【野球】ヤクルト・バレンティンは“世界の王”の記録「55本の聖域」を超えることができるのか
1 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:
2 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/08/16(金) 01:01:24.20 ID:???0
(
>>1の続きです)
王会長が1964年9月6日に川崎球場で行われた大洋(現DeNA)戦で、
前年に野村克也(南海)がマークした当時のプロ野球記録、52本塁打を上回る53号を放ったとき、
本紙評論家の須藤豊氏は巨人ベンチにいた。
「観客席は今でいうところのスタンディングオベーション。“こんなに喜んでいるんだから、
帽子を振って応えてやれよ”と言ったんだけど、王は“みんなはオレの本塁打を見に来てるんだからいいんだ”と断った。
だからオレが王の帽子を取って、代わりにベンチから振ってあげたんだよ」
須藤氏は当時をそう振り返り、「本人に聞いたわけではないが、そんな職人かたぎの王だから、
堂々と勝負を挑んで、新記録がどんどん出てくれたほうがいいと思っているはず」と推察する。
だが球史をひもとけば、本人の意思をよそに周囲は“世界の王”を忖度(そんたく)した上、
敬遠攻めで記録を守ろうとしてきた。
1985年のシーズン最終盤。阪神のランディ・バースが54号を打ち、残る2試合の相手は王監督が率いる巨人だった。
結果は9打席で6四球。王監督は敬遠を命じなかったとされるが、最終戦では「ストライクを投げたら、
1球につき罰金1000ドルを投手コーチが課した」と、当時在籍した外国人投手が後に自著で暴露している。
バースが試合前に発した「記録達成は無理だろう。私はガイジンだから」という予言は的中した。
(
>>3以降に続きます)[2/3]
3 :
ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/08/16(金) 01:01:38.69 ID:???0
(
>>2の続きです)
その16年後、タイ記録を達成したのは外国人のローズだった。新記録の可能性を残し残り3試合で
迎えたダイエー(現ソフトバンク)戦で、敵軍の指揮官はまたも王監督。ローズは4打席18球のうち
2球しかストライクがなく、2打数無安打2四球に終わった。王監督が不在のミーティングで
バッテリーコーチが「王さんは記録に残らなければいけない人。外国人に抜かれるのは嫌だ」
と敬遠を指示したとも伝えられている。ローズは試合後「日本プロ野球に失望した」とコメントしている。
翌年にカブレラがタイ記録をマークした時点では、まだ7試合が残っていた。
だがその後は16打席で14四死球とやはり勝負してもらえず、新記録はならなかった。
本紙評論家の金森栄治氏は当時西武の打撃コーチ。
「50本を過ぎると、メディアや球界がざわざわして、本人も緊張しだした」と振り返る。
相手投手も不名誉な形で名前を残したくないから、まともにストライクが投げられなくなる。
だが金森氏は「日本人にはないパワーを求め、本塁打を打ってもらうために獲ってきながら、
いざとなったら“外国人に本塁打記録を破られるのはイヤ”では筋が通らない」という指摘はまさに正論だ。
須藤氏も「王の当時の苦労を知っているから、本心では不滅の記録であってほしいとも思う。
でも四球で逃げて記録を守ったところで、日本野球の進歩はない。野手がメジャーでまたはね返されるだけだ。
もっと“骨太”にならないといけないね」と奮起を促す。
今年更新されると「飛ぶ球になったから」とケチもつくだろう。しかし、記録は破られるためにある。
バレンティンはシーズン終盤、まともな勝負を挑んでもらえるだろうか。
【おわり】[3/3]
できますんよ
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:02:02.55 ID:Jj6vxAwe0
昨日帰りにラジオ聴いてて41本とか言っててビックリしたわw
スト以降野球は見てないけど
これ抜くんじゃね?
ローズが王の記録抜くかってときに
投手が勝負せずに歩かせたの見て日本野球は見限ったわ
50本付近から投手が勝負しなくなるんだろ?
ムラがあるからなんとも言えんよなあ
9月になると冷え冷えになりそう
チームと一緒に
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:04:56.92 ID:3AY3eV6K0
山本浩二あたりがとっととぬいときゃ良かったんだよ。
カブレラの下りなんJ民の偽造らしいな 意味わからんわこの偽造
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:05:41.10 ID:f+jD/SfF0
飛ぶボールで超えれないんなら恥だろ
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:05:42.32 ID:s7z7l0SHO
ボール変更すりゃイチコロだろ
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:06:29.48 ID:kEWwc+HsO
WBCがなければ到達してただろ
記録に近づいてきたら飛ばないボールにすり替えられるの?やだ怖い
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:06:44.22 ID:TIX8MBDEP
中世ジャップとシナマフィアの顔色伺わなくていいよ
さっさと出稼ぎ外国人に超えてもらえって
できるだろ、王の本塁打記録はMLBにとっては邪魔な存在だもの
なぜならMLBの本塁打記録はベーブ・ルースやロジャー・マリスの古き良き時代の思い出を
Aロドやボンズやマグワイアが薬物疑惑で汚しまくったからな
日本球界だけ王とか長嶋が汚れ無き聖域であっていいはずがない
バレンティンはMLBからの刺客だよ、日本球界をぐちゃぐちゃにするための
56本打った直後にバレンティンが薬物告白してくれれないいかな
残り40試合ぐらいか
今から、ひと試合2本ずつ打てば
流石にバースみたいに55本のあと最後まで全部敬遠されるとかは
ないんじゃないかな?
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:08:04.87 ID:TIX8MBDEP
>>6 若田部とか秋山とかホークスのゴミどもが
ガイジンに王さんの記録抜かれたくないとかいってたろ
中世ジャップ
今月末のベイス戦で何本固め打ちができるかだな
30日行く予定 ブランコとのHR競争を見たいがために
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:10:12.62 ID:0Kd9txwTO
なんで王の記録越えたらだめなの?王が圧力かけてるの?
これはさすがに日本人として少し恥ずかしいな
MLBだって必ずしも「フェア」とは言い切れないが、ローズの時は露骨すぎて嫌だった
王長嶋に全く影響受けてない世代を待つしかないか…
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:10:27.94 ID:YPBzJYdE0
いくら打とうが王の868本こそ聖域だろ
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:10:58.79 ID:BMd8huup0
記録に迫ったら日本の野球の醜いところが見れるから安心しろ
俺が野球嫌いになった要因の一つでもある
プロ選手としてのプライドとかは無いからな
バレよりも脅威的なペースだったブランコが、早々に敬遠攻めされてたのには吹いた
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:12:13.36 ID:yS6VPQXz0
所詮飛ぶボールに戻ったからだろ
真のホームランバッターはおかわり以外にいねえよ
>>24 だよな。
40本×20年でも不可能という理屈なしのアンタッチャブルレコードがあるのに
55本までアンタッチャブルにするから王さんの感じが悪くなる。
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:12:44.36 ID:FVA63f/gO
王はマジでクズ
クズの中のクズ
野球はつまらないから、こういうことでどんどん自滅してくれて結構
誰かが55本を超えた時、おそらく日本野球界が進化できると思うよ
>>3 >翌年にカブレラがタイ記録をマークした時点では、まだ7試合が残っていた。
>だがその後は16打席で14四死球とやはり勝負してもらえず、新記録はならなかった。
嘘つくなks
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:13:56.44 ID:MsJ6D8yY0
そもそも王も外人じゃねーかよ
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:14:06.03 ID:4H+PEzN90
まだ29歳かよ なんでメジャーいかないの?
カブレラに関してはステ真っ黒だったから、王や周囲の気持ちは分かるよ。
薬中に抜かれたら、やってられるかよ。
ローズが薬がどうだったかが問題なんだ。
ヤクルトが最下位だから、バレンティンと勝負しなくて問題ない
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:14:26.55 ID:vA3e8T6X0
王の記録云々以前にそんだけ本塁打打つ打者と
常に勝負しなきゃいけない理由がない
どちらかが大量リードでも敬遠とかなったら流石にアレだが
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:14:32.13 ID:d/BxQ39j0
カブレラ、ローズはまだNPB時代のプレー知らないからいいが、バレンティンはな
メジャーでの体たらくをよく知ってるだけに複雑っちゃあ複雑
そろそろ超えても大丈夫だろw
てか超えないと競技として死ぬな
やっぱりジャップって糞だわ
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:15:11.92 ID:sLWMMiExO
そろそろ金平会長の出番だな
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:15:22.14 ID:BpG3sobhP
この記録は日本の誇りみたいに思われてるが、
すでに王自体が日本人じゃないんだからそこまで聖域化する必要もないだろうに。
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:16:26.15 ID:ZNZSO8Fw0
ハイハイ、夕刊フジちゃんは、一応マスコミなんだからネット上のデマ鵜呑みにせずソース調べましょうねー
>翌年にカブレラがタイ記録をマークした時点では、まだ7試合が残っていた。
>だがその後は16打席で14四死球とやはり勝負してもらえず、新記録はならなかった
(参考サイト)
http://2689.web.fc2.com/index.html 10月02日 対近鉄 2打数1安打 2四死球 1本塁打 (ここで55本塁打達成)
10月05日 対ホークス 2打数1安打 3四死球
10月06日 対日本ハム 3打数1安打 1四死球
10月09日 対オリックス. 4打数1安打 1四死球
10月10日 対オリックス. 5打数1安打 0四死球
10月14日 対ロッテ.. 4打数1安打 0四死球
なおバースに関しては本当
そういやさ、巨人ってこの間の試合で
「球団創設からの通算ホームラン数が2000本」超えたろ?
ってことは未だに巨人軍史全ホームラン数の40%以上が
未だに王貞治のなんだよなw
これって結構ショッキングだったわ
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:19:08.49 ID:ZqRPTUns0
「世界の王」が持ってる世界記録は通算のホームラン数なんだから
シーズン記録くらい気前よくくれてやればいいだろ
実力的には可能だがそれを周りが許すかといえば微妙
でもこの分だといずれ誰かに抜かれるんだから
そのたびに4球攻撃じゃファンも興ざめ
そろそろ抜かせてやろうぜ
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:20:39.30 ID:+5o0nTTYO
今のペースだと越えられないっての。47本で終わるから
いらぬ心配するな
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:20:47.29 ID:B57WGQI/O
40%が王。20%が長嶋。
答え 四球攻めにあって55本で止まります
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:21:21.47 ID:BMd8huup0
>>44 圧縮バットを使ってたからな
今も飛ぶボールとか知らない間に勝手に変えてたりするから
野球の記録なんてけっこう適当なんだよな
記録する方が無駄な作業なんじゃない
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:21:22.02 ID:j6i/VKqNO
>>44 とすると長嶋と王の2人で全体の半分を軽く越えるわけか
おまえ、間違いなく間違えてるわ
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:21:39.76 ID:+5o0nTTYO
ブランコで騒いで次はバレか。
どうせまた王の記録が破られないように組織的に全球団で敬遠とかするんだろ
王便器って言われても文句言えないわな
昭和までの日本の球場、今なら笑っちゃうほど狭いよねw
横浜スタジアムが広く感じられるレベル
川崎球場は、外野定位置から数メートル後ろがフェンス
日本での記録なのに「世界の王」とか滑稽すぎるわ
Jリーグでメッシ以上の点とったところで何になるって話だろw
>>46 きみがいなかったら信じてたよ
長島さん合わせて65%
原いれると70%以上かよとw
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:23:55.94 ID:mvmxx1AeO
抜きそうになると勝負しなくなるから抜かれない
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:24:29.50 ID:ZqRPTUns0
王の現役時代にバレンティンがタイムスリップしたら何本くらいホームラン打つやろか?
まぁぶっちゃけると東京ドームで巨人が売った2000本目のホームランなんだけどさ
8月も半ばで41本じゃ無理だ、話にならんよ。
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:25:14.88 ID:mNQmuWLN0
王って中国人だろ。
台湾国籍あるだけで、言葉も話せない、住んだこともないのに
未だに日本国籍取得を拒否するとか、余程日本が嫌いなんだろうな。
台湾の国歌とか歌えるのか??
1 四球四球三ゴ四球
2 四球四球四球四球
3 四球四球四球四球
4 四球四球右飛死球
以降骨折で出場なし
>>27 ラビットよりはまだ飛ばないよ。去年と一昨年がとばなすぎただけだよ。
9連続三振のあとに負けてるのに記録阻止のためだけにバントする高校やきう
それをおかしいと思わないやきう界
ワンも外人だろーが!w
ブランティン今年は打率もキープできてんのかよ
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:27:05.67 ID:++/jKgpc0
これからヤクルトの主催は千葉マリンに変更すればいいやん
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:27:40.10 ID:j6i/VKqNO
>>61 10本くらい打ったところで「このクロンボはバケモノだ」って気付かれて
まともに勝負してもらえなくなってホームラン数は大して伸びない
出塁率、四球、OPSは凄い数字になるだろうけど
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:28:10.29 ID:t7Flu/yVP
試合数も全然違うんだから王さんの記録も汚れないだろうにな
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:28:25.95 ID:psvls/eY0
通産本塁打がやばいな王・・・
しばらくは抜かれそうもない
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:29:35.96 ID:Oyhbm8ag0
王の記録を超えたら、朝鮮人の張本さんがバレンティンにカツを入れるよw
50本くらいから旧加藤良三ボール使うんだろうなあ
55本の記録なんて対して価値ないのに
なに必死に守ってんだか
累計本数は誇っていいけど
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:30:12.21 ID:j6i/VKqNO
ブランコも鬼だよね
ホームラン王を諦めたことでより怖いバッターになった
落合が抜いてくれればよかったのに
50本打ってから騒ごうぜ
闇の力は置いといて、15本打つって大変だろ
3位争いが団子だから勝負避けるだろ
バレさえ封じとけば勝てるんだからな
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:32:14.77 ID:t4qDClEwO
おかわりは何してんのよ
10月のヤクルトは
巨巨巨虎鯉
だから最後の2試合で王の記録にチャレンジできるんじゃない?w
>>73 40本を20年続けても抜けないからなw
まず20年現役を続けるのが難しいのにw
>>74 マジネタだけど
韓国でのハリー映画は貧乏と差別に耐えての立志伝なのに対して
台湾での王さん映画は中華料理の店継がせたくてプロ野球反対する父親を
近所のみんなで説得する下町人情コメディー
となんでこんなにちがうんだ?というはなしがあった
>>51 他の選手も使ってたんだよなぁ。傑出度考えるとやっぱり王はそれなりのバッター
>>65 >>43どうぞ
>>71 一応70ぐらいは行きそうだけどチームにもよるが結局四球攻めだろうね
王にしたって長嶋ってバッターが後ろにいたから四球攻め減ったわけで、
長嶋衰えた後の四球数は異常になってる(1試合平均1個)
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:35:39.32 ID:u+Nh9BM/0
ブランコの打点もなかなかいいペースだな。
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:35:47.53 ID:anBYmQUGO
>>71 バレンティンが王の代わりに国民的ヒーローになってたかもしれんだろ
>>81 どっちかというとCS争いになると鯉の方が危ないな。
鯉はバレ相手にOPS1.6以上叩き出されてるしこの勝者がCSとかなったら俺が監督なら全打席敬遠やむなし
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:36:58.92 ID:JUMf9Wdn0
全部王が悪い
>>86 ちなみに王も相当四球攻めくらってるよ
今年のバレンティンは88試合で68四球だからまだ勝負してもらってる方
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:37:18.29 ID:I2IWhIpA0
バレンティンに国民栄誉賞あげなきゃ
無理だろうなシナ人の王が妨害するからw
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:38:18.70 ID:hJvuElsB0
バースやカブレラやローズに打たせてやりゃ良かったのに。
イ・スンヨプにアジア最高を奪われることもなかったのに。
これで敬遠攻めが来たら野球の名誉とかも地に落ちるぞ
なんjのネタコピペで記事書いちゃう夕刊フジは素敵やん
>翌年にカブレラがタイ記録をマークした時点では、まだ7試合が残っていた。
>だがその後は16打席で14四死球とやはり勝負してもらえず、新記録はならなかった。
1 四球四球三ゴ四球
2 四球四球四球四球
3 四球四球四球四球
4 四球四球右飛死球
以降骨折で出場なし
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:38:46.20 ID:ZqRPTUns0
>>78 落合の記録なら(本人含め)誰一人不自然に守ろうとしないだろうなw
もし仮に55本を抜いたのが松井だったら、今度は松井の記録がプチ聖域化しそうだけど
秋口
「…もしもし、能見くん、王ですが
「…もしもし、前田くん、王ですが
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:39:25.50 ID:NpBaCH0m0
ジャップはクズ
いい加減世界のってやめろよwww恥ずかしいwww
>>90 ちょっとかんちがいしてるぞ。
王さんになんか勲章あげたかったんだけど
日本国籍持ってないからむりやりつくられたのが
国民栄誉賞という人気取りのはじまり。
99 :
中牧昭二:2013/08/16(金) 01:41:19.20 ID:3kxn3Zw5O
>>1 カドヤスポーツから物をたかっておいて自分は一銭も払わなかった須藤は氏ね
俺が思うに王の凄さって通算本塁打数じゃないと思う。
15回も本塁打王とった事が一番凄い。
まあ、本塁打王自体も球場の広さが関わってくるが、昔は甲子園以外は狭かったからな。
つまり、今のセリーグほどは球場の格差はなかったわけで、その中で15回も本塁打王をとったんだから。
圧縮バットだなんだというけど、それは他の野手も同じな訳だろ。
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:41:49.80 ID:+5o0nTTYO
普通に勝負しても越えないんだから議論するだけ無駄無駄。
どうせまた怪我するだろうしね
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:43:14.77 ID:5PjYWT5w0
王ってソフトバンクの監督やってる時、
誰が記録更新しそうだったか忘れたけど
そいつと対戦してる自分の指揮下のピッチャーに敬遠させてなかったか?
俺の記憶違いならいいんだが、
王さんともあろうものが何て見苦しいことを・・・みたいな記憶がある
>>100 まぁ王評価するなら傑出度で評価しないとあかん
なお王自体は「当時の技術と体力で今の時代に来たらホームランは全く打てないでしょうね。
しかし、現代に来たら現代の技術とトレーニング理論で努力しますよ。そうなったときどうなるかは見ていてください」
みたいなことを言ってた
もうボールすり替えという八百長が白日の下に晒されたのにいまさらだよ
>>102 おれもみたことある
バッター誰かわすれたが
あーいうの嫌だよなあ
>>100 そう。
時代に合わせた技術なのよ。
球場の広さを熟知した上でダウンスイングしていたと言い切ってる。
だからいまの広い球場なら当時の技術だと数以前にホームランそのものをほとんど打ててないともいってる。
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:47:28.75 ID:ZNZSO8Fw0
>>102 それ2002のカブレラじゃないかな。
周りが気を遣って勝手にやってるってことになってるけど、王自体が指示してた可能性は結構高い気もするな
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:48:37.00 ID:D/3ktV7DO
敬遠策無視でバースと真っ向勝負して抑えた江川
だから前半戦で55本以上打っておけと俺があれほど言ったのに
5月くらいまですごかった横浜の外人はなにしてんだ
でも普通にやっても、残り試合で15本打つって難しいよな。
記録を無視しても、こんだけ打つ打者なら四球を視野に入れた攻めは普通にするだろうし。
先頭打者の時とか、一塁が埋まってる時じゃないと本塁打は難しそう。
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:50:14.82 ID:DmfE5EsQ0
王さんって台湾人だろ?
俺は台湾の人達は好きだけど、外人ってくくりなら一緒じゃん?
外人ってことで差別するのは何か変な気がするわ。
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:51:20.68 ID:mNQmuWLN0
人格者のように言われてるが、愛人とずっと同棲してたり
選手には切れて暴力振るったり、後輩には暴言吐いたりとか
決して人格者ではないよね。
ただ実兄は医師だから、血筋的には優秀なのは認める。
中華系は金儲け上手いのも認める。
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:52:16.06 ID:8iV2oXWdO
夕刊フジは当たり前のように嘘つくなwww
>>108 バースも江川は評価してたね
>>110 ブランコ普通に打ってるけど打球が上がらなくなってきて、
ブランコ32本 阿部29本と阿部に迫られつつある
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:52:43.90 ID:mM8I0VwhO
>>89 王の四球が多いのは、ONが見逃した球は全てボールという当時の審判達の暗黙の了解があった為でもある。
117 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:53:03.06 ID:2xDkvFvQ0
50本超えたら謎の怪我するんだろ
>>113 きままな長島さんとの相対的イメージももたれてたからね。
あまりしゃべらないタイプだったし。
じつは長島以上に気さくで話術あるんだけどw
最初たいした成績残してないのも不良先輩とあそんでたからだし。
ドラフトがらみでも王さんて黒いよね
>>100 王長嶋の二人は他の選手と比べてストライクゾーンが笑えるほど狭かったとか
聞いたことあるけど
能力そのものも当然高かったんだろうけど、
あの記録の数々は審判の協力なくして果たして達成できたのやら
王さんには悪いが、圧縮バットの記録だから、50本打てば実質、超えたことにして良いのではないか?
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 01:59:58.73 ID:lp0UMczVP
そういやローズのあの一件でプロ野球に興味なくなって見なくなったんだ俺
今回も行かねーだろ
王はガイジンじゃないの?
>>78 落合は52本打った年にそれ以上はもういいやって休んだとか聞いたけど
>>111 しかも今シーズンの順位が悪いんだよ。
今CS争いで下位4チームが団子だから、放り投げて投げやり勝負してこないし
むしろ勝負してくれそうな上位2チームは投手が良くて、バレンティンの対球団別成績も明らかに悪いし、
その苦手球団との残り試合が一番多い
バレンティン 対球団別成績
対巨人 残11 .233(43-10) *4HR *9打点 10三振 *9四球 出塁率.365 長打率0.558 OPS0.924
対阪神 残10 .250(40-10) *3HR *5打点 11三振 *7四球 出塁率.362 長打率0.525 OPS0.887
対広島 残*8 .422(45-19) 10HR 27打点 10三振 *5四球 出塁率.480 長打率1.156 OPS1.636
対中日 残*6 .365(52-19) *6HR 17打点 12三振 13四球 出塁率.485 長打率0.750 OPS1.235
対横浜 残*8 .368(38-14) *8HR 17打点 *7三振 20四球 出塁率.586 長打率1.026 OPS1.613
HR王と最多勝投手を擁しながら最下位に沈む球団があるらしい
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:03:18.36 ID:BmkeZ1VQ0
ローズ2001
9/24 対西武 5打数1安打 0四死球 1本塁打 55号
9/26 対青波 4打数1安打 0四死球
9/29 対千葉 2打数0安打 2四死球
9/30 対福岡 2打数0安打 2四死球 敗戦投手 門倉健
10/2 対青波 4打数1安打
10/5 対青波 4打数0安打
ローズも
まったく勝負されてもらえず避けられてチャンスすらもらえなかったというのは印象操作だな
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:04:43.73 ID:Fk058CAn0
野球って本当に陰湿で能無しで馬鹿な競技だね。
熱中症警報が出てるのに甲子園とかバカみたい。
そもそも、王貞治だって八百長王なんだからそろそろバラエティ番組かなんかでぶっちゃければいいのにね。
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:05:48.24 ID:bpEyBJsB0
来年は横浜にくるわけだし、是非王の記録を超えて泊をつけてほしいね
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:08:15.32 ID:7mzwLItCP
圧縮バットと両翼90m以下のリトルリーグ用スタジアムで取った「世界の王(笑)」
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:08:53.41 ID:KtzAp5nV0
王なんて知らないけど
あのローズとカブレラの55本が抜かれるのは抵抗あるな
これって外人が超えようとしたら圧力かけられるんでしょ?
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:11:16.55 ID:a6fLBHxi0
王は毎日バレンティンの成績チェックしてるんだろうなw
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:12:38.93 ID:wkOkfw0K0
>>92 イスンヨプのケースはリアルに花試合ばっかだったっていうじゃねえか。
暗黙の了解で、皆が空気を読みあってイに記録をとらせよう、という空気が
醸成されていったと。もちろん敵味方の区別無くな。
まあ完全に打ち合わせがあった可能性も否定できないが。
王は以前「抜かれていい記録だとは思っていませんよ。」と言ったとか…。
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:16:17.57 ID:7+hAZY/P0
でもこれだけメジャーに行ってる昨今日本での本塁打数なんてそもそも何の価値もないだろ。
イチローも日米通算4000本なんてゴミとしか思ってないし。
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:18:37.73 ID:F8FhFPK6O
松井が打っとけば問題なかったんだよ
けどどお見渡しても日本人でこの記録抜けるやつが今はいない
ただバレンティンじゃつまらん
ならまだバースなら最強助っ人で納得だったのに
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:18:58.60 ID:g66fgzFZ0
王が監督やってる目の前で歩かしてたくせに
夕刊フジの2ちゃんみて鼻くそほじって書いた
ガセネタを問題にしないほうがある意味衝撃w
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:22:12.22 ID:HYJ7WbQQ0
王の記録は国内専用だろ。小さい球場に飛ぶボール。世界の王(笑)
日本が世界に誇るべきは衣笠の方だろ。
在日が超えようとしたらどうなんの?
王さんも在日だからいいのか?
>>92 それ結局アジア人最高ってスンヨプが言うだけだから意味ないだろ
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:23:10.11 ID:cpygRDXu0
日本人ならともかく外国人に抜かせるわけないじゃん
敬遠死球の嵐にしてでも絶対阻止の命令が下るだろ
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:23:20.06 ID:+uYX4sx8O
王がコーチに歩かせさせて記録死守してたな
読売も歩かせるかな
王を超えるよ。ドーピング球の助けで(笑)
今の球場なら王さんは年間15本くらいだよ
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:25:05.79 ID:XQ2JRji70
抜かない方がバレンタインのためだよ
もし抜いたら、後々薬物検査に引っかかったとかありもしない罪を着させられるから
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:25:50.93 ID:Q9kKyP+o0
誰がどう考えたって.327 41本 92打点のバレンティンより.228 12本 51打点の畠山と勝負するだろ
シーズン後半なんてAクラス争いに必死なチームか消化試合でクビがかかってる当落線上の選手ばっかり出てくるんだから
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:26:52.12 ID:2vILI4lPO
×世界の王
○四カ国くらいの王
別に抜かれてもいいじゃねえか
王ってホームランだけじゃなかったんだろ?周りが55本を過剰に持ち上げてることが王の価値を下げてる事に気付いてないのかよ
今のボール統一球以前よりも飛ぶんじゃねw
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:32:59.73 ID:eIQSCPKj0
王さんて日本人打者がMLBで活躍出来なかった時点で
もう十分価値下がってるよ
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:33:24.23 ID:9ZIfoSLfO
四球攻めはあからさますぎて反発くらう恐れがあるからなぁ。
意外と50本ぐらいなった時にデッドボールでの故障狙い増えるんじゃね。
もしくは、マスコミ使ってステロイド疑惑などを持ち出してきたりして精神攻撃してくるか、ダイレクトに薬物検査をしてくるか。
外国人バッターが日本に来てからは一切ドーピングしていないと言い切れないので・・・
なんせ日本はMLBで使われている薬物を検出できるドーピング検査なんか無いからな
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:34:34.59 ID:anBYmQUGO
両翼87メートルの箱庭球場で圧縮バット使い審判にインチキまでしてもらった記録にいつまでこだわるつもりだよ
>本人の意思をよそに周囲は“世界の王”を忖度(そんたく)した上
ウソこけ。
モロ本人の意志だったじゃねぇかよ。
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:37:50.97 ID:gGwx72ILO
ローズを敬遠した時のキャッチャーは城島健司
>>158 日本はボールがドーピングしてるようなもんだからメジャーよりも更にたちが悪い
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:39:07.79 ID:NNHfjPPQ0
ドーピングで追放すればいい
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:40:05.35 ID:Xh1shWJj0
四球で記録守る事が一番王を侮辱してる
まあ本人の指示かもしれんが
ボールをかw
>>64 本人の書いた本を読めば分かると思うけれど
親から受け継いだものだから国籍は大事にしたいって
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:44:33.78 ID:UNKgg60e0
いい加減「世界の王」というギャグはやめろ。
4試合連続ハットトリックの世界記録を持ってるゴン中山を「世界の中山」といってるのと同レベルだ。
便器の分際で生意気な
>>157 記録云々より今のチーム状況と残り試合数、セリーグ順位表を考えると
>>152の言うように
バレとの勝負避けるのはごくごくまっとうな戦術なんだがな。けど興行的にはあかん
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:47:33.69 ID:3AY3eV6K0
王さんの場合、あの唯一無二のフラミンゴ打法ってのもなんか特別感を持ってしまう
>>162 メジャーのボールの方が飛ばないとダルが言っておりますが
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:49:58.02 ID:j9wdnS3g0
松井亡き後、日本人で55超えを期待できる打者なんて全く想像できなくなったな
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:50:24.51 ID:sfBo+RuG0
言っちゃ悪いけど全然盛り上がらないと思う
マスゴミは煽るだろうけどね
野球関係者はそういうのの方が怖いんじゃない?
バレンティン見たさに神宮が満員になるとかありえないから
レス先を間違えた
去年の「飛ばないボール」ですらMLB球よりも飛ぶらしいから
それでも打ちそこないがスタンドインするMLBのパワーってお薬なんだなあって
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:50:55.19 ID:+uYX4sx8O
>>166 お袋は日本人だろ
本人は生まれも育ちも日本
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:51:09.93 ID:X2bxnKHz0
>>140 箱庭ドームラン時代の松井でも抜けなかったんだし55本てなかなか単純にはいかない数字なんだろな
調子の波もあるだろうしシーズン終盤は疲れも出てくる
昔の狭い球場飛ぶボール八百長の環境を比べるのは可哀想
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:53:40.70 ID:anBYmQUGO
>>173 ホームランに関してはおかわりは松井以上だが
統一球でも50本狙えそうな雰囲気あったしな
おかわりと鰻くらいは1%くらいの確率で越えうる
>>176 あれは父親の遺言でしょ。
王貞治はそれを守って、自身はずっと中華民国籍だったかと。
娘たちは確か、日本国籍のはず。
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 02:58:34.75 ID:ZoQPfLcp0
王さん超える選手はその内に出て来ても
長嶋さんを超える選手は出て来ないだろ
俺的次点は宇野だが
俺の中の宇野超えもかなり難しいよ
王ローズガブレラ
日本人が一人もいないネ。
あの統一球で48本打った二年前のおかわりはやっぱ神だわ
奪三振 勝利数 安打数 本塁打 と全部海外の血だからなあ
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:02:08.64 ID:0GWadtsVO
未だにちゃんと理解してない奴がいるよな
俗に言う飛ぶボール←これは規定内
それまでの規定外で飛ばなすぎる違反球←これが問題なんだよ
これをこっそり変えたわけで飛ぶボールと言う名目は違反球と比べただけだ
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:02:37.28 ID:awal7Pw30
>>100 おいおいw
拘置園は今も昔も激狭球場だろうが
昔はラッキーゾーンもあったしな
現在もポール際なんて完全にリトルリーグ球場
高校野球では高校1年生が擦っただけでホームラン
馬鹿馬鹿しい球場だよ
昔1番広かったのは改築前の神宮だよ
長嶋が立教時代は両翼100mあったからな
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:02:47.15 ID:n08AJtdNO
来月くらいから飛ばないボールに変わってるから記録は無理だろ
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:04:14.47 ID:9ZIfoSLfO
>>169 接戦以外ではランナーなしの状態では普通はあり得ない。
そもそも優勝争いしてないしチームだし。
消化試合になったら尚更。
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:06:48.48 ID:mNQmuWLN0
>>166 アメリカやフランスやイギリスに住んでる華僑2世で、いまだに中国国籍維持してる人なんて皆無だろうね。
王家にとっては、日本国籍なんて邪魔でしかないのだろうね。
>>190 今はCS争いっていうのがあるんだぜ。3位までだと日本シリーズ進出をかけたトーナメントに出られる
ちなみに今年は
3位 広島 借金12で3位www
4位 中日 広島と0.5ゲーム差
5位 横浜 中日と1.5ゲーム差
6位 ヤクルト 横浜と1.0ゲーム差
で3ゲーム差に4チームがひしめく(低レベルな)団子争い。
なので、上位2球団からは単純にそれほど打てず、下位3球団は徹底マークしてくるという特殊事情があるわけよ
>>190 ちなみに今日の横浜は12回裏、2アウトランナー無しから阿部の一発を恐れて敬遠した
こんなチームがCS争い佳境で敬遠策とらないとは思えない
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:12:16.97 ID:XCat3f/b0
>>181 偉いな国籍ってのは、そのくらい重要なものだと思うわ
だからこそ、変なやつが日本国籍とるのは嫌だ
王が日本国籍取得するのは誰も反対しないだろうが、本人が台湾に誇りをもってるならそれを尊重するべきだね
それをせず、「日本国籍取らないなんて、日本が嫌いなんだな」とかいう奴はただのクズ
>>191 三人いる娘のうち、中華民国籍を選択したのは一人だけだったと思う。
王の国籍については父親の意向というか遺言みたいのもあった気がする
で、娘に対しては自分が父親だから日本人でいいよという態度
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:13:52.80 ID:6O7Kwjab0
バースと勝負した江川は漢だったわ
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:14:53.38 ID:XCat3f/b0
>>191 アメリカ、フランス、イギリス
どこも二重国籍ありだから、そもそも維持するもしないもねえわ
だいたい、華僑なんて独自のコミュニティ作って、現地と混ざり合う気ねえし
何言ってんだ?
当時より今のほうが試合数が多いんだから抜かれても参考記録にしかならないよ(´・ω・`)
どこの国でのどんな競技でも外国人に記録を抜かれたくないという意思は働くよw
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:17:54.31 ID:gY92GkJN0
日本国籍を持ってないのに国民栄誉賞をやっちゃったの?
いくら有名人でずっと日本にいるとはいえ、ちゃんと事前に調べとけよ
つうか名字からして怪しむべきだろ
世界の王なんて言ってるの日本だけだろw
あっ台湾の野球やってる一部の奴もかw
>>191はちょっとかわいそうな方なので皆さん配慮してあげてください
>>201 このスレでも出てるが順序が逆。日本国籍持っていない王に賞をやるために
国民栄誉賞という適当な賞が創設された。経緯的に政権の人気取りに使われるのは当たり前。
もし敬遠でもしようものなら、youtubeに
残るんやろうな・・・。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:23:40.52 ID:gY92GkJN0
>>204 じゃぁ名称がおかしいわ
王は国民じゃないんだし
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:23:54.02 ID:PBdwpfCK0
:::::i : | ,ヘ ::::::,!
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::::::゙、;ヽ、 i^'i :::/ ;'、===ョ ゙iヽ\
:::::::::\ :゙''- 、,,,__i ヽ、'" ! '゙i;:;:;;!/ /`"
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┗┛ ┗┛ i i ヽ ヽ、 ┗━┛
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:25:15.35 ID:HZ35FYzj0
記録が近づいてきたら巨人と横浜が敬遠するのはわかった
>>206 「広く『国民』に敬愛され、
社会に明るい希望を与えることに顕著な業績があったものについて、
その『栄誉』を讃えること」
の国民栄誉賞なんだから別に良いじゃん。
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:27:02.06 ID:NOwHCpcf0
王家の墓参り
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:27:16.95 ID:gY92GkJN0
王が外国人ってことは55本の記録も日本人が記録したわけじゃないってことかよ
純粋な日本人記録って松井秀あたり?
>>208 中畑って王嫌ってなかったっけ?
それとも高田の命令?
松井よりはおかわりの方が条件が悪い中で出した数字だから価値がある
214 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:27:41.19 ID:qoAX/EBVO
生粋の日本人で記録出せる奴はいないんかい…情けない
スポーツ全般、外人とハーフだらけやないかい
一気に60本くらいまで打ってしまえ
>>211 野村と落合の52本。落合は試合数考えると王の55以上だけどね(傑出度的には王が上)
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:31:22.68 ID:gY92GkJN0
そういえば当事、王って圧縮バットを使ってるのでは?
って噂になってた記憶があるな
>>213 シーズン傑出度考えるとおかわりだね。
補正するとおかわりは確か66本相当の価値がある本塁打数
>>218 というかそもそもあの時代はみんな圧縮バットだよ
廃止されたのは1980年代から
これだけ打っても最下位。
130試合で54本打ったバースが
実質的な日本記録なの?
目前まで来ると紳士軍団が必死に阻止しにくるので無理です
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:37:15.33 ID:XH0sO31u0
カブレラにビビッた小心者
> 翌年にカブレラがタイ記録をマークした時点では、まだ7試合が残っていた。
> だがその後は16打席で14四死球とやはり勝負してもらえず、新記録はならなかった。
2chネタで記事書くなよ・・・
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:39:48.88 ID:gY92GkJN0
というより
ホームランバッターの打順を1番にしときゃ
55本なんてすぐ塗りかえれると思うが?
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:40:41.88 ID:zREWhVF50
どうせ敬遠するんでしょw
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:43:34.85 ID:edpDcc5X0
こういう八百長やるなら抜きそうなバッターには初めから敬遠多くしとけば良いんだよ
ギリギリなってやったらバレバレだろうがw
ホント野球やってる奴はバカばっかだなw
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:46:18.35 ID:euMUofzpO
カブレラだかだかローズだかが記録に近づいたとき勝負しなくなったのをマスコミがこぞって否定しなかったのには引いた
極めつけはローズの時の徳光の
「あの栄光の巨人軍の王さんの記録がどこの馬の骨かも知れない外人に抜かれるなんて…」
という台詞に賛同したマスコミがいたのには呆れた。
>>227 記録のために試合するならそうだろうね
2002最終戦のカブレラは実際1番だったし
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:47:12.06 ID:+N1T8PbI0
世界=メジャーだから1人よがりすんな
それに王は台湾だから全然おk
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:48:51.83 ID:gY92GkJN0
飛ばないボールに広いメジャーの球場で70本も打つ
ボンズやマグワイヤ、ソーサーが
狭い日本の球場でラビットに圧縮バットなら
年間何本くらい打つんだろう?
100本どころか150本くらいいけそうだよな
今のネット中心の時代だと
敬遠しようもんなら、打たれるより余程恥ずかしいほど永遠に晒し者になるからな
旧態依然とした悪しき慣習がどうなるか見ものだわ
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:50:25.97 ID:AAnos2AV0
14四球はガセで
たしか内容的にはボール球ばかりの攻めだった
ってだけだろ?
奥さんの遺骨は帰ってきたの?(´・ω・`)
全ての記録は目標であり、越える為のものである。
野球人気を低迷にしたければ制限かければ?w
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 03:56:30.05 ID:gY92GkJN0
まあバースの場合、ホーム甲子園のラッキーゾーン本塁打が
かなりあるから、カブレラやローズと一緒にはできないな
王は外人なんだけど
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:03:04.09 ID:F8FhFPK6O
カネヤンに張本に王にローズにカブレラにバレンティン?
あれ日本人いねえよ
あっイチローがいた
さすがイチロー
本当は落合か松井に55本抜いて欲しかった
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:05:24.25 ID:gq6eH5Qg0
飛ばないボールでもこの人には通用しないから
本気で阻止するなら敬遠気味に投げるしかないんじゃ?
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:06:15.58 ID:nlUg8G5B0
何を見て記事書いたんですかね?
なんJの嘘コピペに釣られるwwwww
>>235 ホームラン狙いのダボハゼなら
ストライク投げる必要ないだろ
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:06:43.86 ID:gY92GkJN0
王のころにドラフト制度なくてよかったな
国籍で指名されないから中華料理店を継いでたかも
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:07:15.93 ID:Y9EokEaVO
もう王さんの記録なんて価値は無いよね。長嶋と同じ「昔のスター選手」って扱いでいいやん。
もう抜かせてしまった方がいい
聖域とかバカらしい
でも記録が近づくと誰かが圧力かけるんだろうな
根本的なところがわからないんだが
王は外国人枠の選手だったんかな?
だいたい王は年間150個も歩かされてたんだぞ
十分勝負してもらってるほうだろ
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:09:44.63 ID:Sx67/4vm0
というか蓋を開けてみたら
露骨な敬遠もなく49本でした、ってなりそう
>>247 違う
日本の学校卒業した者は日本人扱いだったはず
それで中退だった新浦はドラフトすりぬけたんだよな
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:12:09.59 ID:gY92GkJN0
>>247 そうなると
ジョンソンが巨人史上初の外国人選手ってのはウソになるな
スタルヒンも与那嶺もいちおう日本国籍はあったし
在日も普通に日本人扱いで入団できるしな
世界の王(笑)
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:14:23.69 ID:G0zPwbGl0
>>252 それって特例あんのかな?
日本の学校卒業してドラフト経てるから日本人扱いな気もする
(これは何人でも一緒)
>>211 家が朝鮮カルトだったりジャップと言ったり金儲け以外では日本と絡むのを異常にさけたり微妙な所だろ、奴も。
松井姓ってぶっちゃけ在多いし。
そもそも王って日本人じゃないだろ
飛ぶボールにした報いだな
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:21:48.44 ID:c8cv/BnW0
王どうこうよりも、「バースやローズ、カブレラにも抜かせなかった記録」を
バレンティンに抜かせていいのかって方が現代のファン層にとっては重要に思う。
バレの邪魔したら許さんからな
息苦しい業界だな
60本くらい打って欲しいわ
>>254 どうだろ。そもそも朝鮮高等学校ってまともに野球やってないだろうし
金村にしろ金本にしろ普通は強豪の全日制高校行ってるしね
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:30:20.05 ID:gY92GkJN0
王の記録は今季で抜かれると思うけど
カネヤンの記録とかも危なくなったら妨害されるのかな?
王さん全盛期って
王さんが日本人じゃないって認識は
ファンの間にあったの?
今から敬遠しないと抜かれちゃうぞ
2軍に落とせばええやん
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:36:17.33 ID:6g46/FNi0
王はダイエー監督時代、部下の投手が勝負しなかったのを「投手コーチが勝手に指示した。俺は知らん」と責任逃れの言い訳して株を下げたよなぁ
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:36:46.56 ID:lt+QGZE/0
関係者建前すぎワロタ
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:36:55.46 ID:ZNZSO8Fw0
>>262 金田にそんな力はもうないと思うが、残念ながら今のプロ野球で金田を抜くのはまず無理
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:42:04.08 ID:gY92GkJN0
>>263 昔は表記も読みも日本式だったから気づかなかったんだと思う
韓国人も今は金●●じゃなくキム・ナンチャラってしてるでそ?
王貞治(オウサダハル)じゃなくワン・チェンジーだったら
気がついたかもしれん
そういやベーブルースのHR記録をぽっと出?の選手が更新して
ファンやメディアに空気嫁みたいな叩かれ方をされたんだっけ?
アメリカってそういうのあんまりないって思ったけど、それを聞いてどこもそんなにかわらないと思ったな
>>269 今でも日本人だと思い込んでるお年寄りもいるかもなぁ
>>263 あったよ
だから日本人選手のスターである長嶋のほうが
記録では劣ってもスター度では上だった
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:47:11.01 ID:gY92GkJN0
箱庭球場で出した記録がホームラン記録とか
恥ずかしいからさっさと抜かれて欲しい
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:51:10.38 ID:gY92GkJN0
逆に当時長島はチョンさんって呼ばれてたから
子供の間では朝鮮人と思われてたよ
王が外国人なのは今でも知らない年寄りがけっこう多いと思う
>>273 まず投手が分業制で最多勝でも20なんて滅多にいかなくなっちゃったしな
>>270 アレはすごく酷かったんだよバッシングが
王どころの騒ぎじゃない
「試合数が違うのにHR記録として認めていいのか」っていう議論がアメリカ中で巻き起こった
結局61本の記録は「疑いのある記録」として61*というアスタリスク付きで表現されて
打ったロジャー・マリス本人は頭髪が抜けるほどのストレスに苦しめられた
その記録がマグワイア、ソーサによってようやく抜かれた時に
「ロジャー・マリスの呪いが解けた」という人が居たからね
ま、マグワイアの記録もソーサの記録も今のボンズの記録も、全部お薬とインチキバットによるものだがね
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:53:02.37 ID:inlTzMScO
後楽園で出した記録に価値なんてないからさっさと抜いてもらえ
聖域化するほど巨人の株が下がるだけだからいいけどw
巨人軍は紳士?嘘ばっかじゃんw
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:54:57.73 ID:gY92GkJN0
>>278 後楽園って実際に計ったら両翼80m台だったって話だよな
280 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2013/08/16(金) 04:55:17.23 ID:02UT/IHx0
箱庭だろうが当時突出した成績を残したんだから偉大
年々スポーツ科学なんか進化してるんだし
とはいえ3Aのカスに抜かれるのはそれはそれで悲しい
松井に抜いて欲しかったな
彼のMLB31ホーマーはNPB年間75本以上は価値がある
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 04:55:36.36 ID:lt+QGZE/0
世界の王っていうのをまず止めろよ
ローカル記録で世界一を騙って恥ずかしくないのか
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:00:26.34 ID:gY92GkJN0
ナボナのCMを降ろされたのも実は中国人なの発覚したからかな?
3Aで28本かそこらのバレンティンごときが日本記録ペースのNPB
まじでレベル低いな
>93
この記事の肝はどう考えても.そっちの方だよねえ.
デタラメがYahooにまで載ってるし.
まあ、記事書いた記者さんと編集長さんには辞めろ
とまでは言わないが.これからは反省して記事を
書いて欲しい.
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:06:44.00 ID:Gv1DSTkNO
権藤が、自分や金田の時代は打者のレベルが低くて3、4番以外は手抜きでも抑えられたから今とは比較出来ない(何年も前だがTVで話してた)。だから完投で登板間隔が短くても抑えられたと。先発での勝ちは鈴木の280ぐらい?がトップだし。
もうバレンティンにストライク投げなきゃいい
これはシーズン序盤から思ってたこと
そうすれば大振りして勝手に2軍におちるよ
>16打席で14四死球
カブレラのこれはさすがにひどいな。
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:20:14.62 ID:7mzwLItCP
>>283 ダルビッシュが2Aレベルだって言ってたからな
もちろん平均がそうだから投手の上澄みはMLBでも通用するんだろう
野手は上澄みでも3Aレベルってことだ
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:20:44.85 ID:qctt3Jd50
56本を打つバレンティンより、56本目を打たれた投手が干されるだろ。
290 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:27:13.13 ID:O7/GcmasP
野球の世界ってどこにあるの?
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:27:55.90 ID:On8JVEa2P
台湾人の記録なんてどうでもいいだろ
人種差別をするな
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:31:55.28 ID:RcoYB6ZIO
>>281 メジャーもアメリカのローカル記録だぞw
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:40:35.07 ID:B57WGQI/O
四球より死球…
> 翌年にカブレラがタイ記録をマークした時点では、まだ7試合が残っていた。
> だがその後は16打席で14四死球とやはり勝負してもらえず、新記録はならなかった。
これ嘘じゃなかったっけ
試合数自体が違うのに
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:48:17.71 ID:F8FhFPK6O
おかわりくんがイタリアリーグ行って900本打ったら世界のおかわりくんになるの?
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:50:22.64 ID:y98rrYzw0
ステボンズという正真正銘のバケモノを見てるから
もうどんなバッターが出てきても驚かんわ
54本打ったら謎の帰国
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:55:18.94 ID:yOnwjauc0
サンデーモーニングで、関口が年間60本ペースですねって言った時、張本が「ワンちゃんの記録は抜かれたくないんだけどねー」と言ってたから、絶対抜いてほしい。
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 05:56:27.45 ID:gq6eH5Qg0
>>296 いや、世界の中村になるw
>>254 陽ダイカンは台湾人だけど
日本の学校を出てるからドラフトにかかってるね
>>263 そんなものはない
それ以上に打席に立つとホームランが出そうという
ちびっ子に期待を持たせた選手
おい、いやな奴がメシ食ってるぞ
打席の結果だけじゃ勝負したかわからんよ
ボール球で勝負するだけで打たれる確率が飛躍的に下がるし
試合の流れを見てボール球勝負でいい場面だったのかを調べないとなんとも言えんわ
>>295 それ言ったら王のHRの平均飛距離のショボさもカウントしなきゃなwww
ポール際ギリギリとかwww
もう今ぐらいの段階から勝負避け始めそうだな
露骨にやると批難されるからな
特に巨人は
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 06:09:17.57 ID:nI6DaBaQO
55本を越えてはいけない風習があるなんて聞くが、もう50年近く前何だから勝負を避けるとかお寒い対応してほしくないな
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 06:09:44.10 ID:jCJQgH+i0
そういや王の時代って狭い球場で圧縮バット使ってたな
それにしても一人ずば抜けてるんだから大したもんだわ
ズルいよな王の記録ってセじゃ巨人が妨害してパじゃソフトバンクが妨害
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 06:12:01.23 ID:YbkV2p6z0
>「記録達成は無理だろう。私はガイジンだから」
>>305 断トツでよほどのことがない限り優勝がひっくり返らない巨人が勝負しないのはなぁ…
アジア記録ではイスンヨプの56本だろ
55本で騒ぐのはおかしい
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 06:17:59.94 ID:YbkV2p6z0
>>311 1本だけ上回ったというところが何かクサいんだが気のせいかw
引退しないで細々と1000本くらい打っておけばよかったかもな
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 06:20:41.70 ID:NINcDx900
>>258 カブレラは問題外としてあれほどプロ野球に馴染んでファンに愛されたバースとローズには抜かせてもよかったよな
バレンティンは知らんけど
こっそりボール変えればいいんじゃね
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 06:23:52.08 ID:itb4jak80
王は糞
丸わかりの敬遠ならともかく、終盤なんだから、キツイコースにふつう投げるだろ
ホームランバッターにストレートの打ちやすいボールなんて投げる馬鹿居るわけないよく考えろよ馬鹿共
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 06:31:26.25 ID:8wYFx88xI
アレ?ブランコが凄いペースだったはずなのに?
バレンティンって怪我で開幕から出てないよね、20試合くらいは欠場してるのに
スゲーな
>>311 あああの韓国でも評価されていない八百長記録か
コミッショナーの「本塁打記録作らせろ」という号令で飛ぶボール使用し
「昔あったから」という理由でラッキーゾーン設置(記録作った翌年撤去)
変化球を投げただけでブーイングされ、敬遠したら暴動が起きて軍隊出動
タイトル争いのライバルだったタイロン・ウッズは謎の腹痛を訴える
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 06:42:09.25 ID:bQZ6Pvhhi
>>317 優勝決めた後の巨人がそこまでやるか?
最下位相手に?
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 06:45:48.79 ID:7NTJqvdeO
野球ってプロレス的なもんだったのか
>>321 巨人が日シリに出なけりゃ地上波中継なしだもの
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 06:50:03.54 ID:WDA8v1KkO
あれ? 台湾人…
できんよ
カブレラもローズのやらせてもらえなかった
王だって外国人じゃん
無理だろ
球界の紳士巨人軍が邪魔するよ
>>325 こういう表現じゃないと表に出してもらえないんだよ。
「巨人の」王だから、とかホントのことなんか書けるわけないじゃん。
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 07:16:27.38 ID:Qbj+yg2H0
そんなにこの記録は大事なのかね
プロ野球の汚点のひとつだわ
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 07:18:57.36 ID:dJOi7UBk0
55本越えるもシーズン終了後に
「今季のボールはミズノのミスで飛びすぎた違反ボールのため記録は全て公式に認められませんbyかとー」
ってオチが来ると思う。
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 07:22:01.35 ID:WP9XJuhX0
野球ファンにとって
野球王国日本の偉大な記録が
人口50万もいないキュラソー島の外国人に
抜かれるってどんな気分なの?
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 07:26:07.14 ID:MGlSeeF80
ベーブ・ルースのMLB記録60本を抜いたロジャー・マリスは新記録達成のとき大した祝福もなかったらしいなあ
>16打席で14四死球
2chの捏造コピペで記事書くなよ
333 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2013/08/16(金) 07:29:19.74 ID:02UT/IHx0
>>330 レベル云々なら、なんJのバカ以外はMLBが一番なんて理解してるでしょ
プロ野球のファンならレベル云々なんかどうでもいい
贔屓球団や贔屓選手がいるから熱くなれる
王貞治だって当時から「狭い後楽園でちょっと大きい外野フライ打ってるだけだろ」と苦々しい顔で言われてたというのに
狭いグランド
圧縮バット
この恩恵の20本はあったろ?
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 07:31:14.38 ID:K5TlZ6Xf0
接待ゴルフみたいで気持ち悪いな
なんちゃって真剣勝負が常態化してるからこういうことが話題になる
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 07:34:25.88 ID:GnkOxjLi0
こういうことを続ければ続けるほど王さんの価値が下がるだけ
王さんが「正々堂々と勝負してくれ」と言えばいい
それを言わないなら王さんも同罪で仕方ない
50本越えるとピッチャーは
軟式テニスボールを投げます
大量リードの局面、ランナーなしの局面でも勝負さけるのが日本流
340 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2013/08/16(金) 07:43:50.65 ID:02UT/IHx0
でもクロマティによると王はそれまで見たことがないぐらい鍛え上げられた足をしてたんだろ
日米野球でも相手に遜色ない結果を残してるんだし、仮にMLBにいたらいたでそれ相応のトレーニングや食事で十分に通用してたんじゃないかな。
3Aのカスよりはそう考えられる
それにしてもあのバッティングフォームの
タイミングがはずせなかった当時のピッチャーって
どんだけ無能なのよ
>>277 亀だけど丁寧にありがとう(*_ _)
うああ、自分が覚えていたよりも遥かに陰湿だな
少なくとも本人にはなんの責任がないのに
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 07:51:11.27 ID:bQZ6Pvhhi
王の凄さ=四球数だな。16年連続100超え。16年中の平均125個。
たらればを言うなら100行かない位に勝負されてたら軽く60本超えてただろうにな。
ちなみに100超えはローズは無し。カブレラは1回。40本代常連の中村(西武)は無し。
山田太郎は55本どころか100本行ったろ?
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:03:52.73 ID:bQZ6Pvhhi
>>344 因みにもっと凄いのは全盛期のボンズ
232四球で120敬遠
そら出塁率6割越えるわ
ってか、アメ公の方がもっと逃げまくりじゃん
バレが今年56本打っても
飛ぶボールになったからとかケチがつくとかいうけど
55本打ったときは球場は狭いし、玉ももっと飛ぶ奴だったんじゃないの?
松井が凄かった年があったらしいが相手Pは松井相手のときに際どいコースやギリギリボール球とかばっかで
松井はそんな中でホームラン打ちまくったらしいという話を聞いたことがある
349 :
ドアラ♪:2013/08/16(金) 08:13:05.15 ID:x4z8YxNj0
カブレラ、ローズよりもブライアントに抜いてほしかったな
彼こそホームランのため(だけ)に生まれてきたようなバッターだったから
来年讀賣に引き抜かれてから記録達成だろ
351 :
ドアラ♪:2013/08/16(金) 08:14:53.42 ID:x4z8YxNj0
>>346 メンタル強くなかったらあの四球禍のなかであのハイアベレージは残せんよな。
なんだかんだでここ数十年では最も抜けているバッターと思う。
Aロド、グリフィー、マグワイアあたりより2ランクぐらい上。
352 :
喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 :2013/08/16(金) 08:15:05.37 ID:02UT/IHx0
>>346 あん時のボンズは手がつけられなかったな。
結局クスリだから引退したかも曖昧なままフェードアウトしちゃったけど
>>347 飛ぶボールって言っても球が統一されてる今のバレンティンのがローズやカブレラよりは評価できるんじゃないか。
カブレラは薬もあるだろうし、打球がスーパーボールみたいだったwww
だいたい岩村ですら40打った時期なんだから王以下で間違いない。
筑紫哲也にMLBについて問われた時のカブレラの表情は負け犬だった
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:15:14.98 ID:A9W/a1U7P
王の記録だからというより巨人の選手の記録だからでしょ
王が巨人以外の選手だったら球界全体で必死に記録阻止なんてしなかった
松井が抜かなかったのが問題
イチローの記録もマートンに抜かれたんだし
王の記録も抜いたっていい
マイナーリーガーに夢を与えるのが日本のプロ野球の魅力だろ
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:19:07.49 ID:SYl3nn29O
抜いたらヤバいからお金のやりとりありそう
>>2当時在籍した外国人投手が後に自著で暴露している。
85年の外国人投手はカムストック?
>>277 日本にとって王さんの記録が神域であるようにメジャーにとっては
ベーブルースの記録がそうなんだよな
マリスのシーズン記録もそうだけどハンクアーロンが通算記録抜きそうに
なったときもドえらい騒ぎになったそうだし
特にアーロンは黒人だからそれはもう大変だったろうに
>>352 岩村やカズオが30発40発打ててたもんな。
年間55本なんてアンタッチャブルレコードにし続けるほうがおかしい。
そりゃー60本以上とかならわかるけど。
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:23:24.49 ID:aCXaZytUO
誰か徳光にバレンティンの血液型を教えとけよ
外国籍でも日本の高校から甲子園に出てMLBを経験せずにドラフトで入団してプロ野球一筋の場合は
日本人扱いになって、55本越えてもOKってことになるんだろうか。
そもそも王自身が国籍は台湾だよな。
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:23:55.57 ID:7YxSPWfq0
後楽園球場は両翼87mしかなかったからな
90mと表示があったけど某メディアが計り治したら90mなくて表示消したんだよね
しかも本塁側より外野側のほうが低くて打ち下ろしになってて直線距離だと85m以下だからなあ
王だって台湾人やんけ
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:32:06.40 ID:PD59JUYmO
ウッズとはなんだったのか
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:33:58.33 ID:AHOwHXzGO
ソフト便器の王シュレットは卑怯者
王って東京生まれの東京育ちで母親日本人のハーフな。メンタルは自我が芽生えた時からずっと日本人のまま。
在日朝鮮人と違って国籍にこだわらない中華人がなんでハーフの息子の国籍を日本にしなかったのか不思議だ。
そのせいで今じゃ台湾との関係上、国家レベルで王の国籍変更が不可能になってるしな。
>>27 (飛ばなすぎた去年おととしと比べて)飛ぶボール になっただけ。
{規定の上限いっぱいの反発力があってよく飛ぶ打者有利の)飛ぶボールになったわけではない
王シュレットが人格者とかいう間違った認識が世の中にあるよな
敬遠連続記録出るか
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:40:34.34 ID:yB2YWYcOO
徳光「バレンティンが乗った新幹線が脱線するかもしれないでしょ?」
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:42:28.37 ID:73I/IJHUO
これは松井しか越えたらダメな記録だったのに、50本打ちメジャー行ってしまったのが残念。もう1年日本に残り55本越えてほしかった
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:44:39.65 ID:7Br/YYDm0
>バッテリーコーチが「王さんは記録に残らなければいけない人。外国人に抜かれるのは嫌だ」
王も外国人やん
バレンティンでも誰でもこんな記録早く誰でも超えたらいいんだよ。
55本なんて試合数的に全然アンタッチャブルレコードとは思わん。
通算868HRというとんでもないのがあるんだからいいだろ
心配しないでもこれは本当に抜ける奴出てこないからw
40本を20年続けても足りないんだから無理ゲー
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:46:13.97 ID:KtzAp5nV0
王は今さらソリアーノの名球会入りにもケチつけるような奴だし
王と言ったら外国人差別というぐらい散々嫌がらせをしてきている
自身はチャンコロなのに何を考えてるのかさっぱりわからない
王は最低だな。おまえが「勝負しろ」って言えば済む話を何年くりかえしてんだか。
そのくせ、ローズに試合前に「がんばってね」とかいうんだもんな。最低。
試合数が昔より14試合も多いのに、記録が破られないのがおかしいんだよw
ローズやカブレラとか余裕で記録更新できたのに16打席で14四死球みたいなことをやっている
試合数を130試合以下にしない限りはこういうことは何度も起こるぞ
>>374 前田が長州を背後から蹴撃したときリング下の星野勘太郎が「卑怯者、それでも日本人か!」と
激怒したものの三人とも実は在日だった、という話はガチ
>>337 王「正々堂々勝負しろよ?絶対敬遠なんてするなよ?絶対だぞ?」
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:48:16.24 ID:cHGlrK6n0
あまり個人記録に拘り過ぎると滑稽に感じるね
記録云々よりも勝敗のほうにドラマを見たいと思う気質なので
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:52:26.71 ID:fXTsXofx0
>>12 >>13 飛ぶボールって言っても去年よりはって話で、11年12年以前はもっと飛ぶボールなんだが。
無知すぎ。
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:54:20.60 ID:jmIhQXoO0
ジャップの陰湿さを表してる出来事だね
「飛ぶ球になったから」ってケチつけられたら「昔より変化球の種類も対戦する投手の数も多くなってますけど」って言い返してやればいい
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 08:57:44.86 ID:/RMF1SMn0
去年一昨年持て囃された太った子いたじゃん
あの子は狙えないのか
>>384 イチローも258のアンタッチャブル破った時
シスラーの時は試合数がどうたらこうたらとかネガティブないちゃもんつけられてたな。
投手や野手のレベル考えたら遥かに現代ので難度高いのに。
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 09:10:59.06 ID:BcJjcudsI
王はホンマ株落としたわぁ
記録抜かせよ!とか言いながら
四球指示のコーチ横目に
ベンチですっとぼけてんだもん
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 09:13:14.09 ID:HdzaIw0B0
小鶴の打点バースの打率は迫るヤツが出てこないねぇ。
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 09:18:24.56 ID:TQBaghK70
ホームランを増やそうとこっそり飛ぶボールに変更しといて「55本以上は打つな」だもんな
昭和のじめっとした体質の残る日本プロ野球らしくていいんじゃないの。そのまま滅びるといいよ
「ローズという私が生まれも育ちも知らないような選手に王さんの偉大な記録が抜かれるのは複雑だ」
世界のナベアツ
聖域(笑)
しかし55本なんて誰でも抜けばいいけど
日本人で50本以上期待できる選手が長年出てこないのも寂しいな。
おかわりは期待させる選手ではあったが
中田もせいぜい40本までの選手だな。それでも充分凄いが物足りないわ
>>388 打率はイチローが惜しかっ年あっただろ。
打点は白ローズが惜しい…とはまだいえない差だけど150超えまでは行ったかな。
打点は自分一人の力じゃないのが辛いな。
極論を言えば160本HR打てば自分ひとりの力で解決できるけどさ
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 09:30:53.32 ID:2xDkvFvQ0
アンチ・ドーピング機構に加盟してないような興行団体の
記録なんてどうでもいいだろ
NPBのルールとして55本が上限にすればいいんだよ
56本目のHR打っても記録は単打。とか
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 09:34:54.43 ID:bOGmHMpmP
夕刊フジの笹森倫、カブレラの記述だけを断り無く削除してるなwww
王は台湾人だから、そこまで気を使うこともないだろう。
むしろNPBは主要記録を外国人に占有されていることを恥じた方がいい。
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 09:42:59.85 ID:chgSsGM00
>>116 そもそも讀賣V9自体審判の贔屓があってこそだからな。
本当に公平ならあんなに讀賣の優勝回数が他を圧倒しない
まだ40試合残ってる
余裕で超える
普通にやればな
>>374 日本の高校卒業してれば金髪碧眼でも日本人扱いするのがNPBだろがwww
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 09:47:36.47 ID:chgSsGM00
>>81 阪神なんかはもしその時点でバレが55本打ってたらあっさり更新させそうw
かつてバースが受けた仕返しとして。
その頃には順位が確定してるだろうから記録更新HR出たら阪神ファンは歓声あげそうww
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 09:48:45.27 ID:07kY92VG0
意外と知られてないけど王が55本打った時は年間140試合だったんだよな
王もガイジンなのにな。
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 09:49:52.75 ID:pKIlfNAV0
バレンティンはなんかおかしな薬やってるのではないか?
ホームランの比率が異常に高すぎる
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 09:51:28.96 ID:pKIlfNAV0
西部にいたカブレラは薬物検査を逃れ逃れて日本にやってきたからな
日本は甘すぎる
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 09:51:47.14 ID:myNrqXRZ0
落合や松井が抜いておけば良かったのに
メジャー成績をNPBに換算すると04年に松井が57HR打つ
と試算してたスレがあったが、実際はプチボンズ化で敬遠の嵐やろうな
松井はローズ・カブレラが毎年50本超えの争いしてた時期にやっと50本1回だから
惜しくも何ともないかな
野村と落合もレベルの低い昔のパリーグということで片づけられるし
55本というのはやはり外国人選手じゃないと届かない数字だろう
>>400 現在、101試合で41本の58本ペースだけど
56本達成まで、残り43試合で15本打つのも、シーズン50本ペースの量産体制が必要、
決して楽勝と言える数字ではない。凄く期待したいと思う数字ではあるけどねー
>>403 バースは130試合制での54本だからとんでもないよな。
まあラッキーゾーンの恩恵はあったけどね
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:02:45.35 ID:JpSnaHwJ0
当時の球場の広さや投手の球速、球種を考慮した場合、55本なんて今で言う45本ぐらいの価値しか無いと思う
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:07:27.53 ID:S5x0TA2e0
>>410 当時は人間のサイズも小さかったからちょうどいい
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:10:55.12 ID:Hn/hxm3dO
巨人側がまともに勝負しなくなるだろう
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:11:40.47 ID:S5x0TA2e0
人間で一番大事なのは清潔感
この女はお前らと同じで清潔感が全くない
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:12:33.48 ID:zzMTatRtP
東京ドーム巨人通算2000本って、内訳どんなもんだ?
松井、清原、高橋、阿部、仁志、清水、江藤、仁志
巨人在籍して、100本以上ホームラン打ってるやつ、これ以外にいるかな?
まあこっから東京ドームでどんだけ打ってるか差っ引かなきゃいかんが
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:13:35.28 ID:mqAvF8iX0
WBCで怪我して開幕からしばらく休んでたのにこの量産ペース
最初から出てれば60本打ってただろ
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:14:19.14 ID:uuIDwg2M0
あの時代にしても王さんだけ異常な成績ってのは絶対王さん何かインチキしてるよね。
とびぬけてなんてのは普通ないんだから。飛ぶバット使ってたんだっけ。
そのインチキの成績をいつまでも聖域化ってのはどうかと思うがな。
外人が作った記録なんだから日本人が後生大事に守る記録でもあるまいに
というか野球で日本人が作った記録が少なすぎて笑える
本当に日本人に向かない競技なんだなと痛感する
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:16:22.48 ID:rWEcAmBAO
>>409 ラッキーゾーンあっても後楽園よりは広そうだけどね
浜風もあるし
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:18:17.00 ID:uuIDwg2M0
八百長とかやらせとかインチキとか嫌う日本人が
野球だけはそれが許される不思議。
亀田もそれで人気が致命的に落ちたし、相撲も存続の危機にまで追いやられた、
なのになぜ野球の王越えができないインチキと八百長が許されるのかが分からない
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:21:58.42 ID:Is72sHwh0
松井がメジャーに行かなければ塗り替えた可能性はあるわな
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:22:14.44 ID:I2IWhIpA0
??「たかが馬の骨が」
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:23:46.99 ID:Is72sHwh0
ブランコの失速ぶりは異常
70本ペースくらいだったんだけどな
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:23:51.54 ID:ccxBXrRX0
プロ野球界「これから四球責めにしますので王さんはご安心を」
>>420 ホームが東京ドームっていう恩恵は凄いからな。
松井は飛距離文句なしのHR多いけど
年間で言うと10本近くは東京ドームだから入ったHRあるだろうし
中田も東京ドームがホームならもっと打てるのにと思ってしまう
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:25:38.04 ID:+WSBAeZ70
塗り替えられそうになってなりふり構わず記録を守ったプロ野球界を思い出すな
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:28:03.51 ID:I2IWhIpA0
焼き豚「王さんの55本は絶対領域」
一般人「もし松井がメジャー行かず日本で56本打ってたら?」
焼き豚「……それはイイ」
こうなるとアジア人でありながら56本打ったスンヨプは別格だな
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:29:40.98 ID:Uotz7hb50
終盤どう転んでも二位が固くなった虎が嫌がらせでバレに量産させる展開希望
429 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:29:53.31 ID:saZchyjSO
ブランコ32本って驚いたわ
40本いかないな
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:30:28.53 ID:fsYin7SkO
もう王とホームランは運命共同体なのでどうか最後までお付き合い下さい(笑)愛しいホームランチュッ ホームラン、俺にもチュッは?(笑)
【レス抽出】
対象スレ:【野球】ヤクルト・バレンティンは“世界の王”の記録「55本の聖域」を超えることができるのか
キーワード:血液型
360 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/08/16(金) 08:23:24.49 ID:aCXaZytUO
誰か徳光にバレンティンの血液型を教えとけよ
抽出レス数:1
サンキューミッツ
フォーエバーミッツ
小遣い稼ぎにきた助っ人が球史に残るレジェンドになったら気分悪いだろ
カブレラ、ローズにしろバレンティンにしろ人格者とは言い難いし
全盛期のラミレスが仮にそこまで打ってたら許されてたと思うが
55号カンストですよ?
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:34:45.42 ID:Is72sHwh0
王さんの868本は塗り替えられる事はないだろうから
年間55本なんてタイ記録が3人も居る時点で抜かれてもいいと思うんだけどな
メジャーだってイチローが年間ヒットの記録を塗り替えてるんだしな
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:40:12.41 ID:AQnTY9GZ0
今月中にあと7本程度なら無理な数字じゃないな、兎に角飛距離が違い過ぎる
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:43:58.57 ID:uuIDwg2M0
>>432 記録をだすのに人格者かどうかなんて関係なくないか?
記録出すことができる能力や体力があればいいのであって
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:44:54.50 ID:yvengweO0
メジャー通算15本のバレンティンさん・・
ダルのNPBの打者は2Aか1A程度というのは名言だったな
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:45:13.07 ID:AXxjhR0M0
王が圧縮バット使ってたってまじかよショックだわ
当時のチームメイトが今になって告発したんか?
確かサミーソーサーは試合中にバットが折れて発覚したんだよな
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:45:56.64 ID:u5Ju7xvx0
野村も王もホームが狭かったからだろ。山本も。凄い事には変わらないけど。
王は言われてるほど度量はないよ。江川に嫌味言いまくりで。
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:48:11.08 ID:BcjTfgMRO
130試合時代と146試合だから、くだらないこと
数字は違うかもしれんが、今は試合数が昔より多い
>>438 ハンクアーロンだって使っていただろアホ
2年連続本塁打王なのに今年の年俸が8000万・・・。
来季は5億円くらい提示してやれよ。
無理に決まってるだろ
日本やきうの糞さを舐めるな
王が避けてるんじゃない、周りが王のために避けてるんだ
みたいな言い訳本当にむかつく。どんだけセコい奴なんだと。
テメーが監督してて目の前で汚らしい敬遠してるのに監督に責任がないわけねーだろ。
汚すぎる。
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 10:54:19.14 ID:6l4Bj7Sa0
そのバレンティンもメジャーだとシーズン二桁HRすら1度でも出来てないのが悲しいよな。
>>199 その理屈ならバースガ1番だな
王やローズやカブレラは140試合制の記録だし
2002年のカブレラは日本シリーズでも2本打って、
更に日米野球で日本側の選手として入って2本打って
アメリカ側からあれは色々反則だとか言われたようなw
そもそも、道具も球場も違うのに、昔とは比べられないよ
なんで比べたがるのかな
02年、28歳の松井が50本記録したけど
年齢から考えて日本球界に残っていたら達成してたような気もする
あの狭い後楽園や川崎使ってレベルが大リーグより数段下で
圧縮バット使っていくらホームラン打ったとしてもそれを
世界記録とするのはあまりに滑稽
恥ずかしいから世界の王とかやめてくれ
>>450 それでも同じ時代の歴代2位の選手に通算200本以上も
差をつけたのはすごいよ
当時の巨人は各チームがエース級ぶつけてきたし
王はフォアボールばかりで本気で勝負してもらえないことが多かった
>>438 >王が圧縮バット使ってたってまじかよショックだわ
>当時のチームメイトが今になって告発したんか?
当時は、圧縮バットは認められてたんだよ。みんな知っていた。
他にも使う選手もいた。
でも55本打った年には、圧縮バットは使ってなかった。
それに、「誰でも速く泳げる水着」と違って、圧縮バットは、他の選手が使ってもなかなか飛距離がでないことが多かった。
飛ばすには技術が必要だったから、他の選手が使いこなせなかった。
で、誰でも圧縮バットを使えるという同じ条件下で、王の実績は圧倒的だった。
王の時代も圧縮バットだし
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 12:25:13.81 ID:k3rLSZup0
>翌年にカブレラがタイ記録をマークした時点では、まだ7試合が残っていた。
>だがその後は16打席で14四死球とやはり勝負してもらえず、新記録はならなかった。
これってこの時期になると貼られる有名な捏造コピペやん
いちいち、話題がわずらわしいからさっさと超えて欲しい。
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 12:28:32.25 ID:dFTHCyn10
バレンティンが55本を超えるのは絶対無理
全ての投手がバレンティンを敬遠する
絶対打たせない
王が全球団に電話で依頼する
予定通りに試合が進行したら最後の3試合は巨人戦
あっ・・・
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 12:33:31.82 ID:bQZ6Pvhhi
記録は記録。
条件変わろうが時代が変わろうが、その時その時のルールでセーフなら後世によってケチつけてたら、記録の意味がない。
本塁打で一番なのが王なのは変わらないし、バレが抜いたらバレが一番。
残念だけど日本人初の三階級制覇は亀田の一号。
ファイティング原田が実質五階級とか言ったところで、記録上はフライとバンタムの二階級制覇のみ。
これも永遠に変わらない。
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 12:37:23.53 ID:sBgRI9+x0
超えないと不自然ですね
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 12:38:45.14 ID:Kk+zj9+zO
調べもせずに、釣針にひっかかるプロの記者って素敵やん
バレンティン自身急に調子崩すからまだまだ分からん
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 12:40:43.01 ID:chgSsGM00
>>409 >>418 ラッキーゾーン有りの甲子園と東京ドームではグラウンドそのものの広さとかよく東京ドームで問題になる左右中間の距離はどちらが数値は大きいんだろうか?
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 12:43:47.49 ID:fsYin7SkO
今からトップバッターで使えばいいじゃん
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 12:43:47.96 ID:k3rLSZup0
翌年にカブレラがタイ記録をマークした時点では、まだ7試合が残っていた。
だがその後は16打席で14四死球とやはり勝負してもらえず、新記録はならなかった。
本紙評論家の金森栄治氏は当時西武の打撃コーチ。
「50本を過ぎると、メディアや球界がざわざわして、本人も緊張しだした」と振り返る。
相手投手も不名誉な形で名前を残したくないから、まともにストライクが投げられなくなる。
だが金森氏は「日本人にはないパワーを求め、本塁打を打ってもらうために獲ってきながら、
いざとなったら“外国人に本塁打記録を破られるのはイヤ”では筋が通らない」という指摘はまさに正論だ。
この部分が記事から丸々消え去ってるな
禁止禁止じゃない別で、さすがに圧縮バットはインチキだろ?
巨人の選手だから誰も文句いえない風潮だったんかいな
昔はどこの球場狭かったし、当時はみんな平等だろ
>>1 記事見たら、カブレラの一節ないんだけど消しちゃったの?
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 12:46:21.01 ID:NJIrz0pH0
どうせ王が裏金でも握らせるんだろ?
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 12:46:24.39 ID:n08AJtdNO
>>438 王さんはカルガモのバットだよ
さあ 突っ込め
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 12:51:35.38 ID:k3rLSZup0
夕刊フジなんJにバカにされててワロタw
しかし何でラッキーゾーン撤去しちゃったんだろ
きっかけになる事件でもあったんか?
世界と言っても、知ってるのは2,3ヶ国だけなんだが。
別に聖域でもねーじゃん、既に複数人居るのに
残り44試合で14本って、もう確定じゃん!
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:06:30.94 ID:5UkP7oxe0
読売はこっそりボール変えたつけがこっちに回ってくるとは考えてなかったんだろうな
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:07:36.90 ID:ZOY185x60
ワンさんの闇の圧力にまた屈するのか
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:08:49.80 ID:t/iEmNro0
1 四球四球三ゴ四球
2 四球四球四球四球
3 四球四球四球四球
4 四球四球右飛死球
以降骨折で出場なし
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:09:29.83 ID:h/snoQxT0
調べもせずになんJのネタコピペ真に受けてんじゃねえよバーカw
来年巨人がバレ獲ればいいやん。
王の国籍って実は台湾じゃなくて中国なんだよな
巨人を捨ててハゲバンクに行ったのも、表に出さないだけで
どっかで反日的なとこがあるのかな?
国民栄誉賞までもらっておきながら、頑なに日本国籍を拒否するのもへんだし
バレンティンなんて名前だから外人に抜かれるってイメージがあるんだ
馬連手院に改名してはどうか?
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:21:44.66 ID:AEPVmjMyP
まだ松井、バース、カブレラ、ローズ
ならよかったんだよ
松井→誰もが知ってる巨人のスーパースター。文句なし
バカロ→長年第一線で活躍し、まだテレビで野球報道が多かった時代なので一般知名度も○。最強の外人助っ人という印象も強い
バレンティン→???。一般知名度ゼロでニュースになっても世間は誰それ状態。
こうなるから絶対にバレンティンには取らせたくないんだろうな
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:26:28.37 ID:XtKn/LEmO
面倒だから超えちまえよ
記録は破るために存在するんだろ
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:27:32.19 ID:sjpu4fA40
9月からまた飛ばないボールに替わります!
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:28:36.16 ID:aey8Do8T0
巨人か新記録阻止してるならまだわかるんだけど
他の球団も一緒になってやってるのが全く意味が分からない
馬鹿なんじゃないのか
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:31:35.22 ID:uU9cQ/oEO
自分が打たれたピッチャーになりたくないからだろ。
>>487 過去の妨害は巨人とソフバン(当時ダイエー)の2球団しかしとらんぞ。
どっちもO氏の息がかかった球団
他の球団は点を取られたくないから敬遠してるんだろ
3割打って本塁打も量産してる打者を相手にするよりも、次の打者が2割2分の打者なんだから
どっちで勝負するかってなったらバレンティンは避けるだろ
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:41:21.58 ID:vg4n25NqP
有名になった台湾人は帰化しづらいんだよ政治的に
中国の一部ではない台湾というアピールとか、いろいろ利用価値があるからね
カップヌードルつくった台湾人は帰化してたはず
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:49:38.62 ID:aRofF1S90
外国人というのはあるだろうが日本人だったら邪魔されないかといえば
それはそれで敬遠攻めにされるような気がする
コーチ陣にON世代が多いうちは無理なんじゃね
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:51:09.30 ID:lZHaxf8W0
王、その人がガイジンなんだが…
よっぽど人徳のある人なのかねぇ。
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:52:19.14 ID:PQuz28/FO
敬遠(笑)とかしょうもない選択ができる鼻糞レジャーだからな
こんなもんヤキウンコだけ
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:52:50.57 ID:R+MPgLI+O
今はクライマックスシリーズあるから敬遠しやすいしまあ無理でしょ
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:53:14.58 ID:2ZXvq2XY0
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 13:54:50.46 ID:159ZIRazO
>>492 王貞治の父親は中国大陸で生まれた。
長男の鉄城(医者、故人)は中国(大陸)国籍、次男の貞治は台湾国籍にした。
2人は帰化せず、その国籍を守り通した(通している)。
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 14:01:33.70 ID:mVluvzGlP
ソースはなんjwwwwww
カープが早いうちにボコボコ打たせて更新しなきゃおかしいだろレベルまで持っていった
この功績を称えCS出させてください
中華民国籍はあっても台湾国籍なるものは存在しないというのが台湾政府のスタンスじゃなかったか
巨人ってやっぱ価値観がゴミだよね
巨人ファン見てると分かる。巨人ファンていけすかない奴しか居ない
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 14:17:06.55 ID:zsW/SgpZO
868はよっぽどの事がないと抜かれないんだからシーズン記録ぐらい外人勝負して抜かせてやれよ
試合数も昔より増えたのにいつまで55に無理矢理止めとくんだよ
506 :
あんまん:2013/08/16(金) 14:23:22.59 ID:5LcyBSj40
NPB全体が敬遠命令出しそう
過去にローズとかカブレラが
敬遠されたように
ローズは怒り心頭
カブレラも苛々
56というのは遠いね
韓国だったら李がそれになったが
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 14:27:12.12 ID:JFn6O7OL0
敬遠ていうか限りなく敬遠に近いこともやるだろうな
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 14:30:54.22 ID:NsK9EBfwO
さすが安心のマリナーズブランド
NPBだから余計に目立つよな
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 14:32:15.58 ID:159ZIRazO
>>500 この話は、木村洋史「百年目の帰郷」に詳しく書いてある。
小学館ノンフィクション賞を受賞した作品だ。
510 :
あんまん:2013/08/16(金) 14:32:23.40 ID:5LcyBSj40
まあ最多安打が
イチローから
マートンになったが
大騒ぎにならなかったよ
関西以外
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 14:33:49.91 ID:6eUJmOklO
>>508 マリナーズでは全く打てなかったんだよなぁ
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 14:34:48.65 ID:HZ35FYzj0
>>502 カープはちゃんと勝負してくれるから清々しい。
横浜とか敬遠ばっかだし
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 14:35:21.01 ID:159ZIRazO
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 14:35:43.39 ID:jePZFJwCP
世界のw
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 14:35:56.01 ID:JcQ2r/SO0
シーズン終盤の10月頭の巨人3連戦は全部敬遠されそう
最大の関門は味方の貧打線だろうなぁ…後ろが頼りないから易々敬遠されちゃう
下位争いは結構接戦だし
残り1〜2試合で新記録なるか?って状態になると、たぶん打たせてくれないだろうな
10試合ぐらい残してさっさと決めちゃえばいい
っていうかWBCでケガして、開幕直後しばらく休んでてこの成績は凄い
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 14:43:28.67 ID:QRRbPNCVO
世界「やきう?」
記録守るための敬遠は最低限だけど、
王が記録達成したときの四死球数は、カブレラやローズのときより多いんだぜ。
王自身も勝負してもらえなくて苦しんだ。
521 :
あんまん:2013/08/16(金) 14:47:22.33 ID:5LcyBSj40
だとしたら貞治王
すげえじゃん
まあ3番打者だがそこはいい
それと外人の4番はなくね?
あっローズも当時3番か
最低限→最低
1位 158四球:王 貞治 74年:巨人
2位 142四球:王 貞治 66年:巨人
3位 138四球:王 貞治 65年:巨人
4位 130四球:王 貞治 67年:巨人
5位 128四球:金本 知憲* 01年:広島
6位 126四球:王 貞治 77年:巨人
7位 125四球:王 貞治 76年:巨人
8位 124四球:王 貞治 73年:巨人
9位 123四球:王 貞治 63年:巨人
9位 123四球:王 貞治 75年:巨人
11位 121四球:王 貞治 68年:巨人
11位 121四球:王 貞治 71年:巨人
11位 121四球:T・ウッズ 07年:中日
14位 120四球:松井 秀喜* 01年:巨人
14位 120四球:R・ペタジーニ 01年:ヤクルト
16位 119四球:王 貞治 64年:巨人
16位 119四球:王 貞治 70年:巨人
18位 116四球:R・ペタジーニ 99年:ヤクルト
19位 114四球:王 貞治 78年:巨人
19位 114四球:松井 秀喜* 02年:巨人
21位 113四球:片岡 篤史 98年:日本ハム
22位 111四球:王 貞治 69年:巨人
23位 108四球:王 貞治 72年:巨人
圧縮バット使えば楽勝だろ
>>520 >王が記録達成したときの四死球数は、
>カブレラやローズのときより多いんだぜ。
>王自身も勝負してもらえなくて苦しんだ。
王も、自分で何度も何度も言ってることだよね。
カブレラやローズが敬遠されたのは・・・
ってのはバカバカしい話しだって、王が言ってる。
それなのに、どういうわけか、
外人選手だけ四球が多かったって話しが延々と続いてる。
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 15:45:10.45 ID:sjpu4fA40
野球は個人記録を愉しむスポーツ。
つまりシーズン終盤は個人記録達成妨害が戦術のひとつになる。
ゆえに試合数が少なくなるにつれ試合内容がしょっぱくなるんだねえ。ファン不在だわw
あの八百長全開相撲ですら
外人の歴代一位を容認してるのに
子供のとき、王は憧れだったが
本塁打抑制工作する日本のプロ野球は
相変わらず腐れ外道
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 16:11:33.39 ID:xMhxyHZC0
王は・・・外人だ
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 16:15:36.05 ID:Tvtsixsz0
王は開幕から勝負を避けられて55本だからな。
ローズが日本国籍とって56本打ってれば問題なかった
つうかローズ今どうしてんだよ
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 16:25:49.73 ID:AQnTY9GZ0
去年は慎之助の3冠を阻んだし今年も工作しても無駄じゃね
>>533 1792安打 464本塁打
1993安打 378本塁打(2012終了時)
もうちょいで2000本安打 500本塁打
最初から日本でやってたのかこいつってツっ込みたくなる成績だったのになw
あ↑は
タフィとラミレスの比較ね
王さんって圧縮バット使って後楽園球場とかで作った記録なんでしょ?
それは圧縮バット&火あぶりして最終打席に望んだ末
バットが折れた達川を冒涜している
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 16:30:39.26 ID:9T3+rNM50
圧縮バットは真芯に当てる技術がないと逆に飛ばないからなぁ
だから圧縮バット使わない打者の方が多かった
残り20試合で53本ぐらい打ってたらさすがに敬遠攻め諦めるんじゃね
これから20試合で10本以上打たんといかんのだろうけど
>>538 あ、圧縮バットじゃなくて圧縮して
だな
記事ひっそりとカブレラの件を差し替えてるなw
ここ見てるのかw
こんにちわ。記事書くならちゃんと裏取りましょうねw
>>542 マジじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 17:26:14.76 ID:yB2YWYcOO
阪神的には巨人の成績を塗り替えたいやろから、
バレにHRを献上しまくって56号に貢献してくれるだろ
そして契約切れた時に阪神が強奪して、
シーズン本塁打記録、バレンティン(神)56号として、
阪神のバレンティンすげえ!!という形にしたいんだろ
いわゆるスタルヒン・トンボ作戦
またセ界の王か
バースはのときは知らないけど、ローズのときは全球団で必死に阻止しようとするのが信じられなかった。それから野球もプロレスと同じなんだと思うようになった。
外人さんの記録を外人さんが抜くのに何か問題があるの?w
って言ったら、怒られるかwww
>>547 135試合目 松坂から本塁打を放ち、55本に到達
136試合目 対オリックス戦【3番左翼】(優勝決定試合)
4打数1安打0打点0四死球
137試合目 対ロッテ戦【3番左翼】
2打数0安打1打点2四死球
138試合目 対ダイエー戦【1番左翼】
2打数0安打0打点2四死球
139試合目 対オリックス戦【1番左翼】
4打数1安打0打点0四死球
140試合目 対オリックス戦【3番左翼】
4打数0安打0打点0四死球
5試合
16打数2安打1打点4四死球 打率.125
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 17:48:18.94 ID:e/RhVM2Ei
例年通りならそろそろ置物ンティンになる頃
>>549 敬遠寸前の露骨なクソボールを振りに行ったんだよ
ローズもカブレラも
>>551 まあ打ち気満々のバッターに真ん中投げる馬鹿Pはいないけどな
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 18:18:11.62 ID:GXlbN1E+0
バレ43号いきました
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 18:19:04.55 ID:laaNHT/p0
ネタコピペに釣られるマスコミって
>>357 ガリクソンじゃね?
つーか松井が55本抜けば良かったのに、日本人で抜けるのおかわり君しかいないだろ?
1位 158四球(うち敬遠45) 49本塁打:王 貞治 74年:巨人
2位 142四球(うち敬遠41) 48本塁打:王 貞治 66年:巨人
3位 138四球(うち敬遠29) 42本塁打:王 貞治 65年:巨人
4位 130四球(うち敬遠30) 47本塁打:王 貞治 67年:巨人
5位 128四球(うち敬遠16) 25本塁打:金本 知憲* 01年:広島
6位 126四球(うち敬遠16) 50本塁打:王 貞治 77年:巨人
7位 125四球(うち敬遠27) 49本塁打:王 貞治 76年:巨人
8位 124四球(うち敬遠38) 51本塁打:王 貞治 73年:巨人
9位 123四球(うち敬遠12) 40本塁打:王 貞治 63年:巨人
9位 123四球(うち敬遠27) 33本塁打:王 貞治 75年:巨人
11位 121四球(うち敬遠18) 49本塁打:王 貞治 68年:巨人
11位 121四球(うち敬遠17) 39本塁打:王 貞治 71年:巨人
11位 121四球(うち敬遠19) 35本塁打:T・ウッズ 07年:中日
14位 120四球(うち敬遠6) 36本塁打:松井 秀喜* 01年:巨人
14位 120四球(うち敬遠13) 39本塁打:R・ペタジーニ 01年:ヤクルト
16位 119四球(うち敬遠20) 55本塁打:王 貞治 64年:巨人
16位 119四球(うち敬遠24) 47本塁打:王 貞治 70年:巨人
18位 116四球(うち敬遠6) 44本塁打:R・ペタジーニ 99年:ヤクルト
19位 114四球(うち敬遠17) 39本塁打:王 貞治 78年:巨人
19位 114四球(うち敬遠17) 50本塁打:松井 秀喜* 02年:巨人
21位 113四球(うち敬遠1) 17本塁打:片岡 篤史 98年:日本ハム
22位 111四球(うち敬遠12) 44本塁打:王 貞治 69年:巨人
23位 108四球(うち敬遠18) 48本塁打:王 貞治 72年:巨人
タフ01年 83四球(うち敬遠2) 55本塁打
カブ02年 100四球(うち敬遠29) 55本塁打
外人だからじゃなくて、黒人の血が混ざってるから、王は認めないって言ってるんじゃない。
王の現役当時、
後楽園球場、川崎球場、中日球場、広島球場なんかは
今より両翼が10m短い。
甲子園球場はラッキーゾーンが有った。
今の東京ドーム、横浜スタジアム、ナゴヤドーム、
ZOOMZOOM、甲子園球場(ラッキーゾーン撤去)だと
だから868本の内、2割は減ってるから
700本に届いていないだろう。
年間記録55本も、今だと44本でつね(`・ω・´)シャキーン!!
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:31:20.30 ID:XsyFb5Oa0
なんかもう敬遠気味だよな。
一昨日だっけな。1打数0安打だった。
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:32:09.16 ID:fMF6UeMz0
飛ぶボールなら十分可能です
王の時代って球場も狭かったしね。
旧後楽園はライト側が下がってて、
当たり損ねがホームランになるって評判だった。
自称アジア最高記録のスニョプさんの扱いってどうなってるの?
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:40:28.56 ID:fsYin7SkO
王理恵を嫁に貰えばいいんですよ
>>505 というか無理だと思う。
今後凄まじいスラッガーが出てきたとしても、数年したらメジャーだろうしな
日米通算でも無茶な数字だ
>>550 にわかが…
例年通りならとっくに置物になっとるわ
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:41:49.52 ID:5o04lzBoP
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:45:18.71 ID:5jxO82re0
王が日本人じゃないの知った時より、衣笠の時のほうが驚いた
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:47:42.76 ID:KVPv8RMi0
出来ませんーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
出来ませんーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
しかし
イチローの”4000安打”は認めてくださいーーーーーーーーと
電通、NHK、任天堂がーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
シーズン記録が王じゃなくてノムだったり
もしも王が巨人の選手じゃなかったら普通に破らせてるんだろうな
巨人軍の王の記録だからこその聖域化
コーチが勝手に敬遠指示したとかいう屁理屈が通るのも巨人軍の王の記録だからこそ
巨人軍生え抜きの奴が挑む以外は見えざる手が働くんじゃねえの?
バレンティンの場合は50本あたり打ったとこでドーピング検査で陽性反応が出たとかでw
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:52:43.90 ID:quMFebcl0
記録に近づいたら飛ばないボールに切り替え
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:54:57.98 ID:R4I/FjXT0
>>570 にしこりだったらストレート勝負で達成されていたろうな
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:55:50.77 ID:Moe3vIDnO
老害どもが野球を衰退させてるんだね
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:56:09.74 ID:quMFebcl0
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:56:31.58 ID:SvM3VHPzO
残念ながらそのペースじゃ無理
この記録は三国人の誇りなんだから
今の時点で50本超えてないと話にならない
>>528 王はシーズン通しての試合に勝つための四球だろ
タフィやカブは個人記録を阻止するためだけの四球
全然違って当たり前だ
一本足を真似してもどうしても振るタイミングが遅れるんだよなw
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:58:13.06 ID:M0YelqiEO
多分9月の初めに手首にぶつけられて抹消されるよ
>>560 シーズン最後の最後の後一本で、破らせないための露骨な敬遠とかは見苦しいけど、
今の時期にこんだけ打つ選手にまともに勝負に行く方がおかしい。
王は
>>557な状況でずっと打ってきてるわけで。
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 20:59:13.79 ID:R4I/FjXT0
これがブライアントだったらみんな喜んで達成させていたのではなかろうか
巨人の天敵のバースはともかく、ローズもカブレラもバレンティンもみんな不良だから嫌なんじゃね
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 21:01:49.45 ID:HuGtuhkN0
夕刊フジ 無能
>>579 ボンズなんてまさにそうだね。
記録破った年よりその翌年が半端じゃない四球比率
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 21:07:45.78 ID:tRFgWkC00
ボール1つでコロコロ変わる記録に夢中になれるって無邪気でいいよね
つーか今日も打って42号
残り試合数43試合らしいが?あと14本は3試合に1本ペース弱
これはどんなホームランバッターでも不調時では決して容易なペースではない
ボンズって四球250個とか食らってなかったっけw
お陰で出塁率.570とか物凄い事になっていた
ボンズは232四球(120敬遠)
シーズン出塁率は不滅であろう.609
>>557 王は勝負さえ避けられなければ60本は打っただろうな。
よく考えたら、OPSが1を超えている打者にフォアボールを与えたら
その打者のOPSって下がるんだよな?w
(総塁打数+四死球数)/打席数 だとちょっと違うんだろうなあw
長打率 + 出塁率 だから、分母が違うんだよなあ
(総塁打数+四死球数)/打席数 だともうちょっと小さな値になってしまう
868本なんて絶対に抜くことできないし、
王以上のオーラを持つ選手なんて今日本のどこにもいないんだから
どんどん勝負していけばいいのに
誰かがシーズン60本打とうが、王のカリスマも価値も下がることはない。あんな選手は二度と出てこない
>>590 メジャーが夢の国だった頃と今を一緒にしてはならん
王は当時のプロの世界では別格で実績も文句無しだったけど
現代なら分からん
>>591 いや数字じゃないんだよ
日本中が王の打席を注視していた
そんな選手はもう出てこないし、そんな時代もこないだろう
そういう点で王に並ぶことはもう不可能なんだよ
シーズン記録なんか抜かれても王は絶対神として日本プロ野球界にこれからも君臨する
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 22:06:35.35 ID:ULPLDoMv0
>>592 選手としては偉大だと思うが
人格者や神とかありえんだろ
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 22:12:41.09 ID:JFn6O7OL0
まあ今の45才くらいには神に近い存在だろうな
長嶋より王だしな
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 23:30:28.94 ID:9T3+rNM50
>>587 しかもシーズン130試合、一部140試合だったしなぁ
868本塁打 2170打点もすごいけどもっとすごいのが2390四球
2000本安打で名球会( ー`дー´)キリッとか言ってる横で四球だけで2390とかもう笑うしかないw
>>347 王の全盛期のリーグ全体のHR数に占める王のHR数の比率は群を抜いてたはず
興味があったら調べてみて
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 23:38:55.84 ID:fUhIXNh60
世界の王とかマスコミが言ってるけどメジャーですら活躍してないのになw
レベル低い日本のプロ野球でしかも狭い球場で作った記録なんて大して価値ないだろ
>王さんは記録に残らなければいけない人。外国人に抜かれるのは嫌だ
王も外国人なんだがw
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 23:41:40.62 ID:PQuz28/FO
王ってよく考えたら中国人じゃん
>>597 今でもMLBのスター選手が来日したら王さんにサインを求めにくるで
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 23:44:40.87 ID:9ZIfoSLfO
何より、王がだんまり決め込んでるのが情けない。
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 23:45:52.74 ID:9T3+rNM50
>>597 王さんと石橋貴明は今でもバリバリメジャーリーガーからサイン求められるんやで
イ・スンヨプが56本打ってアジア記録を塗り替えてるのだから
もう55本というアジア2位の記録を頑なに守る必要はない
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 23:51:42.52 ID:3KYEWILwO
MLBの選手は王のサインを欲しがる
信じる焼豚達
またサカ豚が来たw
サカ豚ホイホイw
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/16(金) 23:57:49.82 ID:kggxIcgi0
とっくにカブレラとローズが60本打ったと思ってたけど
55本の同数だったのね。
王もガイジンじゃん
パワプロのマイライフだと
俺、シーズン200HR達成してるんだけど…
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 00:05:14.64 ID:5mouKg2P0
42号かよ
あと13本じゃないか
火へんに華の記録をやぶれ
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 00:11:26.52 ID:wZTFoUy20
王の時の後楽園球場はめちゃくちゃ狭い
狭いと言われる東京ドームでさえ両翼100メートルある
後楽園球場は実際は両翼86メートルしかなかった
高校野球よりも狭い
614 :
「 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 」:2013/08/17(土) 00:16:57.54 ID:Q6MDTBmI0
検査して欲しい・・・
>>560 例年とちがって、まだ最下位のチームでも3位Aクラス入りが見える
1勝にこだわりたい熱い(wシーズンだからだろ
昼食のとき、バレンティンの話がちょくちょく出るんだが、
いつも55本ペースなのを確認して終了する
敬遠自体はいいけど、王の「投手が勝手にやったこと。俺が指示したんじゃない」発言が最悪なんだよな。
何が世界の王だ。
何で55を特別扱いするんだよ。868だろ、特別扱いすべきなのは。
55はメジャーでも韓国で抜かれているから、そんな数字にこだわる必要はないのに。
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 02:23:14.88 ID:lz2s1ifC0
危険球一発退場のルールと防具に守られているのでインコース攻めが用を成さない。
今の野球は甘ちゃんホモ野球なので昔の55本とは価値は全然違う。
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 02:25:01.43 ID:0xvTTp4C0
また敬遠するだけ
王が存命のうちは無理だろう
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 02:38:48.62 ID:zVDnAG9EO
これは残念ながら100%達成しない。外人だからじゃなく、日本人でも無理だろう。下手したら低反発ボールにすり替えられるぞw
これは読売の選手だからこういう配慮がされてるの?
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 02:44:08.23 ID:RlyP/Uyi0
マジか飛ぶボール最低やな
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 02:56:08.66 ID:zVDnAG9EO
渡邉の操り人形のコミッショナーが球を再度替えるのは簡単だろう。これはマジで最終手段でやりかねんw
ボールころころ変えないでほしいわ
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 03:10:12.61 ID:M7iFzzkLO
バレンティンが巨人だったらこんなこと言われてないだろうな
バレンティンコミッショナー命令による急なドーピング検査に何故かひっかかって記録抹消されそう
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 03:58:56.57 ID:NJgwOEax0
ボールこっそり変えるか敬遠、最悪内角投げてデドボ攻め(途中交代、欠場したら儲け)だろ
既に実質敬遠的なよんたまだらけな試合もちらほら出てきたしな
はっ?李が56本打ってますがそれは無視ですかw
さすがレイシスト国家だけありますね
バースに抜かせてたら良かったのに、あの時の敬遠攻めは王監督のサインだったんだろな。
ボンズの72本を越えさせないと。
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 05:04:39.33 ID:lz2s1ifC0
>>632 130試合制だったので絶対に抜かせなかった。
タフィとカブレラの時は140試合制だったから並ばせた。
あの敬遠は当時子供子供ながらに狡いことすんなーと叫んでしまった
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 08:30:16.94 ID:cvO5LZ+s0
バレンティンが56本打つ
↓
ボール変更を開幕前に言っていれば
↓
加藤コミッショナーが悪い
↓
加藤解任
↓
王コミッショナー誕生
ちゃんと血液検査もやって徹底しろよ
こいつは怪しい
バットにも細工してるかもしれん
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 08:34:06.06 ID:V9rJS8xz0
これは案外あっさり超えそうなのだが
もう醜態をさらさなくていいよ
記録なんて抜かれるためにあるんだから
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 08:46:04.80 ID:iq+h2kzL0
王貞治を65本にかさ上げすりゃーいーだけじゃん
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 08:48:59.02 ID:V9rJS8xz0
レコードブックなんてのをパラパラ読むと
王さんは山ほど記録を持っている
シーズン記録くらい抜かれてもいいじゃん
王さんの時は圧縮バットでしょ?
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:11:05.07 ID:nqLLct+RP
まあ野球ファンてこういうことをグチグチ言うのも楽しみなんだけどね
バレンティンはメジャーで通用するんじゃないの
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:17:39.66 ID:jWuIRbOb0
読売の新聞社的ライバルのジョイナス団がやる気なくしたから
バカスカ打たせてくれるだろう
神宮でバレン4連発とかありそう
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:21:00.73 ID:M2Z+j9hr0
>>1 これってなんJだかのコピペに釣られた記事か?
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:24:35.62 ID:u+crwD9D0
まあ巨人は敬遠するだろうなwwww
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:25:59.23 ID:x/oNDOyD0
聖域とかアホらしい
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:26:03.61 ID:1qbr7aGB0
>>613 後楽園どころか、神宮・川崎・ナゴヤ・広島全て両翼90m以下。
甲子園でさえラッキーゾーンがありギリギリ90m。
張本が今のボールなら1000本打ってたとか言ってたけど、逆に今の球場だったら
500本いかなかったろう。
>>645 ああ。圧縮バットで、球場も狭かった、野球のレベルも低かったな。
でも、同じ条件でみんなやってたのに王一人だけが圧倒的に打ちまくってた事がとんでもないんだよ
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:27:25.16 ID:AoUzz2kBO
>>645 圧縮バットは無かったと思うが
当時の後楽園球場なんてそれすら必要ないほど狭かったからな
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:36:04.22 ID:MNDv6AERO
ワンちゃんは中華民国国籍の外国人じゃなかったか?
セリーグでよかったな
可能だ
ほんとはピッチャーはいつだって逃げたいんだろう
誰も王氏の記録を守らなきゃいかんなんて思ってないと思うよ
ただそう言えば逃げてもいいと思ってるアレなピッチャーが言うだけだ
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:43:09.66 ID:UOpqniw2O
王だけ球場狭かったわけでもないし、何より凄いのは連続タイトルだな
>>654 ふつーに圧縮バットなんだがw
王が引退してからじゃなかったかな、圧縮禁止になったのは・・・
>>653 いや当時のジャンパイアは今の比じゃないくらい酷くて
特に王・長嶋が見送れば全てボール判定だからド真ん中に投げざるを得なかったらしい
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:44:55.69 ID:1YKbMPXq0
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:48:24.29 ID:8FJMJ4HzO
55本って王だけのイメージでローズとカブレラがタイ記録ってイメージ無いな
両方54本で止められてたと思った
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:49:05.31 ID:RTO2GXUli
王に現役復帰してもらって60本打ってもらえばいいじゃん
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:53:05.39 ID:u2z4cI5x0
>>626 ナベツネはそう簡単にくたばりそうにないな。
あのおっさんは少なくとも男性の最長寿記録更新してギネスに載りそう。
下手したら1000歳まで生きたり?
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:55:46.90 ID:RyJKAkg10
まー君といいこいつといい記録しか見るべきポイントはないのか
50本越えたらほぼ全打席敬遠に
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 09:58:33.16 ID:i9/opqxQO
CSがかかってるし、かなりのハイペースやから、
さすがに敬遠ばっかりはないやろうな
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:00:03.86 ID:u2z4cI5x0
>>660 そもそも讀賣V9なんか今以上に酷いジャンパイアがあってこそ出来た。
だから王が四球が非常に多いなど参考にならん。
王が見逃したらボールにされてしまうから相手投手は投げるところがなくなってしまう。
それで真ん中に投げて狙いすましたようにHRになるから868本という記録になる。
王の記録がギネスに載らないのは外国人の視点では讀賣のV9とか王の記録はジャンパイアの庇護、後楽園の狭さによるものと見ていて公平性に欠いてると見なされてるから。
王長嶋だけ成績が飛び抜けてたのを知らんのかいな
巨人でさえ他の選手はひどい成績だよ
卑怯王がいないから越えられるだろう
>相手投手も不名誉な形で名前を残したくないから、まともにストライクが投げられなくなる。
鈴木康二朗にあやまれ
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 10:51:20.23 ID:k7SupkCpO
今の時点で四球責めが多いんだから、リーチになっても多分変わらない責め方だろ
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:02:31.77 ID:otNW0UGk0
ローズカブレラとまともに勝負せず残ってる記録なんて何の価値もない
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:12:42.72 ID:P4w61x0IO
越えたからって
王の記録が色褪せることなんてないのに
それこそ、王を舐め過ぎだろ
飛ぶボールになったからケチをつける人が〜ってこの記者野球全然知らないだろ
今年の球は本来2011年2012年に導入するはずだった飛ばない球。2011年と2012年は規定を下回る違反球だった。
なので違反球に比べたら飛ぶというだけでプロ野球史においては圧倒的に飛ばない方の球に分類される
王が記録達成したときはくそ狭い球場に飛ぶボールという最高の環境だった
そんなことも知らずに記事書くなよ
飛ぶってのはあくまで違反球と比較したらって事なんだよな
現に日本人では阿部と中田位しか30HRを打てそうにない訳で
2010年よりも飛ばないのは確実
これだけは絶対に阻止しないと駄目だよ、球界は。
王さんの記録は当時の人々に勇気と感動を与え、時を経てなおその感動は色褪せていない。
当時を知らない人でもその偉大さは皆が知っている。
ぽっと出の外人が60本70本打ったって感動なんてないんだよ。
まあどうせ失速して50本前後で終わるんだろうけど。
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:28:43.25 ID:lgyKwo690
バレンティンはヤクブツ検査とバット検査をしないとだめだ
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:29:20.76 ID:ieCmLwxv0
稲尾の聖域はあっさり超えられたしな
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:32:17.82 ID:11THvEZu0
O氏「シックスティホームランオーケー?」
「ボール、ボール、ボールフォア」
このネット時代に敬遠合戦とかやったら世界中で笑い者になるわ
まあ別に誰も困らないからいいけど
こんな記録どうでもいいわw勝負してくれたら外人全員とっくに破ってるしなw
落合も破ってるな
落合はあと3本のところで明日からシーズン終了まで試合に出ないでくれって言われてそれを了承した
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 11:44:42.73 ID:juhiIcgq0
>>668 ID変えてまでよくそんなでたらめ書けるなアンチ巨カスww
日テレG+ではON全盛期の試合の再放送をよくやってるからそういうバレバレの嘘ついても無駄なんだよ
王が余裕を持って堂々とボールだと思って見送った外角低めの球も平気でストライク取ってる映像が当たり前のように流れてる
他の打者と比較してもどう見てもボールなのに
アンチ巨カスは息を吸うように嘘を吐くゴミクズだからしょうがないかw
たいして野球が好きでもなく、ろくに知らない馬鹿が野球を語っちゃいかんでしょww
こんなリーグだからな
田中マーの連勝も100%八百長にきまってるし
>>584 カープ戦の8試合で5本は計算できるから、35試合で9本か・・・いけるな
落合の話嘘だろ?普通に試合でてるやん
G+でそんなのやってないぞ
なぜ平気でねつ造するのか
G+が流す昔の試合は優勝決定の試合とかサヨナラ特集とかそういうのだけだから
CSの話題ならねつ造してもバレないとでも思ったのかな
飛ぶボール
禁止薬物
コルクバット
やきうはスポーツ精神のかけらも無いよなwwww
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:01:06.67 ID:juhiIcgq0
>>675 王が55HR打ったシーズンで30本以上HR打った選手は王を含めないと両リーグ合わせて6人だけ
そのうち半分は外国人バッター
決して飛ぶボールの時代じゃない
王は飛び抜けてる
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:03:03.68 ID:ZnqK+Luc0
>須藤氏は当時をそう振り返り、「本人に聞いたわけではないが、そんな職人かたぎの王だから、
>堂々と勝負を挑んで、新記録がどんどん出てくれたほうがいいと思っているはず」と推察する。
この前提がすべてだな。いちいち断りを入れなきゃいけないっていう。
どう考えても王さんの対応が小さいでしょ。逆にファーボールだしたら罰金ぐらいな指令にならないのかと思う
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:04:43.55 ID:ZnqK+Luc0
>>689 スポーツ精神ってなんだ?ちなみに、日本では知らないけどサッカーでは海外遠征にいくと
上の階で徹夜工事が始まったり、審判買収問題になってるそうじゃん・・・w
>>690 G+のねつ造の件の弁明はよ
あと飛ぶボールの時代だから。それはもうとっくに検証されてる事項だから論点にすらないならない。
球場の狭さを今とは訳が違う。「当時」飛びぬけてたのは事実だがそれは環境も含んでのこと。
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:05:41.97 ID:w4Ikj+FU0
王抜きのミーティングで四球指示とか
さすが王。汚いわ。
今年も絶対超えないね。断言できるわ。
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:07:49.05 ID:juhiIcgq0
>>688 捏造アンチ巨カスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!!
はい嘘またバレました〜wwww
他5球団との対戦特集で今年なんかは過去の放送してるんだよ、
対ヤクルト戦特集とか対阪神戦特集とかな
で、その試合の特に王や長嶋の打席は丸々放送する
お前が言ってるのは試合終わりに流れる糞短い過去の映像だろww
何も知らない馬鹿が捏造しちゃいかんでしょwwww
バレは怪我で出遅れてコレだもんな。恐ろしいわ。以前は春秋しか打てんとかムラだらけだったのに。
「抜いて良い記録とダメな記録がある」と言ったと何かの本で見たな。
どの記録が良くてどの記録がダメなのかは知らんが。
連続試合本塁打の時は江川は勝負してたなw
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:11:20.23 ID:juhiIcgq0
>>693 お前の捏造検証などどうでもいいよw
王は当時の狭い球場だろうが一人だけ飛び抜けてるし
今年のバレンティンと同じような状況で55HRを打った
王本人ですら二度と同じHR数に辿り着かなかったわけだしな
今回からは簡単だよな、記録に近くなったら
ヤクルトの試合だけ、低反発球にすりゃいいんだから。
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:16:17.70 ID:u2z4cI5x0
ID:juhiIcgq0や
>>677は典型的な虚カスだな。
王の記録がギネスで公認されないのは言い訳出来ないぞ。
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:18:00.70 ID:APel5YSGO
あと13本か。
ヤクルトの残り試合は?
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:19:26.27 ID:juhiIcgq0
>>u2z4cI5x0
そんな事よりほら早く捏造した事に土下座して詫び入れろや、おう!
早く早く〜www
G+も見ないくせに巨人を語ろうとするアンチ巨カスは自殺しなきゃな
そらそうよw
ギネスなんていうただのビール屋の本にそこまで権威を感じるものなのかなあ
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:23:48.51 ID:r5k45xmk0
王とかいう朝鮮人のせいで色々おかしいことになってるのか
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:30:44.57 ID:CScH9ZQJO
G+なんて見なくても巨人のクソさは語れるだろw
なんか昔どっかの外人が王の記録越えそうになったら不自然に連続敬遠されたって話なかったっけ…
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:33:34.73 ID:EevGN5q00
>>592 あんた若いのにええ事いうやんか。
おっゃんは王さんの記録に象徴される
あの時代が終わるのが怖いんや。
正直言うと・・・・・。
親戚のおっさんがアンチ巨人だったけど子供の頃家にいったらアンチ巨人の本は結構あった気がするけど
今ってあんまみないよね。
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:34:51.47 ID:wgmPyaUlO
>>706 王が監督時のバースと王が監督時のカブレラ。
710 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:38:32.31 ID:4NXKKJry0
また55本クラブの会員が1人増えるだけやろ
バレンティンは四球王になりそうだなw 巨人は全打席敬遠か?w
敬遠自体はルールにのっとった戦法の一つであって恥じることでも非難されることでもないと思うが
それもチームが勝つためという前提での事であって
王の記録を抜かされない為だけに敬遠ってのは流石にちょっとなあ…
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:41:33.71 ID:pYQKnSXZO
あの当時の球界が本当にまともだったのかがまず疑問
王だけ飛ぶボールを使ってた可能性ありうると思うぞ
ヒーローを作り上げるためにな
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:44:03.66 ID:7u2fcX/u0
そんなことは許されない
全打席敬遠すべきだ!
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:44:04.03 ID:4XO66Yw2O
つまんねえ事すんなよ
お客さん喜ばす為に野球やってんだろ
これだけ打たれると
今でも勝負したくないだろう
>>637 長打率=塁打÷打数
OPS(オーピーエス)は On-base plus slugging の略であり、野球において打者を評価する指標の1つ。
on-base とは出塁、slugging とは強打(長打)の意味で、出塁率と長打率とを足し合わせた値である。
500打席で250四死球、安打数100 合計塁打数250の打者を仮定する
@出塁率
(250+100)/500 = 0.700
A長打率
250/250 = 1.000
OPS=@+A =1.700
さて、この打者が100連続四死球を食らったとして
600打席で350四死球、安打数100、合計塁打数250
@' = 0.75 A'そのままの0.8
だからOPSも増える
__________________________________________________________
>>588 (総塁打数+四死球数)/打席数 という指標を使っている所があるかどうか知らんが、
これを500打席で250四死球、安打数100 合計塁打数250の打者で仮定すると
(総塁打数+四死球数)/打席数 =1.000
ここから100四死球で
(総塁打数+四死球数)/打席数 = (250+350)/600 =1.000
こっちの指標だと変わらない
___________________________________________________________
セイバーメトリックスでは、(総塁打数+四死球数)/打席数 なんてクソ指標は使わず、
OPSの方が得点力が高い打者として重視している
だが、満塁で敬遠されたボンズみたいな打者を評価する場合、(総塁打数+四死球数)/打席数 > 1
の打者だったら、満塁でも敬遠しよう、という作戦を取ることが出来る
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:46:31.62 ID:juhiIcgq0
>>705 おっとアンチ巨カスw
今度は携帯からご苦労様です
今時アンチとか生きてて恥ずかしくないのかよwwwww
そもそも試合数が違うから比較できないとして殿堂入りにすれば丸く収まるだろ。
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:48:12.99 ID:zt4Wzogj0
日本人の野村の記録を超えるのはよくて
台湾人の王の記録は超えてはいけないというのは意味が分からん
外国人か否かじゃなくて、巨人か否かなのでは?
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:48:23.20 ID:oZkZV7M00
50本あたりだとあからさまだから、もう今頃から勝負避けは始まってくるんじゃね
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:51:27.21 ID:hlweuz1R0
王は国籍が台湾なだけで、実質的に台湾とはほとんど関係ないでしょ。
むしろ半分日本人の血が流れてる中国人だよね。
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 12:54:28.55 ID:+0afvAMa0
ローズやカブレラだって、ダイエーが勝負しなかっただけで、
他のチームから打っていれば、55本超えてただろ
巨人が勝負しなかったとしても、他のチームから打てば良いだけ
巨人ですら、今更王の記録を守ろうとするかどうか…
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:02:20.54 ID:V9rJS8xz0
89試合で42本
凄いペースだな
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:03:00.51 ID:jsa9Nxu10
>>719 もっと単純に考えろよ。
四球=出塁率は増えて、長打率は変わらない。
よって四球によってOPS(出塁率+長打率)が減るということはない。
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:03:40.88 ID:CScH9ZQJO
>>720 クソだと知ってるだけでアンチじゃねえよw
別に優勝しようが最下位になろうがどうでもいいしな。
てか、まともな大人がで巨人ファンでいられる神経が理解できんわ。
あたま悪いんだろうな。それか思考停止か。
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:07:44.57 ID:5mouKg2P0
バレンティン89試合 310打数 42本塁打 残り42試合
ブランコ 103試合 112打点 残り40試合 シーズン打点記録 小鶴161打点
バレンティン 王の55本まであと13本
ブランコ 小鶴の161打点まであと49打点
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:08:06.16 ID:8+uHqI7L0
とりあえず
>>588=バカ
というのは間違いないわけだな。
14/16が四球とかひでーな
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:11:19.56 ID:V9rJS8xz0
>>730 そういえば、小鶴の161打点のほうが絶対に破られない記録だと言われてたなあ
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:19:44.91 ID:JeWc2QYB0
この記録が敗れないようでは日本の野球のレベルが疑われる
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:21:27.76 ID:VwrKCYLyO
バレンティン 対左.426
バレの何が凄いってヤクルト投手を相手にしてないこと
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:27:48.82 ID:3oku7Ge30
マリスがルースの聖域を犯した結果
公式に認定されるのに30年かかったンゴwww
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:28:19.30 ID:ZFqDY1boO
ホークスが一生嫌いな理由だわ
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:30:09.41 ID:OAgoQp5t0
まーたジャップの排他的な民族性が晒されてしまったか
無理w
すでに王&巨人の犬中畑DeNAが四球攻めしてるからw
横浜戦だけでぶっちぎりの20四球w
3〜4打席に1回は四球w
バレンティン MLBだと20本がせいぜい。
投手力が弱い、球場が狭い、ボールが飛ぶの3条件に支えられて60本打つか(笑)
>>740 中畑抜きにしても横浜ヤクルトって歴史的に仲悪いからな
阪神広島、巨人中日に隠れてるけどさ
バース、ローズ、カブレラら、邪魔されたのは外人勢ばかりだから
今回も敬遠攻めは目に見えてるだろ
ヤクルト自体が巨人の犬だから、原因不明の欠場だってある
長嶋の後ろ盾がある松井辺りがさっさと抜いておきゃよかった
ウザかっただろうが
つうか王も外人じゃん
焼き豚は在日だらけだからか
横浜の対バレンティン直近5試合
21打席12打数4安打1本塁打9四球
3四球が2回、2四球が1回
さすがに露骨過ぎでしょ
7/15 四球 三ゴロ 四球 四球
7/16 四球 遊飛 遊ゴロ 三ゴロ
7/17 四球 四球 右安 空三振
8/10 遊ゴロ 四球 四球 空三振 四球
8/11 右安 空三振 左安 左本
746 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 13:51:21.26 ID:0ighokJF0
夏休みセックスできるかと思ったわ
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:27:14.30 ID:u2z4cI5x0
>>714 >>592が言うような昔の讀賣や王ばかり日本中から注目される状態がそもそもおかしい。
政治が東京一極集中、中央集権制なのと同じように野球も讀賣中心、讀賣一極集中の中央集権制みたいな感じ。
MLBなんかそういうことはない。
その辺もアメリカが地方分権、道州制なのと似てる。
>>743 ヤクルトの全日程終了のすぐ前は阪神戦だけど、その頃には順位も確定してるだろうから阪神の投手がワザと打たせてあっさり更新させそうw
バースが記録更新阻止された仕返しとして。
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 14:29:29.80 ID:ZWdcCOzk0
世界の王って世界のヘイポーと同じ意味でしょ
安打+四球【敬遠】+死球
ピート・ローズ 5929 (4256+1566【167】+107) 3562試合
バリー・ボンズ 5599 (2935+2558【688】+106) 2986試合
王貞治 5290 (2786+2390【427】+114) 2831試合
ハンク・アーロン5205 (3771+1402【293】+32) 3298試合
張本勲 4437 (3085+1274【228】+78) 2752試合
野村克也 4275 (2901+1252【189】+122) 3017試合
落合博満 3909 (2371+1475【160】+63) 2236試合
長嶋茂雄 3483 (2471+969【205】+43) 2186試合
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 15:06:11.01 ID:g36llvCB0
バレンティンが1964年に来日してたら80本いってたろうな
バレンティンてメジャーだと3流だったんだろ?
やっぱNPBってクソレベル低いんだね
でも王の時代よりかは飛ばないボールだよな
?飛ばないボール
○飛ばないバット、広い球場(からくりドーム除く)
>>747 阪神は読売にベッタリだから、まず打たせないよ
おかわりのインチキ球での48HRと
今年もし56HR以上打ったら
バレンティンは評価しても良い
>>725 ローズは54本打ってから他のチームも勝負さけてた
真っ向勝負したのは松坂大輔だけ
王が現役復帰して73本打てばいい。
真の世界の王になるんや。
73才だしちょうどいい。
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 21:08:02.12 ID:Cb2I3j570
今はCSが絡んでるから、全打席敬遠ってのはさすがに厳しいだろうな
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 22:01:30.00 ID:gW+3649J0
パルパティンはやがて悪の本性を現すぞ
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/17(土) 22:06:45.90 ID:b9KqJ4jKO
記録は記録で凄いと思うけど、マイナースポーツの記録が更新されたからって、誰ウマなの?
オリンピックに復帰できるわけでもないだろうに
バレンティン久々に見たが、ラミレスみたいなフォームになってんのな
>>762 国内でメジャーならそれはそれで価値はあるだろ。
もともとプロ野球に海外なんか関係無いんだから。
バカな事やってるな
興行なんだから、記録は塗り替えられた方が盛り上がるだろ
敬遠で55本阻止とか、プロ野球自らネガキャンやってるようなもん
766 :
ドアラ♪:2013/08/17(土) 23:11:50.08 ID:fnRuxoT20
>>557 王さん以外の選手を藤井猛にしたくなるな
767 :
ドアラ♪:2013/08/17(土) 23:13:50.69 ID:fnRuxoT20
>>594 まさしくその年齢だけど、プロ野球を見始め時が、715号騒ぎの時で
やっぱり神的な存在だったわ。
『3冠王王貞治物語』を買ったりしたし。
でもホームラン記録なんか更新して欲しい。
769 :
ドアラ♪:2013/08/17(土) 23:58:19.63 ID:fnRuxoT20
あと数年のうちにどんどん成長している中田翔が抜いちゃえばいちばん丸くおさまるな
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 00:00:48.17 ID:ZnqK+Luc0
>>744 今でこそ身分隠してこそこそしてるけど、一昔前は就職でもなんでももっとちゃんとチェックしてたから
芸能界とかスポーツで生計たてようとするやつらが多かったからね。
結局、成功するやつらも出てきて、ほとんど乗っ取られた状態で逆に日本人だと不利という。。。
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 02:13:16.40 ID:CF3ktX6l0
>>653 危険球一発退場のルールと防具に守られた今の包茎チンポホモ野球に比べたら
まだずっと打つの難しかったよ。
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 02:21:11.80 ID:CF3ktX6l0
>>747 メジャーは半ば社会主義化してるから。選手は厳しい競争に晒されてる一方でね。
読売の独り勝ちはあくまでも企業努力の結果だから。
「韓国の56本なんて捏造記録」と笑い話にするためには
日本で敬遠責めによる記録保持をやめなきゃ同じ穴の狢
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 06:40:52.37 ID:MD0Urguj0
昔と比べて約15試合多いからな
バレ有利すぎ
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/18(日) 07:23:14.75 ID:sAJRzl800
王さんが55本を記録したシーズンは140試合でした、今と4試合しか違わない
それにバレンティンはシーズンの最初の頃はいなかった・・13試合休んでる
満塁押し出したらサヨナラ負けという場面で打席が回ってくることを祈るぜ
>>775 バレンティンは131試合出場での56本達成を目指すのか
バースは127試合で54本だったな
カブレラの55本達成って、確かあのシーズンも序盤にちょっと出られなかったから
130試合くらいだったような気がするが
>>776しかもその結果で3位になれるかどうか?という状況だったら良いねw
王も台湾人なんだけどな
日本で生まれて日本だけに住んで日本の学校しか通わず育った人は
国籍や人種に関わらず日本人だと思って支障は無い
試合数が違うのに比べてもしょうがないだろ
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/19(月) 17:28:38.29 ID:TjFH/0sc0
王信者の多いこと多いこと
スペらなければ
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/19(月) 17:30:22.35 ID:rD2HcN/D0
ムリムリ
焼き豚協会がまーた不正するから覚えとけ
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/19(月) 17:45:48.87 ID:PwxgpXRHO
>>780 おそらくその条件でも明らかに体格や身体能力に優れた白人や黒人なら今のようになってないだろう。
王や張本は日本人でないというのは単純に区別。
NPBで偉大な選手だったことにかわりない。
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/19(月) 17:52:00.24 ID:ks0PPHtZO
>>594 700から756までをリアルに観てるからな
今なら神の扱いなんだろうが少し前に稲尾さんがいたから神と呼ぶことはなかった
ビッグ1ガム沢山買ったで!
でもシーズン記録は越えてほしい
毎度騒ぎになるのは嫌や
まあ、昔の映像見たら球場がクソ狭い。
おおらかな時代の、おおらかな記録は破られなくてもいいと思いました。
大谷がセリーグに指名されてたらエースやりながら本塁打王狙えたのにな