【高校野球】松井秀喜氏「甲子園も米国も経験した今の僕は、高校野球の投手起用には、やはり無理があると考える」

1 ：かばほ～るφ ★：2013/08/15(木) 17:38:29.61 ID:???0

【松井秀喜氏の野球考】無理がある高校野球の投手起用　　2013.8.15 05:00

甲子園大会を観戦した。春、夏計４度出場したが、観戦は中学１年の夏以来だ。
甲子園に出たい、甲子園がすべて、という気持ちだった高校時代を思い出した。

２６年前は地元石川県代表の金沢高の試合を見た。「自分もここで」という気持ちになった。
強い憧れで、かつ身近な目標は大事だ。日本の野球が高いレベルにあるのは、甲子園の存在が大きいと思う。
恵まれた練習環境も、注目の大会があるからだろう。学校にとってあれほどの宣伝はそうないから、
力を注ぐのは分かる。

米メディアも日本の高校野球に目を向けている。テレビやスポーツ誌がセンバツで計７７２球を投げた済美高
（愛媛）の安楽投手を紹介したと聞いた。投球数や登板間隔の管理を徹底する米国では衝撃的な数字だろう。

甲子園も米国も経験した今の僕は、高校野球の投手起用には、やはり無理があると考える。とことん投げたいのは
分かる。僕が投手でも甲子園のためなら壊れてもいいと思ったはずだ。だからこそ指導者の判断、管理が必要だと思う。

相当投げても大丈夫な選手はいる。ただ高校生があえてリスクを冒す必要はないと個人的には思う。あの日程だと
投手３人は必要。２、３番手も使いながらどう勝つかという指導者の力も試されていい。投げ抜く美しさは確かにある。
ただ美談ばかりにするメディアも良くない。反対意見はあって当然だ。

最後に、高３の夏に経験した「５連続敬遠」について触れておきたい。あのことに対して是か非かという答えはないと
思っている。多くの人が多様な意見を持っている。人々があの試合を通じて高校野球について考えた。それでいいと思う。

個人的には野球を超えた注目を浴び、それが頑張るエネルギーになったのは確かだ。そういう意味ではありがたい
ことだった。　（元野球選手）

サンスポ　http://www.sanspo.com/baseball/news/20130815/mlb13081505000000-n1.html

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:39:13.57 ID:oKkMK29A0

他に負けたら引退の野球大会があるのかね？
そもそもNPBにもMLBにも球数制限なんて無いし

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:39:40.53 ID:NRklHaeBP

ぐう正

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:39:48.47 ID:AtHkw42k0

正論過ぎて
むかつんですけど

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:40:25.31 ID:5mceEn/b0

こっちの方が正論

【高校野球】高校野球の何が悪いというのか？　「暑い夏」と「甲子園」は欠かせぬ“舞台装置”である
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376552710/

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:41:01.28 ID:p+WTUFr+0

やっぱこんなバカに国民栄誉賞を与えたやつは出て来い。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:42:03.32 ID:lnbdvz7z0

>最後に、高３の夏に経験した「５連続敬遠」について触れておきたい。あのことに対して是か非かという答えはないと
思っている。多くの人が多様な意見を持っている。人々があの試合を通じて高校野球について考えた。それでいいと思う。

松井がこのことについて感想を述べたのは初めてじゃね？

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:42:05.52 ID:xViacZDEP

よーは、ネトウヨが悪い

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:42:29.84 ID:2oqFXzxO0

で？何もしないの？

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:42:35.85 ID:toV+cfym0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あぁ～ん！あぁ～ん！　大韓民国の男性に抱かれた～い♪
あぁ～ん！あぁ～ん！　たくましい韓国男性に　たっぷり甘えたいわぁ～♪

はぁ～ン♪はぁ～ン♪　もう我慢できない！　めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ～ん！あぁ～ん！　思いっきり　もてあそんでぇ～♪

後ろから太いのでグイグイ突いてぇ～♪　逝く逝くぅ～アハァ～ン♪
好き好き大好き韓国様♪　わしを韓国様の慰安夫にしてぇ～ん♪　

　　　　　〃〃∩ 　_,　,_
　あん！　 ⊂⌒（　`Д´）　／)　　　　あぁ～ん！
　〃∩　_,　,_ ｀ヽ_つ ⊂ノミ(　⌒ヽつ　　　　　　　　吸って吸って！
⊂⌒（　｀Д´）　　　　　 ⊂（　,∀、）つ. ∩　_,　,_　　ビーチクも！
　｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　´ ｀　 ⊂⌒（　｀Д´）
　　　／) 　　　　　　　　　　　　　　／)゛｀ヽ.つ⊂ノ
　ミ(　⌒ヽつ〃　　 ∩　_,　,_　ミ(　⌒ヽつ　　　　あんっ！
⊂（　,∀、）つ. ⊂⌒（　｀Д´）⊂（　,∀、）つ
　　　´ ｀　　｀ヽ._つ⊂ノ　　　　　　　　　　　ぅ～ぅ～！

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:42:43.01 ID:ntG2JA080

正論正論アンラク正論

清原なら根性で済ますんだろうけどな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:43:15.35 ID:kgu5F3he0

そんなこと皆わかっとるがな

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:43:26.46 ID:lO2aTW+lT

また他人の尻馬にのって目立とうと・・・
とっくにダルや桑田が提言している話なのに・・・
この人はいつもこんなだなぁ・・・

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:43:58.20 ID:bxbmQvPv0

上甲と馬淵の生まれ故郷は近所らしいな

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:44:04.83 ID:/FehyCDT0

>>13
アンチ松井がそういう捻くれた考え方するのも、いつものことだなｗ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:44:27.96 ID:PG3HGl7L0

まちゅーい

へい　まちゅーい

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:45:12.33 ID:XHmw5ULW0

松井って４回も甲子園出てたのか

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:45:27.20 ID:ncdp19VO0

外に出て初めて分かる高校野球界の体質

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:45:51.40 ID:/SVrHa5h0

松井さん久しぶりー

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:46:14.04 ID:B73OCMlFO

有望選手が甲子園の連投で肩を壊すってことが起きないと変わらないよ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:46:15.09 ID:oouJhFGMO

>>1
もう一回敬遠してもらえw

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:46:15.48 ID:xdHSAVgl0

確かにワールドチャンピオンに比べれば甲子園大会優勝なんて屁みたいなもんだしな

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:46:15.76 ID:fj5n+TzH0

>>1
>ただ美談ばかりにするメディアも良くない

これに尽きるよ。
使わないと「どうして使わなかったのか！？」って大バッシング始まるし。

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:48:10.23 ID:UsSzOerl0

>>20
５０年以上前に起きてるけど変わってないよ

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:48:13.54 ID:/FehyCDT0

野球はつい最近まで「練習中は水飲むな！」下半身鍛える為にうさぎ跳びをしろ！」が
罷り通ってたからなｗ

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:48:46.89 ID:NlzNQWtX0

チームを勝たせるために全てを賭ける時代は終わった
今は勝ったチームに所属することに全てを賭ける時代だろう

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:48:57.21 ID:MxEgj9Or0

アメ公はクスリの心配でもしてろよ

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:48:57.88 ID:lO2aTW+lT

>>9
この人はマスコミの前でかっこつけるだけだよ
実際に後輩の人望もないし

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:49:04.08 ID:dXTZXIWP0

>>7
割とペラペラしゃべってる気がしますわ。
河野さんとの対談の動画どこかでみた

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:49:08.12 ID:u4jWxXh00

>>22
松井は田口に頭が上がらんのう
グッさん最高や

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:49:20.65 ID:lwNyIX+A0

正論。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:49:27.19 ID:/FehyCDT0

>>9
え？何をするの？

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:50:33.48 ID:lO2aTW+lT

だいたい現役時代自己管理すらおざなりだった松井さんが言うことじゃねえよ
最近の高校野球批判の尻馬にのったいつもの小賢しさ

５連続敬遠だって松井さんと取り巻きくらいしかもう話題にしてないだろ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:50:48.40 ID:J96PkNyG0

この人は期待以上のことをやってくれたことがない。

期待が過剰だったということもあろうが、いつも期待はずれにならないスレスレ
のところで済ましてきた。渋々納得せねばならないヒーロー。

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:50:50.49 ID:/SDFtINd0

壊れるような投手は結局プロで持たない

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:50:53.02 ID:idQJH+xz0

そうだな。野球禁止でいいな。面白くないしな。

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:51:26.86 ID:mFzwSpjm0

稲尾、42勝だけど。

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:51:39.81 ID:8vqiL9rV0

松井はちょっとずるがしこいね

星稜の監督になりたいかときかれ
「なりたいとかなりたくないとかいうのはない」
というあいまいな答え

敬遠にしても是でも火でもないというあいまいな答え

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:51:46.82 ID:ao4gvqsm0

ピッチャーを2枚3枚揃えろとか言っても全部の高校がそうするわけないんだから
それより日程を少し余裕持たせるほうが簡単だろ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:52:09.97 ID:Ivl3j/9H0

長谷川とか野茂の意見聞いてみたいよな
にしこりが駄目つーんじゃなくて

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:52:42.77 ID:/FehyCDT0

>>38
安倍も言ってただろ。靖国に行くか行かないかは言わないって。余計なことを言わないがいいんだよ。

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:52:48.35 ID:iLfw1ZwbO

せっかく来日したのになぜ星陵の試合を観戦しなかったのか

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:52:49.71 ID:UsSzOerl0

>>39
一応今もベンチには座ってるんだろ？

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:53:32.97 ID:yWAAt4Mh0

関連スレ(1000行き書き込み不可)

【高校野球】済美・上甲正典監督「日本の伝統ある高校野球に球数制限はそぐわない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376471767/

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:53:36.77 ID:WvQSuclC0

プロ野球でも1人の投手が大連投しないのに
高校野球ならおkなのはおかしい

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:54:23.10 ID:UsSzOerl0

>>45
それが高校生らしさｗなんだろ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:54:46.75 ID:QeWSXcCm0

選手登録出来る人数を増やして連投禁止にすれば
多くの人が出場出来るようになるしいいじゃん
そのかわりすげー投手が1人いるチームとか今までみたいに
勝ち上がれないけど
でも、それでいいと思うわ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:55:11.78 ID:oKkMK29A0

NPBのプロ野球が1発トーナメンで負けたら引退だったら楽天はマーくん以外が投げるんでしょうか？

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:56:27.13 ID:lO2aTW+lT

>>42
そもそも松坂みたいに星稜に差し入れしたのかと・・・
松井さん大好きマスコミが何も言わないところを見ると・・・

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:56:27.23 ID:xAcl2sUoO

高野連批判ですね

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:56:39.70 ID:512xNBhL0

正論すぎるな
さすが松井さんや

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:57:27.99 ID:qL1aQLFs0

　
ＷＢＣ不参加

ジャップ発言

前髪をかき上げる仕草

以上

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:58:17.74 ID:kSVOkA1cP BE:1432318638-2BP(2793)

松井はしゃべりが下手だけどコラムだとすごくわかりやすいな

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:58:48.73 ID:E2znW1870

投手一人でなんとか優勝ってセコイ考えが嫌いだわ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 17:59:23.53 ID:rWAvARNR0

マーくんといえば、例の決勝戦
早稲田応援の連中、斎藤ほど投げてないくせにってわめいてたなあ
どう考えても駒苫の監督さんが偉かったと思う
無理強いしなかったし、田中も冷静だった

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:00:00.06 ID:512xNBhL0

いい投手がひとりいれば無双できる。それが高校野球の実態。
高校野球では負けられないから、どうしてもいい投手に頼るしかない。

いい投手を２枚も３枚も揃えるのは高校野球では至難。
なのでひとりの投手を酷使することになる。監督は分かっていてもそうせざるをえない圧力がある。

この現状を変えるには、高野連が公式に球数制限を設けるしか無い。

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:00:09.26 ID:Xg4MieH50

投手をそろえられないのも実力だわな、5日で120球の投球制限でも入れとけ　1試合60球or40球だ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:01:52.88 ID:ao4gvqsm0

まぁ米国なんか大学からお薬汚染やろ
高校もか？

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:01:56.60 ID:wREur7Qp0

でも実際何枚も投手作るのって難しいからな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:02:12.16 ID:kSVOkA1cP BE:358079832-2BP(2793)

中世ジャップのネトウヨはいまだに
MLBの集金システムでしかないWBC辞退した位で非国民扱い
アホの極みすぎる

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:02:23.81 ID:512xNBhL0

>>53
基本頭がいいんだろうな。頭が回転しすぎて、喋る段になると慎重な物言いになる。
じっくり考えられる書き物だと、理路整然とまとめられる。
あと松井は手紙かく習慣もあるしな

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:02:41.37 ID:yH/0cyeOP

一試合180球超えとかアホだろ
なにあの罰ゲーム

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:02:58.60 ID:512xNBhL0

ダルビッシュとメガネッシュを揃えるみたいなことは簡単にはできないしなー

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:03:12.65 ID:1Rd++tPEP

>>55
結果的にあの決勝戦も田中と斎藤の将来が明暗分かれた一因だろうな
この前データ見たが甲子園1大会での最多投球数だそうな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:03:13.10 ID:B2b1zkmS0

将来性がありプロ入りして何億何十億も稼ぐかもしれない投手が、監督のエゴ、体育会のしきたり、主催新聞社の都合などで
炎天下の中で狂ったように投げさせられ肩・肘を壊し野球生命を終わらせられ
勉強ほとんどしてないため、野球をやめさせられた後、ろくな職業につけず、
ある晩高校時代を思い出しアパートの一室の布団の中で涙にくれる
野球に少ししか興味がないドＳが見たらゾクゾクしてきて最高の見世物じゃない？

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:04:04.86 ID:5wX4gL9o0

>>1
毒にも薬にもならないつまらない意見だな
これくらいなら俺にも言えるわ

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:05:02.25 ID:meVRmtq20

ジジイどもの時代より平均気温が上がってるんだから甲子園を諦めるか夏開催を諦めるかしろよ
東ドじゃあかんのか？

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:05:24.97 ID:oKkMK29A0

NPBのプロ野球が1発トーナメンで負けたら引退だったら楽天はマーくん以外が投げるんでしょうか？

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:05:37.98 ID:512xNBhL0

安樂が投げ過ぎですでに２年の今年で壊れかけてるのとかを見ると
いますぐにでもなんとかすべきだと思うわ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:05:50.98 ID:m2nxjtri0

一円にもならない甲子園

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:06:07.40 ID:512xNBhL0

>>68
仙一に投げさせろよ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:06:13.60 ID:JWG9zOnA0

高校野球も木製バットにしたらヘボ投手でもある程度抑えられるやろ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:07:15.09 ID:96tdXege0

お前みたいな遅刻の常習（それもYGにどどまらずNYでまでｗｗｗ）の
言葉になんぞ何の説得力もありまへんｗｗｗ

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:07:35.80 ID:512xNBhL0

>>72
木製バットは金がかかるからなあ
飛ばないボールにするとかにしないとなあ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:07:39.60 ID:SW+q+RMq0

アメリカが甲子園に色々難癖つけだしてるのは
高卒をマイナーに引っ張りたいからでしょ
んで調査したら、俺たちのマイナー候補が使いつぶされてる！これはひどい！
ってなったと。まぁ実際ひどいけどｗ
あいつらはタダの世代別育成大会としかみてねーからな。
日本じゃ選手人件費ほぼタダなうますぎる興行だけど。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:08:47.13 ID:yWAAt4Mh0

>>67
ドームはプロや野球以外のイベントで使う。
甲子園は高校野球のために建てられた経緯があり、
阪神がロードに出るという好待遇。
甲子園球場だからこそ大会が成り立つ。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:09:14.66 ID:512xNBhL0

>>76
つまり甲子園をドーム化するべきだな

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:09:27.40 ID:yWAAt4Mh0

>>72
折れたら買い換える経済的な負担。

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:10:46.54 ID:tpKNexVn0

ピッチャーの動作って人間の持ってる運動能力を超えてるから遅かれ早かれいつかは壊れる
プロレベルの才能が有る子ならそれで金稼げるまで持たせてやるのが指導者の責任

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:10:51.61 ID:VgeZ3B1A0

一億玉砕！！神州不滅！！欲しがりません勝つまでは！！
鬼畜米英！！撃ちてし止まぬ！！一億抜刀米英打倒！！

今日はこんな感じでいきましょう

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:10:56.87 ID:2gxnKvy50

子供が道を踏み外したら叱ったり怒ったりするのが教育なのに
高校野球は大人が子供に大人でもやらないような酷使をやれやれ言うんだから
どれだけ異常な世界かわかる　

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:11:04.77 ID:Xg4MieH50

>>68
高校野球なんぞただの途中経過だ、それで引退なら小学中学と引退繰り返してきてるわｗ

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:13:03.55 ID:P8z6Cr/D0

最近こういった論争が盛んなんだけど
経験した事もない人間がギャーギャー言うてもしゃーないし
実際経験した本人が良かったのか悪かったのか判断してコメントして欲しいな
甲子園での優勝投手(プロになった人もそうでない人も含めて)で、ある程度人生経験を積んだ(40歳以上くらい？)人達に
人生を振り返った上での意見を訊いてみるべきだと思うんだがなぁ

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:13:14.36 ID:3LfhIUsIO

>>66
お前バカなの？影響力ゼロのお前が発言しても意味ないんだがｗ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:13:15.55 ID:OXCA0par0

チョ～ンｗｗｗ

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:13:50.72 ID:dnz8+D07P

修徳サヨナラ負けしたゃったよ…

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:14:00.83 ID:zP2vnk/UO

日本は本当に遅れてると思うわ。

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:14:20.19 ID:Pu7FIhlb0

元野球選手

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:14:35.31 ID:512xNBhL0

星稜に勝った鳴門が勝ったか・・・

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:15:47.94 ID:Xg4MieH50

>>83
経験するまでも無く体に悪いのなんかわかりきってんだろ
20歳以下のたばこや酒が禁止なのはその年代だと影響が大きいからってよりは大人になってから自己責任でやれってだけだぞ
それと同じ、大人がさっさと規制しなきゃいけないこと

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:16:26.35 ID:kjVaGea50

>>86
一応追いついたのか

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:16:28.36 ID:E2znW1870

毎年、甲子園で試合するのもおかしいんだよ
全国高校野球選手権って名称ちゃんとあるのに、
私企業が所有してる「甲子園」って固有名詞が大会名として使われてる

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:17:05.67 ID:SmaDi7460

よっしゃ松井よく言った

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:18:16.97 ID:sGCnV24/0

>>92
全国高等学校野球選手権大会ですけど？
何言ってるん？大会名に甲子園なんて言葉はないよ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:18:33.19 ID:MwUy6MCx0

プロ行くのなんかほんの一握りで
殆どの人はサラリーマンなんだから
学生時代にいくら球投げたって良いんじゃね

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:19:21.03 ID:sGCnV24/0

大リーグいったやつらはアメリカ人の代理人だからな
アホはもう語るなw
高校野球でつぶれたっていい、というかその先がない選手が大半なんだよ
現に有名な投手の連投しか話題にしないしどいつもこいつも
アホとしかいいようがない

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:19:28.91 ID:/SVrHa5h0

松井さんが言ってるんだから正論

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:20:26.47 ID:IWsVYzKFP

松井らしいコメントだな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:20:58.76 ID:Xg4MieH50

>>95
連投するのはその一握りになる可能性が高いわけだがな
逆にさっさと負ける連中は大して投げないで終わる

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:21:12.02 ID:6vU6xinc0

さすが人格者松井
高校野球やってるやつ一人一人のことまで真剣に考えてる
それに比べて

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:21:18.52 ID:h72gVedq0

まぁ少なくとも、済美のジジイがいつまでもズレた事を言うよりはよっぽどまともだわな。

それで安楽が圧倒的なパフォーマンスを見せられてるならともかく、球速以外に
見るところがなくなっちまうほど調子悪いんだから。

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:21:25.54 ID:E2znW1870

>>94
じゃあNHKの中継終わりにデカデカと「甲子園」てテロップが出てくるのは何なんだ？

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:22:07.10 ID:sGCnV24/0

>>83
この前NHKで10数年前にサヨナラボークで負けた宇部商業のエースとり上げてたよ
211球なげてそのあと大学に行ったけどぶっ壊れて野球やめた選手
人生のいい経験だったって言ってたわ
今は地元の工場勤務してガキも2人いて幸せな家庭を築いてるらしい

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:22:08.82 ID:u587bujD0

>>92
甲子園って地名だけど

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:22:44.33 ID:PMwKFLmj0

>>100
ジャップとか言っちゃう松井さん
人格者（笑）ですね

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:22:45.11 ID:/sQE0Fkn0

松井も良いこと言うじゃん

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:23:01.19 ID:sGCnV24/0

>>102
NHKに言ったら？
大会名に甲子園って文字は一言も入ってはいない

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:23:24.69 ID:XlbbGTeKO

>>95
大学や社会人で野球する選手は多いよ

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:24:19.06 ID:gX1+lwn5O

>>83
経験したこと無い時にｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いで、自分が経験した時にその事がどうだったか振り替えるにはやはりｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言った経験が無いと駄目なんじゃない？
ニワカは黙ってろ！専門家、経験者に任せとけじゃあ縦割り思考単眼視点で何も進まんと思うがな～

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:24:20.72 ID:hzvERRu40

高校を卒業しても野球ができる受け皿がどんどん少なくなっている現状もセットで語らないとな

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:24:23.02 ID:E2znW1870

>>104
球場名だろが

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:25:21.32 ID:u587bujD0

>>111
いやだから「甲子園」は地名なんだが

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:25:36.93 ID:sGCnV24/0

＞米メディアも日本の高校野球に目を向けている。

要は選手を刈りたいだけだからな
だったら地方大会であっさり負けた原石引っ張り出せよ大リーグはw
そんな育成能力ないからなアメリカには
マイナーリーグとか選手つぶしまくって残った選手上げてるだけだし

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:25:38.50 ID:5QnahO/4O

いつも当たり障りのないことしか言わないのに珍しくちょっと踏み込んだね

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:25:55.15 ID:CB7jolU30

まさに浦和のピッチャーは球数で壊れたからな

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:26:08.23 ID:A4B++Cyp0

『巨人の星』が諸悪の根源

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:26:18.36 ID:kSVOkA1cP BE:358079832-2BP(2793)

>>105
俺も日本人だけどネトウヨとかクソみたいなヤツらは
中世ジャップって言って馬鹿にしてるよ

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:26:35.14 ID:512xNBhL0

いまは各国に野球リーグもあるし、メジャー（というかマイナーリーグ）に直接挑戦もできるし
世界に活躍の場があることを考えれば、高校野球ではもっと過保護に選手を扱ってもいいんじゃないかな

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:26:39.07 ID:yOJc3XMdO

>>103
本人乙

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:27:20.90 ID:CB7jolU30

＞人々があの試合を通じて高校野球について考えた。それでいいと思う。

馬渕をチクリと批判かｗ
でもまあ明徳が勝ったんあからあの敬遠は正しかったろう

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:27:21.58 ID:sGCnV24/0

>>109
どんなスポーツでも高校でトップに行くような選手で怪我もちの選手は多い
テニスだとテニス肘とかあるでしょ？
魔法高校の監督は？って点はあるが本人が投げたいのであれば行かせるべき
ぼっこぼこに打たれたら替えるだろ

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:27:52.62 ID:2RbHDNja0

>>1
関連スレにこれいれとけよ、済美に触れてるんだからさ

【高校野球】済美・上甲正典監督「日本の伝統ある高校野球に球数制限はそぐわない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376471767/

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:28:04.27 ID:tpKNexVn0

肩を完全に壊したら野球が出来なくなる程度では無く後遺症が残って日常生活にも支障が出るレベルなんだから青春の思い出なんて美談で済ます話じゃない

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:28:12.85 ID:V4KvlnQk0

>>66
おまえが言っても何の影響力もないだろｗ
影響力のある人間が言うから意味があるんだよ。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:28:36.87 ID:E2znW1870

>>112
ここのスレタイ「甲子園も米国も経験した今の～」になってるけど
じゃあこれ何？
みんな甲子園と言えば高校野球の決勝ラウンドだと分かってるだろ？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:28:43.80 ID:nW5lmEAz0

現実問題として、二番手三番手が出ると打たれるっつうことだろ
そんなにおいそれと人材がいたら苦労せんわ

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:28:47.61 ID:sGCnV24/0

>>118
選手がそう考えればいいだけだろ
立田はそれを実践してるわけだし連投禁止
ただ中継や抑えはプロでも連投させまくってるけどなw

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:29:36.07 ID:sGCnV24/0

>>125
だから通称それで通用するが大会名には入ってないのは事実

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:29:45.54 ID:kSVOkA1cP BE:1432317964-2BP(2793)

>>124
そのとーり

野茂もイチローも本田も松井も
世間からしたら変わり者
だけど結果を出しているからそれらも肯定される
ただの一般人が発言しても意味ない
それらが集まって世論になれば別だが

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:30:45.21 ID:KK89VqwA0

ホント高校野球の指導者はクズばっかりだよなあ
浦学の監督にはガッカリしたわ

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:30:53.99 ID:CB7jolU30

以外と知られてないが、松井は高校一年の時はピッチャー経験あり

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:31:18.76 ID:wJAPDvV90

>>1
自己管理もできず
自爆骨折からの復帰期間も球団(NYY)から公式に練習禁止令が出てるのに
広岡と通訳との3人で勝手に遠投練習しちゃうわ
球団(NYY)から公式に、膝の手術をしろと言われてるのに
旧ヤンスタ最終戦出場とかいう自己満のために手術ドタキャンしたり
挙げ句の果てはポンコツ化して契約上クビにはできないから、ただのお荷物と化すわ
そんなボンクラ自分勝手に
球児達も「そんな、おっさんに言われたかないわ」の大合唱だろうよ

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:31:29.39 ID:512xNBhL0

>>126
>>127
だから難しい問題なんだよな。

こればっかりは議論をしてもたぶん結論出ない。だれか偉い人が蛮勇ふるってえいやっ！って決めないといけない。

たとえば数年間でもいい、球数制限を試してみるとか。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:32:02.18 ID:+1ZmzafzO

仕方ない話だな。漫画なんかでもあるけど、
「もうこれ以上投げたらお前が潰れる。負けていいからお前に投げさせない」
って、聞き入れて敗戦受け入れるエースなんか居るかよ。

それでも今の日程でやるなら、各地区大会のベスト８くらいから、
好きな投手５人くらい選んで甲子園で使えるようにしろ。
敗戦チームの投手も甲子園のマウンド踏めるってメリットで納得するだろ。

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:32:21.21 ID:PxaP7onP0

高校野球は宗教だから
若い高校生が酷使される姿を美しいと思う老人がいる間は続く

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:32:24.05 ID:m4pOUTWAP

日程に余裕をもたせるなら、地区ブロックで８つくらいに分割して
その代表だけ甲子園に出られるとかにしないとダメだな。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:32:38.09 ID:gu9/FZmv0

世間一般がそういう論調になった今になって言われても、
ああそうですよね、くらいにしか思えない

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:32:42.42 ID:qLYPiVO+0

>>92
マジレスしとくと、大会名は「全国高等学校野球選手権大会」な。

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:32:44.29 ID:JGFYUzmg0

【米国】アメリカの主なスポーツイベントの視聴率 (2012年8月～2013年7月)
http://www.sportsmediawatch.com/2013/07/the-most-watched-sporting-events-of-2013-so-far/
http://www.sportsmediawatch.com/2013/01/2012-numbers-game-the-most-watched-sporting-events-of-the-year/

46.4%　　NFLスーパーボウル
25.5%　　NFL AFCチャンピオンシップ
24.2%　　NFL NFCチャンピオンシップ
21.0%　　ロンドン五輪開会式
17.0%　　NFLレギュラーシーズン最高視聴率試合
15.3%　　NBAファイナル第7戦（NBA最高）
15.1%　　大学アメフト決勝
14.0%　　大学バスケ決勝
*9.9%　　ナスカーデイトナ500
*9.7%　　競馬ケンタッキーダービー
*9.4%　　ゴルフマスターズファイナルラウンド
*8.9%　　MLBワールドシリーズ第4戦（MLB最高）
*4.7%　　NHLスタンレーカップ第6戦 (NHL最高）
*3.7%　　インディーカーインディアナポリス500
*3.4%　　サッカーW杯予選　米国対メキシコ
*2.1%　　男子テニスウィンブルドン決勝
*2.0%　　大学女子バスケ決勝
*0.5%　　WNBAファイナル第2戦
*0.5%　　MLSカップ
*0.5%　　WBC決勝

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:32:51.25 ID:sGCnV24/0

>>133
いらねえよ
ファールで粘ればそれで終わりになる
明徳馬淵は絶対やるよカットする練習
バントさえしなければファールだからな

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:33:53.98 ID:512xNBhL0

>>140
ファウルは球数に含まない。というルールで馬淵みたいなクソの考えることは無効化できる。

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:34:08.69 ID:dnz8+D07P

>>104
そうなの！？
全く知らなかった

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:34:13.34 ID:sGCnV24/0

>>136
今年は準々決勝と準決勝1つあけたよ
じゃあこれで何年かやってみるべきでは？
これで基本3連投がなくなる(雨で3日順延したらなくなるけど)

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:34:33.04 ID:CB7jolU30

松井は松坂のことを言ってるんだな

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:34:34.09 ID:MwUy6MCx0

まぁ準決勝以降の３試合ぐらいは間隔あけても良いかもね

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:34:59.47 ID:sGCnV24/0

>>141
じゃ球数制限意味ねえじゃんw

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:35:05.36 ID:fGujGYA50

にしこりのくせに正論過ぎてむかつく

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:35:46.73 ID:HIH6zMqn0

いい投手3人揃えるってなったらますます強豪校とその他の格差が大きくなる
そこは日程で調整するべきだと思うがな

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:36:07.56 ID:X+qTQJ6wO

>>139
ＷＢＣ(笑)

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:36:25.27 ID:ikw8GRVx0

まあ当たり前過ぎる内容だがちゃんとマスゴミ批判してる点は評価出来るな。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:36:33.33 ID:yWAAt4Mh0

>>141
含まなかったら制限のルールに意味は無いし

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:36:56.21 ID:/SVrHa5h0

さすが松井さん

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:37:07.49 ID:oKYd+KqfO

>>132
黙れ阿呆
実際にそういう経験をして良いことなんて何も無かったから言えるんだろうが

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:37:16.27 ID:vAHxOeZm0

>>142
wikiより

甲子園（こうしえん）は、兵庫県西宮市南東部の地域名。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:37:16.91 ID:xVnDRyluP

ネトウヨ激怒ｗｗｗｗｗｗｗｗ

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:37:27.47 ID:wQIQ4PVK0

>>83
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶという。

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:38:17.29 ID:8vqiL9rV0

>>103
テレ朝だけどな

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:38:19.28 ID:v+9VWTl/0

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　　　　ﾚ-､　　 iilllllii 　､oilllllii.|　
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159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:39:30.47 ID:+9Wju89O0

ＮＨＫやら朝日のおかげで肥大化した結果
むしろ学校の宣伝のための意義が前面に出てきているな
結果さえ残せば次の優秀な選手はいくらでも入ってくるから
本音を言えばそこでつぶれてもかまわないとおもってるんじゃない

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:39:43.95 ID:sGCnV24/0

はっきりいうが甲子園がこれだけとり上げられてるから
野球を目指すやつがいまだにまだ多いんだよ
大リーグやプロ野球見て野球やりたいなんて思う奴がこんなにいるわけがない
だらだらガム噛みながら足ほっぽりだしてベンチでぼーだぜw
国際的な大会作りもできないわまずそっから変えたらと思うが

ドーム球場、球数制限、それに伴う戦略、こんなもん見せられたら
選手の底辺が今よりももっと速い速度でしぼんでいくよ

WBCみたいな国際大会拒否しとた人間が何をいうかとは思うけどね
スポーツ選手で国の代表に選ばれて拒否るようなやつってまともだと俺は思わない

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:39:48.50 ID:yWAAt4Mh0

練習では投げまくってるから試合で制限しても無意味。

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:40:11.30 ID:sGCnV24/0

>>157
NHKの22時から特番組んでたよ
テレ朝もやってたのか

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:40:18.70 ID:jI9355+9O

わたしの友達の住所、甲子園だよん

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:40:47.90 ID:512xNBhL0

>>162
おれもNHKで見たよ

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:40:54.96 ID:/SVrHa5h0

国民栄誉賞受賞の松井さんが言う提言は重みがあるな

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:41:20.47 ID:yWAAt4Mh0

>>160
だって自分の給料はクラブか払ってるんだよ？
喜んで代表にホイホイ出すサッカーの方が少し特殊なんだよ。

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:41:29.97 ID:b5dg2Kd90

球数制限なったら試合で並みの投手器用も考えて使わないといけなくなるから打撃戦なって楽しそう。

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:42:38.17 ID:sGCnV24/0

>>166
サッカーもいやいややってるようだがクラブが選手だすの
国際試合のAマッチの数を制限しようとしてるんだよね今
そこはFIFAがしっかりコントロールしてるけどね

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:43:30.01 ID:zEWIvYGf0

在日は半島に帰れよ
出身のキム沢半島でもいいから

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:43:48.68 ID:oVKoeHHX0

ワールドチャンピオンになるのと
甲子園チャンピオンになるのはどちらが難しいか。
甲子園の方が難しいだろ。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:43:56.28 ID:P8z6Cr/D0

>>90
だから「大人」になった経験者に訊きたいと言っている

>>103
こういうプロに成らなかった人達にも意見を訊いてみるべきだよね

>>109
議論する前提として、経験者の意見は必要じゃないかな、と思ったんだ

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:44:52.28 ID:6340rx9Y0

良いこと言ってるやん

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:45:18.30 ID:sGCnV24/0

>>170
世界最大のノックアウトトーナメント方式だからな
敗者復活がないトーナメントとか割と珍しい
参加が4000近いとなると世界で例はないと思う

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:45:18.84 ID:CB7jolU30

そもそもなぜ一般ピーポーが高校野球に感動するかと言えば、
みんな経験したはずの青春の一筋の思いとか全てを投げ打って一つの事に打ち込んだ思いでとか
視聴者も経験してるから、選手の汗と涙に感動するんだよ

そもそも高校野球＞＞＞＞＞斜陽プロ野球になりつつある昨今、
いやもうすでにそうなってる現実を鑑みれば、甲子園で選手のピークに持っていってもいいと思う。
高校野球で肩が壊れるぐらいまで投げればいいじゃないか。
そして大学から第二の道を歩めばいい。

そもそもプロに行ったらからって何だってんだよ。
プロ辞めたらただの人だぞ、いやただの人より始末が悪い。
つぶしが効かない単なる粗大ごみ同然になる。
勉強一切せずに野球に打ち込んできたからな。

そう考えると、高校でピークに持っていく、そして大学で勉強に励んで社会人になる
ってのが今後指導者及び高野連は指導すべき道だと言える。

したがって結論は「球数なんか糞くらえ」ってことだ。

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:46:11.52 ID:ugnXjT2N0

高野連以外みんな知ってる

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:46:13.16 ID:yWAAt4Mh0

>>171
中段

プロにならなかった人間こそ完全燃焼できたんだから
否定的なコメントは出ない。

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:46:29.97 ID:Z3iSpUFNO

野球老害の古臭いジジイどもが激怒しそうだなｗ

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:46:40.80 ID:1+5trgZ40

もはや朝日毎日の平和ボケ球児集合反日スポーツ大会

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:46:44.08 ID:X91nFWUu0

ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞ ∧＿∧　ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　（@∀@- ）。oＯ（軍靴の音が聴こえる？
　　　　　　　　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　　　　
　　　　　　　　　　　　／旦／三／／| 　　浪　漫　だ　ろ！）
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　　　　　　　　| 朝曰伝聞. |／

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:47:14.21 ID:uV4S15hN0

>>167
タマ数制限かけてチーム総力戦で登板タイミングの選択を含めての争いにすれば公平だと思う。
だが、もともと弱小チームが努力して勝ち上がった、例えば９人のチームはどうするか？
そもそも１人優秀な投手がいれば勝つという野球の宿命も崩れる。
なかなか問題は多い。

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:47:35.38 ID:yWAAt4Mh0

>>173
昔は敗者復活があったみたいだが、否定的な意見があり止めた。
日程を考えたら一試合負け→即敗退が一番サクサク進む。

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:48:01.87 ID:LsOhjkIP0

>>166
そこはほれ、FIFAって言う名のマフィアが仕切っているからな
札束で頬を叩いて笑っておしまいよ

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:49:07.61 ID:nIZfu/ICO

投手の経験が乏しいお前の言は説得力が低い

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:49:16.79 ID:fD7/bg+T0

もっと言って

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:49:17.53 ID:sGCnV24/0

>>174
そうそう将来の事を考えてって中に
｢野球｣というくくりつけるからこんな意見がでるだけであって
｢野球以外｣の道の方が広い可能性がある
野球馬鹿とかいうけど部活でスポーツに打ち込んでるやつとそうは変わらんだろうし

野球で将来のぞむならその道を進めばいいし
そういう選手を妨げる指導と言うのは確かによくないと思う
じゃあ松井が高校野球の監督になって理想の野球をやってみろよと思うけどな
今年からプロ野球出身でも研修を受ければ高校野球の監督になれるようになったし

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:49:23.44 ID:1XC0jZUUP

>>1
どいつもこいつも金金金か
このジャップの集会も十分金もってんだろ？
まだ金欲しいのか？この守銭奴が

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:50:14.38 ID:6sb6i17EO

無理があるのくらい誰でも知っている。

それでもやる価値があるから無理をしているだけ。

無理があることをやらずに、後のために後のためにと考えて無難に過ごす人生とどちらがいいか。
それは本人が考えて選べばいい問題で外野がとやかくいうもんだいではない。

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:50:36.58 ID:tpKNexVn0

肩壊すっていうのを軽く考えるなよ
利き腕が肩より上に上げられない生活って結構大変だよ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:50:51.46 ID:512xNBhL0

>>180
勝ったら負けたチームの選手を味方に引き抜ける、少年ジャンプシステムはどうか。

これなら弱小チームでも分厚い選手層を創り上げることができるし、県の代表としても優れてる。

問題は引き抜き引き抜きの結果、もとのチームは影も形も無くなってしまうこととか
なぜか１勝もできないまま甲子園決勝まで進んでしまう選手が出るとか、いうことかな

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:50:55.14 ID:/SVrHa5h0

甲子園も経験してWSMVPも取った松井さんの言葉は重いな

明日から投手起用考えないと

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:50:58.69 ID:6RMXpsWJ0

まあ批判するだけなら誰でも出来る

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:51:09.68 ID:yWAAt4Mh0

>>180
公式ルールを変えるしか無いんじゃね？
ピッチャーは回ごとにローテーション制で
野手にピッチャーの番が回るようにする。

打撃が9人で回してるのだから投手も9人で回すのも
合理的といえば合理的

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:51:18.15 ID:uV4S15hN0

>>188
40肩といってだなｗ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:51:59.25 ID:CB7jolU30

甲子園がピークと言われた選手

江川
松坂
ハンカチ

ビクともしなかった選手

田中マー

今まで球界の宝を甲子園という強制労働場でどれだけ殺してきたか
高野連は反省しろ！

195 ：名無名無しさん＠恐縮ですしさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:52:17.40 ID:1nCqrH9d0

1回戦は大阪ドームでやって2回戦から甲子園でやれば日程をゆったりできるだろう。

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:52:51.66 ID:sGCnV24/0

>>188
スポーツやってたら生活に支障が出るレベルまで痛める選手は多かれ少なかれいるよ
じゃ相撲取りはどうするよ
あれ糖尿病の宝庫だぜ
格闘技だから許されるということでもなかろう

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:52:57.02 ID:GqIzEt3f0

そもそも野球という競技自体が欠陥競技なんだよ
9人で9イニングやるんだから
1人1イニング投げさせろ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:53:09.36 ID:c71K0fnuO

実質職業監督が多すぎるんじゃないの？
彼らには目先の優勝しか見えてないから

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:53:13.47 ID:l+8lxBdF0

>>194

清原は明らかに高校時代がピークだっただろ

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:53:16.09 ID:yWAAt4Mh0

>>188
肩壊すって、スポーツに支障が出るだけだろ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:53:19.20 ID:g4XE7opZ0

>141
ダルはイニング制限をつけてはって言ってたな。
その方が現実的だろうな。
玉数を数えるのは意外と大変だろうし

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:54:01.71 ID:D8yY82iS0

>>182
チームが出さない？
選手が出たくないだけだろ

記憶力大丈夫？

プロ野球の選手会はWBCボイコットしたんだぞ
最終的にはファンがなんちゃら言って出たけど(笑)

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:54:02.94 ID:vVRf0auB0

いまはマシンで一日中打撃練習できるし。おまけに高校生は金属バット

打撃技術も向上しているのであれば、投手受難の時代。せめて低反発球を使用すへし

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:54:11.86 ID:sGCnV24/0

>>194
江川はまだできただろ
ここに針打ったらもう投げれないってありゃ嘘だ
それに30過ぎてできるスポーツって意外と少ないぞ
本来は30なる前に引退する方が圧倒的に多い
30くらいまできっちり働けたらそれは別につぶれたとは思わないがな

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:54:21.66 ID:uV4S15hN0

>>189
> 勝ったら負けたチームの選手を味方に引き抜ける、少年ジャンプシステムはどうか。
冗談じゃなく、それいいな。
甲子園に行ってからじゃなく、予選はそのぐらいしてもいい気がする県代表なんだから。

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:54:50.69 ID:dUB30jl/0

ついに虐待扱いかな？

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:55:32.35 ID:5UUNKmnR0

中にいたままの野球人は日本野球の異常性が理解できなくても
一旦外に出ればおかしいと気づくんだろうな

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:55:49.31 ID:g8lqFihd0

朝日新聞「・・・」

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:55:52.39 ID:9nMoSzLd0

>>197
バレーみたいにポジションローテーションしたら面白いかも

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:56:01.59 ID:CB7jolU30

>>204
江川の高校時代は１５０ｋｍ越えてたと言われている。
少なくともロッテの袴田、広島の達川の証言だと
大学時代の方が明らかに球が速かったと言っている。

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:56:02.21 ID:11dtG5lS0

有名OBがこういう発言していかないと変わらないからね

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:56:13.14 ID:8vqiL9rV0

>>162
そうなのか
すまんかった

報道ステーションでやってたよ

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:56:37.16 ID:l+8lxBdF0

プロでも、連投するときはせいぜい1イニングぐらいで数日だもんなぁ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※ジョイナス高木のぞく

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:56:40.71 ID:YBQVJVmW0

腕が上がらなくなるんなら虐待だろ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:56:48.31 ID:512xNBhL0

>>209
ドカベンで徳川監督がいっかいそれやってたな

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:57:00.20 ID:kCIdbAncO

体に悪いからと言えばほとんどのスポーツがダメということになる
ボクシングなんて脳味噌がイカレるし、柔道も投げや絞めで死んだり後遺症に
苦しんでる人がいる
陸上でも靭帯とか腱を痛めてボロボロになる人もいるしな

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:57:17.89 ID:lO2aTW+lT

>>211
松井さんが言い出すだいぶ前から
桑田やダルビッシュとかが散々言っているよ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:57:44.03 ID:T8RdCeeKO

>>180 球数制限は難しいだろ、たとえば９人しかいないチームが相手にフルボッコにされ９人全員が球数制限に達してしまったらどうするかとか

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:57:46.71 ID:512xNBhL0

>>213
岩瀬だけが特別製で、浅尾きゅんとかぶっ壊れちゃったもんな・・・

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:57:57.51 ID:uX8F3NB5O

さすが国民栄誉賞の男は良いこと言うね
野球界の将来を真剣に考えている

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:58:19.05 ID:53I+kcP30

>>199
キヨはプロ入りから5年がピーク

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:58:28.75 ID:G/3zKKSB0

プロ行くつもりがなくて甲子園がすべての人に取ってはどうでもいいんだろうけどな

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:58:35.87 ID:512xNBhL0

>>218
そしたらコールドゲームでいいかな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:58:36.66 ID:eYGj8Tyh0

>>211
以前から桑田も指摘してたけど、誰も賛同しなかった

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:58:44.93 ID:g4XE7opZ0

つか7イニングでいいじゃん
五輪も7イニングの予定なんだろwwww

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:58:50.08 ID:/ZreYKZH0

高野連のせいでまだまだ修正すべきところはたくさんあるとおもう。
例えば審判。
ボランティアに任せず、キッチリ教育されたプロを起用すべきだとおもう

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:58:57.33 ID:YBQVJVmW0

>>218
コールド成立してるだろ、馬鹿？

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:59:06.27 ID:vVRf0auB0

ダルビッシュやマー君は甲子園ではそこまで酷使されてない。指導者に恵まれたな

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:59:11.25 ID:DazL51zi0

最近はマツイといい、ダルといい
正論を言い出すやつがやっと出てきたと言う感じ

完投を美だ疑わない
千一やチョン本ら老害は文句言えんだろ

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:59:13.99 ID:sGCnV24/0

>>217
今年からプロ野球選手が高校野球の監督になれるようになったんだから
なればいいだろなって指導すればいいだろ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:59:18.37 ID:qgz3Pd9B0

　
ダメ出しですね～♪
今夜のマツイさ～んー♪
　

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:59:23.68 ID:l+8lxBdF0

>>219
岩瀬も、常勝落合時代は登板機会が多すぎてパンク気味だったからなぁ。ジョイナスになって
勝てなくなって登板機会が開いたら、また働いてくれてる。何億やっても惜しくないわｗ

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:59:49.37 ID:qz3Txf0DP

高校野球は指導者がクズだから一生この体質は変わらんよ
高校野球の指導者は自分の事を神だと勘違いしてる奴らばかりだから

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:59:52.64 ID:512xNBhL0

>>227
127対123とかだったらコールドゲームになってないし

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 18:59:52.82 ID:PQL7oAvs0

決勝だけ甲子園にして、他は涼しい場所でやるべ

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:00:00.20 ID:tzlufcy10

実際スカウトとしては、有望な投手のチームが、県大会で負けると
甲子園で消耗せず温存出来たと喜ぶそうだもんな。

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:00:23.10 ID:CB7jolU30

清原はプロ１年目に成功したから舐めきってインコース対策をしなかった
松井はプロ１年目で辛酸を舐めたから、スウィングをコンパクトにした。

落合に言わせれば１年目でお互いの運命が決まったらしい

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:00:28.02 ID:sGCnV24/0

>>224
PLの監督になればいいのにな
東大教えてるんだろ今
それで野球の底辺が拡大すると本気で思ってるんだろうかね

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:00:29.54 ID:+9Wju89O0

>>216
そりゃ一般的なリスクはどんなスポーツにもあるでしょ
問題はそのリスクをさらに高めることを殊更にすることについて正当化できるのかってことでしょ

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:00:29.85 ID:oVKoeHHX0

>>173
WBCで日本が強さを発揮したのは甲子園の影響が強いと思ってる。

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:00:59.82 ID:8MckCW7y0

そういや、WBCでの球数制限に関して、サンケイはこんなものは真剣勝負の野球ではない、花相撲だと切って捨てていたよな。
となると、選手との契約で投球制限しているメジャーリーグも花相撲なんだろうな。

サンケイはもうスポーツに関わらないで。朝鮮に帰れ。

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:01:02.86 ID:tpKNexVn0

全国大会まで行って連投をするレベルの子はプロレベルだよ
そういう選手を壊すなっていう話

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:01:14.29 ID:YBQVJVmW0

>>234
そんな試合見たことないし。そういうほぼありえないケースが起こったら高野連で裁定すればいいだろ。

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:01:21.70 ID:G0bGD2zQ0

甲子園で活躍した選手なんて来年になったら忘れるよ。
頑張って完投して肩壊してる、とかどうでもいいの。

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:01:25.37 ID:GqIzEt3f0

>>240
こないだプエルトリコかどっかに負けてなかったっけ？

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:01:26.88 ID:512xNBhL0

>>240
送りバントが戦術として各国代表に定着しちゃったのは驚きだったなWBC

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:01:30.88 ID:sGCnV24/0

>>235
それやったら野球の底辺は半減するだろうなw
阪神電車も大反対するだろう
今大会は異常な暑さにも関わらず観客動員ものすごいからな

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:01:34.74 ID:49M5Zp6g0

>>1
てめぇがたんまり稼いだ金でユースチームでも作れよボケ

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:01:42.56 ID:/ZJO0i020

>>134
だから監督がいるんだろ

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:01:45.25 ID:11dtG5lS0

>>224
みんながどんどん言ってけば変わってくるんじゃない

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:01:49.69 ID:GXWJw73M0

>>194
江川、松坂とハンカチを並べるのは…

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:02:22.24 ID:sGCnV24/0

>>242
そんなのは本人が決める話だ
選手を人間じゃなくてモノとして見てるんじゃないの？
連投させない監督だっているし全員が連投してるわけでもない

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:03:04.46 ID:512xNBhL0

松井さんは今後もこうやっていちご意見番として野球に関わっていくつもりなんだろうか？？

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:03:07.45 ID:l+8lxBdF0

せっかく高校野球やってるんだし、ダルビッシュだけじゃなくメガネッシュのことも思い出してやろう

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:03:18.68 ID:0Hjv6kQQ0

WBCみたいな1発勝負のトーナメントで世界一なんて決められるはずない

日本一のプロチームが1年間メジャーに混じって試合させたら
おそらくは最下位で終わるだろう

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:03:18.71 ID:FdPK/d9MO

>>216
故障リスクのないスポーツなんてないからな。

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:03:39.64 ID:tpKNexVn0

江川の時は指導者が学校側のプレッシャーからどうやって守って壊さずにプロに上げるかで悩んだらしいね

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:03:39.66 ID:kCIdbAncO

まあ強豪校しか投手を複数用意出来ないと言うなら、各県大会後に強化選手を県内の
学校から２～３人補強出来るシステムにしたらどうか。
今年で言えば松井が横浜高校の補強選手で出場したりな。
敗れたスター選手を甲子園に呼べて高野連もウハウハでは。

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:04:02.70 ID:X91nFWUu0

米メディアも済美・安楽に大注目

　済美・安楽について、複数の米メディア（電子版）は３０日、特集記事を掲載した。
米野球専門誌で最大手のベースボール・アメリカは「世界で最高の１６歳投手の１人。大リーグにいけば、契約金は１００万ドル（約９０００万円）単位」と絶賛した。
　ただし、２試合で計３９１の球数を懸念材料だとし、大リーグのスカウトは「非常に印象的な投手だが、向こう（日本）の連中は子どもたちを殺すも同然だから」とコメント。
米放送局ＣＢＳスポーツも「まだ体が発育中なのに、正気のさたではない球数だ。だが、日本の高校では珍しくないこと」と伝えた。
http://www.daily.co.jp/baseball/2013/04/01/0005862889.shtml

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:04:21.54 ID:UbjxM5ud0

一人で投げ抜いても壊れない条件にすればいい。
一回戦3回、二回戦5回・・・で決勝だけ9回。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:04:52.60 ID:RH9qgUMA0

>>239
じゃあ、インターハイも制限だらけにするか

サッカーもユースなんて廃止するか

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:05:09.23 ID:512xNBhL0

イニング制限はたしかにいいかもしれないな

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:05:16.00 ID:sGCnV24/0

>>255
ところが日本人の体質は変わってしまって
一発勝負の世界大会に興味が行くようになった
野球人気は衰退してるのは間違いない
シーズンに価値を見いだせる時代じゃない

だから甲子園が根強い人気あるのはわかる
これは世界大会じゃないけど短期間で決まるからね

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:05:16.47 ID:53I+kcP30

>>229
いや、1001が間違ってるわけじゃないよ
俺も個人的には将来有望な選手がボロボロになっていくのを見るのは嫌いじゃないし
少なくとも余力を残してやる甲子園なんか観ても白けるのは間違いない

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:05:30.69 ID:CB7jolU30

>>258
都市対抗システムか
それだと一部都市しか優勝しない

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:06:15.58 ID:m2nxjtri0

>>259
２試合で計３９１の球数ｗｗｗ

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:06:42.83 ID:CB7jolU30

一つだけ言えること。

安楽は甲子園で安楽死

とか数年後言われる。

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:06:54.52 ID:512xNBhL0

安樂は安楽死処分になるなこれは

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:07:14.31 ID:7XO+IkFaO

ぶっちゃけ、運営側も日程キツいとか怪我人出まくるなんて承知の上でしょ。
それでも日本人は悲劇が大好きだから、このシステムは変えんよ。
駅伝もタスキ途切れる瞬間が最高に美しいし、
結末が悲しいからって、忠臣蔵のラスト変えないでしょ。

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:07:53.03 ID:4Ow8PDUO0

１試合で先発投手だけが酷使されるって、すごいスポーツだな。

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:08:07.13 ID:512xNBhL0

WBCをみるかぎりは球数制限は面白いルールだということがわかったわけで
甲子園がよりドラマティックになる可能性を秘めている

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:08:27.96 ID:sGCnV24/0

プロ野球にいったって1軍レギュラーになれなきゃ
悲惨な収入しかもらえないし
学生で野球はすぱっとやめて違う道探ればと思うが
だから勉強せずに野球ばっかやればいいってのは俺は反対
外国のスポーツ選手は大学とかで博士号とったりしてるのも多いし

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:08:52.13 ID:hZ+RtTvN0

日本は高齢者が若者の生気を吸い取ることで成り立っています

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:09:22.44 ID:CB7jolU30

バレーのサーブみたいに１回に一人づつ投げるシステムを作れば万事解決

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:09:30.23 ID:O1FdqZTiI

WSMVPの松井が言うんだから間違いないだろう
わかった？
別スレで規制いらんとか抜かしてたお爺さん達

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:09:30.73 ID:eYGj8Tyh0

>>258
そんなの、ますます外人部隊が濃くなるだけだろ
青森山田＋光星学院の連合チームが出場して、青森県民が応援すると思うか？

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:09:40.87 ID:yWAAt4Mh0

>>260
地方大会なら回数の短縮はアリだな。
体力が未熟なレベルの学校が熱中症を起こしてる。

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:09:54.82 ID:+9Wju89O0

>>261
それは極論だ
要は具体的な場面で、重篤な故障が選手に発生するかもしれないと認識したら
それが発生しないように尽くすのが当然でしょってこと

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:10:18.84 ID:sGCnV24/0

今回の聖愛っていうのはほぼ地元民だけのチームらしいから
地元も盛り上がってるようだな

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:10:27.17 ID:dME6JV110

部員は沢山いるんだから
全員ピッチャーも出来るようにしとけばいい

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:10:54.56 ID:sGCnV24/0

>>277
だから地方大会にはコールドが準決勝まである

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:11:07.47 ID:P8z6Cr/D0

高校球児のことを思いやる大人がやるべき事は、規制する事よりとりあえず日程の調整だろう

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:11:35.91 ID:kCIdbAncO

>>265
ただ野球留学問題も一緒に改善する

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:12:27.85 ID:512xNBhL0

ベスト８以降の日程を緩くすることは可能だろうけど
そうなると滞在費用の金策なんかが大変になってくるから
それも考えないといけないよね

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:12:56.09 ID:CB7jolU30

>>272
マジでそう思う。
年末の運動会とか観ても
プロ野球選手＝バカの象徴　みたいにピエロ化している。

欧米では金メダリストが医者だったり弁護士だったり普通にあるしな

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:12:56.60 ID:/ZJO0i020

営利団体がタダで学生こき使って利益を稼ぐ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:12:58.00 ID:6cZc8UhX0

新聞社主催の興行に難癖つけるなら最初から出るなよ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:13:06.29 ID:sGCnV24/0

>>278
それは最後は本人だが大人が決めることだよ
俺は沖縄水産の崔監督は糞だと今でも思ってるけど
やばいくらい消耗した投手なんて打ちこまれて試合負ける可能性あるんだし
故障を抱えた選手を無理して使うのって結局負けの可能性高くするだけだと思うが

そもそも今はちゃんとドクターつけて検査してるし
昔よりは改善してる

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:13:12.77 ID:h6M2XEc1O

>>271
まぁ変えたら変えたで馴れるだろーな

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:13:37.61 ID:yWAAt4Mh0

>>269
悲劇というか普段は学業のある身分が現実的に可能な中で最適な日程で行ってるだけ。
そういうのを理解した者だけにスポーツをやるのが許される。
駅伝の強制スタートだってビリが来るのを待つのは時間の無駄だからだし。

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:13:54.14 ID:sGCnV24/0

>>282
少なくとも今年は改善した

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:14:47.32 ID:kTo+ewRS0

坊主とか、バンザイアタック投手起用とか
なんか戦争軍隊的なイメージとリンクしやすい世界をもつ高校野球の主催が
いまやクソサヨク朝日新聞、後援が毎日新聞ってのがおもしろいｗ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:15:09.46 ID:RH9qgUMA0

>>263
サッカーWCなんて予選だらけやがな

一発勝負に目がいってるのではなく
土地バブル崩壊後の経済の弱さの反動で球団(NYY)から公式に
「世界と競う強い日本が好き」
って言うナショナリズムに突き動かされる体質に変貌したのだと思う

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:15:55.36 ID:sGCnV24/0

めっちゃ汗かくから坊主にしてるだけじゃないの？
別に髪が長い選手がいてもいいと思うし
それ自体は好きじゃないな
タッチの主人公とか髪ふっさふさだし

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:16:05.62 ID:swYAq6R30

>>270
他の8人の選手はボーっと立ってるだけなのにな。
あと十数人はベンチでノンビリ観戦してる。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:16:17.65 ID:K0s6t6um0

松井って今後日本で実況解説とかすんの？

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:16:28.82 ID:NNJiJMJI0

バカ共がいったい何人の有望な選手を潰してきたんだろうな

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:17:02.22 ID:512xNBhL0

>>295
ま、一番疲れるのはキャッチャーなんやけどな

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:17:11.50 ID:sGCnV24/0

ナベツネは好きだから呼ばれる可能性はあると思うね松井解説
自分はダルビッシュも野茂も松井もイチローも呼んでほしくはないけど

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:17:11.85 ID:B66pfcVF0

敬遠しか武勇伝が無い

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:17:57.77 ID:2unFSvrCT

プロへの養成校になってる学校は甲子園に出場してもあっさり敗退することが多いしな
選手の方も高校野球を目指す子とプロを目指す子では
選ぶ高校も違う、そういう時代なんやろうね

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:18:13.54 ID:ipj/lmIE0

メジャーで中の下ぐらいの選手だったのにねぇ

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:18:14.08 ID:512xNBhL0

松井は解説者はやらないような気がするなあ
ゲスト解説としてときどき呼ばれるようなことはあるだろうけど

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:19:00.22 ID:CB7jolU30

中学、高校と今後の人生を決める大事な時期に、野球だけにしか打ち込まないってこんな不幸なことはない。

むしろ日本の将来にとって大事な逸材を、野球というシステムで何人殺してきたか

こっちの方が深刻だわ

野球なんかどうでもええ

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:19:02.85 ID:7XO+IkFaO

>>290
うんまあそのシステムが、国民性に合致してんのかなと。
オペラも歌舞伎も悲劇こそ美しいからな。破滅の美学って奴かな。

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:19:37.87 ID:jJvApSITO

坊主で良いじゃん
須見工の新田みたいなのがいたらキモいわ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:19:57.75 ID:dME6JV110

ベンチ入り出来る人数増やせよ。
スタンドで声出してるだけのやつとか何のためにいんだよ。

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:20:00.44 ID:uCT2xCCd0

>>295
「野球は緊張と弛緩のスポーツ」と言われている

アーチェリーと同じとおもってくれ

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:20:55.18 ID:eqVMYnZS0

部員が少なきゃ少ないで野手も投げるから大丈夫
あとは指導者が的確な判断して代えればいい

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:21:13.71 ID:2unFSvrCT

>>292
神仏体制を儒教で破壊して天皇教にしてしまったのが戦前体制とすれば
戦争軍隊的な体制は左翼勢力と意外と親和度が高いように思う

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:21:23.81 ID:yWAAt4Mh0

>>284
休養日を増やして順延が発生したら遠慮なく潰すとか。
今年から1日休養日が出来たが3日以上の順延で潰れるようになってる。

休養日をあと2日追加して計3日の休養日にする。
ただし1日順延したら1日休養日を潰す

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:21:31.12 ID:k8csna3x0

>>125
サッカーでも目指せ国立、ラグビーでも目指せ花園、
他も同じなんだから甲子園に目くじら立てるのもどうかと思う。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:21:49.79 ID:YB4S9+/b0

はい上甲全否定w
【高校野球】済美・上甲正典監督「日本の伝統ある高校野球に球数制限はそぐわない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376471767/

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:22:12.72 ID:fGujGYA50

>>306
普通に長髪いるだろ
日ハム・阪神にいた金村とか甲子園でロン毛だったしw

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:22:57.48 ID:Jg3uXXeD0

＞ID:oKkMK29A0
こいつの　引退　の定義は何だ？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:23:21.44 ID:JUIaJ5x50

甲子園自体は８チームくらいで良いんじゃねえのかな
県予選で２チーム選出で
地域予選で優勝して甲子園
これを５月くらいから週末だけやるようにすれば良い

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:23:51.74 ID:2unFSvrCT

>>304
でも「甲子園で燃え尽きて本望」と思ってる生徒、家族が存在するのも現実だから
そういう人らにやらせておけばいいんじゃないかと
見世物としても面白く思ってくれる人が多いんだから

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:23:58.15 ID:kCIdbAncO

>>276
今年の青森代表は青森県民ばかりでしかも強いみたいだ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:24:18.31 ID:MkkeDKrgO

複数球場の併用で試合間隔あけるのが一番簡単な解決策じゃないか？
ベスト８から甲子園で、とかなら高野連が大好きなドラマ性も増すし。

二枚エースなんて強豪だって運がなきゃ育てられん。選抜優勝した浦和
だって、投手は実質エースだけだから真夏に180球投げさせても代えられ
なかったんだろ

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:25:08.89 ID:2unFSvrCT

予選の少ない県に強豪校を作るのがいちばん効率いいよな

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:25:16.24 ID:512xNBhL0

>>317
100球で燃え尽きればいいんだよ。それでも同じじゃないですか。

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:25:18.25 ID:CMmkUQYK0

大人の勝手な事情で犠牲される生徒たち

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:25:29.55 ID:2DWxpXbv0

先発、中継ぎ、抑えを必ず使わないといけないってルールを作ればいい。選手育成よりチーム育成が進むと思う。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:25:41.92 ID:VNt7DPCj0

安楽が大会中にでもぶっ壊れれば色々と高校野球の流れは変わるよ

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:25:47.93 ID:KWFJALWf0

体力の問題じゃないんだよなー

どんな人間でも力入れたら筋繊維と関節組織は磨耗するわけで
それが自己修復能力より速いペースになったらぶっ壊れるのは当然っていう・・・
いまだに走りこみすれば連投できる、はい解決って指導者多そう

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:25:53.27 ID:LsMLfBb30

正論。
学校のためには分かる部分があるが、監督のためには違う。

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:27:05.79 ID:sV8jZ3Cx0

とりあえず延長の時は満塁制にしよう

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:28:16.62 ID:dME6JV110

日程よりベンチ入り人数増やして他の部員にもチャンス与えりゃいいだろ。
横浜とか100人も部員いるのにエースに頼りっきりな高校なんかアホすぎだろ。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:28:21.83 ID:512xNBhL0

結局この問題に帰結する。5敬遠のときと同じだ。

「甲子園は　勝つためにあるのか？　vs　育成のためにあるのか？」

勝つことにこそ意義がある派は酷使連投もやむなしだし
選手人格育成にこそ意義がある派は勝負よりも優先すべきものがあると言う

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:28:49.87 ID:jJHNs8jR0

高校野球は朝日新聞主催なんだから
朝日新聞が投手生命の責任取れよ
高校生を食い物にしてんじゃねーよ

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:28:59.82 ID:6q5zwfZq0

勘違いしてる奴がいるが清原はプロ1年目がピーク

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:29:57.29 ID:yWAAt4Mh0

>>319
それやったら順延に対応するのが大変。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:30:06.06 ID:zOwI9j0r0

球数制限、連投制限は有ってしかるべきだわ。
高校生に将来を見据えて監督以下の指示や期待に反する行動を取れと言うのは酷。
高野連なりが規定を設けるのが極当然。
見てて感動するからと未成年の将来を使い捨てにしかねない状況を敢えて作るのはおかしい。

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:30:10.22 ID:512xNBhL0

>>327
タイブレーク制の導入はありだね。

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:30:23.15 ID:YqAq/ZyM0

マー君に、同じことを聞いてみよう。
そっちの意見の方を、重要視するね

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:31:16.41 ID:512xNBhL0

そうだね。マー君に決めてもらっていいと思います！

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:31:50.35 ID:SqYboHMT0

これ高校球児の虐待だよね。
進んで故障させてるようなもん。
あと坊主強制も虐待。

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:31:57.26 ID:AGVuIoAH0

何このスレ
ジャップの集会やってんの
外から見ると異様だよ（笑）

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:32:20.09 ID:yWAAt4Mh0

>>329
投球制限が出来たらファールで浪費させて強制交代に追い込む
打撃側の敬遠が発生する。

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:32:46.95 ID:sGCnV24/0

>>304
他のスポーツ選手は将来見据えてるとでもいうのか？
野球だけやりだまにあげるのはおかしい
インターハイのバドミントン
チーム・シングル・ダブルス
これ全部1日でやる選手だっているわけだが
これだって酷使だろありえないくらい

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:33:37.01 ID:GqIzEt3f0

>>329
たかがガキの部活動如きで何大仰な事言ってんの？ｗ

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:33:40.43 ID:2DWxpXbv0

選抜拝師して1年掛けて、甲子園やったほうがいいよ。選抜ってあんまり盛り上がらないし。

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:34:48.64 ID:76KszT+c0

ぶっちゃけ学生時代からこういうブラックな教育方針がまかり通ってるのは
世にブラック企業が跋扈してる理由のひとつだと思うわ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:34:49.71 ID:PxaP7onP0

つか連投禁止にするだけで、球数とか難しいこと考えなくて
解決するけどな

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:34:58.82 ID:512xNBhL0

>>339
それも戦術としてありってことでいいんじゃね？

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:35:59.48 ID:49M5Zp6g0

実際に球数制限作って
「まだ投げれる！俺が投げなきゃ負ける！投げさせてくれ！」
って泣きながらマウンド下ろされるエースを見ないと
プロ野球＆メジャーバカの目は覚めない

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:36:02.69 ID:XlbbGTeKO

>>340
投手の肘や肩が壊れやすくて消耗品だから言われるんだよ

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:36:03.69 ID:fGujGYA50

>>339
高校生の打者がそんなファールしまくりで粘れる技術あるのか?
普通に打たれるより投手楽になるんじゃね?

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:36:15.97 ID:sGCnV24/0

>>344
抑えや中継も禁止しろよな
だいたいこういう議論は先発投手だけしかいわない
抑えや中継は試合展開によってウォーミングアップしたりしなかったり
球数は圧倒的に多い
故障が絶対だめならプロでも制限すべきだな

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:36:49.12 ID:yWAAt4Mh0

>>344
それなら準決勝と決勝の間に休養日を追加すればよいね。
あと３回戦と準々決勝の間にも追加。
準決勝と準々決勝の間は今もある

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:37:04.55 ID:sGCnV24/0

>>347
他のスポーツだってよく使うところは消耗する
1回肉離れになったらくせになるっていうだろ
それも同じだよ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:37:29.46 ID:NER6aOgb0

なんという正論

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:38:27.58 ID:LsMLfBb30

「ドカベン」で里中が決勝戦で、医者から「80球まで」と言われて
山田が色々工夫するんだよ。
昔からあった課題をNHKに乗せられ無視してきただけ。

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:39:05.35 ID:n+DJ3QKL0

高校野球の指導者は高値で選手が売ることが仕事なんで
その後は知らんってのばかりでしょ
プロ入ったとたん肩が破壊されようが入るまでに高値が付けばいい

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:39:44.07 ID:YoZnuW0+O

未だに高校野球にセーブ制度が無いのも異常。
大学野球も無かった気がするが。

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:39:45.03 ID:Y5qBeGtkO

で、アメリカの選手はそんだけ気を使ってるんだから肩や肘の故障は少ないんだろうな？

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:39:57.53 ID:49M5Zp6g0

>>123
極論だすなボケ！
俺の知り合いで高校時代サッカーやって膝壊した奴は今は走れないし歩くのもびっこひいてるぞ

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:40:00.61 ID:wpPYfWK1O

坊主頭のどこが高校生らしいんだよw

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:40:36.84 ID:sGCnV24/0

>>354
だったらそういう選手を高値で買わなければいいだろ
ああそうだプロが悪いんだよ甲子園で活躍した選手にどかんと金やるから
そしたらその金もらったら勝ち逃げできるやつだっているだろ
甲子園で一定以上の球数投げたやつの契約金は5000万以下とかつければいい
プロのスカウトが見る目ないだけだろw

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:40:56.08 ID:XlbbGTeKO

>>351
例えば何のスポーツのどこの部分？

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:41:36.44 ID:sGCnV24/0

>>356
日本より多い
アメリカはマイナーでだめになった選手はぽいだからなw
移動もバスで10数時間
エコノミークラス症候群の対策ゼロ

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:41:45.72 ID:zOwI9j0r0

そら、Tシャツ脱げない身体になるようなことはオカシイわな

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:42:41.40 ID:sGCnV24/0

>>360
テニスのにしこり
ショッチュウ怪我してるじゃん足に痙攣肉離れ
トップになるために鍛錬してるんだるけど無理したのかもしれんだろ

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:43:04.42 ID:pIKl5ffq0

>>1でもＷＢＣは経験なし

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:43:25.65 ID:iTz0ACc/I

プロになれるか、なれてもどれだけ活躍できるかって未来が不確定で不安
だから甲子園で燃え尽きたいんだろう。
松井だって膝が治るか、治ったあとに自分の居場所があるかが不安だったから
手術先延ばしにしてたじゃん。

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:43:34.56 ID:KWFJALWf0

いっそ高校球児のプロ入り不可にしちゃうとかｗ

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:43:55.38 ID:PxaP7onP0

>>356
日本で200勝投手は、今は10年に1度くらいしか出ないけど
試合数が1.1倍程度のアメリカで300勝投手は結構誕生する

なぜかね？

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:44:26.79 ID:pIPjekZQO

当然だ、当然

キチガイなんだよ

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:44:34.51 ID:kTGfpnPi0

こういう話は少し古い気がするね
今のガキは自分の目標に応じて進学先を選ぶよ

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:45:36.13 ID:XlbbGTeKO

>>363
別に高校のテニス大会の日程が問題になってるわけじゃないだろ？

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:45:41.95 ID:sGCnV24/0

>>367
アメリカは中4日
日本は中1週間が多いから
それだけ

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:46:14.54 ID:+HY3kCuW0

お前が主将の時も山口一人で甲子園来たじゃねーか

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:46:22.38 ID:TADi1MJ20

正論
ドームで球数制限つきでやれ

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:47:01.49 ID:yWAAt4Mh0

>>371
アメリカは自主的な投球制限で中４日に対応できてるって事。

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:47:05.58 ID:sGCnV24/0

>>370
テニスの大会は問題になってるよ
ジュニア含めてランキングが連戦した方が有利なシステムになったから
今じゃ世界的には故障リスクも高いということであまりテニスに進みたがらないらしいが

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:47:12.39 ID:MkkeDKrgO

>>348
あるよー。ラッキーでうっかり甲子園来ちゃったってレベルの学校でなく、
朝から晩まで練習してるような学校なら普通に出来る。
出来なくても、練習すれば出来るようになる技術だし。
難易度は投手育てるより格段に低いから、主流の戦術になっちゃうだろうね。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:47:45.55 ID:rTnklBj70

特攻隊を美化するようなもんか

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:47:54.25 ID:XlbbGTeKO

>>372
だからそれを大人が管理した方が良いって話し

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:48:01.30 ID:kTGfpnPi0

>>370
そりゃ単に野球をメジャーではなくみんな関心がなくて問題意識を持たないからでは

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:48:28.51 ID:J/hVWQDT0

こんな糞暑いなか　外で運動させんな

感動なんぞもういらん

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:48:56.53 ID:ixOEfJSv0

高校生じゃ何も考えず今が大事ってなっちゃうもんな
で、本来止めるべき指導者もその流れに乗っちゃうんだからルールで規制するしかない

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:49:02.42 ID:4BcUBjzG0

たいして面白いコメントも出来ないくせに、相変わらず和田アキ子並に何でも口を出す鬱陶しさ

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:49:09.64 ID:CMmkUQYK0

>>20
は?
これまで何十人の有望投手が糞日程による連投で壊されたと思ってるんだ?

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:49:55.22 ID:MWbmcqe10

松井に言われたらコロッと意見変えそうだなあのバ監督と子ども達

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:50:17.41 ID:CMmkUQYK0

>>30
田口壮もダブル不倫の上再婚した鬼畜だけどな

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:50:37.12 ID:XlbbGTeKO

>>375
問題になってるって事は｢酷使はやっぱり良くない｣ということ

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:50:48.07 ID:ubVnhp6lO

イボイは日本じゃホームランバッターでもメジャーじゃ中堅クラスでパッとしなかったイメージしかない

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:51:04.31 ID:MmRCRdMb0

無理があると言われても一枚看板のチームはエースに投げさせるしかない
全国で通用するエース級を何人も揃えられる学校なんてそうそう無いし
一番簡単なのは試合間隔を空けてやることだけどね

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:51:32.96 ID:sGCnV24/0

>>381
18でそんなこと考えられないとかがおかしいわ
将来考えろとか普通の生徒でも散々言われるだろ
凡人ではなくトップになるような選手が考えられないのなら
その程度なんでそとしか思えないな

普段はガキが犯罪起こしたら何やってんだとかいうくせに
将来見据えるやつ、今燃え付きたい奴
別にどっちを選ぶかは本人次第
そりゃ金のなる木だと思ってるやつはそういうだろうけど
結局人をモノとしか考えてないからそういうことが安易にいえる

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:51:44.53 ID:Dflj1i5w0

ガチムチＭＬＢですら中4日100球制限なのに、体の出来上がってない高校生に
どれだけ無茶させるのよって話だわな。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:52:45.23 ID:pIKl5ffq0

膝が痛い。ＷＢＣ辞退だなこりゃｗｗｗ

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:52:51.32 ID:uTDkFtSE0

>>7
松井はそれ以前から、しょっちゅうやられてたんで、
またかとくらいしか思ってない。

一般人は全国放送で初めて見たから、
怒り狂ったとこういうこと。

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:53:11.32 ID:sGCnV24/0

>>390
そのMLBの故障率は？
しょっちゅー故障者リストに載ってるみたいだけどどいつもこいつも

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:53:25.34 ID:QcW50qm40

>>383
とりあえずその糞日程でダメになった有望な選手７～８人名前挙げて

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:55:51.05 ID:dsWVXk6qP

主催者である朝日新聞は
どう考えているのか
紙面で見解を述べるべきである

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:56:00.33 ID:2IEbez2DP

不謹慎だが死人が出ないと変わらんかもな
それだと遅すぎるんだけどな

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:56:33.22 ID:sGCnV24/0

地方で本当は活躍できるくらいの才能があるのに芽が出ずに
プロに進めなかったやつだって5万といるだろうに
それを拾ってやれないのも問題だよね

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:56:54.85 ID:VCWkdNPh0

でもあんたは投手じゃないだろ？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:57:03.90 ID:ZHlM33IBO

畜生の闘犬を見たいんだよ皆。オマイラ綺麗事を言うな！こいつらが死のうが脳病になろうが知ったことではない。

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:57:49.38 ID:sGCnV24/0

>>396
死人がでてもサッカーのルールは変わらないよw
英雄としてたたえてまた普通にリーグ戦が始まる
死人がでるとかも最後は運だから
突発的な病気がでるのはしょうがない
野球だってコーチだがキムタクがなくなっただろ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:58:40.39 ID:YoZnuW0+O

>>392
高校時代の松井の凄さはリアルタイムで観戦した奴でないと理解できないだろな。
あまりに怪物すぎて超一流の高校生投手でも抑えられるような相手ではなかった。
テレビの画面から伝わるオーラも凄かった

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:58:57.59 ID:zi9QSnXl0

じゃあ全員プロになれるのかって話だよね

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:59:00.08 ID:cNh8bs2K0

松井ってすべてをフラットにとらえてるなぁ
だからあの５連続敬遠でも怒りもしなかったんだろうと思う

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:59:39.41 ID:lDJdZr200

>>4
顔がデカイからしょうがない

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 19:59:41.07 ID:sGCnV24/0

ランナーなしからやるかね
さすがにそれはどうかと思ったが

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:01:01.01 ID:YoZnuW0+O

>>395
朝日記者時代の本多勝一が高校野球をコテンパンに叩いてた。
ホンカツは野球自体を嫌いらしいが

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:01:56.10 ID:XlbbGTeKO

>>394
有名なのは本橋や大野
あと蓄積疲労で江川や松坂も短命だった
その他にも江口や上原あたりも大事に育たれば大成したと思うが

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:02:10.56 ID:sGCnV24/0

なんで朝日に入ったんだろう…
今と違ってもっと高校野球が神格化されてて絶対的な時代だったはずだが
朝日新聞の最大の切り札が高校野球だった時代

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:02:47.10 ID:lDJdZr200

>>25
壊れなきゃいいんですよ
壊れたら運が悪いだけですよ

だろうからな。

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:02:56.92 ID:PC3XUowU0

時代は勿論違うけど高校生の頃の松井と清原ってどっちが凄かったのだろうか？

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:03:11.29 ID:sGCnV24/0

>>407
江川はできただろ辞めた年でも10勝してたはず
松坂？大リーグがつぶしたんだろ
日本でて行く時だめだったか？
すくなくとも大リーグで何があったか精査しないとわからない

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:04:02.45 ID:kKnKBRqi0

>>66
でも、あなたじゃなくて松井が言うから価値があるの。

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:04:31.76 ID:9kVTYwK60

>>407
松坂は大リーグで通用しなかっただけ
例には含まれない

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:05:32.72 ID:VCWkdNPh0

大リーグでも毎年故障者何十人と出してるじゃん
投げ込んで本格化するタイプも居るらしいぞ

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:05:37.06 ID:YoZnuW0+O

>>397
プロのスカウトの情報網を舐めてはいけない。
某名投手はそれまで車を見たことを無いような山奥に住んでいたのだが
高校野球の予選で評価が上がると自宅前の山道が各球団の車のタイヤ跡だらけになった

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:05:56.57 ID:LsMLfBb30

正論。
なんだけど本人がそこで燃え尽きたいならはそっからもある。
最近はNPBもMLBもスカウトは100球過ぎまでを基準に評価しているよ。

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:05:58.10 ID:Jym+LoEi0

マチュイ「今でも馬渕死ねって思いはある」

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:06:08.99 ID:uTDkFtSE0

>>410
はっきり断言できる。
当然清原。

清原の最盛期は間違いなく高校時代だった。
プロに入って毎年着実に劣化していった。
逆に言うと、プロとしての清原の最盛期は新人一年目だった。

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:07:33.76 ID:MxEgj9Or0

なんで米メディアの意見を聞く必要があるんだ？

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:07:55.35 ID:sGCnV24/0

>>415
そういう選手発掘してスターにすればいいじゃん
巨人の山口って育成あがりだっけ？
別にプロがそういう素材をスターにすればいい

結局今のプロ野球が甲子園に依存しなきゃスター作れなくなってるんだろ
大リーグははなからあさるだけだし
プロの体質がグズなんだよ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:07:58.98 ID:NHipyzzJP

強豪校でないと複数投手を用意できないとかいうけど
それは現状の高校野球では1人エースを使い潰せばいいってシステムだからだろう
システムを変えれば対応してくるよ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:08:44.98 ID:PxaP7onP0

>>410
松井は荒削りの選手で、どこまで飛ばすんだろうという魅力はあったけど
清原のような完成された怖さは、特にない素質型だった

だから馬淵の過剰反応にはびっくりしたけど
by石川県民

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:09:04.52 ID:MxEgj9Or0

日本の学生スポーツの観戦料金は微々たるもんだけど
アメは学生スポーツで稼いでるよな。
産経さん。その辺を追及してみてくれ

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:09:49.76 ID:nvjqYE340

松坂はどう思ってるのかな？
聞いてみたいわ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:09:57.65 ID:Pt9dyXPc0

高校時代、神奈川県下で１００本の指に入る剛腕投手と言われた俺の目から見ても
高校野球は投手を酷使しすぎ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:10:00.39 ID:dME6JV110

松坂を高校野球のせいにしてる馬鹿とかまだいるんだな。
日本最終年の高卒後9年後でも16勝、さらにメジャーでも3年は活躍してるんだが…
そのあとはこいつの不摂生だ。
江川だってあんだけ遠回りして9年で135勝だぞ。
遠い昔の高校時代なんか全然響いてねえよアホが。

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:10:09.63 ID:Dflj1i5w0

プロより過酷な投球をさせるとういうは明らかな問題だろ。プロになれない奴は壊れてもいいのか？
ルールで投球間隔と球数制限すべき。ルールで定めりゃフェアはフェアだ。

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:10:21.65 ID:sGCnV24/0

>>421
2枚看板のチームが上位にくることだってあるけどな
そりゃチーム次第としかいえないわけだ
打ち崩せばいいんだろ疲労した投手を
90・91年の沖縄水産の大野はまさにそのパターンだ
それでも替えない監督は大いに批判すればいいと思う

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:10:28.04 ID:YxbEbkyH0

>>416
そうだね　プロになりたいわけじゃなくて、単に高校の思い出作りでやるなら
アリなんだろうね
でもやっぱり、それを美談としてばかり報道するマスコミは問題だと思うよ

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:10:34.60 ID:v+IvI8ixP

>>409
まぁ今までは壊れたら代わりがいたからな、今後はどうか知らんが
最近は少子化に加えて他のスポーツにおされて野球やる子どもも減ってるしな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:11:21.67 ID:VCWkdNPh0

じゃああれだ、酷使されるのが嫌なら参加しなきゃいいじゃん
参加チームが減れば日程が縮まって、投手が酷使されなくなる

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:12:07.53 ID:sGCnV24/0

>>427
それを決めるのは本人です
壊れるくらいの投球するようなやつを出して試合を壊すのはただの馬鹿監督だと言えるけど

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:12:42.69 ID:TADi1MJ20

>>388
簡単なわけないだろ
滞在費どうすんだ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:13:20.30 ID:dME6JV110

>>424
松坂は
高校時代よりプロ一年目からローテに入ってしまい
プロと同じペースで調整しなくちゃならなかったのをどうだったかなと思ってる。
体力作り期間があったらまた違ったかもしれないと言ってるよ。

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:14:03.51 ID:sGCnV24/0

>>431
その通り
プロが過大評価するのが悪い
ハンカチ王子とかね
でもそれで1・2年活躍してグッズとかでペイできればそれでいいんだろ
プロだってまともに選手のケアはしないどこもかしこも

>>433
仮にそうしたければ入場料をあげればいいちゃんと説明して
今でも内野席で一番高いのは2000円だ
選手の滞在費補助費を含めるために入場料値上げします
外野席も500円いただきます、これでいいのでは？

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:14:39.06 ID:PxaP7onP0

>>424
本人は絶対に影響がないとしか言わない
だからこその宗教なんだよ

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:14:51.77 ID:VCWkdNPh0

大体あれだ、投手を酷使して可哀想とか思ってんの？
酷使しないレベルまで投手を保持できない高校は参加もできませんってルールの方が
野球やってる連中にとって良いわけ？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:14:54.68 ID:P8z6Cr/D0

>>425
県大会二回戦敗退おつ

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:15:20.14 ID:CDrc0dfX0

全員プロに進むのなら問題だわな

プロにいかない奴のほうが多いから問題なし！

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:16:15.11 ID:sGCnV24/0

>>436
じゃ影響してるかどうか証明しろよwできるわけがない
頑張れるときに頑張らないやつもいれば頑張るやつもいる
他人の人生を馬鹿だなとかすごいとか評論はしてもいいけど
強制して決めさせるのは無理だろうし無駄

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:16:37.86 ID:LsMLfBb30

だいたい、一試合でしっかり投球できるのは、120球ぐらいまで。
そっから先は根性論。

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:17:13.51 ID:3QqodYRD0

本当まともだな

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:18:01.63 ID:NHipyzzJP

天理で優勝した時の本橋は、高校で完全に潰された
当時の監督は「将来の責任をもつ」ってほざいたが
本橋は早稲田に進学して上場企業に就職となったがそれは本橋がやったことで監督はなにもしてない
本橋はもう草野球もできない体になった

将来の責任というが本人が将来やれる、やりたかったフィールドを奪ってる時点で論外なんだよ

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:18:25.55 ID:2iE+UPh/0

無理あるのわかるけど10月とかにやれば快適なのに
8月とか応援してる子もかわいそうだわw

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:18:26.58 ID:6q5zwfZq0

>>410
スマートな体格の清原は内角高めも打てて死角がなかったので清原だろう

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:18:49.10 ID:9kVTYwK60

プロが連投した投手は消耗してるので評価しませんでいい
これでプロを目指す投手は自然と制限がかかるから
裏返せば連投もできない投手に魅力はないんだろ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:18:53.51 ID:6meFHJdO0

おっ　　ついに来たぞ来たぞ。

パクイボイさんの文化人気取り。

桑田くらいちゃんと理論を学んだうえで言えよ。
自分の好き嫌いだけで発言していくと、自己矛盾で詰むぞ。

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:19:02.81 ID:TADi1MJ20

>>435
選手以外にも応援団だの保護者だの関係者だのいるし
ピッチャー保護のためだけに長期化は現実的でない
連投禁止するだけで全て解決

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:19:12.87 ID:Qh36dKbx0

>>439
プロに進まない選手は肩ぶっ壊れても問題ないみたいな考え方は狂ってると思わないか？

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:19:40.26 ID:kTGfpnPi0

工藤なんか高校時代に甲子園でノーヒットノーランやってプロ入りしてすぐ活躍して
４５～６歳くらいまで現役だったぞｗ
肩の消耗みたいな話は個人差だしルールで縛るのは無意味

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:19:56.58 ID:sGCnV24/0

>>443
1990年の話な
今は2013年だ
投手への医療チェックもあるしさまざまな対策がとられてる
試合後に肩をすぐ冷やすのだって1990年にはなかった

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:20:00.92 ID:VM7mLCWV0

松井はあと５年くらいはできたのになー(´・ω・｀)　もっとみたかったよ
　

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:21:12.51 ID:TADi1MJ20

>>450
個人差言い出したら世の中のかなりルールは無意味になるから

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:21:29.30 ID:sGCnV24/0

>>449
ぶっ壊れるかどうかなんて決めつけることはない
全員が全員同じくらい選手寿命があるわけでもない

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:21:50.48 ID:+sikSq2cO

本人が投げたいならそれでいいじゃないか？
他人がとやかくいう問題じゃない。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:23:08.29 ID:kTGfpnPi0

>>453
だからこのままでいいんだ

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:23:37.63 ID:f0N4pmJm0

甲子園も海外も経験してないが、オレでもこの程度のことはわかるわｗ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:23:42.93 ID:VCWkdNPh0

連投しなきゃ敗退するチームは2回戦で沈むのか…

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:24:40.04 ID:vt/6GP5S0

潰れたって言えば沖縄水産の大野とかいたな
大卒後巨人に野手で入団したけど

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:24:59.14 ID:ErERlkYNO

球数制限したらいいやん
そしたら無駄球減らす為に投手の制球も伸びるし一石二鳥やで

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:24:59.93 ID:zFYCqCXX0

>>450
大丈夫な人と壊れる人どっちが多いの？

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:26:08.49 ID:9kVTYwK60

少なくとも安楽は俺が投げると言ってるんだからそれでいい
個人的にはただ球が速いだけだと思ってるけど
言っても聞かないんだからドラフトでとらなきゃいいしアメリカもスカウトしなきゃいい
どんなに賢くても性格最悪でノーサンキューってのもあるだろ
今のルール内でアジャストすればいいだけ
ああ松坂は30過ぎてデブったのが原因だからw

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:26:09.01 ID:1bQXud5B0

とりあえず甲子園はやめてドームにしろ。雨天などの影響が少ない。甲子園にこだわり過ぎなんだよな

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:27:00.59 ID:TADi1MJ20

現場のままでいいと言ってる人がどういう属性なのか気になる
経験者？高校野球ファン？

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:27:28.53 ID:CMmkUQYK0

>>450
名古屋電気は決勝まで勝ち進んでねえし

名古屋電気といえば、工藤の後輩にとんでもない奴がいた
甲子園で負けてみんな泣いてるなか
「僕は甲子園だけを目指して野球やってるわけじゃないから」と平然と言い放つ奴が
そいつはプロに行ったけど

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:28:12.53 ID:kTo+ewRS0

高野連は老害だし
コアな高校野球ファンほど
高校球児がボロボロになるのを青春として楽しむし
朝日毎日ＮＨＫを筆頭にマスコミにとって高校野球はいい金づるだから
批判しないだろうし
もうどの角度からも改善しそうにないなｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:28:15.74 ID:kTGfpnPi0

>>461
大丈夫な人
選手生命が断たれるほどの故障をする選手はごく一部

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:28:36.16 ID:sGCnV24/0

>>465
それはそれでいいんじゃないの？
否定はしないけど一切

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:29:03.38 ID:8hfUPOgu0

野球の根本的なルールに投手起用の項目を加えればいいじゃない。
リトルリーグから慣らしていけば定着するんじゃね。

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:29:46.19 ID:b5dg2Kd90

神奈川の松井みたいなの見るのも楽しいけど野球はやっぱり打撃戦が楽しい！

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:30:37.45 ID:CMmkUQYK0

>>443
当時の天理はピッチャー2人いて
本橋は比較的大事に使われてたと思うけどね

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:30:42.06 ID:kTGfpnPi0

>>465
どこまで勝ち進むかはあまり関係ない
もし負けて甲子園に出られなかったらグラウンドで毎日猛練習
2～300球投げ込んだりする
そっちの方がしんどい

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:30:46.97 ID:CqYuwo2W0

今の３０歳以上だと既に昭和の野球観に洗脳されてるからダメだよね
まずは３０歳以上のオッサン共を野球界から叩きだすしかないと思う

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:31:05.90 ID:YxbEbkyH0

>>431
十代や二十代の若い頃には、そこまで考えられる若者はそうそういないし
そういう冷静なタイプはもう野球部にすら入らないと思う
ただの傍観者ならともかく、自分が中にいるときにはわからないよ
血気盛んな年齢で渦中にいるとまわりに流されてしまうもんだよ
だから、監督とか周囲の大人がそこを管理してあげないと

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:31:31.64 ID:RgGZg4cw0

>>1
流石、松井は野球を見る目があって尊敬できる人だな
自分の記録にしか興味のない田舎雑魚球団出身のバカとは違う

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:31:54.76 ID:rgzPDTxo0

>>468

俺も否定はしないけどわざわざ言うことではないよな
言ったやつはガキだってことだわな

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:32:08.19 ID:kCIdbAncO

>>465
その考え方も尊重してやればいい
一方で安楽みたいな奴も尊重してやれと

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:32:19.67 ID:XRuMgjCm0

朝日とＮＨＫの売国組織の金儲けが大切で、
日本の若者をぶっつぶすなんて全く問題ないだろ。

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:33:41.83 ID:ErERlkYNO

日本の有望な高校生がアメリカで育成されるのを見てみたい

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:33:53.61 ID:sGCnV24/0

>>474
だから野球だけが人生だと思ってるお前みたいなのこそ
人の人生決めつけてるんだよ
どう世の中で身をこなすか決めるのは本人しかいないんだから
高校野球でトップにいるからプロ進めっていうんは
確かに一番いい道かもしれないがそうではないと考えてるやつがいるなら
その時点で周りが縛ってるんだよ

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:34:32.83 ID:VCWkdNPh0

やってる本人達に聞けよ、多分余計なお世話だと思うが
それで負けたら、どうしてくれんの？みたいな

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:34:34.16 ID:l8pzq+z+0

>>462
肩関節は凄い繊細な構造。靭帯・筋・骨・関節包すべて摩耗する。
ただ太っただけじゃないだろ。
大体、松坂が甲子園で活躍できたのは、中学生のときに関東大会で
負けて肩を消耗しなかったからと言われてるしな。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:35:17.09 ID:sGCnV24/0

>>479
中学すぎたら自由選択なんだから
そこでアメリカ渡れば日本の高校野球にしばられなくなる
ただしアメリカはその道が失敗してもケアはしないけどな

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:35:36.09 ID:yWAAt4Mh0

>>444
10月は無理、それを理解できないなら部活動をやる資格は無い
野球だけに専念したいなら中退して独立リーグに行けば良い
芽を出せばNPBかメジャーに拾われる。

>>448
可能としたら順延するたびに休養日を潰す交換条件方式

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:36:18.02 ID:CMmkUQYK0

>>474
松坂は、PL戦を1人で投げた後、監督に
「明日はもう投げられません」と言ったんだよな
結局リリーフで投げたけど

松坂はプロでやりたいという強い目標があったから言えたけど
高校生はなかなか監督に向かって言えないよね

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:36:41.78 ID:khPhzN9C0

だって大事に使おうと、酷使しようとどーせ３年で卒業していなくなるんだもんｗｗｗ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:36:55.99 ID:9kVTYwK60

>>482
9年日本で働いたよね
それどう説明するの
アメリカいって壊れたのは高校野球で700だか800投げた
あの3年の夏が原因ってちゃんと証明したら納得するわ

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:37:26.67 ID:RIHA3Q0h0

>>463
ドームが出来て野球がつまらなくなった
とくに名古屋ドームは失敗

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:37:50.59 ID:JUIaJ5x50

本来規制する必要なんか無いんだろうけど
バカな監督は無茶させちゃうからなあ
安楽だっけか、彼が壊れれば流れも変わるだろうがな

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:37:54.33 ID:YoZnuW0+O

>>483
マック鈴木は帰国時点でポンコツになってたな

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:38:34.80 ID:qKSUPuZF0

サカ豚なんとか言えお

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:40:01.35 ID:kTGfpnPi0

>>485
横浜とか広陵みたいなプロ養成私立は比較的選手の意見を大事にして選手を育てるよ
だから全国から選手が集まりプロでの成功者が多い
中学生もシニアやボーイズの指導者から学校の噂を聞いて推薦してもらって進学してるから
みんな自分の野球観や目標に合った学校を選択しているよ
立田なんかその一人だね

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:40:32.40 ID:sGCnV24/0

>>489
安楽は本人があそこまで言いきってるんだから別にいいだろ
大和広陵の立田は連投しないと言いきってるわけだし
全部が全部きめつけるのがダメなんだよ
ルールとして縛る必要は絶対にない

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:40:55.58 ID:OUKGDEgR0

国内サッカー厨と違って割と野球オタは冷静に議論してるな
しかし星稜高校出身は実績より口が立つやつ多いわw
【サッカー】本田圭佑「Jリーグでやっている選手が、海外に行っている選手には、どうあがいても勝てない部分はある」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376561025/

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:41:23.33 ID:Dflj1i5w0

勝利至上主義の中、どこの監督も現実に球数制限できてないじゃん。そら監督は成績の方が大事だろしな。
自主規制は無理だ。正式なルールでないと。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:41:38.28 ID:l8pzq+z+0

>>487
10年目から黒田や上原みたいに高校控え投手組が松坂より
良い成績残してるので証明できないか？
ちなみに３Aで苦しんでる建山は上原と高校同級生時代のエース。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:42:24.07 ID:H5W+SyuyO

読売と朝日の下らん代理喧嘩は余所でやってろ

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:42:35.10 ID:AneNAtQw0

朝日と毎日とNHKが組んで春と夏に大騒ぎ
反日マスコミが高校生を食い物にして商売してるなんて残念すぎるな

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:43:07.23 ID:zJ8dY0BPO

アメリカかぶれ
いいなーメジャー年金もらえて

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:44:16.55 ID:9kVTYwK60

>>495
少なくとも目の前の試合に負けていいやと思うやつは
選手でも監督でもいらんわ
スポーツの第一義の目的は勝つことだろう

そうそう今大会己に勝つことを第一にして甲子園まで来たチームあったよ
5ー17で負けたがそのチーム野子とどう思うの？

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:44:17.85 ID:NHipyzzJP

>>493
立田は強豪私立で使い潰されるのが嫌で近所の公立選んだらしいな
まあ大分DQNのようだが・・・

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:44:42.30 ID:O4Wd5QHG0

球数制限ありは見てても面白そうだな。どこでエース使うかとか
バッテリーはメジャーみたいにいかに少ない球で長いイニング食うか考えなきゃいけないし、
それに合わせて守備力も必要になってくるから総合力が問われる。あと球数投げさせるバッターが評価されるな

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:44:58.13 ID:CMmkUQYK0

松井秀は活躍したんだからいいだろ
ちゃっかりというか泥棒だと思うのは
井川みたいに在籍期間ほとんどマイナー暮らしだったのにアメリカ永住権持ってる奴だな

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:45:10.89 ID:woJ2aJ3E0

>>2
あんな炎天下で投げないしローテーション組んでるだろうが

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:45:45.47 ID:kCIdbAncO

>>496
さすがにムリヤリすぎるだろｗ

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:45:55.55 ID:sGCnV24/0

>>496
いいんじゃねえのそれはそれでだから何？
金だけでいったら松坂は遊んで30億もらえてるよね
貯金してりゃ勝ち組だよw

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:46:02.25 ID:zjooER+j0

＞ただ高校生があえてリスクを冒す必要はないと個人的には思う。
プロに行って活躍して、メジャーに行って活躍して、40歳近くまでやるならね

９９％の人にとってはそこが頂点なんですよ！

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:46:14.69 ID:ErERlkYNO

攘夷派VS開国派

509 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】(1+0：5) ：2013/08/15(木) 20:46:22.71 ID:tUmlrTvb0

公には意見を言わず個人の利を優先して発言媒体を選ぶ
1番卑怯な奴。誰がコイツを国民的英雄と表彰してしまったんだ？
メジャーで通年の位タイトル取ったことがない、ただの木偶の坊なのに

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:46:33.42 ID:qwNRmM5Q0

なんで悟った口調で意見してんだよ、糞イボ！

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:47:17.38 ID:A82X4Nja0

球数制限ぜひやるべき　ファウルで粘る戦法が流行るっていうなら、
ツーアウト後のファウルはカウントしないってことにすればいい
とりあえず１５０球からはじめよう

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:47:21.57 ID:sGCnV24/0

長くやるだけが勝ち組じゃないよ
太く短くでも別にいいわけだ
プロが金だけの問題なら広島行ってるやつは俺から言わせてもらえば負け組
>>509
安倍晋三内閣総理大臣

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:48:16.51 ID:TADi1MJ20

つかなんでそんなに連投が見たいの？

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:48:25.51 ID:bM8t9aPN0

近くの高校の野球部は練習中にやたらと大声出すけど、意味あるの？あれ。

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:48:46.66 ID:sDjNq6HIO

ご意見番気取りか人間の屑が

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:48:50.49 ID:VCWkdNPh0

そういやスラムダンクの最後の辺りもそんな感じだったな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:49:07.15 ID:d087Ym/k0

智弁和歌山の高塚なんか
2年生で決勝まで一人で投げて、3年のときには
既にぶっ壊れてたもんな。

それでも直ったらすごいピッチャーだからダメ元で
ってことで、近鉄が7位指名。
結局1軍に上がることもできずに今は淡路島で寿司職人やってるけど。

まわりがもうちょっと気を配ってやれば、
億単位のｶﾈが稼げたかもしれないのに、
16～17歳で才能をつぶして、寿司職人。

安楽もこのパターンにならなきゃいいけどな。

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:50:04.46 ID:512xNBhL0

>>514
大声だすとなんかいいらしい。シャラポワさんも実践しています。

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:50:05.31 ID:1R/DHEjE0

>松坂は、PL戦を1人で投げた後、監督に
>「明日はもう投げられません」と言ったんだよな
>結局リリーフで投げたけど

あれはインタビューで言ったんじゃなかったっけ？
で、投げさせる気マンマンだった監督は空気読んだと・・・

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:50:23.71 ID:kTo+ewRS0

>>513
死闘っていうドラマが好きなんだろ、たぶん
そこを認めないと話がはじまらんのだが
規制反対派は
連投でも影響ない！から議論に入るからこんがらがる

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:50:33.63 ID:XlbbGTeKO

99％が頂点かもしれんが別に連投じゃなくてもよくないか？
日程とか調整できないのかね

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:50:40.64 ID:VCWkdNPh0

すごい才能あるならアメリカに渡ればいいじゃん、わざわざ甲子園コース選んだのも戦略のうちなんだろ

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:50:41.33 ID:GqIzEt3f0

>>491
松井の意見に賛成するにしろ反対するにしろ
もう少し冷静に
客観的事実や事例を示しつつ
論理的に議論できないものかね？

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:50:42.88 ID:sGCnV24/0

>>513
連投がみたいわけじゃないけど
必ずしも連投が正しいとは思わないよ
とりあえず先発させて調子が悪いと思えば替えた方が個人的にはいいと思う
ただそんなことはこっちが思うだけであってチーム内情に詳しい人は
それがベストだと思ってるんだろうよ
制限はつけるなと言いたいだけ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:51:15.99 ID:TFrnzOm70

　

朴井卑出奇きめぇwwwwwwwwwwwww

　

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:51:30.80 ID:ErERlkYNO

高校野球にもリンスカムみたいなロン毛ピッチャーが出てきて欲しい
坊主ばっかで鉄血勤皇隊にしか見えん

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:51:42.74 ID:bM8t9aPN0

>>518
シャラポワさんはボールを打つ時だけど、何もないときにでかい声出しているんだぜ。。？

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:51:46.00 ID:JUIaJ5x50

>>514
声の大きさ＝やる気

監督から教わりました

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:52:00.87 ID:sGCnV24/0

>>521
すくなくとも今年高野連は多少改善したわけだし
これで3連投はほぼなくなったんだから別にそれでいいだろ
高野連だって放置してるわけではない

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:52:05.87 ID:f+XFDi1RQ

今の高校野球は恵まれてるよ
肩肘に負担が少ないゼロポジションフォームで投げてるピッチャーが多くなってるし、アイシングとかも必修になって格段に故障が減った
例えば楽天の田中
高校時代は決勝再試合とか酷使しまくったけど、プロ入りしても故障せず活躍してる
旧き良き昭和の野球なんぞ遠の昔に終わってるよ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:52:11.47 ID:JZT+lz0W0

>>479
アメリカは育成なんかしないだろ
数取って、振り落すだけｗ

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:52:21.56 ID:512xNBhL0

>>527
それこそ声を出す練習なんじゃないのかな・・・・？謎だね

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:52:40.54 ID:l8pzq+z+0

>>506
伊良部だって大金持ってたけど自殺したじゃん。
こいつらは、アスリートだから野球で活躍してたいんだよ。
で、肩は本当に消耗品だから投げれば投げるほど、周囲の組織が破壊されていく。

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:52:40.93 ID:yWAAt4Mh0

>>521
アマチュアであり専業のプロでは無いから様々な制約がある。
その中で可能な最善の日程が｢今｣
それを理解出来ない奴に部活動をやるしかくは無いし
アマチュアスポーツを語る資格も無い

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:53:10.45 ID:NHipyzzJP

>>526
白村が居た時の慶應が長髪だったけど、白村自体が超DQNのクズなんだよなぁ
慶応大で問題起こして謹慎してたら、チームメイトから部復帰を拒まれるくらいのクズ
それでもドラフト候補ってんだから

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:53:33.68 ID:sGCnV24/0

>>517
智弁和歌山は全盛時監督が
甲子園で勝つためにやってるって公言してたからしゃーなくね
そういうチーム以外からも誘われてたのに行ったんだし
今は監督も丸くなっちゃったけどね

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:53:45.34 ID:JZT+lz0W0

>>482、496
なに、このアホｗ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:53:48.36 ID:512xNBhL0

>>533
あれはうどん屋の味に悩んでの自殺だったんじゃないのかな・・・？

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:53:55.97 ID:djEDMPRV0

これ今朝のサンスポに載ってたけど小学生の作文って感じの文体でワロタｗ

やっぱり野球しかしてなかった奴にはこういう作業は厳しいなｗ

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:54:58.78 ID:zjooER+j0

>>521
高校生ごときに全試合甲子園を使わせてやってるのに？
というか９９％の人は問題ないんだよ？

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:55:18.99 ID:5y0gxtGC0

国別のサッカーの人気度。緑はサッカーがもっとも人気のあるスポーツである国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
アジアの主要14都市に住む人に「好きなスポーツ」を尋ねたところ　10都市で「サッカー」がトップ
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1207/26/news061.html
野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
http://web.archive.org/web/20070805230745/www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
第２２回世界少年野球大会　１５カ国・地域が参加 ― スポニチ Sponichi Annex 野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/06/04/kiji/K20120604003395970.html
【野球】参加チーム数が規定の６に満たないため、世界大学選手権が中止！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339920853/
WBC　平均視聴率　１.４％
http://shuchi.php.co.jp/article/327
サッカーが野球に学ぶこと
http://b.hatena.ne.jp/entry/blog.livedoor.jp/augustoparty/archives/51224566.html

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:55:28.00 ID:sGCnV24/0

>>533
伊良部はやめてから荒れたみたいだね
素行不良もあったみたいだね
それもまた人生だろ
だから何？としかいいようがない

その智弁和歌山辞めた高塚ってやつが今すし職人だから
絶対不幸せかというと言いきれないだろうに

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:55:32.22 ID:512xNBhL0

>>539
まあこれでも野球選手にしてはマシなほうだよ。
ちゃんと日記職人みたいに日記で鍛えてる選手は少ない。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:56:07.19 ID:qrpk0f3di

>>534
この日程が最善な理由をおせーて

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:56:27.75 ID:qMIu1e1OP

>>530
田中は2年の夏は控えPだったし、3年の春は出場停止。
3年の夏もピッチャー3人で回してた。
安楽みたいな酷使はないよ。

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:56:52.22 ID:SmGFqdeZ0

もう遅い。
甲子園でアウトカウントを取れる投手を3人も抱えられる高校は無い。
プロ野球の地上波放送がほぼ壊滅して6年になる。
もう親に野球をやらされた子供しか、競技人口に残っておらず、そういう層が中学年代になってしまった。
これから加速度的に野球の競技レベルが落ちていくことになる。
野球は点を取るのではなく、27個のアウトカウントを取る競技だ。
27個取れない限り、延々と相手に攻撃され続ける。
今年の甲子園は総得点が多い試合が目立つ。
これは双方、アウトカウントを取る能力が落ちているからと推測する。

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:57:21.99 ID:z/kE31UW0

>>531
アメリカの運動部って最初試合ばっかりさせるそうだ
選手自らここを練習したいとか、身体のここを強化したいって思うまで
ひたすら試合させるそうだ。
自発的な練習はやらされる練習の何倍も効果があるとか。

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:57:22.44 ID:6w3gJ1fX0

松井の実績に文句言える人はおらんやろな。
ぐぅ正やろ。

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:57:51.05 ID:zjooER+j0

連投を強制してるわけじゃない
自分で勝手に投げてるだけ
将来のことを考えて投げたくないなら投げなきゃ良いだけ
それで怪我して文句言うのはおかしい

たかが１％の自分勝手な選手の将来のために日程を変える必要なんか全然ない

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:58:24.73 ID:CKd1S/BO0

上甲とかいう老害死ねよ
安楽全力で潰そうとしやがって

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:58:32.23 ID:nlMJlT2i0

>>419
アメ公の意見なんてどうでもいいけど
こういう指摘は国内からされなければいけないのに
マスゴミが甲子園批判をタブー扱いしてるのが問題

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:58:34.64 ID:sGCnV24/0

>>547
でアメリカの体操競技とか強いか？
日本のが強いじゃん
アメリカはアメリカのやり方でやればいい
それが絶対なんてありえない

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:58:45.41 ID:MxEgj9Or0

グダグダうるさいヤツは
クラブチームにでも行けばいいんじゃないか？
サッカーのユースは国立目指さないしｗ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:59:42.14 ID:f+XFDi1RQ

>>517
高塚の時代と近年では投げ方一つにしてもまるきり違う

高野連も体のケアについてはうるさいって甲子園大会でメディカルチェックしてる医師に聞いた

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 20:59:58.45 ID:sGCnV24/0

>>551
アメリカ大好きのアメリカンフットボールが
生涯にまで影響するような重大な脳障害を起こす可能性が高い競技だってのを
日本がしつこく指摘してむこうはどう思うだろう
余計な御世話だと思うだろう、そういうこと

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:00:11.19 ID:CNHZXcZ7O

球数制限したら投手の頭数揃えきれないから公立は甲子園出れないな
私立の外人部隊ばかりの甲子園になるのか

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:01:03.41 ID:Y3Kxo3q90

>>382
イチローさんの親友和田アキ子を悪く言うなよ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:01:08.06 ID:1R/DHEjE0

>>556
どこに問題が？

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:01:09.19 ID:z/kE31UW0

>>552
競技人口の比較はしてみた？
それと体操の場合は平均身長も大きく影響すると思うよ

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:01:10.33 ID:H5W+SyuyO

桑田のほうがまだ真剣に考えて発言してるのに
こいつただ乗っかってるだけじゃん

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:01:31.85 ID:TwehrqTc0

１試合１００球制限。
４８時間連投禁止。

これでいいんじゃね？

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:01:32.52 ID:RoQF26aUO

敬遠はいい休憩になる

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:01:52.29 ID:woJ2aJ3E0

>>534
アマチュアスポーツなのにわらわらと集まってきたスポンサーの金はどこに向かうんだろうな

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:02:13.06 ID:ErERlkYNO

>>556
脱藩球児は3人までとかルールを作ればなんとか…

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:02:47.92 ID:512xNBhL0

>>564
現状もそれに近いルールはあるよね

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:03:00.63 ID:SmGFqdeZ0

もう地元でも野球人気が落ちてるから、わざわざ脱藩する必要は無くなってきてると思うが。

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:03:23.43 ID:qrpk0f3di

高校野球はスポーツじゃなくて部活
学校体育の延長
だから礼儀だの正々堂々なんて言葉や茶髪が禁止

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:03:38.63 ID:sGCnV24/0

>>559
だから何？競技人口の多い少ないの何が関係あるの？
どういうスポーツに取り組むかも本人が決めるんだろ
日本の高校野球がどういうシステムでどういうものかなんてわかってるだろ
中学で野球やってるやつは
その中でどうするかは本人が決めるしかない

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:03:42.31 ID:Aac087qf0

>>1
松井に文句を言ってる馬鹿はそれなりの実績があって言える立場にいる人たちだよね？
ニート歴何年とか要らないからｗ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:03:49.87 ID:eu/3mzrZ0

>>1
未成年を無理に酷使する様を感動的に盛り上げるのが
この興行の肝なんですけど

興行の存在意義を否定しないで下さい

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:03:55.56 ID:SABH6McRO

理想を言えば
・甲子園に開閉式屋根を設置
・出場枠を64校まで拡大
・準々決勝以降は中一日ずつ空ける

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:04:05.39 ID:SqYboHMT0

高校球児への虐待だよ。
坊主頭強制も。

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:04:19.49 ID:JUIaJ5x50

>>555
アメさんは自分で危険性に気付き始めて
大学や研究機関に大金出して調査依頼してるわさ

日本は無視
その違いだよ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:05:03.17 ID:nOShkdta0

野球≠ベースボール

メジャーで通用したければ高校野球はムダな3年間

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:05:03.99 ID:nue3CMJv0

これは同意
未成年の高校生を利用して宣伝行為をしている朝日新聞に教育を語る資格なし

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:05:25.52 ID:sGCnV24/0

>>573
日本がやってないとでもいうんですか？
あほかそれこそ無知としかいいようがない

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:05:44.74 ID:f+XFDi1RQ

>>545
でも、２年から一線で投げてる訳だし、練習試合でも投げてるしね
その春の停止期間に一球も投げてないならともかく、どこまでを酷使と言うのか判断出来ないよ

安楽については他で記事を読んだが、今の事しか考えてないんだし、自分が投げたいと思えば外野がとやかく言う問題じゃない

てか、高校生２年くらいで将来の事を考えて投げてるとか逆に怖いけどね

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:05:46.23 ID:5iM2Ylkc0

マスコミが美談にしたいのは無理させている主催が新聞社だからだよな

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:06:44.15 ID:l8pzq+z+0

>>553
サッカーと違ってユースが殆どないからな。

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:06:45.83 ID:6w3gJ1fX0

一投手は二日間合計で100球まで。
これで良いじゃん。

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:06:52.41 ID:dE8gSJcIi

ケチをつけようと思って読んだがこれ以上ない美文だな。
数多あるメディア記事の中で、
これほどまでに洗練された文章を読んだことがあっただろうか。
普段は適当にレッシングするおれも、
この記事には敬意を抱いて句読点を打たせてもらう。

松井秀喜、あんたは神か。

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:07:22.61 ID:aojhQkpeO

ベンチ入の人数を少し増やして、投手交代の要件も変えなくちゃね
詳しい人、考えてちょ

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:07:30.92 ID:JZT+lz0W0

アメリカ人は高校の全国大会というものに経験がないから、
日本の高校野球の規模と人気にみんなビックリするからなｗ

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:07:32.56 ID:512xNBhL0

>>577
高校生にもなれば将来のことをちゃんと考えないといけない歳だよ。つーか高校進学時にすでに考えないと。
あと本人がいくらなげたいと言っても、それを止めるのが大人の役割じゃないか

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:07:41.31 ID:5iM2Ylkc0

おっと、発言の1/10以上を基地外一人がやってるスレだったか
退散退散

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:08:08.81 ID:VCWkdNPh0

おれは今更、ピッチャーの心配をし始めれる連中の方が不思議だ
周りに流されやすいだけなんちゃうかとw

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:08:17.83 ID:c71K0fnuO

>>354
それが現実だよね

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:08:20.20 ID:qrpk0f3di

糞暑いなか熱中症寸前まで追い込んでるのを美談にするのが最悪だな
これがプロなら分かるが未成年でしかもプロでもなんでもないただの部活の全国大会だからな

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:08:40.52 ID:sGCnV24/0

>>582
すでに15→18に増やす改革はしてるけどな
まあ20にしてもいいと思うよ
出れない選手がふえるだけだと思うけど

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:09:40.60 ID:9kVTYwK60

>>584
将来の事をちゃんと考えて投げなきゃいいだけだろ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:09:55.19 ID:NXSqbaucP

>>548
メジャーな平凡な成績しか残せてないし
守備はド下手なせいか野球やっている学生に人気ないんだよ
マスコミは持ち上げているが
影響力はないだろ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:10:08.79 ID:512xNBhL0

投げきった投手は天晴れ
投げさせた監督には苦言を呈したい

このぐらいの報道の温度がちょうどいいのかな

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:11:53.26 ID:sGCnV24/0

>>591
イチローと野茂くらいじゃないの？
真人間は大リーグなんて見れないからBS見れる環境でも
アメリカとの時差の関係でどうしようもない

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:11:55.73 ID:bPqwbwTS0

>>547
ブラジルだとサッカー下手な奴程試合ばかりやってるとセルジオ越後も言ってたな

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:11:59.02 ID:28FNsw8Q0

酷使が問題なら、ベンチ入りメンバーの上限撤廃すればいいんじゃね
打者一巡で守備陣総入れ替えとか

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:12:04.41 ID:qrpk0f3di

>>591
おいおい松井に影響力ないとか暑さで頭やられたか？

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:12:09.85 ID:woJ2aJ3E0

>>554
うるさいはずなのにあれだけの衆人環視の中４０度の環境で何百球も放らすんだ
ふーん

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:12:43.27 ID:f+XFDi1RQ

>584
いや、オレ将来なんて考えてなかったねｗ
当時は甲子園に行きたくて仕方なかった

てか、あんたみたいな考えの高校生ばっかりだったら万引きや犯罪は起きないよｗ
止めるのも大人ならわがままを聞いてやるのも大人でしょ。

世の中、綺麗事では済まない事はたくさんある事くらいいちいち言わなくても解るでしょ。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:12:54.18 ID:512xNBhL0

まあ最近はアイシングなんかもしっかりやってるし
昔よりはだいぶマシにはなった

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:13:12.58 ID:qrpk0f3di

>>595
それもいいね
必死に頑張った選手が多く出れるし

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:13:32.12 ID:yWAAt4Mh0

>>588
【高校野球】高校野球の何が悪いというのか？　「暑い夏」と「甲子園」は欠かせぬ“舞台装置”である
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376552710/
(所々抜粋)
選手はみんな好きで野球をやっている。
好きだから暑い日も寒い日も、甲子園を夢見て必死に球を追っている。暑いから試合はいやだ、という発想はありえない。

毎日暑い中で練習していると、不思議と体も慣れてくる。それに真夏は練習よりも試合の方が楽だった。
練習は何時間も休めないし水を飲むのも禁止。試合はイニングの合間にベンチで休めるし、水分も十分補給できる。

■同じ空気を共有するために…
観客が高校野球の「改革」を主張するのもおかしい。高校野球は基本的に「見せるためのスポーツ」ではない。
高校のクラブ活動の大会を見物人が「暑いからもっと涼しいときにやれ」といっても、誰も相手にしないのではないか

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:13:56.34 ID:pBdvCV9AO

端的に言うと「明日(以降)のために今日はこれくらいにしておこう」ということだよな。
働くようになれば、平日の酒や日曜日の遊び疲れを自覚するようになる。

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:14:14.46 ID:512xNBhL0

>>598
子供のわがままをきくのは大人じゃないよ

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:14:15.91 ID:sGCnV24/0

>>597
高校総体でも無茶な日程で選手酷使してるけどな
屋外競技はね

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:15:14.83 ID:+0jC0nDX0

>1
もっと言ってやれ

高野連はキチガイで
野球部なんかイジメばっかで腐ってるって

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:16:24.27 ID:vNW+K+4EO

わざわざ米国も、は言う必要ないだろ。
たいした活躍せずに帰ってきたんだし

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:16:26.89 ID:woJ2aJ3E0

>>601
そりゃ高校生は加減も後々の影響もわからずに全力を尽くすよ
それをうまくコントロールしてやるのが成熟した社会だろ
まだ発展途上の分野は結構あるよな日本はさ

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:17:07.28 ID:512xNBhL0

投手は投げたい投げたいで投げられるからいいけどさ

じゃあ打者はどうなるの？　松井だって打ちたかったろうさ！

大人の指示でバットを振らせてもらえなかった。それが許されるってのなら、
大人の指示で投げさせないのもアリだと思うネ。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:17:44.78 ID:f+XFDi1RQ

>599
今は熱中症対策の水分、塩分の取り方まで指導されるからね

まぁ、沖水の大野の悲劇が生かされてるのは良いこと

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:17:56.67 ID:VCWkdNPh0

>>607
でもお前も部外者なんだろ所詮

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:17:58.01 ID:ErERlkYNO

>>607
日本を今一度洗濯するぜよ！

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:18:36.31 ID:yWAAt4Mh0

>>597
結果と原因が逆
投げさせるからメディカルチェックさせてる。
そもそも誘拐されてきて嫌々やらされてる選手は一人も存在しない。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:18:55.91 ID:mjd4813f0

なんでキチガイが湧いてんだよ
気持ちわりい

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:19:06.88 ID:512xNBhL0

球数制限を超えたら、相手監督の判断で、相手投手を降板させることができる。

このルールでどうや！

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:19:34.55 ID:512xNBhL0

>>613
ヒント：夏厨

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:19:55.05 ID:9SUyP8ha0

>>464
俺は経験者だよ

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:20:10.71 ID:sGCnV24/0

>>607
世界が事実上ない野球ってジャンルで
高校野球を最終目標で全力注いでもいいんじゃないの？
49代表、18人のレギュラー882人の選手が甲子園にでてくるわけだ
その中でプロに行けるのは単純に考えれば1/8
しかも3学年じゃなくてプロは20学年くらいあるわけだしもっと競争率は高い
いいじゃん将来見据えなくても、見据えるやつを否定するわけじゃないが

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:20:41.70 ID:qrpk0f3di

>>601
周りの人間が子供達の為によりよい環境、安全な中で部活をさせたいと思うのは当然だろ
高校野球関係者や生徒は今の環境に慣らされている上に最善と信じこんでるからな
中にいて慣らされてるとその異常さになかなか気づきにくいもんだ

例えば高校野球での先輩後輩によるいじめ。外から見れば異常ないじめでも本人達にとっては部活の伝統になる

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:20:50.68 ID:f+XFDi1RQ

>>603
あぁそうですか
あんたとは価値観とかまるで合わないし、めんどくさいからもうレスしないで。
好き勝手に酷使ガーとかやきうワーとか発狂してくださいな

うぜぇ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:20:57.42 ID:sGCnV24/0

1/8じゃないわ1/4だ…スマン

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:21:03.97 ID:2/tyFGmp0

>>613
プロ野球の視聴率を語る4958
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1376489121/553

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:21:20.34 ID:dE8gSJcIi

ただね、松井さん。あんたは一つ間違ってるよ。
誰もがプロを目指すわけではない。

例えばおれにとって、甲子園こそが夢だった。
幼稚園の頃に斎藤対田中の壮絶な投げ合いをみて、
おれは甲子園決勝が最高の目標になった。
ーーあの舞台に立ちたい、斎藤、田中の投球数を超えたいってね。
（残念ながらおれは地区ブロックで負けて、
甲子園の舞台には立てなかったが）

もし、あの当時おれがエースとして甲子園の舞台に立っていて、
監督に「お前は連戦で投げなくていい」と言われたら号泣しただろうな。
甲子園こそが夢のおれは投げて壊れてもいいんだよ。

例え肩が壊れて野球ができなくとも、甲子園で完全燃焼できれば本望だと……！
そういう選手もいることをわかってほしい。
誰もが目標をNPBやMLBに置いてるわけではないと……。

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:21:22.96 ID:Kv27PRkH0

甲子園という制度自体が問題だろ
球場を分けて戦えるようになれば試合感覚も空けられるし
あらゆる問題が解決する
ただみんな甲子園で戦う事にこだわりたいんだろう

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:21:43.09 ID:9kVTYwK60

>>618
そういう学校行けばいいだけじゃね

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:22:00.99 ID:woJ2aJ3E0

>>610
題目唱えて教祖様を崇めれば見えてくる世界があるんだろうね
勝手にやってください
ただ右も左もわからない子供を洗脳するのはやめてね

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:23:15.83 ID:84MI/Lef0

だって「連続敬遠しちゃいけない」ってルール無いんだも
投げたら打たれちゃうんだからそりゃ敬遠するよ
明徳義塾は全然悪くないよ
文句言った高野連のほうが糞だよ

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:23:38.86 ID:sGCnV24/0

>>625
それは高校球児は野球しかできないから
野球で将来食ってかなきゃいけないっていう決めつけが
お前にあるからだろ洗脳だのなんだの頭おかしい意見がでてくるのは

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:23:53.32 ID:RMiACoSn0

【高校野球】桑田真澄氏「甲子園も米国も経験した今の僕は、高校野球の投手起用には、やはり無理があると考える」

だったら今さらネタとは言え、お前ら「やっぱ桑田だわ」だったくせに

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:23:58.83 ID:bPqwbwTS0

>>617
将来がある奴ほど連投させられるから問題なんじゃね？

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:24:16.34 ID:512xNBhL0

>>622
甲子園でバットを振りたい！清原のHR記録を超えてみたい！試合に勝って優勝したい

松井だってそう思ってただろうけど、大人の指示によってバットすら振らせてもらえんかったんやで。

松井さんだけには言うのはお門違いって気もするけどね

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:24:30.23 ID:VCWkdNPh0

>>625
いや、右も左もわからない子供って高校生を馬鹿にし過ぎだろ
おれはただ、部外者がいらん口突っ込まん方がいいんじゃないの？と言ってるだけなんだが？

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:24:32.59 ID:sGCnV24/0

>>628
それに近い記事あったよつい最近

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:25:06.44 ID:512xNBhL0

>>628
まあくわわはいつも言ってるからな。もう新鮮味ないわー

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:25:32.02 ID:sGCnV24/0

>>629
無理ですといえばいいし手を抜けばいい
別に連投ばっかりさせてる監督だけじゃない

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:25:40.75 ID:yWAAt4Mh0

>>618
嫌なら止めれば良いんだよ
スポーツは強制では無い
そんな事も決めれない奴にスポーツやる資格は無い

アマチュアは学業があるから夏にやるのも受け入れるべき事項
野球だけに専念したいなら中退して独立リーグに行けば良い

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:26:18.70 ID:KwZhGXY40

高校で投げすぎた選手は、プロにならなくても
後に後遺症で肩や肘がずっと痛かったり痛みで夜に眠れないとか
あるらしいよ
いたいけな高校生を大人の都合でそういう障害者にしていいとは
思えない
投球制限をして複数の投手で試合をするようになっても
絶対にその中で感動できるようになると思うよ
高野連の人達は自分らの儲けしか考えず生徒の体を守る事は
考えないようだけど、古い考えで生徒を潰す事はやめてほしい
子供は希望だ

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:26:18.78 ID:8Er5Iyu9O

海堂高校のマニュアル野球

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:26:24.68 ID:kCIdbAncO

>>589
なんで地方大会は20人ベンチ入りで甲子園では18人なんだろう
外される２人が可哀想

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:27:03.75 ID:+0jC0nDX0

日本って年功序列だから
合理的な意見じゃなくて
年配者の意見が通る

だから
変化せず、物事が進歩しない

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:27:14.67 ID:sGCnV24/0

>>636
野球に限らない
どのスポーツでもありうる話

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:27:18.81 ID:ErERlkYNO

>>638
カズと北澤か…

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:27:49.41 ID:yWAAt4Mh0

>>623
ただし順延に本気で対応しようとしたら
全会場で余分の日数の予約をする必要があるから
1会場より非効率的

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:28:08.42 ID:bPqwbwTS0

>>634
そう言えればいいけどな
現状そんなこと許される空気じゃないから松井や桑田が苦言呈しているんでしょ

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:28:12.33 ID:hWNUtO3m0

>>96
同意
俺も高校球児だったから分かるんだけど、高校で野球やっててプロ目指してる奴なんてほぼいない
甲子園をみんな目指してる

何が言いたかっていうと、甲子園を目指してるんだから今のままで良い
プロ目指してる奴は要領良く肩を酷使しないなら良いんだよ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:28:15.51 ID:3FdUae870

>>429
さらに問題を根深くしているのは、マスコミにとって、高校野球は大事な商売の種なんだよね。
たしか主催が毎日と朝日だったよね。高校球児の犠牲を美談にして、金を稼いでいる。

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:28:21.46 ID:qrpk0f3di

>>635
頭大丈夫？
好きでやってる高校生の為に大人がよりよい環境を用意すべきと言ってるですけどねぇ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:29:18.59 ID:sbOEDBpd0

在日だろ、松井とかって野球とかやってた奴

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:29:48.22 ID:FEfaxsh50

>>622
なんだこのポエム

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:29:58.17 ID:9kVTYwK60

>>646
インターハイもおかしいよね
つうか夏休みにやらなきゃいけないだろ今の日本じゃ

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:30:31.59 ID:kTGfpnPi0

>>643
言える時代だよ今は
立田がそうじゃん

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:30:35.72 ID:y0YIWXprO

>>638
ベンチ入りは25人にするべき

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:30:59.20 ID:VCWkdNPh0

オレは野球じゃない別の競技だけど、PTAのおばちゃんみたないな過保護で試合降ろされたらキレてただろうな
その試合はもう二度とできないわけで、一生ものだからな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:31:30.16 ID:NXSqbaucP

>>643
別に松井さんが言い出す何年も前から桑田が言っていることだし
松井さんが言ったから何か変わるわけでもないだろ
若い野球選手だとプロでも松井さん人気ねえし
高校球児の人気だとヤンキース時代から岩村とかに余裕で負けていたぞ、松井さん

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:32:16.10 ID:OhacwuSW0

>>644
> プロ目指してる奴は要領良く肩を酷使しないなら良いんだよ

プロを目指してる自チームの大エースが、そういう投げ方をして、結果として
予選敗退しても文句言わない度量がチームメイトにあるのならね。

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:32:25.77 ID:4YMMjVmeO

うんうん、ナベツネ氏と森元氏とミスター氏も続いて反日甲子園を叩き潰してくれい。
上甲と馬渕を国外追放してクリーンな日本野球を取り戻そう。

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:32:33.90 ID:K3pKIYUP0

高校の部活で故障上等はどうかと思うわｗｗｗ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:32:36.37 ID:512xNBhL0

>>653
松井さんは別格だからな

岩村やイチローには努力したらなれるかもしれんが、清原や松井は無理だし人気ないんだよ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:33:24.67 ID:KwZhGXY40

投球制限がルールとして決まっていれば体を守りながら
チームで協力して勝ちを目指せる
プロを目指さない生徒もプロへ行く生徒も守れる

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:33:41.55 ID:KEqNa9nm0

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:34:36.54 ID:ErERlkYNO

>>658
だよねー
球数減らす工夫も必要だし技術アップにも繋がる

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:34:37.30 ID:WoLqtzl20

洗脳集金術

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:35:29.16 ID:+0jC0nDX0

清原とか星野仙一とか野村みたいな
バカが
根性論いって妨害すんだろ

クズほど力あるからどうにもならん

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:35:30.78 ID:6jL4qeG10

連投になりうるのは予選と本大会の準々決勝辺りからなんだからそこからは中３日くらいの日程にすりゃいいのに。
なんでそんな簡単な事ができないんだ。
県予選なんかは宿泊費要らないんだから日程の長期化は容易だろうし、本大会はあれだけの客が入るんだからチケット代を宿泊費にまわしてやれ。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:35:44.92 ID:kCIdbAncO

例えば家でオナニーを３回して外出して、綺麗なお姉さんに逆ナンされてホテルに
行くとするだろ？
そしたら急に知らんおっさんがやってきて「射精は１日３回まで、ホテルには入らせない」と言われて、
お前ら納得出来るか？
「お願いします僕には今しかないんです」とおっさんに涙ながらに言うか、
おっさんをぶん殴ってでもホテルへ入るだろ。
それと同じことだ。

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:35:53.83 ID:yWAAt4Mh0

>>638
地方大会は自宅から通えるが
本戦は宿泊費が

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:35:58.70 ID:512xNBhL0

まあでもプロほど狙ってストライクが入らないから
球数制限に合わせた省エネ投球とか難しいってこともありそうだな

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:36:16.38 ID:sGCnV24/0

>>654
別にプロになるのが目的ならそれはそれでいいと思うが
金稼ぐのに仲間って必要か？

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:37:20.56 ID:0R+EFO+20

在日に賞なんか渡すなよ

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:37:21.41 ID:qrpk0f3di

>>649
生徒に過度な負担をかける日程や環境なら止めても良いんじゃね？甲子園に限らず
高校野球はスポーツじゃなくて部活なんだし

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:37:28.47 ID:sGCnV24/0

>>663
県予選はすでにそうなってる県が多い
かなり余裕のある日程でやってる
休養日も早くから導入してるし準々決勝も2試合分割してるところ多い
あと地方大会はコールドもあるからそこまで負担にならん

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:37:59.37 ID:/SVrHa5h0

松井さんが喋ると山が動くよ

それくらい風林火山松井さんはすごい人

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:38:14.39 ID:yWAAt4Mh0

>>646
野球は高校じゃなくても出来る
中退して独立リーグに行けば良い
学歴を保険にしたいなら高校のやり方に従えって事だよ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:38:36.37 ID:QL9EEynp0

9回までやらずに7回くらいで終わればいい

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:38:37.30 ID:+0jC0nDX0

松井が正論いっても無駄なんだよ

世の中って多数決で決まる
バカな組織で正論いっても
バカ意見が通り正論が排除される

バカスパイラルなんだよ

正論はまともば場所ではじめて通るわけ

日本みたいなバカ国家で正論いうても
無意味っすわ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:39:01.93 ID:sGCnV24/0

>>669
そんな環境では選手は育たんよ
例えば陸上(長距離)
あんなもん暑い中で長距離走るのはおかしいよ
でも世界大会(世界陸上・五輪)は夏に行われる
陸上競技もそこに組み込まれる
つまりやらなきゃしょうがない、で暑い中走るなって言えるか？

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:39:11.19 ID:VCWkdNPh0

なんなんだこの松井上げは？あいつは野球ファンには受けが悪い方だろ気持ち悪い

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:39:36.78 ID:LY2V/FOs0

米国をアピールするところがあざといｗ

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:39:39.29 ID:OhacwuSW0

>>667
> 金稼ぐのに仲間って必要か？

ん？すまん、何を聞きたいか分からん。

エースの手抜き投球・降板により敗退したとき、プロに進むつもりの無い
甲子園を野球人生の最大目標としてるチームメイト達は文句言わないのか、って
話をしてるんだが。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:39:39.64 ID:UWy8lakOO

ドーピングプロ野球に報いるのが772球だろ

ドーピング米国八百長日本野球

ブラックマネープロ野球なんだからさ

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:40:30.41 ID:qv3owdwE0

プロだって完投が当たり前で連投することも珍しくない時代があった
それが時間が経ってレベルが上がりたくさんのピッチャーが必要となったわけだ
高校野球もそうなるのは自然の流れだと思う

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:40:33.82 ID:BAA1gku1O

何が純粋に甲子園に行きたいねんて
全て金のためでしょうが。
この人は知名度イメージアップなんて
学生時代から超計画的にやっとるわ。

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:40:49.06 ID:5TS+iTtyP

単純な疑問として
甲子園を勝ち上がるほどのチームに
良い二番手がいないものなのか

エース一人に何連投もさせる方が強いのかなあ

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:40:58.17 ID:1RYgdtPpO

みんな野球見ないのに野球スレは好きだよね^^

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:40:58.97 ID:E/ju8hkF0

>>665
部員のほとんどがアルプスで応援してんだろ

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:41:32.88 ID:512xNBhL0

>>684
あれは通いだからなあ

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:41:37.91 ID:bPqwbwTS0

>>675
全員がプロ目指すわけじゃないなら、育つ必要ないだろ

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:41:41.58 ID:n/ZmWe/00

俺もピッチャーの酷使はあまり良いとは思わないが
ただ、アメリカが正しいって発想はどうかと思う。
実際、アメリカのピッチャーに故障がないかと言えば嘘だろう。
アマ時代から徹底して管理してプロでも管理しながら故障はする。
それが現実。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:41:51.95 ID:vDF2fyPB0

>ただ美談ばかりにするメディアも良くない

御自分のことを常に美談に仕立てるマスコミと仲良くしといて、この言いぐさ……。

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:42:44.90 ID:qrpk0f3di

>>672
高校以外でもできるからやりたいなら高校のやり方に従えって何その下らない考えw
ってかさっきから君は高校球児目線なんだよ。俺は外部からの目線
物事の問題点が高校野球関係者は慣らされてるから分かってないという立場
ちょっと難しかったかな？

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:42:46.03 ID:sGCnV24/0

>>678
要するに嫌われるってことだろ
嫌われるの恐れてできないだろ？ってこと言いたいんだろ
別に目標がプロならそれでいいじゃん
その仲間はかわいそうだが世の中そんなにいい仲間にあえる保証はないし
それはそれで人生だろ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:43:27.42 ID:OhacwuSW0

>>672
生徒（未成年者）の健康を損ないかねない運営する教育関係者や
大人は、非難されるに値する。
そこを無視して「嫌ならヤメロや」で聞く耳持たない姿勢はいかがなものかね。

ブラック企業のトップが言うセリフとかわらねえじゃねえか。

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:44:02.63 ID:uc6HmiFX0

加藤良三ボールの使い道が出来た

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:44:09.91 ID:l8pzq+z+0

>>682
エースは全国の強豪校で取り合いだからな。
納得できる投手は、一校に一人ぐらいだろ。

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:45:00.10 ID:uNtlRb810

一試合100球まででいいじゃない。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:45:01.74 ID:yxEBtEHq0

>>38
狡賢いというより、「中間」もしくは「少し離れた意見」というだけじゃないかね
世の中是か非かで語らせようとするキチガイが多すぎる

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:45:24.23 ID:sGCnV24/0

すくなくとも大リーグの連中ががたがたいってるんだから
中学卒業して日本のシステムから離脱してしまえば
すくなくとも高校野球のシステムに縛られることはなくなるよ

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:45:27.31 ID:mrLUfppg0

ダルビッシュ「日本の高校野球は投手を酷使させ過ぎ、球児を守る気がない」

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:45:28.36 ID:qrpk0f3di

>>675
その環境が子供達にとって害だと思えるなら止めるべきだろうね
あのさ、部活なんだよ。学校教育のいっかんで部活は課外活動なの
当然勝利至上主義は廃されてる

そんなに子供

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:45:41.57 ID:K3pKIYUP0

>>687
高校の部活で教育の一環でもある訳だし故障率を抑えるのは当然の処置でわ？
管理して故障率が低下するかは知らんけどｗ

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:46:12.22 ID:yWAAt4Mh0

>>669
負担とか過酷って感じる奴は参加しなくて良いんじゃね？
部活は参加する、しない、辞める、辞めないは自由なんだから。
ただ、参加してる奴は自らの意思で好きでやってる

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:08.64 ID:512xNBhL0

たまに「自慢の三枚エース」とかの学校もあるけど
それって二線級の投手が３人揃ってるだけだしね
それだけでもすごいんだが

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:33.79 ID:qrpk0f3di

>>698
途中になってもうた

そんなに子供達を優秀なアスリートに育てたいなら部活じゃなくて学校教育とは別のアスリートを養成する団体にでも入れればええやん

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:39.62 ID:V4jhe7X/0

学校を宣伝するコストは選手の未来というわけか。アホすぎる。

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:43.30 ID:yWAAt4Mh0

>>680
プロは揃えられるだけの財力がある。

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:47:47.33 ID:WL/dPIC8P

>>20
甲子園のために沖縄の名投手が日常生活に支障出るレベルで肩壊したって聞いたことある

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:48:15.67 ID:9kVTYwK60

部活動じゃなくてユース制にしろってことか
アメリカナイズされた合理的な考えだな

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:48:33.48 ID:L01BoUJi0

I've got to admit it's getting better (Better)

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:49:18.04 ID:E/ju8hkF0

>>705
大野の事なら肘だよ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:49:19.38 ID:L01BoUJi0

>>705
OH NO

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:49:20.88 ID:WL/dPIC8P

>>189
遅レスだけどそれめちゃくちゃ面白そうだなｗｗｗ
まあ学校っていう枠から外れちゃうから無理だろうけど

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:49:44.31 ID:/SVrHa5h0

高校生が目指すのが甲子園どまりなんだから
肩が壊れようが、投げさせてもいいよって言うのか？
そういう意見が見られるが、
その論理だと、松井さんの言う通り、球数制限を課して
ピッチャーのローテを一人で投げ切るのではなく
３人で投げた方が甲子園を頂にしてる生徒さんたちにとって励みになるのでは
後、そうゆう投げやりな考えはダメだよ。甲子園が目指す頂点
だから壊れてもいいという論理は暴論ではないのか
現実に体にガタがくる以上それは対処しないと。

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:49:47.04 ID:+0jC0nDX0

どー考えてもアメリカのシステムが合理的だろ

日本はいっつも精神論で失敗する

精神みたいな曖昧な概念なんか詐欺師が使うんだよ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:49:54.32 ID:OhacwuSW0

>>690
おおもとの>>644と違う人にこれ以上聞くのもあれだが。

> 何が言いたかっていうと、甲子園を目指してるんだから今のままで良い
> プロ目指してる奴は要領良く肩を酷使しないなら良いんだよ

チームメイトとして文句言うだろうけど、プロ行きたいなら要領よく投げろや、って
ことかい。
なんかずいぶんと無責任な発言に聞こえるな。

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:50:12.94 ID:yWAAt4Mh0

>>687
メジャーはシーズン中は練習できる時間が短い。
日本は練習で何回も投げる
つまり試合での規制は無意味

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:50:39.30 ID:sGCnV24/0

>>712
アメリカのシステムが何でも正しいって証明はないけどな

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:50:52.79 ID:FGTsKbi50

中４日の日程にすればええねんアホちゃうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:51:27.13 ID:WL/dPIC8P

>>708
肘か
ありがとう

まあでも一勝に一度しかないかもしれない大きい大会だし無理したくなるのも分かるんだけどなあ
それこそ中高のときなんて一日暴れまわっても翌日には全快なんて感覚があったぐらいだし
もちろん長期的に見れば良くないんだろうけど
難しい問題だよなあ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:51:41.67 ID:qrpk0f3di

>>700
だから何で常に球児目線でしか語れないんだよ
もっと視野を広く持ちなさいな(´・ω・`)

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:52:04.35 ID:v+IvI8ixP

>>710
今も部員数足りないところは連合チーム作ったりしてたりするのよ

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:52:10.64 ID:6jL4qeG10

都市対抗みたいに予選敗退したチームから助っ人を数名入れても良いってのはダメか？
ダメだろうな。助っ人が打たれて敗けたら洒落にならんw

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:52:11.31 ID:yWAAt4Mh0

>>691
選んだのは自分自身、
学生は学業が優先、
これで、わからないならスポーツを語る資格無し。

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:52:14.38 ID:dzxuY32G0

メジャーの選手の方が選手寿命長いかって言われると
そうでもない気もするけどなぁ

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:52:27.17 ID:tszdd3Wb0

>>712
投手の酷使についてはある程度同意できるが、点差のある場面で盗塁したら死球OKみたいなのはちょっと

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:52:54.08 ID:sGCnV24/0

野球がすべてみたいな視野しかない方がよほど問題だけどな
野球やってるやつは馬鹿だから野球しかできないだろうってのが
根底にあるからんなこというんだろ

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:53:06.04 ID:512xNBhL0

>>722
昌「そうだよね」

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:53:10.72 ID:3K8irkRDP

松井が投手なら説得力あったのに

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:53:39.30 ID:sGCnV24/0

>>722
野球の選手寿命自体他のスポーツに比べたらかなり長い部類に入る

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:53:42.62 ID:JUIaJ5x50

>>702
そうなんだよな
それが強豪高ってやつ(練習施設なんかも整ってるし)
ただ一部私立校は学校教育二の次で
スポーツで学校の知名度アップを目指してて
養成ではなく使い捨てになってるんだよな

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:53:50.68 ID:yWAAt4Mh0

>>698
そうじゃ無ぇよ、嫌なら参加しなければ良い
参加したら選んだのは自分。

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:54:06.60 ID:4cw0s+DW0

>>13
よりたくさんのOBが言うことが大事なんだよ。
簡単に動くことじゃないんだから。

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:54:32.41 ID:512xNBhL0

>>726
おらは逆だな。投手が言っても投手ゆえの言い分だと思うけど（桑田とか）
打者がいうからむしろ説得力あるとおもった

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:54:33.85 ID:KEqNa9nm0

昔のプロ野球選手でやたら先発連投して勝っている事実があるから
「今の子は体が弱い」だの投げれるだけ投げればいいじゃないって考えなんだろうね

でも純粋に思うんだけど、普通に先発で登板しまくってたら能力だせない試合があるわけで
そんな試合でも勝てちゃうほどレベルが低い時代だったと言えるんじゃないかと
監督も楽だよね。マネジメントも何もないからさ。

プロ野球についてはちょっとずつ意識が変わってきている気がするけど
甲子園についてはまだ時代が止まっている気がするわ

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:54:49.95 ID:OhacwuSW0

>>700
> ただ、参加してる奴は自らの意思で好きでやってる

社会的には、未成年は成人に保護される立場で、判断能力等も半人前の扱いで
契約等も一人では出来ない。
本人の意思だからって言うのは、周囲の大人の責任逃れでしかない。

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:55:26.56 ID:Tk6hrmr70

無難な意見だな。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:56:01.32 ID:oT/hO0njO

>>1
松井らしい文章(いつも答えは書かない）で笑った。

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:56:22.48 ID:zJt2K+3O0

そりゃ問題ないとか言ってるのはキチガイだけだからなぁ

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:56:55.64 ID:yWAAt4Mh0

>>702
途中に返信しちゃったけど、
高校野球のやり方に不服なら中卒か高校中退で独立リーグに入れば良いわな。
そうすれば甲子園はスルーしてプロへの道がある。
学歴という保険とか欲張りたいなら部活のやり方に従えって事だ。

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:57:16.95 ID:k9zL7p+Z0

実際に高校・甲子園関連で投げすぎて、あの時投球数を控えとけば～
なんて感じで後悔しているケースはあるのかな？

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:57:49.19 ID:abnv1bZJ0

打者視線で言えば
一流投手が制限受けた方が打ちやすくなるよねｗ
桑田がいうことはわかるけど打者がいうことはうさんくさいなあ
松井の星陵って継投で甲子園にでたの？

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:57:58.51 ID:OhacwuSW0

>>721
学業優先と投球数制限が、どう反するんだ？

で、未成年者の意向を「本人の意思だから」と、また黄門様の印籠のごとく
振りかざして、思考停止ですか。

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:58:13.04 ID:VCWkdNPh0

松井じゃわからんだろ、平凡な選手が多少の無理を通したい時とかな
多少ガタがきたとしても、しなかったら後悔は後の人生ずっとついてくるからな

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:58:17.00 ID:512xNBhL0

>>738
江川は「後悔はしてませんよ」ってすっごく後悔してたよ

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:58:58.48 ID:FtOYBg0Y0

まあ駅伝とかもそうだけど選手が無理してるのを
見るのが大好きだからな日本人は

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 21:59:05.93 ID:E/ju8hkF0

まあ、どうしても変えたいんだったらサッカーのユースみたいに日本やメジャーの球団が下部組織作れば良いんじゃないの？

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:00:01.25 ID:SeT8x7MA0

結局は、「日本野球協会」が無いことが原因だと思うな。
高野連なんて、選手の高校以後なんて知ったこっちゃないからね。
球数制限なんて百年たってもやらないだろう。

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:00:01.63 ID:GTkI+RIdO

＞人々があの試合を通じて高校野球について考えた。それでいいと思う。

乙武みたいな奴だな

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:00:11.88 ID:sGCnV24/0

>>742
江川はドラフトで棒に振ったりしたのも原因だろ
昔はそういうケアの医療も貧弱だっただろうしな

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:00:13.33 ID:4cw0s+DW0

>>739
もう引退してるんだから関係ないやろ。

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:00:59.89 ID:512xNBhL0

>>741
松井だからわかるんだよ

５敬遠されるってのは、無理やりマウンドから降ろされるのと、いっしょ。
打ちたくても打たせてもらえない、投げたくても投げさせてもらえないって経験に違いはない。

その経験を踏まえてなお、投手が望んでも投げさせるべきではない、と言ってるんだから

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:01:03.69 ID:qrpk0f3di

>>729
あのー俺が言ってる事は理解出来てないみたいね…(´・ω・`)

子供がどの高校に行くのか、野球をやるのかやらないのかは自由だ
しかしその環境が本当に良いものなのか、子供達に過度な負担になってはいないかを周りの人間が考え、改善していかなきゃならない
そしてその環境が本当に良いものかどうかは中にいる人間には分かりにくいものなんだよ。慣らされてるからね

高校野球は部活。アスリートを養成する場でも国民に感動を与える為に存在する訳でもない
学校教育の一環

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:01:38.39 ID:yWAAt4Mh0

>>740
どさくさに紛れて日程や開催時期にまでケチつけてるからだよ。

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:01:52.49 ID:4V96hi/0O

高校生、未成年の時点で、「そこに行けるなら、身体がブッ壊れても構わない」、
なんていう「甲子園神話」がまかり通ってるのが、
全ての原因なんだけどな。

こんな異常な価値観でも、子供らの間で自然発生したものなら、
仕方ないと思えるが、
甲子園神話の成立には、多分に大人の商業主義が絡んでるから、
やはり問題がある気はする。

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:01:57.68 ID:dYLV+/FG0

正論がまったく通らない野球界・・・日本もまだまだだな～と思うよ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:02:33.08 ID:NKTPmE1/0

アメリカにかぶれるとすぐコレだから
お前みたいなアメリカ大好きな奴が戦争に行けば良かったんだよ！

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:02:38.70 ID:VCWkdNPh0

>>749
松井はピッチャーやったこと無いんだから、そもそも門外漢だと思うんだがな…

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:02:40.81 ID:SqYboHMT0

高校球児への明らかな虐待だよこれは。
坊主強制も明らかな虐待。

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:02:54.46 ID:ylZ/tr9N0

＞２、３番手も使いながらどう勝つかという指導者の力も試されていい。

ほんっ～と
シンプルにココ
仲間だ信頼だ言うくせに
使う気なしｗ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:32.50 ID:yWAAt4Mh0

>>749
明らかに外れた球もムリヤリ撃ちに行けば良かっただろ。
プッシュバント。

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:32.86 ID:abnv1bZJ0

>>748
打者なんてつったってりゃいいだけだろ
焼き豚とかいわれてんのも試合中にタバコ吸ったりできるようなスポーツだからだろ
そんなに投手の負担減らしたかったら2ストライクで二振にでもすればいい
そしたら投手の負担は減る

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:36.44 ID:512xNBhL0

>>755
あるかないかでいえば、投手経験はあるけどな松井

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:56.77 ID:qrpk0f3di

>>737
高校野球のやり方が気にくわないなら他へ行けってのは、高校野球のやり方に問題がない場合にのみ成立するんだよね
高校野球が部活で教育の一環である以上、子供達の健康を考えてよりよい環境にするのは当然

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:03:57.19 ID:NXSqbaucP

>>753
桑田は東大のコーチやったりしているが
松井さんは言うだけ番長状態だしな
野茂ですらクラブチーム運営して貢献しているのに

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:04:08.01 ID:v+IvI8ixP

サッカーでいうユースみたいなのをＮＰＢ自体でつくりゃいんじゃね。各チームじゃなくてＮＰＢが管理する１個だけね
甲子園なんてどうでも良いプロになりたいって奴らはそこで指導してもらえばええよ

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:04:16.58 ID:zi9QSnXl0

だから高校はプロ養成じゃねえじゃん
しかもみんながみんなプロになるわけじゃあるまいし

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:05:14.47 ID:TeMh4m0C0

野球というスポーツが、凄い投手が一人居れば平凡なチームでも結構勝ちあがれる
ってところが原因だろ。
でも投球制限すると突き抜けた投手一人持ってるチームが勝ちあがれなくなるから
ドラマティックな展開も激減するよな。

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:05:28.87 ID:512xNBhL0

安樂はこの大会で壊れると思うけど（もう壊れかけてるし）
みんなはそれでいいのか？

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:05:37.08 ID:sGCnV24/0

>>761
いいや違う
だったら部活動に入らなければいい
アメリカ渡れば下部組織はある
15までが義務教育中学卒業すれば進路は自分で決めればいい

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:05:52.34 ID:Zo+sJMIH0

まーだ馬淵のことネチネチ言ってんのか

なんだこのブツブツ野郎

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:05:56.62 ID:3uEkyBbRP

安楽の件で球数制限が賛否を呼んでるが球数制限なんか出来たらあちこちから人材引っ張って来る金のある有名校なら二番手三番手も充実してるからいいだろうがエース一人で引っ張ってる様な層の薄いチームは無理ゲーになるな。
球数投げさせてエースを降板させればいいだけだからな。

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:06:02.55 ID:yWAAt4Mh0

>>752
人間なんて、いつ死ぬか、わからない。
平均寿命が80年てのは、あくまでも平均。
たとえ明日が命日だとしても後悔の無いように
身を振るのは、とても大事

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:06:07.12 ID:KEqNa9nm0

つかプロ目指しているかどうかで体を守る守らないって問題じゃないでしょ
管理者が仕事せず選手壊していい理由なんてあるのかと
その選手の未来にどう影響するのかわからないってのにさ

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:06:24.99 ID:mSoYym6L0

イボイボ、イボイボ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:06:27.17 ID:JZT+lz0W0

>>763
NPBは関係ないけどもう既にあるから

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:07:04.55 ID:sGCnV24/0

>>766
安楽がそれをのぞむならそうすればいい
7点も取られた投手が決していいものとは個人的には思わないが

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:07:08.11 ID:OhacwuSW0

>>751
なんだ。勝手に一緒くたにして学業優先だのと言ってたのかよ。

で結局、未成年者の意思を最重要視する姿勢については不変か。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:08:45.03 ID:GTkI+RIdO

酷使は難しい問題だから、
まずは甲子園をドームにしてくれ

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:09:13.70 ID:yWAAt4Mh0

>>761
学生の本分は、お勉強(笑)なんだからさ
スポーツとか余計な物に手を出すなら自己責任で
やってもらわないと困るよ。

なんか野球ができる事を当たり前のように思ってるだろ。
多くの国では野球は出来ない。
日本は恵まれてるから感覚が麻痺してるようだな平和ボケ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:09:31.51 ID:qrpk0f3di

>>767
あのさ、高校野球のやり方に問題があるならそれを改善するのは当然だろ
子供達がどこに行って野球をするのかと、高校野球の問題は別問題
やりたい奴だけ高校野球に来るんだからといって高校野球の問題点を放置していい理由にはならない

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:10:00.90 ID:nvSm1sUp0

>>430
そう。今まではだよな。
胡座をかいてるのはいいけど、失ったモノを取り戻すのは大変なのにな。
>>435
でも、斎藤もある意味では高校野球が生んだ産物だよ。
早実には２番手がいなくて、投げるしかなかった。実力的には別としても、肩を悪化させたのは確実に高校時代に植えられた精神が原因の１つだよ。松阪しかりね。
斎藤は肩が痛いのに我慢して投げる
松阪は肘がボロボロになるまで投げる

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:10:14.96 ID:yWAAt4Mh0

>>763
もちろん高校との掛け持ちは認めない。
中卒か高校中退で入る事。

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:11:10.90 ID:FtOYBg0Y0

つうかやっとチン毛が生え揃ったようなガキに
炎天下のキツイに日程で野球やらせて見物するのが既にキチガイじみてんだよな

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:11:31.91 ID:VCWkdNPh0

経験上、部外者が余計な改革を試みると、弱小チームがより弱小となると思うけどねえ

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:11:38.01 ID:dE8gSJcIi

おれが野球部だった頃は夢が甲子園ってヤツが多くいたよ。
一部のプロを狙うヤツのために連投をなくすのか、球児の夢を残すのか。
議論は尽きないな。

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:12:02.82 ID:SeT8x7MA0

球数制限すべきだよ。
さもなくば、日程を開けるしかない。
準々決勝以降は、中３日で。
大人の都合で高校生の未来を奪っちゃいけない。
未成年に自己責任なんて負わせちゃいけない。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:12:06.99 ID:KEqNa9nm0

未成年に対しての教育機関の中で「自己責任」だけですましたら
そもそも教育機関なんていらいくないか？

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:12:34.18 ID:sGCnV24/0

>>778
ケアも進めた日程もあけました
どこが問題なんでしょうか？
30すぎたスポーツ選手が故障持ちになるのは当然のこと
それを18の時の酷使が原因だなんて誰が言いきれる？

1990年前半頃に選手がぶっ壊れたのは知ってるけどその割合は減ってるでしょ
その間に投手ケアの方法は大きく変化してるし
今評価の高い選手が露骨にぶっ壊れた例は聞かないけどな

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:12:35.50 ID:yWAAt4Mh0

>>775
どさくさに紛れて盛るからだろ。
投球制限も方も本人次第だとは思うけど。
スポーツって、そういう物だよ。

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:13:11.77 ID:K3pKIYUP0

>>764
良心的な監督ならこれ以上投げたら故障すると判断したら投げさせないよ
外野からは凄い非難を浴びてたけどｗ

甲子園常連校の監督だと自分の事しか考えてないから使い潰したり飼い殺しにしたりするけどなｗ
高校野球なんてどす黒いよｗｗｗ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:13:20.95 ID:SqYboHMT0

高校野球は虐待！坊主頭強制も虐待！

ほんのちょっと前までスポーツしてて水飲んじゃいけないとかいうバカな話が
まかりとおってたからなｗ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:13:41.59 ID:512xNBhL0

>>783
夢は重要だけど、可哀想なのはみてらんないね

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:14:00.53 ID:sGCnV24/0

>>779
その程度の選手だよ
だからそんなのに大金突っ込んだ日ハムが馬鹿なだけだし
それから大学野球もかなりみにくい日程らしいよ
どっちでつぶれたかなんて決めつけられないだろう

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:14:02.54 ID:yWAAt4Mh0

>>778
高校野球に間違ってる所は無い、100パーセント正しい。
そう納得できる奴だけが高校の部活をやれば良いんだよ。

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:14:04.36 ID:OhacwuSW0

>>778
> やりたい奴だけ高校野球に来るんだからといって高校野球の問題点を放置していい理由にはならない

そうなんだよね。
当人達はやりたくてやってるんだから、(社会的に見て)運営方法におかしな点があろうとも
一切改善の必要は無いんだ、って・・・

ラグビーだって、高校生の大会では、スクラムを何メートル以上押しちゃだめ、とか危険防止の
ため、社会人と異なるルールがあったりするのにな。

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:15:48.03 ID:yWAAt4Mh0

>>781
ほら、どさくさに紛れて時期や日程にケチつけた。
学業のある身分では、それが最善の日程であり、
野球だけに専念したいなら中卒か高校中退して独立リーグに行けば良い。

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:16:05.87 ID:qrpk0f3di

>>777
まともに反論出来ないからってイライラするなよ(´・ω・`)
学生の本分は勉強だが、部活は教育として認められた範囲内の課外活動ですよ？

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:16:11.84 ID:sGCnV24/0

>>793
それが甲子園で全試合やるなとかw
ちゃんちゃらおかしいんだがその提案がどう考えても
選手の気持ちなんてどうでもいい体のためならといってるようなもの
残酷なこといってるのはそっちも同じだわw

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:16:14.08 ID:wAPW+Tum0

作新学院の監督はまだ若いけど凄いよ
毎年継投で勝っている

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:16:51.82 ID:yWAAt4Mh0

>>785
自己責任で済ませられないなら警察は要らないよ。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:16:56.88 ID:OhacwuSW0

>>787
> どさくさに紛れて盛るからだろ。

盛った奴に言ってくれや。

> 投球制限も方も本人次第だとは思うけど。
> スポーツって、そういう物だよ。

「未成年者の」ってところを無視スンナや。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:17:16.81 ID:3uEkyBbRP

>>784
球数制限出来たら二番手三番手の居ないようなエース一人で引っ張ってるチームはどうなるの？

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:17:54.35 ID:bPqwbwTS0

>>796
リトルリーグは2イニング以上投げたら連投禁止だけど、残酷なのか？

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:18:14.11 ID:512xNBhL0

>>800
まあ負ける。それがチームスポーツ。

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:18:47.03 ID:JrDILzfQ0

イボンッ

　

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:18:47.44 ID:FtOYBg0Y0

>>794
どうしたよ急に？

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:18:48.50 ID:eMSOSb8K0

日本で外国の学生スポーツなんか話題にならないのに
本当に米で甲子園なんかが話題になってるの？

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:18:53.48 ID:SeT8x7MA0

>>800
どうこうもないよ。
敗退するだろうね。
それが何か？

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:19:18.56 ID:k9zL7p+Z0

坊主強制は確かに良くない
見てるほうとしてはすがすがしくて　まぁ歓迎だけど

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:19:23.54 ID:VCWkdNPh0

>>796
あの時投げなかったから、君は無事なんだよ、試合は負けたけどね

うーん微妙だなこれ、利己的な奴なら満足だろうけど、責任感強い奴には強烈だな

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:19:42.85 ID:glYNtha+0

在日

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:19:47.84 ID:2KCZfrAO0

>>800
試合放棄で終了

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:20:14.57 ID:sGCnV24/0

>>801
じゃ全国大会の最後の数試合だけしか甲子園でしかやりません
なんていって関係者もとい選手自身が納得すると思う？
球児の気持ちも考えずに体・体・体なんて案なんて語るに値しないから

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:20:39.97 ID:dE8gSJcIi

これはなあ。

投手は肩は消耗品であるのは明らかだからな。
斎藤なんか高校時代に投げさせ過ぎて壊れたようなもんだし。
斎藤は甲子園の投球数と予選の投球数が酷かった。
あそこで投げさせなければ、肩を壊すことはなかった。

でも、斎藤本人がそれを後悔してるかどうかは本人の気持ち次第だろう。
高校、大学で偉大な成績を残せたわけだし。
おれは彼のスタイルがカッコよかったからな。
今でも憧れの投手は斎藤だ。
肩を壊したけど、まだ復活するとおれは信じてる。

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:21:40.07 ID:SeT8x7MA0

>>800
まさか、そんなチームが負けるなんて可哀想なんて思ってる？

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:21:41.72 ID:yWAAt4Mh0

>>811
分散開催ってサッカーの総体みたいに逆に日程が詰まるだけだから。
1会場だから緩い日程で順延にも対応しやすい、

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:22:59.01 ID:+0jC0nDX0

野球界みてると
日本人って本当にアホで下品だな
って思うわ

合理的にも子どものためにも
考えられん

日本のダメな部分が凝縮されとる
アホだ日本人は

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:23:04.26 ID:3IlJmHSV0

児童野球の違法性は児童ポルノとかわらん
禁止しなきゃならんでしょ

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:24:06.38 ID:lylRMTfyO

お前の引退試合の方が無理矢理感あったよ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:24:06.70 ID:KEqNa9nm0

>>798
その答えって考えること放棄しているよね。まあいいけどさ。

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:24:10.43 ID:bPqwbwTS0

>>811
質問の答えになってないだろ
連投禁止のリトルリーグは残酷なのかと聞いている

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:24:43.74 ID:nvSm1sUp0

>>791
いや、自分は壊れる理由がある、可能性があるならそれは、指導者や周りの大人が抑えてやるべきなんじゃないか？って事。プロを目指そうがそうでなかろうとね。
勿論、そんな事は分かってるんだろうけど、変な英雄心を植え付けるというか良くも悪くも10代はそういうのに溺れてしまうからね。
壊れなきゃいい、実際、壊れてないじゃん？何てのは自分には暴論にしか聞こえないからさ。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:25:31.19 ID:tmuffguZO

どうして、嫁さんを披露しないの？
引きこもりなの？

在日なの？

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:25:52.16 ID:sGCnV24/0

>>819
残酷だと思うよ
子供の時はさすがにスポーツやってたけど負けるとめちゃくちゃくやしかったもん
それで制限食らって他人が投げるの見て負けたらそりゃ腹もたつよ
まだできると思ってるんだから

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:25:54.13 ID:dE8gSJcIi

考え方は人それぞれだよ。
甲子園に重きを置くか、プロに重きを置くか。
おれは野球人として甲子園、日本シリーズ、ワールドシリーズ
どれで優勝したいかと聞かれたら、

甲子園と答えるだろうね。
小学生、中学生、高校、すべての青春を甲子園のために懸けたから、
球数制限というものでその青春を無くすのは
如何なものかという気持ちは個人てきにはあるよ。

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:25:55.04 ID:+0jC0nDX0

日本人のサラリーマンがクソ暑いなか
スーツきてて
欧米人にバカじゃねーか？
って言われてるのと同じ

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:26:05.52 ID:FGohMfV80

>>798
プロスポーツで大怪我→コーチや選手が会見。基本的に選手の自己責任
社会人アマチュア→コーチや監督、選手が会見。基本的に選手の自己責任
高校生が部活で大怪我→監督と学校の校長が会見。部活の指導方法や学校の監督責任が問われる

これを見ても高校野球がスポーツじゃなくて教育の一部でやってる部活だってのが分かる
つまり学校教育で部活の時点で自己責任にはならない
生徒に何かあったら学校の責任

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:26:55.00 ID:NwfAc3Iz0

>>7
かなり前にうるぐすで相手投手とも対談してるよ

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:27:25.31 ID:sGCnV24/0

>>820
みんないろんな夢もってるけど結局振りおとされるんだから
斎藤もその一部だったってこと
成功者しかみてないからこんなことが正しいって言えるんだろうな

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:28:02.71 ID:3IlJmHSV0

児童が喜んでやっていても児童ポルノは違法だ
それと同じで
児童が望んでやっていも児童野球＝高校野球のピッチャーの投球数は違法なんだよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:28:10.55 ID:+0jC0nDX0

ワタミと同じ

訳のわからん精神論はいて
合理的な意見を潰す

同調するバカ

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:29:38.61 ID:9kVTYwK60

プロの意見は金儲けだけの意見
それが絶対間違ってるとはいわないが
それを正しいと押し付けるのはエゴだろ

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:29:47.28 ID:NwfAc3Iz0

西欧的合理主義と日本的精神主義の対立は、体罰問題と同じ構図だな

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:30:04.27 ID:dME6JV110

>>821
有村かすみがジャニと撮られた号のフライデーに載ってが
普通の日本人の女だったぞ。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:30:30.32 ID:SeT8x7MA0

>>823
球数制限のおかげで、甲子園のマウンドに立てるピッチャーも出てくるぞｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:30:33.38 ID:bPqwbwTS0

>>822
子供がまだ遊びたいと言っているのに5時になったら帰りましょうと施設を閉めるのは残酷なのか？
違うだろ
社会には子供の一時の感情よりもルールをもって子供を守る義務があるんだよ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:30:55.90 ID:512xNBhL0

高野連が所属する日本学生野球憲章にこうある

第2条（学生野球の基本原理）

⑥学生野球は、部員の健康を維持・増進させる施策を奨励・支援し、スポーツ障害予防への取り組みを推進する。

高校野球はあくまでも教育の一環であり、すこやかな身体とフェアプレイ精神を育成することが目的だから
球数制限もしくはそれに類する制限を設けて選手の身体を護ることは絶対的に必要だと思うけど
どうかね？

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:31:18.15 ID:yWAAt4Mh0

壊れるとかって、一定以上のレベルでやってれば他のスポーツも同じ。
でも、それを選んだのは何者でも無く自分だ。
嫌々やらされてる奴が壊れるまでやれる訳が無い

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:31:44.44 ID:qDHyREUm0

>>830
まあ、おまえのような発言の重みもない“空気”みたいな人間には、それが精一杯だよな。
同情する。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:31:47.00 ID:9kVTYwK60

>>829
入んなきゃいいだけだろその世界に
野球だけがすべてなのか野球以外にもスポーツがある
野球やるにしても選手の自主性を重んじる学校だってある
もちろん甲子園がすべてだという学校もある
それは自分で選べるだろある程度は高校選ぶ段階で

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:32:44.86 ID:5j17NF36O

何十年も前からの人気があるし難しいだろうが連投はＯＫでも球数制限はしたほうが良いな。
ルールの問題であって打者も９人で順番なんだし、凄い４番がいても団体競技である以上全員で勝ち取る(１人に負担掛けない)ルールで良くない？

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:33:04.35 ID:9kVTYwK60

>>837
バッターの意見に重みはないな
投手におんぶにだっこなんだから所詮は

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:33:15.14 ID:SeT8x7MA0

>>835
ほう、高野連のやり方は、明らかに憲章違反だな。

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:33:49.06 ID:qrpk0f3di

>>836
だからその一定以上のレベルでやりたいなら学校の部活じゃなくて他でやれよ
学校はアスリート養成する場じゃないから

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:33:57.21 ID:yWAAt4Mh0

>>831
欧米が全部合理的って決めつけだよ。

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:34:07.01 ID:fYdONR5h0

>>814
意味不明。

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:34:11.15 ID:nvSm1sUp0

野球もユースチーム作ればいいのにね。
実現は無理かね？

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:35:41.78 ID:sGCnV24/0

>>845
世界という目標がないんだからそんなもん作っても無駄
世界一を決めるシステムがちゃんとしてればいいけどね
ユースチーム作ってじゃ何が目標になるんだろうかとは思う
大リーグいって金儲けするのが目的だって選手集めるのはいいかもしれんけどね

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:35:43.91 ID:OhacwuSW0

>>838
学校ごとの指導方針や考え方が違うのは分かるけどさ、生徒の健康を損ねかねないような
部もしくは大会の運営方針をも「ひとつの考え方」とするのは、違和感を覚える。

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:36:01.17 ID:U2ZC54+RO

>>835
ひとつでも「安全」に関する文言があるとそれを盾に主張を通そうとするクズってどこにでもいるよな
そんなに安全が好きならボールが当たると危ないから野球なんかやらせるなよ
それとシーズンで３２試合を投げるアメリカの先発と日本の高校野球を同列に語るのはやめような

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:36:02.99 ID:yWAAt4Mh0

>>844
わからないならスポーツの日程を語る資格は無い

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:36:04.45 ID:JZT+lz0W0

>>845
もうあるから

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:36:09.01 ID:FtOYBg0Y0

あとはアレだな甲子園ばっか注目されるけど
リトルやシニアで肘や肩ぶっ壊れるまで使う馬鹿が未だにいるし
結局指導者のレベルがまだまだ低いんじゃねえの？

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:36:18.92 ID:B9rDYLGk0

平安の川口を覚えてる人ってどれくらいいる？

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:36:25.08 ID:GTkI+RIdO

最近は甲子園優勝したピッチャーもそんなにプロ行ってなかったりするな
藤浪は行ったけど
そこで壊れてるかは分からないが

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:36:39.56 ID:+0jC0nDX0

>>831
それは違うな

西欧だって昔は非合理的な事ばっかだった
迷信がはびこってた

でも知性よって合理的な結論を
「作り上げた」んだ

非合理的な存在はどこにでも
はじめから「ある」

合理的な存在は人間が知性で
「作り上げる」もの

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:37:47.62 ID:yWAAt4Mh0

>>853
大学・社会人野球へは？、そっからプロは？

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:38:00.31 ID:JBu04mGq0

２ヶ月かけて地区予選をやって、ひと月半で本大会をやれば、
少なくとも連投問題は解決する。
高校生は７イニング制にすれば、球数問題もかなりマシになる。
ネックになるのは、興業関係の問題だけ。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:38:04.42 ID:KEqNa9nm0

これって管理者のあり方についての問題だよね
しかも未成年に対してのさ
それなのになんで未成年者の問題として言われるのか意味不明なんだけど

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:38:19.95 ID:dE8gSJcIi

おれは野球人として泣いたよ。
高校三年の初夏の前にグラウンドの上で。甲子園という舞台が偉大だったからだ。
夢が終わったとき、涙がこぼれ落ちた。

心配なのがそこ。
もし、甲子園に球数制限が生まれたら熱狂が生まれるのかな？
甲子園に憧れを持つ子が生まれるかな？

MLBのように、中4日、球数は100球までにして、
そのルーティーンに沿って機会的に投げさせて、
そこに感動やドラマが生まれるとは考えにくい。
実際、完投できそうな出来でも降板させる
MLBの盛り下がる采配見てると
寂しくて虚しい気持ちになるよ。

勝つか負けるかの緊迫した試合が甲子園なんだよ。
それを球数制限というもので、一番頼れるエースが降板するのはどうにも納得できない。

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:38:32.49 ID:N8HOc3Gl0

プロが目を付けている奴なんか裏で色々管理されてるから問題ないだろ
その一瞬に賭ける高校生の輝きが見たいんだよ

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:38:39.95 ID:JZT+lz0W0

>>851
リトル、シニアは球数に厳しいから、そこで壊れる奴は野球の才能がないからやめたほうがいいよｗ

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:38:51.35 ID:fYdONR5h0

>>849
なんだ、ちゃんと具体的に説明できないのかよｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:38:52.66 ID:rSpP1KHp0

英才教育のユース作ればいいのに

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:38:52.89 ID:nvSm1sUp0

>>846
自分で言っといて何だけど、そもそもドラフトの醍醐味もなくるか。

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:39:23.91 ID:yWAAt4Mh0

>>856
↑学生は学業がある事を理解してない典型。
野球だけに専念したいなら中卒か中退して独立リーグに行けってば。

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:39:24.20 ID:512xNBhL0

高校野球特別規則　　17.バントの定義

バントとは、バットをスイングしないで、内野をゆるく転がるように意識的にミートした打球である。
自分の好む投球を待つために、打者が意識的にファウルにするような、いわゆる“カット打法”は、
そのときの打者の動作（バットをスイングしたか否か）により、審判員がバントと判断する場合もある。

（規則6.05（d））

これによれば、意図的にファウルを狙ったカット打法は、バントと同様に扱われる。
なので、球数制限を設けた場合に、明徳馬淵とかがファウル待球作戦を企図したとしても無駄に終わる

球数制限、いけるで！

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:39:29.77 ID:sGCnV24/0

>>847
中学なら違和感あるが高校だったら違和感はない
選ぶんだから生徒が、選ばれる立場でもあるけれでも
考え方はもっとオープンにすべきだと思うが
ブラック企業に入っても金儲けしたいとかいうやつがいるんだからワタミがあるんだろ
悪い考え方だというのが浸透すれば甲子園至上主義の学校なんぞ衰退するだろうよ

ただ野球で求める最上の山って日本シリーズ優勝、ワールドシリーズ優勝、WBC優勝
でもないと思うんだよね高校野球が最大の山って感じな気がする
最大の山に対して多少無茶するのはどのスポーツでもしょうがないよね

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:39:43.69 ID:SeT8x7MA0

確か全国高校サッカー選手権大会は、中一日くらいでやってたよな。
選手の体を考えてのことだろう。
なぜ野球は、選手の体を考えなくてよいのか。
高校生に自己責任なんて言ってられるのか。

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:40:33.60 ID:5zKDT66e0

>>852
速いだけの棒球だよな

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:40:52.39 ID:fYdONR5h0

>>867
２回戦（１月２日）と３回戦（１月３日）は連続だよ。

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:41:10.13 ID:JBu04mGq0

>>864
土日でやればいいのに？
テスト期間も休めるよ。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:41:14.05 ID:sGCnV24/0

>>867
サッカーの中1日って過密日程

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:41:22.69 ID:8EFF936MO

プロになる奴は将来を考えもするかもしれんが、
大部分の選手は甲子園が野球人生の集大成。
好きにやらせてやればいいじゃん。

そこで肩を壊したって、日常生活に大して支障が出るわけでもないんだし。
死ぬとか歩けなくなる可能性があるならともかく、
ただ一線級で野球できなくなるだけでしょ。
普通のリーマン的にはあまり問題ないかと。

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:41:55.58 ID:gS51DvP00

高野連は莫大な放映権料貰ってるんじゃないの？
ある程度勝ち進んだチームは試合間隔を離してそこから先は高野連が宿泊代持ってやればいいじゃない

例えばベスト16くらいからベンチ入り選手、監督、部長先生あたりの宿泊代負担してやれよ
普通のビジネスホテルで充分だわ
ざっと試算したが、

ベスト16に勝ち上がったチームからは決勝戦まで必ず中一日休養日を設ける
各チーム20人分×10000円の宿泊費を高野連が負担すると考えて
最低1540万円でできること
（但し16チームがベスト8を争う8試合を同じ日に行うと仮定して。実際には無理だから
あと8チーム×1泊分＝160万円かかるから合計1700万円か）

仮に一人一泊20000円でも3400万円だろ
放映権料で負担してやれって

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:42:10.00 ID:OhacwuSW0

>>864
サッカーのプリンスリーグは、別に学校サボってやってるわけじゃないんだが。

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:42:34.63 ID:sGCnV24/0

>>873
リアルにそれは0円
そこで儲けてることはない

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:42:51.37 ID:FGohMfV80

>>857
子供本人の問題にしておけば自己責任って言葉で高校野球の問題を回避出来ると思ってる浅はかな考えからじゃね？

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:43:02.80 ID:FtOYBg0Y0

>>860
ハハハ

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:43:11.57 ID:N8HOc3Gl0

日本における高校スポーツって色んな意味で特別だから本人の意志を尊重すべき

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:43:24.24 ID:Utknij6WO

日本メディアは反日だから有能選手を壊そうと考えてます

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:43:26.46 ID:Utvf91nW0

サッカーなんて疲れんだろｗ
ラグビーやアメフトは死ねるだろうが。

まあ、結局は野球はＰをたくさん揃えなさいと言うお話だ。

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:43:32.77 ID:GTkI+RIdO

>>855
殆どは大学生じゃね
斎藤佑樹は言わずもがな、島袋も大学
堂林なんかはそのままプロ入りしてるが、広島のサードで活躍してるしな

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:43:34.60 ID:yWAAt4Mh0

>>867
冬の選手権は部分的に２連戦がある。
逆に言えば高校野球も複数会場を使ってサッカーと同じ日程で行えば
一回戦から、せいぜい1日しか休みの無い酷使となる。

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:43:42.80 ID:nt1ItlEd0

応援団も相当大変だろうな
満員バスで何十時間も揺られて甲子園について猛暑の中応援して
また何十時間も揺られて帰る

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:43:44.81 ID:512xNBhL0

>>873
学生野球憲章　第2条（学生野球の基本原理）

③学生野球は、学生野球、野球部または部員を政治的あるいは商業的に利用しない。

だそうだ。

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:44:04.60 ID:JZT+lz0W0

>>867
この夏、高校サッカーは3日連続試合で、1日休養入れて、また3日連続試合という
野球以上の奴隷だったけどなｗ

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:44:10.24 ID:KEqNa9nm0

>>872
壊れた選手の未来にその故障が絶対に影響しないって言い切れる？
故障をゼロにするのは難しいとは思うけど、故障させていい理由なんてないでしょ

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:44:40.25 ID:wR5FAA9fO

ベンチ入りを２０人にしてやれよ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:44:59.02 ID:SeT8x7MA0

>>858
ワンマンチームが勝てない方が”総力戦”って感じがして良いって
意見もあるかも知れない。
だいたい野球ってのは、ピッチャーの負担だけが大きすぎるんだよ。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:05.02 ID:sGCnV24/0

>>883
大変だけどそれだけ集まるってことは
まあ祭りに集まるのと同じだわな
青森の聖愛のHPかなんかで応援日記みたいなのがある
丸1日かけて甲子園へ移動したそして丸1日かけて帰って行った

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:10.72 ID:yWAAt4Mh0

>>870
その土日がピンポイントで中止になっちゃったら？
本戦も土日なら遠征費。

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:16.19 ID:hPGpBucn0

尊敬する選手の名前で松井って名前全然出てこないよな

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:17.37 ID:d/J3B86J0

>>13
意味わからん

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:29.12 ID:nt1ItlEd0

帰りのバス車内なんか臭い凄いだろうな
汗と消臭剤で無茶苦茶ｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:45:37.88 ID:fYdONR5h0

>>882
別にサッカーと同じ日程で行う必要ないやん、馬鹿？
だいたい冬の高校サッカーにみたいな日テレの都合だけで
日程が組まれてる変則大会をデフォルトにするなよｗ

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:46:01.42 ID:JBu04mGq0

>>864
どうした？
>>849読んでみな

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:46:04.65 ID:gN1anmZP0

松井△
松坂の現状見てると高校で投げすぎが駄目なのはよく分かるわな

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:46:20.05 ID:N8HOc3Gl0

>>886
それ言い出すとあらゆる可能性が考慮されてすごく面倒になるぞ

あの頃の年代だと今の仲間と成し遂げたいとか特別な感情が働くから大人の論理じゃどうにもならない

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:46:47.21 ID:bPqwbwTS0

>>885
35分ハーフで給水タイムもあるけどな

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:46:49.25 ID:512xNBhL0

10年後、松井に憧れたものすごい怪物スラッガーが甲子園に現れる

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:46:49.47 ID:nt1ItlEd0

>>889
うわあああああ

せめて応援終わった後は風呂でも入らしてやれって思うけどな

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:46:57.66 ID:9kVTYwK60

>>886
そんなこと言ってたら受験制度もおかしいよな
いきたい大学にいけなくておかしくなっていく人間だっていくらだっている
過保護すぎるんだよ人の生き方なんて決められんわ他人が
最後は全部本人次第だ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:47:03.95 ID:TrZ4im4eO

甲子園も米国も経験したことないけど
おかしいって知ってた

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:47:25.94 ID:Utvf91nW0

>>887
そんないらんでしょ
むかしはベンチ１５人だったみたいだし。

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:47:37.23 ID:t+n/eIS2O

まぁ見る分には球数制限でエースがすぐ降板し馬鹿試合オンリーで糞つまんないと思う

当の選手達も望んでないでしょそんなの。ほとんどの選手が高校で野球辞めるってのに。そんなに将来性が大事なら高野連が｢プロにいけそうな投手リスト｣を作成してその投手達だけを規制してよ、そうすればグダグダ言ってる人も納得するし

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:48:08.39 ID:sGCnV24/0

>>900
ちゃんと帰りに京都の旅館とかで食事してお風呂入ってたよ

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:48:12.20 ID:pfg62qxMP

連続する3試合で15イニング以内
これでどうよ？

勝ち進んで5試合したとして、
5-5-5-5-5、6-6-3-3-9、9-6-0-7-8

戦略性も出てきて面白いと思うんだが

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:48:17.06 ID:J4iDVZBd0

余計なお世話だよ。
高校球児が甲子園で完全燃焼してなにが悪い。
肩を温存するべきなんてのはプロ球団の勝手な要求にすぎない。

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:48:48.36 ID:NyA5b0r60

誰が何を言おうが変わらないそれが高校野球
どうせなら地区予選そして甲子園も
次の試合まで1週間開ければいいのに
ほんと高校野球関係者は知能数が低い

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:48:49.73 ID:GTkI+RIdO

>>886
それは投げてる投手だけに起こり得る話じゃないな
9回2アウトで一塁に平然とヘッスラするが、
あれも下手すりゃ選手生命に関わるケガする
危険なのは投手の酷使以外にも沢山あるよ

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:49:15.15 ID:Ftz2WHDX0

そうなると層が厚いチームが有利になるよ
ベンチ枠増やしても解決できないと思う

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:49:40.70 ID:512xNBhL0

>>907
完全燃焼すべきじゃない。って話だよ。燃え尽きてどうすんだよ。

燃え尽きてもいいとしても、100球制限のなかで燃え尽きろよ。

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:50:00.92 ID:FGohMfV80

>>904
高校野球は部活であってプロスポーツじゃないんで

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:50:01.29 ID:gN1anmZP0

>>899
マジで松井みたいな怪物スラッガー現れてほしいわ
今のメジャー日本人野手はつまらん
おかわりとか言うのはどうなんだ
メジャー行かんのか

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:50:03.18 ID:NwfAc3Iz0

>>854
え？何の話をしてるんだ？
話が全く噛み合ってないぞ

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:50:06.89 ID:sGCnV24/0

>>910
まあ有利だけど
今でも1人エースより複数使える投手いる方が有利だわな
日程が詰まれば

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:50:29.13 ID:512xNBhL0

>>906
ちょい複雑だが、面白いなそれ

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:50:39.83 ID:SeT8x7MA0

>>869
あぁ、悪かった。
準々決勝以降って書くべきだった。

>>871
>サッカーの中1日って過密日程

おう、よく言ってくれた。
全くもってその通りだよ。
Jリーグは週２回だもんな。
つーことは、ピッチャーの４連投なんて超々過密日程だよな。
だって、プロのピッチャー、中４日以上だもんな。下手すりゃ週１。
と言うことで、「高校野球は異常」の証明終わり。

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:50:56.94 ID:sGCnV24/0

>>911
そりゃスポーツやったことないやつの意見だ
選手を金としか考えられないやつの考え
その意見は受け入れられないな
選手に言ってもお前が馬鹿にされるだけ基本

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:51:27.59 ID:OhacwuSW0

>>876
未成年者の意思とやらを、錦の御旗のように掲げるレスが後を絶たないよね・・・

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:51:29.06 ID:dE8gSJcIi

>>888
例えば、20年に1人の怪物投手が現れて甲子園を湧かせていた。
15奪三振して大熱狂が球場を包む。
ところが、1点リードで9回ツーアウト、満塁のピンチの場面を迎える。
相手も怪物の4番バッター。

そのボルテージが上がった場面で、
「ビッチャー交代。今村君」
「100球ですか、投げさせてあげたいですがね～」
とかアナウンスが響いた瞬間、甲子園を見てたファンはどんな気持ちになるだろうか？

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:51:44.99 ID:sGCnV24/0

>>917
今年から2連戦最大になったんで
今までは3連戦が最大
4連戦はもうだいぶ前からなくなってる

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:52:05.05 ID:JBu04mGq0

>>890
雨なら平日にやればよい。
元々予選は、平日関係なく学校休んでやってんだから。
本戦の旅費？
無駄な連泊考えれば、大差ないでしょ。

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:52:19.26 ID:Utvf91nW0

それにしても
シニアの連中ってよく野球強豪校の練習についていけるよな。
あいつら中学時代、週に１日ぐらいしか練習してねえだろ？　感心するわ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:52:19.49 ID:BbzdR0jp0

高校野球は１００球で交代のルールを導入すべき

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:52:22.93 ID:gIRT8/rP0

お前、投手ちゃうやん
プロ野球で一番楽なDHもロクに勤まらなかったポンコツやん

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:52:38.04 ID:512xNBhL0

>>920
がっかりする。それもドラマだ。

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:52:54.35 ID:JZT+lz0W0

>>917
なに、このアホｗ

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:52:58.93 ID:wzmj0tT70

あのさ、　プロを目指す大会を作ったらいい。　甲子園は甲子園で優勝できれば本望のバカだけ集めて。
プロは　プロを目指す大会の出場者をドラフトにかければいい。

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:53:02.56 ID:yWAAt4Mh0

>>917
プロサッカーは週２が続くだけで過密といわれてる

アマチュアスポーツでは試合が出来る日に制約があるから
今の高校野球は異常じゃないし、
理解して承知した者だけしか
やっちゃイカン

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:53:09.04 ID:bPqwbwTS0

>>920
満塁にする前に100球投げきるのが悪いだろ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:53:21.17 ID:gS51DvP00

>>875
>>884

そうなのか

でも結果的にＮＨＫや朝日はそれで儲けているわけだし現場のチームに還元すべきだと思う
ＮＨＫの受信料払って高校野球見るだしさ

というか現実的に高校野球って巨大ビジネスの側面もあるんだからね

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:53:37.23 ID:OhacwuSW0

>>920
> とかアナウンスが響いた瞬間、甲子園を見てたファンはどんな気持ちになるだろうか？

建前論で言えば、見世物や客商売の興行じゃないから、ファンがどう思おうとも
知ったこっちゃ無い、だな。

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:54:13.39 ID:XlbbGTeKO

お前らがどんなに熱く語ろうと、
甲子園・プロ野球・メジャーでの経験豊富な松井が｢連投は間違ってる｣と言ってるんだから間違ってるんだよ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:54:20.55 ID:rCn2l+DF0

>>924
それで投手がいなくなったら？
いなくなったチームがコールド負け？

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:54:25.88 ID:GTkI+RIdO

>>919
まあ当人がやりたいならやるべきだしな
大人がやるべきはその意志を球数制限とかで潰すことじゃなく、最大限ケアしてやること

それすら放棄してる現状はアホだよな

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:54:54.32 ID:JZT+lz0W0

>>923
週4くらいやってるよ

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:55:24.73 ID:FGohMfV80

>>920
高校野球は興行じゃないんで部活なんでファンとか糞どーでもいいです

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:56:11.94 ID:SJ/LdiYu0

一人の絶対的エースが居るだけで優勝できてしまうのはつまらんわ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:56:45.22 ID:SeT8x7MA0

>>921
すまん。
だいぶ前から高校野球見てなかった。

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:57:09.59 ID:sJVc1d/y0

諸悪の根源はNHKだな
テレ朝が決勝だけ放送するようになればこんなバカ騒ぎにはならない

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:57:34.19 ID:yWAAt4Mh0

>>934
メジャーみたいに野手が投げる
野手も使い切る前に引き分け再試合になると思う。

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:57:53.43 ID:512xNBhL0

>>920
でもそういう局面で、明徳馬淵は松井を敬遠したよね！

アナ・解説「ノーアウトですからねー。ここは正々堂々と勝負させてやりたいですよね～」

とか言ってましたよね！　それと同じや！

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:58:01.35 ID:vXbq3Kk50

アマの監督がエースPと心中する野球やるからね一応控えPもいるけど
しかもトーナメントの連戦

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:58:14.02 ID:YoZnuW0+O

そうだ、都市対抗野球みたいに補強選手制度を導入すれば？

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:58:19.89 ID:Utvf91nW0

>>923
ほんとかよ
オレの知り合い土曜練習で日曜はほぼ試合と言ってたぜ。
水曜にナイター練習という自主練があるが、ランニングしてキャッチボールしておしまいと言ってたｗ
実質、練習は週１日。

まあ、長期休暇は平日でも練習あると言ってたが。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:58:49.22 ID:HdIxwSC80

野球を知ってるヤツほどこういう意見になるんだよな
体が完全に出来上がる前にあんな使われ方してたらそりゃ選手生命短くなるよ

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:59:05.55 ID:yWAAt4Mh0

>>938
それってサッカーのワールドカップも同じ。
突出した才能が無くても安定的に勝てるのはブラジルとイタリアぐらい。

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:59:20.65 ID:OhacwuSW0

>>935
もちろん大事なのは
> 最大限ケアしてやること
であって、球数制限や連投禁止は、ひとつの案に過ぎない。

まあ、どういう方式をとろうとも、たとえ当人の意思に反する事であっても、
周囲の大人がブレーキをかけなきゃいけない場面ってのはあると思うけどね。

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:59:43.58 ID:jRc+lR/K0

松坂も今になってガタがきたか

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 22:59:44.55 ID:SeT8x7MA0

>>920
まー、しょーがないよねー、ルールだから。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:00:38.89 ID:W8ouIXUA0

アメフトのQBも酷使されまくるし、
ドミニカやプエルトリコ出身がアメリカンドリームを掴むのも容易くはないだろ。

綺麗事しか言わないな。

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:00:41.88 ID:wzmj0tT70

プロ側がヴァカなんだよ、むざむざ選手生命を消耗するシステムに意見しないのが悪いんだよ。　
結局自分らの損失になるのに、アホとしかいいよう無い。
プロは積極的に高校野球（笑）の下らない風潮に制限をかけるべきだよ。

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:00:53.06 ID:Utvf91nW0

>>949
それって
高校時代と関係あんのかね？　疑問だわ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:01:21.37 ID:I8YuyZhJ0

高校野球の指導者でまともな奴なんていないだろ

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:01:28.99 ID:V0ooHy6v0

>>49
したよ

自分の激励メッセージとサインの入った色紙を

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:01:36.52 ID:KEqNa9nm0

>>897
>あの頃の年代だと今の仲間と成し遂げたいとか特別な感情が働くから大人の論理じゃどうにもならない
それはよくわかるよ。
監督も元選手だろうから、そうさせてあげたいってのもあるだろうし、
強豪校なら悪い言い方だけど、学校のための糧として考えられるってのもあるだろうし・・・

そういう雰囲気になりがちだからこそ管理側の意識が大事だと思うんだけどね
事故的なのは仕方がないとはいえ、明らかな事柄は考える必要はあるでしょ。未成年を預かっている以上はさ

>>901
受験問題と何故同列になるのかよく理解できないのだけど・・・

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:01:41.14 ID:SeT8x7MA0

>>952
野球はサッカーと違って、組織が体系化されてないからなー。

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:01:50.53 ID:sGCnV24/0

>>931
NHKはそれで儲けてない
朝日新聞(つうか系列)はそれで儲けてた

のは21世紀前の話
今はそれで儲けてるってことはないな
だから朝日新聞の契約者数が増えることもない
他メディアだってそれにのっかかってる

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:02:34.08 ID:sGCnV24/0

>>935
してるだろ…ちょっとずつ改善は加わってる
90年前後の悲劇は回避されてるだろケアのやり方が全然違う

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:02:48.91 ID:rCn2l+DF0

>>938
でも実際はそんなチーム無いよね
江川でさえ優勝できなかったし

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:03:58.43 ID:yWAAt4Mh0

>>952
管轄が違う
高校野球はプロの下部組織では無い

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:04:37.28 ID:Utvf91nW0

ＤＨ制にすればいい。

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:04:44.48 ID:sGCnV24/0

>>952
違うよ
そういう選手に金を出すことが大問題
将来がある選手に金をだすべきでそういう選手に高い契約金払うのは
プロの側の見る目がないだけプロがもっとシビアにすべきなんだよ評価を

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:04:51.83 ID:lk0F7P/00

>>913
おかわりは打率残せないうえに内野で守備が上手いわけでもなく故障が多いから向こうの日程に耐えられないと思う
今の時点では中田ぐらいじゃね？
身体強いし守備位置も外野で上手くはないけど肩が強いから打てさえすれば
使ってもらえる

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:05:20.18 ID:YgcKulbB0

今回の日程だと今週の日曜の午後６時に試合終わって
翌日の月曜の８時から試合とか現実的に有り得るんだぜ

それで投手が連投とかゾっとするわ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:05:28.33 ID:YiMpSLm80

珍しく同意

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:05:29.46 ID:OhacwuSW0

>>952
野球と言う競技に目を向けさせる、野球人口を増やす事には役立っている、とでも
考えてるのかもね。
だとすると、あまり積極的に口出しすると、それはそれで首を絞める結果になると
いうジレンマが。。。

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:06:04.95 ID:yWAAt4Mh0

>>956
未成年に自己責任はダメとか言うからだよ下段。
お勉強(笑)のやりすぎで、おかしくなる奴もいるけど
なんで、そこは未成年に判断能力は無い(笑)とかで
大人がブレーキ(笑)をかけないの？

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:06:44.97 ID:GTkI+RIdO

>>959
各校は努力してるとは思うけど、主催が努力してるのかね？
俺はそこまで具体的には知らないや

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:06:54.16 ID:YgcKulbB0

ヤンキース時代の連続出場記録が途切れるまでの松井さんの起用法ほどには無理があると思えない

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:06:55.45 ID:dME6JV110

当事者の球児のいないところで
何でおまえらが熱くなってんの

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:07:08.92 ID:FGohMfV80

>>959
高校野球で活躍し、プロでも活躍した松井が苦言を呈するレベルの改善しか出来てないけどな

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:07:15.33 ID:SeT8x7MA0

>>965
日曜の試合が延長だったりとか・・・・

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:07:37.67 ID:sGCnV24/0

>>965
そんなふうにならないようになってるってことを知らない段階で馬鹿
風説の流布だな
嘘も何十回かいうとまことになるってな

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:07:44.58 ID:yWAAt4Mh0

>>965
いや、再抽選では試合間隔は考慮されてるはず。

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:07:54.91 ID:512xNBhL0

>>971
スレも終わりそうなんで僭越ながらまとめると

みんな野球が好きなんだよ

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:08:01.41 ID:bPqwbwTS0

>>968
勉強のみでおかしくなったのか因果関係がわからないからだろ

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:08:22.47 ID:rCn2l+DF0

>>952
プロ野球選手の親が高校球児の息子に直接指導もできないのに
口なんか出せるわけ無いじゃん

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:08:35.42 ID:+0jC0nDX0

合理的にものを考えるって難しいんだよ

アフリカとかインドとか中国とか、日本の根性論とかさ
世界は非合理的な迷信にみちあふれてる

欧米ぐらいだよ
合理的に考えられるのは

その欧米だって昔は非合理的な迷信に満ちあふれてた
それをなんとかがんばって合理的な思考を作り上げた

非合理っていうのは、どこにでもはじめからある
合理的っていうのは人間が創造するもんなんだ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:08:37.96 ID:Utvf91nW0

７月の下旬に開幕して
８月下旬に終わる日程にすればいい。
１回戦２回戦３回戦は一気にやって
それ以降は毎週日曜にやればいい。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:08:40.62 ID:sGCnV24/0

>>969
必ず医者がケアをするダメと判断すれば止めることができる
投げた後のアイシングクールダウンも近年とりいれられた制度だよ

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:08:54.93 ID:yWAAt4Mh0

>>969
各自で出来ない奴や組織に
大会に出る資格は無い

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:09:16.09 ID:V0ooHy6v0

甲子園の平成の怪物って他スレで見て気になって調べたんだけどこいつも平成なのに完全ランキング外で笑った。
本当にとりまきメディアの中だけの存在になってるな。

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:09:20.20 ID:FGohMfV80

そもそも今の高校野球のやり方がベターなら松井は何故こんな事を言い出したんだろうねー不思議だねー

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:10:27.07 ID:yWAAt4Mh0

>>977
それ言ったら投球も同じ
本当に、それが原因なのか？

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:11:30.40 ID:sGCnV24/0

>>984
大リーグの連中の利のために決まってるだろW

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:11:32.79 ID:YgcKulbB0

今回の日程
http://baseball.yahoo.co.jp/hsb_summer/schedule/

今週の日曜に３回戦やるチームは決勝まで進むと中１日あるだけで４連投だぞ

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:11:33.59 ID:yWAAt4Mh0

>>980
序盤で酷使される
序盤を乗り切れなければ決勝も無いから

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:12:42.18 ID:FGohMfV80

ここで今の高校野球に問題ないって言ってる奴は｢高校野球は問題ない！松井は無知なだけ！俺の方が松井より高校野球を知っている！｣
って事なのかね？

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:13:46.61 ID:OhacwuSW0

>>968
いくら東大に入りたいからって、寝る時間も削って目の下にクマ作ってまで
勉強してりゃあ、普通の親は止めるだろ。

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:13:47.45 ID:870Hb2JH0

こんなスレで100以上の連投には、やはり無理があると考える

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:14:20.39 ID:sGCnV24/0

>>989
はなからプロに行く選手に甲子園が最後の選手の気持ちはわからんだろうて

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:14:33.23 ID:1InDRa800

>>970
監督に「自分が悪者にされたくない」とまで言わせる起用法ですね、わかります

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:14:36.85 ID:JZT+lz0W0

>>987
それは4連投は言わないからｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:14:56.47 ID:V0ooHy6v0

>>989
出場してる選手が問題あると思うのなら野球なんかやめれば良いだけだろう。
部外者がマスコミ通じて偉そうにいう事じゃないって事だよ。

野球で食ってんのに野球発展の国際大会から逃げ回ったクズだろこいつ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:16:29.56 ID:o6/GxV3yO

簡単に言うと野球はサッカーに比べて劣ってると

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:16:30.09 ID:OhacwuSW0

>>995
「問題があるなら変えよう」という発想にならず、「問題があるならやらなくて結構」か。

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:16:36.33 ID:C5ox3GiPO

で５連続敬遠をどう思うんだ？

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:16:41.85 ID:SeT8x7MA0

>>992
あんたにゃ分かるのかい？

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/15(木) 23:17:23.03 ID:yWAAt4Mh0

>>987
試合時間は考慮される

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