KRvxJP5g0
>>1-2
そりゃあ、選手の将来がどうなろうが、チームが活躍して誰か一人でもプロにさえ押し込めれば、多少のキックバックがあるからな
そりゃあ、選手の将来がどうなろうが、チームが活躍して誰か一人でもプロにさえ押し込めれば、多少のキックバックがあるからな
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:06:26.57 ID:cR/BCe470
いまどきエース一人しか投手を用意してないチームがおかしい
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:06:43.09 ID:0ZsUAs5wO
球数制限は必要だよ。
組織を壊しながら投げている。
車で例えるなら、制限４０のところを１００で走らせてるっとところ。
事故のリスクが高まる
１００キロでもぶつからなければ大丈夫だろって考えの人は球数制限には反対なんだろうな。
このじじいたちは野球肘、野球肩を勉強してから物申せ。
組織を壊しながら投げている。
車で例えるなら、制限４０のところを１００で走らせてるっとところ。
事故のリスクが高まる
１００キロでもぶつからなければ大丈夫だろって考えの人は球数制限には反対なんだろうな。
このじじいたちは野球肘、野球肩を勉強してから物申せ。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:07:13.09 ID:BQwTV0U4P
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:08:49.09 ID:TaFqKhG00
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:11:43.04 ID:Mu/AO2+L0
>>324
投手一人に押し付けるほうがよっぽどおかしい
投手一人に押し付けるほうがよっぽどおかしい
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:12:37.75 ID:V8uI/djLO
そりゃ五輪から追放されるわｗ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:13:34.61 ID:lKFFYwF00
本人と家族とチームメイトと監督がいいって言っているとしたら、
それ以外の他人がダメだって言うのはズレている。
そんなに他人のことなんて考えて生きてないだろ、お前ら。
お前らの廻りにいる喫煙者にも、もっと力説して止めてやれよ。
スラムダンクも「作者、スポーツ脳ｗｗｗ」とか批判してんの？
それ以外の他人がダメだって言うのはズレている。
そんなに他人のことなんて考えて生きてないだろ、お前ら。
お前らの廻りにいる喫煙者にも、もっと力説して止めてやれよ。
スラムダンクも「作者、スポーツ脳ｗｗｗ」とか批判してんの？
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:13:38.90 ID:CBmStkQv0
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:14:26.31 ID:Xx/T4yiH0
>>332
漫画と現実の区別つかないのか・・・
漫画と現実の区別つかないのか・・・
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:14:58.62 ID:PmhZ+dwI0
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:14:59.36 ID:vXU1lmDI0
>>331
いや。それは賄賂力が足りないのとヨーロッパで人気が足りないからだろ
いや。それは賄賂力が足りないのとヨーロッパで人気が足りないからだろ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:17:03.77 ID:kmKm1AX40
体罰は禁止なんだろ
体罰教師は追放されんだろ
このオッサンも追放すべきだな
体罰教師は追放されんだろ
このオッサンも追放すべきだな
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:18:00.54 ID:BMd8huup0
武士道精神とか言ってるけど画像を見たら百姓みたいでワロタ
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:18:48.93 ID:vu5Zz0cK0
プロで活躍したいと思ってる奴は一生懸命やるふりして適当なところで負けるほうがいいなもう
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:24:19.15 ID:6qnD8d+X0
>>333
膝壊してびっこのサカ豚は使い物にならんなｗ
膝壊してびっこのサカ豚は使い物にならんなｗ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:24:35.52 ID:wk/PKSOeP
>>170
球数制限ありになったらそれこそ佐賀北みたいな高校は出てこなくなるぞ
球数制限ありになったらそれこそ佐賀北みたいな高校は出てこなくなるぞ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:25:12.84 ID:1aX+h2s+0
結論はすでに日本学生野球憲章で出ている
↓
第1章 総則 第2条（学生野球の基本原理）
⑥学生野球は、部員の健康を維持・増進させる施策を奨励・支援し、スポーツ障害予防への取り組みを推進する。
高校野球はすこやかな身体とフェアプレイ精神の「教育」がその目的であり、勝敗にこだわるべきではない。
スポーツ障害予防の観点から、高校野球こそ球数制限やイニング制限が行われるべきであります。
↓
第1章 総則 第2条（学生野球の基本原理）
⑥学生野球は、部員の健康を維持・増進させる施策を奨励・支援し、スポーツ障害予防への取り組みを推進する。
高校野球はすこやかな身体とフェアプレイ精神の「教育」がその目的であり、勝敗にこだわるべきではない。
スポーツ障害予防の観点から、高校野球こそ球数制限やイニング制限が行われるべきであります。
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:27:51.86 ID:lKFFYwF00
>>334
あの漫画の最後も君達の考えからすると、ありえない描写なんだろ？
つーか、皮肉で書いた一行より、その前段でツッコミ下さいよ。
野球だろうと仕事だろうと、十代だろうと四十代だろうと、
全てはその時々で自分で判断した自己責任だ。廻りがとやかく言うことじゃない。
嫌だけど無理やりやらされているというのなら話は別だぞ。
あの漫画の最後も君達の考えからすると、ありえない描写なんだろ？
つーか、皮肉で書いた一行より、その前段でツッコミ下さいよ。
野球だろうと仕事だろうと、十代だろうと四十代だろうと、
全てはその時々で自分で判断した自己責任だ。廻りがとやかく言うことじゃない。
嫌だけど無理やりやらされているというのなら話は別だぞ。
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:28:21.26 ID:1aX+h2s+0
指導者が「適切」な判断ができないというなら
球数制限などのルール化によってスポーツ障害を予防する必要がある
球数制限などのルール化によってスポーツ障害を予防する必要がある
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:28:47.30 ID:oSH8VQTaO
黒田なんかは学生野球の根性論が大リーグでも役立ってるよな。
勿論、全員には当てはまらないけど
松坂なんかはありゃ練習嫌い。
背の小さな日本人が世界に通用するのは案外、日本流の精神論なのかもね。
勿論、全員には当てはまらないけど
松坂なんかはありゃ練習嫌い。
背の小さな日本人が世界に通用するのは案外、日本流の精神論なのかもね。
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:31:20.57 ID:i1IJP9aw0
伝統というのも分かるが、それなら他所の出身者ばかりかき集めて
甲子園出場している高校があることにも何か言って欲しいのだけどね。
昔の高校野球って地元出身者ばかりだったのだろ。今はその伝統は
ないがしろじゃないか。済美はその辺はどうなの？寄せ集め高校なの？
甲子園出場している高校があることにも何か言って欲しいのだけどね。
昔の高校野球って地元出身者ばかりだったのだろ。今はその伝統は
ないがしろじゃないか。済美はその辺はどうなの？寄せ集め高校なの？
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:32:38.77 ID:Fvzrale20
練習中に水は飲ますな
毎日うさぎ跳びさせろ
毎日うさぎ跳びさせろ
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:33:19.56 ID:oSH8VQTaO
>>327
勝負事＝チームスポーツと考えればピッチャーで四番しか才能のあるやつしかいないチームじゃそいつにおんぶに抱っこでしか勝ち上がれない。
球数制限なんて作ったら選手層の厚いチームしか甲子園に出れないんじゃね？
勝負事＝チームスポーツと考えればピッチャーで四番しか才能のあるやつしかいないチームじゃそいつにおんぶに抱っこでしか勝ち上がれない。
球数制限なんて作ったら選手層の厚いチームしか甲子園に出れないんじゃね？
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:35:07.31 ID:1aX+h2s+0
>>348
そうだよ。選手層の厚いチームしか勝てない。そこのなにが問題なんだ？
そうだよ。選手層の厚いチームしか勝てない。そこのなにが問題なんだ？
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:36:49.66 ID:DiUJZSqi0
こういう連中がいる限り野球の衰退は止まらないなｗ
未成年者の身体ぶっ壊して当然と思ってる指導者に親が大事な子供預けるわけがない
未成年者の身体ぶっ壊して当然と思ってる指導者に親が大事な子供預けるわけがない
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:39:59.33 ID:kjpyMHTz0
野球界のことなんだから部外者はほっといてくれというのは一理あるな
だから野球OBは新聞テレビで異業種にわけのわからん意見述べないでほしいね
星野だの野村だの
だから野球OBは新聞テレビで異業種にわけのわからん意見述べないでほしいね
星野だの野村だの
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:40:23.71 ID:PKZQmuPjP
今しか見えてないのはお前じゃねーかwwwwwwww
こいつは選手の今後の人生になんの責任もないからなwwwwwwww
こいつは選手の今後の人生になんの責任もないからなwwwwwwww
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:43:47.31 ID:KZLmRJTVP
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:45:45.24 ID:Xx/T4yiH0
>>343
現実の事柄に漫画を例にだすな低脳ｗ
そんな脳だから自己責任（馬鹿）とかいっちゃうんだなｗ
なんでも自己責任で説得できると思ってるのか？ｗ
自分に判断能力がないときには使えないって基本的なこと知ってますか？ｗ
現実の事柄に漫画を例にだすな低脳ｗ
そんな脳だから自己責任（馬鹿）とかいっちゃうんだなｗ
なんでも自己責任で説得できると思ってるのか？ｗ
自分に判断能力がないときには使えないって基本的なこと知ってますか？ｗ
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:46:41.18 ID:Suqa5ly80
＞あくまでも勝利を優先することを強調
これで歯止めが効かなくなっているならば球数制限すべき、ルールで抑え込むしかない
＞肉体の限界を精神力で乗り越える
不可能
＞武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います
道徳的な精神を求めるわけで「正しさ」の追及がなければいけない
「厳しさ」はどこから出てきた？、勘違いしすぎではないか
そもそも刀を抜かずに堪えるのも武士道、抜いてやりたい放題は違いますよ
武士の情けもどこにあるんですか？
「恥を思わば命を捨てよ、情けを思わば恥を捨てよ」
理解してないから「日本の伝統ある高校野球にはそぐわない」と言い出す、人道的に扱いましょうよ
これで歯止めが効かなくなっているならば球数制限すべき、ルールで抑え込むしかない
＞肉体の限界を精神力で乗り越える
不可能
＞武士道精神のような厳しさもまた高校野球だと思います
道徳的な精神を求めるわけで「正しさ」の追及がなければいけない
「厳しさ」はどこから出てきた？、勘違いしすぎではないか
そもそも刀を抜かずに堪えるのも武士道、抜いてやりたい放題は違いますよ
武士の情けもどこにあるんですか？
「恥を思わば命を捨てよ、情けを思わば恥を捨てよ」
理解してないから「日本の伝統ある高校野球にはそぐわない」と言い出す、人道的に扱いましょうよ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:46:52.42 ID:DXp5i7uX0
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:47:32.82 ID:oSH8VQTaO
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:49:05.74 ID:B20V0Kub0
でも選手としての寿命を削ってでもドラフトにかかるくらいにまでには登らないと
本末転倒もいいところになりかねないし
本末転倒もいいところになりかねないし
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:49:50.31 ID:NsK9EBfwO
>>350
自分(監督)の学校が勝てばいい ただそれだけなんだよ
優良選手集めて高校でぶっ壊れようが飼い殺しにしてまでもやるのが悲しいかな高校野球の強豪高のあり方なんだよ
それでもプロに行けばバックマージンもらえるし やっぱ金なんだよな
自分(監督)の学校が勝てばいい ただそれだけなんだよ
優良選手集めて高校でぶっ壊れようが飼い殺しにしてまでもやるのが悲しいかな高校野球の強豪高のあり方なんだよ
それでもプロに行けばバックマージンもらえるし やっぱ金なんだよな
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:52:07.83 ID:PKZQmuPjP
「今後の人生」すなわち自分の力で身を立てる社会人になっていない高校生に対して
「彼らには今しかない」と言うのはアンフェアである
なぜなら彼らはそれを自分の身で経験し、思考したことがないからだ
未成年を大人が管理するのもこういう理由によっている
「彼らには今しかない」と言うのはアンフェアである
なぜなら彼らはそれを自分の身で経験し、思考したことがないからだ
未成年を大人が管理するのもこういう理由によっている
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:52:17.84 ID:xxsMGDlC0
どうだこの清々しいまでの開き直りは
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:52:57.58 ID:lKFFYwF00
スポーツ障害を防ぐというのは必要な観点だと思うよ。
でも、本番での投球制限なんて意味ない。
毎日の練習でも投球制限が必要になるな。炎天下での運動も禁止。クーラー効いたドーム大会に変更するべき。
また、野球に限らず高校生の将来を考えたら、格闘系＋ラグビーなんか、もっての他。
サッカーレベルでも膝や靭帯やっちゃう危険性がある。
高校生は何も出来なくなるじゃないか。
投球制限なんて言葉だけ出して高尚な人物演じている奴は、
もうちょっとまともな制度設計を出してほしい。
ゆとり教育推進者か野球叩きたいだけのサカ豚としか思えないわ。
でも、本番での投球制限なんて意味ない。
毎日の練習でも投球制限が必要になるな。炎天下での運動も禁止。クーラー効いたドーム大会に変更するべき。
また、野球に限らず高校生の将来を考えたら、格闘系＋ラグビーなんか、もっての他。
サッカーレベルでも膝や靭帯やっちゃう危険性がある。
高校生は何も出来なくなるじゃないか。
投球制限なんて言葉だけ出して高尚な人物演じている奴は、
もうちょっとまともな制度設計を出してほしい。
ゆとり教育推進者か野球叩きたいだけのサカ豚としか思えないわ。
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:53:53.18 ID:9Uftqs1TO
>>333
身体使う仕事につきたい奴には致命傷だわな
特に野球のスポーツ障害は肩や肘、腰なんで
一定以上から肩上がらないとか重いもの持てないとか職種選ぶのにモロな実害が来る
部活命はたいていが事務職やらＩＴやら脳ミソ使うの苦手だから
人生ハンデきつすぎるんだよね
身体使う仕事につきたい奴には致命傷だわな
特に野球のスポーツ障害は肩や肘、腰なんで
一定以上から肩上がらないとか重いもの持てないとか職種選ぶのにモロな実害が来る
部活命はたいていが事務職やらＩＴやら脳ミソ使うの苦手だから
人生ハンデきつすぎるんだよね
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:54:41.36 ID:Xx/T4yiH0
>>362
いいから死んでろ豚ｗｗ
いいから死んでろ豚ｗｗ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:55:17.51 ID:498T+Grk0
柔道脳と変わらんな
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:55:29.55 ID:Xz+fEnVV0
一人の投手におんぶだっこの体質は改善したほうがいい
200球の熱投とか美化されるのもおかしい話
野球は全員でやる競技
200球の熱投とか美化されるのもおかしい話
野球は全員でやる競技
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:55:47.29 ID:TaFqKhG00
>>356
勝ちづらくはなるだろうけど、決して勝てないわけじゃない。
まあ勝てないって言い分はまだ理解はできるけど、
競技ができなくなるとか意味不明なんだが。
部員数自体は球数制限設けたところでたいして変わるとも思えない。
勝ちづらくはなるだろうけど、決して勝てないわけじゃない。
まあ勝てないって言い分はまだ理解はできるけど、
競技ができなくなるとか意味不明なんだが。
部員数自体は球数制限設けたところでたいして変わるとも思えない。
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:56:27.35 ID:DXp5i7uX0
これを批判している人は、甲子園で活躍した選手は皆プロに行くつもりだという変な思い込みがあるようだ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:57:55.23 ID:5d5pQM6v0
でも甲子園の優勝投手ってほとんどプロで成功してるからな
そういう過酷な条件下での連投経験って必要なのかも
そういう過酷な条件下での連投経験って必要なのかも
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:57:56.59 ID:DiUJZSqi0
>>359
野球のほうがカネになるとはいえ自分の子供が大成するか
どうかもわからないうちにもっと安全なサカや水泳に流れていくのは
野球界にとってものすごく問題だぞ
野球は3K(危険汚い怖い)のイメージを自らまき散らしてるんだから馬鹿丸出しだよｗ
野球のほうがカネになるとはいえ自分の子供が大成するか
どうかもわからないうちにもっと安全なサカや水泳に流れていくのは
野球界にとってものすごく問題だぞ
野球は3K(危険汚い怖い)のイメージを自らまき散らしてるんだから馬鹿丸出しだよｗ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:59:44.23 ID:PKZQmuPjP
「多くの高校球児はプロにならないし、限界まで投げてもいい」という主張は
子どもの将来を勝手に決めつける輩の主張である
少なくとも安楽君はプロになれる資質を持っている
子どもの将来を勝手に決めつける輩の主張である
少なくとも安楽君はプロになれる資質を持っている
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:00:15.80 ID:T+4UrKRsT
これは桑田が噛み付いて欲しいね
そういう話ではないだろ、選手の将来の為だよ
そういう話ではないだろ、選手の将来の為だよ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:00:37.71 ID:heNQo28QP
>>367
地方の高校じゃ部員数がベンチ入りぎりぎりでやってることなんて山ほどある
球数制限ができて、選手が有力校により集まるようになれば必然的に選手層がスライドして
そういう高校じゃ試合成立すらできない状態になるのは当たり前じゃん
地方の高校じゃ部員数がベンチ入りぎりぎりでやってることなんて山ほどある
球数制限ができて、選手が有力校により集まるようになれば必然的に選手層がスライドして
そういう高校じゃ試合成立すらできない状態になるのは当たり前じゃん
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:00:41.42 ID:kGaJnduN0
こういうときに監督が、金のため仕事のためって建前なんぞ捨ててきちんと言えばいいのにね。
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:00:54.56 ID:/dhkbVsR0
ま、熱中症でもう少し死ぬか肩壊して悲惨な生徒が増えれば気付くでしょ。
そうなる前になんとかすべきと外野が言っても好きにさせろで思考停止してんだからｗ
競技人口減って来てて二重登録させ無いと試合やれない学校が増えてきてて、さらに少子化が進んでるのに昭和的発想でやってりゃいい。
そうなる前になんとかすべきと外野が言っても好きにさせろで思考停止してんだからｗ
競技人口減って来てて二重登録させ無いと試合やれない学校が増えてきてて、さらに少子化が進んでるのに昭和的発想でやってりゃいい。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:02:43.16 ID:1aX+h2s+0
>>373
他の運動部から選手借りてくればいい。漫画なんかでもよくある話だろ
他の運動部から選手借りてくればいい。漫画なんかでもよくある話だろ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:03:12.43 ID:JWQlaFd30
試合なんて楽なもん
練習内容は昔に比べるとどこも肩に優しくなってるよ
練習内容は昔に比べるとどこも肩に優しくなってるよ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:03:42.42 ID:1aX+h2s+0
>>373
実際に選手数が足りなくて、他校との連合チームを組む学校もあるしな現状でも
実際に選手数が足りなくて、他校との連合チームを組む学校もあるしな現状でも
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:04:49.83 ID:Qy9qk9iX0
だから５イニング制＆10点差無条件コールドにしちゃえって。
投手１人のチームも全力で飛ばして勝負できて、日程替えなくても疲労軽減。
打線も６番まで２巡して無安打なら諦めつくだろ。
130球投げても球速がどうこう、っていうのはそれこそ大学社会人・プロで語ればいい話で。
投手１人のチームも全力で飛ばして勝負できて、日程替えなくても疲労軽減。
打線も６番まで２巡して無安打なら諦めつくだろ。
130球投げても球速がどうこう、っていうのはそれこそ大学社会人・プロで語ればいい話で。
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:06:25.55 ID:Mu/AO2+L0
球数制限で勝てなくなることより、私立の傭兵軍団のほうがよっぽど問題だろw
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:07:03.67 ID:6t7ec7uz0
>>375
そうなっても「根性が足りん！」と怒鳴って、根性を鍛えるさらに過酷な練習を強いるのが彼ら。
そうなっても「根性が足りん！」と怒鳴って、根性を鍛えるさらに過酷な練習を強いるのが彼ら。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:07:06.20 ID:Q5txoBn80
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:07:30.96 ID:oSH8VQTaO
>>373
二番手にも投球チャンスがあるためより強豪校に行っちゃわね？
二番手にも投球チャンスがあるためより強豪校に行っちゃわね？
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:10:24.90 ID:/dhkbVsR0
>>382
話が違うｗ
スポーツである以上リスクはある。それをいかにして抑えるか？またリスクマネジメントは？
そういった部分をやるべきだって話。そもそそれらに比べりゃ野球なんてのヌルいスポーツなんだよ。
だからか知らんが無頓着すぎる。
話が違うｗ
スポーツである以上リスクはある。それをいかにして抑えるか？またリスクマネジメントは？
そういった部分をやるべきだって話。そもそそれらに比べりゃ野球なんてのヌルいスポーツなんだよ。
だからか知らんが無頓着すぎる。
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:11:04.34 ID:CBmStkQv0
>>382
当然何かしらの対策は講じるべきだな
当然何かしらの対策は講じるべきだな
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:11:34.22 ID:9Uftqs1TO
>>365
柔道もだけど、身内論理のおかしさを自覚せずに平気で発信してしまうあたりかつての相撲にそっくりだ
相撲も柔道もこういう抗弁して一気に信頼無くして国技から転落したが高校野球もそうなる一秒前な気がする
視聴率の数字もいまいちだし崩壊は止められんな
柔道もだけど、身内論理のおかしさを自覚せずに平気で発信してしまうあたりかつての相撲にそっくりだ
相撲も柔道もこういう抗弁して一気に信頼無くして国技から転落したが高校野球もそうなる一秒前な気がする
視聴率の数字もいまいちだし崩壊は止められんな
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:12:02.07 ID:/dhkbVsR0
>>382
あと格技は野球に近いなー。根性論がまかり通り過ぎてる。
あと格技は野球に近いなー。根性論がまかり通り過ぎてる。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:12:33.12 ID:tEjjzHsk0
甲子園で燃え尽きたいって選手はいるだろうがその思い出作りの為にプロに進む選手まで潰すは良くない
そもそも野球自体がアメリカの伝統スポーツだし
そもそも野球自体がアメリカの伝統スポーツだし
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:12:59.38 ID:khcj4p0o0
これは簡単には変えられないどうしようもない問題だろうな
なぜなら日本の野球は高校野球の価値が高過ぎる
ある意味頂点と言っていい
常識的に考えれば選手生命を考えて球数制限を導入するはずなんだが
日本における高校野球の価値が高過ぎてそれができない、そういう空気になってる
もう様式美みたいになってるから根深い
なぜなら日本の野球は高校野球の価値が高過ぎる
ある意味頂点と言っていい
常識的に考えれば選手生命を考えて球数制限を導入するはずなんだが
日本における高校野球の価値が高過ぎてそれができない、そういう空気になってる
もう様式美みたいになってるから根深い
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:13:49.08 ID:FHqiY3vg0
プロ入りの契約金の何割かは監督にも渡されるんだよね？
契約金の査定に投球数を入れたら投手の酷使は少なくなるんじゃないだろうか？
契約金の査定に投球数を入れたら投手の酷使は少なくなるんじゃないだろうか？
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:14:53.33 ID:TEwUAV1V0
未だにいるようですが本人の意志というものは無意味です。
未成年の高校生は責任能力・判断能力が十分でないと扱われているのです。
自己責任というのは通用しません。周りの大人の責任です。
未成年の高校生は責任能力・判断能力が十分でないと扱われているのです。
自己責任というのは通用しません。周りの大人の責任です。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:17:10.60 ID:Mu/AO2+L0
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:17:38.90 ID:I2IWhIpA0
>>324
プロ入り出来そうな選手を保護するために球数制限しろと要求してるわけじゃないと思うが
プロ入り出来そうな選手を保護するために球数制限しろと要求してるわけじゃないと思うが
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:20:27.20 ID:Gy9HaXmL0
全く論理的じゃない説明で逆に清々しさを感じたわw
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:22:08.97 ID:Nb4957Sf0
この監督アホヤろ。
俺は真剣に連投禁止を設けるべきと思ってる。
俺は真剣に連投禁止を設けるべきと思ってる。
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:23:47.28 ID:khcj4p0o0
>>392
まぁ野球に関してはなまじ歴史がある分プロアマ問題とか
既得権益だなんだと根が深すぎて今の人たちが簡単に変えれないほどしがらみできてるからな
本来なら通過点であるはずの高校野球が聖域になってるからやる側も無理をする
ただの通過点と割り切れないほど精神的な頂点になってるから
球数制限余計なお世話って話になってしまうんだよな、やってる側からしても
まぁ野球に関してはなまじ歴史がある分プロアマ問題とか
既得権益だなんだと根が深すぎて今の人たちが簡単に変えれないほどしがらみできてるからな
本来なら通過点であるはずの高校野球が聖域になってるからやる側も無理をする
ただの通過点と割り切れないほど精神的な頂点になってるから
球数制限余計なお世話って話になってしまうんだよな、やってる側からしても
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:27:01.59 ID:I/y206Pc0
高校野球は予選から登録人数増やせばいいんだよ
予選は25人登録、ベンチ入り18人
甲子園は登録23人ベンチ入り18人
直近3日間で100球投げたら翌日登板禁止、直近3日間で130球投げたら3日登板禁止にするだけで
消耗度が全然違う
毎日投げさせるなら球数制限すればいいだけ
予選は25人登録、ベンチ入り18人
甲子園は登録23人ベンチ入り18人
直近3日間で100球投げたら翌日登板禁止、直近3日間で130球投げたら3日登板禁止にするだけで
消耗度が全然違う
毎日投げさせるなら球数制限すればいいだけ
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:28:55.11 ID:mTz/lmx30
>>347
お前は冷えたジュースガンガン飲んでるんだろうが、冷えたものは身体には基本良くないんだぜ
暑い時でも常温以上のものを飲んだほうが良い。最近は美容健康の観点からコンビニだって常温
でジュース置いてあるケースが増えている
お前は冷えたジュースガンガン飲んでるんだろうが、冷えたものは身体には基本良くないんだぜ
暑い時でも常温以上のものを飲んだほうが良い。最近は美容健康の観点からコンビニだって常温
でジュース置いてあるケースが増えている
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:31:30.59 ID:lpbVggowO
同じことをプロ野球やメジャーでやれば確実にキチガイ扱いされることを高校球児がやったら美談。
この時点で高校野球界は狂ってる。
この時点で高校野球界は狂ってる。
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:32:17.80 ID:UvQnxqwTO
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:34:47.41 ID:2xDkvFvQi
プロって甲子園優勝してもなれる訳じゃない
島袋とかどこでやってるんだろう
島袋とかどこでやってるんだろう
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:37:05.17 ID:khcj4p0o0
野球は投手一人にかかる負担がでかいからこそ
球数制限でもしないと投手が摩耗してしまう
ただ高校時点ではその肩の消耗が見えてこないからうやむやにされている
選手自身もそれがどれだけのことか分かるはずもない
分かった時には遅い
球数制限でもしないと投手が摩耗してしまう
ただ高校時点ではその肩の消耗が見えてこないからうやむやにされている
選手自身もそれがどれだけのことか分かるはずもない
分かった時には遅い
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:53:16.02 ID:Ws6uVFDk0
プロのために高校野球が存在するわけじゃないからな
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:53:59.25 ID:n08AJtdNO
もう決勝戦以外は７回で良いんじゃない？
暑いしね うん暑い 暑い
暑いしね うん暑い 暑い
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:54:52.63 ID:M0YelqiEO
試合進行をゆっくり
給水タイムをつくれ
給水タイムをつくれ
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:55:04.74 ID:C+bvATCG0
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:56:12.03 ID:yie0Ite+O
祭りの最中に横からチャチャを入れるな！ってことだろ
高野連の催し物なんだから、文句があればそっちに言え！と
高野連の催し物なんだから、文句があればそっちに言え！と
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:56:42.53 ID:kobJZAmd0
この監督の言うとおりだわな。
若人よ！人生に一回きりしか無いから悔いのないようにな。
おじちゃんが応援してるぞｗ
若人よ！人生に一回きりしか無いから悔いのないようにな。
おじちゃんが応援してるぞｗ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:58:21.99 ID:mLfL6OJm0
そういう連中の屍を楽しむのが甲子園。
サッカーと比べちゃいかん。
サッカーと比べちゃいかん。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:00:15.21 ID:UStOdu0oi
こないだどこかの投手が明らかに熱中症なってたのに続行してるの見たわ
死んだら何にもならないのに
体を壊しても努力と根性！って美談にするシジババ早く消えて欲しい
死んだら何にもならないのに
体を壊しても努力と根性！って美談にするシジババ早く消えて欲しい
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:03:28.87 ID:cBWtsDxZ0
プロ・アマの垣根はどうにかならんのか・・・
甲子園、確かに夢の舞台だとは思うが
長い人生、長くプレー出来た方が面白くね
野球で食っていく、野球に関わる人間を増やす、そう考えた方が将来的にも得なんじゃ
甲子園、確かに夢の舞台だとは思うが
長い人生、長くプレー出来た方が面白くね
野球で食っていく、野球に関わる人間を増やす、そう考えた方が将来的にも得なんじゃ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:07:06.24 ID:fxKISZae0
1975～2010年に学校で起きた熱中症死亡事故事例
http://resemom.jp/imgs/zoom/32476.jpg
http://resemom.jp/imgs/zoom/32476.jpg
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:08:23.47 ID:NLhQZufd0
>>412
競技人口比で出してくれ
競技人口比で出してくれ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:16:02.98 ID:KBW1wDhJ0
安楽がつぶれたらどうなるかってのをこの監督は前回から何も学んでなかったようだ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:23:25.04 ID:puFFuEYRP
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:25:20.98 ID:YS/Y5DDWO
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:25:34.13 ID:8XF1Vlxd0
根性で乗り切れるのは30°くらいまでだな
体温超すような気温の中では無理させんなよ
てか高野連、何か策考えてんのかな
体温超すような気温の中では無理させんなよ
てか高野連、何か策考えてんのかな
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:29:05.17 ID:XFo6eGzVO
上甲監督が蛭子能収監督化している件
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:29:41.46 ID:9R1gfGRc0
>>1-2
ようするにテメーの懐が暖まればそれでいいってこったな、このジジイ。
ようするにテメーの懐が暖まればそれでいいってこったな、このジジイ。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:31:40.38 ID:LfFReZpB0
たった2時間程度の運動で熱中症になるなら将来プロは無理だわ
つうか、そんな根性なしなら毎日の会社勤めもきついんじゃね？
つうか、そんな根性なしなら毎日の会社勤めもきついんじゃね？
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:32:33.65 ID:9Uftqs1TO
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:32:40.97 ID:sjpu4fA40
野球少年の夢は甲子園で燃え尽きる事なんだから現状でいいんだよｗ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:34:40.94 ID:TSTM7fof0
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:37:42.24 ID:TH474ZnB0
>>5
プロに行くやつ以外は冷静にみても今しかないんだよ。
島田新助も昔何度も同じネタ喋ってたが、
甲子園球児のほとんどは甲子園出場を一生の誇りにして後生の拠り所にして生きていく。だから燃え尽きさせてやったほうがいいんだ。
そこんとこ理解してない人間が多すぎる。
この監督がこの子たちには『いま』しかないと言っているのはそういうことなんだよ。
将来のために球数制限したほうがいいピッチャーなんて一大会に精々三人くらいだろう。
プロに行くやつ以外は冷静にみても今しかないんだよ。
島田新助も昔何度も同じネタ喋ってたが、
甲子園球児のほとんどは甲子園出場を一生の誇りにして後生の拠り所にして生きていく。だから燃え尽きさせてやったほうがいいんだ。
そこんとこ理解してない人間が多すぎる。
この監督がこの子たちには『いま』しかないと言っているのはそういうことなんだよ。
将来のために球数制限したほうがいいピッチャーなんて一大会に精々三人くらいだろう。
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:43:48.96 ID:icmI5u760
安楽君はプロでも行けそうだから球数制限をしたほうがいい側の選手だろ
プロに行けなさそうな選手と一緒に考えるのはその子の将来を考えていないことになる
プロに行けなさそうな選手と一緒に考えるのはその子の将来を考えていないことになる
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:46:37.70 ID:HZZmJKd6O
監督ごときが口を出すべきじゃない
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:51:08.62 ID:X4XCmODE0
精神論とかキモすぎるわ
相撲、柔道に続いて滅びる日も近そうだな
相撲、柔道に続いて滅びる日も近そうだな
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:52:52.02 ID:7TUWXeQg0
今もガンガン殴ってるのかね？
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:57:41.80 ID:mTz/lmx30
>>428
少年サッカーも精神論指導者が多いし体罰もありますが
少年サッカーも精神論指導者が多いし体罰もありますが
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 13:57:51.97 ID:qJex6mLU0
上甲の言うことは正しい
ハッキリ言って甲子園（高校）からプロに行ける投手なんて一握り
また、その中で成功するのは極わずか
だから先のことを考えてセーブしながら投げるなんてカスい
一球でも多く甲子園で投げたいのが人の心
それを叶えてやるのが指導者
以上
ハッキリ言って甲子園（高校）からプロに行ける投手なんて一握り
また、その中で成功するのは極わずか
だから先のことを考えてセーブしながら投げるなんてカスい
一球でも多く甲子園で投げたいのが人の心
それを叶えてやるのが指導者
以上
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:00:15.21 ID:pYC1LN7z0
他の高校スポーツもだが
ほとんどが「生徒のため」よりも「学校の名誉ため」「自分の名声ため」
勝利至上になっているのが実情だろう
少なくとも「自分の名声ため」ではないと言い切れる監督ならば
このような発言は決してしないだろうね
ほとんどが「生徒のため」よりも「学校の名誉ため」「自分の名声ため」
勝利至上になっているのが実情だろう
少なくとも「自分の名声ため」ではないと言い切れる監督ならば
このような発言は決してしないだろうね
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:00:45.65 ID:qwa5wWN0P
いつか忘れたけど
ピッチャー以外ほぼカスで
ピッチャーが一人で戦ってたときあったな済美
後ろがミスしまくっても笑顔くずさなくて本当にいいやつなんだなと思った…
済美てよく出てくるけど強豪なの？
ピッチャー以外ほぼカスで
ピッチャーが一人で戦ってたときあったな済美
後ろがミスしまくっても笑顔くずさなくて本当にいいやつなんだなと思った…
済美てよく出てくるけど強豪なの？
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:00:51.70 ID:hNs5fqfE0
生徒が「高校」を人生の目標にするのは構わないけど
「高校」が生徒を使いすてることは許されん
「高校」が生徒を使いすてることは許されん
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:01:56.09 ID:qJex6mLU0
>>433
うん
うん
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:03:30.81 ID:HVWvXxHqO
>>423
普通の大人はそう考えるけど何故か野球だけはファンも含め頭がおかしい人が多い
普通の大人はそう考えるけど何故か野球だけはファンも含め頭がおかしい人が多い
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:04:01.58 ID:8AJ/hlFU0
軟式野球に厳格な球数制限を設けて、故障したくない奴はそっちをやればいいだろ。
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:08:43.31 ID:kobJZAmd0
サッカーは暑い中ヘディングしてるけど大丈夫かな？
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:10:08.05 ID:2Asi+vQe0
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:18:46.43 ID:SvKWSbTH0
けっきょく精神論かよ
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:20:51.28 ID:7JekbCiR0
ていうか結局制限設けると有名強豪校が超有利になってますます勝負にならなくなる
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:21:30.05 ID:K/KN0eWG0
勝負にならなくなってもいいんだよ
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:22:44.12 ID:rM+le63NO
球数制限より日程をどうにかした方がいい
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:23:26.51 ID:1ggnqCP80
松井秀喜の正論
甲子園も米国も経験した今の僕は、高校野球の投手起用には、やはり無理があると考える。
とことん投げたいのは分かる。
僕が投手でも甲子園のためなら壊れてもいいと思ったはずだ。
だからこそ指導者の判断、管理が必要だと思う。
甲子園も米国も経験した今の僕は、高校野球の投手起用には、やはり無理があると考える。
とことん投げたいのは分かる。
僕が投手でも甲子園のためなら壊れてもいいと思ったはずだ。
だからこそ指導者の判断、管理が必要だと思う。
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:24:29.39 ID:TSTM7fof0
強いチームが勝つのが何か問題になるのか？
逆に球数制限で頭を使う野球を考えるのも一つの方向性じゃないの？
リリーフ専門の投手を作るのも悪い事じゃないと思うんだけどな。
今のままじゃ一人の選手に負担を掛け過ぎている。
逆に球数制限で頭を使う野球を考えるのも一つの方向性じゃないの？
リリーフ専門の投手を作るのも悪い事じゃないと思うんだけどな。
今のままじゃ一人の選手に負担を掛け過ぎている。
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:25:57.39 ID:wXi5HnPE0
>>423
球数セーブしました。逆点されて負けました。
さあ、誰が責任とってくれるんだろうね？
その場にいる95％の人間が人生のピークにある、まさにその場において。
一生の未練を残すだけ。甲子園で有望とされた選手のほんの一握りしか生き残れないプロ野球のためにかい？
それが君のいう理性なのかい？
球数セーブしました。逆点されて負けました。
さあ、誰が責任とってくれるんだろうね？
その場にいる95％の人間が人生のピークにある、まさにその場において。
一生の未練を残すだけ。甲子園で有望とされた選手のほんの一握りしか生き残れないプロ野球のためにかい？
それが君のいう理性なのかい？
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:29:45.07 ID:TSTM7fof0
>>446
甲子園が人生の終着点じゃないだろ。
そこをピークと「思ってる」もしくは「思わせてる」時点でおかしいんだよ。
プロに進む進まないは全く関係ない。
選手の健康面で問題があるから「理性を働かせろ」と言ってるんだよ。
逆に言うと甲子園をピークに人生下り坂（もしくは終了）なんてそっちの方が責任取れんわ。
甲子園が人生の終着点じゃないだろ。
そこをピークと「思ってる」もしくは「思わせてる」時点でおかしいんだよ。
プロに進む進まないは全く関係ない。
選手の健康面で問題があるから「理性を働かせろ」と言ってるんだよ。
逆に言うと甲子園をピークに人生下り坂（もしくは終了）なんてそっちの方が責任取れんわ。
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:30:04.00 ID:9Uftqs1TO
>>441
今でも勝負にならないんだから構わないだろ
現状、有名私学がどうせ使わないタレントまで抱えこんでるんだから
多少なりとも抱えこまれた奴らが出れる機会増やせるほうが
甲子園好きの唱える球児の夢をたくさんかなえられるんじゃないの
今でも勝負にならないんだから構わないだろ
現状、有名私学がどうせ使わないタレントまで抱えこんでるんだから
多少なりとも抱えこまれた奴らが出れる機会増やせるほうが
甲子園好きの唱える球児の夢をたくさんかなえられるんじゃないの
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:31:32.65 ID:pYC1LN7z0
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:34:46.38 ID:wXi5HnPE0
平均レベルの高い頭数を揃えられる強豪私立ばかり強くなるだろうな。
それをかまわないと思うならいいんじゃない。
俺はそれを絶望的につまらないと捉えるけどね。
たまには、たまたまバカみたいな凄いピッチャーが出てきた公立校に、強豪私立がそのピッチャー打ちあぐねて、エラーがらみで失点して2―0で負けちゃうみたいな試合見たいけどね。
それこそ醍醐味でしょ。球数制限なんて入れたらそういう試合は激減だろうな。
それをかまわないと思うならいいんじゃない。
俺はそれを絶望的につまらないと捉えるけどね。
たまには、たまたまバカみたいな凄いピッチャーが出てきた公立校に、強豪私立がそのピッチャー打ちあぐねて、エラーがらみで失点して2―0で負けちゃうみたいな試合見たいけどね。
それこそ醍醐味でしょ。球数制限なんて入れたらそういう試合は激減だろうな。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:38:34.50 ID:VYt0y6bJ0
じゃー、ピッチャー登録は1チームひとりまでな
メンバーも全部で9人までな
メンバーも全部で9人までな
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:40:19.17 ID:wXi5HnPE0
>>447
健康？多少肩を疲労して野球できなきなったからそれがなんだっていうんだ？
何度も言うが95％の人間には野球人生のピークであり、人生のピークなんだよ。
野球ばっかりやってきたような人間が、その後の人生で大成功する例は非常に少ないし、
その成功は、甲子園で多少壊れても達成できる。だから甲子園で壊れて野球できなくなるのは問題ない。
そこがピークなんだから！
少なくとも野球人生においては95％の球児にとって人生のピーク。
プロ野球に行けるのは一握りだし活躍できるのはさらに一握りだし、大学社会人には甲子園以上の舞台は存在しない。
健康？多少肩を疲労して野球できなきなったからそれがなんだっていうんだ？
何度も言うが95％の人間には野球人生のピークであり、人生のピークなんだよ。
野球ばっかりやってきたような人間が、その後の人生で大成功する例は非常に少ないし、
その成功は、甲子園で多少壊れても達成できる。だから甲子園で壊れて野球できなくなるのは問題ない。
そこがピークなんだから！
少なくとも野球人生においては95％の球児にとって人生のピーク。
プロ野球に行けるのは一握りだし活躍できるのはさらに一握りだし、大学社会人には甲子園以上の舞台は存在しない。
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:40:20.23 ID:MD4GTOYGO
連投で肩壊したり、ケイレンしての途中降板が見たいな
選手の境遇も悲惨な方がいい
親が死んでるとか重い病気が最高w
感動をありがとう！
選手の境遇も悲惨な方がいい
親が死んでるとか重い病気が最高w
感動をありがとう！
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:41:07.87 ID:K/KN0eWG0
>>446
責任なんてない
投球制限がルールになればそのルールを受け入れられない選手が未熟なだけ
ラグビーなんて同点でトライ数が同じならくじ引きで勝敗が決まるんだぞ
そういうルールなんだから仕方がない
責任なんてない
投球制限がルールになればそのルールを受け入れられない選手が未熟なだけ
ラグビーなんて同点でトライ数が同じならくじ引きで勝敗が決まるんだぞ
そういうルールなんだから仕方がない
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:42:23.17 ID:wXi5HnPE0
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:44:03.67 ID:yEcpvotP0
球数すると今以上にかき集めが加速するけど大丈夫か？
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:46:30.99 ID:9gftYGNG0
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:47:20.79 ID:Kqt/EEv20
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:49:27.70 ID:++TOb5b5P
球数制限肯定派は選手の未来考えてあげてます
みたいに言ってるけど、嘘だね
選手の心配じゃなくて、プロの卵が潰れるかもしれないもったいないってだけじゃん
そうじゃないってんのなら、野球だけ言うのはおかしいよ？
高校生のスポーツは全て、身体に負担がかからないようにルール変更すべきってなる
他のスポーツだって膝壊したり、腰やったりとかたくさんいるからね
なぜ野球だけ言うか？
他のスポーツはプロがしょぼいからだよね
プロが盛んな野球だからその商品として、肘を心配してあげてるんだよね
自分の名誉のことばかり考えてる、選手を道具としか見てないとかこの監督のことを叩いてるここで奴らの方が
選手をプロ素材としか見てないように感じるよ
みたいに言ってるけど、嘘だね
選手の心配じゃなくて、プロの卵が潰れるかもしれないもったいないってだけじゃん
そうじゃないってんのなら、野球だけ言うのはおかしいよ？
高校生のスポーツは全て、身体に負担がかからないようにルール変更すべきってなる
他のスポーツだって膝壊したり、腰やったりとかたくさんいるからね
なぜ野球だけ言うか？
他のスポーツはプロがしょぼいからだよね
プロが盛んな野球だからその商品として、肘を心配してあげてるんだよね
自分の名誉のことばかり考えてる、選手を道具としか見てないとかこの監督のことを叩いてるここで奴らの方が
選手をプロ素材としか見てないように感じるよ
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:49:43.64 ID:wXi5HnPE0
>>457
全然意味が違うだろ。エラーは常におこりうるが、球数制限なければそのピッチャーは確実に投げられるんだから。
全然意味が違うだろ。エラーは常におこりうるが、球数制限なければそのピッチャーは確実に投げられるんだから。
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:52:09.17 ID:Kqt/EEv20
>>459
じゃ他も規制すりゃいいじゃん、野球の投手ほどキチガイじみた真似させられてるのが他にいるならなｗ
じゃ他も規制すりゃいいじゃん、野球の投手ほどキチガイじみた真似させられてるのが他にいるならなｗ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:56:41.95 ID:9gftYGNG0
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:57:48.33 ID:TSTM7fof0
>>452
おま、高校球児を美化してるようで実は貶してるだろｗ
野球取り上げたらこいつら人生的に能がねぇ、と断言してるようなものだぞｗ
野球だけが人生じゃないと思うんだが。
それに一度障害を負ったら辛いぞ。
おま、高校球児を美化してるようで実は貶してるだろｗ
野球取り上げたらこいつら人生的に能がねぇ、と断言してるようなものだぞｗ
野球だけが人生じゃないと思うんだが。
それに一度障害を負ったら辛いぞ。
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 14:59:43.58 ID:qJex6mLU0
>>444
松井はスーパースターだが投手ではない
松井はスーパースターだが投手ではない
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:01:08.22 ID:fxKISZae0
1975～2010年に学校で起きた熱中症死亡事故事例
http://resemom.jp/imgs/zoom/32476.jpg
http://resemom.jp/imgs/zoom/32476.jpg
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:02:08.12 ID:TSTM7fof0
>>459
それ言っちゃうとスポーツ自体がリスクの塊で、
特に格闘技なんか触れるのも厳禁ってことになるのだが・・・。
要は競技ごとにより良い方向を模索する姿勢が大事じゃないのかね。
それが野球の場合、開催時期の変更や球数制限であるだけで。
>>461
柔道は管理面で危ない側面がちらほら。
まぁ競技人口が違うけど。
それ言っちゃうとスポーツ自体がリスクの塊で、
特に格闘技なんか触れるのも厳禁ってことになるのだが・・・。
要は競技ごとにより良い方向を模索する姿勢が大事じゃないのかね。
それが野球の場合、開催時期の変更や球数制限であるだけで。
>>461
柔道は管理面で危ない側面がちらほら。
まぁ競技人口が違うけど。
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:03:22.20 ID:++TOb5b5P
>>461
すればいいじゃんって言われても・・
おれは制限反対派だからさ
>>462
競技種目の人気に差があるのは仕方ない
俺が言いたかったのは、
ここで安易に球数制限しろって言ってる人達はそこまで考えて言ってますか？ってこと
すればいいじゃんって言われても・・
おれは制限反対派だからさ
>>462
競技種目の人気に差があるのは仕方ない
俺が言いたかったのは、
ここで安易に球数制限しろって言ってる人達はそこまで考えて言ってますか？ってこと
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:04:17.20 ID:p20ZRjqp0
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:05:09.79 ID:Kqt/EEv20
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:09:25.15 ID:9gftYGNG0
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:10:03.40 ID:wXi5HnPE0
>>463
それは現実だから仕方ない。大半は、高校卒業してそのままブルーカラーの仕事につくか、運のいいやつは大学や企業からお声がかかって、そっちにいく。
それもちやほやしてもらえるのは野球やってる間だけで、ほとんどはしがないサラリーマンに堕ちていく。
そういう人生歩んで50、60になった人間がふと人生を振り返るときに、ピークはやっぱり甲子園なんだよ。
そこで球数セーブwとか愚の骨頂なんだよ。
甲子園で無理しなくて、いつやるの、今でしょ！って話なんだよ。
それがこの監督がまさに言ってることなんだよ。
それは現実だから仕方ない。大半は、高校卒業してそのままブルーカラーの仕事につくか、運のいいやつは大学や企業からお声がかかって、そっちにいく。
それもちやほやしてもらえるのは野球やってる間だけで、ほとんどはしがないサラリーマンに堕ちていく。
そういう人生歩んで50、60になった人間がふと人生を振り返るときに、ピークはやっぱり甲子園なんだよ。
そこで球数セーブwとか愚の骨頂なんだよ。
甲子園で無理しなくて、いつやるの、今でしょ！って話なんだよ。
それがこの監督がまさに言ってることなんだよ。
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:10:10.54 ID:++TOb5b5P
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:11:44.38 ID:K/KN0eWG0
>>472
こわれちゃったんだからその後の活躍がないから分からんだろ
こわれちゃったんだからその後の活躍がないから分からんだろ
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:14:19.30 ID:qJex6mLU0
>>459
その通りです
その通りです
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:14:35.83 ID:KYaLqo2M0
>>あの子たちには『いま』しかないんです。
確かにそうかも知れないが、これが最後じゃない
お前達にはまだまだ未来があるんだぞって教えてあげるのが大人の義務だと思うぞ
確かにそうかも知れないが、これが最後じゃない
お前達にはまだまだ未来があるんだぞって教えてあげるのが大人の義務だと思うぞ
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:14:41.48 ID:RR12rfKI0
何が伝統だよ笑わせるな
手前の狭い了見で伝統を語るな低脳が
球遊びで武士道を語るな、お前には他人を殺し自分の命をかけて守る主君でもいるのか
もうね、高校野球は六回までにしとけ
こんな馬鹿が指導者してるんだから
手前の狭い了見で伝統を語るな低脳が
球遊びで武士道を語るな、お前には他人を殺し自分の命をかけて守る主君でもいるのか
もうね、高校野球は六回までにしとけ
こんな馬鹿が指導者してるんだから
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:15:18.65 ID:nXbgVCl50
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:15:36.92 ID:K/KN0eWG0
>>471
投球制限ルールになれば選手も普通に受け入れるでしょ
「高校野球とはそういうルールの下で試合をするものだ」って
例えば甲子園のラッキーゾーンがなくなったけど今の選手で「あれがあれば…」って思ってる選手っていると思うか？
最初の１～２年ぐらいだよ、違和感があるの
投球制限ルールになれば選手も普通に受け入れるでしょ
「高校野球とはそういうルールの下で試合をするものだ」って
例えば甲子園のラッキーゾーンがなくなったけど今の選手で「あれがあれば…」って思ってる選手っていると思うか？
最初の１～２年ぐらいだよ、違和感があるの
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:16:00.76 ID:++TOb5b5P
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:16:04.30 ID:/GYrm5wi0
大会中に壊れたり高校3年間（1年からそういう使われ方した場合としても）でもう駄目って話でもないけどな
結局はプロまで行って思うように伸びないって辺りで出てくるから肩は消耗品って言われてるんだよ
そんな即壊れて使えなくなるんならもっと大問題になってとっくに規制されてる。
ただちに影響は無いって奴だからわーわー騒いでるんだよ
結局はプロまで行って思うように伸びないって辺りで出てくるから肩は消耗品って言われてるんだよ
そんな即壊れて使えなくなるんならもっと大問題になってとっくに規制されてる。
ただちに影響は無いって奴だからわーわー騒いでるんだよ
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:16:05.69 ID:C+bvATCG0
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:16:49.36 ID:qJex6mLU0
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:17:50.11 ID:K/KN0eWG0
>>482
壊しちゃったら有名になる前にENDだろ
壊しちゃったら有名になる前にENDだろ
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:19:08.67 ID:Kqt/EEv20
>>482
甲子園でよくてもプロでは通用しないなんてのはいくらでもいるだろ、その中に壊れてるのも入ってるわけさ
甲子園でよくてもプロでは通用しないなんてのはいくらでもいるだろ、その中に壊れてるのも入ってるわけさ
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:19:12.65 ID:++TOb5b5P
>>483
壊す前から有名じゃなかったんなら、元々たいしたことない選手だな
壊す前から有名じゃなかったんなら、元々たいしたことない選手だな
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:20:02.00 ID:YKQEKL+Q0
>>438
アルシンド～になっちゃうよー
アルシンド～になっちゃうよー
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:23:55.06 ID:p20ZRjqp0
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:24:51.89 ID:RBuVd8gKO
>>478
全員の底上げが出来なきゃ勝てないからよりレベルの高い試合が観れるかもしれんよね。
全員の底上げが出来なきゃ勝てないからよりレベルの高い試合が観れるかもしれんよね。
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:25:03.55 ID:C+bvATCG0
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:27:40.93 ID:C+bvATCG0
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:27:47.36 ID:p20ZRjqp0
>>489
メジャーでも松坂が壊れたのは甲子園のせいだと言われている
メジャーでも松坂が壊れたのは甲子園のせいだと言われている
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:27:49.85 ID:qJex6mLU0
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:28:54.45 ID:C+bvATCG0
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:31:02.89 ID:tWX+mFsQ0
松坂は甲子園のせいだと思わわないけど
負担のかかるフォームで延々と投げていて年取って体がついていかなくなったから
メジャーに行ってからさらに、爺さんが投げてるようなフォームになった
甲子園で投げてなくてプロ入りしてもぶっ壊れたと思う
負担のかかるフォームで延々と投げていて年取って体がついていかなくなったから
メジャーに行ってからさらに、爺さんが投げてるようなフォームになった
甲子園で投げてなくてプロ入りしてもぶっ壊れたと思う
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:35:01.31 ID:CHRWiKGn0
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:36:28.95 ID:qJex6mLU0
>>495
ひとり？
ひとり？
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:38:58.51 ID:TSTM7fof0
>>471
いやまぁ言いたいことは分からんでもないが、人生ってそんなものじゃないと思うんだけどね。
十代後半で人生のすべてが終了、って考えてること自体が悲しすぎないか。
そこを冷静に諭し導くのが「大人」の役目なんだと思うんだが。
別にプロになれと言ってるんじゃない、
健康な肉体を保持したまま高校卒業させてやるのも指導者の役目じゃないのかね。
何度も言うけど、一端障害を負ってしまったら簡単には治らないのだから。
あと高校球児のその後が悲惨なのは同意。
球児に限らず、スポーツ選手のセカンドライフについてもっと注意を払うべきだと思う。
今のままでは使い捨てのエンターテイナーでしかない。
いやまぁ言いたいことは分からんでもないが、人生ってそんなものじゃないと思うんだけどね。
十代後半で人生のすべてが終了、って考えてること自体が悲しすぎないか。
そこを冷静に諭し導くのが「大人」の役目なんだと思うんだが。
別にプロになれと言ってるんじゃない、
健康な肉体を保持したまま高校卒業させてやるのも指導者の役目じゃないのかね。
何度も言うけど、一端障害を負ってしまったら簡単には治らないのだから。
あと高校球児のその後が悲惨なのは同意。
球児に限らず、スポーツ選手のセカンドライフについてもっと注意を払うべきだと思う。
今のままでは使い捨てのエンターテイナーでしかない。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:40:28.41 ID:yYDiGFq00
>>494
＞MLBでは、あれほど球数制限をしているのに
＞肩やひじを壊す投手が後を絶たない。
＞DL（故障者リスト）入りする投手も枚挙にいとまがない。
ことは単純じゃないよね。
年にもよるけど、大学とプロに関しては肩を壊すのはアメリカの方が多い。
手術数も、手術しても治らず、やめる選手数もアメリカの方が多い。
（肥満体型で膝に無理がかかる、腰が回ってないことが多いためとか）
ＭＬＢでも、投球数が故障の原因じゃないって議論は昔からあるよ。
手術してるアメリカの医者達もドキュメンタリーで『主に投げ方の問題』
って、何度も言ってるしね。
＞MLBでは、あれほど球数制限をしているのに
＞肩やひじを壊す投手が後を絶たない。
＞DL（故障者リスト）入りする投手も枚挙にいとまがない。
ことは単純じゃないよね。
年にもよるけど、大学とプロに関しては肩を壊すのはアメリカの方が多い。
手術数も、手術しても治らず、やめる選手数もアメリカの方が多い。
（肥満体型で膝に無理がかかる、腰が回ってないことが多いためとか）
ＭＬＢでも、投球数が故障の原因じゃないって議論は昔からあるよ。
手術してるアメリカの医者達もドキュメンタリーで『主に投げ方の問題』
って、何度も言ってるしね。
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:41:53.89 ID:eU8SMzD50
>>475
今時の若者は中学生でもたくましく現実見てるよ。ましてや高３なんて本当に厳しく将来を見つめてるよ。
非現実的なおとぎ話を話しても信頼を失うだけ。本当のことを伝えて気持ちを共有して、『いま』を精一杯やるしかない。
今時の若者は中学生でもたくましく現実見てるよ。ましてや高３なんて本当に厳しく将来を見つめてるよ。
非現実的なおとぎ話を話しても信頼を失うだけ。本当のことを伝えて気持ちを共有して、『いま』を精一杯やるしかない。
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:42:23.15 ID:Kqt/EEv20
>>498
そりゃ人数が比較にならんだろ、アメリカ単体で比べてもそうだが向こうはドミニカやら全部含んで大学やＭＬＢの下部組織なんだし
そりゃ人数が比較にならんだろ、アメリカ単体で比べてもそうだが向こうはドミニカやら全部含んで大学やＭＬＢの下部組織なんだし
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:42:55.41 ID:s0E729/e0
http://sportskaisetsu.com/index.php?option=com_content&view=article&id=881:2012-07-12-19-27-06&catid=20:2012-07-05-06-36-00&Itemid=20
ここに書いてあるわ。ほとんどの日本人投手は肩の棘下筋が投げすぎのせいですりへってしまってるって。
ここに書いてあるわ。ほとんどの日本人投手は肩の棘下筋が投げすぎのせいですりへってしまってるって。
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:44:07.50 ID:C+bvATCG0
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:44:48.05 ID:DUO6AX620
安楽ほどのＰなら中学時代からスカウトが来て引く手数多だったろうし、
有力投手が複数いて酷使されず合理的な指導メソッドを持つ監督の下で、
プロを目指す事も十分可能だったはず。
それをふりきって、独善的・前近代的指導者の下、自己陶酔的ロマンチシズムを
自分の意思で選んだのに、なんで外野がえらそうにケチをつけるのか？
有力投手が複数いて酷使されず合理的な指導メソッドを持つ監督の下で、
プロを目指す事も十分可能だったはず。
それをふりきって、独善的・前近代的指導者の下、自己陶酔的ロマンチシズムを
自分の意思で選んだのに、なんで外野がえらそうにケチをつけるのか？
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:46:28.50 ID:C+bvATCG0
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:46:50.99 ID:K/KN0eWG0
>>499
投球制限つけば、その『いま』が投球制限のある野球になるだけだし高校生も冷静に現実を受け入れると思う
投球制限つけば、その『いま』が投球制限のある野球になるだけだし高校生も冷静に現実を受け入れると思う
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:47:23.10 ID:IjazsD9j0
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:47:30.20 ID:C+bvATCG0
>>505
それってどんな「現実」だ？
それってどんな「現実」だ？
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:48:37.04 ID:Q678F8ta0
これぞやきう
結局根性論
結局根性論
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:49:05.11 ID:Kqt/EEv20
>>503
中学生や高校生がヒロイズムによってたばこや酒を飲んでたら止めるだろ、それと同じだよ
高校時代限定で酒飲んだからってアル中になるわけじゃない、高校時代限定でタバコ吸ったところで肺がんになるわけじゃない
でも止めるんだよ、良識のある大人わな
中学生や高校生がヒロイズムによってたばこや酒を飲んでたら止めるだろ、それと同じだよ
高校時代限定で酒飲んだからってアル中になるわけじゃない、高校時代限定でタバコ吸ったところで肺がんになるわけじゃない
でも止めるんだよ、良識のある大人わな
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:49:27.50 ID:ceA72Lw/O
安楽と同学年の立田(大和広陵)は
｢投手の肩は消耗品｣ という考えで監督から連投を指示されても
頑なに拒否してるからな
あの二人が今後どうなっていくのか楽しみだよ
｢投手の肩は消耗品｣ という考えで監督から連投を指示されても
頑なに拒否してるからな
あの二人が今後どうなっていくのか楽しみだよ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:50:19.12 ID:kobJZAmd0
球数制限は伊藤みたいな関節がふにゃってる奴だけでいい。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:51:22.93 ID:C+bvATCG0
>>509
止めるのって良識じゃなく、大人のエゴじゃん
止めるのって良識じゃなく、大人のエゴじゃん
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:53:16.57 ID:Kqt/EEv20
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:53:53.37 ID:kobJZAmd0
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:56:49.31 ID:qJex6mLU0
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:56:56.53 ID:kobJZAmd0
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:57:12.59 ID:i56rQFu/0
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:57:17.34 ID:C+bvATCG0
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:58:14.48 ID:C+bvATCG0
>>516
億を稼ぐチャンス？誰が？
億を稼ぐチャンス？誰が？
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:59:02.03 ID:kobJZAmd0
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:59:51.98 ID:8WnCgN24O
本人が投げたい言ってんだからほっといたれよ
つうか済美地元なんだが余計なことでわちゃわちゃ言われすぎて純粋に応援できないんだが
いちいちうるさいのー
つうか済美地元なんだが余計なことでわちゃわちゃ言われすぎて純粋に応援できないんだが
いちいちうるさいのー
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 15:59:54.95 ID:C+bvATCG0
>>520
完全な中二病だなw
完全な中二病だなw
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:01:06.62 ID:kobJZAmd0
>>519
そのエゴによって投げ続ける。
そしてプロの目にかなう。高校野球は宝くじなんだよ？
肩を酷使してプロからのスカウトを待つね！
そしてあの時、監督が無理に連投させてくれたから、今の自分があるってなる
そのエゴによって投げ続ける。
そしてプロの目にかなう。高校野球は宝くじなんだよ？
肩を酷使してプロからのスカウトを待つね！
そしてあの時、監督が無理に連投させてくれたから、今の自分があるってなる
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:02:15.83 ID:TSTM7fof0
なんとなくスレを眺めていて思ったのだが、
エースが投げて打たれたなら悔いはない、というのもどうなのか。
どんな形にせよ、負けたら悔いが残ると思うのだが、
その責任をエース一人に背負わせるのは酷じゃなかろうか。
信頼できるリリーフエースを作るのもそろそろ必要な時代じゃないのかね。
それも采配の妙になると思うのだが（先発重視か、リリーフ重視かで）
もし球数制限がルールとして明文化されても、球児や監督はそれに合わせて対応すると思うけどね。
今見てると対応できないのは外野だけじゃないのかな・・・。
エースが投げて打たれたなら悔いはない、というのもどうなのか。
どんな形にせよ、負けたら悔いが残ると思うのだが、
その責任をエース一人に背負わせるのは酷じゃなかろうか。
信頼できるリリーフエースを作るのもそろそろ必要な時代じゃないのかね。
それも采配の妙になると思うのだが（先発重視か、リリーフ重視かで）
もし球数制限がルールとして明文化されても、球児や監督はそれに合わせて対応すると思うけどね。
今見てると対応できないのは外野だけじゃないのかな・・・。
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:02:19.34 ID:C+bvATCG0
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:02:25.97 ID:Kqt/EEv20
>>518
タバコ吸いたい、酒飲みたいって人間の意思を無視してある年齢までは規制してるだろ、それと同じ
馬鹿な奴は将来なんかどうでもいいから酒飲みてー、愛し合ってるから子供作りてーっていうだろ
それと同じなんだよ、高校球児なんてのは、大人がとめてやらなきゃいけないの
タバコ吸いたい、酒飲みたいって人間の意思を無視してある年齢までは規制してるだろ、それと同じ
馬鹿な奴は将来なんかどうでもいいから酒飲みてー、愛し合ってるから子供作りてーっていうだろ
それと同じなんだよ、高校球児なんてのは、大人がとめてやらなきゃいけないの
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:02:33.20 ID:8WnCgN24O
べつにいいじゃん
投げさせといたら
投げさせといたら
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:03:59.88 ID:C+bvATCG0
>>526
だったら、勉強も大人が止めてやらないといけないだろw
受験勉強やりすぎのやつや、
部活頑張りすぎのやつ、絵がうまいやつ、全部大人が止めんの？
君が言ってるのはそういうことだぞ。
酒やタバコは学校と法律で禁じられているが、
野球は学校と法律で禁じられていない理由はなんだと思う？
だったら、勉強も大人が止めてやらないといけないだろw
受験勉強やりすぎのやつや、
部活頑張りすぎのやつ、絵がうまいやつ、全部大人が止めんの？
君が言ってるのはそういうことだぞ。
酒やタバコは学校と法律で禁じられているが、
野球は学校と法律で禁じられていない理由はなんだと思う？
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:06:26.31 ID:kobJZAmd0
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:06:45.42 ID:p20ZRjqp0
>>510
>安楽と同学年の立田(大和広陵)は
>｢投手の肩は消耗品｣ という考えで監督から連投を指示されても
>頑なに拒否してるからな
素晴らしいね
意識がプロフェッショナルだ
日本の指導者がこんな前時代的な根性論を振りかざしてるから
プロとしてやっていきたい子はこうやって自分の体は自分で守るしかない
>安楽と同学年の立田(大和広陵)は
>｢投手の肩は消耗品｣ という考えで監督から連投を指示されても
>頑なに拒否してるからな
素晴らしいね
意識がプロフェッショナルだ
日本の指導者がこんな前時代的な根性論を振りかざしてるから
プロとしてやっていきたい子はこうやって自分の体は自分で守るしかない
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:06:54.58 ID:Kqt/EEv20
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:07:52.56 ID:kobJZAmd0
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:08:17.48 ID:C+bvATCG0
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:08:41.18 ID:8WnCgN24O
ごちゃごちゃうるさいな
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:09:45.58 ID:kobJZAmd0
>>533
それなら日本から送金してもらったらいいんじゃない？
それなら日本から送金してもらったらいいんじゃない？
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:10:21.07 ID:C+bvATCG0
>>535
誰が送金するんだ？
誰が送金するんだ？
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:11:40.35 ID:kobJZAmd0
>>536
球児の親から
球児の親から
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:12:37.88 ID:qJex6mLU0
>>530
その子はプロに行くの？
その子はプロに行くの？
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:12:51.85 ID:Kqt/EEv20
>>533
世論なり政治だろ、まぁ本来監督や主催者が自ら決めなきゃいけないんだが、それが出来ない無能集団だからなｗ
連投が体に害がないなら日本シリーズとかでも毎日連投させりゃいいんだよな
ＷＢＣなんか連投以前に1試合でも球数制限だがｗｗｗ
世論なり政治だろ、まぁ本来監督や主催者が自ら決めなきゃいけないんだが、それが出来ない無能集団だからなｗ
連投が体に害がないなら日本シリーズとかでも毎日連投させりゃいいんだよな
ＷＢＣなんか連投以前に1試合でも球数制限だがｗｗｗ
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:12:52.56 ID:C+bvATCG0
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:14:35.88 ID:yYDiGFq00
>>500
そりゃ・・・投球制限してなきゃ、アメリカは数が多い？ｗｗってことになるだろうがｗ
厳しい投球制限してるのに・・って話しだろうがｗｗｗ
＞MLBでは、あれほど球数制限をしているのに
＞肩やひじを壊す投手が後を絶たない。
＞DL（故障者リスト）入りする投手も枚挙にいとまがない。
ことは単純じゃないよね。
年にもよるけど、大学とプロに関しては肩を壊すのはアメリカの方が多い。
手術数も、手術しても治らず、やめる選手数もアメリカの方が多い。
（肥満体型で膝に無理がかかる、腰が回ってないことが多いためとか）
ＭＬＢでも、投球数が故障の原因じゃないって議論は昔からあるよ。
手術してるアメリカの医者達もドキュメンタリーで『主に投げ方の問題』
↑ 人数の問題じゃないんだよ、メジャーも各チーム、
どんなに投球制限しても、やたらと故障投手が出る。
それに対してのことだよ。
そりゃ・・・投球制限してなきゃ、アメリカは数が多い？ｗｗってことになるだろうがｗ
厳しい投球制限してるのに・・って話しだろうがｗｗｗ
＞MLBでは、あれほど球数制限をしているのに
＞肩やひじを壊す投手が後を絶たない。
＞DL（故障者リスト）入りする投手も枚挙にいとまがない。
ことは単純じゃないよね。
年にもよるけど、大学とプロに関しては肩を壊すのはアメリカの方が多い。
手術数も、手術しても治らず、やめる選手数もアメリカの方が多い。
（肥満体型で膝に無理がかかる、腰が回ってないことが多いためとか）
ＭＬＢでも、投球数が故障の原因じゃないって議論は昔からあるよ。
手術してるアメリカの医者達もドキュメンタリーで『主に投げ方の問題』
↑ 人数の問題じゃないんだよ、メジャーも各チーム、
どんなに投球制限しても、やたらと故障投手が出る。
それに対してのことだよ。
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:15:20.44 ID:C+bvATCG0
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:16:27.71 ID:kobJZAmd0
肩ってのはな、一つじゃねえんだよ！
右が壊れたらグダクダ考える前に左を鍛えはじめろ
右が壊れたらグダクダ考える前に左を鍛えはじめろ
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:16:35.30 ID:K/KN0eWG0
>>516
投球制限があってもそのチャンスがなくなるわけじゃないじゃん
投球制限があってもそのチャンスがなくなるわけじゃないじゃん
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:16:50.49 ID:TSTM7fof0
>>543
ゴローさんチース
ゴローさんチース
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:16:51.03 ID:CHRWiKGn0
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:17:21.42 ID:Kqt/EEv20
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:17:35.22 ID:dRnZYq6W0
球数制限＆7回まででよろしく(´･ω･`)
549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:19:35.60 ID:Kqt/EEv20
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:22:33.72 ID:/TUnN/cRO
どっちでもいいが
酷使する事が感動を生むような扱いには虫ずが走る
酷使する事が感動を生むような扱いには虫ずが走る
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:24:29.52 ID:CKLdHIYv0
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:25:51.26 ID:C+bvATCG0
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:26:22.11 ID:kobJZAmd0
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:26:25.83 ID:++TOb5b5P
まずは環境(真夏の炎天下)だけ変えればいいよ
球数とかルールを簡単に変えんな
球数とかルールを簡単に変えんな
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:27:53.88 ID:8WnCgN24O
別にいいじゃないか
甲子園にすべてをかける高校生がいたって
壊れたら地元の銀行にでも就職して嫁さんもらって穏やかに暮らせばいいのよ
甲子園にすべてをかける高校生がいたって
壊れたら地元の銀行にでも就職して嫁さんもらって穏やかに暮らせばいいのよ
ジュニアやアンダーの試合は時間が短いのが普通じゃね？
球数も80球位でいいよ
球数も80球位でいいよ
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:28:29.16 ID:kobJZAmd0
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:28:46.22 ID:C+bvATCG0
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:30:02.95 ID:dRnZYq6W0
>>555
なら球数制限有りというルールの中で全てをかければいいじゃん
なら球数制限有りというルールの中で全てをかければいいじゃん
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:31:17.17 ID:K/KN0eWG0
>>553
それって投球制限あっても、なくなる流れじゃないだろ
それって投球制限あっても、なくなる流れじゃないだろ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:31:39.12 ID:kobJZAmd0
562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:32:05.26 ID:C+bvATCG0
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:33:00.31 ID:aRZTOnNj0
>>20
お前が高校野球好きなだけだろw
お前が高校野球好きなだけだろw
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:33:46.36 ID:CeMK/CNR0
MLBのドラフトは1球団が４０人前後を指名する。
傘下のマイナーに選手を供給するにはこれだけの人数が必要だ。
３０球団あるから１２００人。
野球の盛んな州のハイスクールベスト９に選ばれるような選手には皆大金を稼ぐチャンスがある。
だから選手は肩を酷使しない。
日本は１２球団で最大でも８人くらいしか指名しない。
プロは狭き門。
高校生はプロを諦めて甲子園を頂上に選ぶ。
１２球団を支える仕組みに、多くの地方のファンがスタジアムではなくテレビで野球を観る仕組みになっている。
傘下のマイナーに選手を供給するにはこれだけの人数が必要だ。
３０球団あるから１２００人。
野球の盛んな州のハイスクールベスト９に選ばれるような選手には皆大金を稼ぐチャンスがある。
だから選手は肩を酷使しない。
日本は１２球団で最大でも８人くらいしか指名しない。
プロは狭き門。
高校生はプロを諦めて甲子園を頂上に選ぶ。
１２球団を支える仕組みに、多くの地方のファンがスタジアムではなくテレビで野球を観る仕組みになっている。
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:33:54.11 ID:1GBEoHlh0
別にいいと思うね、強制されてるわけじゃないんだから
ただプロにいって長くやりたいという子にも、違う選択肢が用意されるべきだろうね
そっちの整備をすればいい
ただプロにいって長くやりたいという子にも、違う選択肢が用意されるべきだろうね
そっちの整備をすればいい
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:34:12.85 ID:Jn0B0unZO
競技スポーツの一流選手は身体を酷使するものなの
その中で勝ち残らないと上には行けない厳しい世界なんだよ
その中で勝ち残らないと上には行けない厳しい世界なんだよ
567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:35:21.24 ID:TSTM7fof0
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:36:22.76 ID:kobJZAmd0
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:36:28.88 ID:qOVzwXwK0
球数制限をして利を得るのって、プロを目指せる素質を持った極一部のエリート投手であり、
更にその中でも甲子園＜プロ/大学って考えを持った更に一握りの選手だけだよな
で、その極めて少数のエリート投手様の将来のために、甲子園で投げ切りたいと考える投手や
他の全ての野手は犠牲になって規制を受け入れろって反対派は言ってるんだよな？
素晴らしい考えですね～
氏ねよ
更にその中でも甲子園＜プロ/大学って考えを持った更に一握りの選手だけだよな
で、その極めて少数のエリート投手様の将来のために、甲子園で投げ切りたいと考える投手や
他の全ての野手は犠牲になって規制を受け入れろって反対派は言ってるんだよな？
素晴らしい考えですね～
氏ねよ
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:36:30.26 ID:K/KN0eWG0
>>561
F1は速度制限を直接かけてはないけど数年後とにターボ禁止とかウィングカー禁止とかルールを変えて実質的に速度制限を繰り返し掛けてきたよ
投球制限掛けても野球は野球だよ、金属バットと木製バットの差みたいなものだ
F1は速度制限を直接かけてはないけど数年後とにターボ禁止とかウィングカー禁止とかルールを変えて実質的に速度制限を繰り返し掛けてきたよ
投球制限掛けても野球は野球だよ、金属バットと木製バットの差みたいなものだ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:36:57.53 ID:8WnCgN24O
おもいっきりやらしてやれよ
外野がうるさいのー
壊れたらそれまでの話だろ
投げられないのに無茶して投げさせてるわけでもないんだから
せっかくなんだから期待込めて応援してやれよ
外野がうるさいのー
壊れたらそれまでの話だろ
投げられないのに無茶して投げさせてるわけでもないんだから
せっかくなんだから期待込めて応援してやれよ
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:38:24.56 ID:mo0q/V120
高校野球に全国テレビ中継がなくてもこの監督は同じこというのかどうか
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:38:36.65 ID:YTUTreGt0
>>4
あんた、ええ事言うた
あんた、ええ事言うた
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:38:55.17 ID:C+bvATCG0
>>570
わかりやすく説明しよう。
まず、高校野球は教育の一環だという前提を頭において聞いてくれ。
球数制限をかけると、当然いいピッチャーを何人も連れてこられる
私立の有名校が有利になる。
だが、いいピッチャーが一人しかいない公立や進学校はどうなる？
その学校のピッチャーはまだ投げられるのに、規則で投げられなくするって
教育としてどうなのって話。
甲子園は常連校しかいなくなっちゃうぞ
わかりやすく説明しよう。
まず、高校野球は教育の一環だという前提を頭において聞いてくれ。
球数制限をかけると、当然いいピッチャーを何人も連れてこられる
私立の有名校が有利になる。
だが、いいピッチャーが一人しかいない公立や進学校はどうなる？
その学校のピッチャーはまだ投げられるのに、規則で投げられなくするって
教育としてどうなのって話。
甲子園は常連校しかいなくなっちゃうぞ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:40:21.25 ID:KlvjeaPXO
熱中症になるのも関節ぶっ壊れるのも
焼きうんこの自由だろう
焼きうんこの自由だろう
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:40:49.87 ID:ceA72Lw/O
>>530
｢目標はプロの一流投手になることだから
肩に負担かけてまで
甲子園に行こうとは思わない｣
と野球雑誌のインタビューで言ってたよ
当然批判する人も多いみたいだし
風当たりは強いだろうけどね
済美の上甲監督や安楽を批判するつもりは毛頭ないけど
こういう自分の考えをしっかり持った
選手もいるんだなと感心したよ
｢目標はプロの一流投手になることだから
肩に負担かけてまで
甲子園に行こうとは思わない｣
と野球雑誌のインタビューで言ってたよ
当然批判する人も多いみたいだし
風当たりは強いだろうけどね
済美の上甲監督や安楽を批判するつもりは毛頭ないけど
こういう自分の考えをしっかり持った
選手もいるんだなと感心したよ
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:41:27.41 ID:f3R66IW8O
球数制限設けたら勝ち上がるのはいい投手を複数揃えられる私立の名門校だけになるんだが
高校野球名物、というか一番の醍醐味である番狂わせが起こらなくなるよ
それでもいいのかお前たち
高校野球名物、というか一番の醍醐味である番狂わせが起こらなくなるよ
それでもいいのかお前たち
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:42:33.55 ID:Ar0c+8tD0
プロのドラフトにかかる選手なんて甲子園出なくてもスカウトの調査でわかるだろ
ならプロ志望の投手は出なければいいだけ
一生懸命練習してきた成果を試せる人生最高の舞台なのに外野がゴチャゴチャうるさいんだよ
ならプロ志望の投手は出なければいいだけ
一生懸命練習してきた成果を試せる人生最高の舞台なのに外野がゴチャゴチャうるさいんだよ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:42:37.87 ID:kobJZAmd0
>>575
お前は携帯の小さい画面で目を酷使して何がしたいの？
お前は携帯の小さい画面で目を酷使して何がしたいの？
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:43:01.09 ID:C+bvATCG0
どうせ高校野球の選手なんて野球は3年の夏が最後なんだから、
思いっきりやらせてやりたいね
思いっきりやらせてやりたいね
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:45:17.83 ID:f3R66IW8O
そもそも高校野球をプロ野球への踏み台としか考えてない自分勝手な奴が多すぎ
高校野球児には甲子園が全てであって後の野球人生なんかどうでもいいという奴が多数なんだよ
高校野球児には甲子園が全てであって後の野球人生なんかどうでもいいという奴が多数なんだよ
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:46:00.56 ID:8WnCgN24O
不粋なやつが多いのー
安楽は監督のために投げたいっつって、そのために凄まじい努力も自分でしてきたんだから外野が何か言うことあるか？
余計なことで煩わせずに気持ち良く投げさせてやれよ
安楽は監督のために投げたいっつって、そのために凄まじい努力も自分でしてきたんだから外野が何か言うことあるか？
余計なことで煩わせずに気持ち良く投げさせてやれよ
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:46:03.76 ID:C+bvATCG0
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:46:51.04 ID:CeMK/CNR0
>>577
そんなファンのエゴのために、若い子の将来金を稼ぐチャンスをつぶそうとは思わないね
そんなファンのエゴのために、若い子の将来金を稼ぐチャンスをつぶそうとは思わないね
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:47:02.14 ID:yYDiGFq00
>>549
話しがめちゃくちゃだなｗｗ
厳しい投球制限してるのに・・って話しだろうがｗｗｗ
＞MLBでは、あれほど球数制限をしているのに
＞肩やひじを壊す投手が後を絶たない。
＞DL（故障者リスト）入りする投手も枚挙にいとまがない。
ことは単純じゃないよね。
年にもよるけど、大学とプロに関しては肩を壊すのはアメリカの方が多い。
手術数も、手術しても治らず、やめる選手数もアメリカの方が多い。
（肥満体型で膝に無理がかかる、腰が回ってないことが多いためとか）
話しがめちゃくちゃだなｗｗ
厳しい投球制限してるのに・・って話しだろうがｗｗｗ
＞MLBでは、あれほど球数制限をしているのに
＞肩やひじを壊す投手が後を絶たない。
＞DL（故障者リスト）入りする投手も枚挙にいとまがない。
ことは単純じゃないよね。
年にもよるけど、大学とプロに関しては肩を壊すのはアメリカの方が多い。
手術数も、手術しても治らず、やめる選手数もアメリカの方が多い。
（肥満体型で膝に無理がかかる、腰が回ってないことが多いためとか）
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:48:15.96 ID:gopuQAcq0
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:48:50.42 ID:C+bvATCG0
>>586
手遅れって、君が何を知ってるんだよw
手遅れって、君が何を知ってるんだよw
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:49:07.69 ID:f3R66IW8O
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:50:19.21 ID:kobJZAmd0
>>586
公立みたいな教室に冷房と、食堂ある恵まれた高校には甲子園は無理
公立みたいな教室に冷房と、食堂ある恵まれた高校には甲子園は無理
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:50:55.05 ID:W4RN7uZs0
肩の丈夫さは人それぞれ
である以上ルールで規制するのはそぐわない
やるとすれば後は現場の責任者である監督の判断だけ
それでいいんじゃないのか？
である以上ルールで規制するのはそぐわない
やるとすれば後は現場の責任者である監督の判断だけ
それでいいんじゃないのか？
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:51:08.50 ID:1GBEoHlh0
プロ志望の人間のために、別のルートを少し整備しないといけないな
整備つっても甲子園目指さなくてもある程度試合できる環境くらいだがな
甲子園目指したいやつはもう好きなだけやったらいい
へんなルール作りより、環境の整備
整備つっても甲子園目指さなくてもある程度試合できる環境くらいだがな
甲子園目指したいやつはもう好きなだけやったらいい
へんなルール作りより、環境の整備
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:51:24.37 ID:qJex6mLU0
極一握りのプロなどに行く野球人は高校野球がピークだから投げたいだけ投げさせてやればいいよ
それが本物の指導者ってもんだ
それが本物の指導者ってもんだ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:51:53.80 ID:s0E729/e0
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:52:42.66 ID:++TOb5b5P
壊れるやつはその程度よ
これをこなして活躍した一握りだけがプロにいけたんじゃないか今までも
その中でも通用するのはさらに一握り
これをこなして活躍した一握りだけがプロにいけたんじゃないか今までも
その中でも通用するのはさらに一握り
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:53:11.34 ID:K/KN0eWG0
>>582
投球制限が導入されたら気持ちよく投げれないってのが分からん
新しいルールの下でそれを前提条件にして野球するだけだろ？
プロ野球のDH制度とかって自分たちの時代だと当たり前だけど冷静に考えたらいびつなルールだけど、それを選手もファンも受け入れるだろ？
小学生のカーブ禁止だって普通に受け入れられてる。
投球制限だってルール化しちゃえば当の高校生もそれが当たり前として野球をするよ
投球制限が導入されたら気持ちよく投げれないってのが分からん
新しいルールの下でそれを前提条件にして野球するだけだろ？
プロ野球のDH制度とかって自分たちの時代だと当たり前だけど冷静に考えたらいびつなルールだけど、それを選手もファンも受け入れるだろ？
小学生のカーブ禁止だって普通に受け入れられてる。
投球制限だってルール化しちゃえば当の高校生もそれが当たり前として野球をするよ
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:53:58.01 ID:kobJZAmd0
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:54:28.51 ID:C+bvATCG0
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:55:21.69 ID:kobJZAmd0
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:56:16.86 ID:qOVzwXwK0
夏は地区予選ベスト4が最高だった四国の中堅高でやってたけど
他校も含め、ほとんど全ての選手は甲子園こそが最終目標で、その先を見据えて体を考えてる奴なんて超希少種だったぞ
別スレでは松井秀が球数制限しろとか言ってるが、そりゃプロにまでなる選手はそうだろうよ
だが、大多数の甲子園を目標としてる選手の事を完全に無視して、強制的に球数規制しようなんて
ふざけんな！としか言いようがない
限られたエリートの為に勝てる試合を落として道連れにされる他の生徒の事も考えろよ
どうしてもやりたいなら、現役野球部員全員に無記名でアンケート取ってみろ
賛成派は1%未満になると断言できるわ
他校も含め、ほとんど全ての選手は甲子園こそが最終目標で、その先を見据えて体を考えてる奴なんて超希少種だったぞ
別スレでは松井秀が球数制限しろとか言ってるが、そりゃプロにまでなる選手はそうだろうよ
だが、大多数の甲子園を目標としてる選手の事を完全に無視して、強制的に球数規制しようなんて
ふざけんな！としか言いようがない
限られたエリートの為に勝てる試合を落として道連れにされる他の生徒の事も考えろよ
どうしてもやりたいなら、現役野球部員全員に無記名でアンケート取ってみろ
賛成派は1%未満になると断言できるわ
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:56:35.24 ID:qJex6mLU0
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:56:46.93 ID:C+bvATCG0
>>595
頭悪いなー。
いいピッチャーが何人もいる高校があるとしよう。
いいピッチャーがひとりしかいない高校があるとしよう。
それで球数制限が同じだったら、
何人もいる方は代わりのピッチャーが出せるけど、
いない方はピッチャーがいなくなっちゃうんだぞ。
棄権負けになるんだぞ
頭悪いなー。
いいピッチャーが何人もいる高校があるとしよう。
いいピッチャーがひとりしかいない高校があるとしよう。
それで球数制限が同じだったら、
何人もいる方は代わりのピッチャーが出せるけど、
いない方はピッチャーがいなくなっちゃうんだぞ。
棄権負けになるんだぞ
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:58:17.92 ID:kobJZAmd0
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:58:43.42 ID:oSH8VQTaO
俺は意見がブレブレなってしまうんだが昔は水を飲むなとかウサギ跳びが効果あるだとか古い価値観がまかり通っていたが
今は球数制限も仕方ないのかもね。
気持ちは目一杯投げさせてやれなんだがスポーツ科学も発展した今、精神論は古い価値観なのかも？
今は球数制限も仕方ないのかもね。
気持ちは目一杯投げさせてやれなんだがスポーツ科学も発展した今、精神論は古い価値観なのかも？
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:58:51.27 ID:f3R66IW8O
だから投手が揃えられない高校なんかは大会が始まる前から甲子園がルール的に不可能になるわけよ
そうなったらモチベーションも下がるし球数制限しろなんて言ってる奴なんかプロ野球至上主義者かプロのスカウトくらいだよ
そうなったらモチベーションも下がるし球数制限しろなんて言ってる奴なんかプロ野球至上主義者かプロのスカウトくらいだよ
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:59:40.71 ID:VFYza/9lP
そりゃ甲子園で優勝でもしようもんなら自身の給料もupするだろうしな
生徒の肩より給料
当たり前の選択じゃないか
生徒の肩より給料
当たり前の選択じゃないか
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 16:59:51.77 ID:C+bvATCG0
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:00:22.12 ID:miRPpnYL0
今年みたいにクソ暑ければ、肩以外に心配することもあるだろ。
いくら攻守のインターバルがあるからって、もう少し気を使ってやった方がいいんじゃないの？
いくら攻守のインターバルがあるからって、もう少し気を使ってやった方がいいんじゃないの？
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:01:36.89 ID:K/KN0eWG0
>>600
投球制限が導入されたら高校野球はそういうもの（球数が多ければ完投できない）って思うようになると思うよ
>>601
いや棄権なんてせずに、普通に他の選手が投げるだろ
甲子園に来るチームでエースピッチャー以外ピッチャーできませんなんてありえないから
フルボッコにはなるだろうけど
投球制限が導入されたら高校野球はそういうもの（球数が多ければ完投できない）って思うようになると思うよ
>>601
いや棄権なんてせずに、普通に他の選手が投げるだろ
甲子園に来るチームでエースピッチャー以外ピッチャーできませんなんてありえないから
フルボッコにはなるだろうけど
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:01:43.66 ID:kobJZAmd0
高校野球見ないのに、箱根駅伝見て倒れそうな選手見て感動してるのは
真のガイキチ
真のガイキチ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:03:20.25 ID:VFYza/9lP
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:03:20.86 ID:W4RN7uZs0
そもそもプロは生活がかかってるからｗ
この先何十年と食っていかなきゃならない
組合が要求し現場が応えるのは当然だ
しかし高校野球は部活だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがいやなら辞めりゃいいだけ
球児の強い意思で部活をやってる
支える親も問題視していない
甲子園を経験して大成した投手なんていくらでもいる
それのどこに問題があるんだ？
この先何十年と食っていかなきゃならない
組合が要求し現場が応えるのは当然だ
しかし高校野球は部活だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがいやなら辞めりゃいいだけ
球児の強い意思で部活をやってる
支える親も問題視していない
甲子園を経験して大成した投手なんていくらでもいる
それのどこに問題があるんだ？
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:03:23.37 ID:oSH8VQTaO
>>601
よく考えりゃいい投手がいる高校も一定の球数しか投げられない為、結局は一緒かもね。
そりゃ私立の金持ち高校はいい二番手をスカウトしてくるだろうけど今と変わらなくなるかもね。
公立も二枚看板で投手を育てていけばいいわけだし
よく考えりゃいい投手がいる高校も一定の球数しか投げられない為、結局は一緒かもね。
そりゃ私立の金持ち高校はいい二番手をスカウトしてくるだろうけど今と変わらなくなるかもね。
公立も二枚看板で投手を育てていけばいいわけだし
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:03:37.82 ID:cTUeUUEcO
もう こういうおじいちゃん監督に科学的なこと言っても無理だろ
だからアメリカと戦争なんかしたんだよ日本人は
だからアメリカと戦争なんかしたんだよ日本人は
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:04:18.53 ID:9Uftqs1TO
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:04:23.44 ID:f3R66IW8O
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:05:19.31 ID:C+bvATCG0
>>610
その方法を体系化して指導者になれw
どこでも引く手あまただぞ。
多分メジャーリーグの監督にもなれるw
>>612
運動したことないだろw
看板ピッチャー育てりゃいいって、そんなに簡単に
育てられないっちゅーのw
その方法を体系化して指導者になれw
どこでも引く手あまただぞ。
多分メジャーリーグの監督にもなれるw
>>612
運動したことないだろw
看板ピッチャー育てりゃいいって、そんなに簡単に
育てられないっちゅーのw
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:06:28.70 ID:f3R66IW8O
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:07:09.88 ID:miRPpnYL0
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:08:13.58 ID:oSH8VQTaO
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:08:55.73 ID:kobJZAmd0
制限より、飯を吐くまでくわせるとかそこから改善するべきだと思う
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:08:58.36 ID:cTUeUUEcO
やっぱり飛行機で体当たりしたり人間魚雷考える民族は変わってるよね
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:10:02.51 ID:K/KN0eWG0
>>605
公立も二人ピッチャー育てるんじゃない？
まあ二人ともそん色ないってのは無理だろうけど、それも高校野球の醍醐味ってことになるよ
あと投球制限されて不満意に思うのはせいぜい最初の数年だよ
例えば、高校野球も木製バットでするとか高校野球もDHありとかなっても数年でそれが当たり前になって不満もなくなるよ
公立も二人ピッチャー育てるんじゃない？
まあ二人ともそん色ないってのは無理だろうけど、それも高校野球の醍醐味ってことになるよ
あと投球制限されて不満意に思うのはせいぜい最初の数年だよ
例えば、高校野球も木製バットでするとか高校野球もDHありとかなっても数年でそれが当たり前になって不満もなくなるよ
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:10:08.06 ID:f3R66IW8O
>>618
そう簡単に投手が育てば苦労しないよ
投手がひとりしかいないチームの希望を奪うのはおかしいって話だ
甲子園が全ての高校野球児に大人が君たちの体のためだと球数制限設けたらみんな反発するよ
間違いないね
そう簡単に投手が育てば苦労しないよ
投手がひとりしかいないチームの希望を奪うのはおかしいって話だ
甲子園が全ての高校野球児に大人が君たちの体のためだと球数制限設けたらみんな反発するよ
間違いないね
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:10:19.07 ID:C+bvATCG0
>>618
甲子園に出る前の段階の話をしてるんだよw
学校スポーツとしての野球
>>619
変わるよw
ピッチャーがいなくて、まだできるのに棄権負けになるのと、
最後まで戦って負けるのと、全然違うだろ
甲子園に出る前の段階の話をしてるんだよw
学校スポーツとしての野球
>>619
変わるよw
ピッチャーがいなくて、まだできるのに棄権負けになるのと、
最後まで戦って負けるのと、全然違うだろ
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:10:32.54 ID:VFYza/9lP
これはもう来年から高校野球辞めた方がいいね
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:10:42.03 ID:cl5Qu03d0
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:11:00.52 ID:RqL79VJc0
複数のピッチャーを揃えられない所は
弱いって事でいいんじゃないの？
１人しか居ない所のピッチャーを酷使して
壊してまうのが問題なんだから
弱いって事でいいんじゃないの？
１人しか居ない所のピッチャーを酷使して
壊してまうのが問題なんだから
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:12:44.52 ID:GKcCldmG0
ワタミのような企業が出るのには理由があるよね
この国
この国
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:14:18.71 ID:K/KN0eWG0
>>627
でいいと思うし、私立が常連になっても問題ない
でいいと思うし、私立が常連になっても問題ない
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:14:26.68 ID:2CdUpBpH0
ワタミ ユニクロ ベネッセから引く手あまただろうな
済美の野球部員はｗｗｗ
済美の野球部員はｗｗｗ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:14:47.16 ID:C+bvATCG0
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:15:34.28 ID:603C4I5rO
無茶をしようとする若者を将来を考えて
「まあまあ、落ち着きたまえ」というのも大人の役目だと思うがな
要するに高校野球がゴールって考え方なのかね
「まあまあ、落ち着きたまえ」というのも大人の役目だと思うがな
要するに高校野球がゴールって考え方なのかね
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:16:29.70 ID:cl5Qu03d0
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:17:23.55 ID:miRPpnYL0
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:17:43.00 ID:f3R66IW8O
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:18:05.40 ID:9O6t1Iaqi
朝日より産経が擁護してるのは笑った
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:18:32.32 ID:oSH8VQTaO
>>622
そうそう。常識が変われば当たり前になるというか、新しい見方としてこの高校注目の先発とクローザーはなんて新しい醍醐味になるかもね。
しかし延長何十回を投げ抜いたとか監督に投球を直訴だとか精神論がない高校野球なんて。ま、見る側のエゴなんだろうけど(笑)
そうそう。常識が変われば当たり前になるというか、新しい見方としてこの高校注目の先発とクローザーはなんて新しい醍醐味になるかもね。
しかし延長何十回を投げ抜いたとか監督に投球を直訴だとか精神論がない高校野球なんて。ま、見る側のエゴなんだろうけど(笑)
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:18:38.25 ID:GKcCldmG0
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:19:20.49 ID:qOVzwXwK0
>>629
問題ないわけあるか
公立のレベルが低下し、限られた私立だけが勝つようになるのは地区の競争力低下につながり
高校野球のレベルが低下するのは明白じゃん
ごく限られた私立だけが強い奈良代表を見れば分かんだろ
それが全国に広がれば、プロ野球にも影響が出てきて、日本の野球そのものの問題になりかねん
問題ないわけあるか
公立のレベルが低下し、限られた私立だけが勝つようになるのは地区の競争力低下につながり
高校野球のレベルが低下するのは明白じゃん
ごく限られた私立だけが強い奈良代表を見れば分かんだろ
それが全国に広がれば、プロ野球にも影響が出てきて、日本の野球そのものの問題になりかねん
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:19:25.93 ID:iOP1at9Q0
済美・安楽の772球 米国人から見た高校野球（上）
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO57904680Q3A730C1000000/
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO57904680Q3A730C1000000/
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:19:42.22 ID:GKcCldmG0
ワタミ「やれば出来るは魔法の合い言葉」
642 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/16(金) 17:19:46.61 ID:oTE0e+lYO
>>2
言ってること全て頭おかしい
言ってること全て頭おかしい
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:21:47.94 ID:RqL79VJc0
>>631
1人の高校生に責任とか義務感負わせて投げさせとけばいいの？
リミッターを付けてあげないと本人が希望したと言う体で
壊れるまで投げちゃうけどそれが正しいの？
ワタミの理論とかよく分からないけど
それって従業員の体を心配して残業時間を制限するって話だったっけ？
むしろ逆じゃないの？
1人の高校生に責任とか義務感負わせて投げさせとけばいいの？
リミッターを付けてあげないと本人が希望したと言う体で
壊れるまで投げちゃうけどそれが正しいの？
ワタミの理論とかよく分からないけど
それって従業員の体を心配して残業時間を制限するって話だったっけ？
むしろ逆じゃないの？
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:21:52.22 ID:603C4I5rO
>>635>>638
みんながプロや実業団でやれるわけじゃないから
高校野球にかけたいって気持ちはわからんでもないんだけど
もうちょっとやりようないのかなぁ…と思ってしまうのはワシが素人だからかしらね
みんながプロや実業団でやれるわけじゃないから
高校野球にかけたいって気持ちはわからんでもないんだけど
もうちょっとやりようないのかなぁ…と思ってしまうのはワシが素人だからかしらね
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:22:11.59 ID:C+bvATCG0
学校教育なんだから、どんな弱小校でも
参加する権利があるのが当たり前。
それを奪ってはいけない
参加する権利があるのが当たり前。
それを奪ってはいけない
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:22:22.00 ID:ueRthvS40
この監督もまだ人を殺していないからこのような話ができるんだよな
いつか殺しちゃうだろうけど
いつか殺しちゃうだろうけど
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:22:23.88 ID:oSH8VQTaO
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:23:15.65 ID:miRPpnYL0
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:23:35.04 ID:GKcCldmG0
まあ球数多くさせるなら
せめて日程どうにかならんかねって思うことはある
連投とかじゃなかったら結構違うだろ
中何日か空けてやれればいいのに
せめて日程どうにかならんかねって思うことはある
連投とかじゃなかったら結構違うだろ
中何日か空けてやれればいいのに
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:24:02.04 ID:vr6zdHhl0
一人で投げて甲子園まで来れる奴が
「プロとかどうでもいいからここで燃え尽きて本望」
とか思うのかな
「プロとかどうでもいいからここで燃え尽きて本望」
とか思うのかな
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:24:34.78 ID:9Uftqs1TO
>>632
甲子園ブランドだから
野球はアマ組織すら統一されてないから育成世代をその場その場の視点でしか見れない
で、それぞれ利権あって中でも高野連はタダで金の成る木持ってる団体だから
育成にはトーナメントじゃなくリーグのが適していて
真夏の炎天下よりドームで開催するほうが球児の身体的負担少ない
なんて百も承知にもかかわらず、興行権益維持のためにやらない
大人の幻想のために球児をタダで酷使して金儲けしてる団体が高野連
高校生の健全な成長なんか端からどうでもいいなら憲章変えろよと思うわ
甲子園ブランドだから
野球はアマ組織すら統一されてないから育成世代をその場その場の視点でしか見れない
で、それぞれ利権あって中でも高野連はタダで金の成る木持ってる団体だから
育成にはトーナメントじゃなくリーグのが適していて
真夏の炎天下よりドームで開催するほうが球児の身体的負担少ない
なんて百も承知にもかかわらず、興行権益維持のためにやらない
大人の幻想のために球児をタダで酷使して金儲けしてる団体が高野連
高校生の健全な成長なんか端からどうでもいいなら憲章変えろよと思うわ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:24:35.43 ID:5YeW3zFQO
球数制限をルール化すれば、そこにまた新しい戦略が生まれるんだから、何が問題なのか
ガキの体を酷使して商売するんじゃないよ全く胸糞悪い
ガキの体を酷使して商売するんじゃないよ全く胸糞悪い
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:25:02.33 ID:C+bvATCG0
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:25:10.44 ID:oTE0e+lYO
野球にあるのは過去と現在だけ
未来がない
未来がない
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:25:53.28 ID:K/KN0eWG0
>>645
今でも８人しか部員を集めれない学校は出場機会はないだろ？
ピッチャー二人揃えれない学校に出場資格がないのとどう違う？
というか勝てるかどうかは別として部活で野球やってるレベルならピッチャーできるの数人はいるぞ
フリーバッッテキングとかではピッチャー以外も普通に投げてるし
今でも８人しか部員を集めれない学校は出場機会はないだろ？
ピッチャー二人揃えれない学校に出場資格がないのとどう違う？
というか勝てるかどうかは別として部活で野球やってるレベルならピッチャーできるの数人はいるぞ
フリーバッッテキングとかではピッチャー以外も普通に投げてるし
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:26:00.90 ID:GKcCldmG0
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:26:01.69 ID:C+bvATCG0
>>643
本人が希望してるのに棄権負けさせるのが正しいわけないだろ
本人が希望してるのに棄権負けさせるのが正しいわけないだろ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:26:25.81 ID:pouXigjR0
ゆとりクソガキ左翼は早く死んでねw
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:26:38.51 ID:vr6zdHhl0
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:27:21.73 ID:C+bvATCG0
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:28:07.86 ID:oSH8VQTaO
>>643
今の日本人はヤワ過ぎるってのもあるんだわ。
こんなこと言うとネトウヨ認定されちゃうんだけどね(笑)
ゆとり教育見りゃそうだし新型うつ病見たってなんだい？ありゃ怠け者病じゃないか。
ちょっとの事も我慢出来ないんじゃ社会に出たって早々に潰れるような気がする。
日本古来からある根性論が全く悪いとも思わない。
今の日本人はヤワ過ぎるってのもあるんだわ。
こんなこと言うとネトウヨ認定されちゃうんだけどね(笑)
ゆとり教育見りゃそうだし新型うつ病見たってなんだい？ありゃ怠け者病じゃないか。
ちょっとの事も我慢出来ないんじゃ社会に出たって早々に潰れるような気がする。
日本古来からある根性論が全く悪いとも思わない。
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:28:34.55 ID:C+bvATCG0
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:28:50.35 ID:5YeW3zFQO
>>660
ポジションチェンジで対応できるだろ
ポジションチェンジで対応できるだろ
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:28:58.44 ID:s0E729/e0
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:29:20.19 ID:g9txiimM0
こんなキチガイまだいるんだ野球は
選手にも給料出してやれよ
１０００万くらい
選手にも給料出してやれよ
１０００万くらい
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:29:28.59 ID:qOVzwXwK0
しかし2ｃｈもそうだが、MLBまでも巻き込んで大論争を起こすとは
安楽と言う投手の影響力の凄まじさよ
話題性だけなら20年に一人だな
安楽と言う投手の影響力の凄まじさよ
話題性だけなら20年に一人だな
667 ：モノノフ＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:29:31.05 ID:e6h1HElv0
公式タオルに北朝鮮の国旗が入っていたから在日だ、などというのはただの中傷に過ぎません。
ももクロは試練の七番勝負で飯島勲・内閣官房参与と対談をおこないました。
飯島参与は小泉純一郎・元首相の秘書で、腹心中の腹心、いわば懐刀という存在でした。
小泉純一郎・元首相は、2002年9月17日の日朝首脳会談で、あの金正日総書記と対決し、拉致被害者5人を北朝鮮から取り返しました。
ももクロと対談した飯島勲・内閣官房参与は親北朝鮮派ですか？在日なんですか？
小泉純一郎元首相は北朝鮮の回し者ですか？総連関係者ですか？
ももクロは試練の七番勝負で飯島勲・内閣官房参与と対談をおこないました。
飯島参与は小泉純一郎・元首相の秘書で、腹心中の腹心、いわば懐刀という存在でした。
小泉純一郎・元首相は、2002年9月17日の日朝首脳会談で、あの金正日総書記と対決し、拉致被害者5人を北朝鮮から取り返しました。
ももクロと対談した飯島勲・内閣官房参与は親北朝鮮派ですか？在日なんですか？
小泉純一郎元首相は北朝鮮の回し者ですか？総連関係者ですか？
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:29:41.81 ID:vr6zdHhl0
じゃあそうならんよう手を打てばよし
ピッチャーがライトにでも入ればいい
ピッチャーがライトにでも入ればいい
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:29:43.93 ID:oTE0e+lYO
ピッチャー廃止してマシーン使えばいいだけ
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:30:04.19 ID:C+bvATCG0
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:30:08.42 ID:gopuQAcq0
一人キチガイが沸いてるな
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:30:27.21 ID:s0E729/e0
>>662
あれ？ひょっとしてなにかルール勘違いしてない？
あれ？ひょっとしてなにかルール勘違いしてない？
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:31:20.49 ID:C+bvATCG0
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:31:33.22 ID:K/KN0eWG0
>>660
ちゃんと野球部として部活でやってるレベルで一人しかピッチャーできないんなんてないよ
そりゃあエースクラスとは違うけど
思い出出場で試合のときだけバスケ部とかから借りてきてなんとか１２人集めましたとかじゃなければ
ちゃんと野球部として部活でやってるレベルで一人しかピッチャーできないんなんてないよ
そりゃあエースクラスとは違うけど
思い出出場で試合のときだけバスケ部とかから借りてきてなんとか１２人集めましたとかじゃなければ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:31:36.28 ID:g9txiimM0
ピッチャーなんて誰でもできるだろう
打たれかどうかは別としてキャッチャーにボールが届けば
誰でもピッチャーだよ
片腕ない人でもやってるだろ
あほかｗ
打たれかどうかは別としてキャッチャーにボールが届けば
誰でもピッチャーだよ
片腕ない人でもやってるだろ
あほかｗ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:31:49.52 ID:iOP1at9Q0
野球やったこともないヒキヲタに限ってこの問題に口出したがるんだよなｗｗｗ
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:32:43.24 ID:oSH8VQTaO
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:32:55.87 ID:RqL79VJc0
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:33:02.36 ID:C+bvATCG0
>>674
なんで勝ってるチームがいきなり負け前提の
思い出ゲームやらなきゃいけないんだよw
おかしいだろ。
>>675
あのさあ、野球やったことないだろw
そんなの相手にさあ打ってくださいというようなもんだw
漫画のキャプテンじゃないんだからw
なんで勝ってるチームがいきなり負け前提の
思い出ゲームやらなきゃいけないんだよw
おかしいだろ。
>>675
あのさあ、野球やったことないだろw
そんなの相手にさあ打ってくださいというようなもんだw
漫画のキャプテンじゃないんだからw
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:33:04.04 ID:g9txiimM0
老人ホーム専用の話題だしな
あんまり口出すものでもないよな
あんまり口出すものでもないよな
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:33:49.98 ID:5YeW3zFQO
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:34:05.20 ID:C+bvATCG0
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:34:08.01 ID:g9txiimM0
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:34:09.33 ID:TSTM7fof0
球数制限が基本になったら、投手を複数用意する
（あるいは投手のポジションを守れる選手を複数育成する）
この流れになるだけじゃね？
確かに平均点に置いて私立校に公立校が劣る可能性はあるが、
越境留学による外国人部隊が編成されてる現時点ですでに差が開いてるんだから、
もうどうしようもないとおもうけどね。
これ以上差をつけたくなければ私立校に制限を課す方が妥当じゃないかな。
（あるいは投手のポジションを守れる選手を複数育成する）
この流れになるだけじゃね？
確かに平均点に置いて私立校に公立校が劣る可能性はあるが、
越境留学による外国人部隊が編成されてる現時点ですでに差が開いてるんだから、
もうどうしようもないとおもうけどね。
これ以上差をつけたくなければ私立校に制限を課す方が妥当じゃないかな。
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:34:40.18 ID:K/KN0eWG0
>>679
二人目が打たれるってことは、それはそのチームが弱いってことだよ
二人目が打たれるってことは、それはそのチームが弱いってことだよ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:34:57.46 ID:Hwyx+1SV0
野球は高校野球ファンとプロ野球ファンが仲悪くて、サッカーは国内厨と海外厨が仲が悪い。
両者相いれず
両者相いれず
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:35:06.62 ID:C+bvATCG0
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:36:10.52 ID:C+bvATCG0
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:36:17.05 ID:g9txiimM0
まぁたしかなのは甲子園で肩を壊してるのは馬鹿だってことだね
甲子園がすべてな監督も馬鹿だから排除したほうがいいけどね
馬鹿監督は公害レベルだから子供に近づけないほうがいいわ
甲子園がすべてな監督も馬鹿だから排除したほうがいいけどね
馬鹿監督は公害レベルだから子供に近づけないほうがいいわ
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:37:45.14 ID:vr6zdHhl0
ルールも知らない文盲の頑張りを最後まで見守るスレとなりました
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:37:59.13 ID:g9txiimM0
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:38:00.82 ID:K/KN0eWG0
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:38:02.31 ID:oTE0e+lYO
>>688
タバコでも吸って落ち着けよ
タバコでも吸って落ち着けよ
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:38:44.81 ID:gopuQAcq0
>>679
勝てるピッチャーが一人も居ないチームはそもそも勝てないというのと同じ理屈だろ。
ルール上、何人か揃えなきゃ勝てないのなら、揃えられなかったせいで負けるのは仕方ない
揃えられなかったチームが「弱い」んだよ
勝てるピッチャーが一人も居ないチームはそもそも勝てないというのと同じ理屈だろ。
ルール上、何人か揃えなきゃ勝てないのなら、揃えられなかったせいで負けるのは仕方ない
揃えられなかったチームが「弱い」んだよ
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:39:18.07 ID:C+bvATCG0
>>691
だからピッチャーじゃないやつがピッチャーと同じように
投げられるわけないだろ、アホだなw
たとえ5対０で勝ってても、いきなりそこで
キャッチボール程度のやつが出てきたらいきなり逆転負けだぞw
だからピッチャーじゃないやつがピッチャーと同じように
投げられるわけないだろ、アホだなw
たとえ5対０で勝ってても、いきなりそこで
キャッチボール程度のやつが出てきたらいきなり逆転負けだぞw
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:39:46.52 ID:TSTM7fof0
とりあえずさぁ、いまここで議論してる皆に聞きたいのだが
昔の佐賀北みたいに継投策を弄して勝った公立校ってのはどうなの？
称賛？全否定？
昔の佐賀北みたいに継投策を弄して勝った公立校ってのはどうなの？
称賛？全否定？
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:40:09.50 ID:gqBziSGs0
ワタミの宅食をとりながら見る愉しみ 甲子園
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:40:37.02 ID:g9txiimM0
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:40:49.66 ID:cl5Qu03d0
それに先立って安楽のインタビューがダッグアウトで行われたが、彼の責任感の強さに打たれた。
ここで一字一句までは再現できないが、「自分がケガをしてしまったら、日本のやり方が否定されてしまう。
だから、ケガには細心の注意を払っている」。そんな話をしてくれた。
おそらくその通りで、これで彼がつぶれてしまったら、米国だけではなく、日本でも「ああ、やっぱり」と断じるだろう。
「春のセンバツであれだけ投げたからだ」と。
www.nikkei.com/article/DGXZZO57905650Q3A730C1000000/?df=4
17歳のハナタレが、ここまでの覚悟をもって挑むのが甲子園だ。
こんな美しい日本人の姿がどこにある。
ここで一字一句までは再現できないが、「自分がケガをしてしまったら、日本のやり方が否定されてしまう。
だから、ケガには細心の注意を払っている」。そんな話をしてくれた。
おそらくその通りで、これで彼がつぶれてしまったら、米国だけではなく、日本でも「ああ、やっぱり」と断じるだろう。
「春のセンバツであれだけ投げたからだ」と。
www.nikkei.com/article/DGXZZO57905650Q3A730C1000000/?df=4
17歳のハナタレが、ここまでの覚悟をもって挑むのが甲子園だ。
こんな美しい日本人の姿がどこにある。
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:41:08.25 ID:K/KN0eWG0
>>691
そりゃあ、そのチームが弱いんだから仕方がない
そりゃあ、そのチームが弱いんだから仕方がない
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:41:22.54 ID:ZRvom8RU0
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:42:01.59 ID:g9txiimM0
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:42:03.72 ID:C+bvATCG0
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:42:50.70 ID:miRPpnYL0
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:43:07.29 ID:g9txiimM0
>>703
こいつただのきちがいだよなｗ
こいつただのきちがいだよなｗ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:43:12.52 ID:C+bvATCG0
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:43:17.69 ID:Hwyx+1SV0
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:43:47.48 ID:CKLdHIYv0
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:43:57.33 ID:oSH8VQTaO
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:44:13.46 ID:K/KN0eWG0
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:44:20.46 ID:5YeW3zFQO
だいたいよｗ控えの投手を用意してないチームなんかねーだろｗｗｗ
常識で考えてくれよ
常識で考えてくれよ
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:44:22.36 ID:C+bvATCG0
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:44:25.28 ID:oTE0e+lYO
>>703
じゃあ甲子園なんていう勝者と敗者を決めるもの自体無くさないとな
じゃあ甲子園なんていう勝者と敗者を決めるもの自体無くさないとな
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:45:04.22 ID:C+bvATCG0
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:45:27.00 ID:OBjLuN1M0
お花畑が大量発生してるなw
こいつ等そのうち
「体調を考慮してセンター試験は一日ニ科目までに科目数制限しろ」
とか言い出しかねないぞw
こいつ等そのうち
「体調を考慮してセンター試験は一日ニ科目までに科目数制限しろ」
とか言い出しかねないぞw
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:45:27.35 ID:qOVzwXwK0
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:45:41.32 ID:g9txiimM0
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:46:04.26 ID:gopuQAcq0
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:46:06.37 ID:5mS2PLlu0
取り返しのつかないことのなる前にこのバカをクビにしろよ
田舎者は本当キモイわ
田舎者は本当キモイわ
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:46:22.40 ID:Hwyx+1SV0
>>712
予測出来る故障と不慮の怪我は違う
予測出来る故障と不慮の怪我は違う
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:46:27.12 ID:oTE0e+lYO
対戦相手にも同じルールが適用されるんだから
逆転につぐ逆転でまさに野球の醍醐味を味わえる素晴らしいアイデアだな
球数制限は
逆転につぐ逆転でまさに野球の醍醐味を味わえる素晴らしいアイデアだな
球数制限は
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:46:34.82 ID:RqL79VJc0
勝ちを優先するか、健康を優先するかの話で
高校生位までは体を第一に考えた方がいいと思う
勝ちに拘りたい子は強い所へ行ってローテーションで
投げればいいじゃない
弱い所は青春をおう歌すればいいじゃない
制度が変わればチーム側も対応するでしょうに
高校生位までは体を第一に考えた方がいいと思う
勝ちに拘りたい子は強い所へ行ってローテーションで
投げればいいじゃない
弱い所は青春をおう歌すればいいじゃない
制度が変わればチーム側も対応するでしょうに
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:47:23.44 ID:wniQ3udHO
どんどん野球界は腐っていくな
相撲と同じ道だわ
相撲と同じ道だわ
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:47:55.12 ID:g9txiimM0
野手だって自分も投げられるのは楽しいんじゃないの
あほみたいに暑い中守ってるより
あほみたいに暑い中守ってるより
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:48:15.72 ID:Hwyx+1SV0
>>716
最近の若い監督は連投を嫌う人もちゃんといるけどね
最近の若い監督は連投を嫌う人もちゃんといるけどね
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:48:40.03 ID:hXlv0SKB0
スポーツじゃなくて見せ物だからね
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:49:01.92 ID:C+bvATCG0
>>717
そう、それが言いたいんだよ。
みんなやってるように、選手と監督の判断でやればいい。
大体高校野球の選手なんて9割9分高校が最後の野球なんだから、
思いっきりやればいいし、もし先に行きたいなら、
自分や指導者がセーブいればいいってだけ。
>>718
2番手3番手がいる学校はいいけどねw
エースひとりの高校は？
そう、それが言いたいんだよ。
みんなやってるように、選手と監督の判断でやればいい。
大体高校野球の選手なんて9割9分高校が最後の野球なんだから、
思いっきりやればいいし、もし先に行きたいなら、
自分や指導者がセーブいればいいってだけ。
>>718
2番手3番手がいる学校はいいけどねw
エースひとりの高校は？
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:49:04.06 ID:C15ESI5/0
時代錯誤も甚だしいな…
田舎人はほんと害やで
田舎人はほんと害やで
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:49:41.06 ID:PHLKs34D0
プロ野球がトーナメントだったら楽天はマーくん以外が投げるんでしょうか？
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:49:46.23 ID:H1Zzd7PVP
こりゃ宗教だな
はやく若者の洗脳を解く必要がある
はやく若者の洗脳を解く必要がある
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:49:46.39 ID:oTE0e+lYO
エース一人の肩にその野球部の命運を託すような歪なやり方が学校教育なのか？
チームスポーツならチーム全体でカバーしてやるべき
チームスポーツならチーム全体でカバーしてやるべき
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:49:54.11 ID:K/KN0eWG0
>>716
野手が投手に勝るとも劣らない２番手投手になればいいだけ
野手が投手に勝るとも劣らない２番手投手になればいいだけ
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:50:19.36 ID:gopuQAcq0
>>716
投手が抑えても野手が打てなきゃ負ける。
四番が打っても他が打てなきゃ負ける。
個人競技じゃないんだ。
チームスポーツなんだから、戦力を揃えなきゃいけないのは前提だろ
現行では、投手が一人「しか」居なくてもたまたま成り立つルールなだけで、
ルールが変わって「複数揃えなきゃいけないのが条件」になったら、満たせなかった
「チーム」が負けるのはしかたない。優秀な「個人」が何人かいたとしてもね。
投手が抑えても野手が打てなきゃ負ける。
四番が打っても他が打てなきゃ負ける。
個人競技じゃないんだ。
チームスポーツなんだから、戦力を揃えなきゃいけないのは前提だろ
現行では、投手が一人「しか」居なくてもたまたま成り立つルールなだけで、
ルールが変わって「複数揃えなきゃいけないのが条件」になったら、満たせなかった
「チーム」が負けるのはしかたない。優秀な「個人」が何人かいたとしてもね。
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:50:57.06 ID:oSH8VQTaO
>>711
確かにｗそもそも控えのいない野球部なんて甲子園おろか県予選勝ち抜けるわけもなく(笑)
確かにｗそもそも控えのいない野球部なんて甲子園おろか県予選勝ち抜けるわけもなく(笑)
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:51:20.48 ID:xfjStq0g0
エース1人に依存してる高校とか正直いらねーわ
強豪校だらけに甲子園の方が盛り上がるし
強豪校だらけに甲子園の方が盛り上がるし
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:51:34.68 ID:gopuQAcq0
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:51:34.89 ID:5YeW3zFQO
>>731
だよな
だよな
738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:51:41.20 ID:H1Zzd7PVP
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:51:47.50 ID:C+bvATCG0
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:51:58.65 ID:oTE0e+lYO
>>716
エース一人におんぶに抱っこで楽してる野手の事なんかハナクソ程度でいいだろ
エース一人におんぶに抱っこで楽してる野手の事なんかハナクソ程度でいいだろ
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:52:40.29 ID:qdWlD6NIO
またアメリカにならって切りのいい数字の１００球ってなるのかね(笑)
球数より問題なのは日程だろ
球数より問題なのは日程だろ
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:52:47.17 ID:PHLKs34D0
鳴門高校の板東は予選＋2勝（1延長）を一人で投げてますが
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:53:47.97 ID:K/KN0eWG0
>>729
クライマックスシリーズでは普通にローテしてるだろ
クライマックスシリーズでは普通にローテしてるだろ
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:54:22.85 ID:PgHJaj/NP
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:54:47.73 ID:g9txiimM0
100はおおいでしょ７０くらいでいいんじゃないの
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:54:49.27 ID:RltMRAOPO
せめて監督は日なたに立ってろよ。
日陰から指示すんな
日陰から指示すんな
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:54:49.99 ID:RSgN3ASw0
投手を2人以上用意できない高校はどうするの？
監督かマネージャーが投げるのか？
監督かマネージャーが投げるのか？
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:54:55.66 ID:PHLKs34D0
>>743
クライマックスはトーナメントなの？
クライマックスはトーナメントなの？
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:54:56.00 ID:0Zakhxye0
田中とか藤浪も酷使されてたけど
無事だった
無事だった
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:55:27.58 ID:PHLKs34D0
そもそもアメリカの大会で球数規定とか無いんだけど？
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:55:49.55 ID:g9txiimM0
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:56:15.46 ID:Hwyx+1SV0
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:56:18.01 ID:CKLdHIYv0
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:56:36.15 ID:H1Zzd7PVP
才能があって尚且つ子供の高校球児は物凄い全能感を持ってるから
自分だけは絶対怪我なんてしないと思ってる
それをたしなめてやるのが大人の監督の役目でしょ
なのに子どもと一緒になって考える事を放棄してるのが高校野球
自分だけは絶対怪我なんてしないと思ってる
それをたしなめてやるのが大人の監督の役目でしょ
なのに子どもと一緒になって考える事を放棄してるのが高校野球
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:56:56.25 ID:K/KN0eWG0
>>748
変則だけど一応トーナメントの形式じゃない？
変則だけど一応トーナメントの形式じゃない？
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:57:09.55 ID:gopuQAcq0
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:57:17.88 ID:C+bvATCG0
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:57:31.01 ID:PHLKs34D0
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:57:56.07 ID:mTffedSl0
本人が甲子園で野球やめますって言ってんなら良いんじゃねーの？
使い潰しても
使い潰しても
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:58:16.08 ID:oTE0e+lYO
>>751
試合に出れない人数しか用意できないなら出る出ない以前に廃部だわなｗｗｗ
試合に出れない人数しか用意できないなら出る出ない以前に廃部だわなｗｗｗ
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:58:20.93 ID:TSTM7fof0
そもそも9人しか部員を集められないチームが甲子園を目指すってのは漫画の世界だろ。
常識的に考えて控え選手を用意するのは当然。もちろん投手も。
ん？一人だけ飛び抜けたエースが9人しかいない弱小チームを引っ張って予選連勝・・・漫画メジャー？
常識的に考えて控え選手を用意するのは当然。もちろん投手も。
ん？一人だけ飛び抜けたエースが9人しかいない弱小チームを引っ張って予選連勝・・・漫画メジャー？
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:58:24.46 ID:g9txiimM0
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:58:36.06 ID:13ie4CP50
球数制限となるとファールできるカットマン育成とか球数投げさせて
あえてフォアボール狙う作戦を考える監督とかいそうだな
注目の好投手が一人で投げてるチームにあたった場合
あえてフォアボール狙う作戦を考える監督とかいそうだな
注目の好投手が一人で投げてるチームにあたった場合
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 17:59:11.63 ID:gopuQAcq0
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:00:17.37 ID:g9txiimM0
今だって甲子園参加してない高校なんて腐るほどあるだろ
なんか問題あるの？
なんか問題あるの？
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:00:28.24 ID:K/KN0eWG0
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:00:37.68 ID:PHLKs34D0
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:01:08.87 ID:C+bvATCG0
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:01:22.90 ID:YKQEKL+Q0
高校野球が教育の一環だと言うのなら子供の将来を考えるのが監督の責務ではないだろうか
あー高校野球って球児達の品評会、学校の生徒募集のための宣伝の場でしたっけｗ
あー高校野球って球児達の品評会、学校の生徒募集のための宣伝の場でしたっけｗ
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:01:51.70 ID:d4rtB2fU0
子供に後遺症が残るようなことを認めるのは指導者以前に人として終わってる。
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:02:48.83 ID:13ie4CP50
また投手も三振狙うと球数増えるから三振無理に取りにいく投手も減り
松井みたいな何十三振って記録も出てこなくなるな
松井みたいな何十三振って記録も出てこなくなるな
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:03:01.62 ID:Hwyx+1SV0
つかむしろよっぽどのエース（安楽クラス）じゃないと、エース1人チームって高校野球で勝てないだろ。
そういう時は勝つために2人以上育てて、継投策が常套なんじゃねえの？
第一本大会によく来る強豪のほうがエース1人投げっぱなしが多い気がすんだが？
そういう時は勝つために2人以上育てて、継投策が常套なんじゃねえの？
第一本大会によく来る強豪のほうがエース1人投げっぱなしが多い気がすんだが？
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:03:05.25 ID:C+bvATCG0
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:04:23.02 ID:g9txiimM0
大学でもやるだろ
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:04:31.52 ID:PHLKs34D0
腕が使えなくなった奴が何人いるんだ？
高校生の目標は 甲子園での勝利＞＞プロ入り なんだから
肩が壊れようが知らんがな
高校生の目標は 甲子園での勝利＞＞プロ入り なんだから
肩が壊れようが知らんがな
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:04:35.00 ID:K/KN0eWG0
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:04:43.61 ID:RSgN3ASw0
そんなことよりも日にちをあけたほうが良いよ。
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:04:52.48 ID:gqBziSGs0
ワタミの願いを叶えるとこの大会になる 甲子園
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:05:06.28 ID:RR12rfKI0
本当は単純に試合の間隔を三日あけるだけなんだがな
甲子園で儲けてる連中がいて
それは新聞とテレビと監督とスポーツメーカー
甲子園で儲けてる連中がいて
それは新聞とテレビと監督とスポーツメーカー
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:05:40.51 ID:C+bvATCG0
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:05:47.37 ID:g9txiimM0
>>779
ここで文句言ってるやつは甲子園の賭けで胴元やってるやくざだろうけど名ｗ
ここで文句言ってるやつは甲子園の賭けで胴元やってるやくざだろうけど名ｗ
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:06:16.16 ID:RSgN3ASw0
良い投手を２人集めた学校が勝ち残るようになるな。
普通の学校には無理。
普通の学校には無理。
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:06:24.10 ID:oTE0e+lYO
全力で最後までやらせるなら
なおさら全員をマウンドに上げて投げさせてあげないとな
なおさら全員をマウンドに上げて投げさせてあげないとな
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:06:41.13 ID:d4rtB2fU0
>>773
全力でやらせた結果、二度と野球ができない身体になって後悔してる人もいるんですが・・・
全力でやらせた結果、二度と野球ができない身体になって後悔してる人もいるんですが・・・
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:06:47.54 ID:C+bvATCG0
>>783
なんで？
なんで？
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:07:20.76 ID:TSTM7fof0
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:08:09.75 ID:DvbgZcAo0
死んでも投げろ
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:08:23.13 ID:+wJJml9W0
身体が出来上がったプロは先発連投なんてやったらキチガイ扱いなのに
身体ができてない子供は問題ないってどういう理屈だ
身体ができてない子供は問題ないってどういう理屈だ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:09:54.96 ID:2Mvw/8Lc0
明らかに人権問題なのに精神論とか美談で済まそうという風潮
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:10:03.43 ID:K/KN0eWG0
>>780
いや、エースに任してやってないだけで、最初から何人かがピッチャーやらなきゃいけない前提で部活してたら出来るだろ
フリーバッティングとかは投手以外も投げてるだろうし、練習試合や紅白試合レベルなら投げてますってのもいるだろうし
ボークと牽制さえクリアすれば（打たれるだろうけど）部活をちゃんとやってたら何人かはピッチャーぐらいできるよ
いや、エースに任してやってないだけで、最初から何人かがピッチャーやらなきゃいけない前提で部活してたら出来るだろ
フリーバッティングとかは投手以外も投げてるだろうし、練習試合や紅白試合レベルなら投げてますってのもいるだろうし
ボークと牽制さえクリアすれば（打たれるだろうけど）部活をちゃんとやってたら何人かはピッチャーぐらいできるよ
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:10:32.96 ID:gopuQAcq0
>>780
草野球でも三人ぐらいは投げれるぞ
「使えるレベル」かどうかはともかく試合を成立させる事は出来る
二番手以降では「勝てないレベル」だったら、二番抵抗の子が必死に練習するしかないだろ
練習しても強くなれないのなら、弱い奴が負けるのは仕方ないだけの話だろ
草野球でも三人ぐらいは投げれるぞ
「使えるレベル」かどうかはともかく試合を成立させる事は出来る
二番手以降では「勝てないレベル」だったら、二番抵抗の子が必死に練習するしかないだろ
練習しても強くなれないのなら、弱い奴が負けるのは仕方ないだけの話だろ
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:10:36.76 ID:RSgN3ASw0
試合日程の間隔をあければいいだけ。
特に、準決勝と決勝はあけろ。そうでないとおもしろい試合にならない。
特に、準決勝と決勝はあけろ。そうでないとおもしろい試合にならない。
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:10:44.96 ID:PHLKs34D0
腕が使えなくなった奴が何人いるんだ？
高校生の目標は 甲子園での勝利＞＞プロ入り なんだから
肩が壊れようが知らんがな
高校生の目標は 甲子園での勝利＞＞プロ入り なんだから
肩が壊れようが知らんがな
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:11:57.94 ID:RSgN3ASw0
どのレベルのピッチャーの話をしてんだよｗ
草野球ってｗ
草野球ってｗ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:14:15.05 ID:oTE0e+lYO
ガキの野球にレベルなんて求めるなよ
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:14:58.33 ID:gopuQAcq0
>>794
いや、投手が「居なくなる」なんてことはありえないって話だ
真剣勝負で勝てる投手かどうか？という事を問うなら
そもそも、一人目の時点で、ロクな投手がいないことだってある。
そういうチームの「エース」がボコられて負けるのは仕方ないだろ。
弱いんだから。
それが二人、三人揃えることが勝つための条件になるのなら、
揃えられないチームの二番手三番手が打たれて負けるというだけ。
何も本質は変わらない。
いや、投手が「居なくなる」なんてことはありえないって話だ
真剣勝負で勝てる投手かどうか？という事を問うなら
そもそも、一人目の時点で、ロクな投手がいないことだってある。
そういうチームの「エース」がボコられて負けるのは仕方ないだろ。
弱いんだから。
それが二人、三人揃えることが勝つための条件になるのなら、
揃えられないチームの二番手三番手が打たれて負けるというだけ。
何も本質は変わらない。
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:16:52.69 ID:CKLdHIYv0
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:20:33.83 ID:sw6viPU20
「私は地位や収入を失いたくないし、選手は投げたがってるから、君等の知ったことじゃないよ」とか言いきれば俺は「そうだね」と納得するけどなあ
伝統とか持ちだして逃げるから捻くれ2ちゃんねらーの餌食に・・・・
伝統とか持ちだして逃げるから捻くれ2ちゃんねらーの餌食に・・・・
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:20:47.44 ID:g9txiimM0
別に高校で全部出す必要ないから
いっさいない
大学でもがんばれ！
いっさいない
大学でもがんばれ！
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:21:22.65 ID:j4TyWl0i0
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:22:20.30 ID:Ux7pyI5gO
草野球やってると、どこかしら壊した元高校球児が多すぎる
身体能力高いやつほど、肩か腰か膝やってるわ
身体能力高いやつほど、肩か腰か膝やってるわ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:23:06.35 ID:RSgN3ASw0
やっぱ、試合は、エースVSエースでやらないとおもしろくない。
球数よりも、試合日程の間隔が問題だと思うけどな。
球数よりも、試合日程の間隔が問題だと思うけどな。
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:23:08.20 ID:PHLKs34D0
>>801
甲子園の酷使なのかｗ
甲子園の酷使なのかｗ
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:23:16.45 ID:C+bvATCG0
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:23:24.91 ID:PgHJaj/NP
>>771
いいんじゃないの 大事なのは勝ち負けだろ
野球はビッグビジネスなんだから、その芽を摘まないようにするのはまあいいんでない
俺は９回終わりじゃなくて７回終わりにしたほうがてっとり早いような気がするけど
それだったら投球制限なしでもなんとか行けるんじゃないかなあ。
いいんじゃないの 大事なのは勝ち負けだろ
野球はビッグビジネスなんだから、その芽を摘まないようにするのはまあいいんでない
俺は９回終わりじゃなくて７回終わりにしたほうがてっとり早いような気がするけど
それだったら投球制限なしでもなんとか行けるんじゃないかなあ。
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:25:25.75 ID:gopuQAcq0
>>767
「もしも」プロ野球の重要な試合がトナメだったら、
楽天は優勝できないだろうね。
でも、そのたらればを語ることに何の意味がある？
限りなく近い状況を想定するならば、日シリで３敗した時点で次負けたらそこで終わるというケースは
トナメとほぼ同じ状況にはなるんだが、だからといってエースが無茶なスクランブルや連投する事は現代ではまずないな。
だから恐らく、もしトナメだったとしても田中は連投しないだろうね。
「もしも」プロ野球の重要な試合がトナメだったら、
楽天は優勝できないだろうね。
でも、そのたらればを語ることに何の意味がある？
限りなく近い状況を想定するならば、日シリで３敗した時点で次負けたらそこで終わるというケースは
トナメとほぼ同じ状況にはなるんだが、だからといってエースが無茶なスクランブルや連投する事は現代ではまずないな。
だから恐らく、もしトナメだったとしても田中は連投しないだろうね。
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:25:32.32 ID:K/KN0eWG0
>>800
>>804
冷静な情報を与えられた上で断れる環境下でやってるか？だな
精神的な圧迫はなかったか？とか
強制収容所ではないだろうけど、パワハラとかセクハラに近いものはあるかもな
仕事を辞めたくないからハラスメントを公にできないとかに近いものはありそう
>>804
冷静な情報を与えられた上で断れる環境下でやってるか？だな
精神的な圧迫はなかったか？とか
強制収容所ではないだろうけど、パワハラとかセクハラに近いものはあるかもな
仕事を辞めたくないからハラスメントを公にできないとかに近いものはありそう
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:25:35.17 ID:g9txiimM0
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:26:50.47 ID:2VX9QbB+0
まだこんなバカ指導者が居るのかよ・・・信じられん
将来を考えて投げたがってるを止めるのも指導者の役目だろ。バカにも程がある
将来を考えて投げたがってるを止めるのも指導者の役目だろ。バカにも程がある
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:27:10.26 ID:gopuQAcq0
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:27:27.24 ID:OBjLuN1M0
藤村甲子園みたいなピッチャーが見たい。
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:28:32.19 ID:PHLKs34D0
>>806
プロ関係者とかプロ野球で飯食ってる奴とかが高校野球の批判してるから例に出したんだけどｗｗ
プロ関係者とかプロ野球で飯食ってる奴とかが高校野球の批判してるから例に出したんだけどｗｗ
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:28:55.38 ID:KDnbsIO7O
将来的にプロにいける資質がなければ、最後の最高の晴れ舞台
球数なんて関係ない
燃え付きたい
球数なんて関係ない
燃え付きたい
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:29:27.50 ID:euws7n2C0
>>807
いいたいことはわかるが、最終的には球児に判断する権利はあるだろ
その結果として干されてもな
ただし、そういう考えにそぐわない球児が活動できる甲子園とは関係のない
ルートを整備する必要はある、最初から分けてあげるだけで済む
いいたいことはわかるが、最終的には球児に判断する権利はあるだろ
その結果として干されてもな
ただし、そういう考えにそぐわない球児が活動できる甲子園とは関係のない
ルートを整備する必要はある、最初から分けてあげるだけで済む
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:30:18.44 ID:gqBziSGs0
0が続くと延長がいつまでも続くってのもなあ
特攻隊よろしく永遠の0ってか
特攻隊よろしく永遠の0ってか
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:31:43.10 ID:RSgN3ASw0
打者は、ファールの練習をし出すよ。球数を伸ばすために。
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:46:47.88 ID:ZEVILhhM0
玉数制限なんてあれば最高のピッチングはできないよ
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:51:48.19 ID:d6koWc+70
済美に来たのは本人だ。
監督の指示に従え。中学時代クソで選択肢が無かったんならしょうがねえが
中学時代全国から何十校もラブコール受けた逸材だったんだろ。
その中から選んだのは本人だ。
監督の指示に従え。中学時代クソで選択肢が無かったんならしょうがねえが
中学時代全国から何十校もラブコール受けた逸材だったんだろ。
その中から選んだのは本人だ。
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:52:11.88 ID:jtxn2cGVO
伝統がどうとか言ってないで、子どもの健康と将来がかかってるんだから
真面目に冷静に考えてみようという偉いひとおらんの？
だから、日本の野球界は頭の堅い腐ったおっさんばっかりと言われる
真面目に冷静に考えてみようという偉いひとおらんの？
だから、日本の野球界は頭の堅い腐ったおっさんばっかりと言われる
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:54:18.88 ID:ABGZ2u5y0
大会前にやってる肩肘検査を試合前に毎回行うようにしよう
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 18:58:35.63 ID:5YeW3zFQO
>>781
だよなｗ
だよなｗ
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:00:40.71 ID:nrRA7/Sy0
今だけでなく、
これからもあるよ。
むしろ、これからの方が長い。
この人、指導者として失格だね。
これからもあるよ。
むしろ、これからの方が長い。
この人、指導者として失格だね。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:01:27.92 ID:1GGbSE7z0
高校生を酷暑の中で試合させる関係者のひとりだもの
この監督だけがおかしい訳じゃないだろ
自分の功名、組織の運営のためには高校生の人生を
狂わせても構わない思ってる人間が高校野球をやってる
そう思われても仕方ないよね
この監督だけがおかしい訳じゃないだろ
自分の功名、組織の運営のためには高校生の人生を
狂わせても構わない思ってる人間が高校野球をやってる
そう思われても仕方ないよね
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:02:30.47 ID:HZlQmMtj0
２回戦で７点差で続投させた爺が何えらそうにいってんだｗ
しかもその続投で５点取られて微妙な雰囲気になっちまったろうがｗ
しかもその続投で５点取られて微妙な雰囲気になっちまったろうがｗ
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:04:01.88 ID:z8cdiABd0
>>774
スポ推以外で大学までやれる奴どこまでいるんだよｗ
大学の宣伝にならないような奴拾ってやれるとこあんまり無いぞｗ
昔金本が広陵高校時代に「法政行きたいんですけど推薦枠有りますかね？」
と当時の監督に聞いたら
「知り合いに一応聞いては見るけどお前のセレクション枠ねーぞ」みたいな事いわれ
仕方なく一浪して法政大学セレクション受けたけどやっぱり落ちて
そこで拾ってもらった当時無名の東北福祉大学で花開いた
…みたいなことを金村の番組で言ってた
要はそのくらい大学のセレクションも厳しいんですよ
スポ推以外で大学までやれる奴どこまでいるんだよｗ
大学の宣伝にならないような奴拾ってやれるとこあんまり無いぞｗ
昔金本が広陵高校時代に「法政行きたいんですけど推薦枠有りますかね？」
と当時の監督に聞いたら
「知り合いに一応聞いては見るけどお前のセレクション枠ねーぞ」みたいな事いわれ
仕方なく一浪して法政大学セレクション受けたけどやっぱり落ちて
そこで拾ってもらった当時無名の東北福祉大学で花開いた
…みたいなことを金村の番組で言ってた
要はそのくらい大学のセレクションも厳しいんですよ
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:07:15.58 ID:9gftYGNG0
>>818
怖いな監督は絶対なのか？
怖いな監督は絶対なのか？
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:09:09.83 ID:ZEVILhhM0
上甲は間違っていない
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:11:35.56 ID:5CMuc3uO0
高校野球児は、特に投手は、腕がもげても指が削げ落ちても関係ない。その後の人生で障害者になったとしても、今この一瞬が大事なのだ。
だからこそ、甲子園は光輝くのだ
だからこそ、甲子園は光輝くのだ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:14:26.66 ID:K/KN0eWG0
>>828
という妄想が嫌い
という妄想が嫌い
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:18:47.41 ID:mUsnLtuaO
緊急地震速報が発令されても試合を続けるのも伝統ですかw
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:22:00.29 ID:7tU50pNs0
精神論バカは死滅してほしいわ
これが日本を蝕んでいる
これが日本を蝕んでいる
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:31:11.10 ID:ZEVILhhM0
あすの第1試合は済美の上甲野球よ
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:33:38.66 ID:CKLdHIYv0
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:37:23.88 ID:n1OHgIVCi
投手が2人しかいないような弱小校はどうすんの？
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:37:47.49 ID:sZnb6NPOO
確かに、球数制限を逆手に取った戦略が生まれるね
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:41:14.63 ID:9gftYGNG0
>>834
野手が投手の練習すればいいだろ
野手が投手の練習すればいいだろ
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:46:45.95 ID:et8+nfSC0
投手にも高校を選ぶ自由があるんだから、監督が自分の意見をはっきり言うのは悪くないだろ。
上甲の言うことがおかしいと思うなら、明徳でも智弁和歌山でも大阪桐蔭でも、そういうちゃんとプロ入り後まで考えて複数投手を用意する高校を選べばいいんだから。
上甲の言うことがおかしいと思うなら、明徳でも智弁和歌山でも大阪桐蔭でも、そういうちゃんとプロ入り後まで考えて複数投手を用意する高校を選べばいいんだから。
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:49:52.20 ID:+ygxkYk00
>>747
高校野球見てたら分かるけど、複数の投手で甲子園に乗り込んでくるチームは少ない。
殆んどのチームは予選は背番号1の大黒柱が殆んど投げていて、大差がついたときに
申し訳程度に他のピッチャーが投げてる程度。
解決方法はただ一つ。
これまでも書いてきたけど、都市対抗野球のように、予選で負けたチームの中から
補強選手として数人をベンチ入りさせるしかない。
高校野球見てたら分かるけど、複数の投手で甲子園に乗り込んでくるチームは少ない。
殆んどのチームは予選は背番号1の大黒柱が殆んど投げていて、大差がついたときに
申し訳程度に他のピッチャーが投げてる程度。
解決方法はただ一つ。
これまでも書いてきたけど、都市対抗野球のように、予選で負けたチームの中から
補強選手として数人をベンチ入りさせるしかない。
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:51:53.43 ID:oSH8VQTaO
>>832
済美は前の試合何点取られたんだよｗ
済美は前の試合何点取られたんだよｗ
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:54:13.62 ID:QVN+Po4F0
教育現場って歴史は左翼教育盛んなくせに体制は軍国主義のままなのが不思議
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:54:41.63 ID:oSH8VQTaO
>>820
最近はプロ野球選手なみのアイシングとかそんなに簡単に肩って壊れないと思うわ
最近はプロ野球選手なみのアイシングとかそんなに簡単に肩って壊れないと思うわ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:58:29.66 ID:C+bvATCG0
てーか実際に肩壊れたピッチャーがどんだけいるんだよ
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 19:59:35.35 ID:Junu7Gm+0
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 20:02:13.90 ID:9Uftqs1TO
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 20:07:37.69 ID:1aX+h2s+0
>>842
たいていは壊れる前に負けるから心配ないんだろうけどな
たいていは壊れる前に負けるから心配ないんだろうけどな
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 20:11:03.94 ID:d6koWc+70
木更津のＰはぶっ壊れたみたいだね
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 20:19:03.82 ID:9gftYGNG0
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 20:26:04.30 ID:9XbxyM6RO
酷使や連投に耐えられる練習をやって来てるから小さい体の日本人でも米で活躍出来る選手が居るのも事実だと思う
その酷しい酷使や練習のせいで三十路前でみんな球速が落ちるのもまた事実
球速が落ちてないのは村田兆治と山本昌ぐらいだろ
その酷しい酷使や練習のせいで三十路前でみんな球速が落ちるのもまた事実
球速が落ちてないのは村田兆治と山本昌ぐらいだろ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 20:26:07.39 ID:d6koWc+70
甲子園で投げまくってない投手のほうが圧倒的に多いから
そう思うだけ。
そう思うだけ。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 20:33:41.40 ID:qOVzwXwK0
>>843
今の済美の3年舐めんな！
入学したての1年安楽にすら歯が立たなかった世代だぞ
ただ2番手がいないわけじゃない
2年の左腕宮田は安楽が故障であまり投げなかった春の四国大会で
四国の強豪相手にそれなりの投球を見せてる
ぶっちゃけ明日は宮田先発でも面白いと思うが、それが出来る監督なら苦労はないわな
今の済美の3年舐めんな！
入学したての1年安楽にすら歯が立たなかった世代だぞ
ただ2番手がいないわけじゃない
2年の左腕宮田は安楽が故障であまり投げなかった春の四国大会で
四国の強豪相手にそれなりの投球を見せてる
ぶっちゃけ明日は宮田先発でも面白いと思うが、それが出来る監督なら苦労はないわな
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 20:40:33.87 ID:qOVzwXwK0
>>847
岡島とかは高校時代から大物として有名だったけどな
つか、甲子園で投げる球数の差なんて微々たるもんだろ
どっちかというと普段の投げ込み数の方が遥かに重要だと思うがね
黒田は上宮だっけ？
あの時代の上宮とかだと、キチガイじみた投げ込みをさせられた世代だと思うが
桑田なんかは甲子園でも投げまくったが、ファールフライを取りに行って怪我をするまではバリバリの一線級
その後も40近くまで現役やって、最後にはメジャーのマウンドに立ったわな
岡島とかは高校時代から大物として有名だったけどな
つか、甲子園で投げる球数の差なんて微々たるもんだろ
どっちかというと普段の投げ込み数の方が遥かに重要だと思うがね
黒田は上宮だっけ？
あの時代の上宮とかだと、キチガイじみた投げ込みをさせられた世代だと思うが
桑田なんかは甲子園でも投げまくったが、ファールフライを取りに行って怪我をするまではバリバリの一線級
その後も40近くまで現役やって、最後にはメジャーのマウンドに立ったわな
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 20:45:47.75 ID:zG43e5eE0
年に1人か2人の投手が潰れるくらいどうってことない
厳しさがないとスポーツは人気でない
級数制限なんてアメフトでタックル禁止にするくらいの暴論だわ
厳しさがないとスポーツは人気でない
級数制限なんてアメフトでタックル禁止にするくらいの暴論だわ
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 20:48:04.50 ID:yO6xqLck0
ttp://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd1376445814340.jpg
お前ら、この顔の筋肉だけで笑ってるスマイルを信じろって
お前ら、この顔の筋肉だけで笑ってるスマイルを信じろって
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 20:53:06.71 ID:LCHdPO47O
30℃越えたらナイターと球数、連投制限はつけるべきだな
監督がこんなに馬鹿なんだからルール化しないと
監督がこんなに馬鹿なんだからルール化しないと
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 21:04:03.96 ID:Junu7Gm+0
>>850
安楽なんて10年に1人の逸材だろ？
選手には今しかないなんて言ってるけど
安楽みたいに先のある選手きっちり管理してやらないでどうするんだよと思う
>>851
春や夏の甲子園かかってる公式戦の疲労感はハンパないからね
練習試合やブルペンで投げ込んでも緊張感の違いか次の日肩や体のハリが全然違う
俺は大学まで続けたんだけど入部段階で壊れてる奴や入部すぐに壊れた奴なんて何人もいたよ
逆に壊われてない奴や壊れない奴がいない年なんてなかったな…
3連投しなくて良いような日程組むとか他のピッチャー作ってくるとかやれる事やるべきだと思う
まだまだ先のある選手達ましてや他人さんから預かってる子供をちゃんと面倒みないでどうするんだよ
安楽なんて10年に1人の逸材だろ？
選手には今しかないなんて言ってるけど
安楽みたいに先のある選手きっちり管理してやらないでどうするんだよと思う
>>851
春や夏の甲子園かかってる公式戦の疲労感はハンパないからね
練習試合やブルペンで投げ込んでも緊張感の違いか次の日肩や体のハリが全然違う
俺は大学まで続けたんだけど入部段階で壊れてる奴や入部すぐに壊れた奴なんて何人もいたよ
逆に壊われてない奴や壊れない奴がいない年なんてなかったな…
3連投しなくて良いような日程組むとか他のピッチャー作ってくるとかやれる事やるべきだと思う
まだまだ先のある選手達ましてや他人さんから預かってる子供をちゃんと面倒みないでどうするんだよ
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 21:08:51.02 ID:LCHdPO47O
試合に負けたら４打数４安打の岩村を殴りまくってた奴だからな
合宿で恒例の骨折とかエラーした奴がジャガイモみたいになるとか
奥さん絡みや学校裏の店のアレとかも伝統で済ますのかなこいつ
合宿で恒例の骨折とかエラーした奴がジャガイモみたいになるとか
奥さん絡みや学校裏の店のアレとかも伝統で済ますのかなこいつ
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 21:26:35.58 ID:EDeeAd0iP
大体このクソ暑い中、野球なんかやらせる方が悪い大人のエゴ丸出しだ。ドーム
球場が沢山あるんだから分散して開催すればよい。準決勝と決勝だけ甲子園で開催。
もちろんナイターでね。
北海道、東北 札幌ドーム
関東、甲信越 東京ドーム
中部、北陸 ナゴヤドーム
近畿、四国 京セラドーム
中国、九州、沖縄 ヤフオクドーム
球場が沢山あるんだから分散して開催すればよい。準決勝と決勝だけ甲子園で開催。
もちろんナイターでね。
北海道、東北 札幌ドーム
関東、甲信越 東京ドーム
中部、北陸 ナゴヤドーム
近畿、四国 京セラドーム
中国、九州、沖縄 ヤフオクドーム
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 21:27:37.01 ID:yO6xqLck0
>>857
ドーム使用にかかる莫大な諸経費払ってな
ドーム使用にかかる莫大な諸経費払ってな
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 21:29:14.41 ID:os90mKdt0
明日は安楽が投げるのか。胸厚
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 21:31:57.82 ID:9Uftqs1TO
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 21:32:33.58 ID:EDeeAd0iP
>>858
そんなもん主催する朝日新聞が払えばいいだろ。
そんなもん主催する朝日新聞が払えばいいだろ。
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 21:37:56.26 ID:+ygxkYk00
そういや今年の愛知大会の準決勝と決勝、ナゴヤドーム使わなかったな。
使用料が値上がりしたのか？
使用料が値上がりしたのか？
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 21:38:23.40 ID:lIR0Vxuv0
何で反対派は何が何でも現状維持みたいな考えするんだ
ガキ共が良い条件でプレー出来るならそれでいいじゃねえか
ガキ共が良い条件でプレー出来るならそれでいいじゃねえか
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:11:55.07 ID:LCHdPO47O
球児を殺してでも金が欲しいんだろ
例年より気温五℃高いのに変えない時点でキチガイなのに
ナイター設備整ってるんだから
例年より気温五℃高いのに変えない時点でキチガイなのに
ナイター設備整ってるんだから
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:14:59.52 ID:c1NpZYDTO
死ぬまで投げろ
そのくらいじゃ死なんから
そのくらいじゃ死なんから
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:26:03.15 ID:+gqo0i/CO
安楽を出さずに試合負けましたじゃあマスコミだけじゃなく学校からも何言われるかわからんし、下手したら監督クビになるかもよ
甲子園終わってもすぐに秋季大会始まるし１０月まで連投だな
まぁそれでも福井は潰れなかったけどな
甲子園終わってもすぐに秋季大会始まるし１０月まで連投だな
まぁそれでも福井は潰れなかったけどな
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:35:31.75 ID:YS/Y5DDWO
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:37:35.53 ID:LxAR/5F/0
甲子園で出るようなピッチャーは全員プロになりたいと思ってるだろう 実力あるなしは別に
その夢を大人が壊してどうするんだよ
子供が道を外れたら怒るのが大人の役目なのに 高校野球は大人が子供を悪い道に引きずりこんでるようなものだ
その夢を大人が壊してどうするんだよ
子供が道を外れたら怒るのが大人の役目なのに 高校野球は大人が子供を悪い道に引きずりこんでるようなものだ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:39:22.38 ID:30+L+ydm0
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:40:22.19 ID:u2qdNYQ50
>>424
特定の才能に寄生せずに勝てるようになってからそういう能書きはたれろ
昔甲子園で準決勝まで行ったんだ～とか9番レフトだった奴が草野球とかしながら自慢してる裏で
エースだった奴は肩がまわらなくて子供とキャッチボールもできなくなってるってか
大多数の凡人のために「燃え尽きさせられる」のは才能ある投手だけだろ
特定の才能に寄生せずに勝てるようになってからそういう能書きはたれろ
昔甲子園で準決勝まで行ったんだ～とか9番レフトだった奴が草野球とかしながら自慢してる裏で
エースだった奴は肩がまわらなくて子供とキャッチボールもできなくなってるってか
大多数の凡人のために「燃え尽きさせられる」のは才能ある投手だけだろ
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:47:55.57 ID:YS/Y5DDWO
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:51:20.05 ID:+gqo0i/CO
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:52:50.81 ID:N2iGHaVn0
プロに行きたい、連投して肩消耗したくないという子は
地元の公立に行けばいいだけじゃね？
今はスポーツクラブでフォームなど科学的に指導もしてもらえるのだし。
地元の公立に行けばいいだけじゃね？
今はスポーツクラブでフォームなど科学的に指導もしてもらえるのだし。
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:54:06.44 ID:d6koWc+70
ちびっ子がユニホーム来て応援行くのも伝統なんか？
サッカーはユニホーム来て観戦してないが、あれは冬で寒いからなんかね？
サッカーはユニホーム来て観戦してないが、あれは冬で寒いからなんかね？
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:57:18.95 ID:C+bvATCG0
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:57:19.76 ID:vJOPPTg00
高校野球でやるような使い方をプロでやったら批判どころじゃないだろ。
そんな事も理解できない高校野球界は腐りきってる。
そんな事も理解できない高校野球界は腐りきってる。
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:57:53.17 ID:dO6aQkcR0
制限以上に投げさせたら『体罰』でいいんじゃね？
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:58:18.10 ID:/TUnN/cRO
好きにさせとけばいいんじゃないか？ただテレビ放映やめて欲しいな、つまらんから。
もう高校野球も面白くないだろう
もう高校野球も面白くないだろう
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 22:59:05.15 ID:tj9mpzMS0
選手も「やるか」ってきかれたら「いきます」ってこたえるとおもうよ
なぜって将来プロでやれるかなんてわからないけど
いまここで印象に残る活躍できたら進学や就職の道が開けるからね
なぜって将来プロでやれるかなんてわからないけど
いまここで印象に残る活躍できたら進学や就職の道が開けるからね
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:00:20.55 ID:QpiBrmfyO
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:01:33.72 ID:k31nYZoe0
私立の高校球児は高校の名前を背負った広告塔だからな
セミプロだよ
セミプロだよ
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:05:45.93 ID:+gqo0i/CO
>>873
中学時で既にプロ球団に囲いこまれてる選手はそれでいいけど、そうでない選手はいろんな大会に出てスカウトに見てもらえないと話にならないし
中学時で既にプロ球団に囲いこまれてる選手はそれでいいけど、そうでない選手はいろんな大会に出てスカウトに見てもらえないと話にならないし
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:06:22.69 ID:C+bvATCG0
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:06:25.47 ID:LxAR/5F/0
>>875
地区予選は連戦は関係ないだろ
甲子園に出るピッチャーはみんなチャンスがあればプロになりたいと思ってるよ 例外なく
ドラフトにかからないから諦めるだけで
そんな人たちの将来の可能性を酷使で潰してる事実があるから問題なんだろ
地区予選は連戦は関係ないだろ
甲子園に出るピッチャーはみんなチャンスがあればプロになりたいと思ってるよ 例外なく
ドラフトにかからないから諦めるだけで
そんな人たちの将来の可能性を酷使で潰してる事実があるから問題なんだろ
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:08:02.82 ID:C+bvATCG0
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:09:03.60 ID:1q5zb7Ix0
将来ブラック企業で働ける人材を育成する場
高校野球で青春する自分に酔いしれることができれば
ワタミで青春する自分に酔いしれることもできる
高校野球で青春する自分に酔いしれることができれば
ワタミで青春する自分に酔いしれることもできる
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:11:27.39 ID:H1Zzd7PVP
若者を痛めつける事で快楽を得る老人の考えがエゲツない
普段若者に馬鹿にされてるから高校野球で溜飲を下げてる
普段若者に馬鹿にされてるから高校野球で溜飲を下げてる
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:11:37.14 ID:2Asi+vQe0
三重高校がもう少し頑張って済美に勝っておけば
全て丸く収まった
全て丸く収まった
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:11:56.06 ID:j4g3tIek0
伝統、それ自体が実は悪いものであるかもしれない
という可能性を考える事を怖がっているように思えてならない
怖がらずに考え、変えることを怖がらないってのは
難しいだろうな、今の高校野球界には
という可能性を考える事を怖がっているように思えてならない
怖がらずに考え、変えることを怖がらないってのは
難しいだろうな、今の高校野球界には
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:12:06.38 ID:LxAR/5F/0
>>885
おまえ書いてある文章の意味理解できないならレスするなよ
一般人なんて関係ないだろ 甲子園に出るピッチャーはみんなプロになりたいと思ってる
その人たちが連投の酷使で潰れるのを避けろって言ってるんだよ
甲子園に出てるピッチャー限定のルールなのに一般人とかアホかよ
地区予選なんて日曜ごとにやるんだから投球制限のルールなんていらんだろ
おまえ書いてある文章の意味理解できないならレスするなよ
一般人なんて関係ないだろ 甲子園に出るピッチャーはみんなプロになりたいと思ってる
その人たちが連投の酷使で潰れるのを避けろって言ってるんだよ
甲子園に出てるピッチャー限定のルールなのに一般人とかアホかよ
地区予選なんて日曜ごとにやるんだから投球制限のルールなんていらんだろ
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:12:23.34 ID:DoPy23a50
教養のないツラだな
こいつばか？
こいつばか？
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:14:44.81 ID:C+bvATCG0
>>890
バカだな、一般人の話だろ。
高校の野球部の９９％は一般人で高校で野球は終わりだ。
なんでそいつらまで投球制限されなきゃいけないんだよw
プロに行くから肩を大事にしなきゃいけないなんて、
学年で全国で数人だろ
バカだな、一般人の話だろ。
高校の野球部の９９％は一般人で高校で野球は終わりだ。
なんでそいつらまで投球制限されなきゃいけないんだよw
プロに行くから肩を大事にしなきゃいけないなんて、
学年で全国で数人だろ
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:17:33.34 ID:LxAR/5F/0
>>892
投手の話をしてるのに野手を含めても意味ないのがわからんの？
甲子園に出るほどの投手はプロになりたいとみんな思ってるよ 子供のころから
甲子園での投球制限を話してるのに学年とか全国とかおまえ文章理解できないの？ まじで？
投手の話をしてるのに野手を含めても意味ないのがわからんの？
甲子園に出るほどの投手はプロになりたいとみんな思ってるよ 子供のころから
甲子園での投球制限を話してるのに学年とか全国とかおまえ文章理解できないの？ まじで？
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:18:15.69 ID:d2VX3jVr0
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:19:25.22 ID:C+bvATCG0
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:20:18.29 ID:p3HjBIHF0
全国大会は32チーム出場。
参加資格で投手は1チーム三人以上。
各地域で春からのリーグ戦(開催方式案略)開催で出場チーム選出。
関東から8チームとかね。北海道会場始め８地域１６球場で開催。
４チームづつ8グループによる1次リーグで1週間。
各グループ1位による決勝トーナメントで1週間。
投手は1試合最大80球まで、1週間で160球まで。
参加資格で投手は1チーム三人以上。
各地域で春からのリーグ戦(開催方式案略)開催で出場チーム選出。
関東から8チームとかね。北海道会場始め８地域１６球場で開催。
４チームづつ8グループによる1次リーグで1週間。
各グループ1位による決勝トーナメントで1週間。
投手は1試合最大80球まで、1週間で160球まで。
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:20:42.87 ID:C+bvATCG0
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:20:49.46 ID:d2VX3jVr0
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:22:29.16 ID:LxAR/5F/0
>>895
なんでおまえピッチャーの９９％が高校で野球終わりとか適当なこと言ってるの？
高校でドラフトかからなくても社会人や大学行ってプロになりたいやつが大半なのに
そういう人たちが甲子園で酷使されて潰れるから問題なのに
おまえが勝手に選手の競技のやるやらないを決めるな
なんでおまえピッチャーの９９％が高校で野球終わりとか適当なこと言ってるの？
高校でドラフトかからなくても社会人や大学行ってプロになりたいやつが大半なのに
そういう人たちが甲子園で酷使されて潰れるから問題なのに
おまえが勝手に選手の競技のやるやらないを決めるな
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:22:37.81 ID:C+bvATCG0
>>898
そもそも壊れるってどういう意味で使ってるんだ？
別にそれで野球ができなくなるわけでも、
日常生活に困るわけでもないだろ。
何が馬鹿げてるのかさっぱりわからん。
そこが最終目標ならそこで全力でいかないで
どこで全力出すんだ？
そもそも壊れるってどういう意味で使ってるんだ？
別にそれで野球ができなくなるわけでも、
日常生活に困るわけでもないだろ。
何が馬鹿げてるのかさっぱりわからん。
そこが最終目標ならそこで全力でいかないで
どこで全力出すんだ？
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:23:55.85 ID:C+bvATCG0
>>899
あほかw
んなわけないだろ。
まず甲子園のマウンドに何人のピッチャーが立てると思ってるんだ。
日本に高校が何校あると思ってるんだ。
甲子園のマウンドに立てるなんてごくごくごく一部の
超エリートだぞw
あほかw
んなわけないだろ。
まず甲子園のマウンドに何人のピッチャーが立てると思ってるんだ。
日本に高校が何校あると思ってるんだ。
甲子園のマウンドに立てるなんてごくごくごく一部の
超エリートだぞw
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:26:04.52 ID:d2VX3jVr0
>>900
木更津のエース見て感動してる野球オヤジなんだろうな
木更津のエース見て感動してる野球オヤジなんだろうな
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:27:05.64 ID:LxAR/5F/0
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:28:32.69 ID:C+bvATCG0
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:29:44.41 ID:vsjaPEXr0
大会全体で400～500球とかのざっくりとした制限でいいんじゃないの
例えばこの前の済美－三重なんか、9-2の9回裏に安楽が投げる必要なんざなかったし
継投して負荷を分散させるのが一般的になるように誘導するところから始めないと
例えばこの前の済美－三重なんか、9-2の9回裏に安楽が投げる必要なんざなかったし
継投して負荷を分散させるのが一般的になるように誘導するところから始めないと
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:31:19.18 ID:C+bvATCG0
>>905
そうしたら甲子園以外の大会はどうするって話になるよ
そうしたら甲子園以外の大会はどうするって話になるよ
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:33:17.38 ID:Rw+Iq/LK0
>>903
その考えはおかしいわ
玉数制限て甲子園限定？
じゃあプロに１００％行く地方大会で散った桐光の松井なんかは制限掛けなくていいとなるよ
結果論だけどさ
だから総体的に見なきゃダメよ
正直、高校野球で玉数制限なんてよくないと思うよ
その考えはおかしいわ
玉数制限て甲子園限定？
じゃあプロに１００％行く地方大会で散った桐光の松井なんかは制限掛けなくていいとなるよ
結果論だけどさ
だから総体的に見なきゃダメよ
正直、高校野球で玉数制限なんてよくないと思うよ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:33:29.27 ID:Dl1Jr/930
そもそもクソ暑い季節にクソ暑い球場で
クソ暑い日中にやってるだけで気違い沙汰なんだから
300球投げようが500球投げようが大した違いはねぇやな
ほんとに選手の体を考えるならドーム球場でやりゃいいだけのハナシ
でも誰もそんなこと言わない
苦しみの中で限界に挑戦みたいな暑苦しいハナシ、みんな大好きだもんなぁ
そういう気違いじみた根性文化の中で
強制されたわけじゃなく望んでやってるんだから
死ぬまでやらせてやりゃいいんじゃねーの
クソ暑い日中にやってるだけで気違い沙汰なんだから
300球投げようが500球投げようが大した違いはねぇやな
ほんとに選手の体を考えるならドーム球場でやりゃいいだけのハナシ
でも誰もそんなこと言わない
苦しみの中で限界に挑戦みたいな暑苦しいハナシ、みんな大好きだもんなぁ
そういう気違いじみた根性文化の中で
強制されたわけじゃなく望んでやってるんだから
死ぬまでやらせてやりゃいいんじゃねーの
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:33:55.30 ID:vsjaPEXr0
>>906
試合数×80+100球とか目安を作って統一すればいいんでない
試合数×80+100球とか目安を作って統一すればいいんでない
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:33:56.45 ID:fqMcHtDQI
>>893
甲子園だけで球数制限しても微々たる効果しかないでしょ。
地方大会を勝ち抜ける保障なんてないから、結局地方大会を基準
に練習してくるよ。実際の試合より練習の方がよっぽど球数
投げるんだから、結局肩は消耗する。
甲子園だけで球数制限しても微々たる効果しかないでしょ。
地方大会を勝ち抜ける保障なんてないから、結局地方大会を基準
に練習してくるよ。実際の試合より練習の方がよっぽど球数
投げるんだから、結局肩は消耗する。
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:35:04.78 ID:d2VX3jVr0
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:35:23.25 ID:LxAR/5F/0
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:35:34.01 ID:YG98ZZPO0
ＷＢＣで投球数制限、興ざめだったわ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:36:59.98 ID:C+bvATCG0
>>909
それ、意味ないじゃん。
例えば高校の数が多くレベルの高い大阪と、
4回勝ったら甲子園みたいな四国のような場所では
全然大会規模が違ってくる。
選挙の一票の格差みたいなもんで。
プラス、決勝まで5試合の大会で何回戦まで
勝ち抜けるかもわからないしね
それ、意味ないじゃん。
例えば高校の数が多くレベルの高い大阪と、
4回勝ったら甲子園みたいな四国のような場所では
全然大会規模が違ってくる。
選挙の一票の格差みたいなもんで。
プラス、決勝まで5試合の大会で何回戦まで
勝ち抜けるかもわからないしね
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:37:05.63 ID:8WnCgN24O
球数制限とかして何が楽しいの？
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:38:18.13 ID:d2VX3jVr0
変えるのに抵抗する勢力が出てきたな
変えない方が頭使わないからな
甲子園と駅伝はフラフラなるの見て
喜ぶイベントだもんな、木更津のも
感動話にするのがファンだよな
変えない方が頭使わないからな
甲子園と駅伝はフラフラなるの見て
喜ぶイベントだもんな、木更津のも
感動話にするのがファンだよな
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:38:21.14 ID:C+bvATCG0
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:39:37.94 ID:vsjaPEXr0
>>914
とりあえずは150球以上を3連投、4連投みたいなケースを防ぐところから始めれば
いいんじゃないかっていってるだけだよ
大体そんなん言ったら甲子園に出場できるまでに勝たなければならない回数が
異なる時点で格差だろｗ
とりあえずは150球以上を3連投、4連投みたいなケースを防ぐところから始めれば
いいんじゃないかっていってるだけだよ
大体そんなん言ったら甲子園に出場できるまでに勝たなければならない回数が
異なる時点で格差だろｗ
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:39:52.93 ID:d2VX3jVr0
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:41:25.65 ID:C+bvATCG0
>>912
君は野球を全く知らないなあ。
甲子園じゃないけど、広島でピッチャー2日で4日分くらい
ほうったりしてただろ？
てか、なんで甲子園だけが連投って思っちゃったのかが知りたい。
プラス、野球をやってる高校生の９９％は一般人だ。
君は野球を全く知らないなあ。
甲子園じゃないけど、広島でピッチャー2日で4日分くらい
ほうったりしてただろ？
てか、なんで甲子園だけが連投って思っちゃったのかが知りたい。
プラス、野球をやってる高校生の９９％は一般人だ。
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:41:27.98 ID:d2VX3jVr0
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:42:35.31 ID:C+bvATCG0
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:45:36.83 ID:vsjaPEXr0
>>922
いや、それ反論になってないだろｗ
いや、それ反論になってないだろｗ
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:45:38.52 ID:d2VX3jVr0
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:45:42.56 ID:8WnCgN24O
規制だ制限だうるせーな
そんなこというなら甲子園とか無意味だからやめちまえば？
肩壊すし暑いし
そんなこというなら甲子園とか無意味だからやめちまえば？
肩壊すし暑いし
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:47:12.51 ID:C+bvATCG0
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 23:53:07.15 ID:Rw+Iq/LK0
玉数制限より日程を最低でも中３日は取ってあげたいよね
今年も準決→決勝と連投になるから、さすがに可哀想だ
今年も準決→決勝と連投になるから、さすがに可哀想だ
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:01:07.34 ID:tD4i9pWz0
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:01:49.33 ID:hNs5fqfE0
野球における肘・肩の障害は、将来重度の後遺症を引き起こす可能性があるので、
その防止のためには、指導者との密な連携のもとでの専門医による定期的検診が
望ましい。
日本臨床スポーツ医学会学術委員会資料より抜粋
その防止のためには、指導者との密な連携のもとでの専門医による定期的検診が
望ましい。
日本臨床スポーツ医学会学術委員会資料より抜粋
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:03:49.43 ID:QsL4Xojp0
>>928
旅費と宿代くらい大目にみてあげればいいのに…
旅費と宿代くらい大目にみてあげればいいのに…
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:07:54.62 ID:tD4i9pWz0
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:08:28.35 ID:+rCAta400
高校で確実に終わる選手ならそうだろうけど…
一般的に、甲子園の決勝まで来るような選手はプロも視野に入れているんじゃないの？
打線のチームでピッチャーは三流とか特別な場合を除いて。
一般的に、甲子園の決勝まで来るような選手はプロも視野に入れているんじゃないの？
打線のチームでピッチャーは三流とか特別な場合を除いて。
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:08:44.35 ID:YSXdbMS/0
球数制限しちゃうとさ、強力な2番手、3番手を構えられる一部の名門私立ばかりに戦力が偏る状態になるのは火を見るより明らか。
公立のレベル低下は必然で、本当に一部の名門私立ばかりが勝つ時代になる。
現時点でもそれが起きてる県が、奈良と高知なんだが、
その一部の名門、智弁学園・天理・郡山と明徳義塾・高知以外の高校が稀に出てきた時の成績なんて酷いもんだ。
これが全国で起きる事になるが、それは高校野球全体の競争力の低下、ひいては野球レベルの低下につながりかねないと思うんだが。
現在の一人の強力なエースがいれば名門私立とも渡り合えるルールだからこそ戦力の極端な偏りが起きず
都道府県レベルでの競争力の維持が出来ていると思うんだが、
このバランスを一気に崩しかねないよ？いいの？
公立のレベル低下は必然で、本当に一部の名門私立ばかりが勝つ時代になる。
現時点でもそれが起きてる県が、奈良と高知なんだが、
その一部の名門、智弁学園・天理・郡山と明徳義塾・高知以外の高校が稀に出てきた時の成績なんて酷いもんだ。
これが全国で起きる事になるが、それは高校野球全体の競争力の低下、ひいては野球レベルの低下につながりかねないと思うんだが。
現在の一人の強力なエースがいれば名門私立とも渡り合えるルールだからこそ戦力の極端な偏りが起きず
都道府県レベルでの競争力の維持が出来ていると思うんだが、
このバランスを一気に崩しかねないよ？いいの？
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:09:24.97 ID:PSTZA0gT0
たぶんアメリカの球数制限は
絶対的エースによる戦力格差を無くすことが目的なんだよ
絶対的エースによる戦力格差を無くすことが目的なんだよ
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:10:29.18 ID:/6Z34aSU0
昔は熱狂したモノだけど、最近は甲子園見れなくなった
老害共が早く隠居しないものかねえ
老害共が早く隠居しないものかねえ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:10:48.40 ID:PSTZA0gT0
>>933
逆
逆
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:11:25.89 ID:tD4i9pWz0
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:11:40.71 ID:QsL4Xojp0
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:12:27.36 ID:pEZX/Hn0O
今は21世紀。悪しき伝統は改めるべき。
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:12:51.09 ID:tD4i9pWz0
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:14:00.28 ID:+rCAta400
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:15:44.72 ID:/PHOcWlPO
なんだかんだで田中まー君も一杯投げてたしね
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:19:09.70 ID:tD4i9pWz0
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:21:28.54 ID:+rCAta400
>>943
だーかーらー
そもそも、投げたいと言ったら投げさせるじゃ駄目って話だろ。
本人が投げたくても投球制限をするって事だから。
投げたくない奴が投げないのは当たり前で議論の余地はない。
試合から逃げれば自動的に投球しなくて済む。
だーかーらー
そもそも、投げたいと言ったら投げさせるじゃ駄目って話だろ。
本人が投げたくても投球制限をするって事だから。
投げたくない奴が投げないのは当たり前で議論の余地はない。
試合から逃げれば自動的に投球しなくて済む。
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:21:41.88 ID:YSXdbMS/0
>>941
というか、安楽のインタビュー記事とか見た事ないだろ。
全試合に先発完投して優勝することが安楽の信念みたいなもんだぞ。
じゃなければ、割と継投、分業色の強い大阪桐蔭や明徳に誘われた時点でそっち行ってるさ。
その2校を蹴って層の薄い済美を選んでるのを知ってる奴は少なそうだな、このスレには。
というか、安楽のインタビュー記事とか見た事ないだろ。
全試合に先発完投して優勝することが安楽の信念みたいなもんだぞ。
じゃなければ、割と継投、分業色の強い大阪桐蔭や明徳に誘われた時点でそっち行ってるさ。
その2校を蹴って層の薄い済美を選んでるのを知ってる奴は少なそうだな、このスレには。
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:25:54.38 ID:tD4i9pWz0
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:27:09.16 ID:ni1JNCSV0
>>945
そういう無謀な蛮勇に対してしっかり指導監督して諭すのが指導者の役割じゃないのか
そういう無謀な蛮勇に対してしっかり指導監督して諭すのが指導者の役割じゃないのか
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:27:39.31 ID:Zb074Jx00
本人の意志は関係ありません。未成年には十分な判断能力がないと扱われます。
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:28:57.52 ID:/6Z34aSU0
>>945
＞全試合に先発完投して優勝することが安楽の信念みたいなもんだぞ。
そういう夢見がちなガキを諭すのが大人の役目だっつってんだろ。
背中押してどうすんだよ。
無能采配のせいで故障もちにさせといて、まだこんな発言できる脳筋ぶりが理解できん。
＞全試合に先発完投して優勝することが安楽の信念みたいなもんだぞ。
そういう夢見がちなガキを諭すのが大人の役目だっつってんだろ。
背中押してどうすんだよ。
無能采配のせいで故障もちにさせといて、まだこんな発言できる脳筋ぶりが理解できん。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:29:24.41 ID:h+8xd+3UO
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:29:30.00 ID:tD4i9pWz0
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:30:50.10 ID:vEjTqEPR0
これがやきう脳か
選手が潰れようと暑さで死人が出ようと「伝統」の前では些細な事なのかね
選手が潰れようと暑さで死人が出ようと「伝統」の前では些細な事なのかね
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:31:24.31 ID:GvZA4L4K0
蔦監督が最高だったな
サインは打ってこいか、生徒が出すんだよな
サインは打ってこいか、生徒が出すんだよな
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:31:27.02 ID:tD4i9pWz0
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:32:34.27 ID:8NAfk8IQ0
伝統といっても100年もないしょぼい伝統なのになｗ
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:32:40.66 ID:tD4i9pWz0
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:33:34.89 ID:ni1JNCSV0
そりゃ投手たるものたとえプロでも全試合登板して完投したいだろうさ。
しかしプロでもそんなことさせて故障させたら監督は無能扱いされる。
かつてのプロ野球も連投あたりまえの時代があったが
さすがにいまでは改善されている。
高校野球だってその時がやってきたってことだよ
しかしプロでもそんなことさせて故障させたら監督は無能扱いされる。
かつてのプロ野球も連投あたりまえの時代があったが
さすがにいまでは改善されている。
高校野球だってその時がやってきたってことだよ
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:33:54.64 ID:fLU6WqCn0
>>956
木更津戦感動した？
木更津戦感動した？
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:34:31.86 ID:tD4i9pWz0
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:35:26.78 ID:QsL4Xojp0
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:35:49.31 ID:tD4i9pWz0
>>958
木更津総合？見てない
木更津総合？見てない
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:36:43.69 ID:/6Z34aSU0
「無事之名馬」
この考え方がアマ球界にも早く浸透して欲しいよ。
この考え方がアマ球界にも早く浸透して欲しいよ。
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:37:07.80 ID:Zb074Jx00
>>954
未成年に判断能力がないとは国が決めてます。
未成年に判断能力がないとは国が決めてます。
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:38:01.55 ID:tD4i9pWz0
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:38:08.95 ID:fLU6WqCn0
>>945
それと後悔しないってのは別の話だろ
それと後悔しないってのは別の話だろ
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:40:22.51 ID:Zb074Jx00
>>964
> 決めてないw
決めてます。
契約を結ぶ・犯罪を犯したとき・身近で言えば酒やタバコの規制など
未成年を保護するために「自己責任だからOK」ということを未成年には
させないようにしています。
投球で健康に害があるならば本人の自己責任だからという言い訳は通じません。
周りの大人の責任です。
> 決めてないw
決めてます。
契約を結ぶ・犯罪を犯したとき・身近で言えば酒やタバコの規制など
未成年を保護するために「自己責任だからOK」ということを未成年には
させないようにしています。
投球で健康に害があるならば本人の自己責任だからという言い訳は通じません。
周りの大人の責任です。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:41:07.28 ID:tD4i9pWz0
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:41:38.11 ID:ni1JNCSV0
>>967
そんな細かいことまで書いてあるわけないだろ。あたまわるいの？
そんな細かいことまで書いてあるわけないだろ。あたまわるいの？
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:41:41.16 ID:fLU6WqCn0
>>961
だめだこりゃ
だめだこりゃ
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:42:27.17 ID:Zb074Jx00
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:43:05.21 ID:tD4i9pWz0
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:43:36.43 ID:sTp+N1Ty0
未だに精神論こそが正しいという認識がまかり通ってる時点で日本の野球は時代遅れの産物というのが分かるな…
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:44:19.36 ID:tD4i9pWz0
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:45:10.59 ID:Zb074Jx00
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:45:20.39 ID:ni1JNCSV0
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:45:52.26 ID:0lsmogJ00
客の立場から見てて、エンターテイメントとして面白いのは
明らかにレベルの高いMLB、NPB、WBCよりも高校野球の方が上なのは嘘ではないからね
明らかにレベルの高いMLB、NPB、WBCよりも高校野球の方が上なのは嘘ではないからね
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:45:53.62 ID:YSXdbMS/0
>>947 949
安楽の希望は無視かいな。
結局、球数制限派は、選手の意向は無視してでも制限を掛けろって考えなんだよな。
高校野球の先まで見据えてない選手の方が大多数だろうに。
まあ、何だかんだ言っても現実として球数制限なんて出来る訳がないんで
もうちょっと現実的な解決策としては、甲子園大会の2ラウンド制かな。
3回戦までを1stラウンドとして8月上旬に。
準々決勝以降は2ndラウンドとして9月に開催すればどうか。
その間は阪神の死のロードも解決されて一石二鳥だ。
安楽の希望は無視かいな。
結局、球数制限派は、選手の意向は無視してでも制限を掛けろって考えなんだよな。
高校野球の先まで見据えてない選手の方が大多数だろうに。
まあ、何だかんだ言っても現実として球数制限なんて出来る訳がないんで
もうちょっと現実的な解決策としては、甲子園大会の2ラウンド制かな。
3回戦までを1stラウンドとして8月上旬に。
準々決勝以降は2ndラウンドとして9月に開催すればどうか。
その間は阪神の死のロードも解決されて一石二鳥だ。
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:46:00.13 ID:y/9GgTpO0
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:47:11.36 ID:ni1JNCSV0
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:47:35.21 ID:tD4i9pWz0
>>974
あのね、国が決めてるって君が言ったでしょ？
国は法律によってのみ決められるわけ。
大人のモラルは「国が」決められません。残念w
>>975
書いてないってことは、自由にやっていいってことだよ。
もし、制限を国の法律にしたいなら、それを法律に加えるしかないw
本当に法律で必要だと君が思ってるなら、おかしいと思うけどねw
あのね、国が決めてるって君が言ったでしょ？
国は法律によってのみ決められるわけ。
大人のモラルは「国が」決められません。残念w
>>975
書いてないってことは、自由にやっていいってことだよ。
もし、制限を国の法律にしたいなら、それを法律に加えるしかないw
本当に法律で必要だと君が思ってるなら、おかしいと思うけどねw
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:48:37.73 ID:ni1JNCSV0
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:48:52.93 ID:tD4i9pWz0
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:49:42.47 ID:DEpgpg0W0
たかが17歳で燃え尽きさせてどうすんだ
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:50:12.83 ID:tD4i9pWz0
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:50:27.80 ID:Zb074Jx00
>>980
順序が逆です。
未成年は保護される存在であって自己責任や自己判断で何でも許可してはダメだという
前提があって特に害があって規制すべきものは法律で強く禁止しているのです。
法律で定めてなければOKであるという発想ではありません。
順序が逆です。
未成年は保護される存在であって自己責任や自己判断で何でも許可してはダメだという
前提があって特に害があって規制すべきものは法律で強く禁止しているのです。
法律で定めてなければOKであるという発想ではありません。
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:50:30.36 ID:ni1JNCSV0
>>982
司法判断では未成年に判断能力はないってことになっている。
これはたくさんの法律で明文化されている。
つまり、日本国においては、未成年には判断能力はないってことが、立法および司法の場で規定されているんだよ
司法判断では未成年に判断能力はないってことになっている。
これはたくさんの法律で明文化されている。
つまり、日本国においては、未成年には判断能力はないってことが、立法および司法の場で規定されているんだよ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:51:11.23 ID:ni1JNCSV0
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:52:11.63 ID:YSXdbMS/0
しかし安楽というたった一人の高校生の登場で、こんだけ論争が起きるんだから凄えわなｗ
プロはもちろんMLBまで巻き込んだ論争なんて松井の5打席敬遠以来じゃね？
プロはもちろんMLBまで巻き込んだ論争なんて松井の5打席敬遠以来じゃね？
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:52:21.37 ID:tD4i9pWz0
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:53:09.13 ID:tD4i9pWz0
>>987
法律で禁じられてるなんて誰も言ってないよw
法律で禁じられてるなんて誰も言ってないよw
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:53:43.21 ID:ni1JNCSV0
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:54:35.15 ID:ni1JNCSV0
>>990
じゃあ投球制限をかけたらいかん。という根拠はないってことじゃないか。
じゃあ投球制限をかけたらいかん。という根拠はないってことじゃないか。
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:55:13.25 ID:tD4i9pWz0
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:55:15.59 ID:Zb074Jx00
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:56:02.01 ID:/6Z34aSU0
>>977
プロ以外にも野球選手として人生を積み重ねる選択は沢山ある。
サークルレベルでも実業団でも草野球でもなんでもいい。
プロになるのも、人生の終着点じゃない。引退した後も人生は続くんだよ。
甲子園は一度、ただの部活動レベルにまで落とす必要があるよ。
現状はプロを見据えた選手だけじゃなく、高校部活に打ち込んでいるだけの球児の未来もつぶしてる。
プロ以外にも野球選手として人生を積み重ねる選択は沢山ある。
サークルレベルでも実業団でも草野球でもなんでもいい。
プロになるのも、人生の終着点じゃない。引退した後も人生は続くんだよ。
甲子園は一度、ただの部活動レベルにまで落とす必要があるよ。
現状はプロを見据えた選手だけじゃなく、高校部活に打ち込んでいるだけの球児の未来もつぶしてる。
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:56:27.42 ID:ni1JNCSV0
>>993
じゃあ投球制限はかけていいんだよね？
じゃあ投球制限はかけていいんだよね？
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:56:35.98 ID:tD4i9pWz0
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:57:16.39 ID:c0fvWPVp0
せめて日程に余裕があるんならいいんだけどね
昔と気候違うし特に今年の異常な暑さの中連投続けるって体に影響ないとは思えない
普段からの教育をしっかりしてないと制限するのは厳しいかな
そりゃ高校生なら壊れても投げたいって言うに決まってる
先を考える能力はないだろうから
日々故障したらどうなるとか教えてないと抑えるのは難しいと思う
この監督は選手のこと考えてるふりしてるだけ
昔と気候違うし特に今年の異常な暑さの中連投続けるって体に影響ないとは思えない
普段からの教育をしっかりしてないと制限するのは厳しいかな
そりゃ高校生なら壊れても投げたいって言うに決まってる
先を考える能力はないだろうから
日々故障したらどうなるとか教えてないと抑えるのは難しいと思う
この監督は選手のこと考えてるふりしてるだけ
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:57:46.56 ID:tD4i9pWz0
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/17(土) 00:58:35.84 ID:Zb074Jx00
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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