【映画】「風立ちぬ」喫煙シーン批判に愛煙家団体「喫煙文化研究会」が“待った”

　禁煙ＶＳ愛煙で場外バトル――。ＮＰＯ法人「日本禁煙学会」（東京）が公開中の
アニメ映画「風立ちぬ」（監督宮崎駿）の喫煙シーンに苦言を呈したことを受け、
今度は愛煙家団体が１５日、それに真っ向から反論するファクスを報道各社に送った。
「たばこ」の表現方法をめぐり、映画館外で“着火”した両者のバトル。これも大ヒット映画ならでは！？

　映画の中で喫煙シーンが多いなどとして製作のスタジオジブリに要望書を送った
「日本禁煙学会」に“待った”をかけたのは愛煙家が集う「喫煙文化研究会」
（東京、すぎやまこういち代表）。

　同研究所がこの日、ファクスで発表した見解によると、（１）（映画の）舞台となっている
昭和１０年代（１９３５年〜４４年）の喫煙率について、公式データはないが、１９５０年の
データを引用すると、男性の喫煙率は８４・５％で、当時の状況を再現するに当たっては
極めて一般的な描写（２）日本国憲法第２１条で、明確に表現の自由が認められている――と主張している。
さらに、表現の自由に対する「要望」は意味をなさないもので、喫煙者と非喫煙者が
共生できる「分煙社会」を実現すべきと訴えている。

　会のホームページでは「映画“風立ちぬ”頑張れ！」と題した見解を掲載し
「たばこという、映画とは全く関係のないところで、表現の自由を奪うような要望に
喫煙文化研究会は断固反対します」などと記している。（>>2以降に続きます）

ソース：スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/08/16/kiji/K20130816006427000.html
愛煙家通信 Web版 - 喫煙文化研究会
◇http://aienka.jp/info/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%80%8C%E9%A2%A8%E7%AB%8B%E3%81%A1%E3%81%AC%E3%80%8D%E9%A0%91%E5%BC%B5%E3%82%8C%EF%BC%81/
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【映画】喫煙シーンが多い!? ジブリ『風立ちぬ』に日本禁煙学会が要望書･･･タバコの描写について苦言★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376489408/

（>>1からの続きです）
　「風立ちぬ」の喫煙シーンをめぐっては、問題視した日本禁煙学会が１４日までに、
スタジオジブリに対し文書で、主人公の教室や職場、レストランなど喫煙シーンが
「数え上げれば枚挙にいとまがない」などと批判していた。さらに、あらゆるメディアによる
たばこ広告・宣伝を禁止した「たばこ規制枠組み条約」に違反していると指摘。
未成年の学生がたばこを友人にせがむ場面については「未成年者の喫煙を助長し、
未成年者喫煙禁止法に抵触するおそれがある」として、「法令を順守した映画制作」を要望していた。

　禁煙学会の要望に対しネット上では賛否両論の書き込みが広がっており、
脳科学者の茂木健一郎氏はツイッターで「他人が作った映画の表現、
違う時代の場面の描写にまで口を出す権利があると思うのは勘違い。
禁煙ファシズムだと言われても仕方がない」と投稿。

　一方、ジャーナリストの江川紹子氏は、あらゆる機会を捉えて
啓蒙（けいもう）活動するのが禁煙団体の役目とし「意見を言ったからって、
ファシズムだの表現の自由が云々（うんぬん）というのはいかがか」と理解を示している。

【映画への抗議】
▼白日夢　谷崎潤一郎原作。流行女性歌手、青年画家、歯科医の性的関係を描写。
６４、８１、８７、０９年と４度映画化。８１年版では佐藤慶さんと愛染恭子が本番を行っていたと非難。
▼フライト　パイロットが勤務前に「バドワイザー」を飲むシーンがあることにビール製造元が抗議。
「弊社は責任のある飲酒や飲酒運転の防止を促進してきた」との声明発表。米作品、１２年公開。 （了）

本物の堀越技師はタバコ全く吸わなかったのに
ミリオタロリ爺が勝手に捏造したせいでこんなことに

> あらゆる機会を捉えて
> 啓蒙（けいもう）活動するのが禁煙団体の役目
だとしてもあの文書はちょっと頭悪いと思われてもしかたない

くだらない

ＮＰＯ法人「日本禁煙学会」も「喫煙文化研究会」も胡散臭い組織で
こんな所しか意見の出し場所が無いのだろう！
2つの組織とも消えてなくなれ！

これあの禁煙学会が余計なこと言ったせいでむしろ禁煙側の株下げたよね
俺もタバコ吸わないけどこんなカルト団体じみた連中なのかって普通に引いた
シーシェパードじゃん

こんなの批判されるってわかっててあえて絵に起こしてるんだろうに
そういった時代だったということで

たしか宮崎は禁煙十字軍とよんでバカにしてたような

肺の病気の嫁のそばで煙草吸うのが文化！

とか言われてもなぁ。

この駄作で宮崎がいいたかったこと
「タバコはうまい」

映画に関しては戦前の話だから別にいいんだが
現在進行形で喫煙してる連中はさっさとやめろ
周囲に迷惑、臭いがつく、無駄なゴミも増える
喫煙室を作る費用や医療費増大の社会的コストもばかにならない

いまの映像技術ならタバコをチュッパチャプスに換えられる筈

志村けんはいまだにコントしながら吸ってるのに

>>12
これがビックルさんて奴ですか？

禁煙団体と喫煙団体両方が完全に宮崎・鈴木に乗せられてるな…ｗ

嫌煙厨は狂信的なんだよな。
現実世界の煙草の煙は迷惑だけどアニメの登場人物が煙草吸ったからって誰も迷惑しないだろｗ

こんなことしなきゃいけないほど、おかしくなってるんだよな

>>17
嫌煙・愛煙は置いといて病気の妻の前で煙草吸うような文化はわざわざ映像化してまで省みる必要ないと思うな。

青少年が憧れを持ちかねない描写ばかりだった
アニメでする必要ないだろう
成人指定にしろ馬鹿

風立ちぬの特集かなんかで本人はタバコを吸いながらインタビューを受けていた

わざとだよね絶対

あの時代はほとんどが軍国主義者だったから正しくないとは言わないくせに

>>19
そういうこと言うから嫌煙厨はキチガイなんだよ。
それ言ったらバイオレンス映画なんか存在意義無いぞｗ

>>12
やけどや火事の原因にもなる
本当に百害あって一利くらいしかないのが喫煙

愛煙団体が分煙主張するなら
この映画も年齢制限のＲ指定やれば問題ないね

海外でもそういう流れだろうし
テレビ放映のときも編集版でいい
愛煙も嫌煙も共存できる

面倒臭いことになってるなｗ

日本禁煙学会「話題の作品なので便乗させていただきました」

喫煙者の右翼代表すぎやまこういちが左翼代表宮崎駿を擁護するっていう

俺は吸わないけど嫌煙団体は狂ってるな

喫煙側はすぎやまこういち御大か、これは大物だな。
で、喫煙側にはどんな大物がいるの？

どっちの団体もジブリに乗っかりたいだけじゃねーーーーか

>>30
すぎやまこういちがいる

小説の言葉狩りと、同じだ

その時代を現す表現を、いまの価値観でしばるのは、

歴史の事実を今の価値観で裁くのと、同じ間違いだ。
　　　　　　　　　　　　　　　

>>23
おまえ愛煙家だろ。
近年バイオレンス映画や少しやらしい映画はR15やR18になってるんだが…

わざわざ描かなくていいんじゃないのって言ってるだけなのにムキになりすぎ

>>1
青少年よ！今の時代こそ、タバコを吸って戦闘機を作れ！

って事？


とりあえず戦争反対！

http://ameblo.jp/dragunovasvd/entry-11593220830.html

>>35
戦闘機は好きだが戦争は反対！

喫煙者は無神経を証明

炎上商法？

タバコに特別なメッセージ込めた映画じゃないわけだろ
なのにそこ突っ込むってちょっと神経おかしいよな

多くの子供も観る可能性が高い有名アニメ映画で
まずいんじゃないの？って事だよな
確かに何度も吸われてたら子供って「タバコかっこいい！」って
思っちゃうから、年齢指定とかはあってもいい

風立ちぬを小学校低学年が観て理解できるとは思えないし

もう魔女狩りみたいだな、ゆダヤはこわいこわい

　
江川紹子氏の逆が正しい
愛煙家を支持します

ただし吸殻を道に捨てさせるな
毎朝吸殻拾い運動くらい提案せよ

嫌煙家にキチガイが多いのも頷ける

>>41
今の子供は腫れ物扱いだね
そのくらい自分で判断も出来ないのかな

>>34
煙草吸わないよｗ
そうやってすぐレッテル貼るのが嫌煙キチガイの特徴か？ｗ
お前はR指定のこと言ってるのか？
そんなこと言ったら酒飲むシーンがある映画は全てR指定でビールのCMもパチンコもCMも規制が必要だなｗ
わざわざ描くかどうかは表現者が決めることでただの視聴者にすぎないお前が決めることじゃないｗ
お前にある権利は観ないことだけだよ。

脳科学者の茂木健一郎氏
一方、ジャーナリストの江川紹子氏

どっちも胡散臭い奴が出てきてるんだな

別にタバコを擁護するわけじゃないけど、禁煙学会は狂気じみてる

喫煙者＝低学歴で低能力で低所得みたいに決め付けるのはやめてほしい

>>46
はいはい
煙草美味しいね。

>>45
自分で判断できないから大人が教えるんだろ今も昔も
今喫煙率が下がってるのは世の中全体とか
小学校でタバコの害教育を何度もやってるからだろうし
腫れ物扱いとはちょっと違う

時代背景として喫煙場面を描くのは自然な流れで良いと思うが、
これは実在の人物を描いた作品である
堀越氏は酒もタバコもやらない人だったと言うのは息子が証言している
この団体のクレームは的外れだと思うが、地下の堀越氏は嫌だろうなぁ
俺も禁煙して数年立つが、今現在スパスパ吸ってるように描かれたら
クレームつけると思うよ、パヤオのミスだわな

>>51
吸う奴は吸うし吸わない奴は吸わない
酒も同じ、エロなんかネットで見放題
知らぬは大人ばかりなり

自分は煙草すわないし、レストランとかで隣で吸われたら当然イラっとするが、
何十年も前の時代を舞台にしたフィクションの中にまで禁煙を求めるのは狂ってるとしか思えない。

「左巻き団体」に“待った”をかけたのは愛煙家が集う「喫煙文化研究会」

PG12指定すればよかったのに

物議を醸すことを狙った喫煙シーンの多用
見事に嵌ったな

ジブリの勝ち

>>50
論破されて悔しいのか？ｗ
俺も煙草は嫌いでこの世から無くなって欲しいけど狂信的な嫌煙厨はもっと嫌いだわ。。
アニメの登場人物が煙草吸って誰が迷惑するんだって話だよ。

じゃあ刑事ドラマは殺人を助長してるのかっていうことだ
江川が言うんじゃ確実に禁煙学会がおかしい

タバコは底辺と馬鹿が吸うよなパヤオも含めて

その当時、肺結核患者には
空気の綺麗な療養所での静養が当たり前との認識が一般庶民にもかなり広がっていたのに
その結核患者の前でお構いなく喫煙する自分勝手な成人男性の割合はいかほどだったのだろうか…

喫煙は否定しないが、違和感があるな

俺は映画見たけど、確かに喫煙シーンは多かったよ。
タバコくれ、ってシーンが多くて、あとは
外国でタバコが切れたり、外人が日本でタバコが切れて譲ったり、
タバコがキーアイテムになっていた。

あと何度も話題に出ているが、結核で療養中の妻の病室で
タバコぷかぷかはどうかと思った。
僅かな時間に逢引している二人だが、そんな時間でもタバコを辞められない
ヘビースモーカーの意志の弱さばかりが目立つシーンで、
>>1みたいに怒りはしないけど、必要性は感じなかったのは確かだよ。

喫煙派はタバコってだけで全擁護したいのかもしれんが、
あのシーンは蛇足だぞまじで。

朝鮮人と一緒だろう…
『喫煙者が今までやりたい放題』だったから
未来永劫、叩かれる(笑)(笑)(笑)

でも、ブサヨの宮崎駿がイヤなので見ない

昔　・・・たばこ＝嗜好品
現在・・・たばこ＝悪

このように同じものが年月を経ると評価が変わる
昔・・・私の妻＝嗜好品にしたいほどの美しい存在。事実、毎夜、嗜好してた。
今・・・私の妻＝昔の美しい存在が想像できず、美しかったと過去形で説明しても
　　　　　　　　この大嘘つきと非難され、オレは物好き悪趣味との評価を受ける。

そう言うわけだから、許してやってくれ。許すのは、
俺の妻ではなく監督の方だよ。

そもそもタバコが体に悪いと思われてなかった時代の話なんだが

昨日もラジオで史実だからとか的外れなことを言ってたけど（ジャムザワールド）

>>3
映画制作前に
堀越の子孫のところへ
弁護士同伴で創作の許可をもらいに
行ってるので全く問題無し

それと風立ちぬは傑作です。異論は認めません

地上波はよ

実際にタバコ吸う人だったかどうかのほうが重要じゃね

>>13
ワンピのコックは海外ではアメちゃんしゃぶってるらしいね

タバコおいしいねん

>>63
嫌煙厨のしつこさは鮮人特有のものだよな

>>12
タバコって葉っぱに火を着けて吸ってんだよね？

大麻と同じやん。

>>62
擁護というより日本禁煙学会がアグネス・チャンみたいなこと言ってるのが気持ち悪い。
なんちゃって学会でも学会と名乗ってるなら感情論で話をするなってこと。

>>70
本人は吸わなかった説が有力。

反論なんかしなくていいのに
いい感じで嫌煙家の基地外っぷりが世に晒されてるんだから
高みの見物してればいいんだよ

吸わない奴に取っちゃタバコは迷惑以外の何物でもないからな
街中で大音量で音楽流しながら歩いてるのと同じ

>>3
まず、堀越氏がタバコは吸わなかったとのソースを。

宮崎駿「領土問題は相手に領土あげちゃえば解決。慰安婦問題は謝罪と相手の望む賠償してやれば解決」

この程度の男よ

>>50

まさに基地外、
討論しかけておいて勝手にレッテル貼ってトンズラ

タバコかっこいいって子供が思っても
今は自販機でもタスポないと売らないし、コンビニでも問題になるから
未成年ぽい奴には売らないから特に問題ないと思うんだけど

両論出揃うなんて、健全だな

>>62
作品的な必要性からいるいらないを論じるのと
煙草がどうこうとかからいるいらないを話すのは全く意味の違う議論
いっしょくたにしちゃだめ

>>68
いや、本人の許可取れよ

パヤオを叩きたくてしょうがない凡人の群れと
機に乗じて集まるネトウヨが
無理やりな理屈で攻撃するが結局、擁護者が増えて
現実ではパヤオのイメージアップの効果を残して終わる
このパターン・・・何回繰り返すのか
大ヒット作を生み出し続ける人気者の宿命であろう

　
国賊反日宮崎の 「 風立ちぬ 」 は見てないし見る気もなけど、
「 喫煙のシーンが多すぎる 」 という禁煙学会の要望書について 「 バカなことをいうな 」 という反応が多いのは意外だな。

もちろん彼らは趣味で抗議しているのではなく、日本も批准しているタバコ規制条約にもとづいて要望してんだろ。

映画評にも、喫煙場面が異様に多いのが気になるという批評があった。
特に結核の妻の前でタバコを吸う場面は、多が批判していた。

ＴＶインタで宮崎がずっとタバコを吸い続けていたのに違和感を覚えねーか？
宮崎は病的なチェーンスモーカーなんだぞ。
あんな調子だと、スタジオジブリのスタッフの何人かは受動喫煙で死ぬだろう。

そもそも宮崎は反原発カルトだけど、
タバコが原発よりはるかに危険な発癌物質だって知ってるのか？

アメリカではタバコ会社が、３６００億ドル以上という天文学的な賠償で和解した。
日本の喫煙による死者は年間１３万人で、受動喫煙のリスクでも100mSvの放射線より大きい。

日本のタバコの値段は主要国で最低で、その増税案もＪＴの反対で撤回された。
今年の世界禁煙デーの標語 Ban tobacco advertising, promotion and sponsorship も
厚労省は 「 たばこによる健康影響を正しく理解しよう 」 と 「 超訳 」 した。
ＪＴ ＝ 財務省が恐いからだ。

その一方で放射能には過敏で、無意味な原発停止や1mSvの除染に何兆円も投じる。
客観的リスクを甘く見て主観的な 「 安心 」 に莫大なコストをかける日本人のバイアスも、
それに迎合する政府もマスコミも、自分たちのバイアスというバカをいい加減自覚しろや。
　

>>82
＞両論出揃うなんて、健全だな
その通りだね
願わくば変な圧力にならないで欲しい

MXで昨日梅沢富夫が怒ってたなw
いちいち作品のシーンに文句言うなと
そう言う、時代だった事も描写してるんだからと

でも冒頭の関東大震災で、まだ火の粉が舞ってて、風も強くて、
蔵書の運び出しをしているすぐそばでタバコ吸うのは危険がいっぱいだと思った
燃え移ったら大変やん

喫煙には賛成できないが何を言ってるんだか

非喫煙者や嫌煙者が擁護してるのが面白いね。
で作品見た喫煙者が「吸う場面が多い」と引いてるし・・

まともな日本人は自分で判断するよ
まともな親は自分で躾るよまともな子どもは自分で選ぶよ

ここまでが代理店の仕切り。
隙あらばばれないように売名せんとする業界団体を立ち回りさせて成立させる、新手の炎上ビジネスです。

こういう馬鹿がいちゃもんつけてるから最近メディアでタバコのシーン減ってるのか

むしろ愛煙家団体が自らが率先して
例え当時の喫煙率が高くても、結核患者のそばでタバコをぷかぷか吸うシーンは
現代の喫煙者のモラルやマナーに誤解を与えるのではないかと意見を言って欲しかったな

その当時、成人男性の喫煙率が高いのはその通りかもしれないが

>>62のレスにもあるけど
> 結核で療養中の妻の病室で
> タバコぷかぷかはどうかと思った。
> 僅かな時間に逢引している二人だが、そんな時間でもタバコを辞められない

この意見はまともな感性を持つ真っ当な意見だと思うよ

>>95
言いたいことはわかるが論点が違う。
チャンバラ映画で
「悪人だからって刀で斬り殺すのはやめましょう。現代日本の法治国家の名のもとに生きたまま捕まえて裁判にかけましょう」
とか言うやつは基地外だと思う？正気だと思う？

>>91
結局、吸わない人間にはわからんからねw
禁煙者からすると、怖くて見れないわこの映画w
10年の努力が無駄になりそうだ

宮崎は間違いなくタバコを美化して描いていると思う
自分も吸ってるから

たとえに「時代劇や戦国時代」の映画の場合はどうするんだとか言われてもな・・

>>99
テレビだと全然無いんじゃね？

>>98
だからやばいんだよ。
タバコの美味さを知ってるから、
あの表現力でそれを表現されたらマジやばい。
タバコを吸わない人間にはわかるわけがない

>98
だって、あの主人公は宮崎駿本人だし。
ヘビースモーカーなのも、あれは駿だというサインの一つ。
モデルの堀越二郎はタバコを吸わなかった。

>>102
それ、ソースは？

堀越が煙草すわないのに捏造や！！

慰安婦の朝日新聞と同じや

そういえば、前に仮面の忍者赤影の実写映画が作られたときに監督が
「人殺しは良くないので、今度の赤影は敵を殺しません」と言っていたｗ

>>104
それ、ソースは？

>103
堀越二郎が酒も煙草もやらなかったってのは息子の著書に書いてるという話

タバコなんてキチガイの趣味だろ
まともな神経の人間は絶対に吸わない

>>107
それ、もしかして「ソースは２ちゃん」w？

二郎がさば煮定食食べてる時に本庄が「おまえはまたさば煮定食か！洋食を食え！洋食を」みたいに言うシーンあるが
和食協会からクレームは来ないな

筒井康隆の「最後の喫煙者」をジブリでアニメ化しろよ

まともな頭してる人間は朝っぱらから2ch
お墨付きありがとうございます

>>72
じゃあ食えよ。

タイトル、「煙立ちぬ」にすりゃよかったのに

>>113
タバコは食うものではなく、のむものだバカw

なんにでも文句つけてくるどっかの国と変わらんね

タバコってガキがワルに憧れて手を出して、大人になったら止める物じゃないの？

昔はタバコを吸うのは男が集まる場所で、女の前で平気で吸わなかった、とじっちゃんが言ってたよ
しかも四六時中吸うのはやっぱり意志が弱いと思われていたらしい
結核患者の前でもタバコを吸う描写は、妻に関心がないと思われてもしかたないんじゃないのー

>>117
そんな生易しいものじゃないw
試しに吸ってみ。
禁煙10年たった今でもすってしまう不安で
この映画が見れない。見たいのに

すっごいどうでもいいクレーム

>愛煙家が集う「喫煙文化研究会」（東京、すぎやまこういち代表）。

カルト集団

宮崎は被災地に支援物資としてタバコを送ったくらいタバコ好き

妻の横でタバコふかすシーンは一番大事なところ。
あれがあるから二郎の薄情さが表現されてる。
あれが蛇足とかいうやつは、作品を読み違えてるぞ。

薄情と言ってもクリエイター的な薄情さだけどね。矛盾を表してるシーンの一つ

>123
あれが要らないっていう奴は見てたんじゃなくて眺めてたんだろう

>>98
宮崎作品以外でもカウボーイ・ビバップとかブラックラグーンとか煙草吸うシーンの多いアニメは有るね
あとプラネテスのフィーさんの煙草がらみの描写が好きだな

映画なのに

喫煙文化研究会はさらに上を行く痛さだったorz

ストーリー上必要なシーンならいいんだが（病床の妻の手を握って吸うとか）
必要のない「タバコうめーーww」というシーンはできれば避けていただきたい

火のない所に煙たちぬ

>>123
まぁ、ぶっちゃけあれ意外は煙草なくても成立したと思うけどな。

喫煙者は早く全員死ね

こういう争い、政府とタバコ企業は嬉々として眺めてるだろうなあ

ただの麻薬をバンバン宣伝して誰でも買える状況にしていた
という事実が隠れるからな

喫煙者も嫌煙者も「己の意思で吸っている」と勘違いしてる超絶バカが多い
それが続く限り、アメリカのような裁判、判決は起こらない

そもそも押井のスカイクロラの喫煙シーンにも
あの禁煙キチガイ団体はイチャモンつけてきた歴史がある

あんな恥ずかしい団体に乗っかって叩くネトウヨは
結局すぐに意気消沈するハメになるのだが
何より風立ちぬという超傑作（異論など認めません）に傷をつけようなど
おこがましいと思わんのかね
今回もネトウヨは敗北＆遁走すんだから覚悟しとけよ

>>134
別に傷つけようなんてしてない。
怖くて見れないってだけだw

昭和の成人男性喫煙率って80％くらいかな

まあ実在の堀越二郎は酒もタバコもやらない人だったんだから

このエネルギー大量消費のやりたい放題の世界が、永遠に続く訳がないんだし
人類はいずれ、ウイルスを媒介する虫刺され防止に、また喫煙する原始的なエコ生活に戻らざるを得ないんだよ

>>137
それ、さっきも見たけどソースは？

喫煙者宮崎の最後の抵抗なのだろう

>>140
これが最後とは思わないけどなあw
あのじじいは死ぬまでこういう意地悪はやるとおもうよw

「ホビット」とかにもクレームつけたのかね

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1376617507045.jpg

リアルかリアルでないか言ってしまうと、堀越の顔がデフォルメし過ぎなんだから、タバコくらいどうでもいいだろ

喫煙って本来一時の満足の為だけに周辺全員病気に陥れるような事なんだから、はやく煙と悪臭が出ない、ニコチングミをもっと大々的に広めてそれを噛み続ければいい。
愛煙家団体ならまず人に文句言うよりそこからはじめろ

こんな露骨なステマされても見ないもんは見ない

禁煙団体ねぇ…
戦争賛美だとか言い出すかと思いきや、
今度は喫煙シーンにまでいちゃもんかよw
何でもありだなチョン共。

話題の映画に便乗して自分たちの団体の名を売る姑息な売名行為だろ。
あとはマスコミとネットで勝手に団体名を載せてく拡散してくれるから、お金をかけずに団体の宣伝ができてメシウマって魂胆なんだろうな。

今CBCラジオでこの話してるわｗ
ここ見てるんだろうなラジオのスタッフも

>>146
いや愛煙団体のスレです

当時は合法だったヒロポン打ってる場面じゃねーしなあ
アニメに中の煙草ぐらいでギャーギャー言う方がおかしい

シャーロックホームズにパイプタバコ止めろとか言ったらブリテン大激怒しそうだな(´･ω･`)

別に煙草吸わないからどうでもいいけど、
なんか面倒臭い時代になったね

あの映画の喫煙シーンを無くせってか？？

あの頃はタバコの喫煙率が高かったし、社内でプカプカしてたのに。当時のリアリティをだしたんだろ。

ニダみたいな事言う団体だなw

いちいち反応するなんて犬猿は
気持ち悪いわ

http://blog.livedoor.jp/bashou1000-moukatte/archives/30752930.html
「風立ちぬ」主人公のモデル堀越二郎。小沢さとる氏漫画「黄色い零戦」より。
「吸わない 飲まない 酒席ではしゃぐこともない。肉を好み名古屋コーチンが
大好物で魚を嫌うのは 海なし県に生まれたからだと語っていた」
http://p.twipple.jp/gBww0?p=b&utm_expid=30904704-8.1QA1MxKVQouzngKZ6hjWHw.1&utm_referrer=http%3A%2F%2Ft.co%2FgP3MUwyET1

@kumakumakuma201: 堀越二郎関連の本を色々見返していたけど、一番びっくりしたのは、
息子さんの「父は酒も煙草もやりませんでした」という証言を見つけた時。

てーか、ソースはツイッターw？

愛煙家団体が出てくるのも違和感

そういえばアメドラのマッドメンは60年代の話だったから
性別関係なしに至るところでタバコ吸ってるシーンがあったな

>156
小沢さとる氏漫画「黄色い零戦」より。
って書いてるだろうが。

風立ちぬは観てないが、紅の豚とかハウルとか、ほんとうまそうにタバコ吸うからなあ、
宮崎アニメのそれは見ててむしろ気持ちいいよ。

>>160
だから困るんだよw
こっちは日々必死で禁煙してんのに

禁煙ＶＳ愛煙で場外バトル

両者が存在する以上、当然、戦いになる。

自分は憲法で表現の自由が保障されている以上、
タバコを吸うシーンに文句をいうのはおかしいと思っている。
タバコを吸うシーン＝表現の自由だ。

それと、責任転嫁するような幼稚な真似だけはしないのが大人。
政治をはじめ、日本は責任転嫁するアホが多すぎ。

昔のドラマでは子役で小学校低学年の杉田かおるがベッドで寝てる横で石立鉄男がタバコ吹かしながらしゃべりかけてたんだぞ

ID:WcupzHd60
朝っぱらから論破されて涙目の嫌煙基地ワロタ

来客落ち込んでるの？
こんなパフォーマンスするなんてどうしたんだ

アホ喫煙者にむかって正論を言っても無駄
社会に言わなくっちゃ

日本禁煙学会ってののHP見たけど
「無煙映画大賞」ってのを勝手に創設してて
大賞が「ツレがうつになりまして」で理由はもちろん喫煙シーンがないからｗ
特別賞が「もしドラ」でそりゃ、ｊK主人公で高校が舞台だから
喫煙シーンがふんだんにあるわけないだろとｗ

昭和初期の話の設定なのにタバコまで首突っ込んでくるとは何なん？ｗ

シガレットスモーキングマン

>>3
これは堀越二郎に堀辰雄をくっつけて、さらに自分自身（宮崎駿）を投影させた

架空の人物が主人公のファンタジーです。

当時は普通だったことを、今の倫理観で批判することがいかにおかしいかを示すよい機会になれば良い。
自分はどちらかといえば嫌煙ではあるが、これはおかしいと思う。

TVドラマだったか、犯罪者が車で逃げるシーンかなんかで「シートベルト締めてください」って言われて

あ？？ってなったて中尾彬さんが言ってたな。　スポンサーに自動車会社がいたのか倫理規定なのか知らんが。

映画「風立ちぬ」頑張れ！喫煙文化研究会メンバー

すぎやまこういち
西部 邁
筒井康隆
養老猛司
北方謙三
倉本聰
山本夏彦
伊集院静
猪瀬直樹


今回は左翼文化人とは逆の方面からの擁護な訳だが
ネトウヨはどうするのか

>>173
俺はタバコ吸わないけど

筒井康隆、養老猛司さんの著作は良く読ませてもらった。

風立チョン

最後はタバコが原因の火事で焼け死ぬってオチなら面白いんだがな

個人の嗜好で喫煙するのも、アヘン吸引するのも別に構わん。
好きにしたらいい。

だけど、人前で吸うな！
喫煙してるところをカメラの前や公の場で見せるなよ。
最低限のマナーだろ。
それも守れないカスは死んでいいよ。生きてる価値無し。

>>177
お前は人前にでてくるなよ
最低限のマナーだ

>>171
おいおい、当時の喫煙文化に文句つけてるわけじゃないだろ。

現代の映像文化の中で、必然性もない喫煙シーンをてんこ
盛りにするのは悪だという批判だよ。

>>171
別に見せる必要のある演出でもないだろ。
むかしキムタクがドラマで路上に煙草をポイ捨てして批判されたが
「実際にみんなリアルにやっているからおかしくない」
と主張する連中もいた。しかしそれをドラマでやる必要があるのかという問題。

>>178
子供のケンカみたいにオウム返しか？
頭の悪さが丸出しだよ。

ヤニ臭いバカはこれだからｗ

>>179
喫煙みたいなミクロな問題の前に、時代劇で斬り殺しまくってる映像とかをまず批判したら？

>>182
よく読みなよ

>>182
日本刀なんて簡単に手に入らねーよカスw

>>182
いや、ミクロではないぞ。
まあ逆を返せば必要なら別にいいって彼も言ってるやん。
必要ないのに「タバコうまーー！」みたいのは
禁煙者には辛いからやめてくれとは思うが

>>180
まったくその通りだね。

ただ、キムタクが反社会的な男だということをさりげなく強調したい
シーンだとしたら意味があるだろうけどね。そのドラマの内容を知ら
ないから俺は判断できんが。

>>182
おまえも頭の悪さ丸出しだな。
ドラマ構成上、時代劇の殺陣は必然性があるだろ。

どうしようもないバカだなｗ

>>185
娯楽作品自体「必要」で作られるものではないのに、
作中の表現を「必要」で計るのがまず頭おかしい

>>151
でも麻薬の摂取の描写ないんだホームズは

煙草の煙は、主流煙より副流煙の方が有害物質が多く含まれています。
発癌性の高いジメチルニトロサミンは、主流煙が5.3から43ナノグラムであるのに対して、副流煙では680から823ナノグラム。
キノリンの副流煙にいたっては主流煙の11倍、およそ1万8千ナノグラム含まれている。
つまり、実際は吸う人間よりも周りの人間の方が害は大きいのです。

わざわざ携帯からよくもまあツマンネーレスできるもんだなあｗ

>>186
ビューティフルライフだよ。キムタクが青山の歩道でタバコをポイ捨て。
障害のある恋人がいるのにタバコはポイ捨てするという訳のわからん設定。
スタッフもキムタクに注意できなかったんだろうけどね。

>>188
そういう意味じゃないw
ここでいう必要とは、作者が自分の意図を表現するために
必要な場面ってこと。
表現に必要と不必要ってあるんだよ。
だから、編集で不必要な場面はばっさり切られたりする

>>189
煙草吸ってる描写はふつうにあるし、部屋中煙だらけにして「害のない煙はいいね」とワトスンに語りかけもしてるぞｗ

>>192
西川貴教が出てたヤツか

>>193
煙草で間を置くのはもはや過去の技術
必要でもなんでもない
ただ宮崎の愛煙キャンペーンでしかない
煙草ジャンキーなんだよあいつは

>>193
作者が自分の意図で入れた(だから映像になってる)場面に対して、
第三者が必要の有無を語るのってフツーに頭おかしい

>>196
間？なんの間？
ていうかなんでいきなり間がどっから出てきたんだ？

>>197
言ってる意味がわからん。
君は映画を見る時にストーリーを追わないで見てるのか？
環境ビデオしか見たことない？

>>197
あらゆる批評を受け付けないなら創作なんかするな
って話だ

タバコも買えない貧乏人が集うスレはここですか

>>194
ホームズは葉の煙草どころかコカインもやってる。いわゆる「７%溶液」。
原作にあるものの、それがテレビ化や映画化して注射してるシーンがほぼない。

>>200
論点ずれてる

>>203
わかりやすく説明すると、
ある意図を持ってストーリーを組み立てて出すのがクリエイター。
それの意図とストーリーを受け取るのが、観客。
どちらが欠けても、エンタメ作品としては成立せんのよ。
もっと言っちゃうと、作品とは観客が受け取ったところで完成する

こういう話が通ると、所謂特亜の南京大虐殺とか従軍慰安婦などの捏造史が知らない間に通ってしまうという危惧は無いのか？

>>204
わかりやすく受け止めると、固定IPとケータイで2ID使うくらい必死ってことか

>>206
例はよくわからんが、なんでそんなに必死になってんの？

スカイクロラなんて子供がタバコ吸いまくってるけどね

>>207
少なくともそのIDだけで19回発言してる奴から必死と言われる筋合いないよｗ

>>208
だからあれは地上波禁止なんだ

いやならみるな

ＷＷＷＷＷ〜
やれやれぇえ、ドッチも負けんなあ ﾊﾊﾊﾊ

ポニョが東北の件で放映一時禁止になった時、宮崎は歪んだんだな

>>209
いやいや、自分で必死って言ってるじゃんw
他人の発言数数えてるとか、粘着にも程があるw
なんでそんなに必死なん？

>>214
発言数とかカウントしなくてもわかる専ブラ使ってるだけだが？
発言数に言及する奴はいちいちカウントしてると思ってたん？

>>215
わざわざ２ちゃん専用ブラウザとか、あるんだw
ていう程度の人間だよ俺はw
で、君はなんでそんなに必死？

イマドキ専ブラ使わない自慢ってｗ

駿「バカかこいつら…」

>>217
自慢？誰が？

客観的に見てただのWebブラウザからスレの1割以上発言するほうがどう考えても必死

>>220
わからん。
ただのWebブラウザって何？

糞高い税金払って喫煙楽しんでんだｺｯﾁは！！
ｷﾞｬｱｷﾞｬｱ喧しいわ！ 噛み煙草を口ｲｯﾊﾟｲに詰め込んだろか？

レス見ればどっちが凶暴且つ差別的な言葉で排除しようとしてるかよく分かるなｗ
しかし宮崎本人はこの外野の声どう思ってるんだ

時代劇見て刀振り回す馬鹿は、そんなにいないのと同じなんじゃねえの
ま、子供向けの内容じゃないみたいだし、映画に年齢制限つけたらどうよ

嫌煙厨はなにをそんなにカリカリしてんだ
タバコで一服入れてリラックスしろよ

子供が見るからっつっても、こんな地味な映画、子供が見たがるのかね

そういや、ワンピースの金髪キャラの奴もいつもタバコ吸ってなかったっけ？(最近読んでないから記憶違いかも)
アニメではそういうのカットされてんのかな

ヒロポンが合法だった時代もあるのだが、当時の場面として
悪人役以外でヒロポンシーンなんて絶対に有り得ない。

>>225
みたいな喫煙でリラックスしたと感じる人間は完全な薬物依存。
薬物依存の人間と、その薬物について論じても意味がない。

そろそろ映画の殺人シーンを嫌殺人団体が批判すべきだし
映画のセックスシーンを嫌セックス団体が批判すべきだよね

>>227
だからタバコ吸ったことないやつにはわかんないって話だよなw

>>226
タバコ吸いながら料理作って「糞うめぇだろ」とか下品な言葉使う奴だっけ

アポロ（月探査）のドキュメンタリで
管制室の喫煙が凄かったなw

もうどうなってるんだというぐらい
実際の映像だしそういう時代だったとしか言いようがない


タバコ始めるきっかけって格好だろう
他にあるのか？
金払って煙を吸う行為には何の合理性もない
そして始めたら止められない人達がいる

表現を控えろという条約？はわからんでもない

タバコって大麻より依存性強くて体にも悪いんだろ
いまどき吸ってる奴は恥ずかしいよ

>>232
そう思うなら吸わなきゃいい。
でも、君には一生こういうケースの気持ちがわからんってだけだなw

>>227
ヒロポンは、現在「非合法」。煙草は「合法」。
たとえで出すじたい、おかしいと思う。
極端な嫌煙者って、こういう糞もミソも都合のよいように主張するから嫌われるんだと思うわ。

当時の背景がなければ、映画も本も描けないことっていっぱいいあるよ。
歴史を、今の価値観で断罪しようというほうがおかしい。

煙草は嫌いだけどこれはねーよ

昔の大人はみんな吸ってたじゃん
あの時代の人間を描くなら入れないと不自然だわ

>>236
みんな吸ってたから必要ってもんでもないけどなw

震災時で二郎は二十歳という設定だと？

どうせ、火事場でタバコ吸う時の言い訳なのだろう！
二十歳になったからといって吸うのはけしからん！

タバコ嫌いだけどひとが吸っても文句はないし
映画のシーンなんか気にならない

>>239
元元嫌いな人は気にならんでしょ。
気になるのは禁煙中の人だわw

タバコの煙が死ぬほど嫌いだ
だがこの時代大人のたしなみでタバコを
吸ってた事を否定をしない
文句言う奴は頭おかしい

すぎやまこういち、こんな会の代表までやってるのか

こういうのを与太者って言うんだよ。自分とこのHPで勝手に主張してろよ。

>>237
だから別にあってもいいじゃん
禁煙者がどうとか知るか

だいたいＮＰＯ法人「日本禁煙学会」って奴ら、いつでも自分たちの主義主張だけだよね。

東電の放射線が問題になったとき、わざわざそのタイミングで「煙草は放射線をまき散らしてる」とか
新聞に出して、なんの配慮もないことに腹が立ったわ。
自分達の意見が通れば、なんでもありで、異常性を感じるわ。

嫌煙とか抜きに
震災で起こった火の粉を掃って書籍を守ろうとしてる最中にタバコ吸ったり
結核の嫁の前で我慢できずタバコ吸うシーンとかは
映画的にどういう意味を持ってたんだとは思うなｗ

俺は｢アホだなｗ｣としか思わなかったけどそういうキャラの印象与える為に吸わせたのかなｗ

>>246は普通に嫌煙だろうけど
若い世代では煙草を吸わない人のが多いし
煙草の効能や意味を理解出来ない人間が今では多数なんじゃね
そういう時代背景だから出すってのは分かるけどリアリティーがないアニメでは
出さなくてもいいんだよね


因みにアメドラのMADMENでは当時(ケネディ時代)の喫煙文化、
女性の役割、広告、背景、音楽まで見事に再現したということで
アメリカのショウビズ界の数々の賞を総なめしたらしいが
嫌煙厨が見たら間違いなく発狂する

ラオウ「砕けぬ！折れぬ！風立ちぬ！」

なんか色々いるんだな…

＞押井守の「世界の半分を怒らせる」

＞第22回「きんえん」
＞またまた『風立ちぬ』で恐縮です。
＞例の禁煙学会が「結核の妻の傍らで喫煙」「学生が貰いタバコ」でイチャモンをつけたとか。
＞ああ、またかと言うしかありません。
＞僕も『スカイ・クロラ』でやられましたから。
＞まあ、あれは想定済みでしたけど。なにしろ容姿は子供にしか見えない「キルドレ」たちが
＞煙草パカパカ、ビール飲み放題、あいつと寝ると拳銃で頭を吹き飛ばされるのと、
＞不純異性交遊どころの騒ぎじゃない。人外魔境・地底獣国の世界ですから。
＞企画スタートの時点から、なンかあんだろとは思っておりました。

＞案の上というかやっぱりというか、試写が始まった途端に「要望書」だかが来たそうです。


どこにでもイチャモンつけてくるキチガイ団体とハッキリしてる訳

>>244
君が禁煙者でないなら、その発言は的外れだなw

>>247
この映画は史実じゃないからな
史実を元にしたフィクション
それと海外の方が喫煙シーンに対して厳しいよ
ユニバーサルのレーティングは喫煙シーンがあるだけで下がるしね

http://www.tv-asahi.net/american-media-%E9%81%8E%E5%8E%BB%E8%A8%98%E4%BA%8B/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%83%8B%E3%83%BC%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%8C%E5%96%AB%E7%85%99%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%B3%E6%8E%92%E9%99%A4%E3%81%B8/

ちなみに、同小委員会は先月、映画が子供に与える影響について公聴会を開いたばかり。
マーキー委員長は、声明の中で、「映画に登場する喫煙シーンが未成年者の喫煙のきっかけになっているケースが極めて多いことが分かっている」と述べ、
メディア企業に対し、子供たちの喫煙防止運動に協力するよう要請していた。

ま禁煙学会ってのが先進国の認識で
この愛煙家団体ってのが発展途上国の認識
善し悪しはともかく世界的な認識としてはそうなってしまう

正論もこいつらが主張したら無価値

>>252>>253
それ多分抜け道あるだろ
アメドラでは喫煙シーンがあるとほぼ100％「癌になるよ」とか
禁煙広告(貼ってあるシーン)が流れたりする
あとマッドメンではテレビが始まる前に不快なシーンがあるみたいなのが流れたな
ヘアスプレーみたいなガキ向けミュージカルでさえ当時の状況を再現するために
煙草吸ってる妊婦を流して「時代の最先端♪」みたいなシーンあったし

まぁ映画協会の禁煙ファシズムへの批判絡めた皮肉表現かもしれんが


あとねアメリカはショウビズで世界一というのは間違いないが
アメリカの見解だけを先進国の見解と捉えるねは間違ってるよ
少なくともヨーロッパ(イギリス除く)では禁煙規制進んでても喫煙文化には大らかだから

ワンピースでもずっとタバコ吸ってるやついるけどね。何も気にならないな。

喫煙無罪

>>71
これは本当なの？

>>255
フランスでは公共の場でタバコ吸っちゃいけない法律がある
例えば知り合いのオヤジが経営してる喫茶店で、
自分以外の客がいない状況で、オヤジも喫煙者で、オヤジに了解とったとしても吸っちゃ駄目

>>259
だから禁煙規制進んでても喫煙文化は大らか、って書いたんだが
ならヨーロッパは喫煙シーンがある映画は規制されてるか？


あと欧米は日本と違って室内での禁煙を最初にしたんだよね
「欧米は飲食店では禁煙だから日本は禁煙規制が遅れてる！」って主張多いが
それは日本が外で禁煙したから飲食店での禁煙に踏み切れないだけで
ヨーロッパは実際に歩き煙草凄いから
因みにイギリスもアメリカに次いで嫌煙国だがイギリスではパブを禁煙にしたら
パブが潰れまくったのは有名な話

日本の常識は世界の非常識。逆も

俺2ちゃんじゃ専ら喫煙厨バカにしてんだけど、これはクレーム付けた方がバカだわ。

こんなことでイチャモンつけられて宮崎監督も大変だな
表現の自由もあったもんじゃねぇ

必要以上に喫煙シーンが多くてとか言ってるけど物語上必要不可欠らしいね。

　
　
　
国賊反日宮崎の 「 風立ちぬ 」 は見てないし見る気もなけど、
「 喫煙のシーンが多すぎる 」 という禁煙学会の要望書について
「 バカなことをいうな 」 という反応が多いのは意外だな。

もちろん彼らは趣味で抗議しているのではなく、日本も批准しているタバコ規制条約にもとづいて要望してんだろ。

映画評にも、喫煙場面が異様に多いのが気になるという批評があった。
特に結核の妻の前でタバコを吸う場面は、多くが批判していた。

ＴＶインタで宮崎がずっとタバコを吸い続けていたのに違和感を覚えねーか？
宮崎は病的なチェーンスモーカーだぞ。
あんな調子だと、スタジオジブリのスタッフの何人かは受動喫煙で死ぬな。

そもそも宮崎は反原発カルトだけど、
タバコが原発よりはるかに危険な発癌物質だって知ってるのか？

アメリカではタバコ会社が、３６００億ドル以上という天文学的な賠償で和解した。
日本の喫煙による死者は年間１３万人で、受動喫煙のリスクでも100mSvの放射線より大きい。

日本のタバコの値段は主要国で最低で、その増税案もＪＴの反対で撤回された。
今年の世界禁煙デーの標語 Ban tobacco advertising, promotion and sponsorship も
厚労省は 「 たばこによる健康影響を正しく理解しよう 」 と 「 超訳 」 した。
ＪＴ ＝ 財務省が恐いからだ。

その一方で放射能には過敏で、無意味な原発停止や1mSvの除染に何兆円も投じる。
客観的リスクを甘く見て主観的な 「 安心 」 に莫大なコストをかけさせるバカサヨのバイアスも、
それに迎合する政府もマスコミも、自分たちのバカさ加減を自覚しろや。
　
　

自分で煙草吸った経験ないしどこでも吸う人間は嫌だが
実写ならまだしもアニメの喫煙シーンにって何考えてんだ一体

嫌煙学会の人みてる？
サザンの
ピースとハイライトって曲名もクレームしようよ

ぷｗ
左翼パヤオは四方八方から叩かれてんなｗ

喫煙シーンの多い少ないよりも主人公が喫煙者かどうかでしょ、
意図的に喫煙者にしていたなら問題だと思う。

都内、買い物に出かけたら、吸ってる自転車爺とでくわして、買い物袋の野菜に煙がうつった。
おかげで全部廃棄して買い直さなきゃいけなかった。
本なども除菌剤を捲くことも出来ず捨てるしかなくなる。
煙を一度被った服は必ず洗うかファブリーズかケープを吹き、特に髪の毛に臭みが残るので、必ず家に帰ってまずシャワーを浴びなきゃいけない。


とにかく煙と臭いを出さないジェルか飴か注射をする
もしくは隔離して密閉した場所で吸う
もしくは人前、人と遭遇する可能性のある場所で吸わない
をしてくれればいいだけだ

>>269
だよね。後世誤解されるよね。
堀越の社会的名誉を傷つけたって事だよね。

こんだけ喫煙擁護が多いからパヤオはしてやったりなんじゃね

>>272
喫煙擁護が多い×
喫煙擁護の声がデカいやつがいる○

>>251
ちょっとなに言ってるかわかりませんね

淡々と吸ってるだけならリアリズムでいいけど、要所でタバコが物語に食い込んで来るからな。
タバコ好きならそれが情感の盛り上げに役立つんだろうけど、タバコ嫌いにとっては理解し難い表現。

クレームつけると金になるん？

>>275
なんにも食い込んでません。

タバコを嫌う、より人以上に嫌う態度を見せつける

自慢話のようにタバコを嫌うエピソード書いてるやつもいるけど
そんなことがステータスになるとでも思ってんのかお前らw

>>278

ステータスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前、何か変な劣等感でも抱えてんのか（ 嘲笑 ）

>>277
＞>>275
＞なんにも食い込んでません。

自分の国のタバコが恋しいという場面。
タバコを吸わない自分には、慣れたタバコが切れた時の切ない気分がわからない。
故郷の料理が食べたくなる、って感覚と同じでいいの？

基本的には子供向けに製作しているアニメで、
ジブリファンが大人になって観るのも自由ですが、
世界では子供向けの番組で喫煙シーンはＮＧが当たり前で、
ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンも海外ではＮＧです。

子供向けの番組は教育番組でもあるので、
そこら辺を考えて作らないといけないと思いますし、
なんでも表現の自由では済まされません。

タバコなどは吸わな事が健康に良いことです。

日本の常識は世界の非常識と言われる事がありますが、
まさにその通りな事ですね。

たばこの煙はＰＭ２，５が含まれていて、
分煙されてない喫茶店では中国から飛んで来るＰＭ２，５は、
濃度は５倍以上と危険。

何が愛煙だか、迷惑集団

そもそもアニメが子供のものだという認識が大きな間違い

いっそ映画館も喫煙おkで上映しろって

勝手にけんかしてよ

>>276
話題のジブリ映画の人気を利用した、胡散臭いNPO団体の売名行為。

>281
それはPG１２等をつけなかった映倫の責任

>>255
>>260

いや単に君の認識不足だと思うよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E7%94%BB%E3%81%AE%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
喫煙のシーンはレーティングに影響してる

http://www.tobacco-biyou.jp/package_eu.html
欧州のパッケージは非常にぐろい

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87G00D20120817
EUではロゴも禁止にする動きとなってるからね
寛容だと思ってるのは君も勘違いだよ
日本は寛容だが、欧米の先進国は寛容ではない
それで更に強化が進んでいるのが現状

暇な団体だね。

>>287
日本は世界の先進国に比べると甘いからね
米国ならレーティング指定されるだろうね
ジブリはドル箱だし国内ではこの程度では年齢指定はしないだろうけどね

＞そもそもアニメが子供のものだという認識が大きな間違い

ジブリは子供達に向けて作ってるし、
他の作品も子供達に向けてメッセージを送っているし、
神隠しではドアを開けるときはノックしなさい、
挨拶をしなさいなども入っているし、
大人でも思い出させてくれる事もあるし、
アニメをけして差別して発言はしたないよ。

子供向けではない深夜アニメもあるけど、
基本的には子供目線で作らないといけないと思いますが

ウルトラマンシリーズ、仮面ライダーシリーズ、スーパー戦隊シリーズも、
目線は子供中心だし親子２世代で観ようが親だけで観ようがそれは自由です。
ワンピース、プリキュアなども同様に。

時代背景てものがあるだろう
じゃあ何か時代劇でチョンマゲ使わずアフロにするのか?

アニメ、漫画が子供だけのものならパチンコでイメージキャラに使うのは大問題だな

×たばこの煙はＰＭ２，５が含まれていて、
分煙されてない喫茶店では中国から飛んで来るＰＭ２，５は、
濃度は５倍以上と危険。

○たばこの煙はＰＭ２，５が含まれていて、
分煙されてない喫茶店では中国から飛んで来るＰＭ２，５と、
比べると濃度は５倍以上と危険。

＞パチンコでイメージキャラに使うのは大問題だな

パチンコ事態が大問題。

パチンコ代欲しさにバイクでバックをひったくる自衛隊員、
パチンコ代欲しさに横領する防衛省職員、
パチンコ代欲しさに横領する銀行の副頭取。

テレビのキャラクターに頼っていること事態大問題、
チューリップに入って球がでれば良いだけ。

「つまらんかった」【宮台真司】宮崎駿監督の風立ちぬを酷評。

　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=BGuoms2v-UY

>>295
あと音楽は軍艦マーチで・・・(w

パチンコは１８歳未満禁止です。

>>298
年齢チェックしてないけどな

煙草は大嫌いだが、あれは騒ぐ程の事じゃない
あんなの問題にしなくて良いから
全国で(喫煙エリアを除いた)路上喫煙禁止にしろ
路上喫煙、特に歩き煙草してる奴でマナーが良いのは見たことがない

>>68

傑作？何もかも中途半端な映画だったよ

>>喫煙者と非喫煙者が共生できる「分煙社会」を実現すべきと訴えている。

愛煙団体のこの部分はまったく同意だが、
その分煙社会を一方的にぶち壊してるのはマナーの悪い喫煙者なんだけどな。

>>279
そりゃ当然自分が中毒患者として扱われてる劣等感でしょう。
なにせ病院に通って治療が必要な歴とした病気ですからね喫煙は。

>>302
愛煙団体がやるべき事は、副流煙を他人に捲くべきでないと喫煙者に広く呼びかけ、マナー違反者に対して正式な罰金制度を警察に施行させる事だろう。

>>291
『風立ちぬ』は大人向けと言ってますけど？

この団体てワンピースのサンジがタバコ吸ってるのには文句言わないの？
何かフジテレビと関係してんのか？？

喫煙者団体がワンピに文句つけないでしょ

ま副流煙が体に悪いとかもWHOが仕組んだでっち上げだしな

嫌煙派だが、ぶっちゃけどうでも良い。
あの時代は喫煙するのが一般的だったんだろうから、わざわざ今の流れに合わせてタバコを吸わせないとかバカバカしい。
例えばタバコ吸わない次元大介とか、逆に見たく無いわw

＞例えばタバコ吸わない次元大介とか、逆に見たく無いわw

君はルパン３世の９割見てないだろ

>>310
5％くらいはみた。

>>1
というか、そんなに揉めるんならいっそ法律で禁止したらいいのに。
蛇の生殺しみたいな中途半端な状態だからいつまでたってもグダグダなんたよ。

>>308
吸わないに越したことはないが副流煙で影響ありありならフランスなんて今人口３人くらいのはずや

>>306
しかも料理人だよな
子供が見るし
昔はいたけどね、タバコ吸いながら作る人

昔の感じを再現してるだけなのにその悪影響すら懸念するって
時代劇で切腹したら現代人の切腹を助長しちゃうからやめろとか言うのかねｗ
やっぱ嫌煙厨って概して馬鹿が多いよなあ。今回の件で確信したわ

>>96
そういう論法で語る奴が多いが
ちょっと違う気がする。
時代劇の立ち回りは、お約束だし視聴者もそれを期待して見に行くようなものだが
この作品のタバコは、時代背景演出にしても大杉だし、さすがに結核を患ってる妻の前で吸うとか、逆効果にしか見えない。
そのわざとやってんだろ感に文句をつけるのはわからなくない。

>>288
話反らすなよ
じゃあヨーロッパでは禁煙シーンを流す映画は規制されてんのか？
のレスは無しなの？
まぁ答え言うとされてないんだけど
アメリカの見解を世界の見解にしたいようだし実際アメリカは外での喫煙も規制され始めたけど
ヨーロッパは行くと分かるが歩き煙草は日本よりひどいから

＞全国で(喫煙エリアを除いた)路上喫煙禁止にしろ
＞路上喫煙、特に歩き煙草してる奴でマナーが良いのは見たことがない

覚せい剤、大麻土用にタバコを吸う事は法律で厳しく禁止にするべき。
幼稚園、小学校かｒタバコなんか吸ってはいけないよと教育するべきだ。

バカサヨって反天連の仲間だろ？

>316
> わざとやってんだろ感
意味があって、わざとやってんだよ
老いたとはいえ、そんなテキトーな監督じゃないよ

喫煙シーンがあるので未成年者の視聴を禁じればいいんじゃね

喫煙者に厳しい態度をとる奴等は、禁煙者。

愛煙家って言うけど、実際は愛ニコチン家だろｗ

>>3
もう１人のモデルの堀辰男は？
結核の描写はむしろこの人の物語だけど

人並みの読解力があれば、モデルはいるけど主人公は宮崎駿本人のことだって分かる。
だからヘビースモーカーなのも当然。
文句つけてるヤツは見てないか、宮崎駿がどんな人間か知らないか、頭悪いかのどれか。

とりあえず地上波はナシだなこの作品

俺もタバコを止めて10年以上経って、いまではタバコの煙を嗅ぐだけでも不快だが、
でも、西部劇やハードボイルド映画からタバコを吸うシーンを外せってのは違うわな
チャーチル首相のくわえ葉巻をチュッパチャプスに変えたら間抜けだろ

ニュー速+より抜粋：
江川紹子氏は「映画上映阻止活動でもやっているならともかく、
意見を言ったからって、ファシズムだの表現の自由が云々というのはいかがか。
表現の自由を心配するなら、自民党の憲法改正案を読んで心配しようにゃ」
と日本禁煙学会の活動に理解を示している。

向こうのスレでは、語尾がウケている模様w

簡単に言うと、
映画の宣伝と、各種団体の宣伝でしょう。

世の中、目立ってナンボですから　'`,､('∀`)'`,､

結構同じ考え方の人多いね

自分も一部の非常識な愛煙家は嫌い
煙草に火をつけたまま何故かほんの2〜3口しか吸わないで
延々と煙だけを漂わせ続けるやつとか
歩き煙草するやつとか
ポーズだけのふかし煙草なのか異常に煙まみれの息吐き出すやつとか
とにかく大嫌い

でも作品の中で自然に扱われてる煙草に文句つけるのはやめて欲しい
これだから嫌煙家はってレッテル張られちゃうのは逆に迷惑だ

>>330
そうだな食事どきに煙草手に持ったまま煙を垂れ流してるヤツには殺意を覚える
そういう奴に限って吐き出す煙だけは気を使ってるふりするから余計ムカつく

あと吸った直後の臭すぎる息のまま職場に戻ってくるヤツも氏ねと思う
電車やエレベーターも逃げ場が無いだけにほとんど拷問

オーストラリアとフランスの役所では、
勤務時間にタバコを吸う奴は、
タバコを吸わない人に比べると
タバコを吸う奴は３０分サボっているから、
残業手当なしで３０分残業して帰るようになっている。

３０分所じゃないよね１時間はサボってるよね、
タバコを吸いながら勤務時間に下らない話をして、
サボっている。
勤務時間中は仕事に関係ない主語は禁止にするべきです。

勤務時間にアルコールを飲まないのだから、
本来勤務時間中にタバコを吸う事はいけないはず、
「休憩時間もいけないはず」
世界中社則で勤務時間中にタバコを吸う事は、
禁止にするべきだし、
違反したら懲戒解雇にするべきだ。

法律で禁止にするのが手っ取り早い。
環境汚染＝タバコ＝悪。

生きるという事は日々精進し悟りを開く事。
１に我慢、２に我慢、３４５も我慢。

愛煙家団体と喫煙者よ恥を知れ！

両親がタバコ吸う夫婦とタバコを吸わない夫婦からと比べると、
生まれてくる赤ちゃんの肌は、
タバコを吸わない夫婦から生まれた赤ちゃんの肌はすごく綺麗だそうです。

１日３箱以上長年吸っていると、
夏は汗の匂いがタバコの匂いしかしないし、
涙を流すと黒い涙が出てくるそうです。
「ニコチンの涙」

タバコのシーンが無くても描けますし、
描けないのは才能がないと言う事。

チョンどもが訴訟起こしそうなネタだな。「この映画のせいでウリの子が喫煙始めたニダ！！」とか。で、数年後に「気管支炎ニダ！」。数十年後には「肺ガンニダ！」、「謝罪と賠償するニダ！」。で、その子孫も永遠に謝罪と賠償請求。

喫煙シーンの悪影響とか言ってる人って平気で人殺しまくってるミステリーとかはどう思ってるんだろね
これだけ毎日のように殺人ドラマやってたら町中に殺人鬼が溢れちゃってるんだろうなあ

あ

>>334
>これだけ毎日のように殺人ドラマやってたら町中に殺人鬼が溢れちゃってるんだろうなあ
確かに多いね。ちかごろ妻殺しや愛人殺害や家族殺人など・・

これは球数制限しないとな

連日のように殺人事件が起こっていますね。

>>336
へー人殺しが多いのはサスペンスドラマのせいだったのかｗ

なにかというと会話にぼけたりつっこんだり落ちを求めるのはクソバラエティのせいだな。

へーｗｗ

「今でしょ」とか「10倍返し」とかすぐに流行のフレーズを言うのはtvのせいだな

フィクションとドキュメンタリーが混同してる奴だいじょうぶ？？

フィクションが現実を超える事がないとおもっているならそれもよし

アニメであれ映画であれ世間になんの影響も及ぼさないとおもっているならそれもよし

きんもー☆

批判してるのはチョン団体なんだろどうせ

結局擁護意見ばっかでネトウヨ無言で遁走か

やはりパヤオは国民から愛されている

べつに喫煙シーンとかはどうでもいいが、宮崎は原発云々をあそこまでうるさく言うなら、タバコの害も無視するなよと思う。
日常関係ないやつの癌確率もあげてるんだから。

>>348
パヤオ関係ねー

映画自体めくらに対する冒涜だから廃止すべきでしょう

嫌煙中毒って可哀そうだね

あ〜あ嫌煙厨のエゴでちゃったよ。

要望書読んじゃうとネタバレになるって映画関係者から苦言まで出ちゃってるそうじゃないか。

「それってネタバレじゃ……」『風立ちぬ』タバコ描写問題で、日本禁煙学会に映画界からブーイングの声 - 日刊サイゾー
ttp://www.cyzo.com/2013/08/post_14237.html

クレームだらけの現代、つまらない世の中になったもんだ

映画の中でくらい思い切り吸わせろや

>>355
アメリカの“準植民地”状態の日本の現状では、遅かれ早かれ、
アメリカと同じように「喫煙シーンのある映画はＲ指定」になるよ。

「表現の自由」は、「公共の福祉」に反する場合は制限されるもの。
“自由の国アメリカ”であっても、その一線は「Ｒ指定」によって守られている。

青少年や元喫煙者が、映画の喫煙シーンを見ることによってタバコを吸いたくなる事実は、
欧米での様々な研究によって証明済みな訳だし、「風立ちぬ」には「Ｒ指定」が必要。

駅に吸殻さえ捨てなきゃあとはどうでもいい

あと電車のトイレで吸うな喫煙豚

風立ちぬの『ぬ』は？

>>359
たしか、下二段活用動詞だったか忘れたけど、
終止形「ぬ」で、風が立ったという意味になるんじゃね？

タバコやめて３年たつけど、嫌煙活動してる人たちってやっぱ異様だよ
どっかから金でも出てんのか？

当時の事を今の価値観で断罪しても意味がない
ヒロポンとか覚醒剤だって合法なんだぞ
戦争だってそう。当時は世界中でやってた

度が過ぎた嫌煙はもう病気なんだろうな
可哀想に

>>360　それ助詞だったと思うぞ。「ぬ」。
終助詞ってやつか。活用をいってるのはそれに連結する場合の動詞活用形の話ね。

紅色の翼でも主人公の豚がタバコをタバスカ吸ってたよなd
ソイヤー宮崎某氏の作品ではタバコを吸うシーンが多いのはなにか理由でもあるの？

おれも嫌煙派だけど実際煙の被害が及ばなければ誰がどこで吸おうが構わないな。

肺結核の嫁の前で吸うのがおかしいと言われてるが時代背景や意識が今とは想像もできないくらい違うんだよね
大体副流煙の怖さが急激に言われ始めたってここ25年くらいだと思う
煙草吸わない人は煙だけじゃ害にならないと思われてたよ
実はあのシーンには自分もギョッとなったが祖父に聞いたらそんなもんだったらしい

【映画への抗議】
▼白日夢　谷崎潤一郎原作。流行女性歌手、青年画家、歯科医の性的関係を描写。
６４、８１、８７、０９年と４度映画化。８１年版では佐藤慶さんと愛染恭子が本番を行っていたと非難。


えっなにこれ
本番？？

タバコ煙からＰＭ２，５大量に発生する。

>>362

＞ヒロポンとか覚醒剤だって合法なんだぞ


そのヒロポンとか覚醒剤を、日常摂取する作品が無いのは何故か？
君には理解出来ないかもしれないね＾＾

>>367
煙草バカスカ吸わす程度で時代背景がどうたらとか、安っぽいな
それ以外はリアリティの無いファンタジーだし

クラークの小説にあったね
過去の映画の喫煙シーンを削除する仕事

Mr.サンデー　8/18 (日) 22:00 〜 23:15　フジテレビ
(1)「風立ちぬ」喫煙シーンでジブリに禁煙学会がクレームvs愛煙家団体が反撃！　
ネットで激しい賛否論争&タバコの代わりにアメ！？　世界で広がる厳しい規制とは…
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/mrsunday/index.html

番組ch(フジ)＠2ch掲示板
http://hayabusa2.2ch.net/livecx/

禁煙団体が勝手に害悪作品認定するのはOKだが、製作側に何かしらの要求をするのは見苦しい

映画を観なくても子供の前でタバコ吸う親はいると思うが

>>372
へえそれ読んでみたいな 面白い

映像が使えないからって、変な再現ＣＧにせんでもｗ

サスペンスドラマで
犯人が人を殺すシーンとかどうなん？
子供が見たらマネしちゃうじゃん

喫煙を映画全体のキーワードにしたつもりなんだろうけれど
わざわざ喫煙シーンを削る風潮を皮肉ったつもりなのかね

子供が紙を丸めて真似をするって文句言ってた親がいたけど

ココアシガレットなんか買って来た日には発狂するんじゃねえか

映画まで文句つけるな
今韓国フジテレビでこの映画のネガキャンしてた

>>380
タバコを吸うよりこの1本。オリオンは貴方の禁煙を応援します！

メーカーがそういってますので、今では立派な禁煙グッズです

一つはわざと。宮崎駿が吸うから。
あとは、技術者がただじっと考えるシーンの間が持たないから
なおさら喫煙シーンが便利だったのだと思うな。

酒飲むシーンにボカシが入る日も近そうだな
そうやって過去の名作も未来の良作も全て台無しにすればいいんじゃね？

>>367
「煙草別にいいじゃん」派の中でも、当時の時代背景がそうだったから問題無い、って意見をよく見るけど、
それも作品の本質からするとピントの外れた擁護だよ。

俺もはっきりとは言えないけど、機関車やらなんやらから吐き出される煙とか、震災の後の火事の煙とか、
そういうものに対比して、「一人の人間が吐き出す煙」として煙草が使われてるんじゃないかと思う。そんな気がする。
あと、ドイツの寒さの中で吐き出す白い呼気とか。

で、例のシーンでは、体に悪い――特に結核患者には――煙草を敢えて吸ってくださいというところに、
菜穂子の覚悟が、常軌を逸した創作者の二郎と共に生きようとする覚悟がド直球で表現されていて。
あと、高原で会ったドイツ人との煙草の交換、ドイツの煙草の煙は黄色くて、二郎の（チェリー？）は白い煙だったり。
あからさまにキーアイテムじゃん。

つまり時代背景とかそんなチョロイ理由じゃなくて、物語の根幹に関わる描写なんで、
擁護する側も生温い擁護はしないで欲しいとすら思う。

>>1
いや、お前ら出てくるとややこしくなるからｗ

子供にいいか悪いか教えることが出来ないなら映画なんて見せなければいいんだよ

大人にもいいかどうかわからない映画だけどね
結核の嫁さんをほったらかしにして戦闘機開発をどうとらえるか

自分の意見を主張したいなら自分らでアニメ作れよ

>>388
そんなことおまえに心配されることではない
大人なら見た人が各自自分で答えを出せばいい

>>390
文芸作品だったらそれでいいけれど
配収５０億の娯楽映画では観客に任せる演出は許されない
いわゆる「バカ」に水準を合わせる必要がある

映画の前後で喫煙云々の注意書きでも流せば
この騒動はとりあえず落ち着くと思う

パヤオ「しめしめ、バカどもが踊らされておるわ」

どっちも自分のイデオロギーに利用してるだけだな

ほんの20年前まで、駅のホームや飛行機の中で普通にタバコ吸ってたもんなあ
地下鉄の駅でおっさんが吸ってるの見た記憶もあるわ
会社の会議室には必ず灰皿置いてあったし、映画館でも普通に吸えたよな？

目立ちたいだけにしか見えない

>>304
そこまで言うなら喫煙場所増やすのも理解してくれるよな？
喫煙場所がなければ分煙なんて成り立たんからな

喫煙の方の団体代表がすぎやまこういちなのがショックだ

これがだめなら、ねたみ、嫉み、喧嘩、暴力、戦争、乱闘...全部ダメじゃん。

何なら許されるのか、逆に聞きたいわｗ

>>397
喫煙場所が無ければ吸わなければいいんじゃね

>>400
それは吸わない人の理屈でしょ
俺もタバコ吸わないけど禁煙者は調子に乗りすぎ

>>401
だって喫煙って基本病気なんでしょ。
医者にかかって治療する。
すぐ禁煙すぐ禁煙なんでしょ。

他人に迷惑をかけてまで自分勝手にふるまうなんてお前らが一番嫌いな行為なのに煙草だけは擁護するんだよな
団子屋の2階で騒いでたラブライバーと何も変わらんだろ

>>397
煙草は高額商品だし税金もたっぷり取られてるんだからJTと行政に喫煙所を作れと言えば良いだろ
嫌煙家を叩く前にするべき事をしろよ
できないなら禁煙しろ

これは茂木の方が圧倒的に正しい。江川昭子はジャーナリストとは
とても思えん。

こんなタバコが当たり前に吸われてた時代の事を描いてるのに喫煙が
多いって批判とか無理が有り過ぎ。

タバコは俺も吸わないんだけど、この禁煙団体は基地外としか思えんな。
昔、宇多田ヒカルの「First Love」の歌詞の「タバコのflaver」にまで
文句言ってたし。

喫煙批判に対するイメ―ジを下げてるとしか思えん。

>>354
今じゃ盆踊りの曲にまで文句つけるやつかいるみたい
「うるさいとクレームがくるから」と、音はすべてイヤホンで聴いてるから
はたで見ると無音の状態で盆踊りしててすげー無気味
普通音がしても「あ、今日祭りなんだ」くらいにしか思わないけど

>>372
ニューシネマパラダイスのキスシーンカットも

日本禁煙学会って国際禁煙条約だかを盾にタバコに関するものを全て糾弾して圧力かけてる団体だよな
某ラジオに出てた時も相当にアレな感じではあったな
とにかく二言目には「条約が条約が」で全然議論になってなかった
とにかく全面禁煙が当然。自宅の敷地内でも庭では吸ってはいけない。店も全て完全禁煙化すべしっていう考え
その論拠が「たばこ規制枠組条約でそう決まってるから」の一点

「タバコOKの店があってもいいのでは？」
「いや条約で飲食店は完全禁煙にすると決めているので」
「ちゃんと明記して喫煙者しかいませんって形にすれば副流煙の被害もないのでは？」
「いや条約で決まってるので」
「喫煙ができるできないは店側が選択できるようにしないと店の権利を奪う事になるのでは？」
「いや条約で」
「喫煙者、非喫煙者の間でお互い上手く迷惑が掛からないような社会構造にする事が一番いいのでは？」
「条約」

こんな感じの流れだった。正直禁煙真理教って感じでちょっと怖かったわ

喫煙者のバツイチ女に向上心について語られたことがある。

タバコを吸っている世界中の産業廃棄物どもが馬鹿なだけ。
タバコを吸うのを止めれば済む事。

タバコを吸っている馬の骨どもは２０歳前から吸っている、
法律違反をしている犯罪者ばかり。
恥を知れ！

ハワイみたいに空港やホテル、飲食店な公共の場所で吸えないみたいに、
日本中吸えなくし世界中のお手本になる国にするべきだ。

小さい時からタバコを吸ってはいけないよ教育を徹底的にするべきだし、
タバコは１箱イギリスでは１０００円、ニューヨークでは８００円、
２つの都市より物価が高い日本でタバコが４００円は安すぎるので、
日本国内ではタバコは１箱２０００円で販売するべきだ。

タバコ吸っている犯罪者の輩達は異論がないはず、
さっさとタバコ「環境汚染の原因」を止めない。
やまれないのはただの甘えですから。
悟りを開き日々精進しろ！

喫煙に文化も糞もあるかよ
馬鹿じゃねーの

時代を感じさせる演出としてはハリウッド映画でもありがちなシーンなんだけど禁煙団体はいちいち批判すんのけ？

昨日観に行ったがすげー良かった
4人しかいない結婚式は感動した
どんな時代でも夢は見れるんだな

時代背景として
所かまわず煙草スパスパ吸うって
馬鹿な設定だなｗｗ喫煙団体はこんなの擁護しないといけないとかｗ

タバコを吸い始めたキッカケとして
親兄弟友人など周りの人が吸っているからという理由以外の人っている？

これは玉数制限だな

>>413
例えばここ数年のアカデミー賞作品ではアルゴや英国王のスピーチやリンカーンでは登場人物がタバコをバカスカ吸ってたわ。
映画見ない奴は知らないだろうけど、時代を感じさせる演出としては喫煙シーンはありがちなんだよ。

>>416
だから場所や周りに人がいるのをわきまえずにスパスパ煙草吸うって
悪しき習慣でしょ？
喫煙擁護が守ろうとするのが悪しき習慣ってのに変な感じを覚えてね

>>417
＞だから場所や周りに人がいるのをわきまえずにスパスパ煙草吸うって悪しき習慣でしょ？

それには同意するよ。
戦前戦中の題材扱った映画に難癖をつけるのがおかしい、ということが言いたい

別にタバコくらい好きに吸わしてやれよ
他人がゴチャゴチャ言う筋合いねえよ

>>419
難癖ねえ。
作中にある戦争とか肺結核とかを今の視点から
「悲惨だね」とか「残酷だね」「かわいそうだね」とか言うのと同じように
煙草を場所やら人やらわきまえず吸うのを「野蛮だね」と言ってるだけだけど。

戦争がそうであるように、「どこでも周りに人がろうとタバコ吸う」って行為も
今見てその時代ってことだけを考えろってのは難しいと思うよ。今の価値観が絶対とは言わないが。

間違えた。420は419ではなく、418へのレスね

基本、喫煙者の敵は同類であるマナーの悪い喫煙者
路上、煙が外へ出そうなところで吸わない
人と遭遇する場所で吸わない
特に子供の前で副流煙を噴射しない
灰や煙が流れて危ない自転車やバイク搭乗しての喫煙はしない
車の窓を開けて煙と吸い殻を出さない
ポイ捨てしない

副流煙は他人の体や服、買い物袋の食べ物などに付着してしまうもの
付着して体内に入ったら体を害する事をちゃんと認識して欲しい

あるシーンについて演出や時代考証的におかしいなどと言う映画批評としての批判と、
そのシーンが倫理的見地から現実社会に悪影響を及ぼすかもしれないと言う理由で
それを描くこと自体を批判するのは別の次元の話。後者はいろいろ問題がある。

喫煙文化研究会って、なんだよそれｗ

アヘン吸引文化研究会とか、コカイン吸入文化研究会とか
夜這い文化研究会とかもあるのかな？ｗ

おそろしや「原理主義」

残念だが条約違反。

これがだめなら作品内で悪事はなにも描けないことになって
殺人も暴力も横領も何も発生しない世界になると思うが・・・・

押井守の「スカイクロラ」でレシプロ戦闘機とタバコ吸いまくりってのを先にやられちゃったから
パヤオさん「死ぬ前に俺にも好きなもの作らせろ！」でできた作品に思えて仕方ない

>>427
暴力描写や性描写はその程度に応じてPG12やR15＋などのレーティングがついてる。

「日本禁煙学会」ってなんかうさんくさい団体

結局ＮＰＯ法人じゃん

こんなご時世じゃ時代劇撮っても花魁も吸い付け煙草をふるまえないのか

集団主義はオワコン

いつの時代も集団主義のリーダーはペテン師

「いかがなものでしょうか？」

これを言い出したのは鈴木宗男

人間の為す所業のうち小説や絵画や映画が描いてはならないものはない。

煙草は断固反対派。他人の健康を侵害するし、服や髪に臭いを付けて迷惑をかける。
こんなもんを人前で吸うやつは、頭おかしいと思っている。
家庭以外では吸わない法案を通してほしいと思っている。
でもこの作品は、他人の迷惑なんか考えずにガンガン吸ってた時代の話。
国も税金取るためにタバコどんどん吸ってくださいだった時代。
嘘はいかんよ。嘘は。
時代は時代で黒歴史として脳に刻むべきｗ

こいつらの言う、「法令を順守した映画制作」とは何かね？
コナンとかも泥棒とか殺人とか出てくるからアウトなのかね？

愛煙家団体とかあるんだ

>>429
レーティング云々いうなら
アンパンマンの弱い者いじめもだめじゃん。
芸術表現がこんな理由で批判されるどうかしてるぞ？
不良が幾多の苦難を乗り越えて更生する作品を描こうとした時
序盤で何も悪事が描写できなくなる。

>>438
実際不良映画はPG１２だったりすることが多い。
ドロップやクローズZEROもPG1２

サンジは大丈夫なの？

表現の自由があるんだし、クリエイター側に演出の修正を求めるんじゃなく、
配給側に年齢制限をかけさせる話だと思う

嫌煙団体はアニメの喫煙シーンまで文句つけるのか
ワンピースなんか見たら血圧上がって卒倒するんじゃねーの

>>19
映画見たの？
それとも聞きかじり？
頭の悪そうな食いつき方だな

作中で少なくとも主人公は、吸っていけない場所で吸わないよね。
避暑地は当時食事の場でも吸えたろう。
女房にもちゃんと許可とってるし。
問題はそれを盾にして、どこででも副流煙を吐いて構わんみたいに豪語してるマナー違反者だ。
本当に早く警察が罰金とって、運転違反並に扱わないといかんわ。

まあガキがタバコ吸い始める動機って
カッコいいからってのが１番だろうから
禁煙を啓蒙しようとするなら
マンガやアニメの喫煙表現に圧力かけるのが一番有効だろうね。

喫煙シーン満載のくっだらない映画がよくヒットするもんだねｗ

この国は終わってる┐(´〜｀;)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>446
無知は死ぬべき

「風立ちぬ」はアメリカはＲ指定の映画にしたそうです。
「当然で当たり前です」
子供が観るものはやはり喫煙シーンは普通は大問題ですし。、
日本の常識は世界の非常識なんです。

文句をいっているのはタバコ吸っている連中で、
タバコを止める意志のない奴等ばかりですし、
止める努力をしなさい。

タバコを止めると食事が美味しくなるそうですよ、
タバコを吸っていると味覚馬鹿にもなるそうでしよ。

マッドメン見て発狂しろ

そういった時代だろ
時代物に現代の常識を持ち込みすぎると時代物である必要がなくなる
別の世界の話として見るもんだし
この時代はこう言う感覚だったのかな
って思いながら楽しむのが時代物なんだよ

>>440
スモーカーとかなw

国によってはサンジのたばこって修正で消されてるって聞いたことあるが・・・

　
　
　
国賊反日宮崎の 「 風立ちぬ 」 は見てないし見る気もなけど、
「 喫煙のシーンが多すぎる 」 という禁煙学会の要望書について
「 バカなことをいうな 」 という反応が多いのは意外だな。

もちろん彼らは趣味で抗議しているのではなく、日本も批准しているタバコ規制条約にもとづいて要望してんだろ。

映画評にも、喫煙場面が異様に多いのが気になるという批評があった。
特に結核の妻の前でタバコを吸う場面は、多くが批判していた。

ＴＶインタで宮崎がずっとタバコを吸い続けていたのに違和感を覚えねーか？
宮崎は病的なチェーンスモーカーだぞ。
あんな調子だと、スタジオジブリのスタッフの何人かは受動喫煙で死ぬな。

そもそも宮崎は反原発カルトだけど、
タバコが原発よりはるかに危険な発癌物質だって知ってるのか？

アメリカではタバコ会社が、３６００億ドル以上という天文学的な賠償で和解した。
日本の喫煙による死者は年間１３万人で、受動喫煙のリスクでも100mSvの放射線より大きい。

日本のタバコの値段は主要国で最低で、その増税案もＪＴの反対で撤回された。
今年の世界禁煙デーの標語 Ban tobacco advertising, promotion and sponsorship も
厚労省は 「 たばこによる健康影響を正しく理解しよう 」 と 「 超訳 」 した。
ＪＴ ＝ 財務省が恐いからだ。

その一方で放射能には過敏で、無意味な原発停止や1mSvの除染に何兆円も投じる。
客観的リスクを甘く見て主観的な 「 安心 」 に莫大なコストをかけさせるバカサヨのバイアスも、
それに迎合する政府もマスコミも、自分たちのバカさ加減を自覚しろや。
　
　

で、いろいろ言われてるけど
タバコが身体に悪いっていう確固たる証拠は見つかったの？

いやむしろ精神衛生によいだろね。タバコ吸えばストレス解消。

>>438
実際問題、本物の不良が完全に更生する事自体稀
更生してもなれる職種が限られるといった問題もあるので、
そういう非現実的な話は世の中分かっていない子供に見せない方がいい
子供向けの作品に芸術性もくそもないよ

>>453
医療費を抑制したくて規制強化の走る先進各国の姿勢が全てを物語っている。
それと数十年の追跡調査の統計から喫煙の害は立証されてるしね
そもそも有害物質を吸って何も影響がないと考える方が面白いが

ま、基本的に金払って観る映画に過剰の規制はいらん
これを観てガキがタバコを吸うというのならしつけできない親がアホなだけ

こういう言い掛かりで完成作品が変わることはないが
制作過程でなら言い掛かりされるなら止めようとはなる
これをチョンの手法と言う

>>456
真逆のデータも発表されてる訳だが？

>>455
「芸術」というと大風呂敷広げすぎなのかもしれないけど、
表現として悪事や反社会的な行為を描くことが不可なら
相当制限されませんか？ってこと。

時代劇の「帯くるくる→正義の味方登場」も
レイプいくない！
って話になりませんか？と。

タバコ吸う人は口が臭いから大嫌いだし恋愛対象にもならないけど、
風立ちぬ観てタバコのことはとくに気にならなかった
いちいち騒いでばかじゃないの

女はタバコ吸うな・・ちむぽ吸え。

意見くらい言わせたれよと思うけどな。
実際、作中で二郎はあきれるほどタバコ吸ってたし。当時の時代背景考慮したとしても
物語上、タバコ吸うことになんかの意味があったとは思えないし。

肺結核患者が寝てる横でタバコすぱすぱ吸うのは明らかにダメだし。

マジ危ないのが「寝たばこ」だな。

子供向けアニメを見てみればわかるけど
酒も煙草も、それが出てくるときは「飲み過ぎですよお父さん」「外で吸ってよパパ」という風に
最初から「悪いもの」として、それを子供に啓蒙する形でしか登場しない
創作への規制だなんていうなら、すでに手遅れなんだよ
今回、日本禁煙学会が文句つけてきたのは「ジブリは子供向けだろ」という認識によるもの
だから、このことに表現規制反対だなんて、いまさら大騒ぎしてる連中がいるのには失笑を禁じ得ない
「子供が見るんだから煙草は駄目」って規制は、とっくに浸透しきってる

>>448
基本、最初にこの映画の喫煙の多さに、喫煙ジャンキーどもがうまそうとか吸いたくなるとかネットでさわいだ事がマズかった。マイノリティな集団は少し持ち上げられるとすぐ調子に乗る。

>>465
たぶんご存じないのだと思いますがワンピースというアニメ化されたマンガがありまして
その登場人物、年中くわえタバコのヘビースモーカーのコック、サンジが大人気です
彼は子供時代の回想場面をのぞき、未成年である初登場時からタバコ吸いっぱなしで
成人である現在でも当然普通に吸ってます
彼のかっこよさの演出としてタバコの投げ捨てが効果的に使われたりもしています

ワンピースは子供にはけっこう人気ある作品だと思ってましたが
規制とは関係ないようだし>>465さんもご存知ないようだし、まだまだマイナー作品ってことですね

>>467
そうだな。オレも基本見てないからな。知られてないんだろう。
だがあまり風立ちぬの関連でワンピースの名前出せば、目をつけられるかもしれないよ。

こういう言いがかりは無視するのが一番良い
アニメ名探偵ホームズも年がら年中パイプ咥えてるっての

>>463

> 物語上、タバコ吸うことになんかの意味があったとは思えないし。

これは無い

>>470
ドイツタバコである必要はなく、ドイツのソウルフードであればいいんだ。
ペンション最後の輸入ウィンナーを食べたあと、主人公の和製肉で作ったウィンナーを食べるでもそう変わらない。

>>404
どこをどう読んだら叩いてるように見えるんだ？
喫煙場所増えても文句言うなよってだけじゃね

国際映画賞レースに参戦するに当たって、こういう指摘が国内で揚がってきていて本当に良かった。

日本が未開な土人国扱いされることを回避するだろう。
もしこの指摘が無かったらと思うと恐ろしい。

裸足のゲンもそうだが
グダグダ言ってくる市民団体に
「うるせー馬鹿」と言えなくなってきてるのが悲しい

日本人は圧力団体とか作らない方だが、ようやくこの分野では欧米を追いつつあるな
弾圧目当ての市民団体と闘えるのは圧力団体だけだからな

譲れるのは分煙までだ、それ以上の弾圧には闘うべきだろう
愛煙家は浦和レッズや鹿島アントラーズのサポーターのように闘うべき

>>460
だから時代劇は子供向けじゃないじゃん？
そもそもそんなベタな展開の時代劇すらもうほぼないし
子度向けに規制がかかるのは先進国じゃ共通だよ
子供のうちから馬鹿生産して支出増やしたくないって意図もあんだろうが

>>459
その発表されている真逆のデータ持ってきなよ？
いやまじで喫煙に健康被害がないなんてとんでもデータをさ（笑）

>>468

ちなみに米国で発売されているワンピースでは
サンジのタバコがキャンディに、酒がジュースに書き換えられてんだってさ
君らの認識は世界の常識日本の非常識そのものというか

喫煙マンセー映画なんて糞中の糞じゃん。
子供に悪影響だからレーティング指定かけるべきだし。

豚映画ならともかく肺病ヒロインの映画で吸いまくりはさすがに駄目だろｗ

>>476
＞ちなみに米国で発売されているワンピースでは


それは４KIDSの放送バージョンで
Fanimationは無修正版を出してる。

【調査】喫煙する中高生の半数がタスポを使い自動販売機でタバコを購入している…厚生労働省研究班
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376724525/

こんな状況が、もっとひどくなりそうな悪寒

ワンピースのサンジも海外じゃアメに変わっている。

日本の常識は世界の非常識、
日本の教育の失敗。

だから世界の非常識な日本だからチャリテーでギャラが貰えるんだよ。
徳光和夫、２４時間でギャラ１５００万円。
１００キロマラソンランナーギャラ１０００万円。
嵐ギャラ５０００万円。
かつて91年の司会に起用された帰国子女の西田ひかるが、
「まさか出演料が出るとは思わなかった」と、
"日本式チャリティ"のやり方に唖然としたという話は今では語り草だ。


タバコを吸う奴等と、
パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレースなど賭け事をする輩に、
子供を教育する資格なし。

パチンコのキャラクターとかワンピースとか、
屁理屈を言っている輩も子供を教育する資格なし。

愛煙家は自分達が間違っているのにただの屁理屈を言うだけの輩です。
会社でも近所でも２ちゃんねるでも相手をするのは止めましょう。

>>481
>ワンピースのサンジも海外じゃアメに変わっている。


それは４KIDSの放送バージョンで
Fanimationは無修正版を出してる。

>>324
堀辰雄は結核で入院するまでは愛煙家で芥川龍之介は堀辰雄に形見として愛用のパイプを遺している
結核入院後は禁煙したらしいし堀さんの作品の主人公のほとんどが煙草やパイプを美味そうに吸っている

好きだったんだろうねぇ

タバコ吸ってる奴はカスばっかり
そこらじゅうにポイ捨てしまくり
お前ら近所のコンビニに歩いて行く時に目についた地面に落ちてるタバコを拾ってみろ
拾うの嫌なら数えるだけでもいい
タバコ吸う奴はカスだと理解できるぐらいの量だから

プロ野球１２球団の球場もスタンドでは、
タバコを吸えないのが当たり前の常識。
球場全体で禁煙が当たり前なんですけどね。

タバコを１度も吸った事無い人＝世界の常識をもった人＝先進国な人。
愛煙家＝日本の非常識な人＝発展途上国な人。

言いがかりがすごいw
漫画のワンピースにも言えよw

>>485
まぁ試合中だろうがベンチ裏でプカプカやってる選手もいるらしいがな

喫煙者ってかJTの関係者なのかもしれないが

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/19(月) 17:47:07.71 ID:TFzX5abK0
>>456
真逆のデータも発表されてる訳だが？

こういう事を平然と言ってしまうあたりが相当馬鹿なんだよね
ニコチンやタール、その他のタバコに含まれている
一般的に有害物質と呼ばれる物質を吸収して健康被害がない

そんなデータが発表されているとか平然といってしまうその思考が
意図的に嘘をつくってのは一番最低な行為なんだよね

風立ちぬ５週連続トップで７２億突破ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨ何連敗中よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポイ捨てってタバコだけじゃないだろ？
空き缶を含めゴミをゴミ箱に入れないコンビニに来る客
犬の糞を始末しない飼い主なんかタバコだけ魔女狩りみたいで
いつから日本はこんなんになっちまったんだ

オレだけじゃないダニ
だからオレ悪くないダニ

中二の言い訳かよ

迷惑なタバコのポイ捨てと映画の喫煙シーンに何のつながりもないが

>>488
タバコで健康を害した証拠を出してみろよw

>>493

http://www15.ocn.ne.jp/~aichisan/byouinnews/ogata/jyudoukituen.htm
４０歳以上の住民９１，５４０人全ての人の健康に関する情報を、１９６５年から１４年間追跡調査されました

http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/bunen_yori_kinen.htm
１９７８年に英国の男性４７２９人の喫煙歴と、血中コチニン濃度を測定し、20年間、追跡調査した。
すると、非喫煙者でも受動喫煙によってコチニン濃度が高い人は、低い人と比べて心筋梗塞、狭心症などを起こす率がほぼ50％高かった。

仏国立衛生監視研究所（InVS）が発行する疫学週報（Journal Bulletin Epidemiologique Hebdomadaire、BEH）の27日付け最新号で、12年間に及ぶ追跡調査の結果として発表した。

欧州各国の40歳以上の男女38万人を対象に実施した追跡調査の結果

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2946607/10814162

君は本当に面白い事いうね
タバコなんて公害と同じ部類なのに証拠とか（笑）
まだまだ探せば腐るほど出てくる
そもそも有害物質を吸収してるのだから当たり前の事だ

>>494
それ統計。
おれが見たいのは証拠。
悪く無いという統計も沢山出てる、ただタバコを悪者にしたいらしい組織が巨大なようだ。

証拠ってｗ

>>495
>悪く無いという統計も沢山出てる
だからそれを君がソース付きで提示してみなよ？
それから統計が証拠になりえないなど誰が言ってんの？（笑）

http://www.tobaccofree.jp/J/PDF/TFJ_J_02.pdf

喫煙に関するエビデンスでもいいし

パッケージの警告文でもいい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E8%AD%A6%E5%91%8A%E8%A1%A8%E7%A4%BA

喫煙は、死をもたらします。
喫煙者は、早死にします。

日本は甘いから時計学的にとかJTが糞みたいな警告しかしていないが
海外先進国ではメーカー自体が断定していますから
君これ以上の証拠があるとでも思ってんの？

>>497
あったまかてえオヤジだな
悪く無いソースぐらいてめえで調べろよ
圧力かかってるから、悪いソースの方が目立つ世の中だけどな。

>>495
海外販売のパッケージには、患部の写真が載せられて
警告文のほうが目立つ。証拠がなくてそこまでできる？

http://www010.upp.so-net.ne.jp/Sato-Clinic/topics0307.html

http://file.germanytoday.blog.shinobi.jp/lung_of_smoker.jpg

http://www.city.katsushika.lg.jp/20/82/000923.html

実際ニコ中で肺がどうなるか、
実際問題として肺以外の臓器、器官全てに悪影響があるが、
肺一つとってみても、喫煙者と非喫煙者を比べた画像でもいい
臓器や細胞がやられている現状をみても証拠ではないと言い張るのだろうか

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/20(火) 22:07:49.27 ID:Xmce0ugJ0
>>497
あったまかてえオヤジだな
悪く無いソースぐらいてめえで調べろよ


↑
なんだよ結局ソースも出せない馬鹿かよ…
お前頭固いとか関係ないから
ソースも出せないのに証拠がある（笑）
お前主張する権利すらないアホだわ
このニコ中かJT関係者は単なる狼少年でした

今日、喫煙禁止エリアで平気でタバコ吸いながら、並んでる自販機の釣り口にことごとく指入れて探ってたやつ見た。
誰もが見ないフリをしていた。

>>499
「原発は安全です」「活断層ではありません」って言葉を信じちゃう人？
タバコを悪者にすれば儲かる組織・人がいるってこと。

あーあー見えない聞こえないーｗ

タバコを吸うか吸わないかを自由に選択できることが大事
よって吸いづらい環境にするのはおかしい
本当に害なものなら国が禁止しろ
個人的にはタバコより酒のほうが迷惑だがな
ちなみに俺はタバコは吸わない

>>503
早く病院行った方がいいよ
悪者とか抽象的な言い方とか君は小学生？
タバコは健康を害するもの
健康を害すると医療費が増加するので、先進国はあたまを抱えている
君のトンデモ論でいうなら
タバコが安全だと言った方が儲かる組織が多い

>>505
禁止したら闇タバコに流れるからできない
しかし先進各国、特に北欧は喫煙根絶に動いてるけどね
遠慮なく吸いたいならタバコの値段を今の10倍にしてくれとか
喫煙場所以外では絶対に吸わないというぐらいの提案をしないと無理だ
もう少し世界の状況を知った方がいい

「風立ちぬ」の時代背景として喫煙は当たり前
今現在吸ってる奴は馬鹿

でFA

>>506
なんか短絡的だな
タバコ吸ってても健康な人は山ほどいる
一部のデータをすべての人に当てはめるのはおかしい
なぜタバコだけを抽出してものを語るのか理解に苦しむ

>>509
君がJTの関係者かタバコ産業に関わってるからそんな単細胞な事しか言えないんでしょ？
>タバコ吸ってても健康な人は山ほどいる
だからこういう御託はいいから
こういう御託を書いた時には、裏付けとなるソースを添付しよう
喫煙するだけ不健康になり医療費が増加するから先進国は禁煙をすすめてんの

一部のデータじゃなくて何十万、何百というデータだから
それと統計学ぐらい理解しましょう

>なぜタバコだけを抽出してものを語るのか理解に苦しむ

嗜好品の中では一番健康被害が大きいからでしょ？
喫煙以外でも、大気汚染、公害にしてもこれまで散々問題になって
改善されてきたじゃない

嗜好品の中では一番猛毒で医療費が嵩むんだからやり玉に挙がって当たり前だよ
そもそもタバコ吸っても健康とか言ってる時点でニコチンで脳みそやられてんだろうね

医療費増加するのが嫌なら酒やマックや塩分過多な食物全てを
禁止したらいいんだよね。でも出来ないんだよね。だから簡単に
規制出来る煙草が槍玉に上がってるわけ。世の中は不平等なわけさ。

>>511
全然不公平じゃない
害の度合いが違うから
君らニコ中ってかなり頭おかしいよね

それとNYでは炭酸税が生まれたし
今後どうなるか分からないんだよ
しかし確かな事は、
医療費が国家財政を圧迫するほど喫煙者は白い目で見られる
アル中も同じだろうが、肥満もそうなるかもしれない
日本は特にたばこ税も安いしね

煙草の仕組みでも教えてもらって、重度依存症だと自覚しろ

実在した非喫煙者を名前そのままでヘビスモに変えるとか・・・・

気持ち悪いわ

キチガイ同士の不毛の争い

漫画とアニメからは喫煙シーンを完全に排除すべきだとおもう。
もっといえばＤＱＮ漫画自体無くすべき。アレみてガキンチョが
ＤＱＮかっこいいなんて勘違いしてしまう。

>>512
アホだねえ。俺は紫煙が大嫌いなんだよ。
だからお前らみたい奴等とは一線を画したいんだよ

人が煙草吸うのなんてどうでも良い。
その代わり数やつは煙を自分で吸い込め。臭いも全部外に出すな。
自分の家で吸え。家族に文句言われるから外で吸って他人に迷惑かける？ふざけんじゃねえぞ。てめえの家で吸え。

喫煙しても市川崑みたいに長生きした人いるから

>>517
いや単に君が馬鹿なんでしょ？
物事を客観的にみる事ができないから
塩分などと同等にしてしまう
酒やマックはともかく、
塩分に関しては全く摂取しない事は不可能であり、それこそ健康を害する
タバコは少しすえば健康とかないから

そもそも俺は好き嫌いで喫煙について語ってるんじゃないの
思っている以上に喫煙の害がある事をまともに認識していない人が多いから指摘しているだけ
あとニコ中かタバコ産業関係者か知らないが
結構ありえない嘘を平気で書くからそれを指摘しているだけな

俺自身君みたいな馬鹿と同列にされてはかなわないよ

>>519
単に吸わなかったらもっと長生きしていたというだけだから
数十万のデータで統計が出ている以上
個別のケースを持ってきても全く意味ないよ

>>517
ちなみに俺は元喫煙者だから
だから喫煙者の気持ちも分からないでもないが
それ以上に害が大きいという事を啓蒙しているだけ

>>516
それはあるね
現実を知らない子供に間違った情報を与えるのはよくない
一流の職人になるでもなければ、ヤンキーやチンピラになってろくな人生が待っていない
ヤンキー漫画書いてる作家は印税で問題ないが
クローズとかあの手の類はその典型で、美化するとかありえない

ワイルドスピードなんてクズ映画が受けるのが理解出来ない

シュワちゃんやスタローンが機関銃で悪党なぎ倒すのと違って
車の暴走って、感化されたらそこら辺のクズでも
簡単に真似できちゃう上に、周りが受ける被害の度合いは甚大。

非現実的なアクションバトルよりもタバコとか車みたいな
身近な描写の方が実は影響がでかいと思う

アニメの暴力シーンを規制するならアニメそのものを規制したほうがいいと思うよ
エロ系とかもだし萌えーとか言ってる連中からアニメ取り上げて自衛隊でも送り込んだほうがいいわ。

要するに喫煙室を描けばよかったんだろ
パヤオの手抜きが酷過ぎる

>>525
あの時代にそんなもんねーわ

ユンカース博士出てきただけで俺は満足

>>520
まともに話せないんだね君は。ニコ中とか関係者とかレッテルを
貼りたがるしねえ。マックやら塩分やらは皮肉だよ皮肉。
理性的に見えて理性的じゃないよねえ、君。

>>528

常識的に考えてタバコを吸って健康被害がないなんてトンデモ論を主張するのは
馬鹿か利害関係者しかありえないよ？

>マックやら塩分やらは皮肉だよ皮肉。

皮肉になってないって（笑）
健康被害の度合いは違うんだから皮肉になりようがない
必死栄養分ともいえる塩分を出してる時点で馬鹿だと思われるよ
一定以上摂取したら害をなすものと一定以下でも害をなすものを混同してんだから
皮肉になりようがない

君は好き嫌いでタバコを語ってるが
俺は健康被害で語ってるんだよ

次回作はヒロポン、ト○コ風呂も追加で

タバコなんか体に何の害もない
仮に害があっても吸いたい奴は自由に吸えばいい
合法なのだから

>>529
タバコが健康に被害を及ぼすってのが常識？

喫煙者がこれだけ減ってるのに癌患者がどんどん増えてるのはどういうことだ？
その固くて悪い頭でちったぁ考えてみろや

俺は喫煙出来ない場所には行きたくないほどの喫煙者だが、吸うまでは煙草の煙が苦手だった。
苦手な奴は100箱くらい試しに吸ってみろ。ちょっと平気になるから。

近年は喫煙者に人権ない扱いが辛いです

喫煙場所は氷点下で雪吹き込む場所や、真夏の直射日光の当たる大自然の場所ばかり
タバコで死ぬ前に環境で寿命短縮する！！

>>518
車、特にトラック運転手が、吸うときは窓をあけるんだよな。
副流煙とすいがらだけは外へ放出して自分が吸い込まないようにする。
そりゃムシがいいにも程がある。
質が悪いのは助手席側で窓あけて始終腕出しながら吸ってるやつ。
歩道側に吹きかけて歩行者に投げつけてくる。