【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★5

1 ：ケンシロウとユリア百式φ ★：2013/08/16(金) 06:30:01.09 ID:???0

本田が国内組に海外移籍のススメ「早く海外に出たほうがいい」
SOCCER KING 8月15日(木)15時33分配信
　試合後、日本の2点目を決めた本田圭佑が、敗戦を振り返って以下のようにコメントした。

　本田は、「奪った瞬間のビルドアップは、日本人がヘタやなというのは
正直感じているので。たぶんディフェンスで疲れているのでしょうね。僕もちょっと、
サポートにあんまり行きたくない時もあったりする。そこがスペインとの差なのかなと
感じますね。調子いいときは良いつなぎをするんですけど、
相手の勢いに負けるというか、1個すごい発想の持った勇気のあるプレーを、
ボールを奪った瞬間に自陣でトントンとやれれば、次の世界が切り開けるんでしょうけどね」と日本の課題についてコメント。

　続けて、「日本にとってそれが弱点か」と問われた際には、
「分かっていてもできていないのは、結局、ただ頑張っているだけではダメなんですよ。
当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで何十試合、
何百試合という経験をして、自然と身についていくものだと思うんですよ」と発言。
「それはJリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。
だから、早く海外にもっと出たほうがいいと、僕は今まで散々けど、そういうところにあるんじゃないかと思います」と
海外挑戦のアドバンテージを説いた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130815-00129187-soccerk-socc

前スレ ★1が立った時間 2013/08/15(木) 17:26:07.51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376581690/

2 ：しなこ（ヘギュン）Uー０－U ◆HxwwcPIeL1MJ ：2013/08/16(金) 06:31:31.14 ID:CrcvTHwU0

柿谷は大前より上

ハイ論破

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:33:31.33 ID:RZn+mJPLO

何でこんなに伸びてるの？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:34:14.90 ID:Oqi6lyZt0

基地外がいるから

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:34:32.10 ID:NapU1JwRP

>>3
パッと聞き遠藤批判に聞こえるから。
実際は、自虐と若手への激。

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:35:02.18 ID:HoVeVH2+0

Jで活躍できなかったから説得力ない
香川みたいにJで結果残して
ドイツでさらに無双してステップアップした選手が言うならだけど

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:36:02.83 ID:ynXyaoltT

遠藤はもう駄目だろ
ボランチなのに守備全然やらなくなったし
アジリティ０で主美意識もないから簡単に裏のスペース使われまくり

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:36:34.45 ID:BDk9tmaQ0

まだやんの？

ケースバイケースで終了

あと「海外にいっている」と一括りにするからいけない

本田の口足らず

ヒント：森本、伊藤翔、宮市、平山、指宿、大津・・・・

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:37:23.60 ID:Ul8q+aKrO

>>6
香川はJ2だからな
J1は半年でJ2時代のプレースタイルじゃなくて、今みたいなごっちゃんゴーラーだったし

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:37:26.71 ID:22izL2PuP

Jリーグで通用しなかったゴミがなに言ってんだか

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:37:56.21 ID:7Qx/dRAL0

じぇじぇ

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:38:45.05 ID:TgcvZpJ60

＞日本人がヘタやなというのは

普通日本の選手は下手やなというのは、って言うよな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:38:59.11 ID:ynXyaoltT

国内の選手は総じて最低限のフィジカルもなし
柿谷は論外
決定力とやらも国内限定
ウルグアイ相手に何もできなかった
競り合いでも簡単に吹っ飛ばされていたし
このままじゃ宇佐美2世で終わりだろうね
ちょうど守備意識の低さやもやしフィジカル、運動量のなさもぴったりだし
国内限定の決定力がある程度の選手

豊田も自慢のフィジカルがウルグアイにまったく通用してなかったな
競り合いでかるくぶっ飛ばされていた

レベルの低いJのぬるま湯に浸かりすぎ

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:39:35.39 ID:OKmo1Pfq0

561 名無しさん＠恐縮です[] 2013/08/16(金) 03:12:53.19 ID:BDk9tmaQ0

>>532
マジレスするとプレミア、セリエ、ブンデス、リーガだけでCSKAより強そうなチーム20チーム以上ありそうだけどｗ

真面目にこの人の考える20チームをあげてほしいな
俺は20チームも思いつかないからさ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:40:05.01 ID:R6EiV6Ko0

そら国内二部リーグで満足してるようなヤツに代表任せたらあかんやろ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:40:36.02 ID:2ESEl1Ap0

J厨の脳みそ足りない系キチガイ率の高さ
奴らの脳内では2行越えたら長文
2行超えた文章見ると脳みそ沸騰していると思われる
さわるなきけん

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:40:49.74 ID:dbC7QiAC0

中には例外もある
吉田はＪリーグで通用するとは思えない

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:41:00.07 ID:CP5i397g0

>>9
ごっつぁんは本田だろ
本田なんてごっつぁん以外のゴールなんてないぞ
だからロシアのプロフットボーラーからただの1票も投票されなかったんだよ

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:41:40.16 ID:FgBH3b6C0

Jリーグは糞
ロシアこそ最強
でもビッグクラブ行きてーよ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:42:10.10 ID:ynXyaoltT

国内の選手でちょっとはフィジカルマシなのは原口くらいだろ
とりあえずアジアではゴリゴリ行けるって程度だけど
槙野なんて韓国のB代表にちんちんにされていたくらいだからな
工藤なんて中国B代表相手にすら何もできない有様

早く欧州行かないとこいつら使い物にならんだろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:42:45.20 ID:YjQ2FooA0

>>3
どうあがいても勝てない部分=トップクラブやリーグとの経験と言ってるのに、J批判J選手批判と拡大解釈してる馬鹿がいる。

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:43:10.36 ID:Oqi6lyZt0

>>20
槙野は・・・

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:43:16.87 ID:+tdBNhUP0

動き見てたらその通りだし。
アジア以外の国にJリーグ選手はまったくついていけない。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:43:19.19 ID:zMt3ehlfO

本田はJリーグよりもオランダで成長したレアケースだからね
本人が勘違いするのはいいが自分を基準に
国内組に海外行きを勧める様なことはやんないでね

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:43:20.84 ID:BcjTfgMRO

Jリーグは、野球で言うと、高校野球か良くてプロ野球の二軍レベルだもんな
身体能力のある他のスポーツ選手なら、恥ずかしくていてはいけない場所であることは間違いないんだから

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:43:45.75 ID:hkQHEZ0h0

Jリーグってそんなにレベル低いのか

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:44:42.51 ID:4XMVHVsUO

香川も海外行ったほうがいいっていってたよ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:45:03.87 ID:Ul8q+aKrO

>>3
多分社会人にもなれないニートが発狂してるんだよ
社会人なら、大企業（海外）と中小企業（J）の違いくらい分かる

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:45:13.86 ID:ynXyaoltT

>>26
Jリーグ王者サンフレッチェ広島がACL未勝利でGL敗退
おまけに今季もJリーグじゃ優勝争い
アジアでもただの中堅リーグ
アジアでも立ち位置は今のエールディビジくらいだろうね

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:45:38.80 ID:rNhn0RNq0

言動と現実が余りにもかけ離れていると信頼性を疑いたくなるww本田はある意味株を落としたなww残念だww

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:46:08.28 ID:S4n1czCkP

>>14
確かに20は思い浮かばない

バイエルン
ドルトムント
ユベントス
トッテナム
シャフタール
マンU
シャルケ
レバークーゼン
アーセナル
チェルーシー
レアル
バルサ
アサトレティコ
バレンシア
ガラタサライ
ポルト
エバートン
PSV
モナコ

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:46:16.94 ID:ynXyaoltT

>>22
ケルンで何もできず、ブンデス2部への移籍話を蹴って
浦和にレンタル移籍して活躍して完全移籍したわけで
Jリーグは余裕すぎる

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:46:45.04 ID:hkQHEZ0h0

Jリーグにいるのは海外に行けない敗北者ってことか

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:47:28.23 ID:n6o5M1Rx0

コメント自体はなんとなくそのとおりのような気もする
子供の頃から安全第一だからだと思うが特にヘディングなどただ遠くへ飛ばすだけだし
でも海外組で大半を固めてるチームの敗戦後のコメントとしてはなんか変だな

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:47:41.25 ID:+ka/NNURO

お前は海外組じゃないから

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:48:03.40 ID:d77YD9q50

本田にそそのかされて若いうちから海外行った吉田が足引っ張ってたな

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:48:48.59 ID:rNhn0RNq0

>>33
オレたちが言うならともかくwwそれを言っちゃいかんだろうww

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:49:07.94 ID:M5uhO0wGO

あの豊田が体当てられて転がってたから
Ｊがぬるいってのは強ち間違ってるとは言えんかもな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:49:09.26 ID:Ul8q+aKrO

>>31
PSVはないwww
ミランもなめられすぎwww
しかもアヤックス抜いてエバートンとか入れてる理由は？

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:49:42.22 ID:ynXyaoltT

ロンドン世代でも不動の3番手の権田くん以外は
代表定着しているのは海外組だけだしな
清武とゴリだけ
ゴリもハノーファーで取り敢えず今年は試合出れているし
ゴリも欧州移籍してJ自体は指摘されなかった自分の未熟さを知ったパターンだな

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:49:44.26 ID:S4n1czCkP

>>31
やべーリバポ忘れてたわ
20埋まった

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:49:48.60 ID:+ka/NNURO

海外組って言うからにはせめて五大リーグには所属してないと…
タイリーグもニュージーランドリーグも海外組扱いになっちゃう

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:49:58.03 ID:d77YD9q50

槙野の守備は日本でも微妙なんだが

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:50:22.32 ID:pyJs8aqk0

>>39
PSGと間違えたんだよきっと
シティも入りそう

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:51:22.52 ID:f3r1WkFR0

ま、地元の隠れた名店情報とかは国内組は絶対に勝てないな

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:51:32.24 ID:tzC0DL2Y0

レベルの高い舞台で勝負している選手のほうがうまいいのはその通りだと思うが
残念ながらいつも糞みたいなミスをする吉田麻也も海外組なんだよな

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:51:48.50 ID:ynXyaoltT

ロンドン世代は所詮谷間ってことだよ
海外移籍も少ないし、代表定着も少ない
海外へ行かないから成長が少ない

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:52:00.69 ID:S4n1czCkP

シティも入ってねえや
速攻でレスしたからPSV→PSGね

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:52:16.00 ID:Ux5WIYjH0

J2で無双でも欧米に通用しないと全くの素人でも気付くので正しい御意見

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:52:24.67 ID:rNhn0RNq0

>>42
更にリーグでの成績だなww最下位でもいいわけか？ww

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:52:52.20 ID:9sA/KeIx0

>>31
本気でこのリスト作ったとしたら、もう語るのよした方がいい。

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:52:53.35 ID:d77YD9q50

露骨にACLで手抜きしてた広島を例に上げる癖に
CWCでの勝利は無視

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:53:14.27 ID:d6koWc+70

対外人相手に通用するかどうか見極めるためにも海外移籍はどんどんするべき
わざわざＪリーガーを代表戦でテストするとかアホらしいわ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:53:19.56 ID:BcjTfgMRO

Jリーグは、ちょっと運動神経のいいスポーツ選手なら、すぐにでも通用する悲しいレベル

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:53:21.73 ID:n5rVSJp90

Ｗ杯優勝めざす宣言から～が悪いの連呼だな
点を取られる自分達がわるんだろ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:53:28.89 ID:Ul8q+aKrO

>>31
さらにバレンシアとか入れてる時点でリーガ観てないの丸出し
ソルダードの代わりがどれだけしょぼい選手か知ってる？

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:53:50.40 ID:ynXyaoltT

>>52
仙台も浦和も敗戦だが・・・
柏もベスト８で消えるだろ
例年のJクラブ同様に

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:54:51.85 ID:S4n1czCkP

>>51
お前のリストが見たい

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:54:54.84 ID:Ul8q+aKrO

>>51
だよな
とてもサッカー観てるとは思えないwww

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:54:55.83 ID:kUOi8YwL0

ロシアじゃダメだ
体ボロボロになるし

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:55:53.99 ID:5BMZFOX+0

モスクワの練習場ってコンクリなんだろ。そら体も壊すわ。
移籍する前にちゃんと下調べしろよ。

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:57:13.23 ID:rNhn0RNq0

更にスタメンで起用されないのも辛いわなww

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:57:29.45 ID:S4n1czCkP

フィオレンティーナとナポリ入れるのも忘れてたｗｗｗｗｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:58:51.77 ID:d77YD9q50

仙台なんて元々ACLを戦うクラブじゃないし
レッズの負けは僅差だった上に中国でぶっちぎりの広州に勝ってる
そのレッズだってJでも上位とはいえ飛び抜けた存在じゃない

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:59:20.00 ID:wIRqx5YWO

－優勝を公言する日本選手もいますね
ブラジルにしても本当に走っていました

すべてのチームがそうだフィジカルや愛国心を語るのは簡単だがチームメイトのために走る
あるいは観客や自分のために
それだけのことで愛国心とは何ら関係ない

W杯を優勝する選手もいるそうだが、夢見る自由はあるしかし実現可能な目標、指針がなければ、いたずらに失望したり、日々の練習での課題を見失うことになりかねない

オシム

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:59:31.36 ID:cvarwK/o0

本田ってホント馬鹿な男だと思うわ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:59:52.23 ID:S9bTBxB30

まぁフォルランやスアレス見てたら今の日本じゃ勝ち目ないもんな

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:59:55.13 ID:Ul8q+aKrO

>>63
質問に答えろよ
ミランを抜いてソルダードが抜けたバレンシアが入ってる理由は？
順位だけしか見てないにわかなんだろ？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:00:37.53 ID:wE9T5RZc0

そうだそうだとっとと海外行け　by他サポ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:01:13.03 ID:WwdowklR0

Jリーグのレベル上げれば代表も強くなりそうだけどね

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:01:50.83 ID:S4n1czCkP

シティ
バイエルン
ドルトムント
ユベントス
トッテナム
シャフタール
マンU
シャルケ
レバークーゼン
アーセナル
チェルーシー
レアル
バルサ
アサトレティコ
バレンシア
ガラタサライ
ポルト
エバートン
PSG
モナコ
フィオレンティーナ
ナポリ

最終リスト提出します
25人枠3つ余ってる

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:03:16.06 ID:rNhn0RNq0

まぁどのくらいクラブがあるかww国別をみればわかるww
//jp.uefa.com/memberassociations/leaguesandcups/index.html

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:04:18.44 ID:WgyaTU1qP

ACLで惨敗繰り返してる事を忘れてはならない。

いまとなっては、アジアトップとも言えないそんなリーグだ。

こないだ川淵がインタビューに答えてたけど、主要リーグに比べて試合当たりのプレイ時間が明確に少ない。
つまりころころ倒れてファウルとりすぎってことだ。

そんなリーグで育つのは、アジリティーばかりに特化し、紙のようなフィジカルの選手ばかり。

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:04:36.11 ID:9sA/KeIx0

よくそんな妄想ひけらかして恥ずかしくないもんだ。

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:04:39.04 ID:u5Ju7xvx0

海外って、どこのリーグだよ？

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:04:57.36 ID:OKmo1Pfq0

>>8
なんだID:BDk9tmaQ0はこのスレにもいたのか
>>14についてマジレスして欲しいです
よろしくお願いしますm(_ _)m

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:05:04.18 ID:BgaSXK2bO

本田自身が海外行って変わったからこその言い分。
だが他にも当てはまるかはなんとも。Jがぬるいのは本当だろうがな。

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:05:08.81 ID:Ul8q+aKrO

>>70
高校時代にひょろひょろだった俺でもJクラブのオファーくる時点で不可能に近い

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:05:09.44 ID:ynXyaoltT

>>64
言い訳はいいんだよ
4枠あってGL突破は１チームだけ
そしてここ数年は最高でもベスト８に１クラブ進出させるのがやっと
これがJリーグの現実
アジアでも中堅リーグ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:06:12.00 ID:ynXyaoltT

ACL惨敗降下で広島も仙台も動員が伸び悩んでいる
浦和もそう

これが現実
いくら必死に言い訳しても期待外れだと周囲から思われている

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:06:16.80 ID:wIRqx5YWO

代表以外のJ選手の前で同じこと言ってみなよ
そしてJ選手より走れ、守備をしろ
偉そうに語るな

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:06:43.32 ID:pyJs8aqk0

審判のレベルupも急務ってことか

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:06:51.54 ID:4A7vFhER0

下手に海外行くよりも馬鹿みたいに上手くて強い外国人選手獲って同じチームでやる方が
Ｊリーグの為になるって田中誠さんが言ってた

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:07:42.36 ID:S4n1czCkP

>>71
やべーまたリバポ忘れてたｗｗ
登録不備でアウトやｗｗｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:08:16.76 ID:WDY6Mh5U0

みんなも知ってると思うが、プレミアぶっちぎりで優勝したマンUの試合観てみろ　クソサッカーだぞ
あんなリーグで学べるのはケガしない事故防衛能力cryだ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:08:29.86 ID:ynXyaoltT

>>83
海外に行かなかった人間が言っても説得力ないぞ

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:08:38.35 ID:Ul8q+aKrO

中村俊輔を見れば、Jがどれだけ貧弱なリーグか分かる
軽く触れただけで大げさに倒れてボールを抱え込む
こんなふざけたリーグはない

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:09:22.67 ID:YjQ2FooA0

>>83
現実はセレソンにもなれないロートルブラジル人が無双

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:10:38.20 ID:pvMnqWTdO

本田とかJリーグ戻っても通用しないと思うよ。ロシアリーガーが偉そうにしてちゃダメ

カスでも海外なら代表と公平な選出をしないザックをまず首だろ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:10:49.23 ID:kFePMeHJO

香川岡崎内田あたりがいうなら分かるけど
ロシアでも代表でも大して結果出してないお前が言うな
大体ロシアリーグなんて松井巻楽山あたりでも行けて簡単に脱出できるリーグなのにいつまでいる気なの

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:10:49.96 ID:ynXyaoltT

国内でいくら無双しても柿谷や豊田や工藤みたいに代表戦でメッキ剥げるだけだぞ

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:10:55.53 ID:wIRqx5YWO

世の中に本田みたいなのはたくさんいるだろ
言ってはいけない事、当たり前の事をわざわざドヤ顔言って俺どう？
俺の意見どう？
俺が正しい！

ダッセェ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:11:19.65 ID:d77YD9q50

試合に出てもいないのに責任転嫁されるJの選手より
自分が弱いだけなのをリーグのせいにする恥ずかしい言い訳すら擁護してもらえる環境が厳しいらしい

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:12:15.04 ID:ynXyaoltT

>>93
ACLでも惨敗続きだからな、Jリーグ勢
対外試合で糞弱いガラパゴスサッカーなのが現実
プロである以上一切言い訳できないよ、これは

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:12:40.41 ID:+bSnZ9Jx0

遠藤はもう駄目だな
ボランチなのに守備しないから
中盤でボール回され相手がフリーになりすぎる
ガンバの失点が多いのもわかる

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:13:05.71 ID:d77YD9q50

ACLのせいで観客減るとか凄いこと言ってるな
そんなにACLが注目されてるなら何であの程度しかACL見に来ないんだ？

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:13:20.47 ID:M+QFooKd0

現役セレソンもかつてＪに居たことを考えると意外にカオス

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:13:38.97 ID:9sA/KeIx0

そういや、全然活躍できない原因をロシアリーグのせいにして逃げたゴミクズが居たな。

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:14:11.25 ID:2KJTxvwG0

自分が通用しないと、オレは高度な海外でやってる
と言いたくなるもんさ

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:14:15.38 ID:pvMnqWTdO

１つくらい、Jリーグより強いとこあるかも知れないがロシアリーグより下とか無いから。

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:14:52.98 ID:ynXyaoltT

>>96
じゃぁ、昨季成績好調なのに今季浦和、仙台、広島の動員が伸び悩んでいる理由は？
浦和と広島は上位争いしているのに

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:16:09.85 ID:d77YD9q50

本田はACLで活躍するどころか出ることすら出来なかったのにな
そもそもほとんど海外組で固められてる代表でもアジアで苦戦してるし

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:16:13.29 ID:+bSnZ9Jx0

給料がすべてだからな
香川　長友　本田　長谷部
数億もらってるプレイヤーの方が評価されてるって事だろ
３０００万以下の選手は代表になるな

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:16:32.11 ID:kFePMeHJO

岡ちゃんは本当に名将だったんだな
こんな馬鹿ゴリラを手なずけてたんだから

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:17:01.71 ID:nk51jkej0

本田より厳しい環境、上のレベルでやれと言っている
わけで基本的には正しい。
ただやたら海外出てもベンチでは仕方ない。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:17:03.08 ID:mdE5KUoUP

でも内田とか吉田とかＪ組とたいして変わらん気がする
ゴートクも

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:17:09.40 ID:BDk9tmaQ0

みんな黙れよ
そいつは俺に返答を求めてるんだ
勉強中で返信遅れてすまんなｗ
なおこれからも頻繁には書き込めないから宜しく

>>14
>>76
プレミア７チーム
マンU、アーセナル、マンC、スパーズ、リバポ、エヴァートン

セリエ5チーム
ユーヴェ、ナポリ、ミラン、ローマ、フィオレンティーナ

ブンデス２チーム
バイエルン、ドルトムント

リーガ4チーム
バルサ、マドリー、アトレティコ、バレンシア

以上16チームでこれにインテルとニューカッスルｗとシャルケ、マラガ辺りを加えれば20チームになったぞ

CSKA?昨シーズンEL予選敗退だぞｗ

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:17:35.36 ID:UPbHqzL3O

脳ミソまでロシアンになったのか？
大口叩く前に、もっと守備をしろよギョロ目

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:17:47.61 ID:uUEz6h8t0

吉田には勝てそう

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:18:00.82 ID:Ul8q+aKrO

>>100
こういう知能遅れみたいなことを平気で口に出すあたりがやばいよな
真面目に言ってるなら病院で寝ていた方がいいレベル

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:18:34.02 ID:5wA+0G6Q0

お前がビッグクラブに移れない事を心から祈っているよ。

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:18:39.72 ID:xQxCKnO70

ACLで勝てないのはｊリーグはクラブ数が多すぎて
有能な選手がバラけるとこもある
中韓はチーム数が少なくて代表クラスがわんさと集まってるからな。

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:19:48.31 ID:d77YD9q50

成績が上がるだけで客が増えるとか考えが甘すぎなんだよ
どうせ2011浦和に起こったことなんて知らないんだろうな

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:20:07.53 ID:BDk9tmaQ0

>>107だが俺足し算出来てないなｗ

方手間だから間違っててスマン
あと1チームはソシエダとかウディネーゼあたりを加えとこうｗ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:20:17.71 ID:xQxCKnO70

J2のガンババブルを見てると
J1にもビッククラブが必要じゃないかと思うでしかし

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:20:30.68 ID:q9B4q5wA0

川島は非常に大きな弱点を抱えている。
飛ぶ時、飛ぶ方向とは反対の足で溜めてから飛んでる。これじゃ遅くなる。
本当は飛ぶ方向の足をスッと踏み込むように出して溜めないようにしなきゃいけない。
足もなるべくスライドするように。武道のすり足みたいに。
剣道やってると川島の動きには疑問が湧く。あれじゃ早く反応が出来ない。

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:21:19.20 ID:9sA/KeIx0

このリスト厨は本当にサッカー詳しいのか？

ヤフーのスポーツ・海外サッカー欄から適当に抜き出してきたとしか思えんのだが。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:21:29.54 ID:wStiWekB0

まあ、実際ろくに国際経験もないJリーガー呼んで使い物になったことあんのかって言ったらな…
けどこれは暗黙の了解じゃないのかね
みんな叩かれながら定着してったわけだし

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:21:30.52 ID:rNhn0RNq0

正直本田は旬な時期は過ぎたかもしれないなwwケガの再発もあるだろうが今以上は期待はできないww

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:21:57.60 ID:sPYbYeA10

CLとか年間でも数試合しかCSKAは出ないし、いつもはロシアリーグの無名弱小とやってるだけだから違和感ある
でも言ってる内容は日本人選手も欧州にどんどん来いよだから普通のこと言ってるだけ

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:21:59.78 ID:wIRqx5YWO

これを言ってる自分が好きなんだろうよw言ったあと絶対に自己満足してる
悦に入ってんだろ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:22:25.17 ID:mdE5KUoUP

>>107
おかげで昨シーズンリーグ優勝で今期ストレートでＣＬ出れるがな

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:22:52.76 ID:tu15OSXf0

痛々しいよ本田
もうライフは０じゃないか…

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:23:52.44 ID:ynXyaoltT

南米の上位選手でも当たり前に欧州に行くからな
日本人だけJリーグで世界レベルになれるわけがない

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:24:34.18 ID:xQxCKnO70

>>116
藤ヶ谷に比べたら雲泥でしょ
ガヤは横っ飛びしてボールに触れる前に
受け身の態勢に入るからな

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:25:36.72 ID:nk51jkej0

ロシアリーグと言うよりチェスカに関してはここ数年はCL出れば
GL突破しているチームだから欧州ではベスト16前後には居る。
他のロシアチームはなかなかそうはいかない。

このチームは国内より高いレベルと言っていい。
本田も具体的なタイトルはチャンピオンズリーグと出しているように、
ここいら目指せと言うことだろ。

ただし来年は南米の大会であって、南米のチームはまた高いレベルに
あるから欧州だけ見ていてもいけない。

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:26:17.23 ID:BDk9tmaQ0

ちなみにスレ違いだからもう控えるけど
>>14の発言の真意はUEFAかなんかのチームランキングでCSKAが18位とか言っていたので
そんなランキングあんまり当てにならんぞってことでの発言だからな

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:26:24.43 ID:wIRqx5YWO

【サッカー】本田圭佑「ロシアリーグでやっている選手が、4大リーグに行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:27:00.54 ID:d77YD9q50

客はレベルの高い試合なんかじゃなくブランドを見に来てるだけ
どんなに成績を上げても馬鹿がレッテル貼ってケチつけてる以上ブランドの価値は上がらない
そんな国にワールドカップなんてふさわしくない
つまり今の代表の成績は身分相応ってとこだな

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:27:11.80 ID:AFb88/Zo0

俺は悪くない（ｷﾘｯ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:27:26.40 ID:ynXyaoltT

Jリーグのクラブは時代に逆光してコストカット経営で
外国人選手の補強もおざなりという失われた●●年で
すっかりリーグの競争力も落としてしまったからな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:28:22.16 ID:mdE5KUoUP

でも本田ももうちょっとパスミス減らして献身的に動きまわってくれないとな
足が遅いのはもう諦めてるから

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:28:48.60 ID:vBR+hLoj0

やっぱ本田って日本人じゃなかったんだなあ、代表に一番いらないわ

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:28:50.21 ID:PVa/uGXQ0

>>118
2010年の日本代表は、ほぼ国内組
でも今よりは強かったね

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:29:00.58 ID:OKmo1Pfq0

>>107
>>114
ありがとう
強い弱いは主観だから俺は議論するつもりはない

俺自身CSKAは相当強いと思ってるから聞いてみた
CLでも60%ぐらいの確率で決勝トーナメント進出すると思う

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:29:48.27 ID:7JekbCiR0

この場合の海外に行っている選手ってのは
海外のクラブで定着し活躍している選手ってことだろ？なら納得

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:30:20.49 ID:30+L+ydm0

Jリーグがすたれたら日本サッカー自体が終わるって分かってないのかな本田は

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:30:44.54 ID:ltstc5MvO

>>106
バイヤン、マンＵなんかとやり合う経験の差は大きいって事でしょ

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:31:07.72 ID:mdE5KUoUP

>>134
弱者の引きこもりサッカーで強かったねとか言われてもｗ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:31:18.84 ID:f/uTto+V0

つかみんなわかりきってることだろ
Jリーグなんてカスレベルだから海外に行くのは当然
視聴率低いのもうなずけるわぁ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:31:21.51 ID:EIkOJ9u40

Jカス発狂wwwwww

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:31:43.53 ID:Ul8q+aKrO

>>134
2010なんてまさに本田の孤軍奮闘って感じじゃん
海外メディアもみなその扱い

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:32:02.99 ID:7Ywp5fx+P

お前らが何と言おうと、また本田が言うまでもなく、柿谷も大迫も工藤も山口も柴崎も原口も斉藤も皆海外行くだろうよ。
柿谷あたりはウルグアイ戦や本田のこの発言に触発されて今夏にも出てくれたら良いんだけど。

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:32:30.73 ID:M+QFooKd0

Ｊリーグムリ

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:33:03.05 ID:WMr3bUl50

センターバックとGKのレベルがもう少し高ければこんな問題は起こらないのに

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:33:04.72 ID:PVa/uGXQ0

>>138
日常的にそういうクラブとやり合えるような場所に所属できる、
もしくはそういうクラブ自体に所属できる、そうしたレベル高い選手がもっと出てこないと…
っていうなら分かるよ
日本国内のクラブよりレベル高いのは当然だからな

でも海外に出てそれらと対戦すれば「経験」とやらで本当にレベルアップしてんの？
少なくとも成績に一切表れてないんだけど
アメリカの空気吸えば自分も高く飛べると思い込んでた安西先生の教え子みたいですわ

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:33:42.08 ID:PVa/uGXQ0

>>139 >>142
現代表との比較だからな
別に、あの頃は強豪並だったと言ってるわけじゃない

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:33:56.60 ID:HoVeVH2+0

柿谷は周りが一番と持ち上げて頼ってくれた方が力発揮できるタイプだし
日本の方が良さそう

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:34:24.09 ID:fHe4WzNS0

安西先生の教え子ってどんなだっけｗ　思い出せないｗ

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:35:20.34 ID:ynXyaoltT

柿谷は意識レベルが低そうだしお山の番長路線じゃねえの？
このレベルが天才扱いは日本くらいだな
欧州じゃ10代でももっと凄い選手がいるわ

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:35:20.35 ID:Ul8q+aKrO

>>143
だよな
代表で力の差を知った柿谷、工藤あたりがここ数年で海外に行くだろうな
もし行かないなら代表あきらめるんだろう

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:35:22.45 ID:mdE5KUoUP

>>143
柿谷以外は海外微妙だと思うぞ
立て続けに日本人がブンデスに行ったのは香川効果がでかかっただけで
そろそろその効果も切れるころ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:36:07.48 ID:mqL0eqGY0

本田さんの言うとおり

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:36:08.86 ID:ynXyaoltT

>>151
ここ数年じゃもう遅いな
年齢的にもう移籍のリミット限界だし

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:36:40.61 ID:QjxbXg2u0

バカじゃねーの
ロシアよりJリーグのレベルの方が高いっつーの
柿谷以下が偉そうにﾌﾟｯ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:36:44.74 ID:biu67r/D0

何試合か前に出てた広島の選手共はゴミクズだったな。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:36:45.49 ID:xQxCKnO70

>>143
柿谷はドイツのレバークーゼンだったかな？
正式オファーすでに断ってるぞ。
宇佐美や森本や大前やら今は海外からJ回帰になってる。

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:37:26.32 ID:wIRqx5YWO

>>143
いやそこからは極少数だろうね
スカウトの目は厳しくなってるだろうからA代表候補くらいじゃないと厳しいと思う

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:37:32.53 ID:mqL0eqGY0

>>157
ただ通用しなかっただけやんｗｗｗ

160 ：まー：2013/08/16(金) 07:37:36.39 ID:P1Wj1Yi10

散々けど？

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:37:37.95 ID:ynXyaoltT

>>157
回帰じゃなくてそいつら通用しなくて帰ってくるだけ
これが現実

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:38:18.86 ID:mqL0eqGY0

まぁ世界の壁を感じることも大事やけどなｗ

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:38:21.44 ID:fCJCt3GN0

本田バブル崩壊、ブランド価値崩壊
日本代表海外組、化けの皮が剥がれる
日本でワールドクラスと呼べるのは調子のいい長友だけ

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:38:39.37 ID:fHe4WzNS0

ほんとに勝利に必要な実力があればノドから手が出るほど欲しい
放置されない
育ててもらおうなんて所詮は３流

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:40:05.57 ID:mqL0eqGY0

本田はもっと世界に行って経験をつめって言ってるだけやん

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:40:54.29 ID:njN2xHKV0

>>146
海外トップのがレベル高いことと
選手らがそうした場所を目指すことは
誰も否定しないだろうけど
海外にどんどん出れば、行った選手たちはレベルアップできるーってのは
かなり幻想入ってるとしか言えないわな、現実を見ると

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:40:58.19 ID:wIRqx5YWO

>>163
韓国にはひとりもいないし他も悲惨だよなw

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:41:40.63 ID:mqL0eqGY0

ただサポートに行きたくない発言はあかんで
日本は下手くそだから和でなんとかしないと勝ち目がマジでない
サポートいってなんぼだろｗ

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:42:02.05 ID:5BMZFOX+0

プレミア所属の吉田があのザマじゃお笑い発言でしかないわ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:42:34.59 ID:QjxbXg2u0

海外組は結局周りの上手さに助けてもらってるだけだからね
大した実力はないし成長もしない

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:42:39.21 ID:mqL0eqGY0

>>166
現実を知って天狗の鼻をおられる体験は無駄ではないよｗ
そのあと伸びるかどうかはそいつ次第だけども

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:42:52.38 ID:7JekbCiR0

>>166
何故か槙野のことを言っている気がした

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:43:07.26 ID:SAuJMe3Z0

本田は攻撃では核だけど、守備含めた全体のバランスでは癌になってるわ
それが親善試合のフランス戦とブラジル戦に表れて、アジア以外では
そのブラジル戦の状況が今も続いてるって感じだろ

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:43:18.99 ID:9IoGbHSO0

>>3
夏だから

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:43:19.51 ID:mqL0eqGY0

>>170
岡崎とか伸びまくってるやんｗｗ

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:43:19.77 ID:yvHcnyn20

本田よりよっぽどハイレベルの経験を積んでる内田

「本田さんの言葉は響かない」

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:43:54.72 ID:mEanvfGQ0

本田ってJリーグで活躍して海外行ったわけじゃないからなあ
名古屋でスタメンを奪いきれずに若さを利用して海外に挑戦して成功したけど
何だかな

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:44:18.46 ID:hRKgqTzu0

岡崎はJリーグ時代から良かったぞ

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:44:53.89 ID:HoK86OF70

海外組の吉田さんとか足引っ張りまくってたように見受けられますけど

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:45:30.60 ID:7JekbCiR0

岡崎は確かに伸びてる（額が）

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:45:33.14 ID:QjxbXg2u0

>>175
岡崎は清水時代から潜在能力があった。
それが自然に開花しただけだよ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:45:59.93 ID:mqL0eqGY0

>>181
世界に行ったから覚醒できたんだよ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:46:33.59 ID:ENZtVy9P0

てか岡崎って国内所属だった頃の10年W杯で、今程度には通用してたしな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:47:09.54 ID:mqL0eqGY0

世界の身体能力をわかってるのとわかってないのとじゃ全然話がちがうでしょ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:47:47.60 ID:QjxbXg2u0

>>182
清水にいても開花してたよ。
ドイツとJリーグのDFレベルなんてそんな変わらないんだから

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:48:00.54 ID:q9B4q5wA0

>>125
川島は日本ではトップクラスなんだよな…

溜めてからその場で飛んでしまう癖は治した方がいい。
あれじゃ遅れる上、届かないで飛んでるだけになる。腰の重心もやや高いから工夫の余地あり。
あとはＤＦの壁でキックが見えないなんて事を無くせばなんとかなりそう。

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:48:23.36 ID:oBXxcZAe0

この人はガンバ大阪で才能無しの烙印を押されたのを未だに恨んでるだけなんだよ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:48:40.57 ID:ENZtVy9P0

>>184
違う（はず）、違う（だろう）、っていう理想論は知ってるけど
実際問題、海外組が増えて代表が強くなったっけ？って考えちゃうとねえ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:49:23.89 ID:mqL0eqGY0

アジア人と欧州の人の足の長さとか、体の強さとか全然違うから苦労してるんだろｗ
それが解かってるのとわかってないのとじゃ全然話が違ってくるから
反論のためのレスはしてくるな無駄だから

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:49:58.25 ID:5RvDmrvQ0

>>3
芸スポに国内厨が多いから仕方ない

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:50:09.85 ID:fHe4WzNS0

どの程度目標にすればいいか知りたいならブラジルと定期戦でもやらせてもらえば？韓国とやるんだっけ？ｗ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:50:21.04 ID:mqL0eqGY0

>>188
それはまだまだ日本が弱いし、個人が下手だからだろｗ
もっともっと世界にいってもまれないといけないってだけやん

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:52:00.22 ID:ynXyaoltT

>>183
いや、岡崎は2010年はまったく通用してない
フィジカル紙すぎて・・・
移籍話もFL1（英3部相当）からしかこなかった

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:53:11.77 ID:ENZtVy9P0

>>192
要は>>166ってことだよ
海外で活躍できるレベルの選手がもっと増えるべきなのと
海外に行けばレベルUPできるってのは別の話ってこと
まだまだ弱いのはもちろんだけど国内組ばっかだった頃より弱くなってんじゃ説得力も糞もない

経験がー経験がーっていう机上の空論なんて
海外のそれもプレミアでやってる吉田が日本の二部所属の今野より足引っ張ってる状態じゃ頷いてもらえない

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:53:56.21 ID:QjxbXg2u0

>>187はげど
結局本田はJリーグで通用しなくてオランダに逃げたようなもんだからな
Jリーガは過大評価の金髪なんぞ気にせず国内から逃げずに頑張って欲しい。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:53:58.62 ID:q9B4q5wA0

本田に足りないもの

844 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/08/15(木) 20:46:15.75 ID:1DFFIky90 Be:
>>784
本田は海外のビッグクラブより
下町の職人でも見た方がいい。
どんな良い調子でも、悪い調子でも、どんな季節や天候でも
毎日朝早くから、一定以上の品質を生み出す職人の研鑽はすさまじい。
名前は後。ビッグでもスモールでも選手は選手。質の問題。

弱いチームなんて言われる相手だって必死なのに。
相手を見ないで自分の結果を出すこと求める事に慣れちゃってる。

919 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/08/15(木) 20:53:55.43 ID:rUJlCJ/U0 Be:
本田はこれを暗唱できるぐらいよく読め

ジダンのインタビュー

「プレーヤーとして成功を収めるためには、
ベストのタイミングでベストの場所にいる、このチャンスをつかむ必要がある」
「若い選手の中には、どれだけうまくなるかよりも、どれだけ稼げるかを重視する選手もいるようだし、
地道なステップを踏まずに楽をしたがる若手もいる。
そういう選手は20歳そこそこで『自分は既にビッグクラブでやれる力がある』と思いこんでしまい、
結果的にベンチが定位置という状態に陥ってしまう」
「そういった選手を何人も見てきたよ。その年代で一番大切なことは、実戦の場で少しでも多くプレーすることなのにね。
たとえ所属がどれほどのビッグクラブであろうと、ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」
「僕は22歳の時にフランス代表でデビューし、24歳でトリノに渡り、 29歳でマドリードと契約した」
「通過すべきステップを省略しようと考えたことはない」

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:54:00.33 ID:ynXyaoltT

安田みたいに欧州での１季以上の実績と根性のあるやつは
必死にトライアウト受けて欧州に残ろうとしているぞ
安田は今デンマーク１部の入団テスト中だ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:54:17.75 ID:k3Q3XWoB0

セレッソ、マンＵに勝ったんやけど？

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:55:43.99 ID:WgyaTU1qP

>>177
Jで活躍、なんて誰も求めてない。
日本人相手に無双することに意味あるか？
海外で外国人相手に活躍できるかが、重要。

ACLでろくに勝てないリーグでやる意味なんてほとんど無い。
意味あるのは高卒から数年くらいだろ。

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:56:16.14 ID:zk2m8hTk0

>>192
その手の言葉を信じてＪ経由せず海外行った選手はさぞかし代表で活躍しとるんやろなぁ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:56:58.19 ID:q9B4q5wA0

本田は怪しい自己啓発の本でメンタルトレーニングしている…

775 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/08/15(木) 20:38:08.73 ID:1DFFIky90 Be:
本田のドキュメンタリー見たけど、
あんなポジティブシンキングのゆとりじゃ
どうしようもないぞ。
最悪の事態を想定して行動しないと
原発みたいになるぞ。

784 名無しさん＠恐縮です [] 2013/08/15(木) 20:39:23.41 ID:Z2hgXd9Z0 Be:
>>775
だな。
また、神がオレに試練を、とか言ってるようじゃ全くダメだな。

817 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/08/15(木) 20:42:44.82 ID:rUJlCJ/U0 Be:
>>784
変な宗教か自己啓発セミナーでもやってるのかな？

988 名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/08/15(木) 21:01:36.30 ID:+vUHEnFk0 Be:
>>817
苫米地英人の本を読んでるらしい
http://www.tomabechi.jp/archives/51038065.html

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:56:59.31 ID:k3Q3XWoB0

>>199
ACLは優先順位が低いんだよ
Ｊのチームはどれも過密日程なの
儲からないACLの試合なんて捨てたいんだよ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:57:21.53 ID:mTz/lmx30

Jは海外の草刈り場でなくてはならない

本田の言うことは正解

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:57:30.95 ID:v1uBonaG0

>>197

デンマークのリーグってそんなにレベル高いのかな？
いつも思うんだけど、同じ欧州って言ってもスイスとかベルギーとか行って意味あんの？

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:58:09.38 ID:2vQHgDb50

岡崎は目の前に見返したい相手がいるのといないのとでは動きが違うだろう。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:58:25.31 ID:HoVeVH2+0

>>9
それでもシャドーとはいえMFの位置で
J1で11試合中7G決めてる訳だしさ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:58:37.10 ID:5RvDmrvQ0

>>198
PSMでマンUに勝ったから俺らの方が強いとか言ってるのJヲタぐらいだ・・・
タイ人ですらそんなこと思ってないよｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:58:53.10 ID:qVz5MVMt0

こういう発言はしてはいけない
発奮にならないどころか士気を弱める
統率力は無いな

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:59:10.43 ID:GXrAr3tW0

みんなロシア行けば本田のようになれるよ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:59:29.41 ID:v1uBonaG0

>>199

ACLで戦うモチベーションがね・・・・・

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:59:35.14 ID:SowAfXmS0

柿谷が復活したとかいうけど本当に勿体無い時期を過ごしてしまったと思う
紙フィジカルのままＪで通用する選手になってしまった

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:59:54.36 ID:zk2m8hTk0

>>202
全くだね。
親会社の都合でACL獲りたいってところはあっても、そういうメリットのないチームが収支無視して頑張る意義はない

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:00:06.41 ID:mqL0eqGY0

>>194
いまは弱くなってるんじゃなくて、ディフェンスが弱いんだろｗ
これはザックの問題でもあるわけでなｗｗ

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:00:19.81 ID:M+QFooKd0

>>207
×Ｊヲタ
○セレッソヲタ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:00:49.03 ID:ynXyaoltT

>>204
J厨「ベルギーって意味あるの？」

現実
U-23代表永井と期待の若手小野がベルギーでレギュラーすら取れず戦力外

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:00:53.70 ID:pj9qJTnqO

まぁロシアだけでしかやってない本田はビッククラブは相応しくない。

だからミランは移籍金を払ってまで獲ろうしない程度の選手。

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:01:00.02 ID:mqL0eqGY0

>>200
とりあえず海外で頭角を表せよｗ
実力が単になかっただけ、伸びしろがなかっただけ、それが分かるのも大事やでｗ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:01:02.34 ID:k3Q3XWoB0

>>211
香川と並んだ写真で違いがわかるよな
やっぱりガタイは重要ってこと

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:01:24.20 ID:nxnx58yn0

>>212
収支なんか考えてるから何時までもＪリーグは弱いまんまなんだな

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:01:24.59 ID:D9D6BWZq0

問題なのはこの発言がチームを強くしようと思って行った発言に思えないこと
今、言っても国内組の移籍はほぼ無理だし、行けたとしてもレベルアップするほど試合には出れない。

なので、自分がどんだけすごいかってことと、敗戦を国内組になすりつけただけ、
八つ当たりしてるだけにしか聞こえない。

一番チームにとって得点確率の高い遠藤のPK奪ったりしてるんでおかしいとは思ったが、
完全に見損なったぞ本田！

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:01:30.02 ID:fHe4WzNS0

タイ＞＞＞横浜＞＞＞＞プレミアトップチーム
なのに、おかしなことをいうロシア人もいるもんだぜ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:01:32.01 ID:BCLYjs5j0

ディフェンスが弱いからチームが弱いんだろ何言ってんだ
しかも後ろの方の海外組がミスしまくりで今野や伊野波がまだマシって惨状

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:01:39.51 ID:CW+6uyH70

完全にお山の大将
国内組を見下してるからチームワークもなにもない
イチローとは器も実力も違うカスでしたねwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなゴミ持ち上げてたサカ豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:01:46.01 ID:Wq58Ll2HO

ホンダは自分が居る代の日本代表を強くする事しか考えて無いんだろうな
確かに今のJリーグはヘタレだが、安定した強豪国になるのに国内リーグの発展は必要不可欠
Jリーグを蔑ろにし有望な奴はさっさと脱出しろなんて繰り返してたらあっという間に人材枯渇しちまうよ

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:02:10.40 ID:kUOi8YwL0

>>201
これはアカンｗ

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:02:23.45 ID:t29piWz10

前目の選手はある程度できるようになったら海外行かないとダメだとおもうけどな

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:02:32.62 ID:pqxWjE4v0

まあ、おまいうなだけで言ってることは間違っちゃいないと思う

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:02:38.35 ID:mEanvfGQ0

海外に行ってた奴がJに戻ってきてもう少し活躍してくれないとな
フィードバックしてるものが少ない気がする
俊さんくらいはやってくれないとな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:02:42.76 ID:nxnx58yn0

>>220
自分がすごいかって別に自分のこと言ってるわけじゃないだろ
日本とウルグアイの違いだよ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:02:43.78 ID:J2nhV9s40

ただ海外に行っただけでは勝てないのは
海外組が証明している

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:02:47.77 ID:fTPN0j600

日本人は海外にどんどん出ていくべき

サッカーなんかに限らず

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:03:01.97 ID:fHe4WzNS0

日本人相手に何年も連続で首位打者とってたイチローさんはＭＬＢでもいきなり首位打者とった
野茂さんも、いきなろＡＬＬスターに選ばれた
マック鈴木は早々に米に渡って潰れた

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:03:08.54 ID:d77YD9q50

なんかJリーグで活躍できなかった奴に限ってJリーグのことを馬鹿にしたり自分が活躍できなかったのをJリーグのせいにしたりするよな

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:03:15.49 ID:3KmYo1nE0

海外って言ってもどこに行くかが問題だろうよ？
Kリーグでもいいのかよ！

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:03:20.27 ID:9sA/KeIx0

>>220
はぁ？　最近、遠藤のFKは外れっぱなしだろ。

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:03:42.08 ID:q9B4q5wA0

>>225
本田のメンタルって現場での経験と勘に裏打ちされたものじゃないって事だ。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:04:36.29 ID:zy2uzHzG0

>>166に尽きるな
海外のほうがレベルが高い！って、そらそうだけどそれとは別の問題

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:06:00.58 ID:zk2m8hTk0

>>217
段階ってモンがあるだろう。異国でやるにはそれ相応の準備やメンタル、契約を勝ち取るためのバックボーン、肩書きがいるんだよ。
>>219
クラブライセンス制も知らない奴がＪ批判しているのか･･･
つか、収支考えないからリーガやセリエは破綻寸前(国自体もボロボロ)で、ついにUFEAがキレたんじゃねーかｗ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:06:13.81 ID:D9D6BWZq0

これが本信ってやつか、盲信しすぎてて、全然意味伝わってねー、アホすぎるｗ

ID:nxnx58yn0
ID:9sA/KeIx0

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:06:26.90 ID:rjW7Go0S0

内田から見たら本田は雑魚ってことか

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:06:27.26 ID:LsiKW+Ioi

ロシアリーグのこいつがまさか
欧州リーガー気取りとか……

何か素人童貞がソープに行って
女を語るみたいな痛さを感じるな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:06:46.54 ID:nk51jkej0

単に海外に出ろと言っているのではなくて上のレベルで
やれと言うことだろ。そして当然試合に出ろと
言うことだ。正論だよ。

ただしリーグには盛衰と特徴があって例えばプレミアは総じて守備が甘い、
セリエは現在低迷と言う事情等はある。
ここいらサッカー界の情勢は若い選手にはわからんかもしれないが、
本田自身も新興のロシアリーグに行って計算が狂っている点が
あるんだろ。
そしてリーグやサッカースタイルの相対性と言うものもある、
例えばイングランドの選手が海外ではあまり活躍できないとかね。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:06:51.93 ID:pj9qJTnqO

吉田麻也ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:07:06.98 ID:mEanvfGQ0

前に記者会見のときに今野が有名な選手とやれて嬉しいと言ってた発言に忠告してたが、
あれと微妙にだが矛盾のある発言だな

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:07:16.93 ID:nDu84z5sP

これは選手自体にも問題あるからな
海外行っても何も得られず戻ってくるのも多いからな…

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:07:44.04 ID:d77YD9q50

稲本、高原、小野…海外から帰ってきても大したプレーしない選手は多いのにな

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:07:50.10 ID:QjxbXg2u0

本田は横浜と浦和とセレッソの試合見てないんかな
プレミアより上という事が証明されたばっかだと言うのに
ロシアから出れんくて苛々なんかな…

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:07:51.02 ID:n5rVSJp90

俺は悪くないし、守備も変える必要もない悪いのはＪリーグ
無茶苦茶ですわー

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:08:18.15 ID:9sA/KeIx0

海外でレベルUPする事は別、というが

より高いレベルの環境で揉まれようとしない向上心の無さなら、
そもそも、そんな選手は代表には要らないだろ。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:08:19.52 ID:nxnx58yn0

単純に海外に出ればいいんじゃなくてCLとかでトップチームと何試合もすることはＪリーグじゃ出来ねぇって言ってるだけだろ
何が間違ってんだ？Ｊリーグ厨は日本語も読めない池沼ばかりなのか？

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:08:36.75 ID:SMEtein8P

代表メンバーリストの所属クラブに、
「ENG」「ITA」とかついてるのを見ながらニヤニヤするのが代表ヲタ
でもスタジアムには行ったことすらない

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:09:03.19 ID:3KmYo1nE0

>>246
そいつらはベンチで主にプレーしてたからなぁ。

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:09:23.03 ID:nxnx58yn0

>>238
でもイタリアもスペインも日本より強いだろ

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:09:37.19 ID:LsiKW+Ioi

こいつが言ってることはまあ、
あながちおかしいとは思わないが
なんつーか、ロシアリーグだから説得力ない

いや、お前ちゃうやんw
ってツッコミ待ちなのか？

これが香川なら「まあ、その通りやな」になるんだが

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:10:17.92 ID:R6KdwRgi0

吉田だってレベルの高いＪリーグにのこってれば
今みたいにポカもしないしレベルの高い選手になってたんだよ
なんでもかんでも海外へいけってのは間違い

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:10:56.18 ID:rNhn0RNq0

あまりぐだぐだ言いたくないがwwこれだけ負け試合を見せられると株ではないがその価値が下がり止まらな
いww代表選手も同じだww

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:11:19.48 ID:kBe/PJGm0

こういうこという選手は嫌いだなー

一層、国内リーグ成長しないじゃんか

自分の環境だけで物事を語るんじゃないよ

本田のような低学歴じゃ他人のことや全体のことを語る器量ないでしょ。

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:11:19.83 ID:q9B4q5wA0

鶏口牛後と言うね。
下位や中堅（中位）のチームに行った方が経験の機会が増える。

海外に行くとしたら、上位や下位のチームより中堅チームに行った方がいい。ただし、
下位のチームに行くと上位チームに当たっても相手は控えばかり出してくる。
上位のチームに行くと今の日本人では出場機会が殆ど無い。

理想は下位や中堅のチームで継続して出て、上位のチームに当たった時に
相手が警戒して強い奴を出してくるくらいに成長を見せつける事。

本田は「環境」というものの理解が甘い。
強い所にいれば強くなると勘違いして、今のチャンスも潰している。今いる環境で、
ビッグクラブの鼻をへし折ってやるくらいの気概が必要。ビッグクラブに媚びてどうするんだ？

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:11:25.34 ID:nxnx58yn0

>>255
東アジアレベルでボロボロ失点してるのがＪリーガーだろ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:11:26.27 ID:gGJg+z2Y0

○現代表が前回W杯の代表よりは明らかに強くなってる
○若くして海外に出て今はプレミアにいる吉田が、
ずっと国内に留まり今や二部落ちしてる今野なんかよりは
遥かにハイレベルのCBになってる（全盛期の中澤や釣男よりも確実に上）

少なくとも上記程度の「現実」を作り上げないとこの発言に納得しろってのは無理

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:11:28.16 ID:pqGyEMy9O

なにこいつらゴミだな
理解できるくせにそれが正しいと思っているくせに
それから逃げて本田叩くことで自分を保ってる系か

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:12:12.67 ID:f6TeRnwI0

今の本田が偉そうに言う資格はないだろうな。
遠藤や長谷部まで攻撃させてるくせに、本田と香川が守備しないのが
原因でもあるんだから。

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:12:37.81 ID:LsiKW+Ioi

まあ、こういうのは余り言うべきではないな
遠藤とかは欧州経験ないけど
別にそんなに遜色ないプレーやってると思う

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:12:40.54 ID:rNhn0RNq0

ただ一言w株を上げろよww

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:13:23.66 ID:M+QFooKd0

>>247
横浜と浦和とセレッソの試合で印象に残ったのは…

阿部がキレキレだった
それだけ

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:14:00.94 ID:kBe/PJGm0

本田の考え方は
将来の代表やＪリーグのためには一切ならんね

本田の言ってることは彼のストーリー上だけの話。
先々の日本代表・Ｊリーグ云々は全然考えてない。

他国のトップリーグが海外移籍で成り立ってないことをよく考えろ。

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:14:21.06 ID:nDu84z5sP

言ってること合ってる
でも失点の原因がプレミアでやってる吉田の凡ミスばっかりなんだよな…
GKも川島よりいいのはいるだろｗ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:14:36.91 ID:zff5mLaoT

>>263
遠藤はボランチのポジションであのザル守備が許されるのはJリーグだから
欧州じゃ通用せんよ

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:14:36.81 ID:R6KdwRgi0

>>259
東アジアはレベル高いんだからしょうがない
レベルの高いＪリーグのチームがACLで勝ち残れないのみればわかるだろ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:14:45.71 ID:pqGyEMy9O

なんだよ
柿谷や山口に出ていかれるのはそんなに嫌か
それ以上の人材は出てこないのか

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:14:48.10 ID:gJFkO2NX0

>>263
タイプや役割が違うとはいえセンターハーフでは、
全盛期の遠藤の方が全盛期の長谷部や、あるいは細貝なんかより
ずっと良いプレーヤーで代表にとって重要だったな

長谷部なんて海外経験考えたら（そして本田の言う通りなら）
国内にいた選手なんて完全に置き去りにしてなきゃいけないんじゃないの

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:14:51.40 ID:zk2m8hTk0

>>250
その海外に行っている選手が、実際にトップチームとプレーしている選手が
プレーが遅くてしかもスペインじゃあり得ない守備サボり地蔵だったり、
>>260の妄想とは真逆の、対人惨敗で集中的に狙われる上にポカも多いんじゃ世話無いねって話なわけだ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:15:20.64 ID:SMEtein8P

CＬやトップリーグで何十何百試合と出場って…
それが出来るのって、サッカーの歴史上に名前が残るレベルの選手なんじゃ…
そこまでしないと見えないものなんて優勝候補のスタメンくらいしか見えなそうな気もするが、

まあ「優勝」狙うなら当然か

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:15:33.23 ID:kFePMeHJO

>>259
欧州組も強豪だけでなくメキシコ（今のメキシコは弱い）ヨルダンの中堅レベルにボコられてるし大差ないだろ

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:15:42.30 ID:9sA/KeIx0

>>266
はぁ？　強豪は多国籍軍ばっかりだぞ。　何言ってんだ。

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:15:42.16 ID:LsiKW+Ioi

こういう発言で子供たちはJリーグってダメなリーグなんだーって思っちゃうんだろうね
自国リーグの発展を邪魔するだけだな

周りに注意する人間がいなくて歯止めがかからないんだろうな

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:15:43.42 ID:zff5mLaoT

>>266
Jは経済面でトップリーグにはなれない
アジア内ですら中東や中国に経済力で負けている
育成リーグでしかないんだよ

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:17:03.71 ID:11WZWhcX0

素人でもたまにサッカー見て
同じ事を思う

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:17:08.14 ID:vI9L3H1V0

本田が言ってることは正しくもあるし間違ってもいる
まず本田の場合上昇志向が超強いから、海外つってもCL出て行くようなチームのことしか考えてない。
そういうレベルでは間違いなく、というかかなり、少なくとも今のJでは絶対にないレベルでプレーをしている。だから正しい。
次にそうじゃないチームであっても、そういうチームとリーグで戦う機会がシーズンに複数回ある。だからまあそういう意味でも、正しい。

ただ、これは俺は前から思ってることだけど、Jで活躍するのと海外で活躍するのは別種の能力が必要。
あえて言うなら、日本人はスピードに弱い。日本で大活躍する外国人選手はほぼ全員スピードがあることを考えてもコレは間違いない。
あと日本ではテクのある選手が多いから、そうじゃないスピードがあるとか、シュート上手いみたいな奴が基本的には活躍する。

それに対して、海外は体の強さとテクニック。スピードは別にいらない（あってもいいけど）
本田がJでは海外でやってる今ほど活躍できなかったのは日本人の中ではむちゃくちゃ遅いからで、でも海外ではそれは全然苦にならない。
本田の言うようにレベルの差であるなら、本田はJではそれほど活躍できない（といっても高卒レギュラーではあったのだけど。だから代表になれる）
本田はレベルの低いJでよりレベルの高い海外のほうが活躍できるという不思議な事が起こっていることになる。

永井とか大前とか、日本人の「スピード選手」がJでは活躍できたのにベルギーでも活躍できないのはレベルの差ではなく、求められているものがないだけ。
だからここを「レベルの差」と言ってしまうとよくない。

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:17:11.15 ID:zff5mLaoT

>>276
実際にサラリーも激安だし、注目度も低いからな、Jリーグは
クラブ経営面、リーグ運営面でまず未熟なのが現実だ
指導者のレベルも低い
外国人指導者頼み

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:17:26.34 ID:f6TeRnwI0

サッカーもバスケみたいに防御の時はブロック組むのは
代表でもリーグでも当たり前なのに、日本だけお偉い本田様が
チンタラしてるからな。守備は体張ってた中田よりひどくなってるな。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:17:53.05 ID:J2nhV9s40

海外組が実力を示していれば
本田の言葉にも説得力があるが
現状ではそれを感じない

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:18:24.10 ID:nxnx58yn0

>>272
だから単純に海外に出るだけで良いなんて言ってないだろ
CLを何試合も経験してる選手が日本には居ない
それがウルグアイみたいな強豪との差だって言ってるんだよ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:18:32.85 ID:aIs1xSYw0

なんやこいつ・・・・
薬物検査がなくドーピングをチームでやってたCSKA　
ここサンフレッチェより弱いやろマジでｗｗｗJリーグを見下す発言とか口だけ番長きえてくれ

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:18:39.80 ID:Ph7qaMoI0

さすが本田さんやで(´・ω・｀)

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:18:41.43 ID:xQxCKnO70

Jリーグ否定したら日本にプロのサッカー選手なんて育てられないのに
何言ってんだかｗ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:18:55.66 ID:Jrj7hDxK0

で、ブンデス上位でレギュラー張ってて
CLでの経験が日本人では史上トップクラスの内田さんは
代表でもちろん大活躍なわけですよな？
国内経験しかない加地ごときの全盛期とじゃ比較になりませんよな？

内田さんすごいっす！

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:19:16.85 ID:nV4jjvb/O

Glory Hunter　グローリーハンター
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=glory+hunter

グローリーハンターの特徴

1. リーグやカップで毎年優勝争いするようなビッグクラブを応援
2. クラブには縁もゆかりもない
3. クラブのある町の出身ではないどころか外国人だ
4. クラブのモットー等をやたら多用する
5. 試合にはほとんど行ったことがない
6. シーズンに何試合も行くことは一生ない
7. 地理的な状況を試合に行かない言い訳にする
8. クラブが強くなる前の時代のマーチャンダイスはほとんど持ってない
9. クラブの歴史、風習やチャントを知らない
10. 試合のある日はお茶の間監督
11. クラブの歴史や風習を知らない後ろめたさから、フォーメーションや移籍等の話は積極的にする
12. 地元民ほど選手や関係者の不幸に影響されない
13. グローリーハンターであることの後ろめたさから、極端な意見や態度が多い
14. グローリーハンターであることの後ろめたさから、ライバルクラブ等に対する敵対心を過剰に見せる
15. 自国にリーグがあり、地元にクラブがあるが応援する気概はない
16. クラブが強くなる前の時代の話は絶対にしない
17. 万が一試合を生で見ることがあってもチャント等を知らないので静かに観戦する

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:19:23.68 ID:se91XJxqO

本田は少し危うい方向に向かってんな、発言が。
個人はともかく、チームとしては現実的な立場に基づいた妥協も必要だろう。
ただし、意図的に吉田と今野を庇ったのは流石だ。袋叩きに意味は無い。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:19:43.79 ID:zff5mLaoT

>>284
サンフレッチェは言い訳きかない代表戦ですらアジアのB代表相手に雑魚ぶりを披露しただけですが・・・
高萩とかカウンターの逆起点連発・・・

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:19:45.42 ID:SMEtein8P

Ｊ通過せずに、あるいは十代くらいで海外行った奴の「惨状」見ると、
Ｊの育成って実は凄いと思ってしまう

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:20:13.91 ID:hBQQFThQ0

マイアミの奇跡の時海外組みって中田だけだったろｗｗｗｗｗｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:20:25.00 ID:nPXAqHBA0

ロシアでやってる選手が、欧州主要リーグでやってる選手には、どうあがいても勝てない

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:20:43.45 ID:9sA/KeIx0

>>289
吉田に関しては袋叩きにした方が良いと思うがな。

一向に成長しないとか、どんだけ守備のセンスがないんだよ。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:20:56.32 ID:mEanvfGQ0

>>266
本田は内田と違ってJリーグにいい思い出がないから、思い入れがないのかもな
内田は鹿島で三連覇してチームと円満に移籍したけど本田は名古屋でスタメンで出れなくて海外に行ったからな

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:05.01 ID:OeCXphw90

>>283
にしたって、空想の強化じゃない>>260程度の現実を
まずはせめて日本人同士間での差として見せてくれないとねえ

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:07.52 ID:3KmYo1nE0

>>291
直接海外のユースに行った選手って活躍できずに終わるよな。

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:07.94 ID:iwznPLuR0

Jがレベルアップしないと代表も海外に行ける選手も先細りだよ

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:15.17 ID:wFbUQvGl0

そもそも実力がなけりゃあ海外に出られないし出られたとしても活躍できないだろ

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:20.85 ID:vAbLkkDU0

川淵だってもっと海外出たほうがいいって言ってるしJ軽視でも何でもないでしょ
日本は今そういう時期だって事だよ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:22.67 ID:f6TeRnwI0

10年スタメンなんて守備は全員Ｊリーガーなのに、今は主力は
今野だけ。どう見ても今のほうがはるかに下。
本田が言ってることは無茶苦茶。

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:22:11.82 ID:3FgqSEAT0

ムカツく言い方だが、
たしかに、ブンデス、リーガ、プレミア、セリエは
ハイレベルで歴史もあるから仕方ない。

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:22:40.41 ID:LsiKW+Ioi

Jリーグがあるおかげで今の海外組があるっていう意識を持てないのがな

内田とかは絶対にこういう発言はしないからな
鹿島の先輩の奈良橋の背番号を代表でもつけるんだとか言ってた
普段はスカしてるけど
結構、世話になった環境や人に対しての感謝とかを忘れないで
JリーグやOBに対してリスペクトがある

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:22:55.15 ID:JGFYaMvaO

ほんだー！
司馬池波周五郎周作あたりの本の方が面白いぞー！

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:23:05.26 ID:HXuJK09D0

勝てない部分って経験を言ってるのに何でそんなにお前らファビョってんの？

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:23:07.84 ID:nxnx58yn0

>>296
日本人同士なら震災試合でやっただろ。明らかに現代表の方が上だったわ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:23:22.27 ID:zff5mLaoT

結局、アマチュア世代の指導者が多いからな、日本は
欧州からずっと遅れているんだよ、サッカー文化が
指導者レベルで遅れている

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:23:38.17 ID:d77YD9q50

本田はJリーグ馬鹿にしてたくせにグランパスの施設利用したりしてるからな
ぬるい環境に甘えてるのはどっちなんだか

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:23:40.99 ID:hBQQFThQ0

海外行ってるだけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベンチに座ってるだけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外組みの方がレベル高いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:23:47.16 ID:mEanvfGQ0

>>277
別にトップリーグにならなくたってメキシコや南米のように育成リーグでもいいから
国内リーグのレベルを上げればいいだけ

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:24:01.11 ID:7FlusiP+0

アジアで連戦連敗のまんＵの弱さは異常だな！

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:24:03.98 ID:vI9L3H1V0

だから考え方としては、自分にないものを身につけに行く、という感覚が良いのだろうと思うよ。
JではJに必要な能力があり、海外には（主としてヨーロッパは日本から見ればほぼ同じだが）海外に必要な能力がある
柿谷とかはもうJで身につけられるものは身につけたのだから、次は海外の選手相手に同じことができるようにしていくべきだろうと思う。
だから海外行け。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:24:38.83 ID:k3Q3XWoB0

CSKAの癖に偉そうにｗ

ぐらいに思っちゃうよね

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:24:41.87 ID:hBQQFThQ0

>>305
ベンチ経験勝てないっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:24:56.91 ID:pqGyEMy9O

なんでこんなにサッカー観てない奴が
サッカーのスレに必死に書くのか理解出来ない
それに大体どんなスポーツ選手だってレベルの高い海外でやりたがるだろ

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:13.65 ID:xQxCKnO70

>>290
そう言えば、槙野が浦和レッズと広島サンフレの選手たちは特殊なサッカー
やってるから日本代表に適応できないって告白してたな

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:16.85 ID:w/TqJH4W0

どうあがいても勝てない部分はあるって言ってるだけじゃん

言葉尻捉えて何熱くなってんのここの連中は

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:27.81 ID:D9D6BWZq0

今こんなこと言ってどうすんのって話ですよ。
全員国外組に変えろとでも？
かと言って今からレギュラーの国内組が海外に行ったところで、
バタバタして中途半端になってとてもじゃないが次のW杯までにレベルアップするとは思えない。

※これ先日の試合海外組が全くダメだったということは目をつぶって言ってます。
まずは己の反省からしろや、本田
守備に負担ばっかかけてごめんなさいだろうが、守備免除でやらせてもらってんのにFKしか決めれないでごめんなさいだろうが、ワレが5点取ってりゃ勝っとんじゃボケ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:29.62 ID:zk2m8hTk0

>.283
そんなん体現できる人材がいればそもそも苦労してないし、そういう人材はどんな環境で出て来たところで勝手に成長して海外行ってる
本田に言われるまでもないんだよね
それを本田が自己弁護がてらに煽ることで、段階的な、適性な成長プロセスを経られない人材が出て来たらもったいないだろ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:33.13 ID:9sA/KeIx0

>>308
自分の成長に使えるものは何だって使う、良い姿勢じゃん。
否定する理由が欠片もないな。

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:33.93 ID:8ahIPV410

スタメンのほとんどが海外組みでボロ負けした試合のあとでこんなこと言われてもね

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:46.02 ID:f6TeRnwI0

柿谷がダメなのは欧州相手の代表慣れしてないからだろう。
二戦で本田、香川が全く通用しなかったガチのブラジル相手に
決めたのは誰だ？

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:52.11 ID:r2bxX/Gi0

>>306
さすがにそのレスはアホすぎる

仮に全員国内でやってたとしても
ずっとチーム組んできた現代表vs寄せ集めの代表未満選手
で前者が優位じゃなかったら問題だわ

海外での経験が生きた結果だとするには的はずれすぎる事例

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:26:00.16 ID:iwznPLuR0

本田や長友みたいに計画的に体作れるのも才能だからなぁ
周りの意識が低いみたいに言ってほしくない

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:26:28.70 ID:nk51jkej0

>>301
10年は直前まで守備崩壊していて全員守備と
どん引きしていただけだろ。
だからMF登録の本田がワントップでFW登録の選手は
一度もFWはしないと言うおかしな布陣になった。

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:26:33.49 ID:SMEtein8P

吉田叩かれてるけど、
Ｊの守備見てると、
相手がボール持ってペナルティエリア付近まで来てるのに、
守備についてる二人が、なぜか二人とも寄せにいかず、
相手はミドル、スルーパス、ドリブル突破狙い放題なの見ると、
吉田みたいにガツガツぶつかる奴って貴重だと思うわ

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:26:47.06 ID:7FlusiP+0

どうあがいてもロシアじゃ説得力がない
というお鼻しですよね？

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:27:06.95 ID:hBQQFThQ0

本田はオランダ２部でちょっと調子良かったからって図に乗ってるけど

中田の足元にも及ばないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:27:16.80 ID:nPXAqHBA0

本田さんは、海外組の中では下っ端だから
Ｊの選手に対してしか偉そうにできなくなったんだね
かわいそう

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:27:23.32 ID:sYhPs9dB0

CLに何百ものキャップ連ねてる人って誰？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:27:26.68 ID:vI9L3H1V0

本田が偉かったのはVVVの時に「あ、求められてるものが全然違う！」って気づいて、そこから大活躍したこと。
そしてそっちの方が元々考え方的に合っていたんだろう。Jで求められてるものと海外で求められてるものは違って、
それは海外の2部リーグであってもだ。　別にレベルがVVVの方が高いからじゃない。

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:27:51.05 ID:xQxCKnO70

>>322
ブラジルはガチではなかったけどね。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:28:00.27 ID:k3Q3XWoB0

日本人にとって海外行くってのは行くだけなら純粋にコストでしかないんだよ
それに見合う経験を得られないのなら行く意味が無い
国内で筋トレすりゃいいだけだろ？
海外行くのは時間の無駄

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:29:21.85 ID:f6TeRnwI0

>>325
ほぼ全員で守るのは今のサッカーは当たり前のこと。
ウルグアイだってすぐにブロック組んでただろう。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:29:35.99 ID:nxnx58yn0

>>323
パス速度や選手の動きが段違いだったろ
連携とか関係ねーよ
本田に吹っ飛ばされる中村憲とか岡崎のスピードに簡単に置き去りにされる守備陣とかな

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:30:01.66 ID:hPnA/qOG0

奪った瞬間のビルドアップ
っつーのは遠藤経由しないと攻められない、
攻守の切り替えの遅さのことだろうな。
遠藤自身も速くプレーできなくなってるし。

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:30:02.31 ID:pqGyEMy9O

まるで腐ったみかん箱だな

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:30:22.91 ID:7FlusiP+0

一言でいうと、

バルサケッタ

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:30:31.28 ID:LsiKW+Ioi

海外組の選手のJリーグの出戻りでの成功例がほとんどないのが気になるんだよな
正直、本田がJに復帰してもプレスにやられまくるだけだと思う

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:30:37.18 ID:SMEtein8P

>>316
あの子は代表は4バックなのに、
勝手に浦和の5バック感覚で上がりまくって、
原口を守備で忙殺させてましたやん

アシストって結果出したからまだ良かったものの

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:30:51.80 ID:HXuJK09D0

お前らスライムベスでシコシコ稼ぐよりメタル行くだろ普通

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:30:59.61 ID:UU9Yxves0

これで冬にＪ移籍なら笑えるんだけどな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:31:08.50 ID:r2bxX/Gi0

>>335
まったく伝わってなくて諦めました
まず人のレスをきちんと読めるようになってから来ような

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:31:47.02 ID:nPXAqHBA0

専門家が断言「本田はＷ杯でもミランでも通用しない」　2013年8月15日
http://gendai.net/articles/view/sports/144023

「本田は流れの中で効果的な仕事が出来ない選手。
かえって日本代表の攻撃を停滞させている。足も遅いし、守備的能力にも欠ける。
ただの“ＦＫが上手な選手”に過ぎない。
一般サポーターもウルグアイ戦で本田の実体が分かったと思います。
ミランに居場所はないと断言します」

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:31:48.53 ID:eGcpGvTCP

【話題】歴史の知識ない”ももクロ”、「徴兵や戦争は嫌」「韓国の言い分も知りたい」発言→ネット民「反日アイドルだ」と批判続々★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376606384/

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:31:50.86 ID:LsiKW+Ioi

>>335
シーズン中の海外組の選手とキャンプからコンディションあげてる国内組を
比較するとかアホじゃん

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:31:53.16 ID:9sA/KeIx0

>>339
ねーよ、プレスに行った選手が弾かれて終わる。

それぐらい本田や長友のフィジカルって日本人離れしてる。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:32:11.37 ID:k3Q3XWoB0

>>331
それはそうなんだけどさ
いわゆるビッグクラブで日本人が求められてる能力ってフィジカルじゃないよねｗ
アジリティなんだよ
だから今までの本田の努力は無駄なの
フィジカルは代表でしか必要とされない能力なんだよ
フィジカルゴリラは外国人だったら普通の能力なんだし

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:32:51.79 ID:ysE/z2hFO

悪意のあるスレタイのせいで盛り上がってるだけか
他のスレ見ても思うけど読解力のない人が多くて愕然とする
このスレでは分かってて乗っかってる人も多そうだが

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:33:02.08 ID:cHfT40pc0

>>335
そもそも現状での代表選手と、代表じゃない上にその他の最強メンバー集めたわけでもないチームなら
前者の方が強くて当たり前で、そんなもん全員国内でやってた頃に開催しても変わんねえっての

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:33:16.72 ID:enFNnfXN0

ロシアンリーガー本田△をナメるなよ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:33:23.87 ID:nxnx58yn0

>>343
お前が連携があるから優位だとかいってんじゃねぇか
選手の質が全然違っただろって言ってるんだよ
大体中村茸が王様やってる時点でレベル低下を感じるのが普通だわ
W杯で何も通用してなかっただろこいつは

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:33:26.11 ID:vI9L3H1V0

>>326
JのFWはミドルが打てなくて裏の小さなスペースを使うのがうまいから当然の選択なんだよ。
海外だとガンガン撃ってくるから前へいく。日本だと裏に抜けられたくないから下がる。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:33:28.89 ID:LsiKW+Ioi

>>344
正論だな
攻守の入れ替えで余りにも遅かったし
守備貢献もぜんぜんダメだった

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:33:44.90 ID:tka3fT+60

>>335
そんな奴等がヨルダンにコケにされてブルガリア2軍に手も足も出ずイラク程度に終盤1点取ってやっと勝つのが関の山
これが現実なんだけど

東アジアの日本代表だったらあと3試合もやって連携深めれば現代表より強くなれる
それくらい3年間は無駄だった

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:33:50.85 ID:zff5mLaoT

Jのディレイ守備はアジア相手でも通用せんしな

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:34:00.62 ID:nk51jkej0

プレミアはそもそも守備が甘いチームも多い。
典型がマンUだな。
こういうリーグにいるから吉田も成長しないんだよ。
これはイングランド代表レベル考えればわかること。

アーセナル戦で吉田がジェルビーニョにあっさり後ろ
とられて失点してのも良い例だな。
この程度の選手でも通用するリーグと言うかチーム
と言う事だな。

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:34:15.04 ID:7FlusiP+0

ロシアみたいな田舎でダルビッシュがいたら、ほっとかれないだろ
つまり本田さんは井川以下

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:34:21.56 ID:GX8MlC7v0

シナチョンの3軍相手にまったく通じなかった広島の連中が

Jじゃ無双してるもんな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:34:27.13 ID:2vbf+Rj20

スペインは自陣やセンターライン付近ではバンバンはたいてドリブルなんてしない（*覚醒したときの師匠は除く）けど本田はまず足元でもらってノロノロとドリブルするよな
こいつがバイタル付近以外において一発で捌くところを殆ど見たことないぞ
あとサイドチェンジをしなくても2、3発でシンプルに繋いで右サイドを使うことをいい加減に覚えろや
一度長谷部や内田、岡崎や柿谷あたりとプレーで揉めたほうがいいぞ
こいつらより実力があると思ってるのは本田厨だけだろ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:34:38.59 ID:jWSMnXvC0

ID:nxnx58yn0が頭弱い子すぎて可愛く思えてきた

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:34:52.63 ID:nk51jkej0

>>334
直前で守備崩壊していたのは認めると言うことだな?

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:34:53.00 ID:zff5mLaoT

>>355
柿谷、豊田のウルグアイ戦の惨状を見ろよ・・・

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:35:04.61 ID:f6TeRnwI0

日本で抜けてるのは香川と長友だけ。
後は微妙だろうな。

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:35:12.15 ID:3KmYo1nE0

ワールドカップも３戦全敗するんだろ。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:35:31.52 ID:k3Q3XWoB0

自分が下手なのを隠そうとして多弁饒舌になるパターンだね

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:35:47.35 ID:nxnx58yn0

>>355
そういう妄想はACLくらい優勝してから言ってくださいな
現状アジアでも雑魚なのがＪリーグ

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:35:48.45 ID:GX8MlC7v0

>>364
長友なんてここ1年以上何もしてないだろ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:35:48.80 ID:UATMDouV0

本田のいう事も一理あるけど
このタイミングで言う物じゃないな
大体昨日の面子ってバックライン今野以外全員海外組だぞ？
あと岡崎長友とか手下は増えたけど、本田と言いあえる人材が今の代表にいるか不安

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:36:21.34 ID:iwznPLuR0

メキシコくらい実績のある国のトップ選手が代表の発展を願って言う台詞であって
発展途上国のエースが言うのはまだ早いわ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:36:41.93 ID:k3Q3XWoB0

（ACLガーの人は高確率で頭がおかしいからそっ消し推奨）

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:37:18.31 ID:JIAsOkw50

海外からJリーグに戻ってきた選手で
こいつやべえええええって思えたのは
ボカ帰りの高原だけなんだが

あとは海外行く前とたいして変わらん

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:37:28.81 ID:GX8MlC7v0

高萩あたりがトップ下だったら0-5より酷いスコアだったろうな

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:37:29.18 ID:CW+6uyH70

>>357
マンUなんか普通にJの中堅にちんちんにされてたな
コンディションが～日程が～とか言い訳してたがそんなレベルでもない惨敗

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:37:49.29 ID:UGdb3OHE0

2010年代表＞現代表

メンバーは結構被ってて、前者は国内組ばっか、後者のほうがずっと海外経験詰んだのにこれ
この現状をひっくり返さない限りどんだけピーピー喚いてもネタにしかならん

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:38:05.26 ID:LsiKW+Ioi

なにもこういう挑発的な言い方を言う必要性はない
しかもロシアリーグの選手だから余計にイラとする

ステップアップできなくてストレス溜まって
自分がやってきたのは間違いじゃないみたいに
思いたいのはわかるが周囲に対する影響を全く考えてない

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:38:20.83 ID:F0lXpBo80

本田さんの内田の守備発言否定の理由が｢楽しくないから｣

勝たなければ意味がないとは何だったのか･･････

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:38:56.91 ID:nk51jkej0

>>354
今のミランやセリエの凋落振りに無知すぎるねww

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:39:02.42 ID:xoT92YK50

ACLに優勝出来ないのはやる気ないから。本気出せば余裕

これは恥ずかしい

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:39:04.99 ID:pqGyEMy9O

ていうか明らかに若手に言ってるコメントだろこれ
日本がチームとして強くなるために新しいメンバーにも海外で成功して欲しい
ってだけじゃないのかな

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:39:24.42 ID:O3HtkYu30

東アジア選手権のほうがウルグアイ戦より楽しかった

本田は結局海外で成功してると言えるのか？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:39:29.24 ID:UATMDouV0

一番代表の攻守のバランスが取れてたのは
多分ザックジャパン初期だろな
まだ岡田ジャパンのディフェンシブな意識が残ってた頃

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:39:33.17 ID:WUNuT+7jO

確かに豊田は期待外れだった
フィジカル強そうに見えてもJリーグ仕様だとあんなに弱いんだな

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:39:41.53 ID:zk2m8hTk0

アホが見下すように扱ってるアジア相手の公式戦で、ヨルダンや北朝鮮に負けた代表があるらしい

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:39:58.11 ID:LOrB9kdM0

>>377
てか海外上位やCLでの経験値なら内田のほうが本田よりはるかに上だよな……

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:39:59.77 ID:JGFYaMvaO

>>369
とよくん頑張って！

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:40:03.43 ID:nk51jkej0

>>355
単なる夷の中の蛙の発想だな。

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:40:07.65 ID:iwznPLuR0

>>372
高原はドイツ帰りの時もやべぇって思った（逆の意味で）

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:40:18.16 ID:nxnx58yn0

>>381
東アジアなんか雑魚だらけだったからだろ

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:40:23.78 ID:k3Q3XWoB0

今から海外行って即活躍するっていうのは夢見過ぎ
Jで活躍して代表入りを果たす方が確率が高い

というのをわかってて本田はこういう発言してるんだよ
高度な若手潰しなんだよ

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:40:25.49 ID:7FlusiP+0

ロシアを馬鹿にしてるのは本田さん本人だからな

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:40:43.52 ID:p3DiISrZ0

>>374
CWCで安田がクリロナを完封した事があるから
あてにならないね

じゃあその安田はどうしてるのかって、
フィテッセでベンチ生活して今は戦力外。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:40:51.38 ID:fYIEv7bBP

テンポが遅くて守備を免除されてるのに機能しない司令塔
高校生レベルのケアレスミスを繰り返すCB
戻りが遅すぎる左サイドバック
フィルターとして機能しないボランチ

相手をリスペクトしすぎるチーム

このチームの大半の問題は海外組が引き起こしてるんだけどね

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:40:53.02 ID:ufj0mR+ZO

多分J王者よりFリーグ王者の方が強い

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:41:13.14 ID:k3Q3XWoB0

次が無い選手はどうしてこうも狂い出すのか・・・

中田、中村、本田・・・

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:41:29.58 ID:nk51jkej0

>>369
吉田のチームなんか万年下位じゃないかよw

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:41:32.01 ID:9sA/KeIx0

>>380
そんだけだよ、後は勝手に馬鹿どもが増長してるだけ。

後、守備何にもしないとか言ってるの、本田や香川がさりげなくパスコース消してるのも立派な守備だからな。
ガツガツあたりに行くだけが守備だと思うなよ。

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:41:38.68 ID:pqGyEMy9O

アジアなんか心底どうでもいい
そんなもん強豪に勝つためになんの役にも立たない

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:42:04.05 ID:LsiKW+Ioi

本田はアウエーでは全然ダメだし
強豪相手に流れの中で得点やアシストないから全然説得力ないんだよな

香川みたいにフランスやイタリアからゴールしてから偉そうなことを語ってくれ

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:42:27.16 ID:f6J78n960

単純にレベルってのもそうなんだろうけど、一番はやっぱり「慣れ」だと思うな
そりゃ日本人相手に試合やってるのと常に外人相手にやってるのとでは違うし
有効なプレー、そうじゃないプレーってのが微妙に変わってくる訳だから

代表ってのは当たり前だけど相手は全員外国人な訳で
日本人の様な体格で日本人の様なサッカーをしてくるチームなんていないからな

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:42:47.04 ID:I93wOTS00

そんなことよりVITAでおすすめのサッカーゲーム教えて

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:42:50.79 ID:SMEtein8P

>>394
なでしこのが強いよね
1トップをオオギミにすべし

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:43:16.05 ID:nxnx58yn0

>>390
そんなんじゃ強豪との差は埋まらないがな
ほとんどＪリーグだけで行った南アフリカも結局は本田が3点生んでるんだし
Ｊリーガーだけで勝てるとか言う意味不明な根拠を教えてもらいたいもんだ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:43:16.58 ID:nk51jkej0

>>390
ばかw
向上心をもてと言うことだろがw

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:43:22.72 ID:Q678F8ta0

遠藤のパスコースの判断の速さは今の代表では一番だと思う

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:43:24.61 ID:fYIEv7bBP

>>397
そんなのアリバイ守備だわ
前線からがっつり削りにいってほしい

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:43:42.25 ID:k3Q3XWoB0

まぁこんな口だけ番長の戯言に怒ったり噛み付いたりしても無駄でしょ
自分のレベルアップするだけだし
って全選手思ってるよ

自分のレベルアップの手段は海外だけじゃないってこと

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:43:48.54 ID:1LrCLVnP0

豊田のフィジカルがウルグアイの前じゃ広島やセレッソの選手みたいだった

あれならチビでチョコマカしたのを配置するの分かる

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:44:07.58 ID:UATMDouV0

本田は引きこもりアジア相手に遅攻選択せざるを得ない時は必要不可欠だと思う
ただ対強豪相手には鈍足でカウンターが機能しないし
守備の献身性も薄いから微妙だな

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:44:25.31 ID:D9D6BWZq0

停滞してるチームの起爆剤としては必要だったけど
これから地固めしていこうってチームでは不必要な選手だな
香川中心で矢のように攻守に走りまくる選手を周囲に固めた方がいい

　　　　豊田
柿谷　香川　　岡崎

これでいいよ。

オシムはやっぱよく見てるわ、協会に気を使って切るに切れないザックも可哀想。
岡田なら次のｗ杯。外すだろうな。

【オシム、本田圭佑を批判「知性の限界を示した」】
NUMBER

　コンフェデで本田は知性の限界を示した。
　本田は一人でキープして、一人でシュートして、相手全員と一人で戦っているが
　そんなこと誰も出来るわけがない。　
　自分の持っている力をチームの中で最大限に発揮しなくてはいけない。ジダンのように。
　スターだらけのブラジル代表が何かに取り憑かれたように走って守備する。
　本田はW優勝を口にする愛国者だが、チームのために必死に走ることと
　愛国心は関係ない。

　香川は頭の中で勝負するプレイヤー、だから彼のプレーは全てが美しい。だが
　香川は本田に悪影響受けて、全てに走り回りパスしてシュートを決めようとしていた。
　周りに矢のように走るドルトムント選手が2-3人いればそれでもいいが、日本には居ない。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:44:41.92 ID:fYIEv7bBP

>>405
パートナーがしっかりとしたフィルター機能あれば生かせるけど

それがないから宝の持ち腐れ

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:45:21.78 ID:rjMBeVpc0

二度と日本に帰ってくるな

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:45:38.09 ID:SrWjMU+X0

　
Ｊリーグは、ほとんど日本人、先輩、後輩の関係、相手を慮り強い当たりをしないぬる過ぎるフェアプレールール。

そんなぬるい環境でやってる奴らが、国際試合で突然ゴツイ連中相手にゴリゴリのキツイ当たりで来られたら、攻撃も守備も「アワワワ…」ってなって何も対処出来ないのは当たり前。

常にロシアリーグのえげつない当たりを経験してるから、本田は国際試合でも最低限自分のプレーは出来る。
Ｊリーガーは、いつものぬるい環境じゃないと何も出来ない。

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:45:53.70 ID:SMEtein8P

香川はよく下がるけど、
守備のためというより、ボールもらいにいってる感じ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:46:19.44 ID:n5rVSJp90

ようやく茸と同じ地位を得たんだ
負けても同じメンバーでサッカーしたいんだろ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:46:24.31 ID:zff5mLaoT

遠藤なんてボランチ失格だよ
運動量なし、高さなし、フィジカルなし、守備意識なし
典型的なガラパゴス選手

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:46:41.13 ID:nk51jkej0

>>407
ウルグアイに1得点1アシストの選手のどこが口だけなん?

口だけと言うのはお前のことだろww

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:47:00.11 ID:F0lXpBo80

少しでも守備したら誉められるんだよな本田ｗ
パスコース塞ぐ程度で守備してるってなら他はどんだけだよ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:47:27.34 ID:lJiQ7M5H0

中村が王様やってる時点でレベルは相当低いとわかるわ
これに反論あるやつとかいるのか？中村の終わりっぷりは代表で死ぬほど見てきただろ
そんなやつがＪリーグじゃ無双してるからな

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:47:32.04 ID:LsiKW+Ioi

本田が若手に向けて言ってる言葉も的外れだからな
Jで活躍しないで海外にいった選手の悲惨さが全てを物語ってる

本田を含めて失敗例ばかり

香川はちゃんと移籍のタイミングを計ってたし
活躍してから上のリーグに移籍してる

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:47:33.45 ID:VKBlZejM0

Jのトップ選手でもたいがい、フィジカルなくてトップリーグでは通用しない。
今のA代表の選手は海外でプレイすることにより戦える選手になった。
玉際で戦えない審判にアピールしてプレイ止める中村俊輔が持ち上げられてる時点で日本のサッカーレベルはまだまだ知れてる。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:47:43.18 ID:1LrCLVnP0

香川はウルグアイ代表監督から名前すらおぼえてもらってない事が発覚したのにワロタ

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:47:53.60 ID:9sA/KeIx0

>>406
体力もたねーよ。　チェイシングってガッツリ体力削られるんだぞ。
海外でも、主力の攻撃陣がガッツリ当たる事なんてない。

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:48:13.32 ID:nk51jkej0

>>410
香川にはまだゲームメイクは無理だ。

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:48:18.22 ID:MDT3gfln0

お前が言うなア本田

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:48:23.98 ID:kqXIZ8E/O

>>419
スコットランドはJと同等かそれ以下だぞ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:48:44.46 ID:Q678F8ta0

>>411 そこもふまえて議論しないと遠藤がかわいそうだよね。
単純に年齢がどうとか守備しないとか盲目的な人が多すぎる。
遠藤を経由しないと可能性のないスルーパスばかりのサッカーになるよ。
今の面子だと。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:48:48.61 ID:fYIEv7bBP

>>413
前線から削りに行かない二列目の三人のしわ寄せが後ろに来てるのも確か

海外組の欠点に目をそらしすべての責任を3人程度しかいない国内組に求めるのは
的はずれ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:49:08.02 ID:k3Q3XWoB0

>>410

　　　　　　柿谷
　　　　香川　　岡崎
長友　遠藤　長谷部　徳永
　　今野　吉田　栗原
　　　　　　川島

こんなんだったらどうじゃろ
長友や岡崎なら矢のように走れそうだけど
　　　　　　

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:49:08.35 ID:qVz5MVMt0

>>416
それ以外がワールドクラスだから
取捨選択の判断を鈍らせる

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:49:52.65 ID:SMEtein8P

韓国戦みたいに、あんまりセンターが下がりすぎると、
相手センターが高い位置に出てきて、
ボールが高い位置で回らなくなることもあるし、
下がって守備ばかりするのも良し悪しだよね

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:50:00.81 ID:KHcTUMrY0

【サッカー/日本代表】日本サッカー協会、ザッケローニ監督を電撃解任！後任は前大宮監督のベルデニック氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/chance/1285320966/

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:50:11.60 ID:nk51jkej0

>>420
本田を失敗例と言うお前はなんかの新興宗教にでも
入っているのか??

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:50:13.70 ID:D9D6BWZq0

>>429
これいいね！

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:50:15.80 ID:pqGyEMy9O

なんだ
また日本sageしか能がないアホが混じってたのか

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:51:00.88 ID:PSFJQGlQ0

>>419
怪我が癒えたのと過密日程から解放されたことが大きい
要はコンディション
どんなにすげーやつでもコンディション悪いとしょぼくなるのは当たり前

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:51:01.36 ID:JIAsOkw50

海外から戻ってきた選手が
界王様のとこから帰ってきた悟空みたいになってれば説得力あるんだけどな

戻ってきてもクリリンのままなんだもん

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:51:12.25 ID:hPnA/qOG0

>>427
メリットを理解しつつそれ以上の問題があると見ている人が多いんじゃないの。

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:51:19.57 ID:fYIEv7bBP

>>423
二列目のポジションのやつなら普通に削りにいくだろーがよー
出来ないっつーならそれはそれで問題だわ

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:51:59.98 ID:eVkdBirk0

まぁ言ってる事は間違ってないわな
ステップとかは確実に違うからね
体の入れ方かわし方・・・

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:52:04.08 ID:9sA/KeIx0

>>429
起点にも出しどころにも困って、サイドからの放り込みサッカーになるな。
高さも無いから得点も望めなさそうだ。

10年ぐらいそれでやれば、連携も完璧になって良いのかも知れんがな

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:52:19.75 ID:WQ+6ZyMdP

本田と香川の二者択一で考える奴が意味不明。
あいつら二人で何度崩したと思ってるんだ。
無茶苦茶、相性いいだろ。

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:52:25.47 ID:TSQn6wot0

>>433
ロシアですらこれだぜｗ

ロシアリーグ選手間最優秀選手投票

2010　マルゴンからの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2010-12-30/2_2/

2011　アムカル選手からの1票1点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-12-29/2_1/

2012/2013　0票0点
http://www.sport-express.ru/newspaper/2013-07-01/6_1/

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:52:28.90 ID:LsiKW+Ioi

>>419
俊輔は2010でもバーレーン戦までは代表でも活躍しまくってただろ
2009オランダ戦でも一番活躍してる

4月頃から足首とコンディションが低下してJリーグでも少しの接触で倒れるようになった
あの時の俊輔と今の俊輔は全然コンディションとフィジカル面で違う
今は余裕で数人からキープしたり助っ人外人をふっ飛ばしたりしてる
この前のレイソル戦でもレアンドロドミンゲスに気迫で一対一で勝ってた

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:52:50.62 ID:SMEtein8P

単独でやるチェイシングは暖簾に腕押し
これはサッカー未経験者が入団当初に、ホワイトボードで勉強することやで

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:52:59.57 ID:ECijCjk50

本田市ねよ
おまえがもっとしっかりしろ
Fkやキープ力だけだろお前は
他の動きの質はJの方が上

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:53:18.65 ID:KnkV4ej80

内田みたいなJでも輝く実績あんならいいけどさあ
吉田みたいな、天皇杯決勝で遠藤にドリブルでチンチンにされて終わった選手が海外組ねえｗ

まともにタイトルすら獲ってねーのに、釣男や中澤と比較するのもおこがましい

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:53:36.16 ID:9sA/KeIx0

>>439
451DVのトップ下にそこまで強いるメリットがない。

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:53:56.34 ID:ECijCjk50

下手くそ本田、お前が言える立場かよwwwwwwwwwwww

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:54:09.89 ID:BDk9tmaQ0

>>135
あれ？どうしたの？

ドヤ顔で20チーム挙げてよって言ってたのにずいぶんしおらしいじゃない？ｗ

それなりのチームが20チーム挙がっちゃったんで意気消沈っしちゃったのかな？ｗ

CSKA？昨季はEL出てないのが多いにプラスしてリーグは優勝出来たけど
ゼニトとかアンジがヨーロッパのカップ戦に出てたのは確実にプラスに働いたよ

ロシアは金満だけど選手層はまだ薄いから週二回闘うのはかなりマイナスだよ

ちなみにこれらのチームに加えてPSGとかポルトとかあるから
UEFAのチームランキングがそんなに説得力無いってわかった？

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:54:24.90 ID:Q678F8ta0

>>438　現状ではだれも務まらないよね。
ドイツのときの中田みたいにボールを追いかけないと誰も納得しなそう。

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:54:30.89 ID:LsiKW+Ioi

正直、長谷部より山口螢のほうが出来はいいからな
海外組だから凄いっていう時代とは逆に
国内組でも凄い選手がどんどん生まれてる

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:54:36.30 ID:UATMDouV0

前からと言うより
本田の場合はちゃんと戻ってきてスペース埋めろやって話だな

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:54:39.86 ID:dZIEat1B0

時と場合によるし、人による

細分化できず一括りにして論ずる奴は総じてアホ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:54:42.10 ID:fYIEv7bBP

>>442
その代償が守備の崩壊
3失点目なんかそれが顕著に出てるぞ
早いカウンターでもないのに左サイドバックも左の二列目もいないで
遠藤一人でスッカスカの左サイドケアしてた

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:55:00.47 ID:ECijCjk50

本田「Jリーグ、ガンバ大阪の今野が下手糞だった」

これが言いたいんだろ？w

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:55:34.92 ID:KtLuX/PjT

CBは現状ろくなのがいないからそいつらの尻拭いのために前からの守備は必要不可欠
守備できない香川本田長谷部遠藤なんかで中盤組むのは無茶なんだよ
アジアレベルまではなんとかなっても
この4人の中から二人はリストラしなきゃいけない

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:55:40.79 ID:k3Q3XWoB0

>>441
守備時
　　　　　　
　　　　　　　柿谷　
　香川　遠藤長谷部　岡崎
長友　今野吉田栗原　徳永
　　　　　　川島

5バック4ボランチ（笑）でなんとかボール奪ったら柿谷に当てて
香川や長谷部に戻す間に長友と岡崎が前に走るっていう作戦
どうじゃろ

楔とか懐かしい言葉を思い出すわ

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:56:05.26 ID:eVkdBirk0

>>446
キープ力大事だろ

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:56:05.89 ID:ECijCjk50

今野が試合後、本田に怒られてたもんな

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:56:28.79 ID:Lx70zy7s0

>>1の本文読まずにスレタイに釣られてる奴大杉ワロタ

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:56:54.02 ID:3FgqSEAT0

>>428
正論だ

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:56:58.78 ID:LsiKW+Ioi

>>433
海外に6年いて未だに三大リーグ未経験
ロシアから移籍できず
欧州の評価は150万ユーロ
これはヴォルフスブルグが神戸時代の大久保にオファーした値段以下

完全な失敗例

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:56:58.97 ID:nk51jkej0

>>429
強豪チームには相手左サイドが強いチームが多いから
味方右サイドが弱すぎて攻守共に崩壊する。
徳永だけでは内田の代役にしかならん。

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:57:12.30 ID:UATMDouV0

ブラジルとかあんだけＣＢ2枚の守備範囲広くてボランチも固いのに
前線の上下運動凄かったからな
コンディションが良かったのもあるけど、下手な日本がサボってどうすんのとは思う

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:57:36.45 ID:ECijCjk50

>>459
ぶっちゃけ、本田＝仙台にいたロペスだよ
運動量ないからチームとしては約立たず
香川の方が素晴らしい

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:57:38.12 ID:fYIEv7bBP

>>448
ま、俺が言ってるのは本田一人の問題やないけどな
ボールとられた瞬間には出来るだけ相手を削りにいってほしいだけ

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:58:08.73 ID:D9D6BWZq0

遠藤は、タックル成功率、インターセプト率、決定機につながるプレイ回数が抜群に多いんだよね。
本田は最低レベル、香川、岡崎よりも圧倒的に低い、あれだけ守備放棄しといて、あの程度しか点決めれないのは問題。
香川や岡崎が言うならともかく、おまえが言うなって感じ。
てめーは、ｌつかれるほど動いてね～だろうがボケナスが。

＞僕もちょっと、サポートにあんまり行きたくない時もあったりする。

オシム

「サッカーは、自分ひとりだけでボールをキープしてプレーすればいいものではない。（リオネル・）メッシにしろ誰にしろ、
他のチームメイトと同じ仕事をしている。タックルが必要とあらばタックルするし、ボールを奪わなければならないときは、戻って守備に加わる。
それこそがすべてを備えた完璧な選手だ。恐らく遠藤も、そういう風になれる」

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:58:09.61 ID:TSQn6wot0

こんな発言をするようなロシアンリーガーに育った時点で本田さんは失敗作だよな

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:59:07.97 ID:k3Q3XWoB0

>>464
徳永と内田だと内田の方が上なの？
内田はネイマールに負けてたんやで(´・ω・｀)
他に誰ならネイマールに勝てるっていうんだよ・・・

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:59:26.03 ID:eVkdBirk0

ウルグアイの失点時日本は人数足りてた
相手は少ない人数で得点できる
これは誰が守備で戻ってないとかの問題じゃないんだよ
ポジショニングとテクニックの差

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:59:36.39 ID:nk51jkej0

>>443
馬鹿wチェスカ優勝の立役者にして、
チャンピオンズリーグベスト8の中心選手だよ。

くだらん人気投票よりも結果調べてみろ。
本田もCLを強調して述べている。

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:59:43.72 ID:DQAqhAXe0

>>465
日本のコンディションが最悪だった事も考慮してやれよ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:00:30.34 ID:k3Q3XWoB0

ザックはどうやってスアレスやフォルランを止めるか指示を出してるんだろうか
疑問に思ってしまう

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:00:37.87 ID:hPnA/qOG0

全体的に左に寄ってるから右はスカスカで
いつも右崩されるのも当然だよなあ。

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:00:42.27 ID:IVLUmtAj0

本田は他人にあれこれ要求するなら自分が一番極限の努力をしなきゃならないのを分かっててやってんのか?
ブンデスを上から目線で思い切りバカにする発言もしてるし最近こいつはバカを晒してるな。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:01:01.34 ID:nxnx58yn0

>>469
ＪリーガーじゃCSKAで主力張れる奴なんか居ないがな
その本田以下しかいないのがＪリーグなんです

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:01:09.93 ID:ECijCjk50

本田は仙台にいたキープ力、ゴリゴリドリブルで強烈シュートを武器とするロペスとそっくりなんだよな
一番素人が目に留まりやすい部分が得意だから、ファンは喜ぶ
しかし、その他の走力、動きの質が全然話にならん

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:01:41.68 ID:fYIEv7bBP

>>465
ガチのブラジルはボランチがっつり削りにくる

日本もそれをやらねばならない
ってことで
取り合えずボランチの一人は細貝にするべき
で
細貝を生かすために二列目はトップ下に香川で左に長友
こんな感じで

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:02:01.52 ID:k3Q3XWoB0

長谷部のゴリゴリドリブルも見たいのにもう無理なのかな

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:02:44.22 ID:D9D6BWZq0

>>470
コンディションが良ければ徳永より圧倒的に内田のほうが上、
徳永も守備的でいい選手だけど、内田も守備意識高いし、
ちょっとした事じゃファビョらないし、人のせいにもしない動じない精神があるので必要だとおも。

それにネイマール相手にあそこまでやれる選手ってそうはいないよｗ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:02:45.66 ID:nk51jkej0

>>450
フィオレンティーナやエバートンなんか入れるのは
無理がある。単に昨年のリーグ上位だけ調べた
と言うのがバレバレだぞww

こういうチームには近年リーグ優勝の経験やCL上位
進出の経験もない。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:02:46.38 ID:TSQn6wot0

>>472
人気投票？
ロシアの選手たちが選ぶMVP投票だよ
優勝チームのチェスカに居ただけ

本田さんはCLグループリーグ童貞です
CLグループリーグ突破経験がありませんｗ
勝った事があるのはリーガの中堅セルビアだけですｗ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:03:18.46 ID:fYIEv7bBP

>>472
現状のCSKA はエルムのチーム
エルムがいなければ本田はなんも出来ない

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:04:06.20 ID:kFePMeHJO

久々のマグレＦＫ決めたからか調子こきすぎ
守備放棄してんだしハットトリックくらいしてからでかい口叩けボケ

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:04:50.95 ID:LsiKW+Ioi

>>472
公式のベスト33人にも入れないのが本田

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:05:34.13 ID:nk51jkej0

>>458
少しは左右のバランス考えナ。
とくに相手の左サイド、味方の右サイドナ。
守勢一方で崩壊だよ。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:06:09.82 ID:NgcF6yt+0

本田の目と日教組の「とやかく言われる筋合いじゃない」のオッサンの目がかぶる…

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:06:28.43 ID:BDk9tmaQ0

>>482
それはセリエとかプレミアにいるからだよｗ

フィオレンティーナやエバートンがロシアリーグにいたらCL出られてもおかしくない

ごめん、エバートンはちょっと良いすぎかもｗ
でもまあCSKAと同等くらいとみてるけどな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:06:34.40 ID:nPXAqHBA0

本田さんがいると強豪に勝てない(´･ω･`)

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:06:35.77 ID:WhEJECRnO

今野もそろそろキレるんじゃねーか？

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:06:36.83 ID:SMEtein8P

>>480
ホームの北朝鮮戦で一回見せたね
相手ゴールラインすれすれまで相手吹っ飛ばしながらドリブルして折り返してたな

上手くいかずに見失ってる味方を鼓舞してる感じだったな

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:06:54.12 ID:+bSnZ9Jx0

Ｊの宝　宇佐美なんかＣＬ準優勝チーム所属していたから
代表なんか余裕だよね

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:07:44.93 ID:TSQn6wot0

http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/0/3/03624739.jpg
汚れの仕事で小金を稼いでるくせになｗ

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:07:55.36 ID:ycZNirIN0

内田がネイマールを抑えてたなんて妄想抱いているのは日本のマスコミくらい

海外じゃ押し込まれすぎって表現されてた
かつ守備しかせずに上りが全くないから中盤がボールの出しどころに困ってたとも

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:07:59.20 ID:fYIEv7bBP

長谷部と本田を外せばすくなくとも戦えるけどな

この二人はプレーに関しては言ってることとやってることが一致してない

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:08:06.21 ID:nk51jkej0

>>463
移籍金に執着するばかりで本田が言及している
CLの経験をスルーしている理由は?

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:08:49.16 ID:KpoWknfo0

結局Jリーグって日本に根付かなかったな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:08:53.56 ID:GxUlV4MrO

>>478
動きの質は悪くないよ、ポジショニングは的確
ただ動き回れば良いってもんじゃない
そら、たまに裏抜け狙う位はして欲しいがな…
それより、技術が足らんのに、ゴール前フリーでサイクロンかます神経が許せんわ
日本のレベルでは、決定機全てで枠に飛ばす位じゃなきゃ、到底スコアは稼げない

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:09:05.68 ID:SMEtein8P

>>493
宇佐美って今年21だっけ
健太の下でどんだけ伸びるかだなー

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:10:28.63 ID:nk51jkej0

>>466
香川は所属チームでさえゲームメーカーとしてはまだ
信頼されていない。むしろ使われてナンボの選手。
実際ウルグアイ戦の1点目は本田から香川への
アシストだろ。岡崎経由だけどなw

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:10:32.49 ID:8ahIPV410

>>474
この試合に関しては守備をあまりにもＤＦ任せにしすぎだったよな。
ＤＦ陣が酷評されてるけどスアレスと延々1対1をさせられてるのは
見ていて気の毒だった。人数をかけて攻めるスタイルなのにボールを
奪われた後すぐにプレッシャーをかけてるのが岡崎しかいない。

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:10:47.51 ID:TSQn6wot0

>>497
中田さんはCL童貞だけど香川以外には明確に上だと思うけどｗ
ロシアですら選手間投票ゼロの人よりさ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:10:53.16 ID:fYIEv7bBP

CLに連続で出てた俊さんのプレーが年々軽くなっていったのは何故だろーか

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:11:15.39 ID:2vbf+Rj20

>>429
流石に内田と駒野を差し置いて徳永の選択肢は無いだろ…

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:11:43.16 ID:tka3fT+60

>>496
海外組ブランドが来年の6月に完全崩壊すると思うと楽しみだわ
今のままなら確実

長谷部とか今浦和に戻ってもスタメンで出られないレベル

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:12:04.19 ID:KpoWknfo0

Jリーグってなんか意味あんの？

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:12:17.53 ID:TSQn6wot0

俊さんが活躍したCLの相手はマンU

本田さんが活躍したのはセルビアｗ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:12:18.20 ID:IVLUmtAj0

レベルが落ちてる上に北部のスタジアムは糞ピッチで怪我しやすい劣悪な環境のセリエに行きたがる本田。

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:12:35.40 ID:3FgqSEAT0

海外組だけでやってろ

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:12:56.73 ID:D9D6BWZq0

>>502
そろそろ今野は切れていいと思うｗ
その他の本田が活躍できるようにと、お膳立てしてる選手もだけどｗ

バルサのメッシ以上に代表で優遇されといて、あんだけしか点を取れないのは困るってな

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:13:26.18 ID:fYIEv7bBP

>>474
戦術云々以前の問題だよ、ウルグアイ戦の３点は

吉田のいつもの凡ミスと左サイドが戻ってこなかったのとFK
FKを除く２点は普通にプレーしてたら防げる可能性が高い失点

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:14:45.44 ID:TSQn6wot0

海外の空気を吸えば高く飛べる気がするとかスイーツ脳だね
２７才の大人の発言とは思えない

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:15:13.21 ID:nk51jkej0

>>470
ブラジルの左はむしろマルセロが起点だよ。
そういう総合的な攻撃は徳永だけでは難しい。
ウルグアイがブラジルに対した方法を考えてみな。
カバーニが攻守にわたって相手に圧力掛けていただろ。
こういう右サイドは日本にはいないが攻撃だけだも
できれば相手の左サイドは押し込まれる。
本田やかつての松井のような選手が欲しい。
カメルーン戦でアスエコトサイドを潰していたのがこの二人。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:15:18.14 ID:z7kMQlie0

まあ最近一番酷いのがプレミアでプレーしてる人なんで説得力がまるでないな

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:15:45.96 ID:ChkeEp4y0

4大リーグレギュラー、CLスタメンなら空気吸ってるだけで成長するだろ。
本田はその域にいないけど。
香川と内田だけ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:15:52.56 ID:vGxcPuS50

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130816-00000015-dal

最近本田が中田英寿の晩年の邪魔者化してきたときと似てる気がするのはオレだけ？

ジーコジャパンが崩壊してたのと似てきたな、ザックジャパン

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:16:00.62 ID:0VDHEpiB0

柿谷が海外いっても語学大丈夫なのかなぁ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:16:16.68 ID:fYIEv7bBP

>>515
今の吉田なら中澤連れてきた方がいいと思うの

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:16:22.11 ID:nk51jkej0

>>483
試合もデータも調べないでつまらんプロパガンダだけ
している馬鹿と言うのはよくわかった。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:16:23.48 ID:nPXAqHBA0

移籍できないからって、Ｊリーガーに八つ当たりすんなよな

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:17:25.19 ID:WbTKv1Rf0

釣りおと中澤は海外組だったっけ
あの二人はすごかったなと思う

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:17:27.14 ID:zff5mLaoT

スペイン、ドイツで成功しなかった大久保が無双できるリーグだし、Jって・・・

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:17:59.70 ID:bzmbFVNDO

本田は正しい
早く協会入りしてほしい

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:18:18.12 ID:nk51jkej0

>>489
エバートンにはチェスカのような攻撃力はない。
プレミアで失点が少ないにもかかわらず異常に
得点が少ないチームだ。
それではCLでは闘えないし、近年出たためしもない。

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:18:20.79 ID:fYIEv7bBP

なんならもうチーム香川にして

　　　　豊田
長友　香川　ゴリラ
　　遠藤　細貝

これでもいいと思うよ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:18:45.03 ID:TSQn6wot0

>>517
似てるけど大きな違いは中田さんには実績があって本田にはない所だね

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:19:29.72 ID:D9D6BWZq0

柿谷が本田意識してプレイしててホントかわいそうだった、裏で、どんなクンロクいれてんだよ、全くのびのびプレイ出来てなかった。
パサーの清武やつぶれやくの前田が使われる理由がわかったよ。
ザックにも圧力かけてんだろどうせこいつ。
本田をうまくお膳立てできるやつじゃないと代表は務まらない。

下手くそなのにPK蹴りたがるのみてても自分が目立つためならチームなんてどうてもいい、どんなことだってする奴ってのは判明してるし、こいつが癌なのは間違いないわ。

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:19:47.24 ID:4XMVHVsUO

当然この前の試合の香川や本田の守備や運動量を叩いてる奴はスタジアムで観戦した人たちなんだよね？
まさかテレビ中継で映る範囲だけで判断して言ってるわけじゃないよな

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:19:54.84 ID:tka3fT+60

大久保が日本に戻ってからかつての輝き取り戻すまで数年かかってるんだが
よく全盛期のパフォーマンスを取り戻したと感心するわ
高原や稲本なんて帰ってきてもパッとしないまま今に至ってるというのに

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:21:03.58 ID:D9D6BWZq0

>>517
中田はまだチームの為に潰れ役とかやってたよ
俊輔とかより効率のいいやつにFK蹴らそうとしてたし
それぶ中田はチームの為に苦言を呈してたのがわかるけど、
こいつはいまさらどうすることも出来ないこと言って八つ当たりでしょ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:21:20.60 ID:HNL+N5S90

海外行く事を評価しないと、本田自身のサッカー人生が間違ってる事になるからな。
ロシアで良かったかどうか俺にはわからないが

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:21:39.12 ID:zff5mLaoT

ドイツじゃ心折られて白旗あげてかえってきたんだよ、大久保

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:21:50.63 ID:bzmbFVNDO

本田のような若者が発言する事は良いことだと思うが
馬鹿多いな

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:21:53.53 ID:TSQn6wot0

>>520
サッカーは数字だけで評価が難しい競技だからな

同じピッチに立って戦った仲間や敵からの評価に何の疑問を持つんだ？？？
優勝チームに居たのに０票だぞｗ
何処が主力だよｗ

香川はブンデス優勝で全体２位でチーム内で１位だよ
香川は文句なしチームMVP。得点王のレバより上だってさ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:22:36.20 ID:JIAsOkw50

>>534
もうたいして若くもないけどなw

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:22:38.09 ID:nwGyAzkH0

岡崎並のことやってからえらそうなことはいってくれ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:22:43.77 ID:SMEtein8P

テレビ観戦だとピッチの3、4割くらいしか映らないんだよね
未観戦の人はスタジアム観戦経験をお勧めするわ
出来ればさいスタで

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:22:56.96 ID:qRwMTPjQ0

powerd by hongdaだな

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:23:50.98 ID:nPXAqHBA0

>>535
０票って酷すぎるよね
チームメイトからも評価されてないじゃんｗ

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:23:52.80 ID:lKFFYwF00

＞奪った瞬間のビルドアップは、日本人がヘタやなというのは

いやいやいやｗ
あなた、だいぶ下手っしょｗｗｗ

542 ：工作員も大変だなwww：2013/08/16(金) 09:23:55.91 ID:nk51jkej0

ではネガキャン部隊のみなさん、さようならwww

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:24:45.50 ID:BDk9tmaQ0

>>533
ジェコとグラフィッチと大久保さんで1シーズンリーグ戦54得点を叩きだした
大久保さんを舐めるなよ？

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:25:26.78 ID:bzmbFVNDO

>>536
30までは超若手だ

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:25:36.50 ID:y3NRMKoh0

>>523
去年大久保は何点取りましたか？

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:25:36.47 ID:iwznPLuR0

>>541
自分が特別上手いとも言ってないと思う

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:25:54.73 ID:HF6nwmG00

>>531
まず中田はこうやってベラベラ無駄口叩かないからね

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:26:10.27 ID:KpoWknfo0

Jリーガーじゃ下手くそすぎて練習にもならないってさ

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:26:20.30 ID:BsEh2JL20

>>522
流石にボケ老人過ぎるｗ

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:26:25.53 ID:nPXAqHBA0

>>546
だったら、他人のことをとやかく言うべきじゃないと思う

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:26:27.01 ID:BaFSBOf20

前田も代表に定着するようになってから自分が決めるっていう意思が弱くなったよな。
明確に言葉にしたのはこれが最初なんだろうけど、ずっとそういう空気があったんだろう。
国内組は黙って海外組の尻拭いやお膳立てだけしてればいいと。

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:26:40.77 ID:pvMnqWTdO

給料もらってもロシアリーグとか行く奴いないだろ。

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:26:43.15 ID:KtLuX/PjT

客寄せパンダ枠の内田は役に立たないから長谷部を右に持っていくのもあり
CBはセレッソの杉本を再コンバートすべき
どうせこのままじゃFWとしては未完の大器で終わる
タッパもスピードあるし足元もあるんだからうってつけの人材だよ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:27:21.87 ID:fYIEv7bBP

>>541
奪った瞬間のビルドアップの前に奪われた瞬間のチェイシング何とかしてほしいよ
二列目の奪われた瞬間の反応の鈍さは確実に後ろに悪影響を及ぼしてる
岡崎ですらクラブの時よりも反応が鈍い

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:27:48.58 ID:wIRqx5YWO

今の代表は失点を防がないと勝てないんだよ
それに気付かない本田は知性が無いね

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:28:35.03 ID:85qgwqq60

>>522
闘莉王はブラジルで生まれて10代半ばまで過ごしていて
ボンバーは高校卒業後２年ほどブラジルでサッカー修行をやってるけど…
プロとしてのキャリアはJリーグで積み上げてきてるもんね

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:28:49.27 ID:HF6nwmG00

>>533
そりゃ当時のあの二人に割って入れる選手ってワールドクラスの選手じゃなきゃ無理
マガトは大久保を気に入ってたから残留を望んでたけど試合出てなんぼだからねぇ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:29:05.49 ID:/q5340Hz0

どうせ
本戦三連敗ですよ
本田さん

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:29:08.18 ID:QthUprPz0

本田△最高や！
Jリーグなんか最初ならいらんかったんや！！

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:29:55.91 ID:SMEtein8P

>>547
中田さんも、若い時はかなりの悪童だったんやで
日本メディアに喧嘩売りまくったり
「このチームは全っ然声が出てないよ」とか試合後のインタビューでぶちまけたり
まあ、日本メディアがアホ過ぎたのが悪いんだが

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:30:05.75 ID:4J9PhoIT0

スアレスの胸板凄かったな。
スアレス見た後に柿谷見ると本当に紙だった。
あれだけ差があるとテクニックどうこうでどうにかなるのか？と思った。

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:30:19.83 ID:bzmbFVNDO

個の力が、最低限本田スペックは無いと世界で闘える訳がない

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:31:18.87 ID:+bSnZ9Jx0

4点目を見てみましょう
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2Uc1Nb6Kph0&t=275

遠藤の守備がひどい

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:31:35.58 ID:fYIEv7bBP

>>562
本田のスペックて・・・あの足の遅さは致命的だぞ

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:32:01.74 ID:HhTrxF2r0

日本のエースなんぞ毒舌が基本だろう
それぞれ毒舌の種類が違うだけで

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:32:21.80 ID:IVLUmtAj0

>>555
内田はその重要性を訴えている。
内田はブンデスでバイエルン、ドルトムント相手じゃ取られた点は取り返すサッカーでは試合にならないのを身をもって体験してるからな。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:32:33.38 ID:iwznPLuR0

Jリーグ発足から急速に強くなったから勘違いしてるけどトップの国との差は数年で埋められるもんじゃないんだよ

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:32:36.74 ID:fYIEv7bBP

>>563
なんでディレイするの？
しかも全員・・・一人は削りに行こうよ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:32:52.40 ID:BsEh2JL20

>>556
その積み上げてきた優秀なJの選手がボロボロだったから
岡田は何も捨てて守備固めしたわけだが、Wカップ始まるまでその二人もボロクソ言われてたし
実際、鈍足だからボロボロだったぞｗ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:32:58.87 ID:SMEtein8P

>>561
Ｊの選手なんかも身近に見ると、かなりのマッチョなんだけどね
特にセンターバックなんかスゲー体してるの多いんだけどね

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:33:03.67 ID:463gZyVi0

何で伸びてんだ？
反論の余地ねえだろ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:33:05.49 ID:p20ZRjqp0

80 8/15(木)16:41 jVdz89Dd0(2)
内田の今月のボリスタインタビュー

「なんでJリーグを出て海外に行きたがるのかよくわからない。
Jリーグのいいクラブで十分やれるのに。大して変わらないよって。
どこでやるかというよりは、何をするかだと思うので。
広島のミキッチが、『なんで日本人はそんなに海外に行きたがるんだ？』って記事呼んで、
あ、こいつ知ってるじゃんって思いましたね。
日本人からすれば海外に移籍することはすごいことかもしれないけど
ある程度目が超えると、行く意味あるのかな？って
とりあえず海外っていうのは僕はあまり意味が無いことだと思います」

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:33:54.71 ID:fYIEv7bBP

>>571
言ってる本人が守備崩壊の最大の原因だから

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:34:37.12 ID:VJcPG2en0

本田△め！
発言におごりが感じられるな。
調子に乗るんじゃねえぞ。

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:35:07.08 ID:ZcIMFO9I0

>>559
いやＪリーグは海外リーグに向けてのユース的な役割と
夢を掴めなかったヤツ達の老人ホームとしての役割がある

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:35:45.49 ID:FHJUPQ030

本田は前田でも柿谷でもなく
ハーフナー派なんだなという冗談はおいておいて
明らかにここまで代表の中心としてプレーしてきた遠藤のことを言ってるのは間違いない

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:36:14.38 ID:m+mwlKtM0

>>571
本田は日本のサカオタに敵視されてるから
正論であっても叩かれるのは避けられない

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:37:08.82 ID:BsEh2JL20

>>573
本田は両ボランチの守備介護でトップ下だから
それやれないと実際、代表的にはキツイだよな
ビルドアップは遠藤と香川の方が能力が上だし

本田は我欲出さずに秘めてる時の方がパフォーマスンが良い

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:37:21.18 ID:XRkWeBJm0

正論だけどお前が言うなって感じだろうな
とくに名古屋時代の本田知ってるならね

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:37:30.16 ID:fYIEv7bBP

必要以上にパスコース意識して削りに行けないのは確かにJリーグの弊害だと思うよ
ただ
海外の二列目の奪われた瞬間の反応が鈍すぎるんだよ
これは戦術以前の問題
組み立ててる時に奪われたらファウル覚悟で削りに行かなきゃ

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:37:35.13 ID:eI36cTF50

さすがにこの発言は全否定されるべき

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:38:00.26 ID:WUNuT+7jO

1G1Aしたんだし本田と、あと香川は言っても良いだろ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:38:06.23 ID:F0lXpBo80

若手に向けた発言だろ？
ただ、惨敗したあとだから時期が悪いだけで正しいよね

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:39:17.00 ID:fYIEv7bBP

>>582
その結果カウンター食らいまくってるんですけどね？
奪われたらアリバイ守備すらしないトップ下とかのせいで

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:39:36.92 ID:BsEh2JL20

ＪのCBとGKの能力が低いのはJ観てるなら分るだろ
最近だと残留の雄がノヴァコとズラタン補強しただけで
一時期はトップ争いしてたんだがら

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:39:39.84 ID:NigkLAH40

本田にせめて中田くらいの視野の広さがあればなあ

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:40:19.62 ID:bzmbFVNDO

>>564
だから最低限の話だよ

ベルギーでもスイスでもいいから
普通に海外で得点王取るくらいの奴が何人も居ないと話にならん

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:40:33.88 ID:LsiKW+Ioi

本田は全然プレスやってなかったぞ
ていうか、ゾーンプレスの基礎的な限定するためのプレスすらやってなかった
片側にボール出せないように角度を意識してプレスかけて
追い流して他の選手がそこから摘み取っていくのがプレスの基本だけど
その限定する一番大事なプレスをやってなかった
高校時代にこういうサボってるヤツいたけど
国際レベルでサボってる選手はロマーリオと本田ぐらいしか見たことがない

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:40:34.02 ID:ChkeEp4y0

>>585
何故か外人だけじゃないとか言ってた奴いたな。
案の定

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:40:34.90 ID:u05/ZNwd0

>>517
上辺の発言は似ているけど中田は実績がある上に汗かきまくっていたからな
福西とかやり合う相手がいたし小野や茸とプレーの住み分けをきっちりしてた
力が伴わないのになんでもやりたがる本田が真似してもお笑いにしかならないよ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:40:42.40 ID:fYIEv7bBP

>>585
で？CBとGKに何人国内組いるんだ？
その選手は失点の起点になってるか？

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:40:45.07 ID:D9D6BWZq0

>>571
今、海外行けと言ってもW杯には間に合わない、ただのイヤミ
しかも言ってる人がそれほどの選手じゃないし、守備に負担かけまくってる優遇選手

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:41:02.56 ID:ZcIMFO9I0

今時の若者とかＪでヌルく細々とやっていきたいって希望のあるヤツもいそうだし
そういうのからしたら大きなお世話だよな

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:41:34.24 ID:zk2m8hTk0

>>582
ゴールすれば守備免除されるなんて風潮は「こいつの語っているはずの世界基準」にはもうないんやけどな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:42:06.18 ID:B3c+Dpux0

>>571
たとえ正論だとしても、Ｗ杯まであと１年のこの時期
に言うのが違和感あるんで叩かれてるんだろ。
こんな上から目線で意見言っても、じゃあ今のボロボロの
チームどうすんの？みたいな。こんな意見は評論家にでも
言わせとけばいいんだよ。

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:42:10.19 ID:PKn54GQ90

戦う人はどの分野も若い時に行っておくべきだよな
ただ幸せに直結しない場合も多いから凡人は籠るのも手

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:42:15.18 ID:BsEh2JL20

実際ウルグアイのメンツの所属先みても知ってるクラブばかりだからな
あれぐらいのがポンポンいないと話にならないのは確か
だからと言って何処でも行けばおｋな分けじゃ無いけど

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:42:31.13 ID:kSCvisBh0

>>541
自分も含めて日本人はって言ってんだろ
どういう解釈してんだ？
頭沸いてんのかお前

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:42:33.37 ID:Wj4Rvtyb0

もっと外人を大量にいれろ紙フィジカルの日本人ばっかですぐ笛が吹かれるぬるま湯でやってもしょうがない

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:43:06.84 ID:BaFSBOf20

コンフェデのブラジルを見て、攻撃の選手は守備免除という認識があるならもうサッカー見るのはやめたほうがいいと思う。

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:43:09.42 ID:fYIEv7bBP

>>594
日本のレベルで守備免除のトップ下なんか無理
それを補えるほど強くない

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:43:58.66 ID:F0lXpBo80

>>593
そんなやつらを配慮する必要ねーだろ

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:44:08.32 ID:HF6nwmG00

>>582
4点取られたら5点取るぐらい攻撃的サッカーしてるんだから全然足らんだろ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:44:40.05 ID:TSQn6wot0

てか遠藤と今野以外は海外組だろｗ

この二人のせいでチーム崩壊してるのかよｗ

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:44:47.71 ID:ZcIMFO9I0

>>602
でも文句言ってるのそういうやつらだろｗ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:45:49.04 ID:F0lXpBo80

>>605
いや、違うだろ

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:45:53.12 ID:3lOx791b0

正論だな

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:45:54.42 ID:fYIEv7bBP

>>604
むしろ被害者やぞ・・・この二人

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:46:01.72 ID:bzmbFVNDO

ブラジルに勝つには、まだまだ
ブルガリアにも負けるのが現状
何人挫折しようが経験者が次の日本を考える
無駄なんか無い

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:46:18.20 ID:SMEtein8P

>>593
Ｊでヌルくって…
正直クビになってもＪが拾ってくれるセーフティネットがある海外組のが、
よっぽどヌルく見える
毎年、戦力外受けてトライアル受けたりサラリーマンに転向したりするＪの選手達見てるとさ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:46:18.93 ID:3lOx791b0

海外行っても糞はいるけど

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:46:21.62 ID:rL73xROp0

>>582
ライン上げ下げが　かったるいｋら　あげっぱなしのくせに　前線が守備しないから

そこから起点の　縦パス　ポーンと　カウンター

ノロマな　吉田が　追いつけないと(^O^)

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:46:26.18 ID:BsEh2JL20

>>591
今でも痴呆老人化して中澤とか釣男上げてる向けだよ
GKとCBに関しちゃ、当りが強いところでやれてる分海外組の方が有利
それでもCBとGKのレベルは低いけどね

後、腐ってもスアレスとフォルランだと言うのも忘れて
無い物ねだりしてる層が居るからね

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:47:07.64 ID:Ph7qaMoI0

スアレス元気そうで良かった(´・ω・｀)

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:47:09.33 ID:wIMMb4jd0

海外でもチームは選んだほうがいいと僕は思いますけれど

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:47:25.06 ID:kqXIZ8E/O

海外組の欠点は自我が強くなって強調性に欠けるようになることだな

ザックが守備取り入れようとしたら反乱起こしそうな海外勢がちらほら

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:47:30.68 ID:umW2g0540

>>610
海外で戦力外の選手なのに主力として迎え入れるJリーグｗ

どんだけレベル低いのかと・・

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:47:34.17 ID:Dt+9bb0A0

散々けど

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:47:41.80 ID:BaFSBOf20

何点取ろうが負けたら０－０以下。
守備に追われて０－０だと自分の評価が上がらないから、
失点を守備陣のせいに出来て、自分は数字残せる攻撃サッカーやりたいんだろ。
格下が格上に勝つには守備重視しかないのに。

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:47:54.31 ID:ZcIMFO9I0

>>606
何が違うんだ？
そういうやつら以外は海外から良いオファーあったら行くんだろ？
「いやボクはいいですわー」ってやつが対象

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:48:08.12 ID:wIRqx5YWO

>>571
例え正しかったとしても言うべきじゃない
Jの全選手を侮辱してるし代表のJ選手を指しているなら最悪不満があるなら本人に直接言えと
それに本田にも改善すべき点はたくさんあるのに他者批判する資格は無い
本人は俺は悪くないと思ってるんだろうけどな
調子づかせた原因はマスコミとサポにある本田にも悪いとこがあるのに批判しない
発言は代表、J、本人にとってよく無い

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:48:14.75 ID:85qgwqq60

>>599
<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ
<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ
<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ<｀∀´>ノ

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:48:30.39 ID:XRkWeBJm0

”海外”の括りがでかすぎるんだよなｗ
あと4大リーグというがその4大リーグにもクソなチームはあるわけで
最低限試合に出してもらえるチーム　戦術がしっかりしてるチームじゃないと
言っても意味ないぞ

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:48:50.57 ID:TSQn6wot0

本田「ビッグクラブに憧れるな！自分に出来る事を必死にやれ！！！」
今野「うん分かったよ」

本田「Jだと駄目！！！海外にビッグクラブに行けば成長する！！！」
今野「どっちやねん。メンヘラか」

今野が可哀想

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:48:51.09 ID:BsEh2JL20

>>604
遠藤＝攻撃では要だけど守備が元々やばかったのに加齢と共に介護が大変になる
今野＝ラインコントロールが出来ないので意図的なオフサイドトラップがかけれない

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:48:57.72 ID:fYIEv7bBP

>>613
吉田はケアレスミス無くせばそこそこ使えるしね

問題は中盤の守備だな
フィルター起用と本田をFWに上げでもしない限り失点は続くと思うの

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:49:01.12 ID:xQxCKnO70

マンユーがガンバとやった時のルーニーな
めっちゃ守備やってたの思い出した
自陣まで全速力で戻ってきてガンバの選手にスライディングかましてた

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:50:26.93 ID:rL73xROp0

>>627
日本サッカーは　走らないサッカーを　目指しています(^O^)

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:50:42.38 ID:Ph7qaMoI0

そして馬鹿試合の餌食になった(´・ω・｀)

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:50:51.97 ID:iwznPLuR0

>>624
上は参加するだけの場合
下はベスト16常連以上を望む場合

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:51:01.65 ID:XRkWeBJm0

ルーニー居ないとマリノス2軍にすら勝てないマンUも大概だよなｗ

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:51:04.75 ID:IVLUmtAj0

>>619
W杯本番でウルグアイと対戦する事になったらカバーニも当然スタメンだから守備に追われる時間は昨日以上に長くなる。

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:51:15.46 ID:HF6nwmG00

>>627
ルーニーぐらい動けてから文句言えって話だわな

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:51:17.43 ID:3FgqSEAT0

Jリーグはまだまだ発展途上
それを過剰にバカにするやつを、オレはバカにする

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:51:27.50 ID:zk2m8hTk0

>>626
ここ最近どころか1年以上ケアレスミスしてる吉田にケアレスミスしなければってなんのギャグなんだよ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:51:48.13 ID:xReCBPX2O

柿谷は早く海外行った方がいいね
日本のGK相手に無双してるだけじゃダメ
手足の長い超反応キーパー相手にシュート力を磨け

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:52:14.51 ID:fYIEv7bBP

>>635
じゃあ吉田よりも中澤の方がいいな

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:52:24.36 ID:F0lXpBo80

>>620
Jの選手自体はこの発言を否定も肯定もしてないんだが
ここで騒いでるだけで

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:52:30.43 ID:HhTrxF2r0

>>627
奴は髪と引き換えにサッカーに必要な全ての才能を手に入れた男だからな
あんなのがいたら苦労しないんだけどな
下手だけどそういう頑張りがある岡崎が一番欠かせないってのはある自然

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:52:32.19 ID:KaaIz5rXO

守備嫌なのに何故ミラン？

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:52:58.87 ID:85qgwqq60

>>621
太鼓持ちライターの木崎伸也がお追従記事を書きそうだし
JFA上層部や川淵あたりも本田を支持してしまう感じがする
苦言を呈するのは後藤健生くらいかな…

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:53:14.76 ID:FHJUPQ030

日本にはJ1どころかJ2の選手がいるんだぜ？

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:53:20.63 ID:OVgkgSRa0

>>627
顔に似合わず凄い献身的にプレーするからな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:53:27.27 ID:T4JXXYGz0

岡崎は明らかにドリブルうまくなってるからな
コンフェデでの仕掛けも通用してたし

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:54:07.00 ID:HF6nwmG00

今の代表にラモスや柱谷や秋田がいたら本田ぶっ飛ばされるな

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:54:15.74 ID:o0UjmEKW0

本田は子供の頃の夢という名の妄想に取り憑かれてる
しかも、それをチームメイトに強要するもんだからタチが悪い

本田「俺の夢はＷ杯優勝でんがな、おまえらも優勝目指さんかい！」

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:54:17.79 ID:TSQn6wot0

>>630
３ヵ月ぐらい前の話だぞｗ
名指しで自分の居る今の場所で必死に頑張ればビッグクラブ所属に負けないものを得られると今野に説教したの

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:54:26.19 ID:ZcIMFO9I0

>>636
でもＪでやってたほうがあたりもヌルいし長く出来そうだぞ
あんまり一生懸命やらなくてもごまかしてやれそうだし
あと外国は言葉や生活が大変、日本がいいって

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:54:27.97 ID:A/6AausA0

本田は本当に鈍足ですか？ウィキに、ＷＣのパラグアイ戦で両チーム最速を記録
とあるのですが、アジリティーが無く体がでかくもっさりして見えるだけじゃないかと。
50ｍ走とか香川より速そう。

あと、本田の移籍金の安さバカにする人いるけど、ＶＶＶからロシアに行ったときは、
結構高くなかった？　香川以外は絶対その値段にならないでしょ？

今は、契約残りわずか、大きいけが持ち、年齢がいってる、高く買うとこは、普通
ないの分かるでしょ。

あと、オランダ２部の実績しかないってアンチが言うけど、１部で半年活躍して
ロシアに高く売れましたよね？

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:54:39.40 ID:oBXxcZAe0

ガンバユースに昇格させてもらえなかったこと
をここまで昇華させてきた本田
Jを認めたら精神崩壊してしまうんだよ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:54:41.23 ID:zk2m8hTk0

>>644
やっぱり髪の量と能力は関係しているんだろうか

そういえば毛髪と言えばドーｐいやなんでもない

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:55:19.24 ID:D9D6BWZq0

本田は強いチームにしたいというより、
自分が活躍て見えやすいチームにしたいだけなんだろうな、おかげで周囲の選手は地味な汗かき役やらされて叩かれる

ノソっとしたフィジカル頼みの糞サッカーより
オシムの言うとこのドルトムントみたいな矢のように走りまくるサッカーのほうが日本には向いてるよ
私物化してんな糞が

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:55:41.61 ID:Ph7qaMoI0

>>651
植毛してるからドーピングはしてないやろ
(´・ω・｀)

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:56:29.20 ID:BsEh2JL20

>>649
本田の一部のは関係無いよ、二部の時から三顧の礼してるから
スルツキのお気に入りになっただけだよｗ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:56:30.97 ID:rL73xROp0

ウルグの縦パス起点になってる　本田が　なーに　言ってんだ(^O^)

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:56:43.30 ID:TSQn6wot0

>>646
優勝を目指してるわりに本人はCMなどに出て小金を稼いで時間を無駄にしてるんだよなｗ

ロシアでもそこそこぐらいの個なのにｗ
時間はいくらあっても足りないのにCMやったりモノハンしたりｗ

本気でWC優勝を目指してるの？

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:57:23.56 ID:NiUzPMlJ0

本田はJで成功できなかったから妬んでるんだろｗｗｗ
SBで使われたこと恨んでるのか？
文句あるならストイコに言え

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:57:24.61 ID:UcKFt2gq0

海外組には劣等感を植え付けられ、覇気が無くなった者がいないか？

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:57:48.08 ID:F0lXpBo80

香川くんが本田くんに完全にビビってるからな
長谷部くんは、地味やし

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:58:55.03 ID:bLNmgrVV0

>>600
四年前もそうだけどあれはブラジル以外の世界中が頭を抱えただろうな
あっwやべぇwwwこれブラジルが優勝するだろwwwってさ
実際洒落にならんわ

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:59:11.38 ID:LtfA7hj9O

相変わらず身も蓋も無い言いようだが
海外組が不出来の試合後っていうツッコミどころを残してるのはわざとなのか天然なのか

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:59:37.65 ID:D9D6BWZq0

>>659
香川だけじゃなくて、ほとんどの選手が本田にビビってるだろ
もう本田のためのチームが出来上がってるよ、おかげで本田は点取れても、チームは糞弱くなったけどｗ

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 09:59:57.97 ID:Grc/wJLJO

柿谷のセレッソ愛とかは素晴らしいが、いつかは行った方がいいよな

CLやELに出てくるようなチームと戦うなんて
Jでは集金ツアーかクラブW杯ぐらいしか機会無さそうだし

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:00:17.18 ID:zRkzBsWG0

J厨発狂しすぎ

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:00:45.78 ID:/eeSQkmE0

とにかく遠藤はもういらない
早くしないと手遅れになる
そして本田がボランチすればいい
本人は嫌だろうが遠藤より1000倍マシ

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:00:48.19 ID:Ph7qaMoI0

どるとむんとどるとむんと(´・ω・｀)

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:00:54.71 ID:BDk9tmaQ0

4大リーグで戦術的にしっかりしてるところなら海外に行け
柿谷、山田

オランダでやれ
大迫、斎藤

どうせベンチになるくらいならJにいた方が良い
豊田

早く日本に帰って来てJからやり直せ
大津、宮市

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:01:19.98 ID:b26wVi3P0

柿谷はオファーあったが今回は蹴ったはず
海外だってチームは五万とあるんだから、オファーあったら即飛びつく的考えはやめたほうがいい

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:01:35.78 ID:TSQn6wot0

本田はモノハンしてる暇があるなら右足の練習をした方がええよ
走り込んでスタミナを付けろよ
香川は毎日３０キロ走ってあのスタミナを得たわけだし

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:02:20.01 ID:FHJUPQ030

>>661
わざとだろうね
香川とかな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:02:28.45 ID:/OjZa51W0

本田は中田に似てきたな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:02:40.22 ID:HF6nwmG00

>>663
糞サッカーするとこ行っても意味無いでしょニュルンとかさ
岡崎が行ってすぐの時のシュツットも酷すぎたぞ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:02:41.01 ID:JchydR5l0

　　　　柿谷
　　香川　本田

長友　　遠藤
　　長谷場　高橋
　　　　　　　　　内田
　　吉田　今野
　　　　川島

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:02:49.87 ID:9iWKsJfP0

Jがレベル高いって釣りだろさすがに？

ブンデスとか見てたら下位でも各国代表ずらりだし

試合見てたらフィジカルとゴール前までの
ボール運びの速さ、強さが全然違うぞ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:04:46.91 ID:3FgqSEAT0

全体的にはそうでなくとも、
世界的に珍しい素材がいるのも事実なんだよな
ちびっ子テクニシャンのことなんだが

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:04:50.85 ID:BDk9tmaQ0

ディフェンダーでセリエ行く奴増えてほしい
ぱっと考えて思いつくやつがいない・・・・

あと海外組で言ったら酒井ゴリなら徳永の方がましだと思う

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:05:35.78 ID:XCivf2w10

見事にＤＦ批判から話題逸らされてるなおまえら

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:05:41.14 ID:HhTrxF2r0

とりあえず吉田がリーグのレベルは関係無いことを証明したのは確定的に明らか
前回は本田と同等以上に松井や大久保がかなり効いてたからその代わりが岡崎しかいないってのが気になるなあ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:06:00.75 ID:3FgqSEAT0

だから、これからは大型選手の育成が急務だね
Jリーグはそこを考えないといけないよ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:06:01.30 ID:BqGfiBjW0

Jリーグの最大の問題は審判だろ。

ちょっと触れただけでピッピピッピ笛吹きやがって。
アレでは激しい当たりや球際の強さが身につく訳が無い。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:06:04.83 ID:+bSnZ9Jx0

日本の選手たちは接触プレーですぐに倒れてしまう
http://number.bunshun.jp/articles/-/41465?page=2
「日本の選手たちは、フィジカルコンタクトがあるとすぐに倒れる。でも、接触があって倒れたら、
ルール上、ファウルはファウルなので、レフェリーとしては笛を吹かなければいけないんですよ。
それに対して、W杯では選手たちがぶつかられても、体が強いから踏ん張ることができる。
だから笛を吹く必要はない。正直、そういう面では、W杯の方が判定するのが楽でした」

弱すぎるんだよ　普段からフィジカルコンタクトになれているから世界と戦えない
ガラパコスサッカーなんだよ　気づけよ

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:06:43.86 ID:b26wVi3P0

>>680
それ今年からかなり改善されてきてるぞ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:06:50.47 ID:Dt+9bb0A0

本田が言いたいのはフィジカル部分でもそうだし、厳し過ぎるくらいの競争環境に身を置いてこそ成長するってこと。
海外の有名リーグじゃ、他国選手だけじゃなく当該国国選手すら駄目なら直ぐに切られる。
選手間同士の熾烈な競争は練習試合でも行われて、露骨に削りにくる選手すら居る。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:07:15.73 ID:JDHGzmK30

吉田「お、おう・・・

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:07:28.19 ID:zk2m8hTk0

>>653
そもそも何故禿げたのかという方向やｗ
陸上や自転車であれだけドーピングが蔓延してて
セリエやチェスカでドーピングが暴露されててリーガもユルユルで尿検査しかしとらんサッカーが綺麗と言い張るのもちょっとアレやし
ここら辺日本人がフィジカル負けする一因になったりしとらんかね･･･

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:07:32.05 ID:HF6nwmG00

>>674
ゴール前までのボールの運びの速さって戦術的な問題でしょ
それだったらプレミアの縦ポン最強なっちゃうしさ
オーストラリアのリーグ見たらフィジカルが強いイコールレベルが高いには繋がらんでしょ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:07:44.12 ID:9iWKsJfP0

海外というより自国でもいいとおもう
只フィジカルさえ鍛えれば

協会は声あげてるのか？

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:07:58.48 ID:ZcIMFO9I0

>>676
徳永はんはバレンシアからオファーあったんやで
でもＪというぬるま湯に漬かりたかったんや

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:08:22.31 ID:D9D6BWZq0

>>683
今そんなこと言っても対応するのは無理、
八つ当たりならやめとけって話

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:09:11.27 ID:f5X39+WkO

Jリーグってチョン・テセが活躍できるリーグだろ。フォワードは、よっぽどズバ抜けてないと欧州の三大リーグでは通用しないな。

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:10:17.56 ID:tka3fT+60

>>683
結果が伴わない自己満足に興味はありません
ただ自己正当化したいだけの詭弁にしか聞こえません

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:10:33.07 ID:7LeXRvHBP

よく知らんが本田の今いるロシアリーグってJとそんなに差があるんけ？

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:11:39.37 ID:zff5mLaoT

>>681
いや、日本の審判も十分ヘボ
レベル低いぞ

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:12:05.22 ID:9iWKsJfP0

>>686
いや現に代表多いしな下位でも

Jにそんなチームあるか現役代表様々
まずブンデスよりレベル高いって
Wカップ優勝なみにあり得ないから

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:12:05.92 ID:jHu8+FAv0

>>681
これいちいち見ないけど西村かな？
ウズベク対イランで大誤審している人の言うことはやっぱり違うねぇ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:12:08.54 ID:wIRqx5YWO

遠藤について

スターになりたいという危険な野心もない彼の年齢では驚くことだ

オシム

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:12:13.52 ID:HF6nwmG00

>>683
国内での熾烈な競争に負けてゼロ円移籍とか醜態さらして逃亡したじゃん

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:12:40.20 ID:oC2nQF8x0

>>3
Jリーグの選手がやらかして負けたのならわかるが、ウルグアイ戦の敗戦の原因は欧州でプレーしてる選手だからなあ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:12:47.42 ID:35X188kx0

海外組のぬるい守備を見た後でこの発言は酷いｗ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:13:56.87 ID:b26wVi3P0

本当に国内組だけがひどいというならわかるが
どう見ても吉田が最悪だったからなｗ

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:14:57.64 ID:A/6AausA0

654>
たとえ、そうだとしても、移籍金は、香川の次くらいで、クラブでの実績も
日本人では、香川の次のレベルでバカにされるのはおかしい。
怪我前はすごかった。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:15:36.59 ID:UAMIQKPRO

ぽんぽんと海外に行けるわけやないし
代表が海外へのアピールの場になってるからな
一度、海外組と国内組で試合してどれくらいの差があるか見てみたいな

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:16:12.39 ID:E5B4AAbX0

言っちゃ悪いけど他の海外組みの選手たちは
おそロシア可哀想って思っていると思うよ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:17:20.93 ID:9iWKsJfP0

じゃあ吉田、内田、長友
本田、香川、長谷部より上の
国内選手言ってみろよ

髪染めまくった長髪が多いチャラチャラした
Jにいるのかよ？？？

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:17:23.79 ID:oC2nQF8x0

ぶっちゃけ、東アジアカップのメンバーで戦った方が、少なくとも4点取られることはなかったと思うぜ

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:17:31.43 ID:3FgqSEAT0

2010年の一枚岩な感じはなくなった。
2006年に戻ったな。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:17:38.66 ID:N4Ju+xzTO

マレーシアリーグにも敵わないって事ね

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:18:22.34 ID:NSu8v1XtO

>>572
内田一人で成し遂げた訳ではないが
「３連覇してマンネリしてきた。環境を変えたい」という
他の日本人とは違う理由で海外行った奴がこういうこと言うのは興味深いな

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:18:26.31 ID:B3c+Dpux0

>>689
だな。
こんな事今言ってどうすんの？って話で。
しかも本田自身がベストのプレーから程遠い
状態でこんな事言っても、周囲は呆れるだけでしょ

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:18:40.14 ID:3lOx791b0

吉田は糞

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:18:57.15 ID:nZ9rYmTLP

ロシア程度で偉そうにJをバカにできるレベルではないな

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:19:30.01 ID:kf4Lu1QE0

結局

なべつねの予言どおり

「Ｊリーグは終わった」ということでしょ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:19:38.91 ID:wTHSKARB0

吉田は国内だったら代表に選ばれてなさそう

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:19:42.44 ID:3lOx791b0

もっとDF能力が高いヤツはいないの？
攻撃力なんてなくていいから守備専門のDF

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:20:05.57 ID:KE2Rmuqv0

本田って、本田節とか言われるのかしらんけど基本説明というか言いたいこと伝えること・発信すること下手だよな
要は～って言って全然まとまってなかったり、比喩的な表現使おうとして全然良いたとえになってなかったり、ときには
そもそも何が言いたいのか分からなかったり、地頭が悪いのか口下手なのかのどちらかだな
後者の場合は、イメージ大切にしてるなら試合後のインタビューとメディア取材以外は即興で話すことやめた方が良いと思う

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:20:24.99 ID:ZcIMFO9I0

>>714
そんなやついてたら海外行ってるｗ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:20:47.58 ID:umW2g0540

>>714
豊田や巻をDFに転向させるしかない

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:21:11.12 ID:9iWKsJfP0

Jってなんで時代に逆行して
あんなチャラチャラした見た目にするのか

あれが人気ない原因ともいえそう

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:21:28.82 ID:o0UjmEKW0

ロシア程度でこれくらい高飛車なんだから、ミランに移籍したらどうなることやらｗ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:22:07.20 ID:HhTrxF2r0

>>714
もっと引いて守るなら出来そうなのはいるけど、今のやり方に適応出来そうなのは微妙かな？
このクラス相手の時にどうなるかが未知数なのもあってね

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:22:21.11 ID:KE2Rmuqv0

>>718
東はマリノス、西はセレッソってイメージだな。見た目チャラいのが多いのは

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:22:39.48 ID:9iWKsJfP0

本田は滅茶苦茶喋るのが好きらしいよ
何事にも興味津々らしい、長谷部が
ミスチル好きって
言ったらかなり色々聞いてきたらしい

本田はイイ人

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:22:44.73 ID:PJEnhhTxP

本田これは批判されて当然。
勘違いも甚だしい。

まあどうせマスゴミの解釈で変えてるんだろうけど。

しかもこれ、ヤフーに乗ってるけど
元出は東スポなんだぜ？wwwwwwwwwwww

お前ら騙されすぎ。

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:22:49.41 ID:oC2nQF8x0

でもこないだの吉田の守備見てると、さすがに闘莉王や中澤の方がマシに思えてくるな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:22:57.09 ID:b26wVi3P0

吉田よりうまいのは五万といるよ
てか吉田自体名古屋でもスタメン取れなかった選手だからな
森本がセリエにいるから岡崎より上と散々口にしてるやついやが
所属リーグがいかにすごかろうが成長できないやつはクソだ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:23:14.65 ID:4704vvLd0

スレタイ速報で伸びる伸びる

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:23:20.20 ID:kf4Lu1QE0

本田も

Ｊリーグ終わった宣言

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:23:23.95 ID:QRmiTXFM0

いやいやそういうことできないから国内にいるんでしょ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:23:26.30 ID:G8AFa5/FO

サッカー知らんけどザキオカが最強ってことで良いんだな？

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:23:41.99 ID:KaaIz5rXO

そういう今すぐ埋められない経験とか差をカバーするため
チームとして後ろのために相手DFからFWに五分五分以上のボール蹴らせないとかやってる上でならこの発言はアリだと思う

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:24:36.80 ID:bQ35DLre0

たしかに、
Jリーグは老害の金稼ぎの道具であって、

有能な人材は居ないわな。

そんなに有能なら海外で稼げるし。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:24:38.40 ID:umW2g0540

>>721
チャラいといえば東は浦和、西は神戸だろｗ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:25:13.81 ID:UAMIQKPRO

海外組のほうが上っていう先入観は危険だわな
本当にそんなに差があるのかと

マンチェがマリノスに負けたり
国内組で東アジア優勝したりしたよな

とりあえず海外組ってだけで代表に選ぶのはなしだな

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:25:22.03 ID:+806Qt3x0

いまさら誰もが分かってることを
敢えてこんな言い方で表現すれば叩かれるに決まってるだろ
これじゃ国内組はもう代表呼ばないほうがいい、と捉えられても仕方ない

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:25:22.27 ID:g3TBvZhQ0

本田さんとザックは凄く気が合いそう

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:25:28.56 ID:kRQJYLe+0

>>728
海外移籍なんてJでそこそこの実力と代理人の力があればいくらでも出来るのが今の時代だからな

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:25:48.26 ID:9iWKsJfP0

やはり関東とか大阪とかチャラい見た目の人
多いんかな？神戸だけどそんな染めてる人見ないぞ
俳優とかもさっぱりしてるの多いし

まじでJのやつらおかしいって、汚すぎる

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:26:27.67 ID:KE2Rmuqv0

＞それはJリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。
＞だから、早く海外にもっと出たほうがいいと、僕は今まで散々けど、そういうところにあるんじゃないかと思います

一行目言わなくても二行目だけで主旨は伝わるだろｗ
自分で意図して目立ってるんだから、発言にくらい気を遣えよｗｗｗ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:26:29.91 ID:KpoWknfo0

日本のトップ選手がJリーグ全否定か

Jリーグ終わったな

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:26:36.97 ID:kRQJYLe+0

身体中にタトゥー入れてる海外のほうがよっぽどチャラいがな

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:27:07.71 ID:kRQJYLe+0

本田がトップ()とかギャグだろ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:27:38.52 ID:ePnANST4O

>>719
超gdgdなフリーの冬でもスポンサー前提の合意と言うとんでもない恥晒し移籍だと知れ渡ってるからなぁ
本田はスポンサー否定したが、そのあとミランの態度急変だしなｗ
マジ成金がブランド買いに行った感じ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:27:44.84 ID:E5B4AAbX0

>>737
神戸の女は下品でケバいよ
ヴィッセルの選手はそうでもないけど

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:28:07.02 ID:HLhsp2cD0

最近下火のセリエにすら移籍できない本田が言ってるというのも大概だよな

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:28:18.09 ID:RLvvmucZ0

>>715
分かるわ
その点中山や中田、長谷部は言語化するのがとても上手い
実は大久保も説明が上手い
どうせ右に蹴るんだろ？が聞こえてきたときの状況説明なんか絶品だった

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:28:33.86 ID:81apcVA0O

http://i.imgur.com/ttdyWlH.jpg
このスレの流れを見た本田

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:29:03.04 ID:HhTrxF2r0

>>729
大体合ってる

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:29:42.48 ID:UAMIQKPRO

ファッションに関しては本田ほどちゃらくてわかりやすいやつおらんだろ
白スーツにフェラーリってw

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:30:08.02 ID:9DyztWVo0

>>721
ノリでいえば東は浦和、西は広島だろｗ
まあ浦和がそうなったのも広島からの移籍組のせいだけどｗ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:30:08.20 ID:XyqhgbN80

本田ってなんでこんなに偉そうに上から目線なのかね
世界的に見れば本田なんてJリーグの選手と目くそ鼻くそだろ
Jリーグでやってる選手を扱き下ろして移籍出来ないストレスを発散してるのかな
器が小さいよね
こういうビッグマウス系の奴って品がないから大嫌いだわ
○ねばいいのにね

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:30:26.76 ID:ePnANST4O

>>744
この市場では
油、プレミア、セリエの順で金出してる
貧乏なのはミランだけ

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:30:32.92 ID:t72dUGiUO

でも吉田のヘタクソ具合はシャレにならん

あいつはマジでもう見たくない

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:30:43.93 ID:9DyztWVo0

>>748
なんとなく中田さんに憧れてるように思う
洗練度が違うけどｗ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:31:47.31 ID:3K03JjhC0

>>572
えーうっちーがそれ言うの？
海外の上手い選手相手に揉まれて来たからこそ
成長して来たんだと思ってたのに

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:33:05.56 ID:NbTqCYDh0

>>752
同意だがJには吉田以上の奴いないし。
擁護する気は無いが、スーパーな外人を吉田一人で止めるっていう戦術の問題だと思う

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:33:06.56 ID:92R3+BVX0

>>734
> これじゃ国内組はもう代表呼ばないほうがいい、と捉えられても仕方ない

本田　「そう言ってんだよ」

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:33:14.94 ID:irM3y0/Gi

>>730
そんな本田なんて何年見てないだろ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:33:30.22 ID:aJnIh6/A0

こいつアホだろ

どM?

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:33:31.50 ID:w9no1I7G0

マンU所属の香川に言われるならまだしも
モスクワから出るに出られず、
ミランにさえ行けるかどうかもワカランあんたに
「言われたくない！」ってさ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:34:49.07 ID:umW2g0540

チャラいといえばかつてはV東京がダントツだったな

武田とか永井とか前園とか
チャラい奴らばかりだったｗ

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:34:55.31 ID:edF3H2zKT

Jで活躍してる選手が海外行って
海外で戦力外になった選手がJに来てる時点で答えは出てるんだけどね

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:34:59.11 ID:QRmiTXFM0

どうこう言ってもほしいのは、ドリブルシュート枠に飛ばせる普通のＦＷなんだよね

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:35:00.80 ID:HLhsp2cD0

見てて国内組だけがひどいならまだわかるが
守備しないトップ下にミス連発のプレミアCB　判断がクソなGKと
海外組のほうがはるかにひどいからな

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:35:27.86 ID:KpoWknfo0

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/21(日) 19:21:35.05 ID:ze3jFe/M0
ナイナイ・岡村「サッカー日本代表・本田圭佑のセルフ・プロデュース力」
http://www.youtube.com/watch?v=1wK5X9aSvMY
3分頃～

岡村「フェラーリ乗ってきたりするやんか。あれ、でも自分のと違うんやろ？」
矢部「違うんやろなぁ(笑)」
岡村「聞いたら、友達のフェラーリやねんって」
矢部「借りたんや？」
岡村「うん。でも、それはサッカー選手として夢を売る仕事についてるから、って言ってたわ」

こんな小物にバカにされるJリーグ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:35:28.16 ID:ePnANST4O

>>752
DFは守備構築の出来に大きく左右されるからなぁ
ザック代表で判断するのは可哀相な気がする
岡田ならきっちり構築出来るだろうし
槙野以外は

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:35:47.17 ID:HLhsp2cD0

>>761
末尾Tで何言ってるんだか
逆にＪに入れず南米や欧州のはずれでプレイしてるやつは五万といるぞ

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:36:04.14 ID:XyqhgbN80

本田は代表の雰囲気悪くするから
もう呼ばなくていいよ
こいつは和を乱すことと個性を履き違えている感じがする

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:36:46.82 ID:HLhsp2cD0

>>765
イタリア人の監督だから守備面は期待したのにな
本当になんかひどいなザックは

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:36:49.65 ID:ukkaGnjL0

Jリーグではダメというのは言うべきじゃなかったなあ
結果的にJを貶めることになるとしても
はっきり言うのと暗に言うのとじゃ大違い
海外リーグの厳しさを強調するだけで良かったのにねえ

思っていても口にすべきじゃない言葉ってあるんだよ
この発言は反発を買って当然、正しい正しくないじゃない

言うべきじゃない言葉を口にした、そのことを本田は反省すべき

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:37:20.11 ID:Dt+9bb0A0

>>697
はぁ？VVVフェンロは安くても名古屋に移籍金支払ってるだろ？
おまえ当時の名古屋にとって本田がどれだけ重要な選手だったか知らんニワカか？ｗ
しかもそのフェンロはCSKAモスクワから移籍金をせしめてる

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:38:00.44 ID:HLhsp2cD0

そもそもこの頃の代表見てると
本当に海外出て成長したやついるのか？と思えるひどさだからな

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:38:10.26 ID:JDHGzmK30

簡単に倒れていいのはエリア内だけキリッ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:38:14.85 ID:6qnD8d+X0

サカ豚「ぜ、税りーぐのレベル上がったよなぁ～」（震え

本田「税りーぐはショボい」（断言

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:38:45.04 ID:Y6he3ygD0

Jリーグってなんであんなに絵面が汚いんだろw

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:38:47.86 ID:KpoWknfo0

本田　W杯優勝の為にはJリーガーは不要

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:39:06.37 ID:umW2g0540

>>771
岡崎の成長具合は異常

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:39:06.51 ID:0ybj7ZWw0

＞世界のトップクラブとか、リーグや
と言っているからCLに出られない選手を揶揄しているわけではない。
CLを入れたのは本田自身が該当する条件なせいかもしれないがｗ
昨シーズンだったらこう発言していなかったかもしれない。

海外でプレーして得ることも確かにあるだろう。
でも香川も長友もJから海外に移籍してすぐに大活躍をしたり
インテルが水面下で獲得を狙い出しているから、Jも捨てたものでもない。

Jのメンバーがそれなりにいる時の方がW杯での戦績がいいのは
W杯で日本が健闘する→海外組が増え、代表人気も過熱、スター商売の過熱
→選手の邪念やスポンサーの思惑など不純要素が出てくる、といったものがありそうな。
例えば、チームが勝つための献身的なプレーより、
俺様が目立ってスターと言われ俺様にとって楽しいプレー優先の選手とか。
それとW杯で戦績良かった監督は、スターでも切ったりスポンサーの圧力に屈してなかった
りした分、今度はスター選手に甘くスポンサーに妥協すたりする扱いやすい
監督が選ばれるとかね。

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:39:18.90 ID:eHGSgWPL0

国内組ばかりだった岡田ジャパンの方が強いという現実

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:39:44.08 ID:9iWKsJfP0

>>743
神戸の女子高生はスカート長いからつまらない
関東とかって滅茶苦茶えろそうで羨ましいな

兵庫は美人多いよ
最近のトップ女優多いよな

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:39:49.26 ID:eHGSgWPL0

>>776
岡崎は認めてやってもいいよな
まあJ残ってもあいつの場合は成長しそうだけどｗ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:39:49.85 ID:eBPIeWoY0

本田自体必要ない
中田と一緒だ
いい気になってるだけ　消えろ馬鹿

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:40:37.29 ID:BrfqGRZqi

Jはチーム減らせって。とりあえず

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:40:44.51 ID:92R3+BVX0

>>779
> 兵庫は美人多いよ
> 最近のトップ女優多いよな

たとえば？

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:40:46.32 ID:edF3H2zKT

>>766
出た出た
言い返せなくなるとすぐ末尾を叩く2ちゃん脳
たとえばどんなリーグ？
別にやつらはJ入るためにプレーしてるわけではないからな
雇ってくれる場所があれば行くってだけ

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:41:05.67 ID:k3Q3XWoB0

>>487

　　　　　　　本田　
　香川　遠藤長谷部　岡崎
長友　今野栗原吉田　内田
　　　　　　川島

じゃー結局これで！
内田は顔がいいから憎いっ・・・　憎いっ・・・

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:41:16.78 ID:xQxCKnO70

アルゼンチン戦は良かったのにな～
何でだんだん守備しなくなったんだろ。
岡田はデカい外人選手には２人３人と囲い込んでボール奪えって言ってたな
今、誰もそんな守備してないってw

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:41:35.46 ID:edF3H2zKT

>>771
J代表は中国と同格、韓国に内容で完敗って事考えると
やっぱ海外組だろ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:41:36.72 ID:xfMRRWUc0

東アジア優勝程度でホルホルしてたサカ豚死亡WWWWWWWWWWWWWW

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:41:49.92 ID:zek541EO0

>>794
そりゃ末尾Tなんて使ってれば馬鹿にされるのは当然だろ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:41:51.64 ID:9iWKsJfP0

むしろこうやって先頭に立って言ってくれる
有り難さが分からんのかね？？

所詮日本気質の皆同じようにですかみなさん？？？

ばかですか？

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:41:56.25 ID:e+xIUekq0

精神病患者全ソナ本日のID
ID:kf4Lu1QE0
今日も今日とて隔離病棟から発狂

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:42:14.47 ID:45D0at8h0

まぁ、海外で実際にやってる人間が言ってる。エアコン効いた部屋でアイス食いながら文句だけ垂れてるネラーが何言ってもねw

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:42:20.23 ID:UAMIQKPRO

だからさ
一度、国内組と海外組が試合すればいいんだよ
国内組に中村さんあたりに入ってもらえば、見てるほうも最近の代表戦より燃えるぞ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:42:21.53 ID:nPXAqHBA0

>>760
ほんと、そうだよね
ず～っと代表メンバーに選ばれてる遠藤に対するリスペクトもないのか、って感じだわ

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:42:26.38 ID:ePnANST4O

>>768
クラブ時代見てたセリエヲタからは最初から
･守備構築出来ない、岡田遺産がどれだけ持つか
･あいつは何もしてないと選手に言われるモチベーションコントロールも出来ない
･攻撃も個頼みの放り込み以外無し
という評価だったよ

今セリエで流行ってる3バックとか勉強してて343言ってるのかとも期待したが一瞬で崩れさった

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:42:49.06 ID:48VKMHfb0

別にいいんだけど
オランダとロシアでしか経験ない人が海外はレベルが高い（ｷﾘｯ
って言ってもなぁ・・・
Jの選手も苦笑するしかないだろう

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:43:05.43 ID:edF3H2zKT

>>789
間違ってやんのーｗｗ
どっちが馬鹿にされるのが当然なのかな？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:43:17.81 ID:QRmiTXFM0

格闘技で言えば階級は低いだろうね、Ｊは

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:43:44.08 ID:xfMRRWUc0

お帰り君リスト

森本
大前
宇佐美
永井

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:43:48.99 ID:edF3H2zKT

Jの優勝チームがエール参入しても毎年残留争いだと思うけどな

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:44:17.73 ID:nPXAqHBA0

ごめん>>794は>>769へ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:44:18.97 ID:9iWKsJfP0

>>783
ノウネンレナ、相武さき、北川圭子、戸田えりか

上野樹里、松下奈央、のりか、大地真央

浅野ゆう子、南野洋子

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:44:23.28 ID:Kvmcm9hG0

>>794
国内リーグで雇ってくれるような実力の選手でわざわざ偏狭のリーグ選ぶようなやつはいないだろ
ちなみに一覧だけならwikipediaにのっとる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E5%A4%96%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%81%AB%E6%89%80%E5%B1%9E%E3%81%99%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E9%81%B8%E6%89%8B%E4%B8%80%E8%A6%A7

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:44:49.23 ID:ftf/O6Lr0

>>796
オランダロシア程度の本田にもJ戦士は歯が立たないからな

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:45:26.94 ID:5nY52qEtP

もうこうなったら若さとビジュアル重視でいいだろ
　　　　
　　　　柿谷
　宮市　本田　工藤
　　扇原　長谷部
高徳高橋山村内田
　　　　権田

これでギャルサポキャーキャーだ

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:45:27.87 ID:edF3H2zKT

JはACLで結果出してから言えってな
この話するとすぐ2007、2008年を言う馬鹿がいるけど

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:46:14.29 ID:9iWKsJfP0

高橋と工藤イケメンすぎ(笑)

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:46:20.33 ID:mnLmbxGr0

気にしてないならスルーすればいいのに
末尾T指摘されて顔真っ赤じゃないですか
>>804
チェスカと試合やらせて見てから言うんだなそういうことは
実際マンU持ち上げ捲くってた連中がつい最近大恥かいたばかりだろ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:46:35.84 ID:wg1zWzqd0

ユナイテッド
シティ
飴
リバポ
アナル
スパーズ
エヴァートン

マドリー
バルサ
アトレティコ
バレンシア

バイヤン
㌦
薬屋

白黒
赤黒
青黒
ナポリ
ラチオ
ローマ
ヴィオラ
ウディネ

PSG
リヨン
モナコ

ポルト
ベンフィカ

あやや

勝てそうなチーム思いついただけでもこんくらいはあるな。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:46:40.31 ID:iwznPLuR0

>>754
どこ行っても普通にやれるのは才能だってことに内田が気づいてない

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:47:23.91 ID:ycZNirIN0

>>805
工藤と高徳はないだろｗ
高徳はハーフ補正かかってるかもしれないがお世辞にもビジュアルは良くないぞ
よく見てみるんだ

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:47:34.43 ID:iFbib2bM0

中田の発言がオブラートに包まれてると思えるぐらい、ひでー事言うよね(´・ω・`)

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:48:09.87 ID:P9J/K64b0

こうゆうこと言えるのが本当のリーダーなんだろう。

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:48:21.03 ID:umW2g0540

>>779
兵庫というと藤原紀香と浅野ゆう子ぐらいしかイメージないわ

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:48:36.18 ID:mnLmbxGr0

悪いがウルグアイ戦で国内組と海外組の”違い”なんて全く感じれなかったのだが

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:48:41.42 ID:w9no1I7G0

>>802
>上野樹里

一人ミョーなのが混ざってまっすｗ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:48:55.85 ID:D9D6BWZq0

>>813
牟田口廉也クラスのな

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:49:03.84 ID:xQxCKnO70

>>805
イケメンで言えば圧倒的にセレッソの南野だろ？
数年後に代表組になる逸材だけど

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:49:44.77 ID:3FgqSEAT0

>>754
内田ってこういう奴だろw

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:49:57.31 ID:Ap9LrFryT

Ｊリーグ（笑）

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:49:57.96 ID:ftf/O6Lr0

>>808
CSKAは最近中国に遠征行って負けてるよ
まあでも誰が親善集金で大恥かくんだよって話だけど

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:50:05.80 ID:5nY52qEtP

>>811
そんなん言い出したら柿谷だって全然イケメンじゃない
でも高徳も工藤もギャルサポに人気あるんだよ、雰囲気かな

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:50:19.75 ID:9iWKsJfP0

工藤イケメンだろ？？

髪きってイケメンだったぞかなり

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:51:04.00 ID:mnLmbxGr0

文句なくイケメンなのは内田

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:51:42.07 ID:HZZmJKd6O

内田が言うには、有名クラブ以外は行く価値がないと、言うことですな。

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:51:42.56 ID:99MR339mO

確かにそうだが、じゃあウルグアイとの試合で格の違いを見せてくれんかね。
それと遠藤とか今野を代表から追放してから言って欲しい。
あまり不用意に自国リーグを見下げた発言もやめて欲しい。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:52:13.98 ID:9iWKsJfP0

内田？？

俺は川口、中澤、小野とかのが
遥かにイケメンと思うけど

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:52:20.59 ID:wIRqx5YWO

>>778
たぶんW杯が終わった頃にはその勘違いや魔法が解けるだろうね

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:52:30.31 ID:ZiNUuWPZ0

代表はすでに海外組だらけな訳でこれを言う意味が分からない
遠藤と今野は今さら行ってもしょうがないわけだし、行くとしたら柿谷ぐらい
試合に出られないような能力の選手が行くのはまるで意味がないし

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:52:54.09 ID:ycZNirIN0

>>822
雰囲気だろうな
この前高徳がインタビューに出てて、え？こんな顔だったったけ？って思ったわ
むしろ岡崎の方が肌きれいでまともに見えた

柿谷はなんかアトピーっぽいよね
顔ぼりぼり掻いてそう

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:53:16.80 ID:nPXAqHBA0

南野いいよね～
この間のセレッソＶＳユナイテッド戦で南野がゴールしたとき
ユナイテッドのフォーラムに「あの13番獲れ」っていっぱい書き込みあった

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:53:22.09 ID:mnLmbxGr0

>>828
ということはW杯ベスト8必須ですな

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:53:40.86 ID:xReCBPX2O

Jはチョンばかり集めるのをやめろ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:54:23.25 ID:P9J/K64b0

ぶっちゃけ正論。
だけどこの種の正論を言うのは難しいだよな。
こいつはリーダーにむいている。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:54:35.82 ID:9iWKsJfP0

川口は俳優やってもトップのイケメンだろ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:54:39.04 ID:1q8ldbjk0

まだ海外に行ってない奴で通用しそうなのってそんなにいないでしょ
ベンチ外生活の末劣化して帰ってくるとか目も当てられん

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:54:54.48 ID:GJFG0lsaO

本田ってＪリーグ嫌いなのかな、自分も名古屋いたのに
Ｊリーグ＝レベル低い＝つまらない＝誰も行きたがらない

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:54:57.42 ID:xQxCKnO70

一番ブサイクなのは誰よ
ブサメン１１誰か作れよ。

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:55:32.82 ID:ycZNirIN0

>>827
その3人はイケメンというか男前って感じ
低脳ギャルには受けなさそう

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:55:37.28 ID:5qADMi25O

>>754
大前、金崎、永井みたいな奴らに対して言ってるんだろ

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:55:46.50 ID:P13kqdnK0

Ｊリーグなんて優勝したってせいぜいＡＣＬの経験くらいしかできないだろう。
この先30年も50年もかけてＪリーグがレベルを上げていくのも大事だけどそんなの選手にとっちゃとても待っていられない。
ただ言いたいことはわかるけどいくらイラついたからってこの言い方はあまり上手じゃなかったな

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:55:51.07 ID:9iWKsJfP0

永井とか岡崎、宇佐美

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:56:12.58 ID:mnLmbxGr0

岡崎は愛嬌あるブサイクだからな

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:56:17.84 ID:zk2m8hTk0

>>806
CL(当時はチャンピョンズカップだが)制したピクシーが
「ACLはアジア版CLと言えるレベルにもモチベーションにもない、両方取れるならそら獲りたいけどまぁ普通にＪ優先するわ」って言ってたぜｗ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:56:25.68 ID:Q/GpiBXX0

イケメン談義か
海外で聞いたら長谷部が一番イケメン扱いだったんだっけ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:56:58.12 ID:3FgqSEAT0

知り合いのギャルは柿谷かっこ良いってさ

男と女のイケメンって基準違うし、
ギャルには好かれそうな顔なのかもな

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:57:11.43 ID:4LaVNg1wO

それはごもっともだが俺の考えは違った

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:57:32.38 ID:9iWKsJfP0

山口もかなりイケメンだがああいうことする

Jとかイケメン多いのにもったいないことするよな

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:58:01.06 ID:ycZNirIN0

出自とか含めると神戸の都倉に敵う奴はほとんどいない

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:58:02.66 ID:+m4FZk2m0

NPBを誇りとしてるイチロー黒田とは格が違うな

ブランド志向の成金小物すぎる

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:58:27.58 ID:d77YD9q50

Jの選手程度でチャラチャラしてるとか言ってたら海外の試合なんて見てられないだろうな

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 10:59:30.95 ID:9iWKsJfP0

川口は普通に顔がいいと思うけど
中澤は背が高くて髪と顔がしゅっとしてる
小野はよくみればかなりいい
ゲイに恐らく受ける

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:02:07.86 ID:ftf/O6Lr0

一選手がいかにJリーグに還元するかってことを考えれば、
やっぱり海外で成功することが手っ取り早いんだよね
海外で成功して国内のサッカー熱を上げる
そういう選手がJリーグに帰ってきて客を呼ぶ
Jリーグってのは限界があるからね

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:02:41.52 ID:i4GfTcWx0

こんな事トップの選手が言ったら新規で誰も見に行かなくなるだろ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:03:09.67 ID:PFyR2vVH0

海外に行きたくても行けないカス選手と三流韓国人の掃き溜め
それがJリーグ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:04:10.10 ID:3FgqSEAT0

そしてそれ以下のおまえ

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:04:19.03 ID:mnLmbxGr0

>>855
こういう輩がJ居た頃の長友や香川叩いてたんだよな・・・
そして海外出ると手の平返し
Jのレベル低いと連呼してる連中がいかにサッカーわかってないかがわかる

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:05:36.14 ID:5nY52qEtP

柿谷みたいな、はよ海外行け
って選手が行かなくて
大前金崎永井みたいな、お前が行くのかワロスwwって選手が行くから面白いな

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:06:17.48 ID:mnLmbxGr0

柿谷はオファーあったけど断ったよ
いくチームは慎重に選ぶべき

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:06:32.66 ID:wIRqx5YWO

折れるほどのなが～い鼻
天狗もあきれてるぜ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:06:37.95 ID:4Dm8gL4BI

なにこのスレ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:06:40.78 ID:6NwWX+J7O

刺青が気持ち悪くて試合を見る気が失せると言うのはあるな
『サッカーが上手くても所詮はチンピラだしな』みたいな気分にもなるし

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:07:09.18 ID:qVQkMg970

遠藤とかあんなのレギュラーの実力じゃないしな

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:07:10.28 ID:z5von5eI0

■2013.08.14本田圭佑また決めた、バナナFKシュート、ウルグアイ戦。
http://www.youtube.com/watch?v=RcfJOjuPiko
http://www.youtube.com/watch?v=RcfJOjuPiko
http://www.youtube.com/watch?v=RcfJOjuPiko

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:07:28.81 ID:Ax5jTRLk0

本田より森本のほうがキャリアでは上なんだよな
その森本が帰ってくる時代

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:07:45.51 ID:miFhf4l20

>>1
お前は中村俊輔以下だよ
金髪ゴリラが下手糞が
何十試合に1回のマグレFKが決まっただけの癖して調子こくな糞が

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:07:56.55 ID:UT2d9I6x0

吉田が海外組だから説得力がない

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:08:44.65 ID:RpStoj9I0

ゴートク、川島も

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:09:24.84 ID:FHJUPQ030

>>867
もしやこれは実力ではなく別の力が働いて海外組でも
力のない奴が試合にでていることを言っているのではないか？

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:11:39.49 ID:HZZmJKd6O

>>843
真の不細工は、愛嬌がなく、不潔で臭そうで気持ち悪い不細工だ。
そういう意味の不細工はそうはいない。
日本代表ではいないと思うな。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:11:54.86 ID:q3MDXtNW0

Jリーグのぬるま湯ゴミ選手は使えない

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:12:01.18 ID:YxtXXXQw0

海外行って出場機会もなく数年で腐って帰ってくる選手もいるんでしょ？

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:12:11.32 ID:AJf+zpBA0

本田って結果残してないのになんで偉そうなの？

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:12:22.65 ID:ePnANST4O

>>853
国内で活躍
→国外で活躍
→ピーク過ぎて国内復帰
↑ここで選手クラブ両方駄目なんだよな
オファー自体が高給
選手は選手で国内に還元って意識で戻ってきてる訳でもない
海外である程度の年齢だと自国に戻る時は還元意識強く1年薄給とかが多い

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:12:25.30 ID:4Dm8gL4BI

W杯で勝つことを目的にしてるのなら海外のチームに勝つ必要があるわけで
そのために海外のチームとの経験を積むことも大事なんじゃないかな

Jではフィジカル無双してる豊田とかも海外との試合じゃやられるわけだし

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:12:46.49 ID:Hk2Hi9E50

年に一回のマグレのフリーキックが決まっちゃったのが今後仇となるよなあ
これからまた本田の下手くそフリ―キックを見なきゃならないのか・・・

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:12:48.28 ID:cV3D5YzX0

>>621
なにが悪いのかさっぱりわからんわ
本田の言いにくいこと言う正論は全て苦々しく思ってビッグマウス野郎とか思ってる口だろ？

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:13:12.12 ID:Y4I4KJsjO

記者がわざと波紋をおこすニュアンスで記事を書いたのかもしれんが、読むかぎり、△のヒデさん化かな
そりゃあヨーロッパの上位試合に出ていたら、レベルアップの可能性はあるけど

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:13:14.58 ID:g9txiimM0

本田本番で負けたら
お前が責任取れよな

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:13:44.41 ID:NueT8yBz0

川島は名古屋の控え時代から成長してない

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:13:45.33 ID:AJf+zpBA0

>>877
本田が正論だと思ってるお前は相当バカｗ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:14:23.09 ID:YVXr3eql0

けどセリエでずっとやってた森本より
Jに居た頃の岡崎や前田の方がまだ代表の選手として使えた現実

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:14:38.63 ID:VeV5lITI0

まあ、所詮ビッグマッチでの経験値の積み重ねなんだからそらそうだろ
Jじゃホームアウェイの差もまだまだ弱いしな、これに関しては日本人の民度じゃ限界あるし

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:15:13.49 ID:ZcIMFO9I0

全くの正論

ただ本田が言うとゲンダイや東スポ中心に叩かれる

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:15:32.88 ID:Hk2Hi9E50

ロシアリーグの本田がドヤ顔で↓

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:15:55.35 ID:q3MDXtNW0

ぬるま湯おままごとJリーグなんて見てる奴はアホ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:16:20.77 ID:YVXr3eql0

>>883
さすがに発炎筒炊いたり物投げたりはマネしなくていいと思うぞｗ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:16:58.45 ID:lKFFYwF00

☓　海外に行っている選手
○　海外で試合に出ている選手

この辺が本田って頭悪い。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:17:22.33 ID:/2HhOD+C0

>>854
そうだよな
こいつは真性のアホだよ
中田の立ち居振る舞いを真似してる節があるが、
中田は代表の強化におけるJリーグの重要性を認識していた
Jに客が入ることが日本のプロサッカーの礎なんだと

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:17:39.00 ID:Srj/Mhdz0

本田はまだトップリーグ未経験だから悲しいね

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:17:47.75 ID:hRKgqTzu0

>>886
Jリーグは厳しいぞ
代表の軸が揃ってJ2落ちだからさｗ
代表のぬるま湯とは違って本物の競争がある

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:17:54.79 ID:i4GfTcWx0

>>877
こんな事は選手間で話し合えばいい事で
わざわざ外部に向けて言われても、見てる方はどうする事も出来んからな
それどころか、これからJを見る価値があるのかと考えてしまうわ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:18:09.18 ID:6NwWX+J7O

代表主力の香川も所属するビッグクラブに勝つJリーグはすごい！　にはなってなくて

Jリーグに負けるビッグクラブって駄目じゃね？香川も大したことないな
凄いのは背後に控えているスポンサーだけか

になっているような気がする

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:18:19.73 ID:+Og4Bydh0

うーん、俺は高校時代サッカー留学してたけどやっぱり外国人は違うからね
環境も言葉も習慣もね
外国人とやり合うってのは本当に強くなるよ。サッカーの世界観代わるよ
その後膝やらかして出来なくなったからめちゃくちゃ悔しい
本田の意図とは少し違うのかもしれないけど、Jにいる数人の外国人じゃなくてオール外国人の中でやってみて欲しいな

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:18:38.31 ID:nwGyAzkH0

海外でやってる奴ふえたのに昔の代表より可能性何も感じねえよ　まず本田が前むいて何もできてねえ　原口や斎藤ならボールもちゃ前むいてガンガンいくわ

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:20:04.33 ID:zj/ONkTrO

なんかチーム内の雰囲気悪そうだな

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:20:51.90 ID:hRKgqTzu0

本田もJリーグの中ではそこそこの選手
早く厳しいJリーグに戻ってこい
下位争いになってしまうかもしれないが

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:20:52.89 ID:xQxCKnO70

>>882
その点は野球選手と似てる
日本のプロ野球を経由せずにまともに成功した日本人のメジャーリーガーはいない
Jリーグを経由せずに欧州有名クラブで成功した選手はいない

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:21:05.61 ID:g9txiimM0

勝てる部分はあるけどね
連携とかは絶対にJリーグのが上だわ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:21:13.41 ID:5Ojzgtvm0

ソースが東スポｗｗｗ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:21:46.45 ID:YVXr3eql0

ジーコジャパンの末期状態にならなきゃいいけど
昔中澤の特集やってたが本当にドイツ大会の時の雰囲気はひどかったみたいだからな

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:22:33.00 ID:GJFG0lsaO

ヒデとか長谷部はＪリーグも見てくださいとか言ってたけど
本田はそういうのは言わなそう

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:23:08.09 ID:g9txiimM0

逆に海外クラブの看板はW杯では何の役にも立たない

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:23:19.40 ID:d7Gu+yZyi

香川「分かっていてもできていないのは、結局、ただ頑張っているだけではダメなんですよ。
当たり前のように世界のトップクラブとか、リーグやチャンピオンズリーグといったようなレベルで何十試合、
何百試合という経験をして、自然と身についていくものだと思うんですよ。それはロシアリーグでやっている選手が、ビッグクラブの選手には、どうあがいても勝てない部分ではあるし。だから、早くビッグクラブに移籍した方がいいと」

↑本田だったらなんて言うかね

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:23:41.26 ID:kSCvisBh0

>>895
は～？君盲目ですか？

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:23:48.30 ID:ePnANST4O

>>895
競争がないし、怪我しててもどんなプレーしてても呼ばれる
ミスして交代させられても次も呼ばれる

ザックと本田は日本サッカーを衰退させてる

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:24:04.64 ID:YVXr3eql0

ヒデはあの時代では別次元の選手
長谷部は浦和でACL優勝も経験してる
対して本田はJにいい思い出ないもんなｗ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:24:18.79 ID:+di37CeQ0

朝鮮人だらけのJリーグ見てる奴って恥ずかしくないの？

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:24:19.56 ID:ulaf3HWD0

Jリーグの糞なところ

特にゲームが途切れることがなくても後半のAT4分になる

マジでなんなの？萎えるんだけど？後半のAT1分とか最近のJリーグで見たことないんだけど？
審判のレベル低すぎじゃないの？

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:25:21.69 ID:6NwWX+J7O

「Jリーグも見てください」と言っておきながら
海外移籍してピークの時期を日本で過ごさない選手も正直どうかな

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:25:23.04 ID:hRKgqTzu0

ナイターとはいえ、猛暑の中で動けるJリーガー達はまじで尊敬できる
絶対ありえん、尋常じゃ無い

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:26:10.85 ID:BDk9tmaQ0

ドイツのころに逆戻りだけは勘弁

あのころ仲良しチームのどこが良いんだよ？って散々バカにされてたけど
仲良しじゃ無くなったチームで結局結果出てないからな

日本人には日本人にあったやり方というのがあるんであって
全てが外国仕様になる必要はないと思うがね

その日本人の合った方法で着実に歩んでいくべきだよ

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:26:12.74 ID:mRROPS0A0

JリーグはJリーグでもJ2だから見下しちゃうよねｗ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:26:34.59 ID:g9txiimM0

海外傭兵時代もいいけど
やっぱり個人主義になりすぎると末期かね
それは日本の強さではないし
移民国家が強い部分だからな
日本から組織とったら何も残らない

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:26:40.09 ID:pAqaN7pi0

遠藤は次の大会までは外れることないだろ
キノコみたいに隊長悪くならない限り、先発からも外れない。

それくらい信頼が厚い。

火炎ならCBだろ。今野じゃh本大会むり。

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:26:40.88 ID:YVXr3eql0

>>911
気候で言えばJはかなり厳しい部類に入るからな
そういう意味ではプレミアは生ぬるい

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:27:00.60 ID:3FgqSEAT0

>>909
この審判との戦いが厳しいねww

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:27:10.68 ID:q3MDXtNW0

>>910
Jリーグも見て下さいってよく考えたら爆笑の発言だよな
国内におけるJリーグの位置付けを的確に表してる

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:27:22.37 ID:ePnANST4O

>>909
審判の質はどのリーグでも重要課題だからな

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:28:06.63 ID:85qgwqq60

>>903
アジアの中ですら効かない。マンＵ香川がいながらヨルダンに負けた
代表戦は名刺ジャンケンじゃないんだよね

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:28:13.21 ID:hRKgqTzu0

遠藤は幾らマスコミが褒め称えようと、持ち上げようと、J2落ち
Jリーグに嘘は付けない、実力が無いと落ちるだけ

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:28:23.65 ID:Fx/dt+Vm0

明らかに誤審は海外のほうが多い
つうか八百長問題あるのは大抵欧州だからな

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:28:56.49 ID:FHJUPQ030

>>911
Jリーガーは給水タイムをとってないのに
スローインやCKで勝手に給水してるからな
そのせいで一つの試合にかかる実時間が長い
詐欺サッカーなんですね

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:30:06.21 ID:3FgqSEAT0

日本代表の柱のいるチームが2部落ちし、スタメンFWとDFの
サブがいるチームが下位に沈むリーグ、それがJリーグ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:30:06.08 ID:Fx/dt+Vm0

給水タイムはクォーター制のバスケみたいな感じでなんか萎えるんだよな
ロスタイム長いほうがまだいいわ

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:30:59.57 ID:g9txiimM0

海外に移籍して向こうのクラブで組織力で貢献できるのも
日本人の強みだと思うけどね
アフリカ人とか無理だし
南米もあまり向いてない
だから高度なサッカーを理解することは大事だけど
今回の代表の面々見てもぜんぜん理解してないよね
スペインのサッカーひとつとってもなんでゆっくり攻めてるのかさえ
理解せずつまらないでかたづけてるくらいだからな

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:31:39.98 ID:ulaf3HWD0

>>922
Jみてても普通にペナルティエリア内のハンド流したりしてるけど
本当に八百長ないのかねえ・・・？

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:32:03.70 ID:J0hvsEdL0

この程度の発言で本田を叩くのは総じておっさん

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:32:34.91 ID:ePnANST4O

>>924
難しいよな
群雄割拠も駄目、二頭体制も駄目
飽きやすいんだよ、日本人は…

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:32:37.48 ID:Fx/dt+Vm0

>>927
エリア内のハンド見逃しとかそれこそ海外の方が多いんだが
一番ひどいのが完全にラインの内側にボール入ってるのにノーゴール判定とかなｗ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:33:26.62 ID:q3MDXtNW0

>>927
Jリーグには八百長あると思うよ
名前は出さないけど特定のクラブには有利な判定出すようにしてるし

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:33:48.63 ID:hRKgqTzu0

海外組の場合、日本はホームであってホームでは無いんだよなあ
時差ボケもあるし
W杯だってブラジルだから欧州で馴れた環境とは全然違うはず
正直役に立たないと思うよ

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:34:08.41 ID:zsW/SgpZO

そりゃそうだ
Jはチーム多すぎて才能がばらけすぎてるしさっさと海外行ったらええ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:34:42.69 ID:VF4Gveoa0

J程度で有利不利言ってたら毎回バルサ超絶有利の判定のリーガはまず見れないなｗ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:34:49.94 ID:N4hDgfMEP

地区予選敗退レベルの学校から全国大会優勝候補レベルの学校に転校した時に、
今まで本気で頑張ってたつもりの練習が全然ヌルかったのが分かって、ああ上の世界ってこうなってるのかって分かった
バカの壁じゃないけど、これは言葉で言っても分からん事なんだよな

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:34:54.77 ID:cV3D5YzX0

>>892
そういう理由で叩くのは建前が過ぎるわ
政治家並みの言動がスポーツのトップ選手には必要という寒すぎる思想
おまえはマスゴミ目線でしか物事見れないのか？
Jリーグが盛り上がらないのは面白くないからに他ならないしその一端を選手の発言に絡めるとか異常
Jがプレミアやリーガだったら普通に客来るんじゃね？

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:35:33.99 ID:g9txiimM0

まぁJがなきゃサッカー文化なんて上がるわけないけどね
サッカーの常識って言うのがJによって年々上がっていくのは
肌で感じてるけど
力入れなきゃ停滞するだけだからな
中田時代より今のがいろんことを知ってるからな
ヒデや小野なんか本当未開の状態でやってたってことだね
でも還元するところは基本的にJも含めた日本の国内サッカーだよね

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:35:35.03 ID:3FgqSEAT0

>>929
日本人は海外コンプ強いから
世界が相手にならないと盛り上がれない

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:35:55.11 ID:VF4Gveoa0

見に行ったことない奴に何言っても無駄だなｗｗｗ
プレミアとかそれこそ縦ポンばっかでつまらんし

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:37:30.25 ID:rUYGa6p80

まあその通りだね
才能がある人はなるべく海外で修行した方がいいね
日本はやっぱりヌルいと思うよ

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:38:03.40 ID:/2HhOD+C0

なんかもうバカとサッカーアンチぐらいしか擁護してねえな
ホンシン哀れｗ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:38:12.55 ID:hRKgqTzu0

本田って温いJで活躍できるの？

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:38:23.08 ID:HhTrxF2r0

>>939
そ　れ　が　ザ　ッ　ク　の　理　想　の　サ　ッ　カ　ー　だ　！

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:38:56.88 ID:ulaf3HWD0

日本が極東にあるのが悪い
いきなり地中海のど真ん中にワープしたらJはもっとレベル高くなれる
と思いつつオランダのように完全草刈場になるかもしれん

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:39:05.09 ID:g9txiimM0

本田には悪いけど
ヒデや小野時代と同様
日本をそんな簡単に完成させることなんてできないからな
今あるもので最善の戦いをするしかない

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:41:29.01 ID:hRKgqTzu0

海外組は代表に還元してるの？

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:43:19.88 ID:Dt+9bb0A0

結局こういうレス>>781がアンチの心情を如実に表してるな
単なるやっかみｗ

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:43:28.22 ID:q3MDXtNW0

サッカーファンで一番馬鹿で気持ち悪い奴等はJリーグ厨だな

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:43:30.80 ID:g9txiimM0

>>944
オランダはよくやってるほうだと思うけどね
準優勝２回だし
でも場所はあんまり関係ないよね
最近は極東でよかったと思ってるよ
だって欧州の小国では欧州の大国と
試合時間がかぶってて見てももらえないし
永遠に上にいけないから
開拓する市場すらない

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:44:21.22 ID:WUNuT+7jO

岡崎なんかはめちゃくちゃ還元してるよな
Jリーグを出し抜いただけのことはある

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:44:36.75 ID:3FgqSEAT0

>>948
引きこもってテレビの前で評論家ぶってる海外厨だろww

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:45:33.88 ID:g9txiimM0

実はバルサが一番還元してんじゃないの
日本人海外移籍なんて関係ないかもねｗ

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:46:13.29 ID:6NwWX+J7O

>>892
若手も酷いね
柴崎とか

意識の低い節穴揃いのJリーグを必死に支えちゃってる
見る目のない関係者の皆さんマジお疲れさまです
感謝するふりはしておくけど馬鹿にされていることに気付いてないんだろうなー

みたいなことを平気で言うし

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:47:59.20 ID:q3MDXtNW0

>>951
Jリーグアホーターよりマシ
奴等は暴力犯罪逮捕なんて当たり前

サポーター監禁だのマスコットキャラ暴行だの世界の恥

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:48:47.09 ID:7B1fYEr3O

>>948
お前みたいな日本サッカーに何の貢献もせずテレビで代表戦だけ見て文句たれる奴の方が気持ち悪いよｗ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:48:51.81 ID:afbiyBI60

俊さんもスコテッシュリーグとはいえ、
チームにフィットしまくってたから、プレーの質が違ったもんな。
海外でプレーするとは、そういうこと。
柳沢みたいに、何の収穫もなかった選手もいるけどな。

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:49:15.08 ID:WW9oK8s+0

みんなも知ってると思うが、プレミアぶっちぎりで優勝したマンUがマリノスに負けてんだよな

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:49:24.35 ID:b2kUIseo0

海外厨って欧州のサポもろくに知らないんだな
本当に引きこもって2chにもスレ立つような部分しかわかってないのが笑える

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:49:39.97 ID:aJnIh6/A0

キチガイ認定眼も変だし

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:51:49.70 ID:nPXAqHBA0

>>948
一番気持ち悪いのは代表厨だよ
あいつらサッカー好きなんじゃなくて代表が好きなだけだから
Ｊリーグ厨はまだサッカーの話できるだけマシ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:52:02.80 ID:g9txiimM0

まぁJが盛り上がらないと
プロ目指す人すら減るだろうけどね
もっと年俸上げられないと厳しいよね

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:52:38.22 ID:6NwWX+J7O

世界的にはかなりマシということになっているJリーグのサポーターが
周囲からは社会のゴミ扱いされる国だから日本の治安は良いんだよみたいな

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:53:48.03 ID:hRKgqTzu0

柳沢はもどかしかったなｗ
小笠原よりはまだ良かったかな

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:55:09.97 ID:b2kUIseo0

最悪の試合内容でも生暖かい拍手を送るのが代表厨　海外厨だからな
マリノスとマンUの試合でMOM香川でマリノスサポがブーイングしたが
あれですらあそこは拍手送ってやるべきとか言ってた海外厨いたからな
本気で寒気走ったわ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:55:28.47 ID:i4GfTcWx0

>>936
＞政治家並みの言動がスポーツのトップ選手には必要という寒すぎる思想

政治家並みとは言わないまでも、本田レベルの選手が言えば影響あるんだから、必要

＞Jリーグが盛り上がらないのは面白くないからに他ならないしその一端を選手の発言に絡めるとか異常
＞Jがプレミアやリーガだったら普通に客来るんじゃね？

俺は現状のJの人気の話なんてしてないけどな
少なくとも本田の話聞いて、見に来ようなんて思うやつ居ないでしょ？

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:55:47.35 ID:dnng22oYO

チケットの値段上がったら観に行かないくせに

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:56:08.03 ID:1zpaNUnl0

頭の悪さは海外行っても治らんのな
こいつと言い吉田と言い

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:58:12.28 ID:ckGOtSIv0

Jはレベル低いから当たり前
Jでやっても伸びしろない　

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:58:16.99 ID:nB04JvovO

でもこれ正論だし、見てて同じこと感じるけど
それなりに向こうで試合に出てる選手に比べると
最後の詰めというかシビアさが違う
海外組でも強豪の代表に比べるとイラッとすることあるが
Jの選手はその比じゃない

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 11:58:18.06 ID:2LvZ1jCpO

半年後には自分が所属してるリーグの悪口は言わないほうがいいぞ

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:00:10.32 ID:9vYcyr4G0

>>964
香川が居なければ、マリノスが地上派のゴールデンタイムでサッカーできなかったけど？ｗ

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:00:27.61 ID:hRKgqTzu0

以前は本当に優秀な選手が引き抜かれた格好だけど
今違うからね

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:00:28.89 ID:20wPyRpi0

「なんで海外に行こうと思ったの？」
「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はあるんじゃないかと思ったんですよ」

こんな話しの流れ？

あくまでも「部分はある」だからね。
べつの部分ではJリーグの選手も全く負けていないんだろうけど、どうしても差がついちゃう部分はあるということかな。

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:00:43.44 ID:jtbJDccx0

Jザコがどうあがいても△には勝てないだろ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:01:19.77 ID:FHJUPQ030

>>973
海外とJ2の差はどうですか？

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:01:21.54 ID:/2HhOD+C0

海外のがレベル高いなんて誰でも知ってるよ（ロシアは知らん）
それを日本の代表選手が言うのが頭悪すぎるってだけでね

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:02:09.63 ID:b2kUIseo0

>>971
テレビなんかでやらなくてもサポは見に行けるだろｗ
アホか　テレビの前でブーイングしたところでスタには届かないよ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:02:50.95 ID:NagwpgQc0

海外言うてもリーガ・プレミア・ブンデス・セリエＡ・ブラジルリーグ辺りぐらいだろ？
ベルギーやトルコ辺りの欧州リーグならＪ１の方がマシ

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:03:10.55 ID:ckGOtSIv0

Jはプレスが緩いしスピードも遅い
球際も甘いザルDFの低いレベルでやっても意味ない
海外とは格段の差がある

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:04:36.39 ID:HJux+ojD0

テレビでハイライトを見るだけの海外厨ｗｗｗ

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:05:50.26 ID:ibvWv7pR0

>>979
プレミアでやってる吉田があの体たらくじゃ
なんの説得力もねえわ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:06:44.16 ID:zRkzBsWG0

スペインのスカウト
「Ｊリーグの試合は一見きれいにパスが回っているようには見えるのですが、
実際には自陣で安全にボールを回している時間帯が多く、決定機は１本の
ロングパスや速攻、そして得点シーンは攻撃陣のメリットというより守備側の
ミスやデメリットから生まれていることが多い印象です」

試合観戦中は幾度となく「レント（遅い）」という単語を口にし、
判断スピードの遅さから生じる攻守の切り替えやプレースピードの遅さを指摘していた

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:07:33.83 ID:6Tn2yu7S0

よそで揉まれることはいい経験だろうが、試合にでなきゃ意味ないね

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:07:53.48 ID:5RvDmrvQ0

J厨おこなの？
Jリーグバカにされて激おこなの？

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:08:21.57 ID:BnkXDm8H0

そんなスカウトの言葉引用しなくてもJサポが一番よくわかってるわ

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:08:59.45 ID:/q5340Hz0

本田のアイデアで
驚いたことないわ
すげー残念なトップ下

まだ厨房でも
面白そうな事出来るやついるわ

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:09:26.94 ID:7B1fYEr3O

確かに本田が言うようにＣＬやリーグでビッグクラブと対戦するのは良い経験を積めるかもしれないＪがＣＬや欧州リーグに所属して戦うのは無理だしそこの部分はＪの選手より上かもしれないが海外組のその経験とやらが代表強化にそこまで貢献してるか疑問を感じるけどな

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:09:39.65 ID:ckGOtSIv0

>>981
吉田なんかオランダでも点取られまくってた雑魚だから
そんな事も知らないJ廚はニワカだな

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:09:40.90 ID:zgcb9N/E0

散々海外厨が持ち上げてたマンUがレベル低いといっていたJのマリノスに負けたことで
自尊心ズタズタなのヒシヒシと伝わってくるわい

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:09:51.76 ID:OKmo1Pfq0

>>450
こんなスレに10レスもはしてないで勉強しろよwww

流石にお前のあげた20チームが全部CSKAより強いと思わないし文句なら普通にあるけどスレ違いだから自重したんだろ
それぐらいわかれよw

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:10:20.01 ID:cBWtsDxZ0

逆に、Ｊリーグを世界トップレベルのリーグにする方が早くね？
Ｗ杯制覇への道

それなりのレベル、客入りではあるだろ、総合的に鑑みて、世界的に見ても２０位以内には入ってるだろｗ

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:10:20.04 ID:V0sX8dWc0

本田は森本さんの悪口言うなよ

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:10:55.79 ID:ckGOtSIv0

でもロシアなんかJと大して変わんねーよな
本田は何偉そうに上から言ってんだよ
馬鹿か

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:11:00.71 ID:7HDY89AM0

CSKAも中国に負けたりしてるけどな

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:11:47.81 ID:zgcb9N/E0

>>988
むしろJの時代から見てる奴は大半吉田が通用しないなんてわかってるだろｗｗｗ
名古屋ですらスタメン取れずに消えていったのだから
プレミアを持ち上げてるわりに吉田がJ以下のままだからどうなのよって話だろｗ
一応向こうで試合出てるわけだし

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:12:49.66 ID:eSYyiYF+0

【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★２（６）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376617152/

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:13:36.68 ID:ya8gRHQ50

所属クラブがいくらすごかろうと代表で力発揮できない時点でお察しだな
肩書きだけで代表呼ぶなら森本　ミヤイッチあたりでもいれとけよｗ

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:14:32.47 ID:wnhdkD980

殆ど海外組で臨んだ試合で何言ってるの？
本来なら豊田、柿谷の2トップにするところを本田や香川に合わせてやりにくい1トップにした挙句このざま
欧州のクラブサッカー見てる立場からすると香川の6点とか本田のCSKAでの数字で世界レベルとか言うのは恥ずかしいんだが
2,3年前なら彼らが過小評価だと良く行ったよ
実際点も取ってたし運動量多くて攻守に貢献してた
でも今や完全に劣化して数字の低さがもはや特別な存在じゃ無くなったことを証明してるよね

今季Jリーグで20点超えた連中はその時点で能力が上と証明されてるんだから立場を逆転させるよう呼びかけていくよ
海外組っつったって二桁取った二列目の選手なんて香川一人
元々日本でもきっちり数字残してるのはこいつだけ
本田はVVV二部しか二桁取ってない
岡崎はブンデスで話にならない数字と国内でも最高14点
クラブの実績を客観的に見れば
香川>>本田≧岡崎って並び
今季のJの数字当て嵌めるとこうだな

25点以上>香川≧20点以上>15点以上>本田≧岡崎≧13点以上

Jリーグがレベル低いと仮定してもこの数次だわ
皆今季終わった時の為に憶えといてよ！

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:15:09.33 ID:ckGOtSIv0

>>995
吉田はまだ通用してるとは言えない
今季は出場出来ないだろ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 12:15:25.75 ID:eSYyiYF+0

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