【サッカー/ドイツ】大勝に貢献したヘルタ細貝、リーグ公式のMOMに選出　ファン投票でも高い評価[8/11]

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1 ：DJかがみんφ ★：
ブンデスリーガ第1節が10日に行われ、日本代表MF細貝萌の所属するヘルタ・ベルリンと
日本代表MF乾貴士の所属するフランクフルトが対戦。ホームのヘルタ・ベルリンが6−1と大勝した。

先発出場した細貝は、83分までプレー。4点目をアシストするなど、勝利に貢献した。
ブンデスリーガ公式HPでは、マン・オブ・ザ・マッチに細貝を選出。「常に中盤で顔を出して、ボールを散らしていた」と評価を与えた。

細貝は今シーズンから、ヘルタ・ベルリンでプレーしている。


ブンデスリーガ公式
http://www.bundesliga.de/de/liga/matches/2013/index.php?bmi=145161&reiter=b&tag=1
ファン投票
http://www.immerhertha.de/2013/08/10/61-hertha-rockt-eben-mal-die-bundesliga/

【サッカー/ドイツ】昇格チームのヘルタがフランクフルトに大勝スタート 細貝は1アシスト含む3点に絡む活躍 乾は後半から出場[8/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376149055/
2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:08:26.34 ID:TaiBlKW40
香川は毎試合のように選ばれてたけどな
まあ、香川と比べたら細貝が可哀想か
3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:09:12.94 ID:LD8LVn4z0
プレッシャーゆるかったし
4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:10:36.58 ID:KiwfNF4/0
相手が弱かっただけ
その弱体化したフランクでベンチ落ちの乾
5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:11:48.68 ID:wk1KaoOk0
あれ？ Leverkusen じゃなかったっけ？
6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:12:18.28 ID:qugw/BsN0
>>5
ヘルタの監督に呼ばれて移籍した
7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:12:45.77 ID:H/LPFQtBP
下手糞チームでは輝ける下手糞な選手
8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:13:06.48 ID:tC7ILHAT0
も…MOM…
9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:13:11.91 ID:3d8oWQcK0
ユニホームがポルトに似てるな
10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:13:58.10 ID:Vg4lDWZa0
ビギナーズラック
11 ：DJかがみんφ ★：2013/08/11(日) 15:14:01.87 ID:???0
>>4
乾のスタメン落ちはコンディション面もありますが
アイグナーとの同時投入からして戦術、フォーメーション的な部分が大きいと思われます

ELを見据えてのこともあるでしょうけれど
乾云々の前にあの出来では前半のフォーメーションをメインには考えにくいかと
12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:14:20.06 ID:IwXbBgww0
たしかに昨日の細貝は良かった
後は続けれるか
13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:15:05.88 ID:i8q4emk90
僕は最初から細貝を評価してました
14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:15:09.06 ID:TQccLItA0
>>2
萌はアウスス時代飲みに行ったバーで「お前日本人か？今ドイツで凄い活躍してる香川という日本人がいるんだ」
って言われた人間だぞ
地元の選手で同じ日本代表なのに
15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:15:49.03 ID:NZUQvL+3P
やはり監督との信頼関係って大事だな
お互いを理解しているから選手のためにもチームのためにも良い
16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:15:55.63 ID:qZb1vuOIO
代表では荒いだけのカス選手なのにね
17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:16:15.26 ID:HYrYzJ7t0
代表でもあんな感じで攻めの意識をもってくれればなぁ
18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:16:39.16 ID:UUPpdxgF0
ボランチなのか
19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:16:41.33 ID:EZ03YJzl0
おお、まじでMOMか
おめ
20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:17:05.25 ID:TCX0dRa20
>>10
それ昨日１ごっつぁんゴールを記録した損糞民はんの事やないですか・・・
21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:17:15.88 ID:VGP05inB0
攻撃でも守備でも輝いてたガイホソを見たのは久しぶりだった
薬屋のときはスタメンで登場はSBだったしな
22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:17:20.19 ID:AXDjDI1f0
6ゴール入れててノーゴールのボランチがMOMだから
開幕に限っては滅茶苦茶良かったのは間違いない
継続してくれ
23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:17:39.51 ID:bqH53//70
ベストイレブンはまだ？
24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:17:44.75 ID:3VZaUkQY0
>>14
香川すげーな
25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:18:08.02 ID:Dnx4NEIr0
素晴らしかった代表でも同じことやってくれ
26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:18:08.65 ID:M3Q0SbGAP
代表だと守備に徹しろって監督から指示されてんのかね
それが逆に持ちすぎて狙われる要因な気もするが
27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:19:30.38 ID:Lqts/JryP BE:596799825-2BP(2793)
便利屋にならないように頑張ってくれ
28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:19:35.45 ID:i8q4emk90
ザックはポジションにうるさすぎなのでは。
「おまえなんでここにおんねーん！」っていうのが細貝の持ち味だからな
29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:19:58.00 ID:k15SUuU70
カガワじゃねえの？
30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:20:04.45 ID:nx+ykIV40
http://www.youtube.com/watch?v=QY0XQD7Vj8I
プレイ集
こうやって前から食いつかせるのが正しい細貝の運用方法
31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:20:06.90 ID:aUVlA5DO0
by　紀伊國屋
32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:20:58.30 ID:rJST4l0D0
萌ｷｭﾝ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧいがったぁぁぁ〜
いい監督いいチームに恵まれていがったぁぁぁ〜
33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:21:56.26 ID:Ut0Vtc510
SBやらされてる長谷部ｵﾜﾀ
34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:22:11.85 ID:lZfSa6Vl0
おめ！試合見れなかったけど今後も楽しみ
35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:23:27.25 ID:08B+5hrg0
アウグスブルクでいい監督とめぐり合えたのは幸運だったな
36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:23:55.82 ID:t8dG9WdJ0
代表では全く役に立っていないから必要ないけどな
37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:24:30.29 ID:i8q4emk90
ヘルタ・ベルリン勝利後の様子
http://www.youtube.com/watch?v=Vi0mHP7zorI
38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:24:41.08 ID:nnvcKlPHP
山口蛍との競争に勝てるかな
39 ：DJかがみんφ ★：2013/08/11(日) 15:24:48.90 ID:???0
タッチ集を改めてみてみるとターンして前を向くというのがよくみられましたね
それが視野の広い配球に繋がったのではないかなと
フランクフルトがあまり前からプレスをかけなかった結果でもありますが

>>26
ブンデス、しかも中位より下だと細貝も足下の技術がある方、になるのでああいったプレーが出来るのですが
日本代表の場合　そうではないのでクラブと代表の立ち位置にギャップがあるんですよね
クラブと代表の立ち位置のギャップという意味では吉田辺りもそうですが

>>30
おそらく細貝はローデを中心に前からどんどんプレスをかける役で
ルステンベルガーがそのバランスを調整してるのかなと
ルフカイは本当に細貝の使用方法をよく分かっています
40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:25:01.89 ID:YBulpjfMP
6点取った試合で攻撃陣押しのけてMOMはすごいわ
ベストイレブンこないかな
41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:25:03.11 ID:MteRcPYG0
細貝は削りまくってぶっ倒した相手に(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!ってキレてるイメージ
スズメバチだっけ
42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:25:51.41 ID:H5PTHIejT
>>36
代表厨は代表戦だけ見てればいいさ
43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:26:21.99 ID:F8qRCg9bP
ルフカイ監督でのボランチ細貝は面白いプレーする
小難しいことは咎めないし、前に行き過ぎることがあっても選手の持ち味として捉えてくれる良監督
ヘルタの選手も縮こまらずに出来るんじゃない。
44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:26:50.13 ID:8moTVGwR0
海外の反応コメントは
45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:26:58.74 ID:6y1MqFnHi
>>41
前のチームでやってたな
あれは日本人っぽくなくてシビれた
46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:27:25.17 ID:H4Gg/3N50
MOMというよりMOE
47 ：DJかがみんφ ★：2013/08/11(日) 15:28:11.75 ID:???0
>>44
試合結果スレの方に貼ってあったやつですが

【海外の反応】 攻守において大活躍した細貝萌を現地サポーターが絶賛！
ttp://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-471.html
48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:28:52.69 ID:oOGnMpqAO
ボランチで使ってもらえるのは移籍してよかった点だなぁ。なんとか頑張ってほしい。
49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:29:19.82 ID:8oFaLCM70
代表で山口と入れ替えろって言ってた奴は息してるの？
50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:29:53.70 ID:Pi07IZRDO
>>46
ｸｽｯときた
51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:31:14.66 ID:c/sqSo8O0
ヘタレ細貝に見えたわ
52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:32:40.14 ID:cjvH5ISGT
>>39
あのターンは香川を意識してるっぽいなw
53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:33:52.18 ID:DNNEPoTD0
暑すぎてMOWか…
54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:34:12.19 ID:0j8MYcXO0
監督のルフカイが名将だな
細貝の使い方よくわかってる
代表じゃあまり期待するなよ
55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:34:49.52 ID:qugw/BsN0
>>49
今も山口のほうが凄いって言ってるよｗ
56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:35:14.11 ID:qPCjsEYE0
日本で通用しないのにドイツでは高評価の細貝
ドイツリーグにレベルの低さが分かるね
57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:36:24.31 ID:rJST4l0D0
ブンデス開幕をもんのすごく心待ちにして
昨晩10時20分に標準当ててこの１週間生活してますた。
萌ｷｭﾝ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧMOM涙出るくらい嬉しい。
苦労人だから。おめでとう！
58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:37:00.34 ID:zSay85OJ0
途中交代も拍手受けるためみたいな感じだったしな
いい師弟愛だ
59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:37:02.01 ID:dVEKLhH0P
こいつがショボいのには変わらんけどな
山口、青山に比べたらカス
60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:37:28.52 ID:cjvH5ISGT
内田と細貝って

クラブと代表で別人なんだけど

なんでクラブでやってるスーパーパフォの1/4すら代表でだせないの？
61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:37:39.78 ID:9PbgxQsu0
継続して代表からJ2追い出してくれ
62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:38:10.94 ID:b5aS9egc0
後ろのスペース埋められる選手と組まないと最終ラインの間にぽっかりスペースが空きそうだな
今野がボランチやってるのとかぶって使いづらそうだ
コンビ組むなら遠藤か高橋だな
63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:38:31.39 ID:F8qRCg9bP
岡崎は間逆でラバディアが嘆いてたなｗ
64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:39:34.31 ID:dVEKLhH0P
>>60
クラブには内田や細貝を介護できる人材がいるが
代表だと個人能力が物を言うから
細貝じゃ遠藤の代わりはおろか青山みたいなビルドアップ能力や山口みたいな得点力も無い
65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:39:58.55 ID:kGM1Z6+d0
ヘルタサポ「この旗俺らにくれ！！」
http://npn.co.jp/article/image/45445964/
66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:40:00.49 ID:qugw/BsN0
>>60
コンフェデのブラジル戦とか見なおしてみ
基本的にはその時と似たようなことしてるだけだから
67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:40:38.91 ID:hMVo0vTO0
>>62
使い方次第ってことだね
上の動画見ても攻守が切り替わった時の最初のDFとしての動きが目立ってて
28番がほとんど場面で細貝の後ろでスペースをケアしてる
68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:40:46.44 ID:kHovsFrm0
必要とされるところでやると人間は持ってるものを発揮できるという見本だな
69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:41:14.50 ID:fp7DhMGnP
>>26
この前テレ東の番組で代表では求められてるものが違うから
自分を出せないみたいな事言ってた
言いなりじゃなく行ける所を行くべきだったと後悔してるみたいな…
70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:41:20.70 ID:N7hqlnFp0
>>2,14,24
香川ヲタきもすぎ
ドン引きｗ
71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:41:41.02 ID:1DKhoIT00
代表ではウンコなのに
72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:41:55.77 ID:F8qRCg9bP
クラブと代表を割り切れないのって頭固くね
73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:42:13.42 ID:KPWgjPcj0
>>60
フンテラールとかラウルに出すつもりでパス出すと相手がミスするから
良くも悪くもプレーの基準が合わない
74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:43:58.29 ID:nVMSBMaA0
すげえね
75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:44:11.36 ID:GxVjJNgu0
細貝ハジマタ
76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:44:21.66 ID:dfOuDOkZ0
>>60
内田に失礼な話、もうちょっと見る目を養えよ
77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:45:30.37 ID:5+b4IOGt0
山口以下
代表には来ないでね
78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:46:09.27 ID:rJST4l0D0
>>14
キミもブンデスリーガーでしょ？って言われなかったんだｼｮﾎﾞｰﾝ
79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:46:21.70 ID:08B+5hrg0
>>60
求められているものが違う
合わないものはどうしようもない
80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:46:43.83 ID:v46Qa7L10
萌ちゃんはブンデス専用でやっていくのが本人の為だね
代表じゃあまりにも相性悪い
81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:47:06.87 ID:dVEKLhH0P
蛍はおろか扇原より下手くそだよ細貝
邪魔
82 ： 【東電 85.8 %】 ：2013/08/11(日) 15:47:25.09 ID:laWi410z0
すごいね
83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:48:25.62 ID:MkyKhqFW0
>>73
まあさらに付け加えるならザキオカさんはファルファンじゃねぇからなｗ
84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:48:57.45 ID:rjp1iSL30
ブラジルで遠藤は終わりだから
ルフカイをザックの後任にすればいいんじゃね？
85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:49:03.57 ID:UhpnwttF0
ルステンみたいな相方だとここまで輝くのかw
86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:49:56.12 ID:Q5domNi40
代表だとクソなのはなんでですかね…
87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:51:23.17 ID:mmB8DRrR0
7番もらってるのか
いいな
88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:52:26.70 ID:F8qRCg9bP
ドイツ人は目が肥えてるよな
普通ならラモスかアラギだろ、にしてもあの黒人ﾊﾝﾊﾟﾈｴ
インテリジェンスを感じされるプレーした細貝が選ばれたとさ
89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:53:27.90 ID:XA0GGDcW0
>>1
アレっ?変な長袖辞めたんだ
90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:53:55.88 ID:VXfJKghf0
最高のスタートきれたな
91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:54:29.40 ID:rRQaMCTli
タッチ集見てたらうぜぇディフェンスしてるなｗｗｗ
こんなディフェンスされたら嫌だわｗ
92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:54:41.79 ID:Wo4GUY5j0
いきなり香川の話にもっていくとはカガシン今日も飛ばしてるな
93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:54:51.60 ID:9Mt+kR3E0
最初に得点あげたやつだろ　MoMは
94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:55:34.67 ID:F8qRCg9bP
ラモス瑠偉「ふざけんなよぉ！細貝おめ」
95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:56:13.91 ID:+re1IzKl0
守備が連動してプレスかけてこそ細貝のディフェンスは生きるからな
細貝も確かに良かったがこの監督もかなりのやり手
96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:57:13.30 ID:sr+rnzei0
昨日の細貝は牛丼クラスだったな
97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:57:19.18 ID:ZOuFJrWl0
レッズさん、働き者でイケメンの系譜の後継者いるの？
98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:57:24.89 ID:vMm4lVtgO
やるじゃん
99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:57:25.25 ID:0rqQ+ANCO
ブラジルWCでは遠藤みたいな攻撃専用ボランチいらんからな
コンフェデ大量失点の二の舞や
100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:59:01.10 ID:cjvH5ISGT
ゲーゲンプレスの第一人者なれるかもな

代表のリズムとは全く違うがw
101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:59:28.59 ID:I/oB5bgpO
>>86みたいな、代表至上主義が多いのがいかにも芸スポだなｗ
クラブで活躍する選手が増えるのはいいことだ
102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 15:59:49.68 ID:KPWgjPcj0
>>97
か、柏木がいるから…
103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:00:42.27 ID:dVEKLhH0P
>>97
今のペトロビッチがオナニーバックラインパス回しサッカーしたからその系譜の小島が干されてる
104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:02:38.09 ID:3cm82+Ml0
言った先々でスタメン取れるのは凄いな
この前の東ア代表のＪリーガーでも殆どは
ブンデスでもベンチ外だろうに
105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:04:37.60 ID:wkjxo6T90
おおすげえ
106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:05:10.19 ID:lwCnsMZF0
>>46
うん、いいよ
107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:06:07.22 ID:ftGmT4KY0
開幕戦なのに結構空席あったね
108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:07:26.79 ID:M37IVCbo0
「代表では細貝いってもカバー出来ないからただの穴」
穴なのはカバーすら出来ない遠藤じゃないの？
109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:10:36.53 ID:hTrgk5lW0
大勝試合のMOMなんか価値ないわ
110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:13:28.40 ID:ftGmT4KY0
つか今首位じゃん！
細貝やったな
111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:14:26.47 ID:R0klCu9DP
ドラゴンボールがスポンサーだからな
112 ：DJかがみんφ ★：2013/08/11(日) 16:15:43.37 ID:???0
代表だろうとクラブだろうとチームによって、監督によってチームメイトとのバランスによって、求められることは様々です
クラブで活躍したからといって代表で活躍するものでもないし
逆もしかり、またこのチームで活躍したからといって別のチームで活躍するとも限らない
こういうレベル以外の要素もかなり大きいですよ

>>107
あそこのスタジアム76000人入るので・・・
あれでも55000人はいたようですよ
113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:16:52.44 ID:gIxutwJ+0
>>30
これを継続して欲しいね
自信が付けば代表でもいいプレイができるだろう
114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:17:55.44 ID:6O+OwYFm0
>>109
細貝には価値ある
115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:19:12.46 ID:nk1qF/w/P
香川に粘着マークしてた頃よりよっぽど良いわ
やっぱCHはボール散らせないと足でまといだし
116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:20:28.46 ID:lrt/QOBTP
細貝は堅守速攻のクラブなら輝ける。それはレッズ時代でもそう。
でも今の代表はつなぐチーム。そりゃ合わんよ。
でも、堅守速攻のスタイルは本当にW杯で勝ちたいなら絶対に必要。

今後の代表のチームコンセプト次第だな細貝は。
それによって必要か不要かが分かれてくる。
バカ正直にポゼッションで勝ちます宣言したいなら勝手にしろって感じだが。
117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:20:57.54 ID:JuvDsZTX0
一か八か潰しにいって、ダメなら残りのDFでなんとかしてちょうだい、な守備的MFは、
ザックが最も嫌うところ。
常に指示通りにスペースを潰せる選手でないと、ザックは使ってくれない。
118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:21:46.87 ID:lrt/QOBTP
>>108
遠藤が穴とか言ってる節穴は、サッカー語るなカス
119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:21:59.89 ID:b5aS9egc0
>>108
遠藤はどちらかというとそういうの得意な方だと思うぞ
スペースの管理とカバーリングの速さ（≒ポジショニングの良さ）は歴代代表でもトップクラスだろ
ザッケローニが細貝を自由にさせて、残り後ろ3枚の守備戦術を許容するかしないかって話じゃないの
120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:22:43.79 ID:iYyATh7v0
　　　　　　　　豊田
　香川　　　　　　　　　　柿谷

　　　　　細貝　　　今野

　　　　　　　長谷部
長友　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　本田　　吉田　　



うはｗｗｗｗこれで上にも下に攻められるｗｗｗｗｗｗ
121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:23:28.99 ID:famjPfQG0
>>117
そんなDFしか日本にはいないだけ
だからずるずる下がるんだよ
122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:27:10.71 ID:ShUy7DL80
細貝は香川とかとは合うだろうな
本田や遠藤とは絶対合わない
123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:27:18.02 ID:0kWZLENgO
>>116
堅守速攻向きか？
このヘルタみたいにハイプレスからショートカウンター狙うチームが合ってるだろどう見ても。
つまり細貝はポゼッション率の高いビッグクラブ向きの選手なんだよ。
守備の局面が増えると粗が出るからな、ポジショニングとか変だし
124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:27:30.07 ID:zSay85OJ0
>>121
いや、なんで長谷部が使われてるか考えたら解るでしょ
スペース埋める時と相手に当たる時の判断が優れてるからで
細貝はザック的にはそこのバランスが足りないと考えてるんだと思う
125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:28:11.58 ID:xejHR6Pg0
昇格クラブレベルだとクラブ内MVP級の活躍
CL出場するクラブレベルだとレギュラー取れない

どこかブンデス中位当りからはオファーなかったのか？
126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:29:20.18 ID:JuvDsZTX0
>>121
ズルズル下がるのは、相手の攻撃陣が怖くて自分が潰すべきスペースを見誤っているから。
ザックがしょっちゅう怒りまくってるじゃん。
127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:29:33.67 ID:ftGmT4KY0
いや細貝は監督で選んだだけだよ
本人が言ってるんだし間違いない
128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:29:34.18 ID:bVZgezi3O
細貝は個人で頑張ればいい
けど代表では邪魔にしかならないでしょ
129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:30:03.98 ID:wGm66xjJP
清武もMOMだな
130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:30:48.85 ID:M37IVCbo0
>>118
降格レベルの穴だろ。サッカーはいくら点取ってもそれ以上失点したら勝てねぇんだよ。
131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:30:58.67 ID:qugw/BsN0
>>125
昨日ボコった相手からはあったみたいだけどな
132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:32:44.40 ID:znR6qsFw0
代表が全てというわけではない

まず、クラブで輝けばいいじゃん
昇格チームに移籍で入ってきて、初戦から大活躍
細貝にとっては、素晴らしいスタートだ
133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:33:37.91 ID:YBulpjfMP
>>125
監督がアウグスの時の監督
7番くれたし、レバークーゼンに行く時にも「戻ってきてほしい」って熱望してた
134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:33:42.23 ID:50z9qGTlO
下位ﾁｰﾑで本領発揮するタイプか
135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:36:00.60 ID:/Xcw+YC80
だって下手だもん
この監督だけは認めてくれてるんだからここがいいよ
他じゃ使えない
136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:36:10.56 ID:3UHdEnexO
>>116
>>123
というか、単純に対人が弱いから守備固めに使えない
137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:37:46.46 ID:0rqQ+ANCO
遠藤はJ2でピルロ気取ってろ
138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:38:20.62 ID:rjp1iSL30
遠藤はドリブルされたらどーぞどーぞの自動ドア
139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:38:32.12 ID:qMTR47sx0
代表関係なく海外での活躍はこのまま続けてくれなもし
140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:38:55.47 ID:L0XHZKT60
>>70
ドン引きなのに笑っちゃってんだね
ドン引きw
141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:39:12.48 ID:oqgaWgxg0
でも、代表に来ると、パスミスと無意味なファールですね
142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:40:25.63 ID:OWoeLTEn0
がんばれ細貝
143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:43:20.86 ID:iEd19tsF0
何で代表だと荒いだけの選手になってしまうのかな
144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:45:54.19 ID:lOf7AC6DO
ブンデスのレギュラーvsJ2のレギュラー
145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:46:01.01 ID:famjPfQG0
守備固めなら対人よりポジショニングだろ
フォローはいるんだからスペース埋めればそれでいい
146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:46:32.57 ID:CNCIbibk0
フンミンがどーたらこーたら
細貝は監督と合ってるのかな
147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:47:01.65 ID:yDrIA2y50
ただフランクのマイアーは攻撃面ではいいけど、
守備の部分でそんなに動く選手じゃないからな。
きっちり守備もしてくる選手と当たった時どれだけボールを回せるかがみたい。
148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:47:04.39 ID:eRIpXJuL0
ボール散らすだけでＭＯＭか

チョンでも出来るな
149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:47:13.48 ID:b5aS9egc0
>>143
そもそも中盤のプレスって連動してやらないと片手落ちだからな
相手選手同士の距離が近いんだから、ボール奪うつもりがあるなら何人かで挟まないと
アグレッシブなのはいいことだと思うけどね
150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:48:00.56 ID:cmmyHjT/0
まずクラブで結果出すのが第一なんだから
今は代表の話はどうでもいいよ、最高のスタートが切れて良かったよ
151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:49:19.86 ID:UhpnwttF0
代表で輝かなくてもいい
レドンドでいいんだよ
152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:51:08.22 ID:kaSXOuHb0
相当良いプレーだったな
遠藤の変わりになるぐらい活躍してくれ
153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:51:29.24 ID:eNqadBTT0
>>14
吉田もCLのシャルケの試合見に行って、客から
「あのウシダってのは日本代表なんだ。もしかして、ウッシーと知り合いか?」
と言われた
154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:51:47.32 ID:DTOf/VY+0
相手のチームに香川がいなくてもMOMとれるなんて
これが成長したということ
155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:53:14.72 ID:ofy3Iw3O0
薄汚い基地外チョン猿
156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:53:18.17 ID:AVStqu9Z0
代表なんて二の次でいいのよ
クラブで活躍せにゃさー
157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:53:36.78 ID:eNqadBTT0
細貝の長所は、とにかく人に強い事
ただなまじっか対人に自信あるので、とにかくボールに行ってしまうという癖がある
158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:54:19.90 ID:fYiAMWpRP
動きが守備力が強化された中田英っぽい。
159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:57:45.33 ID:6Y0B0Fec0
>>157
運動量あるしエースキラーさせるには、いいんだよなぁ
リベリーにもウザいくらい貼りついてたし
160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:58:08.36 ID:yoxoKIkt0
うむ
161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:58:52.31 ID:oBUD14Wd0
まさかの遠藤の後釜候補に
162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 16:59:39.58 ID:Jpst8IylO
ドイツレベル低すぎ
細貝や乾が活躍（）
163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:00:52.49 ID:eNqadBTT0
>>97
細貝の高校の後輩で小島シュートっていう選手がいるんだが
ルックスはいいんだが数年後J2クラブに出されそうな感じなんだよね
それも片道切符で
164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:02:03.52 ID:yoxoKIkt0
いい
165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:05:21.11 ID:wMu8bnSi0
ザックはお気に入りにボール集めさせてその他はバランスとってろ戦術だろ
だんだんマンネリしてそこ抑えられたら何もできない糞戦術
細貝はいい監督のチームに移籍してよかったな
166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:05:52.11 ID:eNqadBTT0
>>103
小島はまだつらいだろ
啓太、阿部との差は大きい
167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:07:19.13 ID:enMqbJvb0
ぶっちゃけ日本で的確なポジショニングができるボランチはいない。ボールに食らいつく選手はでてくるんだけど
168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:07:56.42 ID:eNqadBTT0
>>136
お前見る目ゼロだから
もうサッカー見るの止めたほうがいいよw
169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:08:47.84 ID:4u2o6eGy0
チョオオオオオオオンが必死でワロタ
170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:09:44.31 ID:H5kHHii00
>>30
サンクス
明日仕事頑張れそうだわｗ
171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:12:53.28 ID:cmmyHjT/0
監督もそうだし、周りにアウフス時代の同僚いるしね
守備に関しては凄くやりやすそうな感じ、入ってきたばっかなのに迷いが無いというか
172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:14:21.31 ID:jgCAnsgD0
>>153
吉田はドイツ語分かるのか？
173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:15:18.87 ID:3UHdEnexO
>>168
ん？
ボール奪取はよくやるけど、それ以外の対人はボロボロじゃん
174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:15:55.19 ID:M37IVCbo0
僕の考える対人w
具体的に
175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:17:08.28 ID:eNqadBTT0
>>172
英語で話しかけられたんじゃないかな
VVV時代の話ね
176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:19:57.57 ID:3UHdEnexO
>>174
相手にドリブル始められたら細貝は勝てないよ
それが対人の弱さ
隙をついてボール奪取するのは上手いけど
177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:20:30.22 ID:eNqadBTT0
>>167
協会は、ポジショニングについてちゃんと指導カリキュラム作るべきだと思う
香川は戦術なんて大人になってからでも覚えられるから子どもはとにかく技術を、なんて言ってたけど
やっぱりポジショニングも子どものうちから教えるべきでは
FCバルセロナではジュニア時代からやってるわけで
178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:21:33.27 ID:yRkRKZep0
>>60
ブンデスの中位下位のレベル低いから
代表で当たる相手のほうが国の代表でレベル高いのが多い
179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:23:18.25 ID:eNqadBTT0
>>176
体入れてボール奪う。ボディコンタクト強いから
スペースあってボール保持者が前向いてる時は、誰が守ってても守備側が圧倒的に不利
180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:23:33.17 ID:Cxa0XUoX0
>>167
剣豪
181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:23:38.85 ID:8qYSjEpO0
遠藤の守備って、フッキとかやばそうな奴がドリブルしてきたら、何故か自分から
道明けて素通りさせるような守備でしょ。コンフェデ杯はワロタわ。確かに香川とか
フッキにふっ飛ばされたりして危険だったけどさ。
182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:24:58.91 ID:zCFyDhVF0
和製ガットゥーゾだな
183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:25:36.37 ID:M37IVCbo0
>>176
まずは自分でサッカーしてみてくれ。
ドリブルはじめられて、さらにスペースもあったりしたら守備が不利なんだよ。

代表しか見ない奴は遠藤・長谷部が相手にドリブルさせてPAで内田がやられそうになると内田を責めるが、そんなの大きく間違ってるんだよ
184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:28:23.21 ID:eNqadBTT0
ザックはウルグアイ戦細貝呼ばなくて正解だな
しばらくベルリンに専念すべきだ
185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:28:44.15 ID:w2V1NPeX0
>>183
遠藤の軽い守備で負担かかってるのは主に長友・今野だし
むしろ内田の方なんて長谷部も岡崎もかなり守備してくれてるし
何で突然内田の話持ち出したのか理解できんし
186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:30:08.53 ID:/Xcw+YC80
ボールを触らなければ結構上手い
ボール触らせるとダメ
相手の邪魔だけさせておくのが一番いい
187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:30:58.63 ID:wMu8bnSi0
>>178
上位はどこいったんだよw
188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:31:31.74 ID:Qb/NvvjR0
DMFで出れてるなら良かったな。
代表のDNF長谷部も萌もSBとしてしか出れてないとか
おかしかったし。
189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:32:42.72 ID:M37IVCbo0
>>185
しらねぇよ。代表見てるにわかにはそういう的外れな意見のが多いからね。
190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:34:45.49 ID:eNqadBTT0
>>186
それが、ブンデス下位チームでプレーするときは
パスワークも評価されるんだな
191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:37:54.27 ID:wMu8bnSi0
代表厨はボランチの守備の重要性なんてわからんだろ
192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:38:24.77 ID:3UHdEnexO
>>176
>>183
いや、ボールを奪えないんじゃなくて細貝は抜かれるんだよ(笑)
それが対人の弱さなんだよ
あと素人に教えてあげるけど、圧倒的ではないけど１対１だったらディフェンスの方が有利だよ
君達は空いたスペースがある分オフェンスが有利みたいに思ってるみたいだけど、抜かれなかったらディフェンスはそれでいいの
コース切って追い込めばいいんだから
細貝はそれができずに突破されてる
193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:40:01.50 ID:kd6y+khB0
　　
　
　まーた朝鮮人と焼き豚が仲良く暴れてるのかｗｗｗｗｗｗ


　　お前らﾎﾝﾄ仲いいな
　
　　
194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:40:07.21 ID:8ncx1y/9P
＞常に中盤で顔を出して、ボールを散らしていた

細貝が…ボールを…散らしていた…だと…
195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:40:26.04 ID:3UHdEnexO
>>192
176じゃなくて179な
196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:40:49.73 ID:b5aS9egc0
>>185
長谷部はタックルがうまいから粗が目立たないだけで、
ちょくちょく釣り出されてバックラインを浮き足立たせてるぞ
遠藤は逆に後ろの枚数足りてるのに当たりにいかなかったりとかあるし、
後ろの選手への評価が不当に辛口っていうのはわかるわ
まあ実際ウンコなんだけどさ
197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:41:22.15 ID:0rqQ+ANCO
イタリア代表もピルロが劣化して守れなくて他の選手にしわ寄せがいくもんだから
あの堅守な一体どこへ？だもんな
強かったころは闘犬ガッツゥーゾがいたもんな
198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:41:59.52 ID:M37IVCbo0
>>192
君の言う有利不利とかどうでもいいよ。
現実はやられるからサッカーは点入るんだよ。
ここでいう有利不利は、試合通して攻撃側が一勝するならそれで有利なんだよ。まさか3回に2回は守備が勝てるから守備有利とか思ってはいないよね？
199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:42:54.39 ID:eNqadBTT0
>>192
お前>>176で
>相手にドリブル始められたら細貝は勝てないよ
って書いてんじゃん
>抜かれなかったらディフェンスはそれでいいの
と矛盾する
200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:43:36.89 ID:4gQAeMIN0
細貝が戦力外ｗｗｗになったレバークーゼンでレギュラーのフンミン
201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:48:07.38 ID:6ufz+uxV0
>>190
もともとパスは下手じゃないだろ
代表でパスカットした後にパスミス連発して大不評買ってたけどフリーなら問題ない
202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:49:48.33 ID:3CLzuWnt0
スタミナがあるのはいいな
203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:50:06.41 ID:w+nR1PAH0
少なくとも長谷部よりは格上（ドイツでは）

長谷部はドイツで活躍した（試合に出た）から
代表のレギュラーになったんだから、早く交代すべき
204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:50:24.53 ID:3UHdEnexO
>>198
お前馬鹿だよ(笑)
＞まさか3回に2回は守備が勝てるから守備有利とか思ってはいないよね？
まさにその通りだよ
攻撃の方が有利だったんならバレーみたいに攻撃の度に点の取り合いみたいなスポーツになるぞ(笑)
＞ここでいう有利不利は、試合通して攻撃側が一勝するならそれで有利なんだよ。
自分が書いた文章もう一回読んでみろ(笑)
点が入るのは基本的にディフェンスがミスした分
205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:51:59.72 ID:3UHdEnexO
>>199
細貝は相手に突破されるから、勝ててないって事(笑)
206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:52:45.67 ID:vKLouivD0
山口みたいなチビボランチは論外だからな
細貝に期待してるわ
207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:55:10.15 ID:3UHdEnexO
>>198
自分が書いた>>183を読め(笑)
単純に１対１の勝負として守備が不利って書いてるぞ(笑)
208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:56:29.67 ID:MExHNjcH0
鈴木啓太→視野は広いがパスの精度がそれに追いていないからミスする
細貝萌→パスの精度は悪くないが視野が狭いのでミスする

合体すればええ
209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:56:49.98 ID:D8nrVZtz0
ID:3UHdEnexOは平行世界のサッカーだろ。
そこではそういうサッカーなんだろ
210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:58:23.16 ID:3UHdEnexO
>>209
(笑)
211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:58:31.80 ID:0XmrMubO0
山口ヲタ残念だったな
こりゃ遠藤・長谷部・細貝・高橋で鉄板だわ
212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 17:58:50.17 ID:BgMRYLjR0
萌のメンタルは他のMFも見習うべきだよなぁ。特にビビリ清武とか。
失敗を恐れて後ろ向いてたら推進力なんか生まれない。
強引にPA突っ込んでさあどっちがファールするか？くらいの闘志が欲しい。
213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:00:20.65 ID:MwAT8ni+0
グダグダ言っても細貝は遠藤より守備力あるし、他のJの選手はそもそもブンデスの攻撃陣と戦うことすらない。
ファルファンとかね。
214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:01:15.31 ID:3UHdEnexO
>>213
流石に遠藤よりはあるわな(笑)
215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:02:22.97 ID:73cSwfg30
ハーフみたいなのがいると思ったら萌だった
216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:02:26.39 ID:rjp1iSL30
遠藤と細貝は海外とJリーグとの違いだな
ドイツの時なら中田と福西
2流相手ならＪリーグのように突っ込まないで待ってれば勝手にミスしてくれるけど
強豪相手だと質の高いミドルシュート、パス、ドリブルで
何の抵抗もなくやられる
217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:03:39.52 ID:0XmrMubO0
山口と細貝は海外とJリーグとの違いだな
以下略
218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:04:10.00 ID:0rqQ+ANCO
落ちるのはオッサン化して走れないザル遠藤だろ
219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:05:17.51 ID:EohXHKzn0
ヘルタは細貝のサポートしてる相方がすごくいいよ。
代表であれやったら総叩きにあうけど、ドイツでは自由に動けてる

もともと危ないと思ったら躊躇無く相手潰すし、リスクの冒しどころもうまい選手だからね
220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:06:56.61 ID:M37IVCbo0
大分が鳥栖相手に開幕戦で6-1みたいなもん？
221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:10:24.47 ID:OmSQ84By0
贔屓目じゃなく普通に中盤で目立ってたからな
シーズン通してこれを続けられるかが楽しみだ
222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:13:07.22 ID:EohXHKzn0
とはいえフランクフルトもあまりにザルだったけどな・・・
223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:14:23.42 ID:gXMXONRj0
横からだけど攻撃と守備なら守備のほうが圧倒的に不利だよ・・・
だからしつこく相手前向かせんなとかスピードのらせんなって言われるわけで
普通に考えれば前進してくる方とバックステップで対応しなきゃいけない方どっちが不利かわかるだろうに・・・
224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:15:27.04 ID:FuicjG940
六点取ってボランチがMOMって珍しいな
よっぽどフル回転してたんやろな
225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:19:19.62 ID:zSay85OJ0
>>213
そもそも、ボランチってポジションが一緒なだけで
代表で任されてるタスクが遠藤と細貝では違い過ぎる
比べるなら長谷部
226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:22:28.07 ID:GBmrs+Yr0
>>30
なんかやたらと連携よくね？
227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:24:12.38 ID:QXicUBLd0
ドイツの評価ってあてにならないからなー。あれだけドイツで評価高かった酒井が日本代表ではゴミだし
228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:25:00.79 ID:+DVIxXlN0
やっぱ試合に出なきゃ

がんばれよー
229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:25:33.77 ID:BgMRYLjR0
>>224
まあ実際一番目立ってたしかなり動いたんじゃないだろうか。
アシスト含むパス以外にも相手をノらせず味方をノらす。
そういう意味のゲームメイクにおいて特に貢献度が高かったと思う。
その結果ヘルタが全体的に良かったという印象。
前3人がショートカウンターを楽しんでたからね。
230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:28:11.39 ID:V/5Wu9w9O
残り１０分での交代は温存だったの？
231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:28:41.64 ID:M37IVCbo0
>>227
どの酒井？内田・長友よりも評価高い酒井なんていないぞ
232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:36:38.23 ID:5UtX0Fk0P
>>231
ゴートクは代表入りの話が出るくらい期待の若手ってことだろ
流石に内田より上ってことはないだろうけど
233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:38:42.04 ID:HYrYzJ7t0
ドイツで評価高い＝長友・内田より評価高いになるのか
234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:44:01.70 ID:3UHdEnexO
>>223
こういういろんな考え方言われたらキリが無いから、一回社会人チームでも入って練習してみれば？(笑)
１対１だけの練習やるチームもあるはずよ(笑)
235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 18:44:44.52 ID:M37IVCbo0
>>233
そりゃ日本代表なら彼らのかわりに出るんだから、内田・長友より評価たかくねぇと物足りなくても当たり前だろ。

高徳もしっかりと代表にくいこんでるし、別に代表でもいいプレーしてるんだけどね。
ワンプレーで評価落としすぎ
236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:04:41.60 ID:JRuruW1p0
>>153
吉田はそのあと
日本代表の川島って知ってるか？
って言われたんだよ。
237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:12:04.05 ID:wsUGuFliO
レバークーゼンで便利屋やらされたのが痛かったな
ボランチにこだわりがあるなら下位チームでいいから試合に出なきゃ意味ないし
238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:14:54.05 ID:fwJWfJOy0
>>237
今そうなってるじゃない。
ポジ取る気で移籍するんだし仕方ねーだろ。
239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:16:50.07 ID:ECAXvYhTO
下位のチームでは細貝でも上手いと言われるんだろ
逆に言えば下位で中心メンバーじゃないと代表になれないって事か
240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:17:30.86 ID:eW4iFDKl0
萌えは、今季活躍するんじゃないかな
ってそう感じていた。
241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:23:40.29 ID:d8WOvhgD0
長谷部もボランチ出来るとこに移籍すべき
242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:23:41.86 ID:BgMRYLjR0
チェックしなきゃならないクラブが増えたなぁ。
あとはマインツ岡崎か。開幕スタメンいけるかね。
243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:27:43.31 ID:M9of1XWRO
萌がボランチ定着して長谷部がSBのままなら立場逆転もありうるな
244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:30:13.10 ID:ECAXvYhTO
アウクス時代と同じ監督なのんだろ
自分の良さを分かってくれる指導者居るのは大成するのに一番大事
245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:32:31.06 ID:KHIbPBvR0
プレー見たけど課題は変わらない
奪った後にどれだけ効果的なパスを出せるか
そこさえクリアできればワールドクラスになれるけど
今のところ相変わらず視野は広いとは言えないし物足りなさを感じる
代表では難しいだろうな
元々日本時代も上手い方じゃないし
246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:33:47.71 ID:ragZIES50
細貝みたいなタイプがレギュラーになれないのって、
遠藤みたいなロートルを使ってボランチがゲームメイクしないと、
前にゲームを作れる選手がいないせいなんだけどな
247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:37:15.29 ID:5yIRbM210
細貝のいい所は一対一の激しい守備や運動量だけど
一方で守備の課題は相手に行き過ぎてポジションを放棄することなんだよな
その辺のバランスを考えられるようになればレギュラー定着するだろ
248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:37:26.27 ID:50z9qGTlO
ジーコ「下位で活躍してるから香川より細貝が上」
249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:39:02.52 ID:Dnx4NEIr0
>>242
ホントだね
ちょっと前までは結構追えてたんだけどな
増えたよなあ
250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:39:58.24 ID:PQ0TLkFP0
あっさり口田圭佑超えちゃったな。ドイツでスタメンの時点で超えてるか
251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:40:53.59 ID:aCZt4DZuO
>>237
本人もチャレンジて自覚して戻った
アウグスてやれたからって抜けるもんでもないわな
まぁ、焦って冬移籍とかなってたら死亡だったし、ちょうど良かったんじゃね？
言う通り一年は勿体なかったけど
252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:42:13.85 ID:F8qRCg9bP
チャンピオンズリーグ出場できるクラブを蹴ってヘルタに行くとか、それだけで心意気を感じるわ
253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:43:43.87 ID:g8WZsQH40
>>203
代表では格下のは変わらないからｗ
そもそも細貝は代表には必要ない。
254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:49:30.36 ID:NbLhPSue0
代表だと守備に徹しろって監督から指示されてんのか？
255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 19:54:17.03 ID:kvehe3E3i
>>41
やだカッコいい
256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:04:56.85 ID:6mfFaMkH0
なにがチェックだよ
257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:17:36.69 ID:vKLouivD0
173cmの山口はSBでも目指せよ
258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:18:02.94 ID:W2A8Kn800
低身長すぐSB行かせるのやめーやｗ
259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:21:55.19 ID:gXMXONRj0
>>234
色んな考えというかサッカーやる上で常識なんだが・・・
小学生でも言われるようなことだよ・・・
だから数的同数にしちゃいけないわけで
260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:25:51.40 ID:LUl79J+b0
22時〜【Jsports2】コミュニティシールド - マンチェスターUvsウィガン
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1376219805/

世界の香川スタメンなるか？！
261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:26:56.52 ID:9Rp1oozA0
さーかのダンナか。代表でもがんばれや
262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:30:37.79 ID:w1nVBZOV0
>>259
そうなのか、日本って小学生のころから1対1を避ける教育が徹底してるんだな
そんなだから中国代表の個人技すら止められないCBしか、いつまでたっても育たねえんだよ
そもそも「サッカーの基本はリフティング」ってのが間違ってんだよ
リフティングなんかよりも1対1で相手を抜いたり、ボールを奪う力のほうがはるかに重要だろ
263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:31:16.82 ID:GAxoCGNs0
>>41
マンフトで思いっきり映ってたな、
あれ見て細貝のイメージいい意味で変わったわ
264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:36:07.75 ID:tRanqMujP
>>262
なんかお前ヤバくないか
265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:36:59.21 ID:Q9/M5hEN0
モムってなんだよwwwwww
266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:38:32.54 ID:djaeIrki0
なんで代表だとサッパリなのかねえ
267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:38:36.10 ID:FjcjjMFT0
ヨーロッパだろうと南米だろうと、大人だろうとジュニア世代だろうと、
守備側は数的不利を作らないように必死にやってるっつーのな
１：１で止めて当たり前なんて戦術でサッカーやってるチームなんか存在しねえよ
268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:44:46.81 ID:gXMXONRj0
>>262
1対1を避けるんじゃなくて1対1の状況を作ったら
そもそもがDFのほうが不利なんだから
そういう状況を作るなって話しなんだが・・・
日本云々関係なくサッカーの常識だよ・・・
269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:47:09.90 ID:+Yin6MdRT
>>30
散らし方もいいし激しいディフェンスするしこーゆーCHが日本代表に欲しいな
270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:48:34.79 ID:kpRioffJO
山口よりは良い
271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:48:37.26 ID:RYn9RFQZ0
代表は遅攻中心だから細貝は合わないんじゃないか？
272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:50:50.15 ID:RYn9RFQZ0
>>246
全く的外れ
遠藤使うのはポゼッション上げるためだよ
日本はセンターラインが弱いから
速いサッカーで攻めあうみたいな展開になったら厳しい
CFとCBにまともな選手がいないのが全て
273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:52:16.46 ID:eDSf+j5j0
なんか本当ザックってミーハーだよな
適当に呼んだ国内組が悪くなかったからって順位付けを間違えてる
高橋はもちろん山口や青山が萌に勝てるわけないだろ
274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:55:43.49 ID:4XBSNWaz0
>>30
香川を抑えた時のパフォーマンスを継続できれば長谷部からスタメン取れるな
275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:56:14.12 ID:3UHdEnexO
>>259
そういう知識的な事はいいから、実際にサッカーやってみたら体感できるよ
１対１の勝負ではディフェンスの方が有利っていうのは草サッカーしかやってない子供でも分かってるから
276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:56:18.44 ID:6DDE6tR10
トルシエだったら細貝のような選手は代表で重宝されただろうな。
ザックは無能だから細貝の活かし方が分らないだけ
277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:57:54.45 ID:aCZt4DZuO
引くに引けなくなった可哀相なサッカー未経験者がID赤くしてると聞いてきました
278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:58:56.26 ID:4XBSNWaz0
ID:3UHdEnexO

なんだこれwwwww
279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 20:59:28.82 ID:edK63xSQ0
>>30
いい意味のキチガイボランチって感じだ
ボランチとして使ってくれるチームに動いて良かったな
ボランチつか暴れん坊リベロみたい
280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:00:16.11 ID:yeSBKYCb0
和製ガットゥーゾ
281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:00:59.82 ID:3UHdEnexO
>>277
自意識過剰で悪いけど、もし俺に対して言ってるならそれは間違いだよ
282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:01:10.97 ID:gXMXONRj0
>>275
知識や知恵がなくてどうやってサッカーを、スポーツをやるんだ？

そもそもキミのいうDFはコース切ったらいいだけだから有利って話は
コース切ったあとに処理する味方あっての話じゃないの？
そうなるともはや1対1関係なくなるわけなんだけど・・・
283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:01:12.85 ID:4XBSNWaz0
ただのキモヲタだったwwwww


ID:3UHdEnexO

http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130811/M1VIZEVuZXhP.html
284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:01:36.08 ID:hCQ6SiaIO
細貝ってマジで熱血系だよな
今年も相手選手に早く立てやアピール見たいわ
285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:07:44.75 ID:+Yin6MdRT
>>284
あっちのサポには受けがいいよなあ
やっぱ闘う選手見るとそれも大きくない体躯でボールに食らいつく姿を90分通して見せられると
いっぺんにファンになっちまうんだろうね
286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:12:49.96 ID:cFQfNh3s0
やっと認められたか
案外長い闘いだったな
次からは楽になるやろ
287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:14:04.17 ID:E8bAkAC10
この試合はよかったね　まさに闘犬だった
代表に呼ばなかったのも正解だね
代表には技術的に信頼が置けずにフィットしないのでこのまま呼ばなくていいと思う
288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:15:04.61 ID:AXDjDI1f0
>>296
アウグスでもドル抑えた試合とか滅茶認められてたけど
コンスタントにこれができるかだよ
289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:19:12.52 ID:SQiPU+D80
イケメンなのにプレーがエグいんだよな


爽やかヤクザ 2世
だわ
290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:19:42.37 ID:aCZt4DZuO
>>296
俺も288の言う通りだと思うよ
どれだけ継続出来るかが鍵
291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:21:56.71 ID:6y1MqFnHi
>>287
分かるわ、代表が全てじゃないもんな
細貝は常に闘ってる姿が凄く伝わってくる選手だから、
代表よりブンデスリーガでの活躍が見たいわ
292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 21:32:51.86 ID:+DVIxXlN0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/headlines/article/20130811-00000007-spnavi

>>他の選手みたいに毎回試合に出られるわけではないので、
>>今は、ヘルタでのプレーが必要でヘルタでの毎日の練習が必要だと。
293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 22:06:56.31 ID:Qj8gdz04O
2流同士の戦いじゃ参考にならん
294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 22:28:47.97 ID:/bub0itcP
昇格緒戦でEL圏内チーム相手にした結果なんだから喜んどいていいんじゃないの
295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 22:35:55.11 ID:AG0BxOC20
だからいままでの細貝の評価がおかしいんだよ
もともとこれくらいはやれる奴だった

東アジアの2軍相手に高橋が活躍した時も細貝はいらないなんて言われてたが
あんな相手なら細貝だって活躍するわ
逆に日本のボランチ層の薄さを確認させられたね
296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 22:43:03.23 ID:JLPzMqTf0
高橋なんて練習で海外組が入るとスピードとパワーについていけずミス連発だから出場できないんだぞ?
東ア杯のレベルなんてそれで推して知るべし
297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 22:45:34.90 ID:uKpXTSVbO
もえー
298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 22:50:31.71 ID:eDSf+j5j0
萌は少しでも頭より高いボールは必ずジャンプして競りに行くのが良い
遠藤も長谷部も相手に渡してから待ち構えてるのがイラッとする
299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 22:54:44.03 ID:famjPfQG0
山口や今野みたいなボールにがっつく系は
若くて勢いがあるうちは良いけど
年取っていくとポジショニングの悪さで苦労するよな
300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 23:02:13.67 ID:E8bAkAC10
萌を代表で効果的に使おうと思ったら昔のイタリア代表スタイルでやるしかない

　萌（ガットゥーゾ役）　　　山口or今野（デ・ロッシ役）
　　　　　　　　遠藤（ピルロ役）

これだとボールを奪う確率は高くなるけど、
遠藤の単純な供給パスを前線の３人で決めてしまえる能力が必要になる
そんなタレントいないんよね
301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/11(日) 23:06:08.21 ID:famjPfQG0
遠藤はピルロと違って大きなパス出せないから、うりっしょ
302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 00:36:58.08 ID:lNdXZ6yR0
細貝が最も輝くと言われているアンカーというポジションがよくわからん

　　　　　柿谷
香川　　本田　　　岡崎
　　乾　　　　　長谷部
　　　　　細貝


こういうことか？
303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 00:39:56.89 ID:4YTx5SRj0
>>302
なぜ乾
304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 02:17:47.61 ID:Qh/sgk0e0
良い監督にまた獲ってもらえて良かったな
305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 02:33:30.77 ID:XosPgD3K0
細貝は代表に要らない。
でも正直　対ブラジルの時は　アンカーで細貝に相手選手を潰してほしいと思った。
306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 03:36:41.52 ID:5crmhpss0
守備危ういな
ファールが多くカードコレクターだし
展開力が遠藤とは月とすっぽん
ターンが上手くなった様だが食いついて引き剥がされる場面が目につくし
評価は変わらない
アンカーとして入れるならアリだが山口でもいい
307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 05:44:49.71 ID:gRUhriioO
>>149
ガチャピン『それ無理』
308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 06:02:25.34 ID:/OPjPr5b0
>>1
日本からの組織票か
おまえら恥ずかしいからやめろよ…
309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 07:32:52.27 ID:uZ/Ebgu8P
>>307
Ｊ２は場違いなんでお引き取りください。
310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 07:38:51.42 ID:nkap/2k30
細貝が凄いのは
絶望的にパスセンスなかったのに
パスセンスがでてきてる
並々ならぬ努力したんだろうな
311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 09:57:14.86 ID:sdFs91+4O
>>283
論破されたからって怒んな(笑)
言い負かしてみろよ(笑)
312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 11:13:14.66 ID:37sftWxF0
代表スタメンボランチに的外れな批判するのは
チビッコ山口ヲタって決まってる
313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 11:42:05.38 ID:BeT50JiC0
J2のおっさんは去年、Jリーガー相手にもマトモに守備できないで鳥栖戦とか
戦犯になっているのだから、場違いの話はしないように。J２の選手相手にも
守備は怪しい。
314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 11:50:33.32 ID:AHlq+3lxO
なんか一対一はＤＦが有利とかバカなこと言ってる奴がいるな
そもそも前提としてオフェンスは何回かつっかけて一回ゴール生めば優秀だけどディフェンスはその一回許しただけでザルとか言われるんだが
細貝の対人に強い部分は一対一の五分のボールの競り合いになった時にマイボールにする技術と相手にボール渡るより前にすでにプレッシャーかけに行くプレスなんかだろ
ＤＦからしたら相手と一対一にした瞬間、その状況がすでに失敗なの。カウンターで攻め手と守り手の数が一緒の時に実況が大チャンスと言う意味すらわからんのだろうな
315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 11:55:04.06 ID:rPVbDUIP0
そういえば香川って細貝にマンマークされたらすっかり消えたんだっけｗ
>>2香川ヲタ敵視しすぎ必死すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 12:04:41.58 ID:dMOtZAvY0
延々と遠藤を叩き続けてた山口ヲタは
東アジアで大好きな山口の無様な守備と貧弱フィジカルを露見させられて
それでも細貝より攻撃センスがある！と細貝に標的を替えたが
細貝がドイツで活躍したら
また遠藤に標的を替えて叩きまくるという人間の屑の集団
317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 12:08:54.49 ID:9IqHpRdM0
>>311
論破されたのはお前だろ
DFの基本を知らないとか話にならない
318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 12:26:22.16 ID:ecmd+fMv0
>>37
の動画見ると、ドルみたいな雰囲気がある。
首都のチームだがら、成績がよくなっていくと、
ものすごくなるかもしれない。
319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 12:27:41.56 ID:16nwUMVg0
まーたジャップの組織票か
320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 12:32:25.88 ID:SHA+p5iG0
開幕戦で躍動の細貝に最高評価、岡崎にも高採点…独2大メディア採点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00128564-soccerk-socc

キッカー１ｗ
321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 12:40:43.66 ID:ybtIjfGl0
ボランチノーゴールで採点１ってなかなかないぞ
322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 12:48:55.76 ID:yTh0VzNM0
キッカー１かよ
誰か元記事URL教えて
323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 12:49:34.25 ID:e5s9WhcC0
またカゴメの力か
324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 12:54:39.39 ID:1bCpLuSY0
モンオブザモッチか！！さすがやな！細貝！！
325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 12:57:14.56 ID:QAmufRia0
開幕戦で1アシストなど活躍の細貝、独誌選定のベスト11に選出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130812-00128560-soccerk-socc
326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 13:12:16.14 ID:dTfKQH7r0
やっぱ磯貝はすげえな、天才って言われるだけあるわ
327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 13:14:54.22 ID:iDYgiIDg0
よいよいっていうから全タッチみたけど、
この程度の萌なら知ってる。
けどここから伸びないのが細貝なんだよな〜。

それよりもフランクフルトのグダグダなプレイが気になった。
こんなチームだったか？
この試合見る機会があったら、みてみよう。
328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 13:16:34.77 ID:pdgq9BDvO
タッチ集だけで判断するけど、誰これ上手すぎｗってくらい相手に効いてた。

香川のタッチ集酷かったから、余計によく感じた。
329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 13:18:33.57 ID:sJy8zUBc0
細貝のディフェンス能力は素人目には日本一に見える。
あの能力があってなんで代表で使われないのかよく分からん。
なんかのきっかけで、攻撃の視界が開けたとかそういうんじゃないの？
330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 13:18:44.63 ID:ABPUovVp0
キッカー1wwwwwww
331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 13:21:57.50 ID:SHA+p5iG0
>>329
この日出来が良かったのは確かだけど元々こんな感じだ
コンフェデのブラジル戦とか見直してみ
やってることは大して変わらんから
332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 13:25:03.45 ID:TUOSw9QYO
長谷部遠藤みたいなゴミより全然いいな
333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 13:49:23.17 ID:5crmhpss0
岡崎や酒井剛、は呼ばない方が良かったな
クラブで立ち位置微妙な奴を呼んでコンディションボロボロにしやがるJFAってなんなの⁈チンピラ集団なん？
334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 13:57:10.30 ID:rBzRcAdB0
監督が細貝の特長分かってるな
岡崎もそうだけど相性って大事だな
335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:08:37.88 ID:sdFs91+4O
>>317
どこで論破されたんだよ？(笑)
昨日の3UHdEnexOは>>207に何も返せなくなって尻尾巻いて逃げたな(笑)
336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:09:58.38 ID:sdFs91+4O
あっM37IVCbo0な(笑)
337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:14:11.28 ID:Cwphc0OJ0
細貝がモムに選ばれたのって初めてかね

ザキオカってモムにえらばれたことあったっけ

あとマンUにいってから香川はモムに選ばれたことないよな
338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:15:05.01 ID:6GZ1Zez8P
萌ちゃんやったね♪
339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:17:52.45 ID:9IqHpRdM0
>>335
1対1になるとDFが不利なんだから必ず前を向かせるな
向かせてしまった場合は出来るだけディレイして味方の戻りを促せ
っていうのはサッカーの基本、守備の基本です
340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:18:00.47 ID:jw1TTpdUP
毎度のことながら、代表とクラブを一緒にしないでくれ

ブンデスの新しいスレ立てて欲しいけど、★が盆休みで不在なのかな
341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:18:10.70 ID:JcNtW5ozO
代表で細貝が良かった試合は一つもないからイラネ
342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:21:03.11 ID:sdFs91+4O
>>339
そんな事言われても、サッカー経験者の感覚で言って１対１では守備の方が有利なんだよ
サッカーやっててディレイなんて言葉使った事無い(笑)
343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:24:38.72 ID:9IqHpRdM0
>>342
サッカーやるなら小学生でも習うことです
ディレイもサッカーやってたなら必ず使う声かけです
344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:24:46.26 ID:Ydw7mbDeP
いくらクラブで活躍しても
代表には来ないでいいわこの人
345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:25:57.20 ID:XGQ04u3MP
ボールを奪う能力は確かに高いんだけど、
ボールを奪った後のプレーがなあ・・・
本当に勿体ない
346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:28:12.33 ID:sdFs91+4O
>>343
使った事無いよ(笑)
347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:30:48.25 ID:AHlq+3lxO
>>343
そいつはドヘタすぎて一対一でまるで抜けないからＤＦが有利に違いないと思ってるバカだろ
小学生でもわかる基本も知らない、ディレイ聞いたことないって部活レベルでもありえんでしょ。放課後草サッカー（笑）やって経験者とか言ってんだろｗ
バカは相手にしない
348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:32:39.50 ID:sdFs91+4O
>>347
ディレイ(笑)
349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:32:42.61 ID://q416PWO
>>30
守備全然効いてねーじゃん
これでMOMはあやしいな
アシストも一つ前の味方が上手かっただけだし
350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:33:37.46 ID:I6+vBshJ0
代表の細貝はボール奪ったあと即パスミスとかでロストする印象あったが、
この試合はそんなことなくいい感じだな

しかし守備時こんな高い位置になんでいるんだw
351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:33:58.82 ID:jw1TTpdUP
難癖付けたくて仕方ないんだな。ほんわかムードが気にくわない
なんだっていいだろ。日本人の感覚ではマジないつまらない難癖主義ｗ
352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:34:30.54 ID:dTfKQH7r0
>>343
俺の時代は「追い込め！」とか「当たれ！」とか「切れ！」とかだったな、
バックがスイーパーとかストッパーとか呼ばれてた時代
ディレイ守備なんてカッコイイ単語はじめて聞いたの10年くらい前だ
353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:36:49.49 ID:1bLi2oHw0
代表外れた途端活躍しだしてどうすんの
354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:36:54.05 ID://q416PWO
ディレイとか元バスケ部の俺でも普通に使うし
スポーツ経験ないの丸出し
まぁディレイだけやってズルズル下がって
そのままシュートまでいかれる日本のディフェンス意識が正しいとは全く思わないけど
355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:37:39.44 ID:Cwphc0OJ0
http://www.youtube.com/watch?v=QY0XQD7Vj8I#t=5m00s

こことかドル時代の香川みたいだな
ほとんどのゴールシーンに絡んでるしタッチ集みてると細貝がスタープレイヤーにみえる
356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:38:20.70 ID:ybIS6Bd70
>>352
40歳ぐらいか？
キャプツバ世代？
357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:38:36.31 ID:sdFs91+4O
>>354
サッカーやってて使った事無いんだからしょうがないじゃん(笑)
358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:39:11.51 ID:7ArJKAVy0
横から失礼
>>347
おっさんの草フットサルでもディレイは普通に使います＠おっさん
>>352
たしかに大昔の部活サッカーではそう言ってました
359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:40:24.86 ID:AHlq+3lxO
ディレイって呼び掛けはＧＫが後ろからＣＢやＳＢにコーチングするのにカバーが周りにいないから遅らせろよって感じの使い方がよくされる
真剣にやらない部活とか体育の授業程度じゃない限りまず教わる。知らないってことはゴミ以下の環境・レベルってこと
360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:44:38.89 ID:ybIS6Bd70
なんかおっさんと若者がいるようだから聞くけど
今ってマノンとか使ったりするもんなの？
361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:45:19.34 ID:9IqHpRdM0
昨日も言ったんだけどサッカー経験なくてサッカーの守備の基礎知識を知ってないにしても
前向いた状態のOFとバックステップで対応しなきゃいけないDFって考えたらどっちが有利かわかるだろうに
>>314の言うとおり前向かせて1対1の状況を作ったしまった時点でもう失敗なの
362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:47:19.70 ID:3uUl0elU0
>>353
外れたの？ザック最低だな
363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:47:20.92 ID:sdFs91+4O
>>359
ちゃんとした部活で使った事も無いし、社会人のいろんな地域のチームが集まった大きな大会でも聞いた事無いけどな(笑)
JWLあたりの高いレベルのやつでもね
364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:48:05.17 ID:lZ6fmY4HO
バスケでディレイなんかしたら守備にならねーだろｗｗｗ
基本はスッポンだボケ
365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:49:52.39 ID:9IqHpRdM0
>>360
オッサンと若者の中間くらいの歳だけど
マノン、ターンは用語としては知ってるし監督も使うことがあったけど
ゲーム中はあんま使わなかったな
10年くらいまえに協会が流行らせようとしたけど定着しなかったらしい
366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:50:29.45 ID:sdFs91+4O
>>361
昨日も多分お前に言ったけど、一回社会人チームでも入ってみろよ。
サッカーの試合見るのもいいし。
ドリブル突破がどれだけ難しい事か分かるよ。
367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:50:41.99 ID:7ArJKAVy0
>>360
今は来てるぞ！とか言ってますね
つかマノンなんておっさん世代でもあまり使ってない印象
368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:52:16.64 ID:Xu4GoLGpO
>>363
まあサッカー用語で年齢がわかるな

今の子達とやったら100対0くらいで負けるわ
369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:52:45.17 ID:SHA+p5iG0
「ディレイ！」って声が聞こえたらDFは具体的に何をしたらいいの？
370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:52:47.98 ID:94MfraW60
>>30
守備効いてないからまた日本人のテクニシャンか？って思わせるようなタッチだったな
ボールもっと引っかかればかなりいいよなあ
371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:53:31.41 ID:sdFs91+4O
>>360
25歳だけど、マノンは使うやつは使うよ
ちょっとかっこつけたがりの奴が
372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:55:18.09 ID:94MfraW60
>>37
ベルリンのチームだからチームが強くさえなれば観客なんてすぐ増えると思う
札幌みたいなもんだな
373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:55:29.08 ID:ybIS6Bd70
>>365
やっぱ今は使ってないんだな
試合中に使ったら「なにそれ？」って言われて恥ずかしかったw
374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:56:12.83 ID:jw1TTpdUP
>>369
ディノスでお買い物
375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:56:41.71 ID:9IqHpRdM0
>>369
飛び込まずにコース切って相手との距離を保つんだよ
376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:57:03.83 ID:SGkHmCvw0
マノンは逆におっさんは使ってないだろ。
トレセンが日本で始まった時に田島が普及させたんだし。
377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 14:58:07.11 ID:SGkHmCvw0
って小野稲本世代はおっさんか良く考えたら。
378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:00:06.26 ID:sdFs91+4O
>>375
どっちを切るんだよ？(笑)
実際はそんな言葉使わずに、右を切らせるか左を切らせるかを指示するんだよ〜(笑)
379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:01:40.06 ID:jw1TTpdUP
萌ちゃんについて語ろうぜよ
380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:03:01.01 ID:9IqHpRdM0
>>366
1対1になったときのOFの選択肢がドリブルだけだと思ってんのか？
ドリブルにしてもスピード乗らせた時点でOFFのほうがほぼ勝ってるようなもんだよ
スペースのないフットサルとサッカーは違うんだからな
381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:03:41.84 ID:7ArJKAVy0
>>378
相手がサイドを上がってきたら中を切り、真ん中から来たら正面を切るのが
ディレイ指示の時のセオリーかと思います

外切れ中切れ、というコーチングは流れの中だと基本ボックス内に侵入された後かと
382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:05:00.58 ID:sdFs91+4O
>>380
いや、１対１の勝負の話をしてるからな(笑)
>>378にも反論してね
383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:05:55.43 ID:94MfraW60
ディレイは最近使うようになったけど、俺のときは「時間、時間」だったな
時間かけろ、時間稼げ
384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:07:26.66 ID:sdFs91+4O
>>381
何かフットサルっぽい考え方だな(笑)
サッカーは基本サイドでしか勝負は無いし、ディレイなんて言葉があったとしてもそんな中途半端な指示ほとんど使わないよ
385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:08:16.66 ID:sbt90Fks0
代表で呼ぶなら米本と組ませてハイプレス仕様にしてみたら面白そうｗ
386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:08:25.25 ID:j/gjT/znO
ディレイは使うけどマノンなんて初耳だぞw

マノンなんて言われたら何ボケた事言ってんだとしか思わないww
387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:08:30.46 ID:jw1TTpdUP
　　　∧,＿∧　♪
　 (( (　　　　)
♪　 /　　　　) ))　♪
　(( ( 　(　　〈
　　 (＿)^ヽ__）
388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:12:25.03 ID:9IqHpRdM0
>>382
いやいや・・・1対1てフィールド上にOFとDF1人ずつしかいないとでも思ってんのか・・・？
数的同数の場合コッチ側で1対1になった場合向こう側でも1対1が作られてんだよ
あとディレイはサイド守備の場合中切ってサイドに追いやって
センターの場合真ん中でシュートコース切るのが基本でみんな知ってることです
389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:14:37.62 ID:7ArJKAVy0
>>384
ロングボール一発通されたときは真正面で人数が足りないということもありますね
その時にディレイ、と言われたらということですね

切るときには必ず左右の指示がつきもの、というようにおっしゃっているのでね
切る方向を指示されないときはゴールとの最短距離を切る、と教えられた世代です
390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:16:09.77 ID:pnjY38sL0
>>369
後ろは大丈夫だし
ヨルダン戦の吉田みたいに交わされても良いからボールとりに行けば良けってこと
ガッツり抜かれてこいってこと
で吉田はリーがのチームとの親善試合に3点くらい取られてたけどでてたの？
391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:17:31.78 ID:sdFs91+4O
>>388
サッカーの中で勝負っていうのは１対１のドリブル勝負の事な(笑)
真面目にサッカーやってるんなら、そんな指示されなくてもシュートコースは切るよ
随分余計で中途半端な指示だな(笑)
392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:19:45.50 ID:AHlq+3lxO
>>390
正気で言ってんかお前はｗ
393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:20:38.02 ID:sdFs91+4O
>>389
まあ世代の事言われたらしょうがないわ(笑)
俺はそんな言葉聞いた事無いよ(笑)
394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:21:03.11 ID:9IqHpRdM0
>>391
カウンター時に1対1になったときにOFのみながみなドリブルで抜きにかかるとでも思ってんのか・・・
395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:22:55.09 ID:sdFs91+4O
>>394
何言ってんだお前？
１対１の勝負になった時の話をしてんだろ？(笑)
396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:25:28.11 ID:AHlq+3lxO
普通サイドの守備で一対一になった時にディレイするなら中絞ってサイドに追い出して時間稼ぐだろ
ディレイってそもそもワンステップで抜かれない距離を保ちながらプレッシャーかけつつシュートコースを切るってことだから
397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:26:47.72 ID:Ow88tM0u0
萌ちゃんの話題でスレが伸びてるのかと思ったら、
どーでもいい口論してるだけかい！

ベストイレブン選出おめでとう
398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:29:22.35 ID:sdFs91+4O
もうキリが無いから9IqHpRdM0しか相手にしないわ(笑)
399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:33:35.22 ID:9IqHpRdM0
キリが無いのはお前だろ・・・
お前の意見に同調してる奴なんて1人もいなくて
1対3くらいの数的不利なのにどっからその自信が生まれてくるんだ
400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:35:42.39 ID:sdFs91+4O
>>399
反論は終わり？(笑)
401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:37:22.00 ID:9IqHpRdM0
反論しても屁理屈こね返すだけだろどうせお前
402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:40:02.40 ID:sdFs91+4O
>>401
子供の喧嘩みたいな事言い出したからもうやめようか
お前ディレイディレイうるさかったわ(笑)
まあちゃんとした反論あるならいつでもいいよ
403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:40:45.44 ID:Fe8XIL5QT
>>30
これBGMうざいわー
観客の生の歓声のまま出せよ
404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:41:01.82 ID:9IqHpRdM0
ディレイを知らない人にディレイを説いてもムリだとわかったんで
405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:41:06.25 ID:dTfKQH7r0
試合で純粋な1:1になる状況なんてまずほとんどねーけど、
仮にサッカー経験のある若者10人くらい捕まえてきて、
吉田と1:1のマッチアップさせたら2〜3人くらいフィニッシュまで行くんじゃねーか
406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:41:48.06 ID:El1kc8fl0
香川かよって反転の速さが何回かあったなw
407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:43:18.10 ID:cy3neVI60
このヘルタのニーマイヤーってボランチ、
例の女性審判のおっぱい触ったイケメンだったんだな
細貝のライバルになるんだな
408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:44:04.90 ID:jLBtUMmv0
飛び込むなと言いたいときはディレイ
右切ってほしいときは右切れ
パス出した味方にターンせずにボールをそのまま返してほしいときはマノーン
ターンならターン
そんな感じかと

それにしてもプレイ動画見たが細貝か？と思うぐらいだったな
フォーメーションがわからんが2ボランチ？ それとも3センター？
動画見る前はアンカーかと思ったがタッチ集じゃわからん
代表とのこともあるからすごい興味ある
ただ、伸び伸びやらせればこれだけやってくれるのかもなフォメとかに関わらず
正直この試合のは好きなタイプだ
409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:44:27.53 ID:sdFs91+4O
>>404
まだやる？
お前のチームはそんな中途半端な指示を使ってるレベルの低いチームだったの？
410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:47:43.52 ID:9IqHpRdM0
ディレイはどこのチームでも使うかけ声だと思いますが・・・
411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:48:03.15 ID:XR5td3kJ0
うおースレ伸びてるって思ったらなんだこの流れｗ
携帯ちゃんは素直にディレイって言葉知らんかったわって言えばそこで済む話なのに

>>320
キッカーで１って相当すごい話なのにこの流れで埋まってもーたわ
412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:50:48.52 ID:JRHLmJgy0
モラス雅輝がFOOT×BRAINで言ってた通り、細貝と岡崎の移籍は合ってたみたいだな
ブンデスは各クラブがそれぞれの哲学を持ってて、且つそれをちゃんと公表してると言うのは
日本ももっと見習って行くべき
413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:54:16.79 ID:sdFs91+4O
>>410
だから>>378見ろよ
そんな中途半端聞いた事無いんだって(笑)
414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:55:49.34 ID:A9bJMFpI0
>>413
一対一は攻撃側が有利だよ
当たり前の話
415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:57:31.51 ID:sdFs91+4O
>>414
サッカーやってみればドリブル突破がどれだけ難しい事か分かる
テレビで試合見てても分かるだろ
416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:59:47.22 ID:SGkHmCvw0
攻撃側は後出しじゃんけん許されてるようなもんだからな
417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 15:59:49.59 ID:A9bJMFpI0
>>415
一対一の攻撃側の選択肢はドリブルだけじゃないよ
俺も社会人でやってるから良くわかるw
418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 16:01:11.57 ID:sdFs91+4O
>>417
サッカーでいう１対１はドリブル勝負の事(笑)
419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 16:03:36.20 ID:A9bJMFpI0
>>418
例えばサイドの一対一で抜ききる前にクロス上げるのも攻撃側の選択肢の一つだね
420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 16:05:39.71 ID:sdFs91+4O
>>419
自分の>>414を読め(笑)
１対１の話してんだろ(笑)
421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 16:07:18.06 ID:sdFs91+4O
9IqHpRdM0今日も逃げたのか〜？(笑)
422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 16:07:53.34 ID:A9bJMFpI0
>>420
他にも抜かないで股開かせてシュートってのもあるよね

ドリブルだけが一対一じゃないよん
423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 16:10:32.16 ID:sdFs91+4O
>>422
例えがコアすぎる(笑)
まあめんどいから9IqHpRdM0以外はもう相手にできないわ
ごめんね
424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 16:12:19.67 ID:9IqHpRdM0
いや、間違いや無知を受け入れられないのなら
むしろキミが誰にも相手にされなくなると思うよ・・・
425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 16:14:50.29 ID:sdFs91+4O
>>424
まあ単語１個にムキになって悪かったわ
めんどいからもう俺の負けね
じゃあな〜
426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 16:16:46.30 ID:nlyESVjT0
移籍して直ぐこれって凄いじゃん
427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 16:17:44.57 ID:pnjY38sL0
そんなことよりシャルケの守備のが問題だろ
なんで毎回お祭り開いてるの？
428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 16:20:13.17 ID:SHA+p5iG0
>>427
それはこっち

【サッカー/ブンデス】内田篤人フル出場で好クロス上げるも…シャルケの開幕戦はハンブルガーと撃ち合いドロー[08/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376242050/
429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 17:35:36.73 ID:1xDXbzl60
643 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/08/12(月) 16:54:23.83 ID:IU7retnd0
http://kicker-jp.blogspot.de/2013/08/blog-post_7407.html

ブンデスリーガ｜先週金曜から遂に開幕したブンデスリーガ。第一節では、ブンデス１部所属９選手中７選手が採点対象となり、今季からヘルタ・ベルリンに移籍した細貝萌が最高点となる１.０をマーク、ＭＯＭとベスト１１に選出された。
430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 19:30:34.48 ID:KM2cTeEN0
ところで岡崎の次スレは？
431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 19:36:22.83 ID:AqmduWGv0
>>429
日本人選手9人中ってことか
一瞬意味が分からんかった
432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 20:11:45.08 ID:jw1TTpdUP
新スレも一向に立たないな。どうでもいいのはいっぱいあるのに
433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 20:16:37.72 ID:eTJThA1Y0
キッカーでもMOMだったのか
すげーな
434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 20:30:08.64 ID:C99Yg0Hj0
>>432
そりゃあキッカーで１＆ＭＯＭなんて大ニュースのスレが
香ばしい携帯バカの火病りレスで埋まってるんだもの
誰も立てる気しなくなるだろ
しかし勝利宣言で逃亡なんて久々に見たぞ
435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 20:36:28.33 ID:jw1TTpdUP
盆休みはろくなキャップが居ない

DJかがみんさん居たら岡崎スレ、細貝スレ立ててよ
436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 20:39:41.44 ID:+bKwz9Yh0
ヘルタから３人選ばれてるな

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2013-14/1/elf-des-tages-am-spieltag.html
437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 21:07:10.64 ID:rBzRcAdB0
ドル時代の香川っぽい感じだったな
日本のガットゥーゾになれ
438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 21:49:29.83 ID:sFJeKLL00
細貝はあの監督とすごく合うのかも
アウグス時代に薬屋に戻った時は自転車に乗って追いかけて連れ戻したいって言われたし
439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 22:52:45.52 ID:SUyyXih7P
>>438
監督と合うというか、常勝軍団ではない基本下位チームで、ああいう監督に馬車馬として使われると重宝されるって立場だな
全員がシステマティックな連動が出来るチームに入れるとテクニックや戦術理解度が足りない
馬車馬タイプは他の選手の負担をある程度減らしてくれるのでテクニック抜きでもある程度重宝される

ただ馬車馬を好きにさせると運動量で楽にしてくれる反面フォーメーションは崩れるので
上手くカバーするポジションニングをしてくれる選手が必要で、そうでないとただの暴走になる。
岡崎はシュトットではそういう同僚に恵まれず、マインツでは馬車馬らしい使われ方をしてる
440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 22:54:49.87 ID:dO9qRbST0
抜かれる時は気持ち良いぐらいスパっと抜かれるな
441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 22:58:47.06 ID:hY7zc7rqP
>>440
ああいう守備のし方してる以上、仕方ないわな。
独断でそれやってチームに迷惑かけるのはまずいが、
ヘルタはチームとしてアタックする細貝のフォローが
しっかり出来てたよね。
442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 22:59:26.32 ID:nzysMl8l0
>>440
点で獲りにいく守備だからねえ　逆を取られたらもう追いつけない
代表だった頃の鈴木はとにかくボールホルダーの前にいるだけの守備で中々抜かれないけどボール奪取はない
相手の上手さに応じて対応変えなきゃいけないんだろうけど、萌にはボール奪取の方向で進化してほしいね
443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 23:04:49.03 ID:SUyyXih7P
ハーフウェー超えてこようとする相手を半分止めることができれば後ろの選手は守備機会が半分で済むわけだし、
ああいう守備だと分かっていれば相手が抜いた後の行動もおのずと制限されるわけで、使い方が分かってればいい守備と言える。
逆に「抜かれないことを主眼にすべき」という網の立場だとすれば使いづらいことこの上ない。

ザックジャパンに当てはめるなら本当は本田の控えとして使うのが正しいと思われる。
その位置で使った場合、攻撃力は落ちるが守備力は上がる
444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 23:11:07.66 ID:sFJeKLL00
>>439
なるほど
次はそれを頭において試合見てみる
薬屋時代よりアウグスとかヘルタの細貝の方が見てて楽しいからちょっと期待する
445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 23:16:39.73 ID:SHA+p5iG0
>>443
他のメンツを替えずに細貝だけを放り込むんならそうかもね
ダブルボランチなら高橋と組ませるのが一番合ってると思うわ
446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 23:53:28.42 ID:SUyyXih7P
>>445
東亜杯見てた限りだとバランス取りに熱心な扇原は合うかもと思った
ただ若いから監督のいいなりで、かつ引き気味にやってるだけの感も
447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 23:55:28.13 ID:nzysMl8l0
扇原・細貝のボランチなんて勘弁してよ・・・プレスかけられたら全く機能しなくなっちゃうわ
448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/12(月) 23:58:12.94 ID:SHA+p5iG0
>>446
高橋と扇原はほぼ同タイプだよ
二人共バランス取りとか味方の逃げ場の確保にかなり気を使う選手
449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/14(水) 14:29:24.06 ID:KrsheQsG0
岡崎といいチームのプレイにマッチするかどうかだなオメ
クルーゲ好きなんでほどほどでお願いしたいけどｗ
450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/14(水) 15:02:51.75 ID:eHX3OLhlO
細貝含むみんながザッケローニ下だと単なるマシンと化す。その先は大宮の現状という核心。
451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/08/14(水) 15:31:52.74 ID:Z5nLZJAL0
ようつべが見れない
452 ：名無しさん＠恐縮です：
萌ちゃん