【サッカー/日本代表】中山雅史氏「柿谷はそれなりに頑張っていたけど、物足りないっちゃあ、物足りなかった」

柿谷はそれなりに頑張っていたけど、物足りないっちゃあ、物足りなかった。孤立する中で前を向いてドリブルで
仕掛けたり、本田のパスをうまくターンして運ぶシーンもあった。前半３３分にも右サイドを駆け上がって、
シュートまでいった。らしさが何度か出てた。でもそれを強烈なものにしないと。ゴールを決めないと。
それが、消化不良に見えたね。まだまだ必要だと思う。

新戦力というのは、期待値が大きくなる。後から入ってくる選手だけに、実力以上のものをみんなが望んでいると思う。
そこのギャップの中で、ゴールに直結するプレー。勝利にいかにつなげられるか。現有戦力よりもインパクトを出せるか
どうか。だから、柿谷が頑張っていたけど、それ以上に攻めの中で目立っていたのがザキオカ（岡崎）だったよね。
前向いて勝負するし、足でも頭でも飛び込むし。今日の試合では柿谷は、１つのオプションとして使えるかどうかとしか
言い切れない。

それと、１つ気になったのは４失点目の守備。長谷部が前に上がって混戦の中からカウンターを受けた。長谷部のスペース
を埋めるために、柿谷はセンターサークルまで戻った。相手の１４番をしっかりと見ていた。だけど、長谷部が戻る姿を見て、
走るのをやめてしまった。結果的に１４番からのパスで４点目を決められてしまった。“たられば”だよ。
だけど「このくらいでいいのかな」って思ってしまったのかもしれない。そこは長谷部が自分より相手陣地側に
いるんだから戻らないと。流れの中で感じて、守備の「判断力」と「運動量」が必要だったんじゃないのかな。
（元日本代表ＦＷ）

nikkansports.com
http://www5.nex.nikkansports.com/gon/archives/20130815/87

2げと

そりゃ、このメンバーでやるのは初めてだからな
それを考えたら合格点

そりゃゴールもアシストも起点もなしで
「物足りた！」
って言ったら失礼だろ。

うるせー！
ゴタゴタ言ってっとサカつく買って

　
自分に対してもそう思われてたって考えないのかなｗ

これが解説者の肩書きで金をもらってる人間の言う事か…

今日のお前が言うなスレはここですか？

中山さんの言うとおりですわ

本田と遠藤以外は全員不合格

>>8
違う
中山は結果出してるから

CBとかボランチ問題から逃げたがるよなTVで解説する人って・・・ｗ

まだまだだった。本人なんであんな自信満々？

お前が言うなスレにどうしてなるんだ

地蔵だからな
スタメンなら豊田で後半35分から柿谷がいい

>>8
Jリーグで3試合連続ハットトリックしたらそういう権利をやっと得る

this way...

南米王者によって可視化された日本の弱点
ザッケローニは守備の改善に着手するのか
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201308150003-spnavi

髪の毛なんで増えたの

攻撃が良くて守備が悪いとか日本もすごい進歩した

中山なら決めてるわ

岡崎は自分に似ているから好きなんだな
早い話、ただ我武者羅にやれということ

中山言ってることが的確すぎ

ゴンウザい。このキャラ古臭いし松木さんで十分だろう。
頭悪すぎなので松木よりつまらないよ

>>12
つうか、監督批判がないのが怖すぎる

柿谷も豊田も初めて合わせたにしてはまあ
これからじゃね

結論＝本田香川の糞サッカーじゃ、誰がFWやっても同じ

ということが明確に分かった

サッカーよりも髪の毛が増えた理由を教えてくれ
ルーニーだって結局また禿げたのに

>>25
都合悪いんだろうなｗ

期待しているからこその苦言だろ

岡崎って中山の意思を受け継いだかの様なプレイをするな。
テクは段違いだけど。

FWとしては、泥臭いゴールしか取れない自分と対極の選手だからな。
どっちが良いかは別の話。

ジュビロの前田蹴落として選ばれたワケだから
これくらい厳しく言わないといけないんだろな

物足りない子はいいけどさー

使えない子はどうなのよ＾＾

圧倒的に飛びぬけたFWが現状いないだけ
本田香川を駒に使えるくらい強力なFWがいれば話はかわってくるけど
そんなんいないからDF陣のミスをどうにかしてなくしていくことを考えたほうがまし

中山って髪増やしたら仕事も増えたね

やっぱよく見てるわな
マスコミやJ厨が勝手に天才持ち上げてるけどただ上手いだけ
前田の大切さを改めて痛感

ボスの本田に気に入られたから今後も呼ばれるだろ

このオッサン、開き直ってアデランスのCM出てるなｗ

実況「柿谷抜けたぁー！！キーパーと一対一！あーっ、おしい！！」

金田「今のは岡崎ですね」

実況「なんだ、岡崎か…」



実況「柿谷シュートぉぉぉ！！今の動き、どうですか！金田さん！！」

金田「今のは岡崎ですね」

実況「なんだ、岡崎か…」













(´；ω；`)
　　↑
OKAZAKI

川口のクローン川島
中山のクローン岡崎

柿谷は悪くないけど　本田のパスがウンコだった

豊田よりは使えそうだけどな

アナウンサーの呼び間違いには本当にらついた。

豊田についても書いて欲しいな
メディアって豊田スタメンばっか書いてたけれどｗそこからは逃げそうだな
都合悪そうだし

中山さんの後輩前田よりは可能性感じたけどね

実況「柿谷決めたあああ！！これが日本のジーニアスだあああああ！！」

金田「今のは香川ですね」

実況「なんだ、香川か…」

FWだからFW批評だろ
中山にCB語らせるよりは普通だろ

１試合ではどうしようもないけど
可能性感じるかと言えばそうでもない

>>49
極力中盤が柿谷に気使ってプレーしてくれたからね
本田香川の守備がやばい分なおさら守備しないといけないのに守備が本田並みだからな

>>41
改良型クローンが岡崎

Ｗ杯の日本人初ゴールにして、元日本代表１０番を背負った事あるゴン中山だからな

>>25
お前ら2ちゃんねらーが嫌いなセルジオがザッケローニ批判してんだろｗ
お前の目は節穴なのか？

動きが硬かった。慣れるに従って良くなると思う。
それにしても体が細すぎるな。Jならあれでいいんだろうが、南米や欧州相手にやるならもっと筋肉の鎧をつけていかないと無理

役に立っていたか？と問われれば、ＮＯと答えざるを得ない

豊田、全然ボールおさまらんかったな
やっぱ、屈強な外人DFじゃ相手にならんのか

この間の新日本のG1クライマックスの解説は小橋建太や柴田惣一より良かったよ…レギュラー解説者になって頂きたいですね…これマジ。

天才と言われる選手が岡崎の足元にも及ばないなんて

まぁ、フィジカルも足りない
運動量も足りない
守備意識も足りない

典型的な国内専用機だったからなぁ
伸びしろはないだろうね、柿谷

>>56
豊田入れたら相手の監督197cmのCB入れてきたしな
豊田ちいさい部類になってた

普通のこと言ってると思うけど

>>12
テレビでゴリ押ししてた柿谷に駄目出しする意味はあるけどね
一番大切なのが後ろだけどどうしようもないからスルーでにわかを冷めさせないようにしてるんだよ

>>59
そんなの試合前から判っていたこと・・・

豊田固定で前はおｋ

>>62
意味ないでしょ
やべっちでベタ褒めしてた中山だし

>>59
ほんとだよな
だったら寿人でよかったんだし
欧州遠征は呼ばれるかわからんね

柿谷使う時点でチームの守備力が落ちるのはわかりきっていること

柿谷も豊田も前田よりＦＷとしてのは仕事してたけどな

ではその4点目を見てみましょう
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2Uc1Nb6Kph0&t=275

遠藤の守備がひどいｗありえないｗ
川島の飛び出しがひどいｗありえないｗ

>>24
中山以上に即興喋りでサッカーを語れるのは神戸の橋本ぐらいじゃない？

>>50
柿谷や豊田がかなりDFラインと駆け引きしてたけど、
フリーになりかけたら出せばいいのに、中盤でパス回し。
昨日はそんなのばっかりだったような。
前田だったらパスが出てくるんだろうか？

柿谷防衛軍がひどすぎるｗ
ぶっちゃけぱっとしなかったのに「及第点」とか言ってｗ

中山が言いたいのは「途中で代表に合流し、そのまま定着したいなら際立った結果を見せつけるしかない」ってことだよ。

守備がまともだったのは岡崎くらいだから柿谷だけを責めるのはフェアじゃない

実況がボクシングの亀田戦ばりにいいプレーがあるごとに柿谷柿谷五月蝿かった
しかも殆どが実況が岡崎がやったプレーを柿谷と間違っただけという

要は柿谷は結果を残さないと何の価値もない選手

ブンデスやプレミアの監督が柿谷と岡崎どっちが戦力になるかと聞いたら
100人中100人岡崎というだろう

岡崎は驚異的な運動量の
日本のエースだから
あれぐらいは当たり前

それでもハーフナーより期待感がある

そーいえば、プラチナ世代って言葉最近聞かなくなったね

誰が言い出したん？

初代表であれだけ見せてくれたら十分だわ
前田ハーフナーよりだいぶまし

完全にフィジカル負けしてたからな

ブッフォンにぶつかっていって
何この土人プレーとかいう目で見られた人？

糞本田さえいなきゃ柿谷ももっとできた
凡人本田が天才柿谷の動きにまったくついていけなかった結果だよ

岡崎＞壁＞壁＞＞＞プラチナ世代とかなんちゃら

惜しいどまりじゃな

中山レベルの実績がある選手でもこの程度の論評しかできないのがなあ
やっぱサッカーは語るのが難しいのかなあ
ちょっとひどすぎるわ

ならお前ちょっと語ってみな。
笑ってやるからw

未だに中山と岡崎の区別がつかないんだけど(´･ω･`)

禿げてるのがザキオカ
禿げてたのがナカヤマ

ザキオカさんが点を取り始めたころよく中山と比較されてたな。

ザキオカ言うなw

>>86
お前はなににキレてんだｗ
この文章よんでさすが中山
深い分析だわって思ったのか

中山も名波もマイク、豊田、柿谷に対しての論評と前田に関しての論評の差が有り過ぎて・・・
後輩が可愛いのはわかるけど聞いててガッカリしたわ

全盛期のゴンさんなら一点は決めてたね

柿谷に本領発揮させるなら清武使って攻撃丸投げさせたほうがアイデア出たんじゃないの？
横一線とか言ってる割に起用する選手は同じで発掘する気はないとしか思えん

ゴンさんを囲む会唯一の会員なので、ザキオカって言っちゃうでしょう。

>>91
ほれほれw
速く分析してみやがれw

フランスＷ杯の代表チームに最終予選から加わってポジションとった中山だからの
発言だろ。その深さがわからんとかよっぽどだ。

柿谷は一対一を2回くらい外してるからなあ…岡崎もだけど、あれを決めるのが世界クラスなんだよなあ

>>40
ほんとこの糞実況ムカついたわ
一生サッカーに関わるな

清武とか柿谷より岡崎のほうが明らかに巧い

あーあマスゴミが持ち上げてスターにしたくてしょうがない大正義セレッソブランドの柿谷様を批判したら仕事がこなくなるぞ

>>40
マスゴミ氏ね

>>99
まず相手にとって断然いやだ　あれだけ守備もやってしかも点取れるんだから

昨日のT豚Sの実況はこいつな
http://www.jsgoal.jp/photo/00033700/00033711-B.jpg

こいつは2002年W杯でバレローンとかルイスエンリーケ
とかわけのわからん名前の伸ばし方して顰蹙買ってた糞アナ
こいつの実況は声質含めて民法でも最低だと思ってる

>>103
青島といい土居といい実況にはろくなのがいないな

磐田OBはどうしても磐田の選手に甘いんだよな・・・名波、藤田でさえその傾向がある
前田が代表にい続ける限り擁護し続けるんじゃないのかね

とにかく細い・・
ハーフナーも李も前田も柿谷も
豊田でさえな
重戦車みたいなＣＦＷが欲しい

>>68
これだけDFの人数がそろってて（数的優位な状況）FWが下がらないといけないのか？

長谷部云々じゃなくて、それを確認して戻らなかっただけだろ。

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|守備の出来るボランチが必要！遠藤は要らんわ
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　 (( 　 |;;::　　,＿＿"　::;;;|　　))　ﾊﾞﾘｯ
　　　　　　 ヽ;;::　゜ー　。::;;／　　　ﾎﾞﾘｯ
　　　　　　／ ＼;;::　　::;;／
　　　　　／　　　　　　　｀ヽ
　　　　 （　￣￣￣ヽ　　　 ヽ
　　　　　｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
　　　　　　　 |　 |　 ﾎﾟﾃﾄ　 |、|
　　　　　　　 |　 |　ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
　　　　　　　 |　 |　　　　　　Ｔ´
　　　　　　　 |　ム========ゝ

外から見れば、そうみえるだろう。
あんたが、やってるときも、そういふうにみてたよ。

>>99
ただし、岡崎ワントップは機能しない。

　
ゴン中山の髪が復活しつつあるようだが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/hage/1342874183/

>>10
遠藤？
あんな守備でクソも役に立ってないボランチが合格とは求めているものが低いんだな。

カバーニ見習えってことだよ

でもこれって柿谷だけじゃなくて日本代表全員に言えることだよねｗ

中山って我武者羅にやってるように見えて、相手の死角を突くためにあの手この手を使ってたんだぜ。
我武者羅プレーは全ての準備が終わってからの話。

>>110
つーか、岡崎は守備でも貢献しているからトップでは使えない。
運動量足りない本田がワントップはあながち悪くない考えだよな。
守備しないのは、本田と香川以外許されない。

柿谷はこの年であの程度じゃ海外じゃ通用せんだろう
宇佐美の二の舞になるだけ
一生Jリーグでやっているほうが本人のためだろう

1トップにMFっぽい奴が入るのは嫌いなんだろうな
でも二列目が決定力あるから1トップはサポートタイプで良いと思う
結局誰使っても変わらないしね。
柿谷豊田前田大迫。あそこは誰が入ってもそこそこの、大して変わらないどうでも良いポジション。
大博打で外れか当たりかみたいなのは日本人だと川又くらいしかいない。
本当にどうでもいい。

>>68

それで、相手のフリーの１４番にだれもいこうとしないから、つきにいってるのは柿谷だよね。
しかし、烏合の衆DFはわらえる。そういう意味ではついてた方がいいかも。

３−１なんだし、カウンター狙えるポジションに残るだろ。
得点を取れなかったから不満だというのはFWの宿命。これはいわれても仕方がないと思う。

>>116
岡崎は後ろからのボールを前向いたままトラップしてそのまま運ぶのはうまくない。
ターンとかはうまくなったけどね。裏狙いをさせるより。後ろから飛び込んだ方が効果的。
必然的に守備のタスクは前より増える。こぼれ球を最初に狙うのは岡崎の役割。

>>116
本田はセンターフォワードとしては贔屓目に見て二流だと思う
そして守備は全員にさせるべき守備免除なんかしてる余裕がない

>>116
香川が守備しないって
本田といっしょくたにしてやるなよ
さすがにそれは可哀想だ

本田の守備放棄はもはや直らないな
組織的なディフェンスの一番邪魔にならない１トップで起用する監督はおってもボランチで使う監督はいないことからもよくわかる
※ただし草サッカーロシアリーグは除く

ゴンは植毛のCM出たりしてカミングアウトしたも同然だもんな

そんなことより中山さんは増毛ですか

いいＦＷは早くはげる
財力もできるのでその後の髪型は自由自在
ぼくも家系的に危ないのでちゃんと練習します

前田のがいいよ

柿谷は幼児体型過ぎ、ガチムチになれとは言わんがあのまんまじゃ多分倒れまくって終わりじゃね

ジュビロの前田なら戻ってるっていやそうなのかもしれないが、それでいいのか？という疑問は残る。

これに中盤で清武何って入れてみなよ大混乱でチョンにも勝てないよ。
中盤は位まで充分。
ＤＦは来たら外へはじく初心に戻るべき。
吉田のヘボ化は進化中。
釣男を入れてＤＦをまとめないと危険だぞ。

点は取れるんだけどな．．．

なんて日本代表に言える贅沢な時代

藤田がいたら勝てたよな

合流したばかりの新加入選手にそこまで求めるのはどうかと。

　
中山雅史 CM アデランス 「ピンポイントチャージ 技術訴求篇」 (30秒)
http://www.youtube.com/watch?v=rAMnzazjDjA

「挑戦しなければそこで進化は止まる！！！」
「どう現状を打破するか！」
「どこまで理想（の髪）に近づけるか！」
「アデランスが目指したのはリアル！」

>>79
前田のが全然マシだ
柿谷は背負えないしキープもできない

後半48分
前田　ＯＵＴ
ＩＮ　　柿谷

こんな感じじゃね？？

ゴンが言うと説得力あるな

え、相当良かったと思うよ

柿谷って十代の時にちょっと活躍しただけなのに期待されすぎだよな
クラブの実績じゃ豊田や工藤より下なのに持ち上げられすぎ

無駄にライン高くして裏はとられるし、空中戦では失点するし、
絶望的なＤＦラインだわな。
今からでも今野ボランチにしてＤＦライン再構築してほしいが。

所詮国内組はアジアレベルって事ですな

中山って技術もなくただボールに突進するだけだったな

裏を待ってるだけで佐藤寿人の劣化版だろ
寄せられたらすぐにボールをロスするわ
ディフェンスを背負えないポストができない
なにが良かったんだよ？

>>116
本田は日本代表でももともと運動量あるほうだぞ
昨日はビハインドの展開だったから引いて守っててもしょうがないってことで
あまり下がらなかっただけ

>>103
何故こいつをモスクワ送りにしなかった。

文康さんを連れ戻せ

津波や名波が言ってたがパスが合う選手と合わない選手がいて
合う選手は初めてでも合う
合わない選手はどんなに一緒に練習しても合わないそうだ
代表での柿谷は後者かもな

>>3
求められてるのは即戦力
及第点の選手なら海外組で間に合っている
B代表の選手はいらん

岡崎は中山の上位互換

柿谷はこぼれ玉と裏抜け狙いしかない乞食
こいつのために本田や香川らが犠牲になる。今の代表には合わない

実績ならゴンが圧倒的に上なんだけどな
お前が言うなはねえよ
期待値が高すぎるたのは確か
ただあんなもんだよ、柿谷も豊田も
新戦力とか、そのレベルじゃねえよ、もともと

相手が南米王者のウルグアイだからさ
ジャマイカじゃないんだから

ジーニアスより岡崎のほうが全然上だったのがショックだよな
あの程度を救世主みたいに持ち上げてたなんて恥ずかしい

>>91
まぁそれはともかく見本を頼む。

岡崎と柿谷ははまってたけどな。相互に補完する関係だった。

しかし、最後のシュートに詰めにいってるのがことごとく酒井。いったいどうなってるんだろう。

こいつがペナルティーエリアの真ん中に張ってるせいで
香川と岡崎の飛び込むスペースに蓋をしていた
本田が柿谷を使わないで、香川や岡崎にパスを出すようになって
攻撃が機能してたわ

柿谷はU-17以後の国際経験が圧倒的に足りない
そういう意味では早く海外に出てフィジカルコンタクトを肌身で感じた方がいい。
適応能力は十分にあると思う。
今回は目の前でスアレスやフォルランといって世界トップクラスのFWと試合を出来たのは
今後のいいモチベーションになっただろう。

>>153
岡崎は最初から活躍してただろ。
右サイドからあんなにつくれる代表はひさびさだった。

批判は許さないって感じの人が増えたな
こえー

>>156
的外れなのが多すぎるから、批判の質を下げているのが問題。

>>154
下の世代の実績が必ずしもイコールじゃないのは大津さんが体を張って証明してくれたしな

>>22
でも長谷部が戻ってるの見て戻るの辞めた、とか批判するのは違う
スペース埋める目的で戻ってるんだから、
本来の位置の選手が戻ってるなら自分は最前線にいるべきだろ
その動きで柿谷はJでも東アジアでも点取ってんだから
むしろぽっかり空けて1トップにスペース埋めさせるボランチがどうなのよ

>>152
前半の二人だけでゴールに迫った一連のプレーはやばかった

中山はJリーグの晩年以外は結果出してるからなぁ
ただしJリーグでの晩年（ジュビロ末期〜札幌時代）はプレーも言動もかなり酷くて晩節汚しただけだったが・・・ｗ

特に代表ではポイントポイントの「ここで決めて欲しい」って所で
尽く決めてきたからなぁ、技術は決して上手くないのに持ってるというかね

点を取ってないFWをまあまあ良かったって逆に柿谷に失礼だろ
フォルランやスアレスに凄く良かったて言うなら分かるが

TBS
「天才柿谷！！」
「柿谷！柿谷！柿谷ぃぃぃ！！！あっ岡崎でした」
「さぁ柿谷！シュート！！あっ岡崎ですね」

>>144
ザキオカと柿谷は合ってた
というか柿谷は遠藤だかのスルーパスにも反応してた
オフサイドになったけど
広島組とやったら一瞬で合った
何でこれだけ沢山合ってるのに、合ってないみたいな評価になるのかわからん
前田よりよっぽど攻撃の起点になってたし

岡崎がもう一人いたら二列目の両サイドに岡崎、真ん中に香川でも本田でもどっちでもいいから調子のいい方がベストだよな

今野がボランチだったら違う結果だったろうな

まだ1試合じゃあないですか
中山はよく前田褒めてるけど
多少私情も入ってるでしょ

>>98
実況「香川率いるマンチェスター・ユナイテッド！」

>>167
韓国にも寄せられたらロスばかりしてたぞ

>>132
なんだアデノゲンか

岡崎タイプがいるから、柿谷タイプのワントップが成立する。
日本だと、フィジカルがあって強くてっていうのはなかなか難しいタイプだからこういう岡崎タイプの選手は重要。
工藤を呼んだのはまさに岡崎が９０分無理な場合を想定してだったと思う。

柿谷は点を取れなくなればかえればいい。

長谷部さげて今野ボランチはいいかもな

マスゴミ押しが酷かったな

それと同じくらい本人も酷かったけどww

相手がウルグアイってことを考えたらよくやってたよ

柿谷は速く海外に行った方がいい

初のベストメンバーで、相手がウルグアイだぞ。そのなかで幾つか
見せ場を作ったんだから、俺は期待感あったけどね。
だいたい、国際舞台から遠ざかってて、ヨーロッパや南米のチームとの
試合は何年ぶりかでしょ。本田が旧友である豊田よりも柿谷中心に
コミュニケーションを図り、擁護するようなコメントをしてるのも、
役に立つと判断したからだろう。

>>169
それ、高萩
てか、あの韓国戦では前田でもキープ出来ないでしょ

"天才"に引っ掛かってる人多いけどパワー抜いてキムコ的なノリでいいんだよ
岡崎が不可欠なのはもはや当たり前なんだし

香川がサイドに張らずポジション無視して中に入りまくってたからな。
当然渋滞するし相手選手も中央に集中する。
そんな中で結果出せとか柿谷でも無理よ

遠藤君なにやってんの！


http://www.youtube.com/watch?v=2Uc1Nb6Kph0&feature=player_detailpage&t=278

それ以前に前田は歳だから無理ｗ

バルサ以外には行かないとか言っていたけどあの代表の面々に囲まれて力不足を感じたら変わるだろうな
本田なんかも焚きつけそうだし

中山そんなに凄かったっけ？
まあ気持ちはかなり前向きだったが。

あの時代は強いリーダーシップ取れる選手多かった記憶が。
今はなんか、バラバラで意識の統一どころか
俺が決める、って思ってる奴がぱらぱら散見されるっていうイメージ。
ザックの指揮力も弱いのか選手に伝わってなさそう。

>>171
岡崎慎司は飛び込み
柿谷は裏抜け
まるど合わないぞ
プレーエリアがかぶる

柿谷は今冬に海外行って、結果残しみなに認められたら、(28歳)次のワールドカップの中心として引っ張って行け

しかし、使える選手が本田と遠藤と香川と長友と岡崎だけだなあ。
柿谷には期待したいけど、香川を殺しちゃってるのが痛い。

だいたいザキオカさんだってJでは無双のFWだったんだぞｗ
なんで不器用だのなんだの言われるんだ
めっちゃ器用だったっつうの

遠藤の髭ダンス
http://www.youtube.com/watch?v=2Uc1Nb6Kph0&feature=player_detailpage&t=278

香川と柿谷が凄いコンビネーションを見せてくれるものだとばかり
思ってたが、むしろ相性悪かったなｗ　まあ、本田と香川も一時期は
さっぱり合わなかったし、時間かかるのかね。本田も柿谷の使い方に
試行錯誤してたし。単純に色の白いムサだと思って走らせりゃいいと
思うけど。

本田の後ろ気味にきたスルーパスをかきこみながら前のドリブルにつなげてシュート打てそうなシーンとか
ボール奪取の後素早く岡崎にパスしてゴール前まで走ってシュートまでもっていったシーンとか
前田ならありえないシーンだもんな

今の前田ならウルグアイ相手にはっきりとシュート０本だった姿が見える
ラストパスを受けることも出すこともなく、
貢献といえば中盤まで下がってきて数本程度縦パスを受けてサイドにはたく程度の仕事しかしない

前田より全然可能性のあるFWがでてきてホッとしてるわ

>>176
なんだか擁護が過剰すぎて違和感を感じるのは俺だけなのか？

>>189
２本ばかし香川がシュート打たずに柿谷にパスしたら決定的だったと思えるシーンがあるんだよな
セレッソ時代もライバルで香川が柿谷を蹴落としてきた関係性だし、相性はよくないかもな
試合後話してる姿は映ってたが

なんでこんなに柿谷擁護が多いんだよ
すげえ気持ち悪いわ

>>189
岡崎と柿谷が意外に合うｗ

>>193
擁護スレタイなら叩きレスが多い、叩きスレタイなら擁護レスが多い。
2ちゃんの基本に忠実なスレだろｗ

ってことは柿谷BBAは昨日の試合で物足りたのか
そりゃ顔だけ見られればいいもんな

柿谷のスターシステム絶賛発動中だからへんな信者がついてるんだよ、すでに。
あれだけ役に立ってないのに「及第点」とかアフォか。

柿谷は悪くなかった、といいたいのはわかるが
守備がダメだ守備の建て直しが急務だっていうなら
攻撃で一番役に立ってなかった、外すべき選手も柿谷ってことから
目を背けちゃいかんな

>>189
香川はワンツーリターンをもらってペナルティーエリアでフィニッシュにからみたいタイプ
柿谷が張って蓋をしているからからめない

柿谷と豊田と工藤は2トップで使ってこそだろ
岡崎が予想以上にチャンスメイクできるようになってたから2トップに香川、岡崎の両サイドで良いと思うよ
本田はコンフェデの時は怪我上がりで擁護に回ってたけど流石に今回の歩きは見逃せない
奴が歩きまくるおかげで全然のプレスが全く効かないからね

>>181

>>181
FWは前田遼一になるよ
遠藤も信頼を置いてる

――ワントップで先発した柿谷の評価については？

　先発で使ったのは、彼がクオリティーのある良い選手だからだ。
ただ代表に呼ばれて、試合に出たからといって満足せず、成長を止めないでほしい。
ゆっくりでもいいから、代表に呼ばれたからといって、
慢心することなく、このまま成長してほしいと思う。
と同時に、彼自身にプレッシャーを与えたくない。
伸びてきている選手なので、このまま成長を続けてほしいし、
それができればまた代表に手を貸してくれる存在になると思う。

やっぱり前田なんだよな
ミーハーな奴が柿谷持ち上げまくってるけど

ザックも試合後の会見で日本代表の武器になる非常に興味深い選手だと
語ってたな。本人も言っていたが、遠藤や本田はこういうプレイをするのか・・
なんて状態でウルグアイを相手にそうそう簡単に数字は残せん。
取説よみながらゲームやってるような状態で、ベストメンバーで３試合か４試合
して、そのへんで全く駄目なら批判の矢面に立たせるべきだが、現状は想定以上には
やれてる。その証拠に、経験豊富なベテランであり、北京組との交流もある豊田
よりも適応度でいうなら柿谷のほうが上だった。豊田が思ったよりも不甲斐ないという
点もあるにせよ。ただ、終盤のヘッドは岡崎が邪魔しなけりゃ決まってたかも。

柿谷擁護して前田下げする奴が多くて気持ち悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、磐田つながりで前田を擁護したいんだろうね
　

名前が○○朗、国歌は口パクすらしない、異常にマスコミが持ち上げる

半島系ですよね？

Jリーグ限定レベル２代目佐藤こと柿谷（笑）の糞プレー集

前半
１：３０　ヘディングで競れない、ボディーコンタクトから完全に逃げて競り負け
５：４０　少しゆるめのプレスがあるだけでトラップミス、ボールロスト
６：３５　ドリブルでつっかける→すぐ取られる
１０分　チャンスで軽いプレー→投げやりプレー→ボールロストで収められない
１２分　ボール収められずに投げやりのパスで逃げるがミスパスでボールロスト
２３分　完全なオフサイドを見切れずおもっきりオフサイドで佐藤ばりのイライラオフサイドでチームのリズムを乱す
２５分　軽めのプレスでトラップミス→ボールロスト
２６分　トラップミス

２６分　ゆるめのプレスを受けた状態で、あっさりトラップミス→これが茸ばりの逆起点になり失点に直結　　　　←

２９：２９　FKの場面、１トップとしてサイズがないのに、壁で一番重要な部分、内側の際に立ち全く威圧・圧力感、壁の存在を全く感じさせずFKで失点。壁になってない
３２分　全く五分のボールをヘディングで競り負け
３４分　チャンスで軽い1タッチプレーでボールロスト
３４：３０　軽いプレーでボール収められずにボールロスト、茸ばりの逆起点になりピンチを演出

後半
１：４５　１対１の超決定機、1点ものを外す。唯一得意のこの形ですら、決められないオワコン。存在意義まで完全に否定された。この形で決められるのはぬるいJリーグや韓国のU-２３の雑魚２軍までと露呈。
８：３０　ゴール前、ポジション有利だったのにまさかのヘディング競り負け

潰し屋でバイタルの番人アレバロがいなくていつものウルグアイよりバイタルがゆるゆるで激しく来てないのに
全てのボールタッチ場面でトラップミス、ボールロスト、逆起点になる雑魚柿谷（笑）
前線でボール収められない、起点になれないからいつもよりボール回しエリアが下げられる日本、完全に2列目が柿谷（笑）のせいで死んでチームのリズムが全く出ない
ここで完全にスコアも決まり、引いたウルグアイに何もゴール前で存在感すら出せずに引いた相手に引き出しないのでオフザボールの動きも糞で
完全にワールドクラスじゃ全く通用しない事だけ証明されて干される

柿谷（笑）がピッチ出ると失点がピタリと止み、2列目が生き生きしだした

昨日の試合の柿谷見て強豪には通用しないFWだなってのは感じた
それと今の日本のサッカーに合ってない気がする

やっぱり毎試合骨折するくらいじゃないとダメだよね

4点目の失点は香川だろ

中山ごときが偉そうに
柿谷のほうが圧倒的に上手いだろ身分を弁えろよ

でも、何気に柿谷と中山ってフットサル仲間なんだよな

柿谷が目立つと香川が消える
香川が目立つと柿谷が消える

結局お膳立てしてくれるチームじゃないと輝かない２人だが
代表でどっちをとるかって言ったら言うまでもなく香川

柿本も悪くはないけどな
現状だと前田だな

まあ柿田はサブとしては悪くない

>>211
遠藤と香川といのはと今野が変でしたが
遠藤はあんな接待守備を毎度毎度やらかしています

香川だろ？じゃないんです

遠藤ですｗ




http://www.youtube.com/watch?v=2Uc1Nb6Kph0&feature=player_detailpage&t=278

>>163
亀田の試合観てるみたいだったな。

>>200
本田がチンタラやってるからプレスがかからないのには納得なんだけど、本田がいなくてもプレスがかからないのは何でなのかが俺の最近の疑問

>>208
はいはい北摂サポはすれ違い

>>218
夜のニュースも柿谷中心にブイ作ってたところが多かったし
電通絡みの押しが有ったんだろうな

そういうことされると普通のサッカーファンは興ざめするんだって
何時になったら気づくんだよあいつらは

お前が言うな、は筋違い

ロナウドやメッシしか言う権利無くなるわ

>>184
あってたわけだが。

飛び込みってのは、後ろから前の選手を追い越す。
裏抜けは前の選手がいないときに抜け出す。

エリアは同じでも、タイミングはかぶらない。

>>223
むしろ岡崎と豊田が被りまくってたけど
岡崎は『これから、豊田君はフォア好きなので自分はニア狙う』って言ってて
選手の方がまだ1試合しか合わせて無いんって分かってんだね

やっぱり大迫だな

何で毛増えたの

>>225
半端ないさんはなぜか呼ばれもしなかったしな

大迫までは順番回ってこないな。
豊田試してダメなら前田の復調待ちだ。

強豪国相手はもうこれでいくしかないよ。

香川　　　本田　　　岡崎

　　　遠藤　　長谷部

　　　　　　今野
長友　　　　　　　　　内田
　　　吉田　　　○○

　　　　　　川島

トップ下の選手が、ボール取られまくってたし、ぎりぎりのロングボールを拾ってばかりじゃ活躍しようがないよ

>>229
俺もこれでいいと思うわ

>>229
たぶん、こうなるんじゃないの？
これならあまり時間かからないから、別に来年頭からでもできるし。

岡崎さんがコンフェデ杯から進化してる。テクニックも付けてる

>>229
長谷部と川島を替えるべきだよ

※元ジュビロ

>>224
豊田タイプだと両サイドにクロスのうまいやつを入れたくなるんですよ。清武とかね。
で、たぷんトップ下も香川の方があって、本田、清武の両サイドはありうる。

香川がユナイテッドでトップ下がうまくいくとしたらそういうFWがはいったとき。

しかし、昨日の豊田がウルグアイDFに明瞭な脅威を与えてたというのはちょっときびしい。

どうも経験者から見ると、吉田が悪いらしいんだけど、
川島も悪くないの？

>>229
今野が孤立しそうなかわいそうな布陣ですね

ボランチには両方運動量があるほうが攻守に利くんですよ

豊田よりは柿谷だけどな
豊田は酷かったな、あそこまで岡崎の邪魔したんじゃなあ

>>234
川島はかわりいねーじゃん
西川？権田？ｗ

>>231,232
どこかワールドカップ前に強豪国とあたるときに試してもらいたいよねぇ。
ダメだったダメでいいと思うんだ。
>>234
うーん代えに誰かいい子さがすの大変そうだぜ。
両者とも南アフリカでは経験しているシステムだしね。

>>238
アンカー置くなら今野ってザックが言ってる
>>240
東口

>>242
そこまでの決断はできないだろう・・・第３キーパーまで超えて・・

柿谷はあの程度や、過剰な期待はすんな
本当に凄かったら世界の強豪チームに今居てるやろ
温いＪに居てるくせに何偉そうにしてんねん
香川ぐらいやれるんやったらはよ海外行って証明してみいや！

戦況によってアンカーとトップ下がどちらもできるリベロみたいな選手がいると凄いんだけどね。

>>245
ピルロみたいなヤツか。
日本にいそうなのかそういうポジションでやれている子は・・・

ゴンちゃんに今のジュビロについて聞いてみたい

>>239
豊田のが柿谷よりバランスという意味ではマシだった
柿谷が出ていた時間帯は失点は４
ポストを入れたら６失点はしてる

>>242
別にアンカー自体はいいんですよ
人選も問題はない

守備的にするのに守備が利かない人間をボランチに置くのは結局かわんないというかどうかなと思うね



遠藤が調子こいて戻らないので
今野が何かと同数対応を強いられる＞突破される＞今野のせい＞実は遠藤が全部通してる


３ボランチ全員運動量あればもっと攻守両面で流動的にやれるはずなんだ

攻撃、ポゼッション重視でラインを高くしてコンパクトにしようとしてるから、どうしても前がかり過ぎたりとか相手に押し込まれてくるとボランチと最終ラインの間がぽっかり空きやすいよね
サイドバックの裏を狙われてかき回された後に手薄でガラ空きになった中央から決められるとか？
ボランチが上がった後のスペースのケアとかサイドバックの裏をどう埋めるとかの決め事はしっかりやらないといけないんだろうけど、
疲労感が凄いなかで最後までやり切れるかどうかというところが実戦とか精神論とかで重要なことになっているのかも？攻撃にも守備にも枚数が必要なので大変なのは分かるが
今回の相手はスアレス＋1、2人とかで崩せちゃうからね

ダメな選手はほんといたの？ってなるからな
初めてにしてはマシなほうじゃね

プレースタイルは香川とそっくりだよな
年齢も近いし今後長らく争っていくんだろうな

中山ごときが生意気だな

>>240
西川の方がまだマシ

>>241
長谷部はもう無理だろ･･･
とにかく判断が悪い

>>239
香川と柿谷は共存できるが岡崎と豊田は絶対共存できないな
つーかハーフナーの時からそうだったが
ハイのボール上げないんだったら電柱なんて不要なんだよ
今の代表、高さを攻撃の選択肢に加えるつもりが全く無いので豊田が居る意味が全くない

失点まで柿谷のせいにするのは苦しい

柿谷と豊田は常連組と攻撃のイメージが合ってなかったな。
もう少し弱い相手となら失点せずに攻撃の時間も増えて、
落ち付いて何回も共通のイメージを持って崩しに参加できたり、
常連組も新人の良さを引き出す戦い方を試したりできたんだろうが、
ああもあっさり、格上に先行されるとそうも言ってられんからな、常連組も。

遠藤はブラジルまでもたないよ。
出たとしてもガス欠する。
今の遠藤の位置に今野
んでCBに中沢か田中

マスゴミのスターシステムも問題だけど
お前らってやたらと代表未選出の選手を過大評価するよね
そんで選出されたらされたですぐに貶す

長文うぜぇ

素人が何語ってんだよ？

>>254
なら西川君にスタンダール以上のクラブからオファーあるといいな

>>261
所属クラブより選手の能力で判断しようねー

>>246
ビルロにアンカーは無理だよ
デロッシなら両方出来るけど

ピルロは遠藤と同じ
御守りをつけても使いたい選手

どんだけ活躍してもいつも監督に何個か注文つけられてるよな
柿谷自身は誉められて育つ子だと言ってるのにw
たぶん練習とかだと相当上手くてもっとできるだろうと思われてるんだろう

>>262
そうかそうか
ならザックは所属クラブに関係なく世界に散らばる日本人プレーヤーを全員チェックしないとな
こりゃ大変だ

「岡崎は大変頑張ってたけど、毛根が物足りないっちゃあ、物足りなかった。」

まあフランスW杯のFWの絶望感には到底敵わないけどな

柿谷も豊田も合格点はもらえないよな
再試験があることを祈ってろ
合格点もらったセンターFWはいないけどねｗ

>>264
イタリアとは台所事情が違いますよ

なんなら遠藤をイタリアにプレゼントしてはどうでしょう？

岡崎の写真がロン毛だったな

今日のお前は禿げるなスレ

宇佐美待望論隆盛ここに極まる

ブラジル然りFWは守備をするのがデフォの時代に
柿谷みたいな待っていて裏抜け特化型のタイプは厳しいわ

今野のビッグクラブ発言の時、本田から10人に注文があったが内田は何も言われなかった。
内田は見抜いている。
.
CSKA監督スルツキが選ぶ年間MVP
1.ジャゴエフ 2.シロコフ 3.アキンフェエフ
本田の名はなし
ロシア公式2012-2013ベスト33で優勝したCSKA攻撃陣で唯一本田だけが選ばれず
.
ラブにトップ下のポジション奪われる
ロシア選手によるMVP投票
9試合出場のラブ→76票で全体3位
23試合出場の本田→0票で最下位
.
自ら『ボス』と名乗りながらチームメイトからさえ1票も投票されず0票最下位

ブロンゼッティ「６月中旬、本田の兄から圭介の夢をかなえる助けをしてくれとコンタクトがあった」
つまり、本田側から逆オファーしただけ。

ロシア人記者「本田がスターなのは日本だけ。ロシアでは特別な存在じゃない」

ミラン「スポンサーなどの収入面で黒字になるレベルで移籍金を払う」

前田・ハーフナーよりは可能性がある
あと一年でコンビネーションを高めればいい

トップ下が常にワンテンポ遅い人だったからね。柿谷がイライラするのも理解できる

なんで失点のことでＣＦが責められなきゃいけないんだよｗ
その話ならどう考えても長谷部か遠藤側類だろ、もしくは2列目が悪い

中山さんが言いたいことは、２つ
岡崎が好きってことと、後輩の前田にワールドッカップに出て欲しいっていうことだけ

>>276
裏抜けタイプが軸になるわけねえだろ
本田と香川のチームなのに

>>278
前からのチェイシングは今のサッカーの世界基準だ

岡崎以下なら別に控えで十分なんだよ
スタメンでやりたいなら甘えんな

>>279
本田と香川がFWやるのか？

柿谷が入ると香川がさらに空気になるんだけど
そこんとこどうなのよ

>>280
それは十分やってたし、中山が言ってるのはそれじゃない
ボランチが上がったところをＣＦに埋めろって無茶なこと言ってる

もう1人とボランチは？2人も同時上がったのか？2列目は？
っていのが普通

中山はイチャモンつけて前田を使って欲しいだけのカス

>>229
だからもう遠藤は…

>>8
は？何言ってるんだお前w

>>255
岡崎と工藤という組み合わせテストできんのか。

ザキオカは頭で突っ込むたびに髪の毛が抜けていく

>>265
クルピがハードル上げてエースの尻叩くのいつものことだけど
柿谷が一番厳しく設定されてるよなあ
乾や清武も煽られたけどここまでじゃなかった
１Ｇしてハーフタイムに３Ｇ出来たと文句かまされる選手は柿谷以外にいなかろうw

山田よべや
使える選手わかってねーな
あと玉田、大久保、松井よべ
阿部もな
結局岡田ジャパンに戻る

岡崎は海外いって本当に一皮むけたな
技術がエスパルス時代と段違いだわ

柿谷は次こそはゴンゴールを決めてくれるよ

期待値が高いなカキタレは

>>12
一番は内田と長谷部の右サイドだけど
スポンサー枠だから触れられない

何で毛増えたのか…岡崎に教えてあげて

>>295
それは引退してからでいいよ
ゴール出来てた頃は禿げ上がってたんだし

>>1
後半良いこと言ってるじゃない。だから柿谷じゃなく前田なんだよ。
前田から柿谷に変わって得点力が0,2上がるとしたら失点は0,7くらい上がるんだよ。
前田は賢い鈴木隆行なんだよ。じゃあ柿谷もちゃんと守備やればいいじゃないと言ってもそう簡単なもんじゃない。
前田が柿谷になれないように、柿谷も前田には なれない。

>>294
ベハセは隣に萌かスミレさんがいればまだ何とかなるが…

>>279
本田はともかく、香川のチームって言えるほど中心的存在か？
ウルグアイの監督も、岡崎のほうが中心的だっていってたじゃん

てか、中心は遠藤だろ。
岡田もザックも遠藤ありきでチーム作ってるじゃん。
守備的か攻撃的かの違いだけでさ。

遠藤いるからアンカー置いた岡田。
遠藤いるからトップ下に本田を固定で左に香川のザック。

どうしても落ち目の前田をはずしたいなら本田をワントップにして、今野をアンカーにあげて闘莉王戻したほうがいい。

前田は可能性を感じない
調子落としてるし、年齢的にも下降線
ワールドカップの頃にはさらに劣化してるだろう

>>70
前田でもほとんど出さない
前田の動きを囮にして岡崎なんかが飛び出したらだしたりもするけど
よっぽど良いシュチュエーションじゃない限りビルドアップの速いタイミンで単純には出さない
パス交換で揺さぶって崩す形がメインでその形に固執し過ぎて自滅のパターンが多すぎる

>>145
海外組で間に合ってる？
どこの海外に1TOP張れるFWが居るんだよ
この一試合だけで判断出来るか、バーカ

>>295
ザキさんはいまサッカーの神様と交渉中だからなあ

中山なら一発決めてたと思うよ、柿谷はそういう意味じゃもっと頑張らないと

俺禿げてもいいからプロになりたかった

もし前田が柿谷と同じようにフル代表初デビューでウルグアイ相手だったら
何ができるか考えてみろ

ゴンちゃんがあんな姑息な増毛と言い訳をするなんて思わなかった
仕方ないのかもしれないけど残念っちゃあ残念

>>302
磐田でも相変わらず前田は上手い
コンフェデでも前田は良かったからな

お前の98W杯のプレイのほうがよっぽど物足りなかったよ

前田と柿谷はタイプが違う。
日本代表のコンセプトにあってるのは前田。

>>283
香川は前田いても消え気味のこと多いし柿谷だからというわけでも無いだろ
岡崎は活かしてるし意外に悪くない出来だったと思う

>>313
コンフェデで香川と前田は良かったぞ
前田は香川が入るスペースを開けるしな

>>310
でも点が取れてないよね
チームが弱いってのはあるだろうけど
豊田なんかはそれでも点取ってるから言い訳はできないね

ザキオカは前半オナニー気味だった

一軍での初戦としては及第点だと思うよ
久保の代表デビュー戦なんて酷すぎて渡邉真理にニュースステーションでボロクソ言われてたの思い出した

>>315
でも代表だと豊田は前田どころじゃなく空気だろ(笑)
Ｊリーグ(笑)なんかなんも関係ないから

柿谷はフィジカルコンタクトの限界を見せてるわ
ザルリーグはなんの基準にすらならない

>>1
> それと、１つ気になったのは４失点目の守備。長谷部が前に上がって混戦の中からカウンターを受けた。長谷部のスペース
> を埋めるために、柿谷はセンターサークルまで戻った。相手の１４番をしっかりと見ていた。だけど、長谷部が戻る姿を見て、
> 走るのをやめてしまった。結果的に１４番からのパスで４点目を決められてしまった。“たられば”だよ。
> だけど「このくらいでいいのかな」って思ってしまったのかもしれない。そこは長谷部が自分より相手陣地側に
> いるんだから戻らないと。流れの中で感じて、守備の「判断力」と「運動量」が必要だったんじゃないのかな。

こーゆーワンプレイごとの解説する専門家があんまいない。少なくともセル爺からは聞いたことねー

まあそれなりだったよな・・・

>>317
裏抜けくれくれFWは日本代表には合わない
劣化版佐藤寿人だ

守備しない、キープできないで試合がめちゃくちゃになったなｗ
それでもたまに出る器用なプレーを見て信者は舞い上がり、ザックや他の選手を責めるｗ

>>319
東アジア杯でもこんなプレーの繰り返しで試合がめちゃくちゃになってたじゃんｗ
それなのにカウンターで点を取るだけで天才呼ばわりされちゃうんだからそりゃ勘違いするわなｗ

柿谷はポストしない、キープして時間もつくらない、守備になっても相手に強く
プレッシャーかけにいかないで後ろの負担が増える。
これでゴールができなきゃ文句言われて当たり前。

逆に言えばゴールしてれば外野は黙らせることができたはず。

柿谷が守備してないって、岡崎かカバーニくらいまで下がって守備しろってのかよw
そりゃ日本のFWは点取れないわ

>>325
前田は高い位置でチェイシングをしてるぞ

>>324
そんな甘えたことが言えるのは東アジア杯までだなｗ
アジア予選でさえ柿谷は通用しなかっただろう
だから言っただろ、柿谷は使えなかった頃の香川のようだと

違うのだ
守備を免除されるのは一人だけ
その一人に柿崎は選ばれなかったのだよ

自分より前にいる相手がボール持っていたらプレスかけに行くのが当然だろ。
そんなこともわかんないで煽ってるのか。

>>325
極端なことを言って言い訳をしたつもりになるのってよくある手法だよなｗ

裏抜けなら柿谷
高さなら豊田
ポストなら大迫

柿谷をもっと見たい

カキタニはダメ

>>328
強豪国ですら守備が免除される奴はいないからｗ
変な妄想をするのはやめてねｗ

何が天才なんだよ２３歳にもなって
へタスギ
ここというときには１００%決めないと
もう２３歳だぜ年取りすぎ

正直FWの守備なんてどうでもいい、それより点取れよ！ゴール決めろよ！
87分サボっても3分でハットトリック決めればヒーローになれるよ

動画見てみたけど、確かに横にいた長谷部見て大丈夫だと判断して柿谷前線に戻ってるね
その時点でボールホルダー含めウルグアイ3対日本5だったけど
長谷部も足止めてるな（笑）
こういう風になると戦犯探しみたいで見苦しいけど、ただ一つ言えることは後半バランスめっちゃくちゃだったね

>>334
メッシもイブラもバロテッリも免除されてるだろ
こいつらが世界だろ

前半本田が柿谷を活かそうとパスしまくったけどダメだと判断されて後半は香川とパス回しから攻撃が良くなったのが全て。

即結果残せない奴は今呼ぶ必要は無い
ブラジルが終わってからでいい

遠藤ちゃん絶賛売出中


http://www.youtube.com/watch?v=2Uc1Nb6Kph0&feature=player_detailpage&t=278

>>326
まあ要所のチェイスはしてほしいかな
瞬発力低下の防止はＦＷとしては大事なことだからやみくも勤勉こまめにする必要はないが
それならそれで勘所を押さえる目を磨かないと先には行けない

録画したのフルで見直してるが4点目無茶じゃね結びつけるの
その前に遠藤ジョギングしてなんかよーワカラン動きで川島の判断ミスで決まったようなもんだろこれ

>>343
俺もそう思うｗ
なんでゴンこんなこと言うのか意味わからん
人数足りてたしね

柿谷は点獲る為に呼ばれてる自覚がねえだろ
上手いプレーなんかよりガツンと点獲れよ

さすがゴンだよな
代表は雑魚の癖にアリバイ守備する奴が多すぎ
やっぱりカバーニに来日して欲しかったわ
世界的ストライカーなのに、自軍のエリアまで追いかけて守備しまくってるからな
トップクラスのストライカーのそういう姿勢を見て雑魚どもはどう思うのかねぇｗ

ガンバが失点多いのは遠藤のせい
ガヤさんは悪くない

ゴンはまともな分析できないからな
早く最低限S級獲るために勉強してくれ

釜本以下だぞこんな作文

あんなガリガリで小柄で紙フィジカル飛び出しくらいしか使えんだろ
いらないって事が良く分かったわ

あのチャンスでキーパーに止められるようでは

香川と本田の絡みで攻撃力はアップ。次の課題は守備の改善
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2013081518375802.html

ウルグアイ戦も4失点大敗。その原因と負の連鎖から脱け出す方法を考える
http://www.jsports.co.jp/press/article/N2013081519414202.html

南米王者によって可視化された日本の弱点
ザッケローニは守備の改善に着手するのか
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201308150003-spnavi

中山なら戻ってたんだろうなあ

中山の岡崎愛は異常
解説時も、「今ねぇ、岡崎が走ってたんですよ。」「岡崎が詰めてるんですよ。」
「岡崎がねぇ、守備してるんですよ。」デレまくり。
分かってる名波がたまにスルーパス
「今、岡崎が裏狙って敵ひきつけてましたよね？中山さぁん！」
中山「そうなんですよ、岡崎がねぇ良く走ってるんですよ！」
中山岡崎どっちも好きだから微笑ましいけど。
何が言いたいかっつーと、岡崎愛差し引けばこれは柿谷の事結構褒めてる中山。

強豪国相手のはじめての試合としては悪くなかった
はよブンデスとかいけ

フィジカルフィジカル言ってるがコイツは少なくとも香川や清武とかよりはフィジカル有るぞ
前田よりも有ると思う

日本人にフィジカルなんて夢みて期待しちゃダメだよｗ
無いなりに戦わないといけない、柿谷はもう少し馴染むまで見てみたい。

イタリア人監督なのに守備で一向に良い所を示せないザッケローニがいちばんアカンやろ

>>159
ここはヤバいっていう時にはポジション関係なく守備にまわるべきでしょ特に代表レベルでは

さすがゴンは分かってるな

ザキオカさんがゴンの改良型クローンでもいいけど
髪の毛までクローンしちゃうなよｗ

>>1
こんな偉そうな事言ってるけどＷ杯で点獲った事あるの？？

柿谷は韓国戦でもごっつぁんゴールだけやったやん
他は消えてた

岡崎はいつも安定してパフォーマンスはいい

>>97
スアレスも外してます

>>358
場合によって最終ラインまで下がることになるよね。
そんなシーンは見たくないな。

>>362
あれがごっつぁんにしか見えないならサッカー見る目ねぇな

本田の糞パスを柿谷が神トラップしてやってんのに、何言ってんだ？

若いもんはやんちゃでいいから
元気一杯走り回って躍動してくれよってこった

>>103
あ、こいつか
それじゃしょうがない
アナウンサー職で
メシ食えてるのが不思議な奴だから

長いボールに対応できるタイプの選手が増えたんだから、
もう中盤でまわすことあまり考えないほうがいいと思う。

ボランチのとこは走り回ってがちがちつぶせるやつ一人入れて。
それは長友でもいいと思う。いろいろ問題あるだろうが、他にそれできる人材見当たらない。

ゴンは柿谷に相当期待してんだな。

本田にせよ香川にせよ、普通代表にフィットするにはそれなりの時間がかかるもんだが、柿谷は初めての海外組との融合の割にはうまくやってた。
代表で求められるものをJで消化しつつ何試合か代表戦やれば、柿谷は使えるようになる。

柿谷とかいうザコ
しかし後1回だけチャンスを与える

ただでさえDFレベル低いのにSBが攻撃参加し過ぎなんだよ
押す時引く時の判断ぐらい出来るようになれや

韓国戦のゴールはうめーわ
１点目だって結構外す奴多いよ
あれは最初の頭のタッチがうまい、本当センス感じる
あそこ足で行こうとして、合わせに行ってスピード落ちてDFの足が最後届く
もしくは、足でのタッチ大きすぎてGKに詰められるパターン多い
なるべく早く触れるために頭でタッチして、自分の場所にコントロールする
柿谷は後ろからの浮き球を頭で軽く前に落とすプレー多いよね
２点目は誰が見てもうまい
利き足の右でとにかく距離的に近くて入りやすそうなニアに強く打ってDFにバーン、枠外にボーン、ネット外側直撃が多い
右足だとファー狙ってもコースが狭くなって、DFに当たりやすい
左足で軽く巻いて逆をついたあのコース
ただ、ユース時代より柔らかさしなやかさは無くなっちゃったねぇ

なんだこんなことも指摘してたのか
やじうまでは柿谷ばかり注目してたが批判的なこと何一つ言ってなかったから
やっぱり守備面のちょっとしたことで柿谷とベテラン前田の差が出たな
ゴンさすがだわ

>>355 　よくそんな事かいて恥ずかしくないなw
>>356　無いなりになんて無理だろw
国内リーグだとそれでも通用するけどね。
コンフェデでもそうだったけど南米の速いプレスに崩されまくってたし何言ってんの？
もっと海外リーグ見るべき。

　　　　　　　豊前田

柿谷　　　　香川　　　　岡崎

　　　　阿部　　本田

長友　吉田　　今野　　内田

ではあかんだろうか？

豊田が機能しなかったのは前掛かりになった段階で投入されたのもあるんじゃね

つかボールが入らなかったよな
もっと豊田めがけてサイドから高いボール入れて欲しかった
豊田もポジショニングおかしくてシュートブロックしてたけどｗ
解説も言ってたけど迫力は出た
DFからするとでかい奴が飛び込んでくるだけで単純に嫌

1点目と３点目は岡崎の守備ミスも絡んでいる。
攻撃も相手からのプレゼントのようなオウンアシストの2段目で相手GK
正面にミスシュート。1段目は柿谷の同じシュートミス。
右からのサイド攻撃は中による岡崎の視野の狭さや足元技術のなさで
ほとんどできなかった。

>>145
即戦力じゃねーよ
1年後に1トップ張れる人材だよ探してるのは
どうせお前の両親も知的障害者なんだろうなｗ

所どころで変態テク見せて上手いのは分かったがそれ以外はどうよ？って感じだな

チンタラ歩いてるシーンが多かったな

本田より動いてないんだもん

あれじゃ合格点は出せない

柿谷使うなら佐藤寿人も使ってやれよ

守備しないごっつぁんストライカーとしては同じだろ

ザキオカがプレー内容No.1だったのは俺と同意見

外人相手のレベルが高い試合になると後ろにパスしたり上手いとか通用しない

イメージ的に言うと小学生でダントツのテクニシャンが高校生の普通の選手に潰される様な物

本田香川岡崎の２列目を交通整理できるのは
今のところ前田だけ。

俺は可能性を感じたけどな
トラップとか裏抜けとかやっぱうまい
日本代表にこれまでいなかったタイプだわ

交通整理というか、自分を殺して他を活かすプレイというか・・・

前田はやりよる

>>10
惜しい
香川も合格だった
もった言うと香川遠藤本田岡崎が別格でそれ以外はどっこい

王様　本田
王妃　香川
爺や　遠藤
王子　長友
ペット　岡崎


ここまで合格

1〜2日しか他の選手と練習してない選手とほぼ3年間ずっと一緒にやってる固定メンバーと比べるのはナンセンス。
早々に失点して新戦力との連携を試すどころじゃない状態になってしまったしね。

ザキオカって２ちゃん用語かと思ってた

1失点目はザキオカのボールロストから縦ポン入れられて失点してる
のに誰も言わないんだなｗ
不用意にドリブルして馬鹿なプレーだわ

>>104
青嶋は好きだぞ
ヒデがセリエいたころからやってるし

前田はニアに走りこむのが上手いから、ファーにいく岡崎と相性が良いんだよな。
香川、本田とも近い距離でポジショニングとれるし。

ただ前田の得点能力と守備陣の酷さを考えると、
前田がいるメリットよりもアンカーを入れるメリットの方が大きいな

>>395
青嶋ミス多すぎじゃない？
小ネタ挟んだり頑張ってるんだけど、選手の見間違えが多すぎる
青嶋は録画とかダイジェストだけでいいわ
テレ朝の角澤とかもそうなんだけど、実況が選手の名前を間違えるのはきつい
コンフェデでも実況がウルグアイのの選手間違えまくってた
目が追いつかないのか、頭が追いついてないのか
気づかないで観てる人も居るから良くないと思う

ゴンは前田が好きだから柿谷disってるだけ

生田智子は、教師ビンビン物語2のストーカーのイメージ。

1topってのがそもそも日本にはあわないよね

ゴンにしては結構褒めてるよ、これは
お前ならもっとやれるだろとか、ここは修正点だと言っているに過ぎない
評価は高いんだな

ワントップの役割をこなせてたのは今も昔も柳沢だけ。
ボールをしっかりキープ、つないで中盤の能力を引き出してた。
柳沢にできるんだから日本のフォワードでもうまくやりゃできると信じたい。

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。

|　∇　`　)｡｡oO(　>>8　は小学生？

ザキオカって２ｃｈ隠語だろ。中山ごんは２ｃｈねらー。

>>394
2点目も岡崎のトラップミスからだろ

>>402
代表で柳が1トップやった事あったっけ？

>>406
お前は誰の馬鹿ヲタ？

>>40
ほんとよく間違ってたよなｗｗ
なんか注目選手とかいるとそいつのことしか考えてない感じ
たぶん前線で背番号に"９"が入ってるの見て間違ったんだろうけど
スパイクの色とかで判断せんかったんかな？

これがマジなら本当にショック
岡崎と比べるって。全然タイプ違うじゃん
この記事のほぼ全文がショック
柿谷の能力と柿谷に求めている事が違い過ぎてる気がする

こりゃホントにムズいな
柿谷、ひょっとしたら理解者みたいなのは意外と少ないかもしんない

>>384
柿谷を寿人と同じタイプにする奴って動画も見てないんだろうなあ
柿谷は寿人のような動きが出来るけど、寿人は柿谷のプレーは出来ない
柿谷は前ならすべて使用可能なユーティリティな技術力持ってるのがでかい

解説の金田も大概だよ

トヨタトヨタ連発しやがって

A代表本格デビュー戦で苗字間違えられて豊田の親戚がどんな気分だったと思う？

さすが中山道

目に見えて岡崎のが良かったから比べるのが悪い
特別何か特別なものもなかったし、前田の方が連動して動けてボールも収まる

岡崎が安定して力を発揮しているから得点にもなるが
けがやカードで抜けたらきついよなあ

前田が最悪だったからねえ　やっと柿谷と豊田で希望が見えてきた感じ

香川も本田も遠藤も長谷部もスルーパス出せる能力あるのに、
遅いCF前田ではその能力が全く出せないんだもの
柿谷はもちろん豊田もスルーパス受けられる能力あるから希望がある

ウルグアイの守備堅かったからな
スペースなかったし
ああいうカウンターサッカーのチームには
柿谷を二列目にして本田ワントップの方がいいと思うな

うまくやってたというか裏抜け待ちのプレイだけだったしな
こなせるタスクが少なすぎる

>>411
そこまでの選手じゃねーよ

柿谷を前田とかの比較ではなくスアレスと比較したら絶望感を感じたわ
なんなんだろこの違い？

>>412
マジレスすると
名前の読み方は
親戚でもトヨタとトヨダ混ざってることもある

中山は前田が可愛くて仕方ないからな

確かにウルグアイはあのメンバーにカバーニとかだもんな
日本とFWのレベルが違い過ぎる

J1　第２０節　勝点と勝敗　残り１４節
42　○広島
41　○横鞠
40
39
38
37　●浦和
36　●大宮
35
34
33　○桜大
32　●鹿島
31　△東京　○仙台
30　○名古
29　△川崎　△木白
28
27　△新潟
26　○清水
25
24
23
22
21
20
19
18　△甲府
17　●鳥栖
16　●湘南
15
14
13　●磐田
12
11
10
09　△大分

初の割には頑張ってた

柿谷は期待外れすぎたな
まずフィジカルが全然駄目
運動量もなく守備意識が低く前線からのプレスもさぼる
典型的な国内限定選手だったな
まぁ、アジアの中堅相手くらいには通用するかもねって程度の選手

まぁ、こんなのが天才扱いだから夏に欧州四大リーグへ移籍する選手がいないわけだ
レベル下がりまくっているね、Jリーグ

ACLも３クラブがGL敗退だし

良い事言ってるな
ジーニアスだけに、途中で止めちゃう癖があるんだよな

ごり押し酷かったからね。永井もそうだけど、このパターンで持ち上げた選手に大成なし。

宮市カメラとかあったな

ぶっちゃけ、柿谷は宇佐美ラベルだった
山口は結構良かった

もう少し収めて欲しかったなあ、やっぱ1トップの動きじゃあない
ポゼッション時の動きは微妙、カウンター時は裏狙って動きだししてたが

直属の後輩の前田に戻せと言いたいわけですね。

>>388
プロの試合、ましてや代表というプロ中のプロの選手が本番で必要なのは可能性じゃなくて
ゴールだろ。

香川と柿谷が共存できないのはなぜ？
一緒にプレーするの初めてじゃないよね？

柿谷、宇佐美あたりが
爆発すると日本強くなんだけどな

アジアカップで輝いてたのは斉藤学だと思うけど、
どうして呼ばれないの？

>>436
ハゲ枠は岡崎で埋まってるから

ゴン中山が代表スタメンだった時の絶望感よりまし
マジ下手糞だったからな。ゴンは
しかも植毛とかやちゃって失望だわ
ハゲを自虐ネタで笑い飛ばすキャラだと思ってたわ
解説もうまいこと言おうとしてるけど全然うまいこと言えてないし

柿谷は上手いのかもしれないけどまったくもって怖さがない
迫力っていうの。

香川にはそれを補う以上のテクニックがあったから成功したわけで
柿谷はそこまでの技術はない

岡崎、香川がいたらいらんだろ

フィジカル鍛えまくればいいのに

柿谷も宇佐美も歩か皆

それで国民が幸せになれる

>>439
ネイマール並とか言われてたけどネイマール侮辱し過ぎだわメディアと監督はw
和製アンリ、和製メッシ、浦和のリベリーどれも外れしかいねぇw

>>438
下手くそならあんなゴール決めてねえよカス

フォルランやスアレスのフィジカル
ぶつかってもまったくボールとられないものな
あれぐらいが世界でやるには基準なんだろう

>>442
清水のマラドーナ（成長後和製デシャン）も和製フリットも大成しなかったね

>>434
香川は前田とも共存出来てるわけじゃないし
セレッソで黄金コンビだった乾ともさほど合ってはいない
３人目の動きがないと距離感悪くなるのは香川的にはいつもの話

岡崎のスペースを上手く作ってたし初合わせにしては柿谷は嵌まってたよ
チェイスでもう少し圧をかけてほしいけど後はまあまあ

実況アナが岡崎を柿谷と間違えまくってたのもあるが
見てる人が思っちゃったのが
「岡崎いたら別に柿谷いらなくね？」
「柿谷が１トップ出来るなら岡崎でも香川でもできるんじゃね？」
ってこと
要するに柿谷じゃなきゃいけない、ってプレーを何も見せられなかった

可能性を感じるプレイはあったが、あの出来じゃあ叩かれて文句言えん
まあ豊田は豊田で、ファーサイドばっかだから岡崎と被りまくってたけど…

ザキオカさんは滝二で「３年間レギュラー無理そうだけどがんばれるか？」といわれ
清水時代、一部で和製クライファート（悪い意味で）と呼ばれてた雑草系だけど
ドイツの空気すってM字部分捧げて２段進化して長谷川健太をうならせるまでになった
本命の後頭部捧げたらW杯で日本人初のハット決めてまうかもしれん

中山さんへ
岡崎の毛根も頑張っていますが、何か物足りません
その辺ど思いますか？

柿谷と宇佐美の共通点
共に都落ちを経験して
協調性は養わられてきたが
以前同様、献身さが全く無いし感じられない
そしてスタミナが無さ杉
本人はJの試合の時の様に
ある程度スタミナ温存し局面でミス最小限で勝負！
と思ってるんだろうけど考えが甘杉

東アジアの韓国戦での柿谷は
ちょっと献身さが見受けられたものの
日が経てばこの有り様だし
柿谷はウルグアイ戦の時の様な
献身さ皆無の状況を繰り返したら
もう代表に呼ばれ無いだろうな
まぁそれ以前にスタミナをどうにかしないとダメだろうけど

岡崎より下手なくせに天才気取りってのも笑えるよな

まあスアレスフォルラン以外ほぼ引きこもりのウルグアイに点とれたら大したもんすよ。

控えがチャンスものにするには、結果や我武者羅さのアピールが必要ってことだ
飽きやすい日本人だからなおさら、次は○○を使えといい始める

>>451
両方ともB型っていう共通点もある

>>455
そうだったｗ

柿谷とかいうカスはいらない
やっぱり前田がいないとだめだ
吉田のDFザルだから闘莉王呼べよ糞ザック

前田も柿谷も大差なし
若い分伸びしろもあるだろうから柿谷使え！

初期の前田や下手糞だった森本よりは上だったなｗ

>>361
ないすじょーく

海外行くまでもう呼ばなくていい

たった2日の練習期間だぜ
もうちょい永井目で見ようぜ

>>458
守備もポストもできないしやらない柿谷が大差ない？
スターシステムでマスコミがチヤホヤしてにわかファンが増えてるけど
たいした選手じゃないよ

>>462
根本的な問題だから
練習期間云々の次元の話しじゃないでしょ

>>449
岡崎って滝二では珍しく一年から試合出てた記憶あるんだけど
その話本当なの？

中山は柿谷を高く評価してるからの言葉だな
期待値が高い
お前ならもっとやれるだろ、守備ももっとやれるぞって期待だな

>>355
ねーわ
前田はコンフェデでも体を張れていた
韓国二軍にもウルグアイにも寄せられたら
柿谷はボールロスしまくってたのに
なに馬鹿なレスしてんだよ
がり細じゃねえか

>>411
ああ
ディフェンスを背負えない
寄せられたらドリブルできない

競れない
ポストができない

すべて使用可能なユーティリティな(笑)

>>426　ほんとそうだよな
この中田英までとは言わないが、あのガリガリじゃ密集地帯では消えてたし敵にとっては脅威でも何でもない。
前半の抜け出してのトラップもチャンスに見えたが下半身の粘りないから前のめりになってシュート打てる体制には持っていけなかった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=hptmmqHI6Gs

香川は最もフィジカルを必要とされるプレミアで体も大きくなったしね。
本田は言うまでもないし、ザキオカさんも体張ってた。

柿谷のFWとしての攻撃オプションの少なさは、世界に通用しないと普通に思うわ。

>>463
ワントップの守備やポストってのは味方との連携が必要だから入ったばかりの柿谷に求めるのは酷だろ
前田みたいに10試合以上こなしてモノにするもの
もうちょっと長い目で見よう

結局日本代表は２列目が点取るから
だったら何でも出来る前田の方が良い
得点力を底上げ出来るストライカーでない限り万能タイプの前田がベスト

>>470
いやいや
背負えるフィジカルがないだけで連携は関係ないから
韓国にも寄せられたらロスしまくってたし、ウルグアイにも寄せられたらロスしまくってた
フィジカルが足りないのと運べる、打開するテクニックがないだけ
大量失点の原因のくれくれトラップ地蔵はいりません

前田はまず磐田で金園からレギュラー奪い返すところからはじめないと話にならんでしょ

中山よく見てるなー
俺も失点の原因探してた時に足を痛めて戻れなくなった長谷部の代わりに若干戻ったけどすぐに戻るのやめた柿谷が気になったわ
それより戻ってるのに人につく気がなかった香川が気になっちゃったけどね

>>471
前田が何でもできるとか詭弁だろ
最も重要な点を取れることが出来なくなってるんだから
まず磐田で得点量産出来るようにならないと復活はないね

>>474
5人ぐらい人居るのにあいつら何してたんだろうなｗ
飛びさした川島の判断も最悪だったし

吉田が批判されてるが川島も大概糞だったな

>>472
じゃあフィジカル厨いち押しの豊田がウルグアイに何かできたかっていうと…
フィジカルもあってテクニカルなワントップなんて日本にはいねーんだから諦めろ

>>477
何度かボールを確保してたろ
柿谷には全く出来なかったことだが

ゴンみたいな骨折りながらゴール決めたガッツある選手が必要。

>>476
いやいや数的同数で相手が前向いてて攻め有利の飛び込めない状況だったじゃない
録画あるなら見直してみ。相手が時間かけてくれてたのにいつまでも数的同数で行くに行けない状況で
中は酒井1人で二人見ないといけない。香川が戻ってきて酒井がつけってコーチングしたけど得点者につかず10秒くらいはドフリーになってたね
あの状況なら対峙してディレイして仲間の戻り待ちしとくのは妥当じゃないのかな

前田のプレーに詳しいやつ多いみたいだけど、絶対ちゃんと見たことないだろｗ
適当に妄想膨らまして、「まだまだ前田に及ばないッ」とか言ってるけど今相当ヤバイからな

>>475
裏抜けしかできない柿谷なんかと比べるなよ(笑)
信者はいい加減にしろ

ポスト キープ チェイシング スペースメイク カバーリング 楔に入る動き セットプレーのディフェンス 競り合う頭 下がってキープ 下がってパス出し
タッチライン際でドリブル
外に流れてディンスを引き連れる動き
外から中に入ってクロスやグラウンダーに合わせる動き
寄せに体を当ててキープ
ハードワークするスタミナ

比較にならない

>>477
柿谷よりはずっとマシだったな

結果を出せれば満足できたのにね惜しかったな
だが次も出場する機会を得るのには十分な動きしてたと思うよ

>>480
もう戻りきってたよ？もう一回みてみろよ
4点目だぞ

>>475
遠藤も前田はオールラウンダーとコメント(笑)

遠藤も前田遼一に信頼を置いてる


遠藤「（柿谷は前田とはタイプが違うが？）遼一は全部できるような感じで、
柿谷くんは前を向かせたら怖い選手だと思うので、極力そういう形を作りたいと思います。
今日はなかなかうまく入らなかったですけど、何本か裏に抜けて、オフサイドになったのもありました。
初めてやったので、なかなかうまくいかない部分もありましたけど、
少しずつ良くしていければ良い武器になっていくと思います」

>>481

コンフェデで見てるだろ(笑)
柿谷(笑)とは比較にならないくらいにいろんなタスクをこなしてたし
通用してたぞ
ちなみに高校時代からプレーは見てる(笑)

>>3
随分寛容なんですんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WCまで１年ないんすよｗｗｗｗｗｗ

前半４５分を香川、岡崎、本田が柿谷のために動いて柿谷がやりやすいように
使ったのに得るものが無かった。後半は柿谷捨てたけどね。

>>407
柳沢はジーコ時代に何度か1トップしてたな

豊田はディフェンスを下げさせて張っていたけど
柿谷はフィジカル負けをして張れないから負けて下がって吸収されてた

本田と岡崎とラインが一緒になるくらい下がらされてた

カキタレは眉毛あんだけないなら全部剃れ

柿谷を新しいヒーローにしたがるTBSにウンザリ。

同じシーンを連続リプレイばかりして試合を映さないTBSにウンザリ。

>>485
4点目だぞ(ｷﾘｯ)

柿谷は良くなりそうなところで交代だったのが惜しいな
豊田柿谷の縦関係の２トップもやってみればよかったのに

多分、サイドで守備やれと言われればかなり走ると思うよ
裏抜けのイメージがあるが、Ｊ２時代はサイドの選手で、汗かきながらチャンス作るってイメージしか無い

柳は決定力あればワントップとして最高の逸材

前田が何でもできるならザックが豊田や柿谷を呼ぶのは何故だ？
前田が中途半端なことしか出来てないからザックが不満だからと違うの？

>>485
見直したら一人多い5対4で長いこと対峙してたわ
相手の二人をいのはと遠藤と内田で見てた

実況「柿谷ーーーー！！柿谷シュートを打ちました！！」
解説「岡崎ですね」
実況「岡崎ですか」

実況「柿谷反転してシュートおおおおおおおお！！」
解説「今のは岡崎が打ちましたね」
実況「岡崎が打ちましたー！」

実況「1対１に強い柿谷！！！！」
解説「岡崎ですね」

>>499
わろた

なんでサッカーファンって選手と監督に上目線なの？感情論で批判するならまだわかるけど、戦術とか技術も、まるで自分の方が創造力が上みたいな感じじゃない？

>>497
また前田が呼ばれるわ
柿谷は攻撃特化で張ってるだけて、
体を張れないし背負えないから、前でおさまらないしタメが作れなかった
ディフェンスが効かないから
守備が崩壊して大量失点
豊田はハーフナーと同じで本田や香川が使わない
結局、前田二列目の香川、本田、岡崎を生かせて守備のバランスもよい前田しかいない

>>497
ザックは今の磐田の状況を見て気をつかってるだけｗ
前田はいつでも戻れる

一方、長島コラム「こんなに融合するとは、、柿谷は絶対に残ると確信した」

>>499
本来岡崎がやっていた前の動きを
柿谷がやるってのが理想だったんだろうなｗ

雑魚世代のくせに生意気だな

ぶっちゃけ柿谷使うんだったらザキオカトップでもいいんじゃね

>>507
右サイドに人材がいればね。清武がコンフェデで糞だったし

>>501
投手継投から選手起用から野球ファンも似たようなもんじゃん
野球ファンは「あいつやるからこいつくれ」とか言ってるのまで多いし。

>>501
ゲーム感覚で言ってるにすぎないよ。

岡崎昔はザコ戦とか言われてたけど
今は相手が強くなればなるほど岡崎くらいしか戦えてる選手がいない事を痛感するな

初フルメンバーでろくに準備期間もなく強豪ウルグアイと１戦しかしてない柿谷と
何戦もして連携も深まってる前田を同列に語るのは頭が沸いてるとしか思えない
そりゃ現時点では前田の方が上だろう
しかし前田は年齢による劣化からか調子落としてるし、ワールドカップの頃にはさらに
劣化が進行している。
それに対し柿谷はこれからの選手だし、代表試合や海外移籍で国際経験を積めば伸びていく選手。
いずれ実力は逆転するし、それがワールドカップの前なのか後なのかは分からないが
前田はおそらく次のワールドカップで代表引退だろう
そう考えるとやはり、次の世代を担う若手の育成は必要だし、現時点では消去法で
柿谷という話やん
豊田は思ったより年食ってるし（27歳）海外移籍も期待薄
本田も言ってるが海外組とJリーガーの間には経験面で大きな差があるんだよ。
それだけに柿谷の海外移籍を引き止めた森島の罪は大きい。

他スレから貼り
柿谷www

前半
１：３０　ヘディングで競れない、ボディーコンタクトから完全に逃げて競り負け
５：４０　少しゆるめのプレスがあるだけでトラップミス、ボールロスト
６：３５　ドリブルでつっかける→すぐ取られる
１０分　チャンスで軽いプレー→投げやりプレー→ボールロストで収められない
１２分　ボール収められずに投げやりのパスで逃げるがミスパスでボールロスト
２３分　完全なオフサイドを見切れずおもっきりオフサイドで佐藤ばりのイライラオフサイドでチームのリズムを乱す
２５分　軽めのプレスでトラップミス→ボールロスト
２６分　トラップミス

２６分　ゆるめのプレスを受けた状態で、あっさりトラップミス→これが茸ばりの逆起点になり失点に直結　　　　←

２９：２９　FKの場面、１トップとしてサイズがないのに、壁で一番重要な部分、内側の際に立ち全く威圧・圧力感、壁の存在を全く感じさせずFKで失点。壁になってない
３２分　全く五分のボールをヘディングで競り負け
３４分　チャンスで軽い1タッチプレーでボールロスト
３４：３０　軽いプレーでボール収められずにボールロスト、茸ばりの逆起点になりピンチを演出

後半
１：４５　１対１の超決定機、1点ものを外す。唯一得意のこの形ですら、決められないオワコン。存在意義まで完全に否定された。この形で決められるのはぬるいJリーグや韓国のU-２３の雑魚２軍までと露呈。
８：３０　ゴール前、ポジション有利だったのにまさかのヘディング競り負け

潰し屋でバイタルの番人アレバロがいなくていつものウルグアイよりバイタルがゆるゆるで激しく来てないのに
全てのボールタッチ場面でトラップミス、ボールロスト、逆起点になる雑魚柿谷（笑）
前線でボール収められない、起点になれないからいつもよりボール回しエリアが下げられる日本、完全に2列目が柿谷（笑）のせいで死んでチームのリズムが全く出ない
ここで完全にスコアも決まり、引いたウルグアイに何もゴール前で存在感すら出せずに引いた相手に引き出しないのでオフザボールの動きも糞で
完全にワールドクラスじゃ全く通用しない事だけ証明されて干される

柿谷（笑）がピッチ出ると失点がピタリと止み、2列目が生き生きしだした

>>512
同列に語らないでどうする
ワールドカップでどれでいけば勝てるかって話なんだから
夢のチームづくりって話じゃない

当たり前だが日本にはJリーグレベルのFWしかいない
だって海外でプレーしてるFWがいないんだもの
Jリーグでしかプレーしてない選手がウルグアイに通用しないのは当然の話
柿谷、豊田がダメなら誰を選ぶのよ？言ってみろよ
ウルグアイに通用するJリーガーを

>>514
強豪相手の１戦だけで前田と比較して見限るのはおかしいって言ってるんだよ

海外でプレーしてるFWいたわｗ
ごめんよ森本、ハーフナー

>>515
通用しなくてもいいけど守備ができないやつは要らない。本番でウルグアイに勝つとしたらドン引きしてカウンターでまぐれ勝ちか、なんとか守りきってPK勝ちかしかないんだから、守りが何より大事。
柿谷は怠慢すぎる。怠慢は死んでも治らない。
逆に前田は非常に勤勉。

柿谷は内田と同じで女人気枠だな・・・
それ以上ではないな・・・

むしろ昨日の試合で前田の守備のありがたさは分かったわ。
特に4失点目の柿谷の対応はまずすぎる。

>>516
東アジアでも地蔵だっただろ

前田が柿谷に負けているのは女人気だけやで

>>40

実況「柿谷ヘディングシュート！惜しい！」

小倉「岡崎ですね」

実況「なんだ、岡崎か…」


これも追加でお願いします

>>517
森本はJ2に帰ってきたよ

やっぱりアデランスだった

現時点では前田のほうが上だし、柿谷の守備がゴミなのも認める。
ただ前田は攻撃面で期待できなすぎる。
本番でせっかくドン引きしてカウンターしても、前田に渡ってチャンスを潰すビジョンが見えてならない。
柿谷の守備がゴミなのはそれをすると90分体力が持たないから。
だから先発前田で耐える、点が欲しい時に途中交代柿谷というオプションもありだと思う。
ワールドカップ本番時の前田の劣化具合と柿谷の伸びしろを考慮して

消えてる時間もあったし守備をあんましないけど
ワンタッチでのボールの落としとか前半のタッチライン付近での香川へのパスとか
随所に天才と思わせるプレーしてたと思うけどなぁ
正直、攻撃面では前田より可能性感じた

どうせ、日本のコンセプトは左サイドdeコネコネなんだから、スペース開けたり、周りのこと考える前田でいいよ

大迫はサンパウロ相手にハットトリックした早く大迫を呼べ

工藤という意見は皆無だな

柿谷よりは大迫のほうが代表に適応しそう

>>530
工藤は１トップでポストやキープやるより２トップで活きる選手だと思う

守備を第一考えるなら本田をワントップにあげて、今野をアンカーにして闘莉王復帰させてマヤとセンターバック組ませる。内田は要らないから徳永か駒野を使う。
これが現状で一番まぐれを起こせる布陣だと思うけどね。結局岡ちゃんが正しい。

折れた足で走りまくって未開の地に光を指す待望の一点を取ってくれた奴がハゲだとしても、そいつの全てを金言として受け止める。いくら寒いお調子者だとしてもリスペクトを止めない。これが日本の法律だ。

本田は守備しないから右サイドへ。
トップ下は捨ててアンカー入れろ

結局本田のワントップでいいんじゃないか

おしゃべりクソジジイ

>>533
岡ちゃんのやつは最後の手段
やっぱりまだだよ。みんなで今のをもうちょっと応援しよう

ウルグアイの守備を見て思ったのは楔のボールが入った時にめっちゃ後ろから押してること
強豪国の守備陣は皆これをファールギリギリまでやってる。
あれがJリーグの基準だとすぐファールになるからJリーガーのDFはあそこまで押せない
特に後半の豊田に対する押し、というか体当たりは凄かった。
楔のパスに対する後ろからの押しはファールギリギリまでやるべき
日本のDFは相撲を習え

アンカー置くにしても、遠藤をアンカーにして、本田と長谷部を前に並べよう　ファンハール時代のバルサ的な

　　　前田
香川　　　工藤？
　本田　長谷部
長友　遠藤　内田

>>540
日本の場合なんのためにアンカー置くのかよく考えろ。
今の日本に必要なアンカーの能力は、運動量、危機察知能力、カバーリングの精度だろ。
それが遠藤という選択になるのか？

アンカーかあ。懐かしい
アベちゃん、細貝、山口
フォワードはやっぱりキープ力の人？
だったらやっぱり本田かなあ。他だれだろ
裏へ抜け出す動きが通用しそうな相手なら柿谷、岡崎
でもそれだとボランチは青山ぐらいのロングパス出せる人は最低一人必要かも
扇原ももっと凄くなってくれたら

遠藤・・・　それは無いと思うわぁ
それにもう期間もないのに新戦力発掘とかもう遅い　あきらめろん
次期監督にしか期待抱けない　でも協会とスポンサーの傀儡だったら同じか

柿谷ゴミすぎ使えない
もう2度と呼ばないでくれ

>>544
これは今日一の的確なレス

>>544>>545
気持ち悪い

お前ら柿谷を馬鹿にしすぎ
柿谷は間違いなくワールドクラスの選手やろ
スアレスとかより普通にうまいよ
ネイマール以上の選手なのは間違いないね
それがわからない奴はサッカーを知らないただのニワカ
サッカー分かる人は柿谷がワールドクラスの選手だというのが理解できる

>>547 そんな釣り方で釣れますか？w

>>539
中盤四人衆ガルガーノ、ロデイロ、クリスチャンロドリゲス、アルバロゴンザレスの運動量は皆岡崎レベルだからセンターバックは楽に読める。
ゴディンが湘南に来たら裏取られまくるわ。

DQN要素をもつ柿谷とはいえまだ遠慮はあったんだろうよw

>>514
どうせグループリーグで敗けるから
あとは>>512の言ってる通りやな

佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル


柿谷（笑）の得点内訳
・中国・・・ここ１５年で最弱でU-２３タイ代表急造チームに１−５で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-２３韓国代表の２軍、ロンドン五輪で漏れた１８人が中心、韓国U-２３世代の２軍代表

東アジアの参加国はFIFAランキングで１３０〜１６０位前後の雑魚　Jリーグと同等レベルの雑魚
２人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも９０分間１トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が１トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな


JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い

Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑）

海外行っても宇佐美コースだろう。全てにおいて宇佐美以下の劣化宇佐美こと柿谷(笑）

前田、柿谷、豊田でFW固定でいいじゃん
前田、ハーフナー、李で固定されてたのと一緒だろ

みんな1トップのザキオカと比較しても勝てないのが本当のところ
頼りない

ザックは、大迫のどこが気に入らないんだ？
サンパウロ相手に当たり負けせず、ハットだぞ
理想の1トップじゃないか

中山うぜーんだよ
整形のヅラ野郎が
秋田の方が好感持てるわ

本田、香川、岡崎は不動だなと思ったわ
酒井の攻撃性はいいが守備が怖い
結局ワントップは誰が入っても主役にはなれないんだな

あと１０ヶ月あるんだ、これからの試合全部負けてよいから
最後にドカンと勝てばよい

そのために新人を試し、試ししてくれ

柿谷、大津、大迫、こいつらを次代のスターにしてくれや、ザック！

まあ、柿本の台頭でアジア代表の選出は100%なくなったな

実況「あー長谷部振り切られたー！！フォルランがフリーでシュート、決まった！！！！！」

金田「今のは柿谷ですね」

実況「」

どうせベテランで負けるんなら、
新人登用で負けるほうが面白い

実況「柿谷抜けたー！と思ったら岡崎だー！」
実況「中山抜けたー！と思ったら増えたー！」

アデランス中山

香川が柿谷にパスしとけば2点は取れた場面あったから、自己中香川は外して
柿谷を生かしてくれる選手置いた方がいい気がした

>>564
結局時間とか関係なく合う奴とは合う合わん奴とはずっと合わん。
香川はポジション無視して勝手なプレーばっかしてるしな。
柿谷とは原口の方がいいよ。復興マッチでも練習時間ほとんどないのに連携が凄いよかった。
東アジアでも柿谷の得点のきっかけを作るシュートを打ったしな

柿谷なんか呼ぶから守備が崩壊する
柿谷＝糞サッカー

↑こいつホント馬鹿
前田が出てたコンフェデでも守備崩壊してただろカス

>>68
点取られるまでにこんだけ時間あるのに、
戻らなかった柿谷が悪いとかゴン私怨入り過ぎ
ボランチがタイミング悪く上がってるのがまずおかしいし、
ボランチが戻ってるなら、カウンター狙いで柿谷もポジション戻すのは当然だろ
後輩の前田が外されたからって若手に八つ当たりすんなよ

ゴンは紛れもない日本のレジェンド
W杯初ゴーラー
それは認めるけど、じゃああんたは世界最高クラスの相手に簡単に点取れたのか？と
相手がウルグアイなのに、連携も出来てない選手に無茶言うなよ
ただでさえ叩かれがちな中で、若手を守ってやれよ
嫌いじゃなかったけど、この発言にはガッカリだわ

>>310
磐田サポの話読むと、
前田は守備やってサイド流れてパス捌いてFWの仕事しなくなったって嘆いてたぞ
いっそボランチやれとまで言ってたわ
明らかに代表のせいでクラブでのパフォーマンス落としてる

宇佐美の方が見てて面白い

>>569
中山と柿谷は仲がよさそうだぞ
愛の鞭っぽいかんじだ

>>539
jリーグもそれにあわせる必要があるね

>>10
遠藤と本田が失格、あと今野な

>>569
こういう基地外は柿谷も迷惑だろうな

こいつつまらないくせにギャーギャーうるさいんだからやべっちに出てくるなよ
だからたけうっちが逃げたんだよ

初顔合わせにしてはまあまあだった。やっぱりボール持って何かできる選手は見ごたえがある