【サッカー】「私のノルマはW杯優勝ではない」ザッケローニ監督が惨敗で開き直り★3

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1 ：れいおφ ★：
どうにも失点が止まらない。ホームでまさかの２－４の惨敗。
１０カ月後のブラジルＷ杯へ失望感が深まる中、ザッケローニ監督は会見で堂々と開き直った。

「私のノルマはＷ杯出場と強豪国との差を詰めることで、Ｗ杯優勝のリクエストは今のところ受けていません」

ミスの多さ、コンディションの悪さを言い訳にするばかりで改善策はなし。
ホームでの４失点は、同じ宮城で行われた２００５年９月７日の親善試合・ホンジュラス戦（○５－４）以来。
３試合９失点を喫したコンフェデレーションズ杯から、ぶざまな負けが続いている。

ＤＦ吉田がまたも凡ミスを連発。前半２７分に相手ＦＷスアレスに振り切られ、先制点を献上。
オフサイドと勘違いしたという。
０－２の後半７分はクロスに対するクリアが中途半端で、スアレスは目の前のボールを蹴るだけ。
４分後にＤＦ伊野波と交代。「懲罰」と受け止めるしかない指揮官の采配に
「不満はないけど、センターバックなので最後まで出たかった」と肩を落とした。

ＤＦ内田は攻撃偏重のスタイルに首をかしげ、「うまく攻めたいのは分かるけど、格好とか言ってられない」。
１０年南アフリカＷ杯は自陣ゴール前に人数をかけて守備を固め、ベスト１６に躍進。
「あのやり方では進歩がない、という意見はおかしい。勝てばいい」と現実路線への変更を求める。

それでも、ザック監督は「自分たちのアイデンティティーを貫く」の一本やり。
早めに意見を統一しないと、ブラジルに飛ぶ前に空中分解しそうだ。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130815/jpn13081505030005-n2.html

前スレ（★1 : 2013/08/15(木) 07:20:49.19）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376532477/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:00:14.19 ID:YcMa7GC70
>>1
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:01:15.85 ID:lVSA1ZhB0
かといってGL突破を目指しているようにも見えない。
コンフェデの反省が全くないもの。
4 ：あ：2013/08/15(木) 21:01:44.29 ID:exazFElt0
コンフェデから何も変えてねーからな
コパアメリカでれなかったのが痛かった
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:01:49.29 ID:R4BJJJL90
吉田麻也を釣男に変えれば少しは失点抑えられる
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:02:23.10 ID:iLHPe12nO
まあ采配だけで優勝は無理だよな。どんな有能な監督でもDFが糞な日本を優勝させるのは不可能
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:02:37.74 ID:GO67eoWS0
ベスト16も無理
ホームでブラジルのいない南米予選で5位のウルグアイに完敗して
北中米予選1勝5分のメキシコにも完敗しているようでは
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:02:50.28 ID:xGMA3gpGP
マスコミもここぞとばかりに叩くからな見事
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:03:00.73 ID:669+zmJX0
本田「俺は当然優勝を目指してる」
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:03:13.42 ID:SXjbrLu30
>>5
釣男も最近厳しいぞ
吉田は糞だが結局吉田を蹴落とすレベルの選手がいないのが現状なんだ
11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:03:54.04 ID:3caaFGEI0
マスコミが大袈裟にしてんだろ
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:04:17.92 ID:t56yQi+J0
えっ大丈夫？
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:04:19.42 ID:H8DwIuCX0
ベスト8が目標だろ。
ベスト16がノルマ。
GL敗退ならダメ。

優勝を目指すからこそ、何とかベスト8になれるかもしれないわけで。
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:05:01.44 ID:sQcDO5i1O
糞下手な吉田を使い続ける麻痺愚者
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:05:07.69 ID:ufRP5aOa0
ザッケローニ信者がいるのが不思議
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:05:15.28 ID:BWqhSBln0
優勝目指さないのならやる意味がないねやめていいよ
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:05:54.90 ID:vS+ZSkNS0
吉田より身体能力が劣っても吉田より性根がまともならそいつを選んでくれて大いに結構
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:05:57.39 ID:jVQOqYFh0
まあここ数試合は格上との戦いが続いてたからなあ・・
負けが先行するのは仕方ない
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:06:04.94 ID:lVSA1ZhB0
スアレスに走り負けない、ミスもしない選手が要るなら今のままでもいいよ。
でも、いないんだから戦術を変えるしかない。ワントップ削ってアンカー置いて。
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:06:08.99 ID:xcJA2Bzj0
なんか毎回本大会前の年に暗黒期入るな
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:06:13.44 ID:/ZJO0i020
おまえらが点取れ点取れうるさいから現実を見せてやってるんだよwww
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:06:27.73 ID:QQ9jkydp0
吉田先生があんなレベルのポカ毎回やらかすとは思わないもんね
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:07:03.44 ID:zfCHjLUu0
フザッケローニ！
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:07:21.02 ID:pkL5g7Dh0
開き直りというか当たり前のこと言っただけだろ

マスコミが逆切れ晒しあげしてるだけでひと言も行ってないからなW杯優勝なんて
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:07:25.13 ID:+1mly7CT0
>>22
どーだろう…
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:08:03.07 ID:n4KGV0Fo0
批判してる奴はノルマの意味知ってんのかとｗ
ブラジルやドイツじゃないんだから
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:08:05.00 ID:2gr3ukga0
目標とノルマを混同しちゃダメだよ
優勝がノルマの国って開催国のブラジルくらいでしょ？
というか、そもそもノルマを課してるのは協会っていう
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:08:46.34 ID:8IJDB10G0
ゴートクがひどすぎた
ってかドイツでのプレーも見てるけどゴートクひどすぎ
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:08:55.65 ID:wuNhxdhq0
ノルマとか関係ない。
ウルグアイに四失点して変ないい訳するハゲがただ単にいらつくだけ
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:09:21.25 ID:ZmyR3DbOO
差は縮まってはないわな
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:09:28.45 ID:uIXK/P6x0
ウルグアイに勝てると思ってた馬鹿ってなんなのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:09:36.57 ID:pkL5g7Dh0
やっぱりこれだけ守備陣が足引っ張ると現実的な目標としてグループリーグ突破が限界だろ
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:09:53.47 ID:mAt1EqhV0
Jリーグの調子が良いDFを連れてきて、吉田君とチェンジすればいいだけでは
吉田君よりもマシな選手が1人もいないってことは無いでしょ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:09:57.14 ID:OzXdlXCS0
森本「俺を使えばすべて解決！」
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:10:37.92 ID:gWptEXP20
ゴートク批判してるニカウおおすぎだろｗｗｗｗ
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:10:38.81 ID:S+mlvvs40
とりあえずザック解任して
新しいのさがそうぜ
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:10:41.72 ID:i2mqFAAV0
Ｗカップ出場はノルマだろうけどな。
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:10:43.23 ID:bWqIh12c0
雑魚しかいないのに優勝できるわけない
そんな契約なら世界中の監督から相手にされない
39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:10:56.25 ID:4+6sJ6YXP
>>35
あいつはカス
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:11:04.29 ID:vt+Nu0+60
こんな痴呆で選手も鼓舞できなくて無策無能なやつでは惨敗してしまうよ、早く解任しろ
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:11:06.75 ID:hMsnNbYq0
>>22
アジア杯でもやらかしているし、もはや定番化してるような
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:11:12.75 ID:mkYuT3oKP
ひでえ監督ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:11:16.08 ID:Z2hgXd9Z0
>>30
むしろ差は開いたな
ノルマ不達成でクビだな。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:11:27.72 ID:8GbHiPS70
Jで失点の少ないCBコンビを移植すればいいんじゃない
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:12:00.51 ID:zmF1tNfr0
開き直りじゃなくて事実だろ
ミスリードするな糞ゴミ
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:12:12.06 ID:Z2hgXd9Z0
>>44
その場合、一回海外を通過させないとダメらしい。
47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:13:17.82 ID:6+M0QDQ9O
奪ったボールを早く攻める。日本がやりたいこと逆にやられてんじゃねーか！

攻守が入れかわってから10秒くらいの間で得点が生まれてんだから

なるべく前でボール取らないと意味ないだろ！
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:13:27.85 ID:Z2hgXd9Z0
>>45
年俸をもらっている人間が、負けるってのはこういうことですよ。
負けたのなら、そして何度も負けたのなら言われてもしょうがない。
言われた無くないのなら、勝つか、やめればいい。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:13:34.91 ID:HN/SqvLJ0
>>1
>「あのやり方では進歩がない、という意見はおかしい。勝てばいい」と現実路線への変更を求める。

岡田監督の守備サッカーだと万年ベスト16になる。
そういう訳にはいかないだろう。
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:13:35.47 ID:q7b4crMe0
ラモス待望論者だがこれはマスコミがひどい
日本が優勝できるのってラモスマジックがバカ当たりするしかありえないのに(>_<)
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:13:47.41 ID:bWqIh12c0
守備的に戦わないと予選も無理
毎試合5点とらないと勝てない
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:13:48.69 ID:2gxnKvy50
無能　抗生物質漬けの無能豚
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:14:50.44 ID:wOI+2LP40
>>48
ここにいる奴らはやめても叩き続けると思うがｗ
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:15:20.13 ID:yjTOduYe0
>１０年南アフリカＷ杯は自陣ゴール前に人数をかけて守備を固め、ベスト１６に躍進。
>「あのやり方では進歩がない、という意見はおかしい。勝てばいい」と現実路線への変更を求める。
『あのやり方』で使ってもらえなかった内田が言うと深いね…
ただ内田は本当にこんなこと言ったの？
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:15:25.25 ID:t7wieBlZP
ノルマが優勝て・・・

誰が監督を引き受けるんだよ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:15:43.19 ID:B9tin5vR0
【京都】福知山の 花火大会でガス爆発　１０人程搬送
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376567529/
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:15:45.51 ID:GO67eoWS0
>>43
日本サッカーの全体レベルで言うと下がっていない、むしろ上がったと思う
しかし、格上に勝てないサッカーになった

なんつうのかな？中途半端にストレートが速くなった投手が力で抑え込もうとして打たれているみたいな感じか？
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:15:49.72 ID:pcPc8VGO0
>>33
ちみが候補者を先ずあげてみてくれ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:15:54.46 ID:n9n+6VnaO
いい加減、監督に幻想持ちすぎじゃね？
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:15:55.58 ID:iApEMHs70
これはより一層組み合わせで運を使わなければならないだろう！
グループD：ドイツ！コンゴ！ギリシャ！日本

このグループならなんか突破できそうじゃね今のシステムと選手でも・・・
だからもうこのメンバーでがんばるでいいんじゃね。
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:16:20.32 ID:aoanm1CAO
言ってる事は別に間違ってないが守備再編成はしてくれ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:16:21.33 ID:8XG9iN/b0
仮に可能性がほんの僅かであっても、優勝するつもりが無いなら辞めてしまえ、ブラジルにも行くな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:16:23.03 ID:3HkSsXMX0
つか解任とか言ってるが誰がやっても
こんなもんだと思うが
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:16:31.72 ID:lVSA1ZhB0
>>49
おいおい、毎回ベスト16とか何を夢見てんだよ。
その時の最善を尽くさないとGL突破なんて出来ないよ。
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:16:34.93 ID:g/8/xj/60
開き直り言うなｗ
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:16:39.28 ID:S+mlvvs40
強豪国相手だと毎回大量失点
守備崩壊しとるのよね
まだ岡田の時の方が守備安定してたよ
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:16:43.08 ID:OYxxZKyN0
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　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:16:58.03 ID:Z2hgXd9Z0
日本人として、日本のようなサッカー後進国の人間からして、
ミランの監督をやられたような素晴らしいお方に対して、苦言を呈するということはできない国民性、なのだが、
我慢強い日本人も、そろそろ、こいつ上辺だけだなって気付き始めた。
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:17:13.48 ID:2hGrwFcu0
釣り男も中澤も4年前から老いてる
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:17:26.05 ID:jVQOqYFh0
>>57
まあ２０年前までＷ杯なんてかすりもしなかったからな・・
それを考えたら
今は「踊り場」にいる状態なのかもしれん＞日本サッカー
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:17:28.32 ID:gXVPJN6p0
これで★3てｗｗ
代表厨てほんとに現実のサッカーをウイイレか何かみたいに考えてるんだな
連携とかＤＦラインのこととか考えもしないんだろうな
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:17:34.56 ID:jIHCrbEZO
－優勝を公言する日本選手もいますね
ブラジルにしても本当に走っていました

すべてのチームがそうだ フィジカルや愛国心を語るのは簡単だが チームメイトのために走る
あるいは観客や自分のために
それだけのことで愛国心とは何ら関係ない

W杯を優勝する選手もいるそうだが、夢見る自由はある しかし実現可能な目標、指針がなければ、いたずらに失望したり、日々の練習での課題を見失うことになりかねない

オシム
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:18:15.31 ID:QSwcSOKf0
さすがにこういう嘘をつくとも思えんから、
今の代表チームの哲学を貫くかどうかの判断のボールは、協会側にあるんだろうよ
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:18:46.93 ID:Z2hgXd9Z0
>>57
海外でプレーする選手の数は確かに増えたな。
でもそれで、日本代表のレベルが上がったとは思わないね。
むしろ、下がってる。
恥ずかしいプレーばかりしている。
羞恥プレーともいうべき公衆の面前で肛門を丸出しにするような試合ばかりしている。
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:18:53.26 ID:ycvjzrFd0
格上相手は岡田が正しかった
決定力無いから殴り合っても負ける
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:18:53.80 ID:lVSA1ZhB0
>>70
こっからが長いと思うよ。強豪国への道のり。
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:19:05.54 ID:SukX+HFy0
実力は足りなくとも優勝を目指すことで、進歩する。
ウルグアイ戦はコンフェデに続いて、チームの弱点を痛感するに至った。
これで俺は優勝するつもりはないからこんなもんでいいって開き直るんだったらおいておく意味が無い監督ですね。
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:19:16.42 ID:2oy29n0AO
>>55
確かにｗ
それに今の日本を優勝させてくれる監督なんて世界中探したっていないだろｗ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:19:19.99 ID:sX0eYsvT0
人数をかけて守備を固めても、失点が減るだけで
先に点を取られたら終わりだし
今のままで行くより方法はない。
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:19:20.10 ID:gXVPJN6p0
>>35
１失点目は危機感なさすぎだったと思う
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:19:33.20 ID:tvEw6m3dO
決定力があるやつ(柿谷香川岡崎)が３人もいるんだから攻撃はその３人だけに任せとけばいいんだよ。
あとは本田をゴール前でなく中盤の繋ぎに徹するように説得できるかにかかってくるな。
本田は中盤のボールキープ要員にさせる。
ゴールはあくまで前述の３人だけで狙う。
82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:19:54.00 ID:viwRl1yqO
イタリアのマスコミは日韓W杯で来日した時、ファミレスのパスタが美味かったとか…そういうことさ。
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:20:02.27 ID:Vg0Ryj+L0
私のブルマだと思ったら違ったw
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:20:48.00 ID:fgy0bMV5P
アフリカW杯の時は予選突破が第一目標でベスト8目指してたんだよね
優勝とか選手から口出るのはちょっと違うと思う。ベスト16でも満足だわ
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:20:58.41 ID:iApEMHs70
>>76
あのメキシコでさえ5回連続ベスト１６で今回壁をこえられるか！だからなぁ・・・
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:21:03.42 ID:8+R3Elwa0
簡単に勝てたらＷＣ優勝も狙えるし、それ以上に対戦相手
が自国でリンチにあいかねないほどの強豪国だぞｗ
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:21:21.64 ID:VClccKiM0
結成時のアルゼンチン戦が一番良かった
そこからだんだん悪くなっている気がする
つまり岡田ＪＡＰＡＮの方が良いって事だ
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:21:27.92 ID:JUIaJ5x50
オッサンは日本代表を見限ったんだろ
協会もそれに対する答えを出せば良いじゃん
オッサンの言い分が尤もなら契約続行
もっと上目指さんかいバカタレなら解任
それでいいんでないのか
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:21:46.44 ID:iApEMHs70
>>84
GL突破で、ベスト4だ。
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:21:47.97 ID:QSwcSOKf0
>>80
世界レベルのアシストからの失点だよ、１失点目
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:21:52.95 ID:LBAqmpUkO
ノルマが優勝とかモウリーニョもビックリ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:22:07.56 ID:jIHCrbEZO
W杯出場が目標

これしか言ってない
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:22:08.17 ID:VClccKiM0
いつもの遠藤・吉田
日本の穴
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:22:08.29 ID:pcPc8VGO0
>>70
枠が増えただけとも言えるが
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:22:14.58 ID:1HiUFqQz0
優勝がノルマで引き受けた監督なんか信用できないわ
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:22:19.29 ID:vS+ZSkNS0
勝つために最善を尽くして16強がやっとのチームでしかない現状は4年前から大して変わってないよ
今のサッカー続けてたら3戦全敗濃厚

私の使命は日本を世界に近づける事なんて今日初めて聞いた超抽象的な目標をふりかざすからいけないんだよ
協会ですら8強を目標に掲げてたんだから
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:22:24.49 ID:669+zmJX0
>>86
岡崎もブラジル戦思い出して前と同じ事を繰り返してしまったっつってるじゃん
相手が相手だから負けてもいいけど同じ事を繰り返したのが問題なんだろ
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:22:37.29 ID:jVQOqYFh0
今のタイミングで解任して、さらにいい監督が来るという保証はどこにもないぞ
監督が変わったら劇的にチームが変わると勘違いしてるバカ大杉
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:22:46.82 ID:wuNhxdhq0
>>92
目標達成したからハゲはやる気なくしちゃったように見える。
切っていいんでないか
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:23:26.43 ID:YXSdeoKB0
優勝なんて無理だし今更言われなくてもみんな分かってるが
だからといって代表監督が口にしてはいけない
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:23:40.71 ID:Z2hgXd9Z0
>>98
変わるよ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:23:42.51 ID:SXjbrLu30
とりあえずDFなんとかしろよ
守れないチームに結果はついてこないぞ
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:24:06.58 ID:t7wieBlZP
使えない選手

高萩、青山、高橋、細貝、栗原、吉田、酒井ゴリ
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:24:09.20 ID:iApEMHs70
強豪国相手はむりだってまだまだ・・・4-2は至極まぁ妥当っちゃ妥当じゃんさ。
だからあとはコンゴとギリシャに勝てばいいんだよ！
ドイツに負けても2勝1敗でベスト16だぜ！
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:24:21.43 ID:JJpsAPRIO
内田、吉田は日本は弱いから引きこもりサッカーをしろと言うが、「日本が」弱いんじゃない、お前らが弱いんだ

内田の昨日の攻撃見たか？
全く通用していなかった
シャルケで強い相手として守備力が上がっていると散々アピールするが、攻撃力の低さは絶対に指摘しない
てか守備も酷いし何なのこいつ

吉田も日本は弱い、日本の攻撃陣は弱いと散々上から目線でとやかく言ってるが、「お前が」弱いし、「守備陣が」弱いの

ほんとこの二人は消えてほしいわ
サッカーが好きなんじゃなくて自分が好きなだけ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:24:53.70 ID:GO67eoWS0
>>75
決定力もないが個が弱いから常に数的優位を作るようにしないと守れない
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:25:28.53 ID:jVQOqYFh0
まあＷ杯本大会に出ること自体
全世界３２か国にしか許されてない栄誉なんだけどな
いまだに出たことのない国とか、
１～２回しか出たことのない国のほうがはるかに多いわけで
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:25:50.76 ID:9EmdtTMV0
タイプの違うCFと投入しても攻撃の仕方が変わらないのおかしい
監督の指示通りに選手が動いてないとしか思えない
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:26:05.49 ID:gRfcDo8OP
日本のノルマはGLで1勝すること
ベスト16いけたら大成功だよ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:26:41.15 ID:UN3nm+LI0
>>109
同感
それが現実的な目標だよな
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:26:58.05 ID:sX0eYsvT0
人数かけて守ればどの国でも守れる。
だが守れるってだけだ。
112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:27:22.63 ID:vS+ZSkNS0
>>98
劇薬の役目は十分果たすと思うよ
さらに新しい監督が海外組の大半を冷遇でもすれば確実に風向きは変わるよ

この際だから徹底的に叩いてザックのほうから辞めたいって言わせりゃいいよ
ザックだって相当参ってる証拠だよこの発言は
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:27:32.08 ID:rCHwEoNx0
何でも良いから吉田を外せ
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:27:54.22 ID:TmM+MehV0
これは強烈な皮肉だぞ。今すぐ優勝を狙うには引きこもって運頼みの糞サッカーをやるしかない。
でもそんなことをやったって永遠にベスト８の壁は破れない。
だからこそどんな強豪国相手にも攻撃的なポゼッションサッカーを貫いて定着させようとしてるんだよ。
小人は聖人の志を理解できないみたいな言葉があるように、意味も分からず優秀な人材を失脚させて未来を閉ざすのは止めてくれ。
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:28:06.45 ID:Z2hgXd9Z0
日本人として、海外から来ていただいたザッケローニ様が気持よくお仕事ができるようにすることは重要だな。
日本人として、ザッケローニ様には気持よく帰国してもらいたい。
だから、結果が出なくてもザッケローニ様の悪口を書くのはやめてほしい。
それが和を重んじる日本人のメンタリティーだったはずだ。
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:28:18.50 ID:XLOioAWo0
吉田とかもう変えるべきだが、変える選手がいないもんなｗ
ＪリーグでもＣＢの弱体化感じるもん　

清水サポとして足元無視しなら甲府の青山みてみたい　最近のプレーしらんが
五輪代表予選までは良いＣＢだった　横浜で中澤などみて成長したかな
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:28:22.69 ID:1HiUFqQz0
どの監督にしてどんなサッカーすんの？
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:28:37.00 ID:SXjbrLu30
>>107
あんまり下見ても仕方がないと思うけどなあ
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:28:38.16 ID:OEqnHkpV0
今度はまた吉田叩きかお前ら
ほんとてのひらくるっくるだな
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:29:35.41 ID:6+M0QDQ9O
勘違いしてるやつ多いけど、ラインは上げて攻撃的にやるのは良いんだよ。


ただ、攻撃陣営は取られたボールを追いかけて、少なくとも良い体勢で蹴らせないようにしないと、
守備陣形が整わないうちに、しかも後ろ向きに戻りながらのディフェンスなんてディフェンス一枚で凌げと言われても、
１試合のうち何回かはヤラレるシーンが出て来るよ。

柱で防ぐなら巨木が必要だけど壁で支えるなら分散出来るイメージ。

サッカーって攻守一体だから、結局両方やらなくちゃいけない。
惨敗したら本田や香川が責任取るだろ。
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:29:43.92 ID:t7wieBlZP
ウルグアイに5-4なんかで勝ったら世界がチビるわ。
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:30:24.84 ID:wuNhxdhq0
今のままのやり方で前線の奴らが全員岡崎なみに守備すれば解決
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:30:34.17 ID:sX0eYsvT0
先制されたらどうしても人数かけて攻めなきゃなんないんだし
それなら最初からでいいだろ。
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:30:53.02 ID:JJpsAPRIO
>>114
>攻撃的なポゼッションサッカー

内田にはできる実力が全くないので内田は引きこもりサッカーがしたいｗ
長友を馬鹿にし、日本チームを馬鹿にするだけで自分が下手なのは一切認めない自己愛野郎
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:31:07.91 ID:iApEMHs70
>>118
今のレベルだと、WC出場は必須
GL突破で大成功みたいなレベルでいいと思います。
GL突破できなくても勝ち点4ぐらいとれればすごいのではないかね。
まぁ組み合わせにもよるけどね。
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:31:11.37 ID:HIaCiNz00
ついに開き直ったか
ワールドカップ出場は決めたが
世界との差は広がるばかり
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:31:14.62 ID:XLOioAWo0
青山と森重呼んでみようぜ　北京五輪のあたりの選手　清水の平岡やガンバの岩下とか
まあ、吉田と大差ないけどなｗ
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:31:51.82 ID:uc6HmiFX0
ウッチーはターン覚えないとな
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:32:09.63 ID:WfZ0cSo40
別に開き直りでもなく当然な意見だろ

優勝前提で日本の監督を引き受けるヤツなんかいないだろ
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:32:30.25 ID:sGqB+N/RO
ザックの建前と本音がわからない。
みんなは覚えてる？ザックのビッグマウスを。
・W杯3次予選(2011)を前に岡田前監督とザックがイベントで会った時に「W杯優勝」をザックは公言
・コンフェデ直前のテレビのインタビューで「ブラジル、イタリア、メキシコと同じ組とはこの上無い幸せだ。ブラジルとは決勝でもう一度お会いしましょう。」と発言。

ザックの本音はいかに。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:32:33.93 ID:fgy0bMV5P
イタリア戦で2点リードした時、攻め続ける必要はなかった。
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:33:00.83 ID:wuNhxdhq0
>>129
なぜこのタイミングでって事。親善試合で負けたいい訳にしてもヒドイ
もうやる気なくしちゃってるんじゃないの。
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:33:57.91 ID:iSrmKtnwP
まい「あーあ、言っちゃったｗ」
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:34:28.17 ID:sX0eYsvT0
守備的なサッカーが有効なのは勝ち点制のグループリーグまでで
延長まである決勝トーナメントで勝ち上がるのはむずかしい。
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:34:41.45 ID:jVQOqYFh0
>>126
この程度で広がったの言うなら
昔の日本サッカーはなんだったのかということ
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:34:58.31 ID:p2PJHlb40
>>109
おれ個人としては、それで妥当


が、それじゃおさまらない夢見がちな厨房が圧倒的多数なのも承知
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:35:23.91 ID:/xbwBbxM0
とりあえずユニフォームどうにかしてくれよ
まさかあれでブラジルいくんか
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:35:46.65 ID:4+Ic6kvf0
スペイン、ブラジルじゃあるまいし。
相変わらずのマスゴミだわ
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:36:30.72 ID:hWNUtO3m0
>>109
1勝がノルマでGL突破が目標だよね
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:36:33.73 ID:tqdjyqi00
>>137
今までもW杯の時は新しくなってただろ
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:36:34.63 ID:CvbbBbmD0
おい、相手はウルグアイだぞ。強いに決まってんだろ。
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:36:41.36 ID:Z2hgXd9Z0
いや、これは開き直ったんだよ。
逆切れといってもいい。

何失点してんですか？これでWC大丈夫なんですか？？？って記者に質問攻めにされて、その答えが、

ザッケローニ「私のノルマはW杯優勝ではない」

だからな。

完全に開き直り
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:37:09.65 ID:iApEMHs70
こんな組み合わせもあるんだよなぁ・・・こうなると絶望だｗ
グループA：ブラジル！ウルグアイ！イングランド！日本！
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:37:14.10 ID:FtOYBg0Y0
ｻﾞｯｹﾛｰﾆ「優勝？冗談は吉田の守備だけにしてくれよwww」
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:37:29.31 ID:vdnDv4BT0
優勝は絶対無理だけど決勝Ｔ進出はノルマだからな、わかってるよなザッケローニ
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:37:55.16 ID:YCdi1Xqp0
別に優勝しろなんて言わないが
問題はウルグアイとかメキシコにやられると
GL突破すら出来なくなるということなんだが
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:37:58.16 ID:vS+ZSkNS0
>>134
でも攻撃主体のシステムで試合したら延長どころか前半で決着だぜ
それこそ夢見過ぎだよ
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:38:00.63 ID:3Nn+3aWp0
>>1
マスゴミにイラついたまで読んだ..
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:38:05.16 ID:iSrmKtnwP
>>136
俺もそう思うが、ウルグアイ戦の前にそういう書き込みしたらキチガイ扱いされたｗ
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:38:21.77 ID:sTp+fHa+0
>>130
吉田先生が誤算だったんだよ
コマちゃんも劣化しちゃったしなんたってボランチ二人の老いが速すぎる
欧州ならガチャピンぐらいの年齢の選手はまだまだ元気だからね
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:38:23.55 ID:xUuyjADu0
あぁ・・・5年後が楽しみだなぁ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:38:34.11 ID:BttAh3bv0
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 21:34:38.48 ID:lyQGFh1N0
>>493
http://wibo.m78.com/clip/img/190131.jpg
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:39:26.35 ID:JJpsAPRIO
>>144
吉田、内田はマジでいらね
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:39:26.28 ID:eu5Zap3kP
これは日本のマスコミに対する皮肉だろ、
サッカーに限らず売上げや視聴率あげるために試合前は過剰に期待を抱かせる報道する、
「優勝も見えてくる」とか。
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:39:31.76 ID:NSyMgz540
最低限のノルマはもう果たしたのは解る
次の目標といえる現実的ノルマはどこか示してーな
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:39:34.27 ID:FkI0v99T0
吉田くん「今日、俺はわざとやってみたことがある」
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:39:36.08 ID:n+DJ3QKL0
吉田はもう呼ばないでくれ頼む
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:39:41.21 ID:T6PXE8mI0
いいから辞任しろよ
糞みたいなサッカーしやがってこの時期に来て完全崩壊なんて終わってんぞ
協会も舐めた発言してんだから辞任を待ってないでクビにしてしまえ
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:40:02.93 ID:sX0eYsvT0
>>147
毎回延長PKだー、ベスト１６だとかで見てておもろいか？
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:40:17.63 ID:nLagJhPAP
果たして強豪との差は縮まっているのだろうか
同じ過ちを何度も繰り返し進歩を感じられないのだが
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:40:23.35 ID:sGqB+N/RO
今思うと、やっぱり南アフリカW杯の決勝Tの相手がパラグアイって最大のチャンスだったよなぁ…
ブラジルW杯はぜひ南アフリカW杯と同じメンバー、同じ戦術でリベンジしてほしいな。
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:41:30.63 ID:80IKfhhnO
こっちも２点取ってるんだから
惨敗では無いわな
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:41:32.03 ID:JJpsAPRIO
吉田のぼんミスを見せつけるために代表で大切に育てていたのかｗ
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:42:12.32 ID:qchoJ4x60
勝敗関係なく、GLで一点取ればザックのノルマは達成だな
アイデンティティーならしょうがない
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:42:15.96 ID:n+DJ3QKL0
最低限の目標はW杯決勝リーグ進出だから
別に優勝は望んでない
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:42:22.25 ID:jVQOqYFh0
>>159
ベスト16にはいれば御の字
ベスト8に行けば歴史を作った
ベスト4以上ならもう異次元の世界
決勝に行けたらその日は国民の祝日にしていいレベル

だと思ってるよ
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:42:32.21 ID:zUiQRVB3O
集まれ―――――！
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:42:47.12 ID:CvbbBbmD0
ウルグアイのＤＦを今の日本のＦＷ陣ではなかなか崩せないわ。
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:43:14.61 ID:PlWpvvCJ0
>>109
今のサッカーで一勝できたら大成功だろｗ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:45:07.32 ID:t7wieBlZP
これでいいんだよ
長友は攻撃参加すんな
邪魔だから


---------豊田---------
---香川--本田---岡崎--
------遠藤---長谷部---
-長友----今野---------
-長友-長友-吉田-内田--
---------川島---------
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:45:20.32 ID:vS+ZSkNS0
>>160
普通にジーコジャパンの再来だよ
セルジオの言う通りあれ以上の惨状と思ってる人もいる
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:45:23.04 ID:S3buMB5y0
次期監督には誰がふさわしい？
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:45:46.62 ID:GgxnmF6e0
巻いてコースに決めるなんて奴一人もいないやん
GKは弾くだけでみんなろくにキャッチングなんてしねえ
つまりは全体的なレベルがそんなもんだっぺ
W杯優勝？HAHA!!
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:45:57.62 ID:7Qzj3fW90
優勝なんて高望みはしてないけどさぁ・・・
現実的に、メキシコ・ウルグアイ辺りから勝ち点取れないと
GL突破すらできないでしょｗ
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:46:14.72 ID:fNvCdWal0
ザッケローニのサッカーはどんな感じを目指しているのかさっぱりわからん。
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:00.15 ID:t7wieBlZP
>>172
ブッフバルト
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:06.69 ID:n1QpYOqG0
本大会前にクビになってそうだ
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:15.31 ID:MBlZCrRB0
早よザックを解任しろや


ボケ
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:21.93 ID:wSUX4y/w0
まあ香川には守備力ないし、
本田はおせーし、
前田がいなけりゃそういう事情しってるFWは岡崎だけだし。
遠藤は年だし。
DFは大変だよな。

吉田はたいがいだが。
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:24.69 ID:n+DJ3QKL0
日本が優勝したら相撲捨ててサッカーを国技にしていいレベル
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:27.56 ID:/YY+Ps89P
SBが片方、常時行方不明で広いゾーンを3人並んで守ってるようなキチガイ守備で守備も攻撃あるわけがないわ

キチガイハゲはバナナと棒で知能検査受けさせた方がいいレベル
アルツで追放でもいい
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:57.00 ID:wuNhxdhq0
このままいくと・・・
良くて一勝二敗でGリーグ敗退しか見えない
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:48:26.44 ID:7c9J0E+S0
Ｗ杯出場は決めたし
もう仕事は終わったとか思ってんじゃねーの
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:48:34.81 ID:sX0eYsvT0
>>166
守備的サッカーでそれができると思うのは夢見てると思うぞ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:48:35.18 ID:05vw3tzl0
トルシエと岡田は同じ課題が出た時に現実路線に走って
引きこもり路線のサッカーになってしまったからなぁ、
どうせならガンバみたいに失点多いけど得点も多い攻めのサッカーで
一度W杯を戦って欲しい。チーム分けで南米避けてうまく欧米チームと
あたればベスト8に行ける。
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:48:49.94 ID:jVQOqYFh0
で、次の監督はだれがいいんだ？
ここで大ナタ切ったら
最低でもベスト８は行かないと成功とはいえんぞ

ＧＬ敗退したらそれこそ
「ザック切れといった奴ら出て来いよ」の嵐だぜ
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:50:23.51 ID:8J56g631P
コンフェデが終わってから、新たなステージが始まるとか代表メンバーをシャッフルだとか何とか。
実際には柿谷と豊田を試しただけ。
コンフェデから全く進歩してない昨日のウルグアイ戦に爆笑。
ついでに本田と香川は全く豊田に合わせる気無くて豊田前線で孤立。
さすがオレ様ジャパンの本田。いい子分の香川と2人で楽しくパス交換。
こんなチームにしたのがザック。

　もう今の代表には期待しない。
　ブラジルW杯は親善試合だと思って見よう。

　ザックの任期が終わった次の代表に期待。
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:50:29.08 ID:iApEMHs70
>>171
ジーコのときは大会前は以外に健闘してたんだよなぁ・・・
だから期待が大きかったというのはあるんじゃねか。
直近でドイツと引き分けとかもあったしなぁ・・・
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:51:14.88 ID:HGtT4+E7O
>>109今も昔もそれだよ
２００２年でベスト４もあるとかマスゴミの頭の悪さにビックリしたこと思いだした
サッカーマスゴミはミスリードしすぎ
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:51:35.93 ID:CvbbBbmD0
ＧＬ突破で十分だよ。日本はそんなに強くないだろ。
アジア予選でヨルダンに負けて、オーストラリアにさえ勝てないんだぜ。
みんな情報戦に踊らされてるわ。
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:51:53.18 ID:iSrmKtnwP
「ウルグアイあたりに勝てないと…」とか舐めすぎだろ。
今のウルグアイはW杯得点王を要する南米チャンピオンなのに。
パラグアイとウルグアイの区別がサポのレベルでもついてないようなレベルだからダメなんじゃねえの？ｗ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:52:01.01 ID:iApEMHs70
>>184
厳しいよね。
やっぱCBやボランチあたりも
海外強豪リーグでコンスタントに通用するような選手が
でてこない限りむずかしいぜ。
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:52:34.36 ID:QGKsBMZH0
記者は誰もノルマのことなんて聞いていません。
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:52:47.75 ID:rqd/uQry0
守備的に行くなら真っ先に切られるのが内田だし、問題無いだろう。
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:53:12.67 ID:sX0eYsvT0
たとえばコンフェデで、守備的にやって２分しましたと
日本の印象はというとゴール前を固めてましたでいい？
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:53:59.19 ID:oPaDz7La0
この監督を絶賛してた人ってｗｗｗ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:54:35.05 ID:iApEMHs70
>>191
点数みると妥当なんだけど、
とられ方がダメにみえるんでしょうな。
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:55:12.75 ID:H2iv1Dxb0
ノルマがＷ杯優勝なんて言ったら誰も日本代表の監督なんかやってくれないよ
別に負けてもいいから南アみたいなドン引きサッカーだけはやめて
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:55:18.04 ID:riq6f/oNO
優勝するとは思ってないが、負けてもしょうがないと思って試合をしていると思うと、こんな指揮官の下でプレイしてる選手が気の毒だわ。
さっさと辞任してもらいたい
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:55:18.19 ID:CvbbBbmD0
長居のグアテマラ、横浜のガーナ
このあたりがいい力試しの相手でしょう。
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:55:40.67 ID:jVQOqYFh0
2018年Ｗ杯なんて出られる要素のほうが低そうだな
さすがに遠藤今野長友長谷部は代表引退だろうし
本田も控えに回ってるだろうし

そういや今のＡ代表でロンドン組があまりいないな・・
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:55:42.99 ID:DDqqxUFuP
内田の意見が正しい
カウンターやろうと思えばメンバーは揃えられるんだから、
得意な戦術を採用すべき
むしろカウンターで攻め切れるなら南アフリカから進歩してるし

コンフェデでのブラジルを思い出せ
ゴール前できっちり潰して即前線へ配球してた
一流国だってそういうサッカーをやるんだから
スペイン代表とは天と地の差があるので、真似事しても負け続けるだけ
そのスペインですら、ブラジルの勢いには歯が立たなかった
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:56:26.19 ID:wuNhxdhq0
>>195
コンフェデで言うと、イタリアに2点先制してからも同じサッカーを続けて逆転されたのがありえない。
守りのプランを用意すべきなのではないのか。
先制してもｲｹｲｹサッカー続け続けるのか
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:56:57.73 ID:Z2hgXd9Z0
>>193
先生「なんで教科書忘れたんだ？受験も控えてるんだ。もっと集中しないとダメだぞ。」

生徒「私は東大に行くなどと約束した覚えはない」

って感じなのか
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:57:02.19 ID:f2zQypWl0
　
　　マスゴミってもしかして優勝が厳命だとでも思ってたのか？ｗｗｗｗｗｗｗ


　　　まあこうやっていつもいつも勝手にハードル上げてきたんだなすべてのことに対して
　
　
　　　　　
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:57:11.64 ID:GO67eoWS0
>>191
何度も言うけど3年以上年前のWCより今だから。
今のウルグアイはブラジル抜きの南米予選で5位、な
しかもホーム、な

ウルグアイはシード国には入って来ない。
GLで2位抜けを狙うライバル国
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:57:28.06 ID:x6IGpHKg0
まあイタリア人の感覚から見たら
日本のＤＦなんか糞過ぎて切れるのも仕方ない

基準点がネスタカンナバロだからなｗ
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:58:01.36 ID:05vw3tzl0
豊田をCBにして釣男をFWにすれば良い、逐次ポジションを
入れ替えれば相手も混乱する。
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:58:02.16 ID:/YY+Ps89P
>>175
ラインを高く上げて全体を高めに圧縮し
前線の高い位置から奪いにいく守備をさせて
ボールを奪ったら、素早く縦に送って少ない人数でもシュートに行くショートカウンター狙いのサッカー

しかし現実は

・高く上げたラインの裏のケアが全く不十分、というかチームの約束事として存在しない

・相手にボールを散らせる選手や前線でポスト出来る選手がいて、明らかにそこにボールを集めてるのに
　全くマンマークをしないから緩い1対1でやりたい放題にされる

・縦パスばかり狙ってるから、相手からするとカット→カウンターし放題

・高さがなく、セットプレーで弱い

・SBの片方を攻撃のために常時上げているために、最終ラインが3人になっている上、選手を見ないで
　エリアで守っているから必ず穴が開いている

これね、ACLで上位行くようなアジアのどっかのクラブとやらせても確実に負けるパターン
WC本番は強豪国ほど相手の弱点を露骨についてくるからやられたい放題だろうね
ジーコの時と全く同じ。相手が対処せずに自分のサッカーをやった時だけいい試合ができるだけのソロプレー
または理屈倒れの妄想サッカー
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:58:04.28 ID:NHosRNBx0
そろそろ一般人も代表の試合に飽きてきたのかな
視聴率とれなくなってきたね
まあ点とられ過ぎだしねｗ
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:58:05.68 ID:fo1lJQzCO
>>202
その場合内田は真っ先にいらんなｗ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:58:40.37 ID:4WU55gjx0
>>191
事実、いつも通りプレーオフ一直線だろ。
ネームバリューに惑わされると、この程度の相手が大きく見える。
ウルグアイ程度に勝てないなら、ベスト１６は無理なのは事実。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:58:42.69 ID:MzB9htt5O
ザックは選手に戦術の引き出しが少ないわ
自分の戦術をかなり細部まで練ってるんだろうけど、逆に選手に合わせたチーム作りの幅が狭い
バランスがコンセプトといってたのに、今はちょっとバランスが悪い
それともまず攻めの感覚を磨いて、それから守備面のバランスを図るのかね
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:59:03.10 ID:Z2hgXd9Z0
>>210
点は取られるのに、視聴率は取れないのかよ
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:59:05.29 ID:EqDYeRoI0
あかん
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:59:16.34 ID:EtC/h2lk0
スアレス見たら
本田だ香川だなんて言ってた自分が恥ずかしくなってきた
海外サッカー一筋でいきます
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:59:18.17 ID:vS+ZSkNS0
>>191
8強目指そうと思ったら優勝候補が倒せるくらいの実力が無いと相当くじ運に恵まれないと厳しいよ
それこそGL1位突破しないとウルグアイ級が立ちはだかる
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:00:24.21 ID:o+vQ0+soO
これは仕方がない
「優勝狙います」って言う方が阿呆だわ

なぁ本田
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:00:34.50 ID:DDqqxUFuP
>>211
昨日が悪かっただけで、コンフェデではネイマールをきちっと抑えてた
バイヤンとやる時もリベリ抑えてた
守備意識を高めたチームの中ではスタメンを争える選手だと思うけどな
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:00:35.14 ID:Z2hgXd9Z0
>>216
そうだ。
あれが、本物の一流選手だ。
目に焼き付けておきなさい。
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:00:37.66 ID:g/8/xj/60
>>216
ダイバーはかっこいいですね
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:00:48.10 ID:JHp3UFxU0
>>206
フランス、ウルグアイ、メキシコは引いたら運が悪かったと諦めるしかないな
そういえばこいつらと同グループだった南アフリカって
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:01:12.41 ID:jPrUOHz/0
カウンターの目をつぶさない前の守備が悪いというニワカが言いそうなことってどこかでいいふらしてるやつがいるの？
そんなこと気をつけていたら攻撃なんてできないのでＤＦとボランチがいるのにｗ
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:01:44.09 ID://GEMNa1O
守備と攻撃のバランスとメリハリつけろよ
何となくみんな上がって横パス回してボコボコにされましたテへっ
でも攻撃的に戦ったでしょ？えらい？ってどんな脳筋草刈り場カモチームなんだよ
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:02:02.51 ID:/YY+Ps89P
>>213
引き出しがないというか妄想というか過去の成功体験だけで頭がいっぱい
他国のサッカー文化の違う選手に実現させる能力もないし、それ以前に
自国ですら戦術が古臭くてオワコン扱いされてた
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:02:05.04 ID:GO67eoWS0
WC得点王のフォルラン(珍テルでこけた)よりカバーニの方が遥かに上だし
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:02:55.00 ID:YCdi1Xqp0
本田もルガーノあたりの腕に噛みつかないと
スアレスみたいになれないぞ
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:09.61 ID:iApEMHs70
>>222
北中米とはまた一緒のポッドになるんじゃね日本
なので、ブラジル、フランス、ウルグアイ、日本
とかの組み合わせは十分ある。
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:18.09 ID:1pcSvfb+O
守備すてて、特攻隊ジャパン、神風特攻隊とか呼ばれるのよくね。
スペインの無敵艦隊みたいに
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:20.42 ID:SrlWphL60
日本人はそこまで馬鹿じゃない
優勝？
いやいや目標はW杯出場だから
ノルマは達成したからあとは好きにしてもらって結構

ベスト１６とかベスト８とか言ってる奴は馬鹿丸出し
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:23.63 ID:CvbbBbmD0
一流国の守備を学べばすぐわかる。個の力がないのなら人数かけて守る。
弱者の戦術でいいだろ本戦は。
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:29.35 ID:Z2hgXd9Z0
まだザッケローニには残ってるよ。
あれが。
３－４－３が。
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:38.24 ID:GO67eoWS0
>>222
フランス、ぎりぎりウルグアイまではわかるが、メキシコに負けて当たり前じゃ話にならん
北中米予選1勝5分、得失点差+1な。
メキシコが上り調子だったのなら話は変わるが、コンフェデのメキシコとか勝たないと駄目な相手。
最低でも互角、引き分けじゃないと
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:47.94 ID:DDqqxUFuP
>>223
別に、ある程度侵入させても良いと思う
ただ、どこかで相手の勢いを止めて奪わないといけない
そこらへんの攻守のバランスが悪すぎるし、修正も皆無
柿谷の守備をどうこう言う奴がいるけど、コンフェデ見てないんかと
同じ形で何度やられたのか
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:04:19.99 ID:fo1lJQzCO
オシムはコンフェデのとき無闇に走り回って追い回す本田氏ね
本田のせいで香川まで無駄に走り回って本来の持ち味が出てないって言ってたがな
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:05:13.00 ID:iApEMHs70
>>233
本番はまたちがうんだよ。結果がそれを表している。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:06:04.20 ID:iSrmKtnwP
>>233
おうおう勇ましいねえｗ
まるでフランスW杯直前のマスゴミの言葉を見るようだわ。
「最低でもジャマイカには勝てるでしょう」
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:07:05.63 ID:3az4Nxzv0
とりあえず今野駒野吉田酒井を切れ。
井野派と乾、清武も無理だろうね。
やはり遠藤の老化が激しいな。
小野伸二を使え。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:07:06.20 ID:H2iv1Dxb0
>>228
南米２つは一緒の組にならないだろ
ウルグアイのとこアフリカじゃね？
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:07:49.80 ID:fFV/R1L1P
やばいね
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:08:00.13 ID:wuNhxdhq0
>>239
ブラジルが第一シードで、南米のその他は他のポッドに入るからありえるんじゃないの
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:08:00.86 ID:SrlWphL60
まずW杯に常に出れる実力をつける事
これが日本代表の当分の目標だろ
予選突破は最低ラインとか言ってる奴は頭がお花畑なんだね
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:08:19.08 ID:N9ewiwlT0
もう本音は投げ出して国に帰りたいだろ？
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:09:01.37 ID:6+M0QDQ9O
ブラジル、ウルグアイはシードだよ。
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:09:17.14 ID:78BC30RQi
吉田がクソすぎる

あの守備なんだあれ
言い訳も最悪だし
裏とらるたらイエロー覚悟で止めるべき
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:09:35.80 ID:fo1lJQzCO
とりあえずワンワンサッカーやりたいなら岡崎と永井の２トップにすりゃいいじゃん

そんなの見たくないがなーｗ
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:09:42.47 ID:JHp3UFxU0
>>241
欧州以外は同じ大陸の国が同組に入らないようになってる
欧州だけは１３枠あるから、どうしてもかぶる
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:10:35.02 ID:SrlWphL60
>>233
今ままでの試合ちゃんと見てた？
新聞だけ読んでたんじゃないの？
メキシコには勝たなきゃダメ？
幸せだなぁ君
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:10:39.18 ID:H2iv1Dxb0
>>241
南米のシード国の組には他の南米は入らない
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:10:42.86 ID:iApEMHs70
>>239
あーそうか、ならばブラジルのほうを変えてみるとこうか。
オランダ、フランス、ウルグアイ、日本
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:11:14.03 ID:SqYboHMT0
ザックのノルマは日本をワールドカップ優勝させることだよ！

なんかやる前からザックの左目が赤くなってたのが気になった。
あとちょっとやせた？やつれたとか。

優勝！って思いっきり引っ張ってってほしいわ！
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:11:25.24 ID:Z2hgXd9Z0
バルセロナのサッカーはバルセロナがやればいい。
ガンバ大阪のガンバ大阪がやればいい
日本人のサッカーを見せてくれ。
それがドン引きだろうがなんだろうが。
日本人選手の特徴を最大限に引き出したサッカーを見せてくれ。
ザッケローニの次の監督よ。
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:11:37.14 ID:H5W+SyuyO
香川とか柿谷とか守備しないであの攻撃力だもんな
岡崎を見習え
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:12:15.81 ID:GO67eoWS0
>>237
全然違うね
目標がベスト16、GL突破ならGLで2位にならないといけないから
日本の目標が1勝2敗つうのならおまえの言うとおりでいいと思うけどなｗ
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:12:38.29 ID:4+Ic6kvf0
本田のは覚悟を感じるが
長友の優勝発言は
確実に、自分に酔ってる
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:12:39.33 ID:SrlWphL60
>>250
０勝３負・・・
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:12:52.12 ID:JHp3UFxU0
>>250
ウルグアイがシード入りするかどうかが微妙なところだけど
シード落ちしたらありうるね
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:12:59.01 ID:GgxnmF6e0
今さらだけどトルシエジーコオシムザックとどこに共通的で統一した基盤があんのよ
4年ごとに上手くいったいかなかったじゃあ蓄積できるもんも出来やしねえ
もっと長い間隔で日本にマッチしそうな哲学を落とし込んで底上げしてもらいたいもんだぜ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:13:10.10 ID:DDqqxUFuP
>>246
全然悪くない
ザックはオプションがなさ過ぎ
343にしても、試合の流れの中で変更できる人選を最初からすればいいのに、
スタメンを固定メンバーに拘るから選手交代が必要になってるし

ザックにJで一回監督やらせたいわ
関塚みたいに成功する事は無いと思う
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:13:57.45 ID:GO67eoWS0
>>248
幸せなのはWCのGL敗退が目標のお前だろｗ
ぬるくなった条件のアジア突破っていつまでたっても目標がアジアのトップ5で留まっているのなｗ
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:14:01.77 ID:cSGezfmz0
>>253
柿谷は、仕方がないだろ、本田が被ってる上に、その本田がろくにキープできずパスも通せずボールロスとしまくりだし
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:14:14.84 ID:9GNAfShQI
>>241
開催国が死のグループにはならない。
そもそもウルグアイが第一シードになる。
出場できたらだけど。
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:14:47.30 ID:we88yzn80
吉田はブログ書くのには集中できるけど
サッカーには集中できないそうです
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:15:09.77 ID:/YY+Ps89P
>>259
ザックが根本的に日本人選手と日本サッカーを理解してないし、理解する気もないのは試合見ても発言みてもわかる
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:15:28.95 ID:vS+ZSkNS0
ザックに比べたら風間のがよほどマシや
森保とか比べるのも失礼
日本人だって立派に人材はいますぜ
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:15:47.39 ID:SrlWphL60
日本の目標はW杯出場だよ
何夢見てんの？
日本代表を過信しすぎだわ君達
ザックも「俺の仕事は終わった」そう思ってる
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:15:49.43 ID:fo1lJQzCO
>>252
いや今のサッカーそんなに悪くないと思うよ
やっぱ点取ってなんぼだろ
ドン引きサッカーなんてくそおもしろくないわ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:16:04.19 ID:Z2hgXd9Z0
>>264
だって、試合見に来てて寝てる男だぞ、ザッケローニは
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:16:07.97 ID:VQtPfcUWP
最近になって2列目とSBの代表、準代表クラスが４大リーグの下位～中堅クラブでそこそこ
活躍できるようになって来たレベルやのに、DF変えろだの、やれベスト16だの8だの4だの
言っている奴はどうかと思うわ。
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:16:12.84 ID:iApEMHs70
>>257
うーん今の予選の内容だとFIFAランクあがらなそうだぜ。
ブラジル、スペイン、ドイツ、ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ、イタリア、オランダ
この6チームはほぼ決まりで、あとはコロンビアかポルトガルか。
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:16:50.43 ID:nDidv+8A0
ハーフナーニッキを呼べよ！
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:16:55.80 ID:Ysk3VK/IO
俺はベスト１６で満足だけどな
二大会連続ベスト１６なんて十分強豪の仲間入りかと
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:16:56.36 ID:4WU55gjx0
ウルグアイはシード以前に予選突破が先だろｗ
内容なら、同じホームで負けた相手としてはウズベキスタンの方が上だった。
過去もオージーと紙一重の戦いしてるし、運次第で渦に負けるよあの程度じゃ。
ブラジルだったら、絶対にアジアには負けないと言えるが、
タレントがいるように見えても、やはりウルグアイはウルグアイだな。
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:17:46.41 ID:SrlWphL60
>>260
GL敗退が目標じゃなくてW杯出場が目標なんだって
すでにザックは仕事を終えたんだよ
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:17:50.18 ID:ilbRUJAi0
優勝はノルマじゃないだろ。
座あっ区が正しい
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:18:37.32 ID:GO67eoWS0
>>266
20年間も目標が同じところかよｗ
5大会連続WC出場、（出場条件は大幅緩和）
アジアカップ6大会で4回アジアチャンピオンの日本がｗ
厳しくったってGL突破未満の目標は立てられないだろｗ

お前の言う目標ってのは10回やったら3回勝って7回負ける相手に
勝つのが目標ではない、僅差のスコア負け以上が目標だって試合に臨む様なものｗ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:18:59.69 ID:LT8vqtWo0
>>1
>ＤＦ吉田がまたも凡ミスを連発。前半２７分に相手ＦＷスアレスに振り切られ、先制点を献上。
>オフサイドと勘違いしたという。


マスゴミはどうしようもないな。
吉田は振り切られたわけでもなくて勘違いでもない。
今野だよ原因は。
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:19:03.77 ID:JHp3UFxU0
>>273
実力ならさすがにウルグアイが上だが
日本を仮想ウズベキスタンだなんて考えてるならアウェーで地獄を見ることになる
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:19:20.65 ID:BSx/M40g0
記者「世界のトップが相手でも微調整すれば同じ戦い方で勝てると考えているのか?」
　↓
ザック「世界のトップに立てというリクエストは、今のところ聞いていない。
（ここからカット）もちろん、私は選手に全幅の信頼を置いているので、W杯ではトップに近いところまで持っていく自信はある」


日本vsウルグアイ 試合後のザッケローニ監督会見要旨 | ゲキサカ
http://web.gekisaka.jp/400975_123538_fl
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:19:33.46 ID:Z3qWLZHr0
スポーツ新聞っていつまで経っても記事レベル上がんないな
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:19:50.46 ID:ywsw5uZF0
そらそうだ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:20:06.11 ID:SrlWphL60
>>272
それが出来たらザックは最高の仕事をしたって事だ
GL敗退のレベルなのに回避できたんだから
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:20:40.18 ID:GO67eoWS0
「W杯ではトップに近いところまで持っていく自信はある」

この1年下り坂なのに、こっから上り坂になる根拠は？
しかもトップに近いところ？？？
WC終了まで契約取り付ければ勝ちって、そんな胸算用があるんでは？と邪推しちゃうけど
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:20:44.49 ID:UN3nm+LI0
>>269
俺もそう思う
確かに昔に比べりゃ格段に強くはなったけど、
まだまだ強豪国じゃないってことをまず自覚すべきだよな

卑屈になるのも良くないけど、過大評価して相手をナメてる奴が多過ぎ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:20:51.12 ID:Hl6eX7S90
協会はいますぐ岡ちゃん輸入してこい
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:21:00.19 ID:Z2hgXd9Z0
>>280
上げたら売れなくなるからな
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:21:54.11 ID:Z2hgXd9Z0
>>283
「私のノルマはW杯優勝ではないっ！！！」
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:22:10.87 ID:aY4VofdF0
こんなクソな事しか書けないからスポーツ新聞なんぞ買わんのだ～
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:22:24.94 ID:GO67eoWS0
何度も言うがベスト16未満＝GL敗退なんてのは目標に立てようがないの
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:22:29.68 ID:fo1lJQzCO
>>269
俊さんが釣男に身体絞ってもう一回代表戻れって言ってたよ
それだけ現代表のCBダメだと思ってるんだろ
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:23:08.46 ID:9GNAfShQI
>>277
記事の書き方が悪いけど、後ろに今野が残ってるのに
オフサイドと勘違いして、身体をぶつけないで
振り切られたんだから、間違いじゃ無い。
吉田は判断ミスが多過ぎる。
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:23:17.60 ID:Z2hgXd9Z0
>>288
真面目なこと書いたら、お前以外のやつが買わないからな
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:23:26.61 ID:SrlWphL60
>>276
そうだよ
いいんだよそれで
W杯出れない時に世界中のマスコミが「日本W杯出場逃す大波乱」っていう記事が出るレベルになるまで
GLとか夢見てるお前らがどうかしてる
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:23:49.09 ID:iApEMHs70
だからやっぱ組み合わせなんだよ組み合わせ・・・
もういまからお祈りしとかないとね。どこに祈るのか。

>>284
まずはWC常連国にならんとな（目指せ連続10回）
その次は決勝トーナメント常連国（これは先がながーいぞー）
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:24:17.84 ID:rfZJzEZp0
ザックのやりたいサッカーはアジアで通用したから個人的にはOK
WCはカテナチオでお願いします
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:24:21.46 ID:ykxM1tyb0
そんな分かりきったことわざわざ言わんでも
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:25:21.93 ID:GO67eoWS0
>>293
ベスト16はノルマ(ｷﾘｯ
目標はベスト4だの優勝だのって言っているやつにもついて行けないが
目標がアジアトップ5を維持のおまえにもついていけん
両極端
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:25:49.71 ID:nFXNSJhM0
更迭するなら今でしょ！
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:26:06.53 ID:hYlIW8RQ0
本田が変なことを言い出してからおかしくなってる
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:27:01.65 ID:ztc2ooVh0
そんなことよりザルディフェンスをどうにかしてくれよイタリア人監督
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:27:17.56 ID:SrlWphL60
近いうちに韓国中国に日本負けるよ
日本はその程度だよ
なぜわからん？
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:27:39.19 ID:A/7Ydqdl0
ザックが言っているのは、監督を承諾して契約するときに「W杯優勝があなたの役割」と
は言われてなかった、という意味だろうが、これはおそらくその通りだと思う。「W杯出
場と世界レベルでの強豪国に」は妥当だし実際そういうリクエストをしていたのだろう。
ザックは決してウソは言っていないと思う。
ただ、問題はそれをその場で言い出す必要があるかということ。これは前後の脈絡が不明
なのと記者は自分に都合の悪いことは書かないから、本当のことはわからない。
例えば、記者が興奮して「そんなことでW杯優勝ができると思ってるのか！」と詰め寄っ
て、売り言葉に買い言葉で「そんな要請は受けていない」と言っただけなのかもしれない
。もちろん、「W杯の展望は」というニュートラルな質問に答えてのものなら、適正な
発言とは思えない。あとは、通訳がニュアンスを伝え切れていたかどうかもわからないの
で、あまりこのコメントだけで議論する意味はないとは思う。
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:27:39.27 ID:fo1lJQzCO
オーストラリアになら勝てるだろ
ジャマイカになら勝てるだろ

って本線で何回負けてきたか

ワールドカップは先制点を取られたら８割方敗退する
そういう独特な緊張感のある大会だ
やっぱ守備が課題だな
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:27:52.09 ID:VQtPfcUWP
>>284,294

　過去の成績をググれば一目瞭然だが、常に次こそ優勝と言えるのは、イタリア、ブラジル、
ドイツ、アルゼンチンぐらいだと思う。殆ど大会で決勝トーナメントに行けてるのはこの
４チームぐらい。
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:27:53.63 ID:JHp3UFxU0
目標なんてグループの組み合わせ次第だよ
アフリカ勢で象牙やガーナがきたら涙目だが、エチオピアだとかリビアだとかがくるかもしれない
欧州勢もフランスやベルギーかくるのと、アルバニアやギリシャがくるのではワケが違う
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:28:27.11 ID:iSrmKtnwP
あと1年でカテナチオできるようになれるならザックは本当の一流監督だな。
3年間でできなかったことが1年で急にできるようになれたら、の話だが。
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:28:50.16 ID:H2iv1Dxb0
>>279
全然開き直ってないじゃん
｢トップに近いところに持っていく｣って結構ハードル高いぞ
ドン引きカウンターじゃそれは無理ってことだろ
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:29:15.16 ID:GO67eoWS0
目標とノルマの意味も全然違うからな
WC出場が目標ってやつはヨルダンやオマーンを出しぬいたアジア突破で終わり
WC出場後は目標ナッシング、消化ゲームって言ってるに等しいからな
そんなものは目標とは言わん。
実現可能性が10％でも20％でも目標は立てないといけない
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:29:25.75 ID:hYlIW8RQ0
本田が優勝とかバカなこと言いだしておかしくなってる
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:29:42.75 ID:UN3nm+LI0
>>299
選手が優勝目指して戦うことを公言するのは良いと思うよ
いつでも勝つ気でいるからこそ成長出来る訳だし
ただ見てる側とかマスメディアがアホみたいに騒ぐ必要はない
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:29:56.51 ID:fo1lJQzCO
>>301
はぁ？
韓国の方がもう何十年も前から強かったわけだが？
日本が韓国を追い抜いたのは最近だ
韓国は明らかに弱体化してる
中国は知らん
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:30:36.14 ID:qy8mX1zQ0
ザック流でやりたいならこれしかない

　　　　　本田
香川　　　　　　　　岡崎
　　遠藤　　　長谷部
　　　　　細貝
長友　今野　　吉田　内田
　　　　　川島
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:30:52.98 ID:SrlWphL60
>>306
おれはそれをやってほしいのよザックに
攻撃的なサッカーはもうちょっと後
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:31:19.45 ID:x6BW1PxGO
昔と比べて日本代表てホントに強くなったのか
ワールドカップ出場も単にアジア枠が増えたからじゃねーの？
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:31:21.72 ID:2gKMnUuBP
川島永嗣　4　ノーチャンスの失点もあったが、右に左に揺さぶられた。キック精度も相変わらず低い。
今野泰幸　4.5　吉田と比較すると良く見えるが、センターバックとして4失点はまずい。
吉田麻也　3　完全に守備陣の穴に。あまりに軽すぎる。このままでは代表のセンターバックを任せることは出来ない。
酒井高徳　4　あり得ないミスの連発。長友の欠場でチャンスだったのだが。
内田篤人　5　パスミスは何度かあったがそれ以外は安定。攻撃でも何度かチャンスに絡む。
遠藤保仁　4.5　運動量少なく、ブレーキに。珍しくパスの精度も良くなかった。衰えが見られる。
長谷部誠　5　人への積極的な寄せが見られた。香川が下がったときに上がる動きが欲しい。
本田圭佑　5.5　FK、アシストは見事だったが、それ以外は満足できる出来ではない。ボールがあまり収まらない。
岡崎慎司　5.5　攻守にわたって献身的。動きにキレがあった。課題はシュート精度。
香川真司　6　違いを作ることが出来た唯一の日本人。彼がもっと前でプレー出来る環境を作りたい。
柿谷曜一朗　5.5　積極的な動き出しで、守備の穴を突こうという意図はあった。連携を高めたい。

伊野波雅彦　4.5　まずまずだったが、安心して任せられるレベルではない。
豊田陽平　5　自分に求められることはこなした。ゴール前ではもっと積極的になっていい。
山口螢　4.5　フィードは良かったが、前線で攻撃に絡んだときにいくつかミス。
駒野友一　4.5　東アジア杯で落とした評価を取り戻したが、素晴らしかったわけではない。

ザッケローニ　2　ホームでの4失点。親善試合とはいえ、あってはならない。
　　　　　　　　　　　コンフェデでの課題をまるで改善されていない現状を重く受け止めるべきだ。
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:31:23.47 ID:t7wieBlZP
頼むからお前らウルグアイとパラグアイを混同して話すのはやめてくれ
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:31:41.48 ID:GgxnmF6e0
そりゃ登山で頂上を征するとかやないもん
相手も頭ついた人間で1発勝負の競争だし
そ～んなそうそう上手くいきませんわ
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:31:46.50 ID:keAT+j/e0
>>301
そりゃ5回やれば1回は負けるだろｗ
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:32:48.98 ID:SrlWphL60
>>311
韓国を追い抜いた・・・そんなこと言ってるからダメなんだよお前は
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:33:18.44 ID:D1JfYvIT0
これはひでえ

解任だ

おまいら選手の前に監督叩け
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:33:19.05 ID:4WU55gjx0
>>303

>オーストラリアになら勝てるだろ
>ジャマイカになら勝てるだろ

これは愚か（特に前者）だが、↓はそれ以上に愚かでしたね。

ベルギーには勝てない。
ロシアに勝てるわけない。
カメルーンに勝てるわけない。
デンマークには勝てない。
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:33:27.01 ID:qy8mX1zQ0
ID:SrlWphL60
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:34:23.59 ID:9GNAfShQI
>>311
中国は国が豊かになったけど、八百長が横行して
サッカー人気が落ちたことや、あまり書きたくないけど
ドーピング検査が厳しくなったことで、昔みたいな運動量が減って
チーム力がガタ落ちしてる最中。
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:35:07.19 ID:GO67eoWS0
目標が20年前と同じ（ドーハは3位な）アジアのトップ4や5のままなんて国のサッカーが強くなるわけない
サッカーに携わる人間が本気で皆そう考えるのなら、向上心を持てるわけがない
そんなやつらプロになれるわけがない。
目標は高校で近隣高校に勝つとか立ててそれで終わりだわ
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:35:52.66 ID:fo1lJQzCO
>>319
何がだよ
岡田ジャパンが南アフリカワールドカップ前に韓国相手に３連敗したの忘れたのか？
それを考えたらザックジャパンはアジア無双になってるだろ
強くはなってるんだよ
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:35:57.60 ID:SrlWphL60
>>322
俺は日本人だぞ
お前らはすぐそれだ
否定も受け入れろよ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:36:00.29 ID:xEb60PuW0
協会が悪いんじゃないの
出場決めたあとのこと、きちんと話し合ってないのが問題
ザックは、ノルマ果たしたんだから、
あとはボーナスステージぐらいしか思ってない
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:37:18.98 ID:GO67eoWS0
>>325
豪州に2分
ウズベクに1敗1分
ヨルダンに1勝1敗
北朝鮮に1勝1敗

気のせいだ
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:37:38.92 ID:SrlWphL60
アジア無双・・・日本韓国は同程度、中国はちょいレベルが落ちる程度
ほんとにサッカー見てるのかお前ら
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:37:58.59 ID:4WU55gjx0
>>316

なんで？
まあ、ここ１５年の南米での強さという意味では、基本的にはパラグアイが上だね。
ブラジルアルゼンチンに予選で何回も勝ってるし。
今回の予選は例外的に不調だが、ウルグアイと違ってプレーオフとも無縁だしｗ
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:38:48.11 ID:lHBps+Y00
なんでこんな恥ずかしいコメントを書くんだろう情けないよ
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:38:59.89 ID:iApEMHs70
>>325
まぁ長いスパンでみていかないと、ということでしょうよ。
現行はアジアで1番は日本だ。
それを今後20年、30年維持していかないとね。
韓国は今回で9回目のワールドカップだし（結果はおいといて）。
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:39:36.31 ID:L6mkACJ80
「優勝なんて出来るわけないじゃんｗ」とか現実主義者気取ってカッコ付けてる奴が居るけど
例え絵空事でも高い志を持って物事に取り組むべきではなかろうか？
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:39:37.31 ID:YXlIQZX1O
ザックが首になる理由ってなんだ？
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:39:41.72 ID:UULwYDcl0
プロなら優勝を目指すのが当たり前だと思うが
負けるの前提でやってるならプロなんて辞めた方がいい
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:40:41.45 ID:Esvgfqkp0
それを言っちゃおしまいだろｗいくら優勝が現実的では無いとしてもｗ
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:41:14.96 ID:RTpLDKywO
>>291
オフサイドだと判断したとしてもプレーやめる意味がわからないよね
セルフジャッジで勝手に決めつけてさ
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:41:29.29 ID:iApEMHs70
でも日本でワールドカップ終わったらすぐ監督かえちゃうよねぇ・・・
継続してもいいのに。
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:41:31.91 ID:DWTlHYuJ0
まぁ組み合わせ決まらないとわからないし
ベスト16までいければいいだろ。
毎回どん引きカウンターじゃつまらないし。
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:41:34.54 ID:w3naCOvv0
勝に越したことはないが
ワールドカップで勝てばいいだよ
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:41:49.06 ID:FkI0v99T0
結局はハラヒロミが悪い！
日本にエセスペインサッカーを持ち込もうとしたものの妥協してザックにした結果がこれだよ
一貫性がない協会が悪い
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:41:58.70 ID:vS+ZSkNS0
>>334
成績不振
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:42:00.88 ID:GO67eoWS0
ザックジャパンにノルマ何て無きに等しい
アジア突破のWC出場～WCのGL突破までの落差が激しいからな

アジア突破程度ではノルマ達成まで行かない（ジーコがノルマ達成って言うと抵抗あるだろ？）
最低限中の最低限だ
アジア突破が甘くないのは承知しているが今の条件でアジアで滑っているようでは話にならん

日本が5回連続、韓国が7回だか連続で出ているWCだからな
守備的と言われようが、開催国と言われようが
GL敗退→ベスト16→GL敗退→ベスト16と来ている以上ベスト16未満は目標にできない
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:42:11.00 ID:BXYFtQj70
433が今の日本のベターなんでしょう
背伸び勘違いより現実を見なよ
なんせ速攻できないチームにベスト4も無理
弱いチームのベタ引き→カウンターも立派な戦術
あと3大会12年はそこを磨いてベスト4常連なったら
変えたらええやん
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:42:23.74 ID:BbzdR0jp0
４対３で負けるチームより２対１で勝つチームを作ってくれ
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:42:24.69 ID:fo1lJQzCO
>>328
オーストラリアはアジアとは認めないｗ
あれは本来オセアニアだしな
それとアウェーのヨルダンは認めるｗ
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:42:26.33 ID:DgMrSkGGO
>>326
お前の国、監督変わってから一勝もできていないそうじゃないか
八つ当たりしたいきもちもわかる
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:42:27.12 ID:SrlWphL60
>>332
そういう事
次ザックが代わっても勝ち続ける
その次の監督でも勝ち続ける
その次も・・・
そこでまでやって追い抜いたって表現を使ってほしい
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:42:49.00 ID:VQtPfcUWP
　南アフリカワールドカップはカメルーンの内紛や、オランダを１点に控えた事、
デンマーク戦で2回連続フリーキックが入った事とか運の要素が強かったと思う。
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:42:59.33 ID:A/7Ydqdl0
ザックは「優勝というリクエストは（協会から）受けていない」という事実関係のみを言って
いるだけで、ザック個人が何を目標としているかは何も語っていないから、本人は優勝する気
かもしれない、一応可能性として。
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:43:55.34 ID:GO67eoWS0
>>301
なんだ
朝鮮人参だったか・・・相手して損した
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:44:05.98 ID:YXSdeoKB0
まあ確かにノルマではないな
ここからはどこまでいけるかチャレンジになるわけだから
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:44:41.99 ID:VervffRp0
>>305
ギリシャも微妙に嫌だろ
つーか日本とギリシャはやる前から塩試合確定してるから見たくない
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:02.54 ID:L6mkACJ80
>>335
アントニオ猪木でいう「やる前に負けること考える奴があるかよ！！（ペシッ！」って奴だな。
中途半端な現実主義者よりも大風呂敷を広げて優勝を目標に掲げる人間の方がマシだ。
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:10.26 ID:IQwLtMUC0
つーか本当の事を言っただけで、わざわざ開き直りとか記事にするほどの事か？
実際にサッカー協会も優勝とか夢のような事を求めてないだろうし
現実的に考えてＷ杯出場国の中では下から数えたほうが早いだろ
前回は１６強に入れたけど今回も同じようにグループ予選を突破できると思ってたら
大間違いだ
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:27.57 ID:r0jdHXgp0
日本のＷ杯優勝を請け負う監督がいたらそいつは間違えなく詐欺師だろｗ
ＦＷだってあんなに外しているんだぞ。
ウルグアイの決定力とシュートの強さ・スピードをみなかったのか。
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:38.91 ID:F8A1sHJZ0
W杯１勝できれば合格でしょ
日本より強いチームが沢山予選落ちしてんのに毎回出れるだけ恵まれてる
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:42.28 ID:O2VZhYXRO
口に出して言ってはいけない事ってあるんだよ。
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:49.15 ID:SrlWphL60
>>347
俺が小さい頃「新潟のプラティニ」と呼ばれていた事を知らないのか？
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:54.22 ID:S+mlvvs40
グアルディオラ
モウリーニョ
ベンゲル

この辺ので誰か呼ぼう
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:47:49.24 ID:GO67eoWS0
目標はベスト16のGL突破
これが達成できたら残りは挑戦
陸上の自己新記録狙いといっしょ。チャレンジ
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:48:15.10 ID:FsSYPsFN0
ていうか、ザックに課されてるノルマって何よ？
W杯出場だけがノルマだったんなら達成したしやる気ないなら辞めろよ。
協会がノルマや目標を何にも示してないからこうなる。
世界との差を縮めるとかそんな曖昧なもんだったら
本番でウルグアイに5-4で負けても世界との差を縮められたとか言って終わり
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:48:30.19 ID:L6mkACJ80
>>355
このタイミングで言う事が問題なんだろう。
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:48:42.86 ID:8bmRSnpAO
今からでも中沢と釣男を復帰させたら？マヤとかザルよりはマシなんじゃね？
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:49:23.14 ID:SrlWphL60
>>357
当面の目標はW杯出場
これが目標値が低いとかわけわからん
日本にはまだまだ高い壁なんだよね
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:49:33.35 ID:rPwcuqu4O
キャプテン翼ではメチャクチャ前向きなのに…
選手もサッカー協会の片桐も
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:49:41.51 ID:GO67eoWS0
>>362
目標は存在し得るがノルマはない
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:50:11.00 ID:/V3qpdVjP
空中分解しそうだ(してくれた方か売り上げ上がる)
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:50:46.43 ID:YXSdeoKB0
ザックの言ってる事は間違いではないが今言うことではないな
4失点が余程腹に据えかねたんだろうな
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:51:04.82 ID:jIfp7ke+0
ザッケも気の毒。日本はまだサッカーの新興国だろ？
南米強豪国相手に勝てるほどの国じゃない。
そのことをわからないといけない、日本人もｗ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:51:21.55 ID:A/7Ydqdl0
「W杯ベスト8がノルマ」と言って監督を探しても世界で受けてくれる人なんかいないだろ
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:51:32.61 ID:KeVMD6BR0
>>365
相手がアジアならそんなん目標じゃなくてノルマだろ
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:52:14.90 ID:9GNAfShQI
>>364
Jを見ろ。
中澤も闘莉王も衰えが隠せない。
特にスピードが無くなってる。
今の状態で出すと、ドイツW杯の宮本状態。

中澤も衰えていたけど、南アフリカ大会はまだマシだった。
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:52:41.43 ID:Ppk1ibpr0
つーかどう考えてもW杯優勝なんて無理だろｗ
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:53:44.76 ID:AjRTKQoe0
W杯優勝できるなんて誰も思ってないよ。
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:53:50.68 ID:2ZbM/OB40
まぁいんじゃね？ここから監督変えてもあのメンツだとどう頑張ってもほぼ詰む
いきなりバルサとかみたいな強豪チームにはならんて、ニワカじゃなければわかるっしょ
おそらく香川柿谷あたりが中心になるロシアＷ杯でどうなるかがザックの貢献度がわかる時だろ
ブラジルに期待とかｗｗ文化部か？ｗｗｗｗｗｗ
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:54:20.70 ID:SrlWphL60
>>372
いや目標だね今の時点じゃ
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:54:22.45 ID:/V3qpdVjP
センターバックとボランチいいのいないのかな
それ以外はかなりレベル高いだろ
インテルやまんうクラスでボランチやセンターバックできる選手が日本から出た時が優勝も夢じゃ無くなるかもな
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:54:30.26 ID:GgxnmF6e0
大きな志を持つことは大切だけど
白米を平らげるにも一口一口胃袋に運んでいかにゃならんし
やっぱ順序を踏んで当面の目標立てなきゃとは思うね
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:54:31.94 ID:4WU55gjx0
>>370
ブラジルがいない南米予選で５位であり、得失点差マイナスの国は「南米強豪国」ではない。
まあ日本より少々強いかもしれないが、この程度に勝てない事を安易に許容する奴が大半なら、
ベスト１６進出などはなから無理。
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:55:05.46 ID:A/7Ydqdl0
野球で野村監督がフィリピンとかベトナム代表の監督を受けたら現地の記者に「WBCで
優勝できないのか」と聞かれてあきれてボヤいたようなものだろ。
ノムさんより紳士的なので「リクエストは受けていない」という客観的な表現になった。
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:55:11.66 ID:L6mkACJ80
ザックがこのタイミングで馬鹿な事を言うから、ドロップアウトして立ち直り掛けたのにまた不貞腐れてしまったガキみたいな奴が増えて来るんだよ。
「へっｗやっぱ無理だよなｗ」みたいな。
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:56:49.56 ID:8bmRSnpAO
>>373
代表戦しか見ない完全ニワカですまんね。
しかし、アレが現時点の日本の最高のセンターバックなら予選３連敗確実なのは素人でもわかる。
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:56:59.64 ID:O9mv7RLN0
こいつさ、なんで反省しないの？
こいつからは朝鮮魂を感じるわwww
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:57:21.03 ID:SrlWphL60
>>378
何をどうみたら日本のレベルが高いのよ？
教えてくれよ
頼むよ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:57:30.26 ID:BSx/M40g0
>>358
いい加減に「この方向で世界のトップに勝てるのかよ？どうすんだよ？」とまで来る記者に対してはハッキリ口に出しておかないと分からない流れだったんだと思うよ
「この方向で間違ってはいないが、あんたら勘違いしてないか？勝ちを目指すことと勝てることは違うし、容易くノルマだと思うなよ」と
記者の質問が悪い


―世界のトップが相手でも微調整すれば同じ戦い方で勝てると考えているのか?
「我々には我々のアイデンティティーがあるし、それを貫き通さなければならない。W杯で優勝してほしいというリクエストは、今のところ私は受けていない。
私が就任したときのノルマは日本代表をW杯に出場させること、そして私が就任したときよりもチームの質を高めて、世界の強豪との差を詰めていくこと。
世界のトップに立てというリクエストは、今のところ聞いていない。もちろん、私は選手に全幅の信頼を置いているので、W杯ではトップに近いところまで持っていく自信はある。

日本vsウルグアイ 試合後のザッケローニ監督会見要旨 | ゲキサカ
http://web.gekisaka.jp/400975_123538_fl
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:57:52.93 ID:/vCuk9Yf0
みんなイライラしてるな～。
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:58:00.32 ID:GO67eoWS0
GL敗退、アジアのトップ4.5なんて目標（＝目指す到達点）にならない

WC5回連続出場中
アジアカップここ6回で4回優勝
WCはGL敗退→ベスト16→GL敗退→ベスト16と来ている

この結果の中で
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:58:17.20 ID:KeVMD6BR0
>>377
お前のクソな判断基準をえらそうに語られてもな
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:58:20.38 ID:DDqqxUFuP
>>381
負けたタイミングで言うのがかっこ悪い
じゃあフランスやアルゼンチンに勝った時は「こんなサッカーで勝っても仕方ない」とか言うたんか、と
日本サッカーべた褒めしてたやん
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:59:02.46 ID:VQtPfcUWP
　代表、準代表クラスが全員４大リーグの中堅以上のクラブでレギュラーやっているよう
になるか、Jリーグを4大リーグのレベルに割って入るぐらいにレベルアップしないと、ベンゲル
が来ようがグラウディオラが来ようがコンスタントにベスト８以上なんて狙えない。
　
　まあ、ダイエットみたいに早く効きそうなものに飛びつく気持ちは分からなくもないが。
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:59:03.80 ID:4WU55gjx0
>>358
サイドバックと攻撃的ＭＦの層の厚さは、世界有数だろうな。
少なくとも、客観的にみて韓国なんかとは比べものにならないねｗ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:59:55.29 ID:MMWIzZ+a0
シャムスカと交代でいいよ。
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:00:07.74 ID:GO67eoWS0
ぶっちゃけ目標が設定されていない
影響力のある本田と長友がWC優勝を目標に掲げてしまった以上、他の奴らが現実的な目指すところを掲げられずにいる

ようするに、明確に目指している到達点がない状態。チームとして
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:00:15.60 ID:3zKC0v6T0
　 　 　 ＿　_|＼_　　 _,.........,,、__._/＼_
　　　　 ＼,, ヽ〃''':ﾞ:~´.;.;.;.;.;.;.;.;.ﾞl':ﾞ:￣:ヽ―-,
　　　　 .ﾝ-.ｌﾞ.;.;.彡ﾉlﾉ‐Ll"lﾉ"|｣"l,ﾉ:ﾐ;.;.;.;|／
　　　 (′: : l゛.彡/　/"ﾞﾞﾞﾞ´ 　´"ﾞﾞヽ }ﾐ.:;ﾉ : :）　　　～♪
　　　 ,ﾉ: : : .ｌ.;.;.;!　　 ｒ'"ﾞ^'i　 /~ﾞ"i　 l;:/_: : :｀;ヽ
　　 （: : : __/ヽl:!　　 （!◎､｝ {!◎_ﾉ　!;/ ヽ,_: : :ﾉ　　　　　　～♪
　　 ﾉ: : :（　ｯ /　　　　￣　,, ,,￣　 　 ヽy　）:｀:ヽ　　私のノルマは強豪国との差を詰めること？
　　（: : : : ＼/　　　　　　(_,,　,,_)　 　 　 ヽｨＯ: : ﾉ　　強豪国との差、ぜんぜん詰ってないよぉｗ
　　＞: : : Ｏ｛　　　 ヽ=ﾆ二二'ニﾆ=ﾉ　 　}: :) : ）　　　アハハハハハハハハハ
　 /: : ::) :ﾞ": l　　　　 ヽ,､`''ｰｰ'"ﾉ / 　 　 ! : (: :（　　
　 (、: :( : : : :ヽ　　　　 ヽﾞヽ-ｰ'' ,ﾉ　　　 /: : ): : :ヽ,　　
　　（: : : ): : ) : ＼ 　　　 ｀'ｰ-ｰ'" 　　 ,ﾉ: : ､:,:_:_:／　　
　　ゝ＼_,-,: ::_/"ﾞ'＞ｰ-...,,____,,,..-ｰ'''l" ヾ; : ﾉ
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:00:33.83 ID:xkV96yvLP
あ
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:00:42.66 ID:qy8mX1zQ0
>>326
ID:SrlWphL60
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:01:06.96 ID:L6mkACJ80
「優勝できるのかよ？」じゃなくて「優勝するんだよ！」の間違いだろ。
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:01:44.33 ID:SrlWphL60
>>389
ノルマもお前の判断だろ
オーストラリア、韓国、中国と毎回W杯予選で戦って勝ち続けられる？
グループの運が良かったとかじゃなくてさ
浮かれすぎだわお前
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:02:08.16 ID:6MIQ9A/E0
だれも優勝の話なんかしてないのにｗ
大敗の理由を聞いたらトンチンカンな言い訳をするクソザックであった。
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:02:31.20 ID:IICQmSE0O
今からでもＷ杯出場固辞しろよ恥さらし共が。
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:02:55.13 ID:ZkEehBno0
辞めていいよ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:03:04.53 ID:YXlIQZX1O
>>342
ブラジル・イタリア・メキシコ・ウルグアイに4連敗したからクビ？
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:03:13.62 ID:F8A1sHJZ0
期待するのはいいけど負けた時の反応がおかしいんだよ
なんで勝てないのって相手が強いからだよｗｗｗｗ
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:03:18.27 ID:fo1lJQzCO
>>386
たしかになぁ
オシムもよく言ってたよな
マスゴミお前ら何か勘違いしとりゃせんか？
日本は世界のトップレベルではない
これからの国なんだ的な
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:03:36.51 ID:WMaN+A6N0
これマジでいったんか
もう許せねーよ俺はこいつにタイマンを申し込むぞ
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:04:02.96 ID:A/7Ydqdl0
確か前回W杯の直前にベンゲルが「日本人は世界とのレベル差を認識しておいた方がいい。
このメンバーでリーグ突破できたら世界中が岡田監督を賞賛する。もしベスト8に行ったら
世界中に岡田監督の銅像が建つぐらいすごいことだ。」と語っていたのを思い出す。
当然ザックも同じ感覚なのだろうから、バカなこと言ってる記者にブチ切れて言い過ぎた
んだろう。
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:04:09.17 ID:ATS2oEgF0
GL突破と明言しないならオマエはいらん
出場するだけでいいなら他の奴でもやれる
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:04:11.02 ID:iSrmKtnwP
岡ちゃんは確かに結果出したし、結果的には言葉通り世界を驚かせたけど、
あれを日本の実力というには無理があるだろ。
急場しのぎのシステム、本田のピーク、選手による俊輔排除、GLの組み合わせ、
2本も入ったフリーキック、いろんな奇跡が重なり過ぎで、
結果としてはちょっと出来すぎ。それでやっとベスト16。
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:04:22.43 ID:LEoruSST0
>>406
おまえが蹴り殺されるに１票
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:04:50.04 ID:KeVMD6BR0
>>399
中国てギャグか？ｗ
そのまま返すわ
豪や韓国はもはや日本に勝ち続けられるのか？
とくに韓国は引き分けですら困難だろうな
グループ運はまさに日本がいる国が他国にとっての死の組
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:06:43.84 ID:SrlWphL60
>>407
だから当面の目標はW杯に常時出場する事
なぜそれがわからない奴がいるのか
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:07:05.97 ID:L6mkACJ80
そんな営業が毎月課せられるノルマとかそんな次元の話じゃねぇからなｗｗｗｗｗ
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:07:43.87 ID:N/dUQWRB0
また本選で土下座することになりそうだからザック批判はやめとくわ
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:07:54.64 ID:0z/wSH7VO
純粋に相手が強いだけだよな。
いくらウサギが100％の力を出してもライオンには勝てない
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:07:55.94 ID:8bmRSnpAO
また岡ちゃんに監督やらして亀作戦で行こう。
今よりはＧＬ突破の可能性があるよ
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:08:24.52 ID:nTKjqZW80
予選リーグ突破でデカイツラするんやろな
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:08:30.81 ID:SrlWphL60
>>411
＞日本がいる国が他国にとっての死の組

怖いよお前が
日本はそんなレベルアップしたのかよ
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:09:06.21 ID:9GNAfShQI
>>399
煽りじゃないですが、その3国となら勝ち抜けると思う。
オーストラリアは世代交代失敗で、次の世代が育っていない上に
彼らの国技はラグビーだから、人材がそっちに流れちゃう。
これから落ちる一方。
中国は最終予選にすら残れない位に弱体化してるし
韓国は何かわからないけど、急激に弱くなった。
むしろ、中東アジアが怖いし、ウズベキスタンとかの方が
今後はライバルになってくる。
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:09:27.45 ID:S6WNyg000
質問者はもう少し突っ込めば良かったな
例えば「監督の言う強豪国との差を詰めるというのはグループリーグ突破以上と考えてよろしいでしょうか？」とか
そうすれば話がもうすこし具体的に広がったかもしれない
GL突破には通常1勝1敗1分ぐらいの成績が必要
ポット1には負けるとして、残る欧州グループとその他のグループに1勝1分の成績を収めるためにいまの戦術は妥当かどうか更に突っ込むことができたかもしれない
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:09:36.29 ID:Ppk1ibpr0
3～4回GL突破したらやっと世界で中堅国扱いしてもらえるかね？
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:09:51.37 ID:bmFPicdV0
>>406
見た目は爺さんだけどあれは着ぐるみだ
中には・・・・これ以上はいえねえ
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:09:59.67 ID:umxgCCLlT
３回通しでみたけどミスさえなければ勝てる相手だわ
日本のほうが攻撃してる
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:10:59.67 ID:KeVMD6BR0
>>418
してる現実を見ろよチョン
日本は
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:11:00.18 ID:/4184eKCO
ザックにとっては勇気ある発言だったと思うが、このタイミングでよく言ってくれたと思う。
コンディション管理も出来ないくせに夢みがちな選手とアホなメディアに囲まれてる中で、
冷静に現実を分析し、謙虚に強豪との差をつめると考えてる監督で安心した。
これでＷ杯優勝とか言ったらバカだぜ。
監督の戦術だけで選手の夢が現実になれば苦労しないよ。
今こそ、選手が想い描く夢に現実のスキルが追い付いてない選手をコントロールしなければいけないと改めて思ったんだろうね。
出来ないことはやらせようとしてミスされるのはもううんざりだろう。
次の試合で何かしら変化があることに期待しよう。
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:11:46.24 ID:Ay58qlBf0
>>386
長友が欠けても本田が不調でも相手がブラジルだろうがどこだろうが
同じ様な4231ハイラインポゼッションコネコネサッカーして同じ様にカウンターでボコボコにされて、
交代も後手後手じゃあ「勝つ気無いんか？」と問われても仕方ないと思うわ。
現実にピッチで起きてること見ようぜ。
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:12:03.50 ID:/YY+Ps89P
>>385
頑張らない言い訳はいらねえよキチガイ

仕事探せクズ
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:12:17.10 ID:fWNkxldy0
たらればだけど、初期のザックのシンプルな戦術でコンフェデ挑んでたら
ブラジル 0-2
イタリア 1-2
メキシコ 0-1
こんな感じになってそう。
3連敗に変わり無いけど
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:12:22.15 ID:2x7O/y/o0
至極全うな発言だと思うが、どこに違和感感じて３つもすれ消費してんだろ
もしかして、１勝１敗１引き分けで・・・（ｷﾘｯとでもいって欲しいのか？ｗ

３年ほど前にTBSのサッカー番組で木村かずしがラモスに対して「あんた精神論だけでサッカー勝てるとおもってるの？」ときれてたシーン
あったが、このスレで騒いでる奴らってそういう類の人間なんだろうな
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:12:31.26 ID:+0jC0nDX0
この負けは「意味のある敗北」だろ


つまり正解だろ
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:12:54.74 ID:SrlWphL60
>>424
レベルが低いレスだなおい
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:13:14.07 ID:L6mkACJ80
>>425
次の試合で何も起こらなかったら、ピエロも良いところだよなｗ
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:13:14.67 ID:j6fSZEIy0
GL突破が現実的な目標かな～
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:13:17.87 ID:A/7Ydqdl0
今度のW杯後に新監督探すとしてその際の要請はせいぜい「W杯出場をお願いしたい。
グループリーグ突破をチャレンジ目標として欲しい」ぐらいの言い方だろうな。
それ以上を求めても受けてくれる人はいないだろ。
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:13:26.81 ID:VQtPfcUWP
>>412
　 ４大リーグに選手が移籍したり、香川とか長友とかビッククラブに移籍してレギュラー
張っているから勘違いしている。実際はコスパがいいから下位クラブが門戸を開いている
ケースが殆どなのに。
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:14:07.68 ID:KeVMD6BR0
>>431
日本のレベルの低さを証明できないからってついに降参ですかｗ
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:14:28.02 ID:/YY+Ps89P
>>426
イタリアハゲのゴミサッカーには相手がカウンターに徹してきた時にどうするかという手段がゼロ
だから何度でも同じ形で失点する
WCという舞台でこれは怖い
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:14:30.09 ID:6Fr2ZhEY0
ベスト8にすら入った事もないのにマスゴミが持ち上げすぎるから、勘違いしたニワカが現実魅せられて倍増って感じなんだろう
本来ならエコノミーで移動して大部屋で雑魚寝させてもいいくらいの奴らだ
まあ全ては無理に盛り上げようと必死の協会が諸悪の根源だろうが
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:15:36.31 ID:HV8dYchx0
適当に視聴率とれればいいだろｗ
優勝なんて絶対無理
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:15:38.31 ID:wpJ7ZYpV0
次の試合はともかく本番でそこそこ戦ってくれればそれでいいかな
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:17:31.65 ID:Blyv1aqPP
まぁ取られたのは4点だけど、５～６点取られても全然おかしくない感じだったもんな。いくらウルグアイ相手でも、ヨシとは出来んよ。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:17:46.13 ID:VQtPfcUWP
>>438
　フランスWCの時もアルゼンチンに引き分けて、クロアチアになんとか勝って、ジャマイカ
に余裕で勝って決勝トーナメント進出wとか言ってたしな。マスコミは全然変わってない。
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:18:54.73 ID:wpJ7ZYpV0
コマ不足のなかでまあ良くやってくれてんじゃね
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:19:45.19 ID:GO67eoWS0
言っちゃあれだが韓国はウズベキスタン戦の日本の主審のゴール取り消しとか
ロスタイム6分の同点ゴールとか7分の勝ち越しゴールとか
最終予選だけで明らかに韓国優位、試合に直結する判定が3度あったからな
審判が中立だったら今回の韓国はウズベクに出しぬかれていた可能性の方が高い
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:19:48.85 ID:fo1lJQzCO
韓国てほんと急になんかガクッと落ちたよな
ちょっと前まで強かったのにどうした？
強豪相手に負けてうだうだ言われてる日本よりよっぽど深刻だよ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:20:39.28 ID:3zKC0v6T0
　
優勝どころか一回戦とっぱも
ヤバイだろがー　　　　　　　　　　
　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、　　
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　) 　　　　　
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ　　　　　ｻﾞｯｹﾛｰﾆ
協会　　　　　
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:21:09.23 ID:GO67eoWS0
>>431
お前が下げてるから。
常識的に考えて韓国はともかく中国を入れるお前の感性が理解不能
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:21:11.49 ID:KeVMD6BR0
>>445
アジア全体がレベルアップしただけだよ
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:21:40.16 ID:rx+o9kW70
実際さ、Ｗ杯優勝なんて15人くらい全員本田のフィジカルと香川の技術と
全盛期長友のスピードとスタミナ持った上にバロンドール候補級の一人化け物がいて
GKが三大リーグスタメンになるくらいじゃないと無理でしょ
今の現実的な目標は運良くてもGL突破がいいとこ。
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:22:16.25 ID:9GNAfShQI
>>437
W杯に出てくるチームで、日本相手にカウンターに徹するチームは無い。
ウルグアイは簡単に前線にいれてくるだけでカウンターに徹してたわけでも無い。

今、問題になってるのは瞬間的に1対1になった時に対応出来ないから
失点を抑える事が出来なくて、毎試合失点をしてる。
フランス戦みたいに、相手が自滅しない限りは勝てないのが実力。
じゃあ、守備に人数増やしても、南アフリカのCBの2人みたいに
高さと強さと速さを兼ね備える選手はいない。
ぶっちゃけ八方塞がり。
唯一、攻撃陣がもっと凄くなり、相手に1対1をさせない位に分断させないと厳しい。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:22:16.90 ID:PZQJNIxb0
アホな選手が優勝なんて夢を語るのは勝手だけど、
現実の目標とは分けて考えて、身の程をわきまえた方がいい。

そんな地力もないのに監督に頼って突然強くなるほど
簡単なスポーツじゃないだろ。

まぁ、どこかみたいに審判買収しまくれば行けるかもね。
452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:22:22.08 ID:uR8ROPEI0
>>446
一回戦て
453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:22:45.58 ID:DuJUnDkp0
あの記者の質問に対しての受け答えなら
まあ全然OKと思うが　ベスト8でも奇跡だろ
だが今からでも岡ちゃんやオシムに変わったら
結果は出る気がする
454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:22:59.05 ID:SPgScu3/0
今のままじゃGL全敗が濃厚じゃないか
４年前みたいに土壇場で守備偏重するには守備の駒が足りないの分かってるかな
455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:23:26.37 ID:tvEw6m3dO
原は監督選び失敗したな。普通の監督なら柿谷香川岡崎のみに攻撃まかしてあとは守備、プレス要員にするはず。
なまじ時代遅れの攻撃型監督を選んだばっかりに悲惨なことになった。
456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:23:41.19 ID:uR8ROPEI0
単純にライン上げるにはDF陣が鈍足過ぎるんじゃねえの？
457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:23:48.33 ID:lSOlHE8P0
もうW杯出場のノルマ達成したのなら、日本代表監督を辞めろよ。やる意味ないだろ

ザックの攻撃選手偏重の考えはおかしい、なのにその意見に同調する攻撃選手達、全く救いが無い。
この代表、ジーコジャパンよりやばいと思うし、岡田ジャパンみたいに考えを改める事もしなさそうだな。
代表守備陣とサポが本気で声を上げ続けないと、それでもザックと攻撃陣は無視する可能性が高いでしょｗ

5点取っても10点失点する、10点取っても20点失点す俺達のやるべきサッカー（笑）
458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:24:02.45 ID:GO67eoWS0
>>450
中澤闘莉王美化されすぎ
高さと強さはあっても（別にWCで目立つレベルじゃない）速さはむしろ欠点だわ
WCのドン引きアンカーシステムで守れたけど、その前ずっと2失点以上喫していたことを忘れてるんじゃないか
459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:24:44.98 ID:+ffmN2nm0
代表についてこんな激論交わしてることが嬉しい
Ｗ杯出場で満足してた時代とは違うんだね♪
460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:25:00.87 ID:SrlWphL60
過去のW杯で勝った試合ほぼ全て押し込まれて必死に守って勝った
覚えてる人どれだけいるの？
そんな状況でベスト１６？ベスト８？
笑っちゃうわ
461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:25:03.44 ID:JirTQX8X0
マスゴミうぜーわ
462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:27:25.32 ID:/YY+Ps89P
>>450
WCで露骨に勝つために相手を調査しねえ国はねえよキチガイ

日本相手にカウンターに徹する国はない？
馬鹿すぎるわ100回サッカー見ろキチガイ

今の日本はカウンターに無力だから、できるチームはカウンターでやる
それだけの話だよゴミ
463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:27:40.96 ID:Z3B0wY5M0
>>457
で誰が監督やんの？
464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:28:50.02 ID:VDDWezeii
長友を中盤の底に置いて、和製マケレレになってもらおう
465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:29:07.60 ID:fo1lJQzCO
>>460
我慢して我慢してロスタイム失点病が今までの日本だったが
ザックジャパンは立ち上がり失点病も追加されてるとこはいただけない
ただ攻撃的サッカーは好きだ
466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:29:27.84 ID:Fag2Qrts0
凡人のくせにがっつりウェイトトレーニングしない日本のDFじゃ世界で戦えない
戦術以前の問題
http://1.bp.blogspot.com/_BDQ6uMIyN8A/TT9jUYOECnI/AAAAAAAAAGY/NB8W25OGCzc/s1600/CARLES-PUYOL.jpg
467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:29:30.64 ID:2x7O/y/o0
いつもFWの力量不足がウンタラカンタラいわれるけど、日本の弱点って一貫してDFとその一個上のDHでしょ
まあ、リーグにFWに世界クラスの奴居なきゃDF育つ環境無いからな
「一応」海外行ってるCBっていつも戦犯扱いされる吉田くらいだしなｗ
468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:29:39.60 ID:yTrioV8A0
そんなもん分かってるけどイチイチ言わなくていいよｗ
そもそも予選リーグ突破と優勝以外はトーナメントで強い相手に当たれば終わりなんだから現実的目標も糞も無い

現状だと3年たって賞味期限が切れた4-2-3-1のシステムをFWが生きる4-4-2に変更すること
クラブでの得点力が下がってる香川、本田、岡崎から今季Jリーグで20点越えるようなレベルの違うFW人材達中心のメンバーに入れ替えること
これを短い1年でやり遂げることが出来るかどうかだと思う

ウィークポイントのCBの新戦力や衰えたボランチの世代交代は人材見る限り1年じゃ間に合わない
出来るとすればストライカー中心のチーム作りとサイドの強化くらい
ぶっちゃけ今までチームを引っ張ってきた香川や本田の勢いが無くなってる中で二人を上手いことチームに生かしながら中心選手から脇役に上手く以降出来るかどうかにかかってる
見てれば大体わかるが今季終わったあたりで間違いなく能力的には逆転してる
代表チームってのはクラブの実力者の反映が遅いから実際にはクラブより弱い
いわゆる年功序列ならぬ代表経験の序列だな
そこのギャップをいかに埋めて今、能力高いゴール入れまくってる選手を代表の中心に据えるかが代表監督の力量だろうね
469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:30:04.53 ID:3zKC0v6T0
　
　　　　　.ﾉﾉハヽo∈ 　監督ぅお願いだから
　　　　　从；。；从　　　　足の速いDF使ってよぉ
470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:30:08.74 ID:GahhNBTw0
ベスト１６でまあまあでベスト８行けたら大成功だろう
世界に通用する守備の選手なんてこの１年で現れることはないし
471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:30:26.81 ID:SrlWphL60
マイアミの奇跡あたりから日本は強くなったと勘違い馬鹿が増えたかな
472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:31:08.18 ID:+ffmN2nm0
あ、そういえば韓国をうらやましがってばかりいた杉山茂樹サンは
今の代表についてどう言ってるんだろ？誰か知らない？
473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:32:33.49 ID:A/7Ydqdl0
知り合いのドイツ人が言ってたけど、日本代表監督になって欲しい人を世界の監督から順
番をつけて50人くらいリストアップしたら、その40番目ぐらいからが現実的な候補者だっ
ていうのが海外から見た日本代表監督の位置付けだろうって。カネも名声もある人が受け
るわけないし、たまたまなぜか日本通とかいう人以外は、よほど物好きな人だろうって。
474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:33:01.90 ID:JJhg4vby0
吉田は単に一番後方で守ってるから被決定機の場面に立ち会うことになってるだけ。
前線にいる選手が決定機で最後にボールに触るのと同じ。
攻撃と守備を比べることも意味がない。得点できているのは、被決定機に
CBをカバーするべき選手を前線においてるから決定機にフリーになっているだけの話だから。
475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:33:29.10 ID:HIaCiNz00
攻撃は点取れない
守備は穴だらけ
これで優勝無理無理
だいたいドリブルで突破口開けないんだもん
日本の伝統芸ぐるぐるパスサッカーで
インターセプトされると
あっという間に得点される
476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:33:54.24 ID:GO67eoWS0
>>471
少なくともお前が適当なことを言っているのははっきりしている。
なんで日本、韓国と中国を同ランクみたいな言いかたした？
中国との対戦成績、オフト以降8勝1敗4分なんだが？
引き分けや1点差勝負も多いから楽な相手とは言わんが、明確に優劣が付いているぞ？
逆に日本が1勝8敗4分の相手っつったら明らかに格上だ
477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:34:01.81 ID:fo1lJQzCO
>>467
そんなのは今回初めて聞くぞ
ちょっと前まで日本の永遠の課題はFWの決定力不足とSBの人材難だった
センターバックとキーパーの人材難は初めて
攻撃的戦術になって初めて直面したんだよ
攻撃的戦術になって点は取れるようになったが後ろがら空き超失点は初めて
478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:34:17.14 ID:YXlIQZX1O
ザック「サッカーなめんなよ。」
479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:35:10.94 ID:l8kyBJVaP
こんなもんDF見なおしゃいいだけだろ。特に吉田とか。
とりあえず言い訳したいなら、ピークはW杯に合わせてると言い続けりゃいいだろ。
W杯で負けたら世界の壁はまだ厚かったで済むだろwww
480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:35:28.37 ID:snQ43EEh0
南アフリカの時のチームがすごい良かったのはチーム力だよな。
監督も選手もみんな「チーム力」って言ってたよな。
でもコンフェデ杯のイタリア戦の勇姿もわすれられない。
481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:36:02.50 ID:uR8ROPEI0
>>473
ただの知り合いのドイツ人の話を正解のように語れるお前凄い。
482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:36:14.89 ID:uyR8b4Ir0
目標はグループ突破
今のままだとくじ運しだいだな
483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:36:31.52 ID:fo1lJQzCO
>>476
たしかに
中国と韓国を同列に語るやつとは話にならない
484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:36:35.58 ID:A/7Ydqdl0
ここでただの日本人が正解のように沢山語ってるじゃん
485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:36:45.70 ID:SrlWphL60
>>476
その程度なら同ランクだろ
格上でわかりやすい例えはウルグアイ
わかった？
486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:36:58.02 ID:fWNkxldy0
香川と本田の絡みで攻撃力はアップ。次の課題は守備の改善
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2013081518375802.html

ウルグアイ戦も4失点大敗。その原因と負の連鎖から脱け出す方法を考える
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2013081519414202.html

南米王者によって可視化された日本の弱点
ザッケローニは守備の改善に着手するのか
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201308150003-spnavi
487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:37:30.34 ID:GO67eoWS0
>>477
戦術で補っていただけ。一番弱いのはCFWとCBとGKで一貫している
決定力に関してはCFWは出て来ていないけど、STセカンドトップが点を取り出している
488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:37:32.02 ID:lT6yHU530
リクエストしたら答えてくれるの？
489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:38:40.22 ID:9GNAfShQI
>>458
覚えてるけど、あれこそ今と真逆で攻撃陣が前に運べないから
全体的に押し込まれて、失点を重ねてた。
そこで前にアンカー置いたら、役割がハッキリして安定した。
490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:39:01.66 ID:5dBCfpzw0
ザック「糞弱い劣等日本糞猿が贅沢抜かすなボケ」
491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:39:01.83 ID:3zKC0v6T0
　
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）　　W杯優勝なんてとても無理ってみーーんな知ってます
　　｜　|∨Ｔ∨　　　せめて予選リーグ突破おねげーしますだ
　　（＿_）＿）
492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:39:02.49 ID:SrlWphL60
>>483
だからそこら辺は同ランク
何べんも言わせるな
493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:39:12.39 ID:/YY+Ps89P
>>473
そこまでして日本のサッカーを知らない外国人に任せるからこうなる

どこの国の名監督でも、選手事情の違う国へ行けば結果を出せるとは限らないのがサッカー
Jリーグでも、他国のリーグで結果をだしたのに日本では散々だった監督なんかいくらでもいるし
外国のリーグでもよくある話でしかない

日本のサッカーが日本なりに固まってきた時に、その日本のサッカー事情に全くそぐわない監督を
連れてきた結果がこれ
この差は埋まらない
494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:39:13.96 ID:VQtPfcUWP
　仮に岡ちゃんが監督になって、現実路線の戦術にして柿谷や香川外したりしたら、
今度はなんで外す？とか文句が出るしな。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:39:49.80 ID:DJBKBSpI0
>>477
中澤と釣り男だってアンカー入れる前はズタズタに失点してたんだぜ
ドイツW杯も7失点だしな
496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:40:06.38 ID:Mg0BcnTfO
システムや戦術の問題ってより凡ミスが多すぎる。これ守備に人数掛ければ
解決するって問題じゃないぞ？
そして今の状態を克服できればもう少し世界と渡り合えるサッカーが出来る
現状まだまだ過渡期であって、ザッケローニが示す道は間違ってはいない
押し込まれて全員で守って耐えるサッカーで得られる結果としては南ア以上の
ものはあり得ない


文句いってる奴はまたあれのトレースが見たいのか？
497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:41:21.69 ID:JJhg4vby0
攻撃も守備も同じ。戦術っていうのは場面場面で数的有利を作ること。
今の日本に中央をカバーするシステムはない。SBは上がりっぱなし、
ボランチは最終ラインまで戻ってくる運動量がない。
CBが一度でも1on1に負けたら、中央に3人以上のアタッカーが絡んできたら
はい終了。個の問題じゃないよ。
498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:41:46.51 ID:fo1lJQzCO
>>492
ええええええええええええそりゃねーわいくらなんでもｗ
東アジアでちょっと善戦したから中国が日本や韓国と同列とか思ってんの？
499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:42:24.28 ID:SrlWphL60
>>476
自分で答え書いてるじゃん
楽に勝てないって
そこらへんは同ランク
もう言わないよ
500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:42:26.64 ID:2x7O/y/o0
>>477
>そんなのは今回初めて聞くぞ
今まで見えて無かっただけでしょ
一貫して日本のDFは弱点
だから、3-5-2といいつつ実際は5-3-2だったし、4-4-2といいっつ実際は5-3-2or5-4-1でラインベタ張りで守ってた
それを、
>攻撃的戦術になって点は取れるようになったが後ろがら空き超失点
DFの実力不足がようやく誰の目にも見えるようになっただけ

ソースはさすがにもう持ってないが、ドイツWCの時も地元ドイツ誌に「日本はDF育成見直せ」「日本の際大の弱点はDF」って散々いわれてたしな
昔から一貫して日本のDFは世界レベルだと弱いのさ
そしてこれからもずっと弱いまま
501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:43:17.51 ID:3zKC0v6T0
　　
　　　　　.ﾉﾉハヽo∈
　　　　　从‘ 。‘从　　まぁとにかく結果だせや
502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:43:40.32 ID:qcZ+ZlMa0
日本代表監督になるかもしれなかった。ホセ・ペケルマン。

そのペケルマンはW杯を３大会連続で出場を逃して低迷しているコロンビアの代表監督になった。

２０１２年に指揮してからのコロンビアの成績。
　　○　　 コロンビア 2 - 0 メキシコ
　　○ コロンビア 2 - 0 ペルー
　　△ アルゼンチン 0 - 0 コロンビア
　　○ コロンビア 5 - 0 ボリビア
　　○ グアテマラ 1 - 4 コロンビア
　　△ ブラジル 1 - 1 コロンビア
　　○ コロンビア 3 - 0 カメルーン
　　○ コロンビア 2 - 0 パラグアイ
　　○ チリ 1 - 3 コロンビア

　　○ コロンビア 4 - 0 ウルグアイ←ここ注目

　　● ベネズエラ 1 - 0 コロンビア
　　 ※この試合はアウェーチームが勝つのが困難な事で有名な高地キトでやった。

　　対戦相手は強豪ばかりなのに１１試合でわずか４失点。
　　日本の失点が多いのは選手の質が悪いからでザッケローニかわいそうとか言ってる連中もさすがに
　　少なくなってきたと思うが、いい加減にしようね。
503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:43:44.87 ID:uR8ROPEI0
>>484
自分の意見を言うのと、他人の意見を披露するのは意味が違うわ。
ドイツ人が言ってるから正解に近いと思ってたんでしょ？
504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:43:48.88 ID:iSrmKtnwP
>>476
そいつは中国を同格扱いしたかもしれないが、
「ウルグアイ程度には勝たないといけない」「メキシコに勝てないようならダメ」
と言ったお前が最初におかしいこと言い出した。
505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:43:55.26 ID:SrlWphL60
>>498
俺が「えええええええええええ」だわアホ
506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:44:34.64 ID:GO67eoWS0
>>499
アジア予選を楽に突破したのだって今回が初めてだがな
で、ヨルダンやオマーンが日本と同ランクになるのか？
ヨルダン人に聞いたら笑うだろうね
5大会連続WC出場アジアチャンピオン4回の日本と
WCにずっと出ていない国が同ランクなんてのは
507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:44:55.76 ID:g7h6hq8x0
今野も吉田も前から来るボールに突っ込むプレイはできるけど
裏抜けられて相手と一緒の向きで追いかけるとかになると
両方ともﾀﾞﾒﾀﾞﾒなんだよなあ
508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:45:09.25 ID:R2jO4/te0
予選突破でボーナス1億円
本戦1勝ごとに+5000万円

今すぐこれで契約しろ
509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:45:39.45 ID:fo1lJQzCO
今自分でこの>>498レスして思ったんだが
ええええええええええええイタリアにちょっと善戦したからってイタリアと同列とか思ってんの？
って話だよなｗ今回のザックの発言は
世界から見た日本ってまだそんなもんだろうな
510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:45:41.20 ID:iApEMHs70
>>502
コロンビアは戻ってきたよねぇ。
ワールドカップが楽しみだ。
逆にパラグアイどうしたｗって感じだよねぇ
ウルグアイはなんかいつもの感じｗ
511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:46:32.52 ID:YXlIQZX1O
TV見て吉田クソ過ぎとか言ってるガキんちょの中から世界レベルのCBが出てくるから待ってろ。
柳沢のQBKが懐かしいな。
512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:46:34.04 ID:GO67eoWS0
>>504
ウルグアイ「程度」なんて言ってないし
「メキシコに勝てないようなら駄目」の上には
北中米予選1勝5分、目下不調のメキシコに勝てないようではWCのGL突破はおぼつかない、だけどな

お前の発言はかなりねじ曲がっている
513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:46:54.49 ID:JvGjwirCP
強豪国との差も広がる一方なんですが？
514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:47:35.13 ID:BGUOLbd30
>>508
あんまり金で釣られるような監督じゃないらしい。

まあ、これは仕方ない、過剰に期待されることに対して一度ちゃんと言っておこうっていう感じでしょ。
あと、選手を奮い立たせる意味もありそうだしね。

優勝は、絶対無理なんだから。ベスト８に行ければ上出来
しかし、今のままでは危うい。おそらくザックもそれを理解して、こういう発言をしている。
515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:47:45.24 ID:iSrmKtnwP
>>512
そう来ると思ったがレス漁るのもめんどくさかったんでな。
ねじ曲げてはいないよ。お前は一貫してウルグアイやメキシコを軽視してる。
516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:47:50.14 ID:SrlWphL60
>>506
ヨルダンとかオマーンにホームアウェーとか関係なく勝てるようになれば日本はその国より格上なんだろうね
517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:48:00.14 ID:9GNAfShQI
>>500
それは宮本が・・・
日本のCBの弱さは、本当に昔から指摘されてたよね
518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:49:18.45 ID:IVfWB3izO
>>496
２失点目以外は防げたよな
吉田と川島が大ポカしただけで完璧に崩された訳じゃない
519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:49:35.05 ID:viwRl1yqO
>>502
ペケルマン、コロンビアの代表監督なのか…楽しみだな。
520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:49:52.21 ID:BGUOLbd30
まあ、DFさえよくなれば、十分戦える。決定力不足は
かなり解消されつつあるから。今のDFは、もうメンタルからしてもうダメだろ。
521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:50:05.81 ID:fo1lJQzCO
>>517
今思い出したよ恒さまの悲劇をｗ
522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:51:17.89 ID:3zKC0v6T0
　
　∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　　川 ‘ω‘.川　　　
　　　　　O　　　　　　あたいにいわせりゃ吉田と槙野ちぇんじ
523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:51:29.53 ID:SrlWphL60
俺は「日本はアジア１」
ライバルは南米欧州、アジアで敵無しとか言っちゃてる奴が腹が立つだけ
日本はまだその位置じゃない
524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:52:55.88 ID:OOFLsRf00
俺に言わせりゃ誰がやっても一緒（日本人監督除く）
525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:53:14.11 ID:fo1lJQzCO
なんで恒さまと坪井みたいなちびっこセンターバックを同時に使ってたんだろうな
ザックが吉田の高さに拘るのもまぁあれ見たらわからんではない
526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:53:31.99 ID:/YY+Ps89P
・最終ラインにおらずいつも他のDFより一列上がってる左SB。しかもやたらサイドに張っている
・左SBのカバーのため、左サイドにいるCBの片方
・普通に右サイドにいる右SB
・絶対に最終ラインに参加しないボランチ
・明らかに人が足りていないのにゾーン守備
・最終ラインで誰かが敵FWと1対1になっても、誰も抜かれた時のカバーに行かない

↓こんな感じ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜左SB　　　　　　　　ボランチ　　　　　　　　　　　 　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　左CB　　　　　　　右CB　　　　　　　　右SB　 ｜　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

本来4人で守るゾーンを3人で守ってるから、簡単にCBの間をスコスコ抜かれるし、
ちょっとスーパーなFWがいたら裏抜けもできるし、1対1に勝てばそのままシュートまで持っていける
後ろから飛び込んでくる選手にも「中盤が誰も」ついていないから、FWがボールを落としてミドルも簡単
527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:54:46.41 ID:GO67eoWS0
ベスト16も無理
ホームでブラジルのいない南米予選で5位のウルグアイに完敗して
北中米予選1勝5分のメキシコにも完敗しているようでは

全然違うね
目標がベスト16、GL突破ならGLで2位にならないとGL突破できない
日本の目標が1勝2敗つうのならおまえの言うとおりでいいと思うけどなｗ

↑これがID:iSrmKtnwPが悪意のある変換をすると

「ウルグアイ程度には勝てないといけない」
「メキシコ程度に勝てないようでは駄目」

になる。
ウルグアイとメキシコを雑魚扱いしたことにな

マスゴミのタチの悪い言葉の切り売り、揚げ足と同じだな

>>515
はいはいデタラメ乙

日本をそんなに課題評価しているのなら
>>328みたいにアジアで抜けてない　とか>>308みたいに

「実現可能性が10％でも20％でも目標は立てないといけない」

なんていうかよｗ

お前の読解力不足ｗｗｗ

あ、いちいち読む気にならんというのなら別に構わんから、
ろくに読んでないのに、「おまえは一貫して～と発言してる」とか頓珍漢なこと言うなよｗ
528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:56:11.71 ID:VQtPfcUWP
>>502
　選手が所属しているクラブチームの平均レベルが日本と全然違うな。
529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:56:46.41 ID:SrlWphL60
>>527
必死だな
読みづらいから３行にまとめてくれ
530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:59:31.28 ID:GO67eoWS0
>>529
GL突破が目標なら、ウルグアイやメキシコは完敗して当然と言っていいチームじゃない
GL敗退が目標ならどうでもいい

>>146>>174とかと同じ
531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:00:26.66 ID:fo1lJQzCO
>>529
とりあえず中国は日本や韓国やオーストラリアと本当に同じような強さだと思うわけ？
どう見たらそうなるの？
532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:02:53.59 ID:SrlWphL60
>>530
スマンさらにわかりづらくなった

俺がさっきから言ってるように日本はW杯に出れただけで喜ばなきゃいけないチームだろ
533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:03:15.81 ID:GahhNBTw0
１試合ずつ勝つつもりで戦うしかないだろう
優勝を宣言するとプレッシャーがかかるから言わなくていいよ
534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:04:34.14 ID:pRPLvL5p0
>>532
おまえは中国と日本が同ランクだってことの説明してやれよ
同じリーグで8勝1敗4分のチームは首位争いしているが、
1勝8敗4分のチームは2部落ちだｗ
535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:04:41.73 ID:yTrioV8A0
守備が良くないことばかりに目が行ってるが攻撃力は半端ないと思うよ
2点で少ないとか無いし東アジアカップの即席2トップの得点力は客観的に見て凄すぎる数字だよ
相手が弱いとか以前にチームの連携も全くない状態でFWがあんなに仕事するのは他の代表でも見たことが無い
ウルグアイ相手でも素直に2トップにやってたら普通に点を取ってる
フォルランやスアレスの名前ばかり見るんじゃなく孤立しない二人のポジションを良く見て欲しかったかな
一人無双ってのは知ったかの空想で本当に凄い選手は2トップの形で取る効率を良く知ってる
バイエルンのトップもユナイテッドのトップもドルトムントのトップも必ず周りの誰かに2トップの役割をやらせて裏を取ったりフリーになるテクを持ってる
1トップだから馬鹿正直に一人で勝負するとかキープするとか言ってるのは日本くらいだよ
元々トップ下っていうのは2トップの一角が守備の役割上縦にポジション取ってるだけで本来は攻撃時最終ラインに二人張り付いてないと効率が悪い
ラインコントロールするのだって一人と二人を見るのじゃ全く違う

はっきり言うが1トップのFWの攻撃時に必ず並走する動きが無いのは日本くらいだ
並走しないから後ろから飛び出すような非効率な攻撃に終始するんだよ
他は常にボール持った時にトップに二人以上張ってるから一発で前まで通しやすい
日本は一回マークガチガチの孤立FWに当ててポストさせて後ろから上がると言うアホなことやってるから攻撃回数が多くボールキープは出来てもフィニッシュ時にディフェンスを固める時間を与えてしまう

ちゃんとサッカー見てる人はそこまで皆が見てる
だから海外組3人並べて1トップ見た瞬間にFWが機能しないのが分かるんだよ
536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:05:22.98 ID:eVkdBirk0
>>531
あー格上の話か
この前のウルグアイは確実に日本より格上だよな？
日本韓国中国オーストラリアあたりはそこまで差が開いていない
簡単な話だと思うけど
537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:06:05.44 ID:D4uz33un0
選手の勝手なイメージ戦略と国民を煽りたいマスゴミのせいで勝手にハードルを上げさせられる監督も大変だな
538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:06:39.69 ID:pBWSfR9BP
イタリア無能ハゲのキチガイ守備はライン高いのにラインブレイクがない

ゴール前は、ベタ引きで人数集めない限りゾーンでは守れないから、ゴール前から相手が何メートルに来たら
ゾーンをやめてマンツーマンに移行するなどという約束が必要になる
これをラインブレイクという

わかりやすい例でいうと、トルシエのフラット3の高いラインを支えていたのが、森岡のラインブレイクを見極める能力
これは危ないなって時にラインを崩してマンツーマンに移行する判断の速さと正確性が、他の選手では代替できないほど優れていた

ところがその森岡がWC前に怪我して、宮本が代役になると、森岡と同じ芸当はできなかったので
中蛸と松田が、ラインを維持しようとしないで早めにラインブレイクしちゃった方がいいと宮本を説得した
おかげでグループを突破できるほど守り切れたが、代わりの中盤や前線に運動量という意味で負担をかけすぎて
16強時に燃え尽きの原因にもなった

ところが、イタリアハゲのキチガイ守備はライン上げろ上げろというばかりで、どの高さからラインブレイクというのが全然無い
ペナルティエリアの直前までそのまま選手が相手選手の近くや、相手選手と競り合っている選手の側に行かずに
ぼーっとライン作って並んでいる

これじゃ守れないし、ボールを奪えても近くにボールを受けられる人がいない
その上、ボールを簡単にクリアすることすら馬鹿のイタリアハゲが拒否してるから無理につないでカウンター
539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:06:49.35 ID:5tXutQUpO
アジアの１番手だけど
アジアで飛び抜けて強いわけじゃないから日本は
540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:08:01.10 ID:pRPLvL5p0
>>535
キープ力が極端にないのは日本の特殊事情だ
前の方が全体的にキープ力がなくてフィジカル勝負が弱いから、最前線がもしキープできればものすごく助かるってこと
香川の例見てもわかると思うが日本人が外国の中でやるのと、日本人が日本の中でやるのでは全然違う
ワントップが全然キープできないってマスコミにぶっちゃけちゃったのが、香川だからな
541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:08:39.09 ID:eVkdBirk0
>>534
じゃあ次節もそうか？
次節もそうなら常にランキングは同じだな
現実はどうだ
前節下位のチームが上位にくる事がある
さぁ説明してくれ
542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:09:04.83 ID:Hk2Hi9E50
監督の仕事なんてさ守備の組織つくるのと選手のチョイスと交代ぐらいだと思うんだけど
ザックってどっちもまともにできてないよなあ
543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:09:15.13 ID:1DyOo5st0
そもそも優勝がノルマだなんて考えてる奴なんかいないからな
544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:09:27.83 ID:tv1TLxuwP
ザックェ・・・
545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:09:43.72 ID:dbF5oy0eO
>>536
だからその中に中国が混じることでとてつもない違和感があるのよｗ
いい加減気付いてよ
他はワールドカップ何回も出てるが中国はまだ一回も突破してないんだよ
そこが中国じゃなくてイランなら誰もが納得すると思うよ
546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:10:06.21 ID:pBWSfR9BP
>>535
その原因もキチガイのイタリアハゲ
守備が腐っててトップ下はボランチのフォローに忙しく
SHにはサイドに開けと厳命してるからFWと平行に走れる選手なんかいなくなる
547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:10:14.16 ID:xReCBPX2O
・・・香川・・本田
駒野・・・遠藤・・・長友
・・・細貝・・長谷部
・今野・・栗原・・吉田
・・・・・川島

これで行こう
548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:11:18.40 ID:pBWSfR9BP
>>545
今の韓国が混じることにも違和感バリバリだわ
ざっと見て、今の韓国はここ20-30年で最弱
549 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/16(金) 00:11:43.81 ID:bfVo6mfAI
悪いが、遠藤の良さもわからない奴はザックを叩けるだけをサッカー知ってるわけがない
550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:11:44.04 ID:s7z7l0SH0
　　
　∧.∧　
.（ ^-^.）　今度ベトナムあたりとやって勢いつければって、負けたりしてｗ
551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:13:04.72 ID:ue0L9qObI
>>545
中国も日韓W杯で予選突破してる。
W杯本戦でGLは一度も突破していないが。
それ以外は同意。
552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:14:32.70 ID:PpH99wrYO
ウルグアイ相手に二点とってるんだから、攻撃陣はワールドクラスを証明したわけだ
問題はやはりディフェンス陣
Ｊでディフェンスの育つ要素が無い以上、早急に若手に海外、とくに南米経験を積ませるべき
553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:14:35.47 ID:fbXJm81b0
何でマスコミはW杯前になると途端に代表監督叩くかね
毎回毎回じゃねーか
554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:14:43.15 ID:dbF5oy0eO
>>551
うわそうだったっけ？
サウジみたいに8ｰ0とかだったやつか？
忘れてたわ
555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:14:43.83 ID:eVkdBirk0
>>545
中国にこだわるね
強さの基準はワールドカップの出場回数じゃないだろ
２～３回中国と日本が対戦したら中国は１回くらいいい試合すると思うぞ
その程度なら格下じゃないんだよ
556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:16:27.91 ID:pRPLvL5p0
>>541
意味不明。次節もそうか？ってなに？10試合以上やって出た結果より、
次節は下位チームが勝つかもよ？ってなんで仮定、妄想が優先されるの？
おまえは中国を韓国と日本と同ランクに位置づけしていたが、
中国と日本の差は直接対決の成績だけじゃないぞ？

アジアカップで日本が4度優勝している間、中国は何回優勝した？0回だぞ
日本が5大会連続WC出場している間、中国は何回出場した？1回だぞ
それに中国は弱体化して行ってるからな

直接対決をもっと突っ込むとおまえが同ランクとした中国と韓国だが
25戦連続で韓国は中国に負けてないんだが？もう30年以上中国は韓国に勝てていない（2007年時点）
その後も大差ないだろ

どうして同ランクになるの？中国が日本や韓国と
557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:17:38.04 ID:g1lt0o8S0
そんな事言ったら日本はイタリアとかの格下ではないって事になるけど
それでいいの？
558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:18:30.61 ID:pBWSfR9BP
>>555
2-3回戦って1回しか「いい試合」すらできないのはかなりの、ものすごい格下だよ。サッカーって競技は
知りもしないで嘘ばかり吐くな慢性虚言症のキチガイチョン
559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:19:01.46 ID:wnhdkD980
FWを蔑にしてイチイチボールキープして上がりを待って相手が守りを固めた頃に手数をかけて崩そうとする見る側を楽しませるだけの夢サッカーはアジアレベルまで

柿谷と豊田でも誰でもいいから2トップ組ませて二人が連携して裏を狙ったり一発狙いのパスコースを常に二つは作らないと勝負にならない
どんなに香川や本田がキープして良いパス出せてもターゲットが一人なら例えスアレスであっても楽に対応できる
フォルランとスアレスは協力し合って常にDFと一対一の場面を作る
日本の馬鹿3人MFは柿谷を孤立させ後から返しを期待して常に2対1や3対1の状況を与える

連携は綺麗にダイレクトパスを何本も繋ぐことと勘違いしてる
ストライカーが有利な状況を作るのが本当の連携
一番大事なオフザボールの動きは2列目の飛び出しじゃなくトップのマークの分散だよｗ
そんな基礎が出来てないから人数と手数をかけすぎてスタミナも失いカウンターも食らう
560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:19:15.16 ID:pRPLvL5p0
恐韓症（きょうかんしょう、恐?症（中国）、???（韓国））とは
サッカー中国代表がサッカー大韓民国代表に永年にわたって勝てなかった状態を表すことば。
もともと中国国内で呼ばれていたが、のちに韓国でも使われるようになった。
サッカーのほか囲碁でも同様の現象が見られ、それに使われることもある。

2010年2月10日に行われた東アジアサッカー選手権2010の中国-韓国戦にて、
中国が3-0で勝利したことにより、1978年の初対戦より32年に渡って続いた韓国の無敗記録は途絶えた。

2010年2月の時点で韓国A代表は中国に対して28試合16勝11分1敗、
オリンピック代表は8試合7勝1分0敗である。


これで同ランク？ｗ
561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:19:23.17 ID:pBWSfR9BP
キチガイチョンのバカ妄想晒しあげ

２～３回中国と日本が対戦したら中国は１回くらいいい試合すると思うぞ
その程度なら格下じゃないんだよ

２～３回中国と日本が対戦したら中国は１回くらいいい試合すると思うぞ
その程度なら格下じゃないんだよ

２～３回中国と日本が対戦したら中国は１回くらいいい試合すると思うぞ
その程度なら格下じゃないんだよ
562 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/16(金) 00:19:39.57 ID:bfVo6mfAI
全盛期の中澤がいればなあ
時代が変わったとは言っても今の今野吉田栗原は木偶の坊
なぜかよく点取るけどねw
563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:19:40.17 ID:eVkdBirk0
>>556
その程度の差は格下とは言わないんだって
なぜわからない？
格上格下って言葉はアジアの中では髪一重
564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:20:53.16 ID:QLVsooJe0
てかザックはなんでこんなに反日マスコミにバッシングされてるの？
ザックが親日だから？
565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:21:30.59 ID:eVkdBirk0
何お前らこの先中国韓国に負けたら発狂するわけ？
俺はしないよ
だって明らかな差は無いもの
566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:22:39.18 ID:g1lt0o8S0
中国とは決定的に差があるよ？
何言ってんのこいつｗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2013/08/16(金) 00:22:47.43 ID:qJel1viZ0
名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/16(金) 00:05:28.31 ID:TyHohZig0
これでかなり守備はよくなると思う

　　　　　　豊田
　　　香川　本田　岡崎
　　　　高橋　青木
　長友　今野　塩谷　長谷部
　　　　　東口
568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:23:44.90 ID:UD0uk77N0
ザック解任してイタリア人監督呼んで守備改善してもらおうぜ
569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:23:59.95 ID:afbiyBI60
まぁ、基本Ｗ杯の出場が決まれば、任務完了だよ。
Ｗ杯なんて４強以下は運みたいなもんだから。
常に４強を求められるほど、日本はまだその力はない。
570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:24:20.52 ID:eVkdBirk0
中国には必ず日本は勝てる

アホか
どんだけ頭ゆるいんだよ
571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:24:22.90 ID:BOxT+49o0
まあどうせ大会前は３バックになるんだろ
でもあれだと得点は無理っぽいな
572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:25:49.39 ID:pRPLvL5p0
>>566
AとBとCチームがいて
AとBは対戦成績完全互角（両チームプロ化以降）

CチームはAチーム相手に32年勝ち星なしで1勝16敗11分
CチームはBチーム相手に1勝8敗4分（B、プロ化以降）

CはA、Bと同格らしいからすごく許容範囲が広いんでしょうｗ

なんかマイアミの奇跡でブラジルに勝ったり親善試合でアルゼンチンと直近勝ってる日本が
彼らと同ランクに見えるわーｗ
573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:25:52.01 ID:pBWSfR9BP
>>559
ザコがSHをサイドに開かせるのは、相手ディフェンスをサイドに開かせて中央に穴を作りたいという意図と説明しているが
現実にはそれがバレてるからついていかない

サイドをある程度開けてしまっても、日本の守備が壊れてて、バイタルのところで簡単に数的優位が作れる
するとボランチが上がってこれないし、トップ下も守備に奔走する羽目になる

日本はカウンターのリスク増やしてSBまで上げてサイドに人数増やしても、
真ん中に人数かけてこれないんだから、サイド深い位置からのクロスにゴール前で負けないことだけ考えればいい

幸い、日本の前線にサイドからのクロスに合わせやすい背の高い選手はいない
574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:27:38.79 ID:pRPLvL5p0
>>570
おいおいｗ勝手に定義作り変えるなよｗ
引き分けも多いんだから必ず勝てるなんて言ってないだろｗ

ただ1勝16敗11分のチームと16勝1敗11分のチームを世間では同ランクなんて言わないんだよｗ
575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:27:40.19 ID:pBWSfR9BP
ラグビーやバスケみたいな、弱いチームはいい試合すらなかなかさせてもらえない競技じゃないからな。サッカーは
それがわからないのは見てない嘘吐きだけ
576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:29:27.44 ID:dbF5oy0eO
そりゃ10回やれば1回くらいはまぐれで負けるかもしれん
サッカーとはそういうものだ
その1回取り上げて同列に語るのはおかしいだろ
実際8勝4分1敗だから13試合中1回しか負けてないんだから
577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:30:36.45 ID:eVkdBirk0
>>574
圧倒的な差ができた時に「格上格下」って言葉を使えよ
578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:30:44.16 ID:pRPLvL5p0
1992/05/31(日) オフト H ●0-1
アルゼンチン
KIRIN CUP'92 国立
1995/01/08(日) 加茂 周 C ●1-5
アルゼンチン
IC選手権 リヤド(UAE)
1998/06/14(日) 岡田 武史 C ●0-1
アルゼンチン
フランスWC ツールーズ(FRA)
2002/11/20(水) ジーコ H ●0-2
アルゼンチン
国際親善試合 埼玉
2003/06/08(日) ジーコ H ●1-4
アルゼンチン
KIRIN CUP'03 長居
2004/08/18(水) ジーコ H ●1-2
アルゼンチン
国際親善試合 静岡
2010/10/08(金) ザッケローニ H ○1-0
アルゼンチン
国際親善試合 埼玉


1勝6敗だけど日本とアルゼンチンて同ランクなん？ｗ
7試合やって唯一勝ち星含めて、4試合が1点差の試合なんだけどｗ
579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:31:18.86 ID:BOxT+49o0
しかしあれだな
香川トップ下だの新戦力試せだの
次はこれかよｗ

本当に叩く材料を次から次へと
これで守備的に行ったらまた叩くんだろ
得点できないってｗ
極端な馬鹿ばっかり
580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:31:59.67 ID:eVkdBirk0
ここの皆が韓国中国より日本が上と思ってるのか？
お花畑だなおい
581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:32:17.87 ID:pBWSfR9BP
ザコには「やりたいこと」があるのは見えるが、相手は当然その「やりたいこと」に付き合う必要が全くないという現実から目をそむけている
ゲームでいうと、コンピュータ相手のソロプレイでいい勝率だせる戦法しか持たずに、
しかもコンピュータのルーチンなら見逃してくれる穴満載の糞戦術で人間相手のリーグ戦やるようなもん
582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:32:47.21 ID:NapU1JwRP
遠藤かえろとか言う奴もいるし、もうメチャクチャだな
583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:33:18.12 ID:pBWSfR9BP
>>580
わかってないのはキチガイでサッカー知りもしないお前だけだよ
釣り宣言するならぎりぎり今だよキチガイ
584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:33:18.95 ID:eVkdBirk0
>>578
アルゼンチンと中国を同列に語るお前どうかしてるぞ？
585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:35:27.84 ID:eVkdBirk0
>>583
お前みたいな奴が中国とかに負けたら発狂するんだろうな
日本代表をちゃんと見てればそんな事ならないのに
「あー中国に負けたね」その程度だよ
586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:38:13.78 ID:eVkdBirk0
>>578
しかも親善試合
笑わせるな
587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:38:48.61 ID:pBWSfR9BP
そりゃあ今の日本代表はわかりやすい穴のあるチーズだから何かがある可能性は結構あるだろｗ
それを代表というより代表を生み出す国のサッカー力の力だと思うのはキチガイのお前だけ

ほら周り見てみろよキチガイｗ
588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:38:58.31 ID:V0uOkH0n0
ゴートクはダメだ
攻撃は良いけど、あいつをDFラインに置いたらDFが崩壊する
589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:39:05.90 ID:dbF5oy0eO
ちなみに韓国代表との対戦成績
73戦 - 14勝 - 21分 - 38負

直近10試合
3勝2敗5分

これが同格なんだよｗ
8勝1敗4分とは違う
590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:39:30.39 ID:Itb+oxMpO
自分はこのザックの言い分を支持するよ
岡ちゃんのときに守りを固めて相手よりスプリントしてファイトすれば、そこそこの運を掴めるのはわかった
あの時までは得点力はほぼセットプレー頼りで限界もわかったんだよ
次は流れの中での得点力をもっと上げて強豪国ともやり合えるようになるのが目標だったはず
で、その部分は飛躍的に改善されてるんだよね

ただ、今はザックの好きな攻守のバランスがとれてない状態なんだよな
591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:43:15.25 ID:eVkdBirk0
見回したらマトモなの俺だけじゃん
どんだけ日本が強いと思ってるん？
ん？
592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:45:08.58 ID:g1lt0o8S0
>>591
NGにするわー
相手してくれる人がいると良いねｗ
593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:45:19.65 ID:PYH6jN45O
ようはアジア以外には勝てないってことが今になってわかっただけ。
いままでアジアカップやら東アジアカップとかで勝っては勘違いしてたが
コンフェデでやっと強豪と戦い、いままでどんだけ井の中の蛙だったか思い知らされただけ
ザックもサポーターも、世界との差はもう少し縮まってると勘違いしてた。実際はまだまだだっただけ
ウルグアイに勝てるわけがない。4点とられたのは日本人全員がアジアレベルだから。当然の結果
遠い場所に蹴ってカケッコさせればアジアは遅いから、必ずフリーになれる(笑)もはや人種の差だよね
アジアは足が遅すぎて強さに限界あるわ。まー、日本はアジア止まりだわな。
ワールドカップは南米を避けられればベスト16いけるかなってレベル。足遅い上にスタミナないよな(笑)
594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:45:31.10 ID:KfW4K3ka0
ん？チョンコがあおってんの？
595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:46:00.03 ID:eVkdBirk0
アジア全て同格
南米欧州アフリカ格上（一部例外あり（ほんの一部））
これでいいか？
596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:46:36.09 ID:dbF5oy0eO
>>590
たしかに守備さえ改善できれば面白いんだけどなぁ
あと１試合通してのゲームメイクが強豪国と圧倒的に違うな
2～3点取ったら普通は落ち着いて守備を固めてもいいとこだがそれができない
597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:47:37.75 ID:IZD9jBPO0
日本は3331が現実的なフォメじゃないのかねー
598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:48:12.61 ID:eVkdBirk0
>>594
日本のレベルをマトモにレスしてるぜ
599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:50:28.50 ID:5HFEnCIM0
ドン引きサッカーでやれとは言わないけどまず最低限守備固めろよ
ポゼッションしてなんちゃって強豪のサッカーしといて相手のカウンターでアタフタしてるのダサすぎる
600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:51:20.59 ID:psvls/eY0
まあノルマはW杯出場でW杯優勝は目標だろう
間違った事は言ってない気も・・まあノルマがW杯優勝って国はほとんどないだろ
601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:51:34.47 ID:dbF5oy0eO
日本人は足が遅いわけじゃないだろ
むしろ俊敏性は長けてる方だし
サッカー脳が劣ってるんだよ
咄嗟の判断力、読みとかな
その一瞬がアジアでは見つからないが世界レベルだと致命傷になる
今回の吉田しかり川島しかり内田しかりゴートクしかり
602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:51:38.18 ID:Itb+oxMpO
今の代表の課題はラインを高く前後をコンパクトして中盤で差し合いに持ち込めてる時は上手くいってる
差し合いで勝って先手を取れると主導権を握れる時間を作れる
ただ、中盤を抜けられた時にあまりに脆すぎる
その部分への対策が薄すぎる
イタリア人の戦術家だからなのか組織守備に行き過ぎて最後のところで個人で潰す切り替えが遅い
603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:51:50.31 ID:n3LW3zUc0
そりゃそうだ、優勝がノルマだなんて
そんなの課したら、ベスト16が過去最高でしか無いのに
誰も引き受けなくなるに決まってるだろw
604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:52:15.24 ID:jJ1VHy1r0
2005年のホンジュラス戦懐かしいな
稀に見る馬鹿試合だった
605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:52:31.40 ID:KfW4K3ka0
>>598
シナチョンよか日本の方が上だぜ
この前やったばっかだろ
606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:52:33.96 ID:rbeIKI+50
攻守のバランス崩して得点力上がったとか言われてもって話だよ
得点力1上がって失点が２増えたら何の意味も無いし

前までは守備免除とか思ってる奴らのせいとも思ってたんだけど
東アジアで選手の問題じゃないってのが明らかになったからな
607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:54:22.91 ID:zAG7xLWI0
ザッケローニは嫌いじゃないけど、経歴とか見ると
4年の長期政権任せるような監督じゃないって最初から思ってた
608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:54:23.68 ID:eVkdBirk0
パスとドリブルの精度
これに尽きる
ドリブルして２～３歩目に大きく蹴っちゃって相手に渡る
何十年見てきたよ
609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:55:56.74 ID:eVkdBirk0
>>605
だからあの程度なら差は殆ど無いんだって
もう嫌だ飽きたわ
610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:56:43.77 ID:Ng9XeGD7O
>>565
韓国には今後も何度か負けることがあるだろうが、中国にはねーよさすがにｗｗｗ

つーか中国とかアジアでも中堅程度じゃねーかｗ
日韓両方が予選免除の2002年W杯でようやく出れたくらいなんだしｗ
611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:57:55.28 ID:KfW4K3ka0
>>609
結構差があるぜ、あいつら何連敗してんだよ
612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:58:01.57 ID:dbF5oy0eO
>>608
そういうのばっか見てきたから柿谷が天才になったんだろうな
ワンタッチでゴールに直結する位置に落とせる日本人はいなかったしな
613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:58:42.21 ID:psvls/eY0
これザックの皮肉だよな
いつの間にか強豪相手でも圧倒して勝たなきゃいけないみたいになってるし
守備固めて0－1とか0－0連発したら今度は決定力不足とか言い出しそうだしなｗ
614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:58:45.19 ID:eVkdBirk0
>>610
だからアジアの中で中堅とか意味無いから
本当に飽きたぞ
615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:59:34.04 ID:lzgEuY9aO
>>609
あの程度言うが、お前の定義だと強豪国なんてほぼ存在しなくなるぞ
616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:59:52.18 ID:PMGGYYvb0
ﾎﾞﾗﾝﾁ

攻撃的　本田　守備的　長谷部

本田がﾎﾞﾗﾝﾁに下がることで早く攻撃できる　球が収まるので間も出来るしな。

吉田は変えたほうがいいだろう　南米の選手にはまったく合わない
617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 00:59:54.84 ID:9a8tATrAO
前向きに考えると世界に名だたるストライカーを相手に吉田の特訓をしているんだな。
618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:00:00.12 ID:IZD9jBPO0
川島ってハイボール来ると必ず出て行くけどなんであんなにはじけないんだろうww
いつもそうだけど昨日は酷すぎて笑っちゃったわww
619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:01:39.03 ID:mwUg4c1E0
誰も優勝しろなんて言ってねーから心配すんなってｗｗｗてか1000年たっても無理だからｗｗｗ

チョンに負けなきゃいいよｗｗ
620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:02:14.57 ID:eVkdBirk0
>>615
強豪国と日本比べたら圧倒的な差だらけじゃねーか
世界のッカー見てるのかよほんとに
621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:02:31.36 ID:KfW4K3ka0
>>619
それはさすがに志が低すぎっだろ
622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:03:23.04 ID:dbF5oy0eO
西川くんも川島よりは安心して見れるがやっぱ背が低いだけあってハイボールの処理が難だな
本人も言われたくないだろうが
623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:04:11.69 ID:KfW4K3ka0
>>620
ここまでくるのに何年掛かってると思ってんだ？
長期的には堅調そのものだろ、こっから先がきつくなんのはアタリマエだ
624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:05:15.42 ID:9fQogOgQ0
開き直りというか居直りだな
625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:06:18.52 ID:lzgEuY9aO
>>620
ん？具体的に言うといつ頃のどこの国とどのレベルの試合を何戦比較して言ってんの？
626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:06:47.03 ID:PMGGYYvb0
それにしても　日本人はせっかち過ぎないか。
Jﾘｰｸﾞ出きて２０年だろ　あせりすぎだろ。
守備的　ｶｳﾝﾀｰならまだ引き分け　勝ちとかできるかも知れないけど。
このﾁｰﾑは勇気をもって戦いに行くんだろ。
いいじゃないか。
627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:08:03.07 ID:eVkdBirk0
>>623
プロ前からなら大分かかってるな
でも韓国中国は完全な格下では無いよ日本にとって
628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:09:11.50 ID:psvls/eY0
20年くらいでここまで来たなら正直順調すぎるくらいだろう
Jできる前の日本なんてアジアでさえ強豪といえるか微妙な立ち位置だったんだべ
629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:09:17.98 ID:g1lt0o8S0
>>626
派手に討ち死にじゃ駄目なんだ
ある程度の結果を残さないとサッカー界の今後に影響してくる
ドン引きしろとは思わないがもうちょっと現実的に戦って欲しい
630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:09:48.88 ID:KfW4K3ka0
>>627
シナははっきり格下だろ
韓国はなんとか粘ってるがイカサマが響いてっからな
世界からホされつづけりゃ差は広がる一方だろ
631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:10:01.52 ID:10Ly39DA0
>623 同意。てか、こっから先の壁はもう今の世代には越えられないと思う。
632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:10:15.26 ID:eVkdBirk0
>>625
俺と他の奴らのやり取りを全部読んでからな
で、俺が完全に間違ってるならもう一度問いかけてくれ
633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:11:03.87 ID:Itb+oxMpO
日本、韓国、豪州あたりからは中国、北朝鮮は格下だよ
サウジ、イラン、イラクは不安定過ぎる
アジアという括りでみると日本韓国豪州は世界の序列では格下の部類で、それ以外のアジアは比較対象にもならないというだけ
634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:11:23.02 ID:efyfsq+L0
これはザックが正しいわ
つい最近まで、Ｗ杯出場回数ゼロ、韓国には軽くひねられ、ゴン中山頭抱えてゴロゴロだったんだぜ
サッカーゲームでも日本代表選手のパラメータは、走力3、シュート力3、キープ力3、とか激低だったんだぜ
635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:12:40.44 ID:eVkdBirk0
>>632
あー北も格下って言っちゃったか
もうね・・・なんなんお前ら？
そこらへんは全部同格だから
636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:13:03.82 ID:cX6fecMq0
むしろ前より差開いてないか？
確かに得点力は上がったけど…総合的に見ると期待感が全然無い
637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:13:10.72 ID:10Ly39DA0
近代サッカーに近づいたのと引き換えに、昔のような泥臭さを捨てた気がする。ザキ岡以外
638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:13:35.14 ID:pBWSfR9BP
日本なんかもともと大したこと無いって理由で馬鹿ザコを擁護してるキチガイは
手持ちのカードで最大限の努力をしなければ、反省すらできないってことを知らない社会的負け犬
639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:13:53.36 ID:UrX6mNTjO
結局根本的には昔と変わって無いんだよな
FWがへっぽこDFの分も奔走して攻撃で集中欠いてるか、サボって守備崩壊するかだけ
640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:14:03.17 ID:lzgEuY9aO
>>632
間違ってるというか、その定義で強豪国を選ぶとブラジルとかスペインとかの一部以外は強豪じゃなくなるだろって事
641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:14:23.72 ID:KfW4K3ka0
>>631
ウルグアイ戦は柿谷が使えることがわかっただけで十分
伸びシロはあると思うよ、まだ若いし、ブラッシュアップできるところも多い
ここんとこパッとしねえけど、相手見ろよって感じｗ
642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:15:52.49 ID:Tl2t+aEj0
岡田武史「そろそろ、俺の出番か？」
643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:16:38.71 ID:UQSRWmNS0
本田も戦い方を変えるつもりはないっていってるしな。
ザル守備のまま本戦でどの程度戦えるのか。
644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:17:41.94 ID:psvls/eY0
着実に前に進んでるじゃないかメンバーの所属チーム見るだけでも簡単にわかるし
日本は普通に右肩上がりだべ。ここから先はそんなに簡単にごぼう抜きは出来ない領域に辿り着いただけ
645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:18:41.01 ID:dbF5oy0eO
あんまり使いたくない指標だがうるさいから出すわ
アジアはまぁまぁ順当だろ
FIFAランキング8月8日最新のやつだ

37　日本
46　オーストラリア
52　イラン
56　韓国
59　ウズベキスタン

71　ヨルダン
84　アラブ首長国連邦
95　オマーン
95　中国
646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:19:10.14 ID:PMGGYYvb0
日本にはｶﾞｯｰｿﾞみたいな選手が必要じゃないか。
ﾎﾞﾗﾝﾁが強ければｶﾞﾗﾘとかわりそう。
ｻﾞｷｵｶのﾊﾟｽを柿谷はｽﾞﾄﾞｰﾝと打つ勇気がほしい。
他の選手もだけどｴﾘｱでﾊﾟｽ意識しすぎ　
代表の悪い所　ﾊﾟｽﾜｰｸに酔う
647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:20:19.88 ID:eVkdBirk0
>>640
世界の強豪国中堅国その下の国々
日本はそのさらに下
明日中国と対戦したら負けるかもしれない
その程度なんだよ日本は
なのに中国は格下なんて言ってるから腹が立つ
648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:20:41.15 ID:/icJEXZJ0
点とったらすぐ>>312にチェンジ
649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:20:41.81 ID:PYH6jN45O
岡田サッカーは勝ち目はあるが、未来に繋がらないからな。
今の得点するサッカーは未来に繋がるから。パスで繋ぐサッカーを続けるべき
来年のワールドカップはベスト16だが、五年後はベスト4いけるように。
正直まだまだだよ。アジアの中では一つ頭抜けたけど、まだまだ日本サッカーは世界には遠い
650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:21:19.14 ID:KfW4K3ka0
>>645
本番まで一年切ったしランキングはもうどーでもいいんだけどね
最近の対戦相手細かく見りゃもっとはっきりわかるよねｗ
651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:22:21.15 ID:KfW4K3ka0
>>647
最近チョンコはめっきり卑屈になってんだなｗ
652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:24:10.52 ID:UQSRWmNS0
>>649
今のままじゃベスト16も難しいだろ
653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:25:22.04 ID:KfW4K3ka0
>>652
コンスタントに本戦出場なんてもともと簡単なことじゃないだろ
654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:26:47.14 ID:t/lO8BAh0
どうせまたジーコ→オシムの流れだろ
惨敗したザックジャパンの勘違いを後任の監督が否定して立て直す
655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:27:48.12 ID:KfW4K3ka0
>>654
何言ってんだかわかんねーよ
656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:28:00.83 ID:UQSRWmNS0
>>653
>>649が、来年のワールドカップはベスト16だがって予言してたから言ったまでだ。
657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:28:50.76 ID:lzgEuY9aO
>>647
お前の定義はブラジル・ドイツ等の第一グループと日本・韓国等の第二グループの比較の仕方だろ

その単純な定義だと同グループの比較が出来なくなるんだよ
オフト以降は明らかに中国は格下だよ
658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:29:21.51 ID:KfW4K3ka0
>>656
日本語不自由だな
上がり目が残るような戦いをしたいって言ってんだろ
659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:29:26.63 ID:lvmXQvNfP
本田や香川の言い分も分かるよ　攻撃的にいきたいっていう
でもそれをやるには後ろの選手の「個」が弱すぎる
サッカーはバランスだ
ウィークポイントが発生したならその場所を補強しなければ全体がやがて崩壊する
守備的にいくしか道は残っていない　今の日本の戦力でＷ杯を勝とうと思うなら
660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:30:13.26 ID:dbF5oy0eO
>>653
元々は簡単ではなかったがアジア枠が4.5に拡大したときから簡単になった
なぜなら日本はアジアでは４強だから
だがアジアと世界の差が縮まらない
南米にアジアからもう１枠やりたいくらいだ
661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:32:00.74 ID:KfW4K3ka0
>>660
本戦ってＷＣ出場じゃなくて本番の予選リーグ突破でベスト１６ってことのつもりだった
662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:32:58.32 ID:psvls/eY0
中国は普通に格下というかアジアでは日本は１つ抜けてるべ
アジア王者だしアジア予選も余裕で突破してるしな。
日本の上がりが急だったのか他の国が退化したのかはわからんけど・・・
663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:35:57.91 ID:dbF5oy0eO
>>662
オーストラリアと韓国が急に弱ってるのもある
世代交代失敗だな
遠藤なきあとの日本もどうなるかわからんね
664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:35:58.68 ID:UQSRWmNS0
>>658
え？ベスト16は経験積みだろ
665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:38:15.09 ID:F/7GRG3Z0
>>1
内田良いこと言うな。
本田より納得できる。
666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:38:40.36 ID:KfW4K3ka0
>>664
それがどーした？経験済みだからって８狙うのは当然だが
トーナメント入りゃ１回戦でブラジルと当たることだってあるんだぜ
667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:40:05.76 ID:NapU1JwRP
同じミスで負けるのはキャプテン長谷部の統率力に問題がある。
まるで本田がキャプテンのようじゃないか。
だったらキャプテンマークを譲るべき。
668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:40:12.37 ID:psvls/eY0
前回大会でアジア結構頑張っていた気が・・
南米に1枠与えるならグループリーグ突破率の低かった地域でいいべ
669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:41:13.53 ID:dbF5oy0eO
目標はベスト８だろまずは
いきなり優勝はないわ
まずはグループリーグは突破してほしいが
全ては組み合わせ次第だな
670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:42:26.75 ID:UQSRWmNS0
>>666
だから現状ではベスト16も難しいだろって言ってんだろ。
わからねえやつだな。
671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:42:50.90 ID:efyfsq+L0
優勝ばかり連呼して、なんか山田雅人みたいな感じなんだよな
8年落ち続けても東大しか目指さないみたいな
志が高いと言えば聞こえがいいけど、落ちて当たり前っていう逃げ道を作ってるだけのような気がする
「俺は本気になったから大原専門学校を目指す」でもいいんじゃないか
672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:43:03.97 ID:uitHUOqO0
>>669
ぶっちゃけ組み合わせによる運でしかないから目標というわけでもないだろ。
世界の強豪集めて、その中で日本が8番目に強いかというと、絶対にそれは無いわけで・・・。
673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:43:07.27 ID:5Ui++kcN0
まあ今の時期は負けててもいいんだが
他の手が見えないのが辛いな
674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:43:50.92 ID:KfW4K3ka0
>>670
ベスト１６が簡単だなんて一言も言ってねーよ
675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:44:27.78 ID:dbF5oy0eO
>>667
本田がキャプテンでも構わんが流川や仙道がキャプテンやるようなもんだろｗ
やっぱキャプテンはゴリや牧だわ
676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:45:18.21 ID:r0FLMlmO0
正論だろ
ザックから見ればびっくりだろ
日本がいきなりＷ杯優勝目指すとかさ
それでどうのこうの言われてもザックに責任はない
677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:45:28.19 ID:psvls/eY0
目標は優勝でいいだろう。それが一番わかり易いし単純だ
ベスト8やベスト4はいろいろ面倒だし設定する意味もあんまｗ
まあ今回はグループリーグ突破すりゃノルマ達成な気も
678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:45:37.82 ID:w/r2m4T60
こうなって言い訳してるように見える
679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:46:18.41 ID:eJADr1wTP
ザックに反旗を翻した内田オワッタな
680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:47:34.41 ID:Itb+oxMpO
アルゼンチン、ブラジルからみればチリやコロンビアやウルグアイは格下
ドイツからみれば、クロアチアやベルギーは格下
カメルーンやコートジボワールも格下
もちろん、日本韓国豪州も格下
だからって、格下同士がみんな同格にはなりません
アジアのトップ勢が世界大会では格下でも、アジア内の序列は別問題
アジア最終予選にも進めない中国北朝鮮は日本韓国豪州からみれば格下ですよ
681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:48:20.08 ID:dbF5oy0eO
>>676
いや選手が一番を目指すのは当たり前だから
それをマスゴミが優勝できると捉えるとこがそもそもおかしい
わかるだろ普通に
682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:48:44.48 ID:zAG7xLWI0
ザッケローニは岡田未満だな
683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:49:04.04 ID:nGTjyzf70
堅守で知られるスイス

1962年：1次リーグ敗退
1966年：1次リーグ敗退
1994年：ベスト16
2006年：ベスト16
2010年：1次リーグ敗退

でもＷ杯ではベスト16止まり、守備的なチームの限界でもある。
これ以上は対戦相手が攻撃も守備も強いチームになるからだ。
684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:49:28.53 ID:uitHUOqO0
>>681
そりゃ選手は全試合勝つつもりでやるのが当たり前のことだからなｗ
685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:51:39.18 ID:KfW4K3ka0
>>683
なんかブラジルに勝ったみたいねｗ
まあ、レベルがあがりゃ紙一重みたいなとこもあるし
そこでコンスタントに勝てるようになりゃもう列強レベルだよ
686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:51:42.98 ID:r/VirZ9nP
ザキオカと何度か位置が被って、度々ぎこちないプレイを見せていた豊田について
ザキオカのコメント。
少しだけ希望の光が（涙）
　↓　↓　↓

「僕はトヨくん（豊田）を越えた裏をいつも狙っていて、
それは何度か成功したと思う。
トヨくんはヨーロッパタイプのストライカーという雰囲気で、
イビシェヴィッチ（現シュツットガルト）と同じタイプかなって感じた。
ファーで待っていたいようなので、次からはクロスが上がった瞬間に、
入れ替わるように僕がニアに入って行く。
そういうのを今日、感じられたのは収穫です」

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/15/post_448/index3.php
687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:52:31.65 ID:psvls/eY0
そもそも意見統一って出来るものなのか・・。どのチームだって選手に考え方の差異はあるだろう
攻撃的な選手は点とって勝ちたいし守備的な選手は点をやらずに勝ちたい
ベストは点いっぱいとって失点しないで勝利だろうけど・・基本それは無理だべ
688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:54:24.89 ID:dbF5oy0eO
>>686
やっぱザキオカもトヨくん呼びかｗ
本田がなんて呼んでるか気になる
689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:57:10.92 ID:tX71uMWO0
何かジーコ状態になってきたな
ザック
690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:57:57.37 ID:dbF5oy0eO
やっぱやってみないとわからないことってあるよな
初めてのコンビネーションで被ったりするのは仕方ないし

同じミスを繰り返す吉田はないが
691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:58:38.05 ID:E//CouL60
前回が16なんだから次のノルマはベスト8だろ
できるかできないかじゃなくて、誰だって前回以上の成果を求める
前と同じでいいよとかなんでそんな甘いこと言わなきゃいけないんだと
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:59:05.09 ID:pRPLvL5p0
>>680
その通り。南米予選首位のアルゼンチンが7勝1敗6分
パラグアイが2勝8敗2分
これでアルゼンチンとパラグアイが同格とは誰も言わんわ

2010WCの南米予選首位ブラジルが9勝2敗7分、アルゼンチンが8勝6敗4分

日本と中国の差は南米予選のブラジルと南米予選最下位のチームぐらいの差がある
693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:59:20.02 ID:psvls/eY0
君ら（記者、ファン）がしてる質問や注文は
優勝がノルマになるような国（ブラジル、スペイン）に対してするものだよって事かね
辟易してるのかもな
694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 01:59:42.85 ID:Itb+oxMpO
ウルグアイ戦の後半は遠藤が前目に上がれるようになってから攻撃のリズムやバリエーションが良くなってた
本田も本質はチャンスメイカーであってゲームメイカーとしては物足りないんだよなぁ
香川岡崎はフィニッシャーでチャンスメイカーだし
結局、黄金世代の生き残りの遠藤のゲームメイクに頼らざるを得ない
695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:01:39.38 ID:E//CouL60
>>694
流してる相手にいい流れ作れたってなぁ
それで油断してる相手に噛みつけるならともかく惜しいだけでは…
696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:02:02.25 ID:NapU1JwRP
遠藤を上に押し上げたいな
攻撃のリズムが違う
山口に後ろを任せるか
697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:02:35.32 ID:F4894l5e0
後半日本が良くなったんじゃなくて試合が決定したからウルグアイが調整しただけなｗ
相手ホームの親善試合でフルボッコにする意味なんてないから3-0で終了よ
698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:02:58.36 ID:a/yp1K1b0
こんだけ毎試合大失点続きだとさすがに監督の問題も大きいと思われてもしょうがないわな～
699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:03:19.51 ID:Rml1DqaB0
>>686
今までファーで待ってたのは岡崎なのに
わりと柔軟なんだな
700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:03:34.40 ID:NapU1JwRP
引き気味のウルグアイをこじ開ける攻撃力は認めないとね
701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:04:08.98 ID:KfW4K3ka0
>>694
遠藤のポジションはネックになりうるよなあ、代わりがいないのが痛い
702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:04:22.36 ID:dbF5oy0eO
>>696
山口は逆にビルドアップタイプだろ
むしろ山口が上がるタイプ
だから扇原と組んでるんじゃ
703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:05:37.95 ID:CP5i397g0
ザック「私のノルマはW杯優勝じゃない」
本田「チームが勝とうが負けようがどっちゃでもいいと、俺が点とれればそれでいいと」

駄目だこの代表は
704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:05:40.47 ID:g1lt0o8S0
>>702
お前の言うビルドアップって一体何をどうすることなんだ？？
705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:05:54.80 ID:F4894l5e0
>>700
試合が決まった後に攻撃が機能しはじめました
これはこじ開けたとは言わないんだよなぁ
706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:06:00.53 ID:psvls/eY0
長友は今回出てなかったな。他を試す感じだったのかね
本線出場は決めてるしまあいろいろ試すのはありかも
707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:06:38.01 ID:Rml1DqaB0
仲良しゆとりジャパンのボロが出始めてきた感じだな

吉田なんかをバッサリ切れないのは見切りがなさすぎる
708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:07:21.87 ID:qun33Xw00
所詮向こうでまた返り咲くための踏み台だもんな
709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:08:12.46 ID:fKUliMa50
開き直りじゃないだろ
こんなもん当然だ
最終目標はワールドカップ優勝かもしれないけど
今は地道にレベルを積み重ねてＪＦＡ全体の経験値をためてる段階だ
710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:09:17.37 ID:E//CouL60
気持ちいいサッカーできれば負けてもいいのか
それはオナニーではないか？

答えのでないテーマだと思う
まぁ、日本人は今のところ勝てないことは面白くない派の方が強い気がするんだけどね
711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:09:34.91 ID:dbF5oy0eO
>>704
ごめんビルドアップじゃなかったｗ
間違えた
712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:09:48.08 ID:F4894l5e0
これは契約に関する問題だからはっきり言うだろそういう契約じゃないんだからザックに非は無い
お前らだって普通の内容の契約したらあとから条件を凶悪な難易度に変化させられたら切れるだろｗ
713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:10:26.59 ID:9a8tATrAO
山口から右サイドの本田へのパス良かったよな。
714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:12:25.16 ID:vXU1lmDI0
元日本代表の秋田が今日の新聞で言ってた。
吉田はもう替えないと駄目だと。
秋田は二人のＣＢである吉田と今野の二人を責めてたけど
失点の場面だけでなく９０分の試合を通じて一度もラインディフェンスが出来てなくて論外だと。

そもそも、試合を通じて繰り返し無数の回数ラインを上げ下げして
相手ＦＷにプレッシャーをかけるのがゾーンディフェンスなのに
全くかけないんで相手ＦＷが最初から最後までやりたい放題で
一体なにをしたいのか皆目見当つかないと言ってた。
715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:14:08.69 ID:qm7SNcnqO
あんまり叩くとまた、こんな国初めて知った、みたいな国とばかりやり始めるぞ
716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:15:59.41 ID:NapU1JwRP
>>715
携帯だからっていい加減に打つなよ
717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:16:10.12 ID:uZq4PHGoi
つか最近戦ってんの格上とばっかだから
負けて当たり前、実力通りの結果
今は経験値高めてるとこだろ
ズル賢いプレーとか強豪国と対戦しなきゃわからない感覚養ってる最中に
ガタガタ言うなよ
718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:16:33.85 ID:psvls/eY0
吉田代えるといっても代わりがいないのが現状だろう
海外で活躍してるCBいるわけじゃないし、ないものねだりしてもな・・・
719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:17:53.41 ID:CQSy9JeP0
各ポジションを、1人ずつ変えるだけでもしてほしいよ。
本田、長谷部、吉田、川島、内田はいりません
720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:18:01.81 ID:dbF5oy0eO
強豪相手は見て学べるからいいよ
本田がFK即蹴って香川を走らせたのとかイタリア戦でやられたやつだったし
相手にブロックされたがｗすぐやれるってのはいい
721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:18:42.89 ID:tCWD5Me+P
今のままだと格上にはぜったい勝てないと思う
攻撃型にしてるから、スピードやテクニックで上回る相手には勝負にならない
前みたいにつまらないけど、サイド使ったカウンター型にした方がいいと思う
722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:18:53.39 ID:uZq4PHGoi
あ、吉田の件はガタガタ言われても仕方ないけどな
吉田に代わる人材探し頼むわ
723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:19:17.58 ID:pRPLvL5p0
ライン全体の統率がとれているかってのはやっぱりスタジアムで生で見ると違う。
しかもディフェンスラインに着目して見ると、これまた違う。
秋田がそう言ってるのなら、普通に気になるわ
そんなに揃ってないのか。テレビでも時々致命的なずれ方してるのはわかるけど
724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:19:26.44 ID:Rml1DqaB0
ザックが禁止してるのか知らんが日本てサイドチェンジしなさすぎだな
ロングパス出してポストプレイヤーに当てたりもせず
負けててもアホみたいにショートパスの連続

相手からしたら攻め手が一個だから
パスの出しどころ潰してゴール前固めるだけで守れる
725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:20:05.87 ID:vXU1lmDI0
昔、柱谷とか秋田が居た時代って
俺等素人が見てもＣＢが頻繁にライン指示を出して
上げたり下げたり、相手ＦＷを引っかけたりしてたように見えたけど
今の代表を見てると、てんでそういう場面をみかけない。
吉田はちゃんとＤＦ陣にライン指示を出してるの？？？
726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:20:41.36 ID:F4894l5e0
ラインディフェンスで高い位置からのプレッシャーとか無理だから
世界トップレベルのストライカー相手にそんな戦術を使える国なんて殆ど無い
人を変えても結果は同じ今のシステムで強豪国から失点を抑えるのは無理
それこそ世界トップレベルのDF陣をつれてくるくらいじゃないとな
727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:21:06.49 ID:pRPLvL5p0
>>724
記者が聞きゃいいのにな。サイドチェンジ禁止とか、できるだけ控えるように言われているか、とか
そういうのがありますかって
728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:21:11.37 ID:psvls/eY0
ずる賢いプレーはさすがにいらんｗあれは覚えなくて良い代表では
729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:21:20.11 ID:KSYa7Pvu0
>>703
捏造すんなカス
730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:21:59.77 ID:g1lt0o8S0
>>724
わざとゴール前まで引き寄せたらスペースもなくなるしマークもしやすくなる
パスの出しどころが無くなって下げて同じことを繰り返す
この途中でサイドに一回振ってもう一度戻してくればいいのにそれをしないからな
731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:22:17.47 ID:tCWD5Me+P
>>726
だよなぁ
DFだけ責めるのは酷だわ
明らかに負担が増えてる
732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:24:01.17 ID:psvls/eY0
まあ0点で抑える事はもともと考えて無いんだろう
相手より点を取るスタイルなんだろうし
733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:24:05.60 ID:dbF5oy0eO
内田はこの前の名波との対談でも海外で学んだのは守備は目の前のやつに負けなければいい
とか言ってたからラインとか気にしてないかもな
734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:24:29.11 ID:0LlgPGnN0
守備崩壊はザック自身が一番理解してるだろうから
何かしらの対策はするだろ
今が最悪で今後改善していくよう望みたい
攻撃陣はそれなりなんだから
735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:24:50.82 ID:Itb+oxMpO
疲れもあるし、点差もあったから緩んだんだろうけど
後半はウルグアイの足が止まってきたんだよ
もともと日本は運動量で競り勝つのが前提だから、相手が疲れてきて攻勢に出るのがよくある流れだよ
コンフェデ杯のイタリア戦だって遠藤が前目でゲームメイクできてたから、主導権を取れたんだし
南アのデンマーク戦もそうなんだよね
今の代表の長所は中盤で遠藤がゲームメイクに絡めば絡むほどそこが力を発揮するんだよな
岡ちゃんは遠藤のためにアベッカムを入れたけど
ザックはそこの引き出しがないんだよなぁ
736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:25:18.43 ID:GeEy821L0
なんでみんな日本が強豪になったと思い込んでんだ？
それが不思議でしょうがない
コンフェデとかでも、普通にブラジル相手にいい勝負ができるとか思ってる奴等ばっかだったろ
737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:25:26.51 ID:e8Vd+K2U0
要するにガンバなんだよ今の代表は
ガンバの選手が中心だし
５－３でまんうと撃ちあうとかオラワクワクすっぞ
738 ：光春：2013/08/16(金) 02:25:49.13 ID:89vJ8Vw60
ブサイク揃いのキャバクラで売り上げ上げろって
オーナーに言われる店長みたいなもんやな
739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:26:09.90 ID:vXU1lmDI0
>>734
まあね・・
吉田を懲罰交代してたけど
もしかして、もう見離す可能性がある。
致命的にセンスが無いでしょ。
ラインディフェンス自体も諦めるかどうか思案中だろうね。
740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:26:56.36 ID:pRPLvL5p0
>>731
でも日本代表の歴史って攻撃の枚数削ってアンカーやスウィーパーを置いたり、
ドン引きしたりして、しかも前線で60分しか持たないようなプレスかけさせられて、
それで決定力不足って言われていたからな
そんな中でディフェンスが失点減らすとすぐワールドクラス、○○を完封とかってマスコミもファンも騒ぐんだが
どこからもディフェンス陣にオファーが来ないという
741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:26:56.48 ID:KSYa7Pvu0
昨日の失点は4点とも川島と吉田のミスだろ
FKはまぁしゃあないとしてもあとの3点は大チョンボだわ
戦術とは関係ないプレーだから
742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:27:01.42 ID:KfW4K3ka0
>>727
サイドチェンジはあんまやるなって言ってたらしい
理由はサイドバックも連動して上がってるからできるだけそのまんまで崩してしまえと
ただ、コンフェデの途中から選手のリクエストがあって、
必要な時はやっても構わんことに変わったらしいが
743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:28:17.66 ID:psvls/eY0
地味に本戦までに強豪からでも最低4点取れるか考える気もするな・・
それなら3点までなら相手にやって良いことになるしな。割とまじめにそれ目指すんじゃないかね
744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:28:38.69 ID:g1lt0o8S0
>>739
会見で相手がフリーでボールを持ってる時にラインを上げるほど愚かではないとか言ってたぞ
吉田はクビになるんじゃないか？
745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:28:57.38 ID:vXU1lmDI0
>>740
岡田監督なんてワントップの城にすらディフェンスを徹底してさせてたから
日本人にはまともなディフェンダーは一人も居ないと悟ってたのかもしれないね。
746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:30:11.08 ID:dbF5oy0eO
>>741
FKこそ川島のミスじゃ
なぜファーで構えてるのになんでニアに早くから体重乗せてるんだ
まだ待って構えとけよ
747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:31:26.36 ID:pRPLvL5p0
>>742
パスが繋がるだけで崩せないって持病を持っている日本にとってサイドチェンジ制限は辛いわ
力で、テクで、スピードで個人突破ってのも南米とかアフリカ黒人とかに負けるしなあ
スペースをできるだけ有効に活用して攻めるってのは日本にとってずっと続く命題だろうに
748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:32:07.91 ID:F4894l5e0
失点以上に得点すればいいとか何を勘違いしているのかわからないけど失点の多い強豪国なんて存在しない
W杯優勝国で毎回打ち合いになるようなチームは見たことないわ
749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:33:05.69 ID:psvls/eY0
まあ日本は豊かな国だから他にもスポーツあるしな
ガタイがいい人材はDFの真ん中を地味にやるくらいならFWか他スポーツ行っちゃうだろ
ここはそう簡単に人材出てこないと思うこれからも
750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:33:29.16 ID:pRPLvL5p0
>>745
城は気の毒なやつだった。スペインで靭帯切るまで半シーズンほどだがレギュラーだったことは評価してあげてって思う
岡ちゃんは勝負所はロペスの決定力と高さwith岡野のスピードで掻き回すってプランだったな
751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:34:03.10 ID:NapU1JwRP
格闘技でいうメルヴィン・マヌーフみたいなチームを目指してるんだろ？
752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:35:51.66 ID:2hvEyDEj0
「優勝めざしてますけど？」みたいな事言ってた
出っ歯でメガネでブサイクな岡ちゃんのが全然カッコイイな
753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:36:50.59 ID:vXU1lmDI0
>>752
出っ歯メガネは「私は本気でベスト４を狙ってます」って毎回言ってなかった？
754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:37:15.27 ID:KfW4K3ka0
>>747
今まではなにしろ縦に速く攻めろって意識を高めたかったらしい
それに左サイドなんかはコンディションさえ良けりゃなかなかなもんだったし
相手も弱かったし、最近は右も良くなったのはなにより
ただ、コンフェデのイタリア戦なんかはサイドチェンジ多用してたよね
相手の調子がイマイチだったのもあるけど、イタリア相手になかなかなもんだった
755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:37:34.90 ID:F4894l5e0
>>752
その出っ歯でメガネの奴は目標ベスト4じゃなかったか
756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:39:47.15 ID:vXU1lmDI0
出っ歯メガネは結果出したから評価してるんだけど
なんで香川は干されたの？
757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:40:39.09 ID:NapU1JwRP
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/n/a/t/natsucafe/meganedeppas.gif
758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:41:05.85 ID:dbF5oy0eO
>>756
松井と本田がキレキレだったし
759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:42:31.82 ID:0LlgPGnN0
オランダ代表が攻撃力抜群
守備はイマイチという印象あるけど
実際はどうなんだろ
760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:43:26.30 ID:e8Vd+K2U0
>>756
J1の選手差し置いてJ２しか経験のない選手を使えないわけですよ
セリエの選手もいたわけだし
あと、あの時は態度が悪かったという話もある
761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:43:47.12 ID:z4hFrGkf0
世界との差が縮まってるとしてもザックの功績ではない
代表監督の仕事は戦術や選手を見極めて結果だすことだろう
世界との差を縮める結果をだせてるとは思えないな
762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:43:52.34 ID:NWoccXrZO
>>752
まあよくよく考えると
そもそもイタリーなザッケローニからすれば、優勝がノルマというのが「現実的に求められる国」の人間だという事が大きいんじゃないの。
日本人的には、「優勝なんてほぼ無理かもしれないけれど０%でない限り闘志は絶やさないよ」って言ってほしいなってなるけれど、
彼らの国ではそれでは通らないんだろう。「何故優勝出来ないんだ！」と責め立てられるからな。だからビックリしたんじゃないの。
763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:44:54.78 ID:uuVjcvhY0
そこまで実力がないのは分かってる。予選敗退でもいい。１勝でいいんだ。
１勝を目指してくれ。前はなんか～出来すぎた。
764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:47:20.15 ID:vXU1lmDI0
選手に共通の目標を持たせるためにも、監督は「～位目指します」とか
「～できるチームにします」くらいはちゃんと明確に言った方がいいんじゃないか？
765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:47:42.00 ID:Itb+oxMpO
わりとサイドに密集する戦術だから、サイドチェンジでミスった時に一気に抜かれるリスクを怖れてイタリア戦の前まで禁止してたらしいよ
サイドはずっとサイドに張り付けとか、ザックは決まり事が多いよなぁ
766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:50:46.62 ID:uZq4PHGoi
>>763
一勝一勝ってアホか雑魚とやって一勝するより
ウルグアイとやって負ける方がよっぽどメリットあるわ
相手のメンツ見ろよ
767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:53:27.77 ID:vXU1lmDI0
しかしザックも言ってたが一昨日の試合、４点も取られるほど
滅茶苦茶、日本が押されてたわけでもないんだよな。
川島と吉田がほんの少しだけ試合に集中してくれさえいれば２対２くらいで引き分けだった試合なんで
川島と吉田の試合中ボンヤリ癖は治せる疾患なのか、生来のものなのか
その判断が必要だと思う。
768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:54:52.88 ID:2tLiWKSW0
コンフェデ以来大敗しまくりで落ち込んでるのもあるだろうけど、ごく当たり前のことを言ってると思う
毎回期待されるブラジルでさえ優勝できないことの方が多いんだし今のチーム力を冷静に分析して可能性を考えればこういう言い回しが限界だと思う
有望なディフェンス陣がなかなか台頭してこないのが悩みだろうね
769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:55:17.55 ID:NapU1JwRP
日本代表は昔より遥かに強くなってるのに勝てないんだよ。
2002年なんて強かったイメージあるだろ？
でも俺の目の前でノルウェーに０－３でフルボッコだったからね。
770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:55:58.07 ID:lQr38vwTO
サンスポはW杯優勝がノルマだとでも思ってんのか？
開き直りでもなんでもない
日本男子サッカーにそんなノルマ設定されるわけねー
771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:57:22.17 ID:NapU1JwRP
ウルグアイでさえ優勝がノルマじゃねえだろｗｗｗ
772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 02:59:35.34 ID:MXpLSlgd0
ポカ吉田の代わりに釣男入れてもあの冷静さ欠く闘争心は自責点の温床になりかねんのよね(´・ω・｀)
773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:00:15.73 ID:mNQmuWLN0
どんな名将が監督しても、W杯で優秀なんか不可能だからな。
W杯出場でノルマは達成したでしょ。
774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:02:10.57 ID:pBWSfR9BP
>>754
そのコンフェデのイタリア戦が、選手の嘆願でサイドチェンジ解禁になった試合なんだが

その後もまたキチガイハゲがサイドチェンジを妨害してる
775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:03:54.62 ID:g1lt0o8S0
>>774
違うだろうなあ
本当はサイドチェンジしたがらないのは遠藤、本田、香川の３人でしょ
プレーみてれば分かるよ
776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:04:23.55 ID:pBWSfR9BP
>>767
この半年、ずっと同じ失敗でというかDFのミスにしか見えない点の取られ方をしているが
それは特定の選手に限ってない

これをシステム的な守備崩壊という
選手のせいじゃなくてキチガイハゲがカウンターに無策な自殺的守備をしてるからああなる
だからキチガイハゲを解任しない限り同じことが続く
777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:04:56.10 ID:NapU1JwRP
長友だろ
全て左サイドでやりたいのは
778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:05:09.00 ID:pBWSfR9BP
>>775
はあ？長谷部がいってたぞイタリア人のアナルの好きなキチガイ
779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:05:29.89 ID:KSYa7Pvu0
前がかりのフォメ組んでるからカウンターを喰らいやすいのは当たり前だ
しかもディフェンスの足が遅いからブチ抜かれて失点のパターン
780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:05:35.85 ID:pRPLvL5p0
>>775
遠藤、本田、香川はマジでショートパス大好きだな
そういうプレースタイル
781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:06:27.11 ID:sJ8eLBlv0
香川はサイド変えてるだろボランチまで下りてきて
782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:06:41.67 ID:g1lt0o8S0
>>778
長谷部はサイドチェンジをした方が良いと進言しただけで禁止されていたとは言ってない

禁止されていたというのは記者の作文だよ
783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:07:08.79 ID:sLR3WgPNP
西野の大凶監督電撃就任の可能性あるな
784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:07:19.68 ID:pBWSfR9BP
遠藤なんかサイドチェンジやりたがりやりまくりの筆頭だろ
特に駒野がいるとき、駒野の反対サイドに人集めてからの駒野への大きなパスで何度チャンス作ってるんだ
ザコハゲはあれを嫌がってコンフェデでは駒野を外したんだが
785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:07:59.32 ID:03yE9xTXO
何パスタが好きなんだ？トルシエは、そばがお気に入りだった。
786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:08:16.53 ID:pRPLvL5p0
>>781
香川のワンツー大好きっていう特徴に比べたら、明らかに少ないよ、圧倒的にね
一長一短ありでこれが悪いってわけじゃないけど、サイドチェンジはもっと有効活用したいなとは思う
787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:08:26.45 ID:sJ8eLBlv0
まあ右が足元の技術ない岡崎だから組み立てられないというのもあるけど
788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:09:46.37 ID:pBWSfR9BP
>>779
前掛かりどころかSBの1人（だいたい左）が完全にドコカへ行ってフラット3状態になってるんだが
ボランチに守備が強いの並べてフィルタしてないのにフラットなゾーンで3人で守れるわけないだろ
789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:10:37.50 ID:pRPLvL5p0
>>787
足元の技術は結構ある
パスセンスがない。パスで人を使うセンスがない。溜めを作ったり、ワンタッチで出したりとかのパスタイミング、
色んなところが見えていてパスの選択肢を数多く持ってるとか、そういうのは不得手
790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:10:39.14 ID:bjgJdJ0k0
もう3バックに変えれば？
いつもテストするたびに選手が文句言ってるけど
強引にでも3バック1本で
ザックはこれやりたいんだろ？
791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:11:32.04 ID:g1lt0o8S0
>>786
バイタルの手前辺りでサイドを替えて揺さぶってくれるといいんだけどね
792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:11:38.95 ID:ma7WqnA3P
最初からこれ言い続けてからな
世界レベルは無理って分かってたんだろ
793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:11:48.70 ID:pBWSfR9BP
キチガイハゲ「サイドチェンジは攻撃を遅くし、取られるとカウンターのチャンスになるからやらない」

現実　ボール取ると馬鹿のひとつ覚えの縦パスしかないからカットしてカウンターし放題
794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:12:36.93 ID:sJ8eLBlv0
>>789
それを技術がないと言うんだろ
795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:13:08.67 ID:g1lt0o8S0
>>792
つかね、アホな記者がこんな聞き方したんだよ

――攻守のバランスは変えることなく、世界のトップを相手にしても微調整で同じ戦い方で勝てると考えているのか？（田村修一／フリーランス）
796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:13:28.06 ID:pBWSfR9BP
あれだけキチガイみたいにど絶対通らねえ縦パスを続けてるのを見れば禁止事項だよ
797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:13:39.66 ID:pRPLvL5p0
ガチャさんがミドルレンジのキック精度もあってできそうなんだけど、
多くタッチしてショートパスで組み立てるのが好きなんだよな、プレーのリズムからなんかそんな感じ
△はキープして引き付けてショートパスが好き。近くはよく見えてるけど、遠くはあんま見ない
798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:14:52.67 ID:D6SWvYxgO
いや、やるからには優勝目指せよ
799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:15:45.26 ID:Itb+oxMpO
オシムの時のヤットさんと俊さんのサイドチェンジ戦術知らんのか
相手がボールを追うのにうんざりしてファール連発したり引きこもってしまうんだぞ
で、自分たちも逆に攻めあぐねてしまうという
800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:15:58.44 ID:pBWSfR9BP
ザコサッカーははじめからショートパスの連続で組み立てることは想定してません
前線のボールの追い方からして、現実的に世界相手には無理な高い位置で奪ってのショートカウンターしか考えてない
801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:16:30.30 ID:jOcV58RN0
こんなことしてると負け癖ついてそのうちアジアでも打ち合って負けるようになるよ
802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:17:59.85 ID:NapU1JwRP
こんな特殊能力で勝てるわけないよ(´・ω・｀)

前田　自己犠牲
柿谷　神トラップ
岡崎　不思議なゴール
香川　神ターン
本田　抜群のキープ力
遠藤　パス散らし
長谷部　整心　
長友　驚異のスタミナ
今野　泰然自若
吉田　茫然自失
内田　黄色い声援
川島　激おこトリリン丸
803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:18:14.90 ID:g1lt0o8S0
>>799
遠藤も昔のキック力が無いんだよ
CKでもファーに速いボールは蹴れなくなってる
804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:18:59.90 ID:2tLiWKSW0
そういえば昔中田が40Mのパスを通さなければ世界に通じない、みたいなことを言っていた気がする
805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:19:21.92 ID:UfYt1OpdO
>>770
無能な地蔵のAir club - Milanバカ本田が中心になって「優勝する」って言ってるから、監督、マスコミ、その他を始めとする、代表しての意見だろ？

城に水を掛けた奴は今頃悔いてるよ…
本田こそ罵声を浴びせ水を掛ける存在だったと…
806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:19:24.31 ID:pBWSfR9BP
DF陣がこのままじゃダメといい、攻撃陣がこのままでと言ってるあたりがジーコ時代そのままなザコジャパン
807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:21:04.40 ID:sJ8eLBlv0
２－０になった時点でもう勝負ありだから
ウルグアイは流しモード突入
そこから点入れてもねぇ
808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:21:50.72 ID:e8Vd+K2U0
>>805
今からでも水ぶっかけりゃいいだろ
809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:23:57.34 ID:KfW4K3ka0
>>774
その後ってメキシコとウルグアイしかやってねーだろ
ウルグアイでサイドチェンジすんなってのはわかる
柿谷お試しでどんだけ速くシュートまで持って行けるか見たいってのと
守らせたらクソ固くてカウンターが得意技のウルグアイ相手にサイドチェンジ攻撃はセンス悪すぎ
810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:24:25.96 ID:vXU1lmDI0
とりあえず、試合中ピンチになっても走らず失点してもヘラヘラして味方の士気を損ねる吉田は外すのが吉。
811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:25:39.77 ID:Itb+oxMpO
>>789
組み立てに参加して一緒に崩していくってのができないんだよね、ザキオカさん
パス受けたらバタバタしながらすぐボール預けて、バタバタとダッシュみたいなパターンばかり
812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:26:11.99 ID:YlMlmW/B0
まぁおおむねザックが正しい
出来ない事は出来ない。　それを認める合理精神が日本人には決定的に欠けてる
813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:26:57.89 ID:NVBKUKq30
この戦術無しの能なし監督使ったせいで南アから何にも成長しなかったね
失われた三年間
814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:27:45.69 ID:p1Q7ASTU0
ぶっちゃけ監督が誰に変わったってブラジル、イタリア、メキシコ、ウルグアイに
勝てるとは思えないので、ザッケローニで良いんじゃないですかね。
中国、韓国、オーストラリア等とは互角以上の戦いをしているわけですし。
815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:27:59.94 ID:vXU1lmDI0
最近、御意見番のオシム氏を見かけないんだが死んだんだっけ？
生きてたら彼は一昨日の試合にどういうコメントを出してくれたんだろう
816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:28:16.48 ID:KfW4K3ka0
>>813
まあ確かに韓国はイタリア人監督なんか雇えねえからな
悔しいか？ｗ
817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:29:41.75 ID:2tLiWKSW0
今回は最後までカウンター、ロングボール→戦術スアレスだったからどうしようもなかったな
ディフェンスに常に人をかなり割かないといけないし歴代日本が一番苦手なタイプでしょ？このタイプには吉田も専任の介護する人が必要なようだし
818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:30:17.94 ID:qz32TMRO0
>>188
加地さんの怪我と直前で中村が体調崩したのが痛すぎた
同等のバックアップまで揃えられるような国じゃないし
819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:30:31.88 ID:Yb/vq/T4O
Ｗ杯で日本を優勝させるってなったら4年レベルじゃなく何十年単位の計画でやらないと無理な話しだな！
820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:31:42.84 ID:sJ8eLBlv0
>>811
岡崎は自分では何もできない癖に点だけは決めたいみたいで前に前に行きすぎる
それで毎回右からカウンター受けて失点
821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:32:02.86 ID:vXU1lmDI0
スアレスともう一人のＦＷに対してマンツーマンディフェンスじゃ駄目だったの？
その方が失点したにしろ２点くらいでおさめられた気がして仕方ないんだが。
822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:32:08.30 ID:p1Q7ASTU0
>>813
とはいえその間に40人以上の選手を代表戦で試しているわけだし。
そして良くも悪くも本田中心のチームとしてまとまってきているわけだし。
ぶっちゃけもう後は戦術論じゃなくて本田の言う"個の力"が
レベルアップするのを持つだけだよ。
823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:32:11.55 ID:YOSwu0TD0
２点とれたのはまあまあ凄いから、ＤＦなんとかせなね
824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:33:06.71 ID:YlMlmW/B0
>>819
まぁJリーグ百年構想の最終目標がW杯優勝だから、あと80年あるな
825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:33:41.33 ID:eYPqJok80
ウルグアイにまけて解任とかあほばっか
アジアでボロ負けするなら解任だろうけど
826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:34:19.69 ID:p1Q7ASTU0
>>821
マンツーマンは基本的に実力上位の者に対しては効果が薄い。
一対一の場面で振り切られてしまうから。
827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:34:20.44 ID:oBXxcZAe0
日本が世界に最も近づいた瞬間
そのとき日本はオカナチオを目撃した
828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:35:52.93 ID:qz32TMRO0
>>823
吉田やら酒井やら個としての守備力がないのも確かだけど
戦術として守備捨ててんだからどうしようもない
守備捨ててるからこそ２点取れただけ
829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:36:06.54 ID:NVBKUKq30
香川、岡崎がサイドプレイヤーとしての動きができない
だから本来サイドがやるべき仕事を上がってきたSBに任せてる
そうするとSBの負担が増えてSBが上がったところでボール奪われる
SBが上がった隙を突かれて縦パス一本であっさり裏を取られる
W杯アジア予選の頃からこのパターンで失点してたけど
コンフェデでも今度のウルグアイ戦でも同じことして失点してる
香川岡崎をサイドに置くのをやめない限りこれからもずっと同じパターンで失点するよ
830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:36:10.60 ID:oEn7Zecy0
岡田ジャパンの16強パラグアイ戦みたいな腰抜け戦法またやるくらいなら
Ｗ杯なんて辞退しちまえ
831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:36:18.97 ID:YlMlmW/B0
でもまぁ敗戦の責任は当然監督にあるワケで、メディアやサポはゴリゴリ責めるべき
もちろん理屈が通ってないとアカンが
832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:37:47.38 ID:p1Q7ASTU0
とにかく"吉田変えろ"って主張する人は誰と替えるべきかも提案しないとな。
そしてその根拠も。
833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:38:20.49 ID:pRPLvL5p0
>>811
まさにそんな感じだな。組み立てはもらい専。パスは預けてって感じ。
でも、パスが回るだけで終わってない今の代表、ザキさんの影響は強いと思うわ
左から真ん中付近で△とかうどんとかガチャで作って、ザキさんが1トップを見ながら裏狙ってる
最初右に位置してるけど、役割はST
かつての森島的
834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:38:34.19 ID:gps2e2/UP
ポゼッションサッカーだからな
どうしてもDFのせいにされてしまう
835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:38:39.24 ID:vXU1lmDI0
>>832
吉田乙
836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:38:45.48 ID:zREWhVF50
>>782>>795
やはり日本のサッカー記者ってサッカー詳しい人がやってないんだな
837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:39:17.27 ID:YOSwu0TD0
>>828
まあ、そうかな
穴埋めに山口の頑張りに期待、というザックの思いが見えた気がする
838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:40:10.54 ID:Rml1DqaB0
根拠とかアホだな
ミスしたら替えるものだろ

そいつが死ぬわけでも二度と使わないわけでもあるまいし
スポーツは仲良しこよしじゃねーんだぞゆとり
839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:40:40.53 ID:sJ8eLBlv0
強豪相手にポゼッションなんかしても無駄だからなスペインみたいに上手いならいいけど
どーせなにもできないんだから
フラン戦とか韓国戦の戦い方でいいんだよ相手にボール回させとけば
840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:40:44.68 ID:pRPLvL5p0
>>795って別に普通だと思うけど。
守備的サッカーにシフトすることなく、微調整や微修正で失点減らして強豪と戦えるかってことだろ
841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:40:54.17 ID:KfW4K3ka0
>>829
わかってねえなあ
ＳＢのハードワークは日本の宿命だ
それから致命的な失点の原因は中央の縦スコだろ
842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:42:11.90 ID:p1Q7ASTU0
>>838
んじゃ誰と変えたら良いと思う？
843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:42:48.45 ID:g1lt0o8S0
>>837
そこがよく分からん
山口は守備はあんまり上手くない
終了間際のウルグアイのシュートも山口のよく分からない対応から始まってるし
高橋を入れるべきだったな
844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:42:57.40 ID:pRPLvL5p0
>>841
ハードワークは日本のSBの長所だな
逆に4人でライン維持しろ、リスク侵すな、あんま攻め上がるなって制約受けたら
日本のサイドバックは重宝されないわ
絞った時に高さないし
845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:43:07.90 ID:qz32TMRO0
>>795
その質問の何がアホなんだ？
お前が理解できてないだけじゃね
846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:43:11.06 ID:Rml1DqaB0
>>842
森重か徳永

終了
847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:44:05.10 ID:g1lt0o8S0
>>840
普通に力関係が分かる人なら「世界のトップ」にはどんな戦い方でも勝てないと分かるはず
848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:44:28.52 ID:sBgRI9+x0
>>ザックさん

じゃ、もう今辞めて下さい
選手がキツイし、国民は怒るよ
ビジョン無しなら、もう即今すぐに辞めろ
849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:44:57.65 ID:p1Q7ASTU0
>>846
徳永良いね。
850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:45:29.55 ID:sJ8eLBlv0
もうSBは上がらなくていい
左徳永と右に誰か置いとけばSBが上がると必ずそこ狙われて
吉田みたいな鈍足がチェックに行ってやられる
SBはもうずっとDFしといてくれ
アジア相手なら上がってもOK
851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:46:47.20 ID:NVBKUKq30
>>847
ドン引きカウンター作戦しかないな
今の日本のサッカーは自分たちより弱いアジア相手には安定して勝てるけど
自分たちより強い欧州南米には安定して負けるサッカー
W杯に出場する思い出が欲しいだけならそれでいいけど
GL突破狙うなら南アの再現じゃないと無理
852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:46:57.70 ID:YOSwu0TD0
>>843
五輪では目立ってたけど、戦術が違うようだし・・Ｊは知らんけど
Ａ代表ではまだまだで、たしかにミスから相手チャンスが目立つ気がする
853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:47:18.43 ID:qz32TMRO0
>>850
CB2枚に守備専SB置いてどう攻めるんだ？
854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:48:45.85 ID:KfW4K3ka0
>>851
フリダシに戻ってどーすんだよ
855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:49:33.40 ID:sJ8eLBlv0
>>853
SBは守備専の方がいいからだよ
格上と戦う時にはSBが上がるとその裏を狙われるからずっと後ろで守ってる方がいい
856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:49:37.69 ID:p1Q7ASTU0
>>851
それって井原とかがいた頃のサッカーだな
857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:50:32.90 ID:pRPLvL5p0
>>847
確率は変わるわ
858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:50:54.93 ID:p1Q7ASTU0
3バックか4バックか。4バックでもべったり4人が守るのか、
はたまたサイドがガンガン上がっていくのか。
859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:51:21.31 ID:2tLiWKSW0
今回の試合の日本は最低でも4人ぐらい、結構５、6人ぐらいで攻撃参加してたね
流石のウルグアイもかなりゴールを脅かされてたけど、逆にカウンターで大きく空いたスペースをうまく利用されるといういつものパターン
どうしてもサイドにディフェンスが振られて最終的に真ん中が空いてくるので相手の得点シーンが増えるという
攻めまくる場合は守りは諦めるしかないのか？
860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:51:51.44 ID:J2nhV9s40
本田とか上を目指そうとするのは悪くないが
上位国に対抗できる実力を選手全員が
持っているわけではないと理解しないとどうにもならんな
監督は仕事のノルマ半分達成しているしGL突破を目標にしつつ
年食った選手をいつまでも使わず先を見たチーム作りをしてくれれば十分だろう
それができてるとは言いがたいがｗ
861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:52:00.71 ID:NapU1JwRP
吉田(´・ω・｀)


ヨルダンごときのFWにスピードでぶっちぎられ追いかけっこ
イタリア戦ではラインギリギリで相手と身体を入れ替える高度な技術
超一流のスアレスにゴール前でラストパスの舐めプ
862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:52:37.96 ID:KfW4K3ka0
>>844
日本代表が急にデカくなるわけでもないし超絶的に上手くなるわけでもないからねえ
そこそこデカくて速くて賢いディフェンス３枚プラスサイドでなんとかしたいって考えるのは普通だよ
863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:52:59.29 ID:YOSwu0TD0
お互いに得意な味を出して、穴の大きいほうが順当にやられた感じ
まだ本番じゃないから色んな相手とテストしたり経験積んでいけばいいと思うが
日本は横綱じゃないから奇襲も必要になるだろうな
864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:53:51.84 ID:g1lt0o8S0
>>851
その時になったら現実を見てくれると信じたいねｗ

>>852
言い方は悪いけど頭を使って守備をするタイプじゃないんだよね
スタミナとスピードがあって動きまわって食らいつくのが持ち味だから
後ろでカバーしろとか言われてもって感じかな
865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:55:19.07 ID:vnBE794BP
そもそもウルグアイに勝とうとするのが間違い。
勝てるわけがない
866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:55:33.18 ID:hTUJCeqP0
いや、まて、そもそもWC優勝て誰が言ってんだ？
選手はいーよ、高い目標を目指すってのはありだ
んでも日本がWC優勝とか今の時点で言うのは妄想が過ぎるってもんだ
初めてのWCで予選突破とか言ってたやつらと同じ臭いがする
867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:55:34.52 ID:g1lt0o8S0
>>857
上の質問が愚問だと分かってくれればそれでいいよ
868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:56:09.15 ID:qz32TMRO0
>>855
サッカーはターン制じゃないんだぞ
869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:56:42.42 ID:pRPLvL5p0
なんとなくザックと記者の温度差は分かった気がする、おかげさんで。

日本語で～～に勝てるか？って言うと、勝ちを保証できるかとか100％勝てるかってニュアンスじゃなくて、
勝てる見込みがあるかみたいなのが多いじゃん？
フリーの記者の質問で違和感を感じなかったのも、後者で受け取ったからだったわ
870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:56:42.72 ID:NVBKUKq30
>>859
SBが上がった穴をボランチがカバーできるならいいけど
長谷部は上がりたがるし遠藤も上がりたがるうえに運動量も少ない
871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:56:44.32 ID:sJ8eLBlv0
ウルグアイもブラジルも日本にボールを持たせてるだけ
ゴール前さえ固めておけばやられることはない
奪ったら即カウンター

フランス戦のように相手にボールを持たせておいてカウンター
872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:56:59.23 ID:p1Q7ASTU0
>>865
それでもジャイアントキリングがあるのがサッカーの醍醐味なわけでして。
873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 03:58:13.16 ID:KfW4K3ka0
>>865
勝とうとしない勝負って何のためにすんの？
874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:00:16.73 ID:3zCudk4b0
長友がぶっ壊れた以上ここ最近のなんちゃって３バックはまず無理だし
いてもそもそも駄目駄目だったけどね

本国ではザックの３バックは誰も評価してない
どうせ弱小国だから失敗しても自分じゃなくて選手の所為に出来ると思ってんだろ
ミランやユーべレベルで轟沈してるくせに
875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:01:13.76 ID:sJ8eLBlv0
だから相手を前がかりにさせておいてカウンターで仕留める
これは余裕の表れとも言えるな

日本がやればただのどん引きに見えるのかもしれないが
それはバタバタするから
876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:01:18.88 ID:Rml1DqaB0
日本はパスコース切られてゴール前固められたらやることない場合が多すぎる
2点目はセットプレーだからなしとして

明確なチャンスは1点目の岡崎の潰しからの香川のゴールと
柿谷のゴール未遂、この2個だけだった

でもウルグアイはスアレス・フォルラン二人だけでチャンス作りまくり
攻撃寄りの布陣でもこの差はきつい
877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:02:19.72 ID:YOSwu0TD0
本番でもＧＬは、明らかに格上にはカウンター、他にはポゼッション
トーナメントからはほぼ格上相手だからカウンター比重、というのが理想と思う
堅守速攻の格上に先制されたらキツイね
878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:02:40.46 ID:aG0LUrV10
ノルマはもう達成してますよね
879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:03:01.44 ID:Rml1DqaB0
逆に言うと1試合2～3個のチャンスは強敵相手でも作れてる
でも失点しまくるから勝てない

そして結局守備の話になる
880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:03:13.28 ID:g1lt0o8S0
>>876
岡崎も１対１があったよ
日本のストライカーは３人とも１対１を止められた
881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:03:34.32 ID:vnBE794BP
>>873
は？
引き分け狙いで良いだろ？
882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:04:18.33 ID:hTUJCeqP0
>>878
WC決勝トーナメントまではノルマにしてもいーと思うけどね
883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:04:24.42 ID:NapU1JwRP
昨日の得点シーン見ると、遠藤は左SHでいいな
884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:04:35.75 ID:XuXnvsZr0
つまんないな
はやくW杯おわんないかな
全く期待出来ない
885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:05:27.42 ID:WoxHmQSgO
ド素人どもが評論家気取りでキモい
886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:05:37.11 ID:sJ8eLBlv0
フランス戦とか韓国戦は相手に押し込まれたけど最後のゴール前で集中して食い止めた
こういう時に日本に点が入るものなんだよ少ないチャンスで

逆に日本がボール支配してても
全然点がとれない気付いたら後半にカウンターで失点してた
このパターン
887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:05:58.01 ID:KfW4K3ka0
>>881
テストマッチで引き分け狙い？ぜーたくすぎっだろ
888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:06:36.59 ID:pRPLvL5p0
日本語の　Q 勝てるか？　A 勝てます

パターン1
（○○）には勝てる。自信あり。優位。

パターン2
半々。（調整がうまく行けばとかゲームプランを遂行できれば）勝てる

パターン3

勝算がある。
（5分より劣勢。1つ計算が狂うと敗色濃厚であったりする場合も含む）
889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:07:02.54 ID:5aQZeRA40
ザックさん！あたいは日本がブラジルワールドカップで優勝する気で見てるんですけどｗ
890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:07:04.29 ID:KfW4K3ka0
>>884
シナ人？
891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:07:34.49 ID:p1Q7ASTU0
>>886
>逆に日本がボール支配してても
持たされているだけってことか、、、、
892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:07:35.75 ID:2tLiWKSW0
ザックは経験ある名将だし本番は場合によっては引きこもり戦術にする覚悟はありそうだね
今はまだ失敗できるので守備は目をつぶって攻撃重視と
893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:08:02.51 ID:/TUnN/cR0
だめだこいつｗｗジーコ以下の結果になりそうだなｗ
894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:08:25.40 ID:NapU1JwRP
ウルグアイってどこと戦っても支配率40％くらいなんだよな

それで勝つ
895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:09:23.87 ID:hTUJCeqP0
>>889
個人がそーなのは別にいーよ
メディアが高すぎる目標で煽るのはどーかと思う
勝手に裏切られたと思った馬鹿が空港で水かけたりするのは勘弁して欲しいよな
896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:09:45.25 ID:Rml1DqaB0
日本がボールまわしてる=ウルグアイ休憩タイム

だからな。ブラジル戦もそうだった
あいつらキチガイ
897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:10:28.62 ID:su6VGqED0
>>893
俺は案外行くんじゃないかと思ってる
この時期でジーコの時はイケイケだった
898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:10:49.00 ID:KfW4K3ka0
>>892
ディフェンス特化型ではもう結果は出してるからねえ
パラグアイ相手にドローなら相当なもんだよ
んで、その先をって話だからね
899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:11:04.59 ID:pNGekbWM0
岡ちゃんの時のような引きこもりサッカーに戻る前に
一回、吉田と川島を代えてみてほしい

それでもダメなら引きこもりサッカーでも仕方ないと諦めるわ
900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:11:11.55 ID:9vYcyr4G0
トップである指揮官が優勝できると思っている奴の方がヤバイだろ
ラモスとか感情論でしか語れない無能監督は、優勝とか言っちゃうんだろうけど
901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:11:20.16 ID:p1Q7ASTU0
>>895
城彰二だっけか。
902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:11:39.68 ID:HhTrxF2r0
>>892
イタリア人にしてはこの人はそういう戦術苦手なのよね
デカいがいてのに固めて縦ポンなら出来そうだけど、いない日本の状態で出来るは怪しい
903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:11:49.28 ID:pUTncyqs0
こんくらいでいいだろう、と思う人間が指揮すれば
結果も大したことにはならんだろう
やるからには常に勝とうと思わないと
904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:12:51.45 ID:xzxUd+UWP
http://i.imgur.com/mujdVSA.jpg
905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:13:45.24 ID:YOSwu0TD0
強豪国の前線少人数でのチャンスメイクはやはり凄い
動きは大きく大ざっぱのようで、ちゃんと狙った意思疎通できてるし、広く見えてる
日本はまだまだ細かい
906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:13:50.66 ID:lQr38vwTO
南ア終了時点で方向性が3つあったと思うんだ
①オカナチオ類似カウンター戦術を追求する
②日本独自の攻撃戦術を探して開発する
③世界の主流戦術を追従する

協会とファンは②を選択
日本独自戦術を3-4-3に代表されるザックの特殊な戦術眼に託したわけだけど
3年経ってみて特に形となっていないことが判明したわけだ

さてどうすんの？
①や③に方針転換するならもう最後の機会だ
本田は②の形が見えるまで開発し続けたいらしい
907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:14:02.32 ID:WoxHmQSgO
君達サッカーゲームのやり過ぎだよ
908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:14:19.86 ID:sBgRI9+x0
本当に今直ぐ辞めなさい
辞めろ
909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:15:13.74 ID:W7QUBG7bP
>>903
身の丈にあった課題でやったほうがいいだろ。
日東駒専しか受かる実力ないのに、東大の試験問題の傾向を勉強しても役には立つまい。
910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:15:53.62 ID:hTUJCeqP0
>>903
精神論者は孫子でも読め
911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:16:37.54 ID:KfW4K3ka0
>>906
②で構わんよ
912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:18:14.08 ID:KfW4K3ka0
>>909
実力つけたいんならつらかろうが東大の問題やった方がマシ
受験したことない？
913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:18:17.76 ID:su6VGqED0
ただベスト４目指してた岡ちゃんがベスト16だしな
上を目指すと思わぬ力が出て来る事も確かだ
914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:18:53.75 ID:pRPLvL5p0
「W杯ではトップに近いところまで持っていく自信はある」

ザッケローニのこの発言だって自信満々、勝算バッチシってことはないと思う。
いくつか思い描いているプランがうまく行って、それも何個がはまれば、程度だろうな
別に日本語特有ってこともないか。
915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:20:11.10 ID:su6VGqED0
本田は柿谷が調子づいてくると中村俊輔と同じ運命をたどるかも知れんぞ
916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:20:32.52 ID:NapU1JwRP
世界に通じる能力がこれだけ(´・ω・｀)

岡崎　不思議なゴール
香川　ターン
本田　キープ
遠藤　パス
長友　スタミナ
917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:20:33.36 ID:a6fLBHxi0
北朝鮮に負けた時点で見切りはついてたよ
918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:21:04.04 ID:/tToSSUE0
Wカップ時本田はピッチを縦横無尽に走り回ってた
最初から本田頼みの本田ジャパン
本田が調子を崩した影響がそのまま内容に出てる
守備も作れず攻撃も作れず、選手交代のタイミングも分からず
919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:21:06.56 ID:KfW4K3ka0
>>915
しゃーないよ、自分も通ってきた道なんだし
920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:21:18.12 ID:p1Q7ASTU0
>>916
遠藤はころころPKもな
921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:21:54.01 ID:YOSwu0TD0
>>906
メインは②でいいと思うけど
それでベスト１６常連→次へ、というステップ踏む方法
③は監督に依存するだろうけど、濃淡あっても多少は反映される
①は大会ごとの必勝を考えるならオプションとして必要
922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:22:16.85 ID:sZGGLj3o0
優勝とかほざいてんの本田と長友だけじゃねえの
過大評価のトップ２
923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:22:19.44 ID:Rml1DqaB0
本田がホントに口だけになるとは
3年前は思わなかった
924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:23:06.83 ID:sBgRI9+x0
誰でも出来るアルバイトの仕事ではないんだよね
あなたを見込んでお願いした、あの試合後
これを云ったんだろうから、直ぐ辞めて
云った事が駄目。
925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:23:38.70 ID:HhTrxF2r0
>>918
本田だけじゃないだろ
あの時の主力がみんな揃って低調だから同じ戦術にしたところでどうにかなるってわけでもないしな
展開も味方してくれてたからなあ
一応香川を筆頭に上積みもあるけど、現状－の方が大きいかな
926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:23:45.90 ID:KfW4K3ka0
>>924
さっきからキムチ臭すぎ
927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:24:26.29 ID:lQr38vwTO
>>911
強豪国との連戦で②のまま行ってなんとか形になるのだろうか？とみんなが不安になってきた段階が今だと思うんだけど
何か希望の光が見えてる？
みんなが非難してる守備選手の入れ替えだけでなんとかなるのか？
928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:24:45.38 ID:pNGekbWM0
>>906
自分も何とか最後まで②でいってほしい
929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:24:53.85 ID:hTUJCeqP0
>>924
冷静な分析が出来ていていーじゃないか
日本にWC優勝を求めるなら監督より祈祷師が必要だろ、今の時点ではね
930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:25:43.24 ID:gfOa0ZQQ0
>>810
ウルグアイ戦は死人みたな顔してなかったかニヤ付いてたっけ
931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:27:09.15 ID:NapU1JwRP
本田「目標はW杯優勝。」
遠藤「･･････」
長友「笑いたい奴は笑えばいい。」
内田「･･････」
本田「今後、優勝に向けて足りない所を埋めていく。」
今野「は、はい。」

見事に全員の気持ちが一致してるな
932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:27:26.52 ID:lQr38vwTO
実際に祈祷師連れて来る国あるんやで！
933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:27:42.22 ID:HhTrxF2r0
>>927
ならん、余りにも酷い傷口を多少マシにする程度にしか
大体、堅守でならした南アフリカ時も攻撃に人数割いてた時は守備崩壊してたからな
守備に人数回して何とかしてただけ、今はあのときより守備面の事情は悪い
934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:28:12.32 ID:cfa6E3q/0
西野がアップを始めました
935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:28:18.51 ID:hTUJCeqP0
>>932
知ってるよ、アフリカ勢ではかなりメジャーな存在だろｗ
936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:28:29.51 ID:ymBPdORY0
>>906
毎度この手の意見みて思うんだが、①って言っても、アレって本田のFKなかったら終わってただけよね。
937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:32:10.73 ID:sBgRI9+x0
>>929
そういう意味じゃないんだ。
でも、
あなたなら理解してくれてると
思うよ。
938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:32:33.72 ID:Itb+oxMpO
>>936
あれはそれまでの日本がプレイスキッカーのレベルが相対的に高かったからまだ可能性があったという
939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:33:09.12 ID:KfW4K3ka0
>>927
ヨーロッパ、南米の強豪より苦労するのは当然として実際まだ差はあると思う
希望の光なんか見えてりゃうれしいけどねえ
新しいものを作ろうってんなら先が見えないところで踏ん張り続けるしかないんじゃない？
今までだってそうだったんだし
940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:34:48.36 ID:lQr38vwTO
>>933
人の入れ替えだけではなんともならんよな多分
最近の失点は構造的な問題だと思うんだ

ザックはそこの修正能力があるのか？賭けてみるのか？
賭けるならもう思い切ってと3-4-3を導入しようぜ4-5-1との可変型でもいい
ザックの描く設計図通りに



やらないか！AA略
941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:34:53.00 ID:ymBPdORY0
>>938
それもあるかもしれんが、あの糞ボールのお陰という大原因がある。
942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:35:38.67 ID:HhTrxF2r0
>>938
まあ、現状でガチガチに行くなら本田や香川より俊さんでも置いて他でも守備するやり方の方がいいかもな
943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:36:58.84 ID:YOSwu0TD0
メキシコ、チリなども凄いパフォーマンス見せても１６強
８強になるには運も必要
その上ならワールドクラスが必要
944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:39:31.43 ID:HhTrxF2r0
>>940
正直、今の選手と現状の主力の状態だと守備中心で先が見えてる気もするしねｗ
ある意味玉砕覚悟で日本の可能性でも求めにいった方がいいかもね
攻撃に関しては結果は出てるんだし
945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:45:15.77 ID:Wg36QZH+0
いろいろ試すなら
キープ力の高い本田1ボランチでスピード重視の3トップでスピアヘッドとかやって欲しいなあ
946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:46:57.42 ID:NapU1JwRP
本田ボランチて・・・
947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:46:59.51 ID:WaP1cqb20
監督の問題じゃなくて選手がゴミってだけの簡単なお話
948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:52:05.94 ID:/Mt7Jnua0
やきう、あれ潰すしかないね。

あいつらがスポーツエリートを根こそぎしている
949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:52:46.03 ID:pDIcJoh50
「私のノルマはW杯優勝ではない」
ざっけるんじゃねーぞ。
950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:53:52.06 ID:7lakPmS20
>>931
うむ
951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:54:19.88 ID:NapU1JwRP
岡田流とザック流を融合すればいいんだよ

【岡田】
----------本田----------
-大久保------------松井-
------遠藤---長谷部-----
----------阿部----------
-長友-闘莉王--中澤-駒野-
----------川島----------

【ザック】
----------前田----------
---香川---本田---岡崎---
-------遠藤---長谷部----
-長友--今野--吉田--内田-
----------川島----------
952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:54:49.81 ID:QmH6pqvF0
吉田と内田を切れれば守備は安定すると思う
あとドイツ人の酒井もね
953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:55:34.01 ID:t3I+952v0
そりゃそうだろ
そんなノルマ課したら誰も監督やらねーよ
954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:55:35.12 ID:siEMzoF20
ポゼッションなんて格下とやるときしか通用しねーよ
バルサでさえカウンターで失点するのに
955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:57:03.50 ID:GiO3kuoo0
仕方ないね
956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 04:57:39.35 ID:QmH6pqvF0
吉田と内田なら前田と足が速い宮市をDFに置いた方がマシ
957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:02:12.34 ID:5jI6HA7D0
選手がザッケローニの悪口言ったら通訳が裏で伝えてたりするのかな
958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:04:53.97 ID:HhTrxF2r0
>>948
スペインは今の世代でサッカー含む10種目くらい世界一獲ってる件
959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:19:04.29 ID:Itb+oxMpO
>>951
今のメンバーでもいいから組み合わせをいじって
前後の連動に目をつぶっても守備ラインを下げて固めた布陣でやってみて欲しいんだよな
ポカしそうなコンビだけどCBを吉田と栗原にして、今野をボランチに上げてストッパーみたいに使う
サイドは香川と岡崎で、本田を1トップに上げる
前線が薄くなる代わりに遠藤を前目に動けるようにする
長谷部はバランスをとってもらい、長友には守備に意識を置いてもらう
内田をどうするかだけど、穴になりそうなら徳永とかの守備専でもいいわ
960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:20:08.05 ID:afb8N6hRO
>>931に追加
原博実技術委員長のコメント
「日本を優勝させてくれと言ったら誰も引き受けてくれないよ」
961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:22:39.75 ID:xFOdd+1d0
やっぱ香川、本田、柿谷、遠藤みたいな攻撃専門選手は減らさないとだめじゃないの。
ひとむかし前なら、２ｃｈでウイイレ脳とかいわれてた布陣じゃん。
962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:23:02.62 ID:+f2eADSe0
吉田とか内田とかのメンバーは変えられない
興行用のメンバーだからチケットを捌く能力が高い、香川もそうだな
代表は実力だけで選ばれる場所ではない
963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:31:13.14 ID:6V9tSVOlO
遠藤外して、本田を一列下げ
香川をトップ下に配置すべき
本田がシャヒンや牛丼にならないなら外したらいい
964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:32:41.45 ID:DuxmNFU80
>>963
遠藤がシャヒン、牛丼以上の働きをすでにしてる
今問題になってるのは守備なのに、いったい何を言っているんだ
まさか本田に守備を期待してるのか
965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:40:10.64 ID:NapU1JwRP
遠藤の守備がすべての原因だってことにしたい奴が１人いて、
そいつが１人で各スレに１００レスくらいしてたから、
芸スポやヤフコメでは遠藤批判が多い。
966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:40:49.43 ID:H/NtJjdKO
結果を出すにはまた引きこもりサッカーするしかないのか。
967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:44:16.10 ID:Ph7qaMoI0
>>965
俺もそんな情熱欲しいわ(´・ω・｀)
たくさん金稼げそう
968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:44:35.59 ID:25YVkpkX0
吉田お呼ぶなと５０００回は言ってるのに・・・
ザックもう解任でいいわ
969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:44:56.39 ID:xFOdd+1d0
チームの中心が本田である以上、
本当に変える本田をはずさざるをえない。
内田のコメントはつまりそういうことだな。
970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:47:14.21 ID:CVpypVaA0
さんざん岡田のベスト４発言をネタにして笑ってたくせに
日本のマスゴミにはビックリするわ
971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:51:14.55 ID:HhTrxF2r0
今のサッカーだからまだいいけど、ひきこもるとなると吉田のミスの多さは致命傷になるから外すしかないな
972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:54:11.39 ID:6V9tSVOlO
>>964
それはない
シャヒンや牛丼舐めるなよ
973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 05:55:44.73 ID:jn4Rgyey0
>>961
柿谷控えて豊田先発だな
こいつがいるだけで課題のセットプレーも緩和されるし
岡崎と被るのは次から改善していきゃいいよ
974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:09:50.83 ID:dbC7QiAC0
ジョークで言ってるのに
分かってやれよ
975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:26:05.85 ID:RQfcZV2n0
J1　第２０節　勝点と勝敗　残り１４節
42　○広島
41　○横鞠
40
39
38
37　●浦和
36　●大宮
35
34
33　○桜大
32　●鹿島
31　△東京　○仙台
30　○名古
29　△川崎　△木白
28
27　△新潟
26　○清水
25
24
23
22
21
20
19
18　△甲府
17　●鳥栖
16　●湘南
15
14
13　●磐田
12
11
10
09　△大分
976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:37:17.97 ID:3OFM0Zkj0
ザック叩きってアカチョンマスゴミらしいな
大体いま叩いて代わりがいるかボケ
977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:39:05.08 ID:EP3D3i+R0
この発言を開き直りというのは無理がある
978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 06:53:55.04 ID:WRWwvV6hO
>>1
そらそうやｗ
日本がＷ杯優勝なんて99％無理だもんｗ
979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:04:57.73 ID:bAUE/gmD0
誰も優勝できるなんて思ってないし面白い試合みたいだけなんじゃないのかな？
980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:10:11.84 ID:cfW8p5oT0
ベスト８行ってくれたら万々歳
まぁベスト１６でもそれなりに満足
優勝狙えなんておこがましい事は言わないよｗ
981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:18:43.42 ID:30+L+ydm0
>>979
その点ではウルグアイ戦は十分満足だった
日本もけっこう点とれそうだったのに、その上を行くウルグアイには感服した

今の日本が史上最強なのは間違いないと思う
982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:20:19.55 ID:pvMnqWTdO
監督首にしなきゃグループ敗退だよ。
983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:22:36.23 ID:Ph7qaMoI0
ザックライン下げて(´・ω・｀)
984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:26:43.89 ID:eVkdBirk0
いやー良く寝た
あ、日本と韓国中国豪州北朝鮮は同格な
頑張って俺にアンカーつけまくりやがれ
985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:28:35.43 ID:l99+p1Q70
岩政先生待望論が出ててワロタ
986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:29:09.34 ID:eVkdBirk0
ちなみに日本対アジアを南米予選とか欧州予選の勝敗で比べてる奴は頭おかしいから
レベルが違うからアジアと
そこらへん考えてくれ
987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:35:25.27 ID:KtLuX/PjT
ざっくりいって守備力ないやつはチームでせいぜい二人までだな
つまり本田と香川入れるなら遠藤長谷部豪徳柿谷あたりは外すべき
よくよく考えたらウルグアイ戦の布陣で点とられないほうがおかしいんだよ
988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:37:44.46 ID:eVkdBirk0
>>981
親善試合だから意味無いよ
むしろあの試合で日本はレベルが低いって事世界にアピールしちゃった
989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:39:36.63 ID:VxtpzsEj0
どういうニュアンスで言ったのか知らんが、こういう事を言い出したら終わりの始まりのような気がする
どうせ日本人はお人好しだからクビには出来ないだろうが
990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:41:38.45 ID:7JekbCiR0
軽～く日本ぼこったウルグアイが現在南米予選5位ってのが恐ろしいよな
南米のレベル高すぎだろ　枠増やせよｗ
991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:45:55.32 ID:ivrsvS1z0
Ｗカップ出れない欧州・南米の国からアジア枠多過ぎだろ！て
文句きそうだから、余計な試合はやらないほうがいいなｗｗｗ
992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:50:14.79 ID:eVkdBirk0
>>990>>991
日本のレベルはまだその程度なのにベスト１６ベスト８とか狙えとか
冷静にみたらW杯出場で満足しないといけないレベルなのに
993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:50:50.19 ID:XjAa/ecJO
そりゃ、ノーマークで好き放題やれていた代表が、他国からきっちりと研究されたら、上手く行くはず無いわな
994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:51:41.86 ID:7JekbCiR0
>>991
欧州も枠の割りに不甲斐ない結果だからなんとも
一番必要ないのはアフリカ枠
995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:54:19.37 ID:eVkdBirk0
>>993
それでもドリブルで突破したり無理な体勢でもきっちりゴールできてはじめて
「お、日本レベル上がったな」と思わないとね
996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:54:29.64 ID:30+L+ydm0
コーナーキックでショートコーナー蹴るなんて、昔の日本じゃ考えられなかった
むかしはバカの一つ覚えみたいに高い球蹴って運良く誰かの頭に当たってゴールして
くれるのを願うだけだったのに、今は意図してボールをコントロール出来てるというのは
大きな違いだ
997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 07:59:41.27 ID:eVkdBirk0
>>996
コーナーはそんなもんだよ
強豪国が凄いのは蹴る方ももちろんだが中の人の位置取りが上手いからだね
998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:21:22.03 ID:buPRS6iS0
あなたのノルマはW杯ベスト8です
999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:18.52 ID:vwv8e/16P
:
1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/16(金) 08:25:32.77 ID:30+L+ydm0
組み合わせによっちゃベスト４は十分可能だと思う
スペイン、ブラジルと違う組になったら可能性はある
1001 ：１００１：
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