【野球】前途厳しい“元王子”斎藤佑樹…日ハム入団前から「あのフォームでは難しいとわかる人はわかっていた」★３

　25歳になり、「王子」ではなくなった斎藤佑樹。彼は今かつてない苦境に立たされている。

　千葉県鎌ケ谷市にある鎌ケ谷スタジアム。周囲に梨園が点在するこの北海道日本ハムファイターズの
2軍練習施設が、今季の斎藤の居場所だ。彼はここで再起を期し、トレーニングを続けている。
7月末の土曜朝、斎藤を見に行った。

　やや小柄な彼はグラウンドですぐ目に留まった。この日は背番号「18」を付けておらず、
背番号を付けたほかの選手やコーチと区別しやすかったのだ。キャッチボール、守備練習と
メニューをこなす斎藤。

　一人だけの特別練習を始めた。腰を落としたまま投球姿勢に入り、右腕のしなりを何度も
確かめ、目の前の小さなネットに投げ込む。彼は投手生命を賭けて「肩に負担のない」
フォーム確立に取り組んでいた──。

　早稲田大学でもエースで活躍した彼は10年秋のドラフト1位で日ハムに入団。札幌ドームで
ファンを前に単独の入団会見、ファンとマスコミでごった返した春のキャンプと「佑ちゃんフィーバー」
は続いた。成績は6勝6敗。

　2年目の昨季は晴れの開幕投手となり完投勝利。「持ってる男」と呼ばれた彼は「いまは
『持ってる人』ではなくて、背負ってます」と胸を張った。だが夏には2軍落ち、5勝8敗の
成績に終わる。

　右肩の異変は11月、初めての日本シリーズ登板で起きた。「右肩関節唇損傷」。肩の関節を
スムーズに動かす部位が傷ついていた。斎藤佑樹は7月、テレビのインタビューに答えている。

「手術をしても（調子が）戻ってこなければ、辞める覚悟もありました。ただやっぱり、
辞めたくはないと思いました」

（>>2に続く）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130808-00000007-sasahi-base

※前スレ（★1の立った日時2013/08/09(金) 18:33:05.76
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376086689/

（>>1の続き）

　甲子園の決勝で投げ合い、ライバル視されてきた田中将大（楽天）のことは、

「もう、プロ野球を代表する投手ですし…。追いつけっていうのも正直、難しい話ですけど。
ただやっぱり、そこを目指す気持ちは変わりません」

　肩にメスを入れず、負担のかからないフォーム改造で克服する道を彼は選んだ。

　6月22日に今季初めて実戦登板、7月にも2度投げた斎藤だが、「前途は厳しい」と、
あるスポーツライターは言う。

「プロの一線級と比べ下半身に柔軟性がなく、うまく下半身を使って投げられない。だから
無理な投げ方を重ね肩を壊してしまった。この欠点は入団前からそうで、あのフォームでは
難しいと、わかる人はわかっていた。といって、いまからフォームを変えるのも容易でない」

※AERA 　2013年8月12−19日号

もう許したれよ

3なら

既に過去の人だな

うさぎ飛び復活

>>1 斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part0【学生編】
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた｡今じゃあれがないと物足りない」
「高校で注目されすぎた｡大学で騒がれる予定だった」｢好きな漫画はMAJOR｡あんな人生にあこがれる｣
「ｱﾅｳﾝｻｰやｽﾎﾟｰﾂｷｬｽﾀｰにも興味がある」｢韓国語と中国語も大好きで勉強している｣
「他にもﾃﾞｻﾞｲﾅｰとか設計士もいい｡留学して英語も話せるようになりたい」
｢秋のネオ斎藤佑樹をお見せしたい｣「秋頃のﾌｫｰﾑに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するﾚﾍﾞﾙにいる」
「政治や経済も勉強している｡いつかは自分が指導者となって日本を潤したい｡でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」「六大学にはﾗｲﾊﾞﾙと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のﾚﾍﾞﾙに萎えたのは事実」「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して斎藤の名を世界に轟かせたい」「ｲﾒｰｼﾞを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり､まだ何かを持っているなと思います｡六大学（の春季ﾘｰｸﾞ戦）が終わって､運を使い果たしたころかなと思っていましたが使い切らないものですね｡一生何か持っている､こういう人生なのかなと思います」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた｡もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「経験を積んでMLBの舞台で松坂さんと投げ合いたい」「高校時代､このｷｬｯﾁｬｰで夏までいけるのか？と思った」
「(石川)遼君とか(福原)愛ちゃんとか他の競技で活躍してる若手選手と色々と話してみたいんです」
「特にﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰ界のｱｲﾄﾞﾙとして男性の視線を一身に浴びている浅尾美和ちゃんに親近感がわく」
「自分が大学野球の救世主と呼ばれることで､皆が悔しがれば皆が強くなる」
「(坂本勇人とは)差は感じなかった」「自分は次回のWBCの中心にいなければならない」
「10年後はイチローさんや松井さんのように注目されても構わない｡対戦したら抑える自信がある」
「いずれ160ｷﾛ出したい」「将来は政治家になりたいと思っています」
「何かを持っていると言われ続けてきたが､今日何を持っているかが分かった｡それは仲間」
「これからはエンターテインメントできるように頑張ります」

敗戦処理か中継ぎで頑張れ

大卒の200勝投手は過去に一人しかいない
大卒ピッチャーより高卒ピッチャーの方が活躍してるのがわかるな

高校までのキャラだったんだよ　　球団職員で行けるだろ

持ってる物を使い果たしたてとこか

フォークと、ナックルと、あと
暇なので、全ての変化球、覚えるといい。

1勝もできずに消えるドラ1が大勢いる中、11勝すりゃ立派なもんだ。
少なくともカズシゲは超えたなｗ

まぁでも早稲田卒の学歴があるから、野球辞めても学閥で食いっぱぐれないでショ

ハンカチ王子
ハニカミ王子
ハナクソ王子
カンキン王子

全部ダメだな・・・

八百王子のボクサーもいるぞ

堕天使斎藤佑樹くんに贈る言葉

【見切り千両】

復活を祈りながら未練タラタラ・・・・でも現実は厳しい。
スカッと辞めて佐川急便ドライバーとなって汗流せ。

あとは恭子だよりか

ここまで凋落するとは思わなかったな
ボロボロで、これから活躍しそうな臭いがしないｗ

マジで崖っぷち。
今のハンカチは引退レベルでひどすぎる

>>2
早く言ってやって欲しかったよ(`；ω；´)

ビッグマウスが災い、親にも責任あり

逆指名の時代なら、裏金で一財産築けただろうにな

ほとんどの奴らが言ってたとおりじゃん

マーくんこそ王子だ！　怪獣王子！

このまま定岡みたいなポジションになるか

ゆうちゃーん！って茶色い声援送ってた婆どもは
モチロン今も変わらず応援してんだよな？
まさか見捨てはしないよなストーカー婆どもよー

そういえば、こいつと一緒に早稲田の三羽烏みたいな感じで騒がれたピッチャー二人いたけど、今どうしてんの？
一人、斉藤よりドラフト指名多くて中日？入ってたよね？

>>19
凋落するとは思っていたけど、いくらなんでも早すぎるな
マジであっという間だった

>>21
まぁ、言ってた人間も居たがフィーバー（）の声のほうが大きかっただけ

早稲田大学に行くからだよ
投手を育てられないの、はわかったいたのにｗ

>>29
俺も「イチローと松井」みたいに、「田中と斎藤」で芸スポ＋のおもちゃになると思ってたんだが…
松井に対しても田中に対しても失礼な想像だったよ

ﾋﾟｺｰﾝ！

里田まいレベルの食事作れるタレントと結婚すれば良いんじゃね？

カイエンか青山
今どっちか買えるのか？

マスコミに王子と命名された選手はみなダメになるな

スカイアクティブ賞も取ったし
日本代表にも選ばれたんだから充分だろ。
お疲れハンカチーフ。

>>26
「ナイアガラ〜」とかやれねーだろｗ

それはともかく、定はいまでこそボケキャラだけど
ピッチャーとしては二桁勝利2回やってるから、十分戦力になってたと思うよ

>>7
(ヽ'ω`)　自分だったら、夜中にああああああああああああああああ！って叫んで３日は引き篭もるなｗｗｗｗｗ

持ってるんじゃなかったのか？

＞定はいまでこそボケキャラだけど
いま何も出てないじゃん

http://i.imgur.com/W8F9Jb8.jpg
最強の24歳はどうなったんだよ
今年こそ田中を抜いて最強の25歳になれよ

佐藤藍子

「10年後はイチローさんや松井さんのように注目されても構わない｡対戦したら抑える自信がある」

イチローもちょっと衰えてきたけど
今のイボゴキと似たようなもんじゃん、片方は死に体ｗ

佐藤藍子「入団前からあのフォームでは難しいと分かっていました」

http://i.imgur.com/uvoJl.jpg

体格のせいで球威がないとか巨人の星まんまじゃん
カイエンボール１号で逆転するよ
でもコントロールもないから無理か

なんか大したことなさそうな怪我のような感じなんだが、結構重症なの？
負けが混んだ言い訳だと思ってたんだが。

とりあえずさいてょ君はアンダースローにして小さな巨人・里中君を目指して
みればどうだろう。

>>15
ナックル姫も思い出してあげてください

>>7
もうあんまりデカイ口きかないほうがええって・・

>>43
松井の場合、ルックスもあれだし野球以外もボロ負けだったが、ハンカチ王子にはルックスや学歴では田中に圧勝している強味があるじゃないか

>>50
ハンカチは聞いたこともない女子アナみたいな小奇麗な女と結婚しそう

前途厳しい元八王子　に見えた

だからサイドにしろって。齋藤雅樹もチキンだったのにサイドに変えてから開花したんだよ。

生き恥の見本ですな

ハンカチ王子のライバルは田中というより、ゴルフが好きなCMタレントの石川だからな
向こうもなんとか王子とか呼ばれてたな

斎藤の高校時代もそんなたいしたことない。
140後半のストレートを投げる高校生はいくらでもいる。

>>55
向こうは今メジャー大会の全米プロで3日目終えて21位タイと大健闘してるじゃん

>>55
ハニカミは今回予選通過したから久々にがんばってるぞ。他が予選落ちしたし
ハニカミはたまに確変してるけどハンカチは・・・

>>53
斎藤はサイドでも剛球だぞ

選手としては詰んでる気がするが、
まあ、引退してもスカウトか営業で生きて行けるだろ。

>>58
ハニカミって全然定着しなかったなｗ
本人も恥ずかしいだろうし誰得ニックネームだった

早稲田ですごした4年間は、プロとしてやっていくには致命的だったということか

石川は一度はプロの世界で頂点を極めたんだぜ？
さすがにハンカチと比べるのは失礼だろ

ババア自慢のハンカチのルックスも最近は劣化が酷いからな、禿で差し歯だしｗ
本業がダメだと全てがダメな方向に行くんやなあｗ

>>59いや、１５０をポンポン投げるような投手ではなかったよ。ノーコンだったのに変えてから制球力が良くなったんだよ。ただ丈夫でスタミナが凄かった。炎天下にあれだけなげていたんだから。

>>62
元々プロレベルじゃなかっただけでプロでやれないことを考えたら最高の4年間だった

フォームより変化球が通用しないと思ってた
大学時代の映像みているとスライダーの曲りが早い
大学では空振り取れたがプロじゃ当てられると

六大学はレベルが低い

たぶん素人でもあの投げ方には違和感あったんじゃないかな

親が子育て論みたいな本まで出してたにこの現状は恥ずかしいわな

>53
斎藤雅樹はチキンなだけで球自体はもの凄かった

>>65
サイドで140以上なら十分剛球だっての

>>53
サイドにしても、巨人斎藤みたいな
えげつないスライダーを投げられないとね
よく捕手が後逸してたけど、球の揺れが
すごくて捕球できないのも仕方ないって
ヤクルト古田が言ってたな

ハニカム王子も終演
マスゴミに踊らされるだけ踊らされ挙げ句>>1だからタチが悪い

>>65
いや、それただの知ったかだし
確かに150をバンバン超える球を投げるPではなかったけど、延びのある凄い球を投げていた
それに横に変えてからもコントロールが特別に良くなったわけじゃないし
彼の凄かったのは横に変えてからも球威が落ちなかったところ
横から投げてあの球威じゃバッターは打てんよ

フォーム矯正でダメになった選手といえば、
ビッグマウスだった川口知哉を思い出すなぁ
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/make2/

早大トリオは使い物にならなかったな

何だかんだ言っても甲子園決勝15回は鳥肌が立つほど感動したよ
今は故障でしょうがないけどまた復活してほしいな

ハンカチ甲子園優勝時『将大は俺の噛ませ犬』
現在の雑巾『最近ようやく俺自身が噛ませ犬ってこと自覚してきた・・・・』

>>76
軸足をおる投げ方ってまんま斎藤の高校の時じゃん

でも1年目で6勝したってのは伸びしろは少ないにしても
決して1軍で通用しないわけではないんじゃないかと思うけどな
先発6番手とか中継ぎならイケるんじゃないのか

腕を振らず足で投げろ
って高校野球の監督が云ってたが、そんなにうまくいく訳ではない

飛ぶボールになっちゃったから復活もムリだろ
飲食店でも開いて実業家になればいい

＞あるスポーツライターは言う。

自分の名前は出さずに選手批判は最低のライター
せめて自分の名前出して批判しろよ

>>81
王子としての超特別待遇がなければそもそも最初から2軍でフォーム修正だったろうな
そっちのほうが結果的には良かったかもしれないけど

いかんせん肩やっちゃったからねえ。
瀕死状態でやれることなんかたかが知れてる。

>>83
料理好きな兄貴と一緒に

それでも球団として十分にそろばん勘定が黒くなったなら
意味はあるよな。
本人にしてみても野球以外で大成しなかっただろうから
マウンドに上がれただけで幸せだったろう。

なにも問題ないな。才能が足りなかった、ということ。
それでもなにも才能のない俺(たち)よりは十分幸せ。
与えられた場所でがんばるしかない。

>>88
しかしハンカチが大外れでダルがいなくなってこれで大谷に何かあったらマジでハムは終わるな

>>83
あの飛ぶボールで何人かの投手の人生はめちゃくちゃにされたな。
ひっそりと。

>>89
というか表面しかそろばんはじかなかったけど、ハンカチとった
ことで失われたものもあるか。そう考えると黒字と考えるのか赤字
と考えるのか気になるな。ドラフト1位の平均的な営業利益?　と
くらべてハンカチが稼ぎ出したそれはどっちが上なんだろうな。

身長が175以下。身体が小さいからプロでは無理だと入団前から言われていた。田中とは体格が違う。比較することが間違い。

田中とはほんとに明暗がくっきりわかれてしまったな
田中もいっしょに平凡な成績だったならこうもヘボさが目立つことはなかったろうに
平凡どころか一流の上に超がつくほどの活躍っぷりだからなあっちは……

同じパンダ枠の大谷が入団したことが斎藤にとっては致命傷だったな
実力もなく客寄せも出来なくなった偽パンダは球団のお荷物以外のなにものでもないわ
うどん屋の修行でもして早く第二の人生歩まないと手遅れになるでｗ

プロで通用しないと分かってる雑魚をメディア総出でゴリ推ししてたのかよｗ

どこまで腐ってんだプロ野球はｗ

>>91
フィジカル的に無理だと専門家も言ってるのだとしたら、もうサクっと引退して、
新しい道めざしたほうがいいね。自分はもってるんだ教を盲信している状況なのかも

才能が無ければ通用しなくても仕方ない事で
それを他人が嘲笑する権利はない
本人がやれるとこまでやればいい

>>95
まれに175cm程度でもプロで活躍できている投手もいるが、彼らとはどこが違うんだろうな

斎藤の左足が突っ張り急ブレーキをかけて、あとは手だけで投げるあのフォーム。


栗山自身も報道ステーション時代に投球フォームを否定してたのにドラフト指名してフォーム直さずに1軍で使ったのは金儲けのための球団経営上層部からの命令なのか？

３スレ目ｗｗｗｗｗ

お前らもう勘弁してやれよｗｗｗｗｗ

>>96
残念ながら結果を出せないビッグマウスが嘲笑されてしまうのは
どこの世界でもよくあることです。

日テレかTBS辺りでアナウンサーやってりゃこんなことに…

斉藤より酷い安楽のフォームに誰もケチつけないのは何でｗ？

>>98
左足を突っぱって固めて，てこにして上半身のパワーで投げるメジャーのパワーピッチャー気取り

背が高く足が長いメジャー連中が堅いマウンド対策でやってる手法
背が低く柔らかくマウンドでは突っぱった足がてこにはならない

こんな基本すら理解できない勘違いの大言壮語がこの馬鹿だよん

終わってる人

本人もわかってたから大卒の肩書きを取っといたんだろう
プロ選手としては厳しいだろうけど現代の若者としてはじゅうぶん前途洋洋だよ

　
　
な、そら野球やる子供減る一方やろｗ
　
　

元王子といえば、しばき隊関係者のくせに韓国で旭日旗振って
騒ぎを起こした「しなり王子」が「しなり王」に名前変えたな。

大石もナベQから名指しで晒され

大石もハンカチもこのまま引退してフロント入りすれば？
期待と注目がでかかっただけに下手にトレードとか2軍で干すぐらいなら
幹部候補でフロントで引き取れば？そこで早稲田の学歴が利いてくる

せっかく早稲田を出たんなら、せめて教員免許を
とっておけばよかったのになぁ
まぁ、オツムの問題もあるけれど

プロゴルファーに転職すればいい

>>1
追っかけ以外はわかってたと思う

有名な人？？

練習が嫌いならこのまま続けても大したことにはならないよね
迷言の多いこの人に解説とかもやってほしくないし
引退して就職した方がまだ客寄せパンダに使える

斎藤ってスター性凄いね
３スレ目ってｗ
プロは結果が全てだからいい結果さえ出していれば
おもしろ発言とかしててもいいと思う
結果が悪いと叩かれてしまうね(自分は叩かないけどね、
好きな選手が弱い方だし）

いまだに斎藤は好きだけど田中は嫌いなんだよなぁ

正直、元王子のハンカチよりも、現王子の大谷くんのほうがきつい状況な気がする。
二刀流に無理がありすぎて、現在一軍で過ごしている時間が無駄になってしまっていることと、
ハンカチと違ってアマチュア時代の実績すら無きに等しいからな。
何もない男に待ち受けている運命はうどん屋しかないはずだ。

斎藤の「僕は持っている」というのをいい風に解釈すると
実力はないが運だけでここまで来たと解釈したい。
150投げれる訳じゃないし持ってる強運を使って東尾や星野みたいに緩急とコントロールを重視した頭脳派変化球投手として復活して欲しいわ

>>116
うん
大谷くんは大卒でもないから相当ヤバイ
かわいいから再就職後幸せになるのを心から祈ってる

大谷はバッター一本で行けば上田よりは上になれるんじゃね？

＞日ハム入団前から「あのフォームでは難しいとわかる人はわかっていた」

こんなもん思いっきり後付じゃねーか
そもそも誰からも文句言われない完璧なフォームの投手なんていたか？
野茂やダルですらフォームにケチつけられてるのにｗ

今井メロを思い出した

あの体格ならもっといい球投げられるはずなんだけどな

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part1【プロデビュー編】

「早稲田にいた証を､契約金の一部で示したい」「ｶｲｴﾝ乗りてぇ｡青山に土地買うってﾔﾊﾞｲですか？ﾋﾞｯｸﾞになろう」
「ﾁｬﾘﾃｨｰ活動をやりたい｡病気の人や子供の為に」「20年で200勝したい」「(記者に)"斎藤世代､襲来"っていう見出しはどうですかね?」
「ぶっちぎりで行っても何も面白くない」「(朝鮮)戦争が始まったら野球が出来ない」「なるべく打率の低い打者と対戦したい」
「北海道民の皆様､ﾌｧﾝの方､こんにちは｡東京都の早稲田大学から来た投手です」
「早稲田という最高のﾌﾞﾗﾝﾄﾞを背負ってやっていきたい」「(自主ﾄﾚ)ｲﾁﾛｰさんがよろしければ､一緒にやってみたい」
「小さい頃から投手なので､良くも悪くもわがままな性格｡(理想の人は)それをよしとして(受け入れて)くれるｷｬｯﾁｬｰのような人」
「結婚は活躍してからが理想」「50歳まで現役でやりたい」「ﾌﾟﾛ野球だけが仕事じゃない」「実戦で調整したい」
「今の自分のﾚﾍﾞﾙを把握したい｡打たれて学びたい」「(梨田)監督のｷｬｯﾁﾝｸﾞは凄くいい」
「打たせて取るﾀｲﾌﾟだが技巧派にはなりたくない｡松坂さんやﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭさんのようになりたい」「(中田翔に)やっぱりﾊﾟﾜｰはあるな」
「これからも10割の力で投げることは無い」「昨日から腹痛い｡下痢はしていない」
「先発と中継ぎは違いますよね｡自分は先発でやりたい」「ｽﾗｲﾀﾞｰを投げれば抑えられると思ってたが､ｽﾞﾙはしたくなかった」
「中国から来たﾊﾟﾝﾀﾞが騒がれる｡そういう物って長続きしない」「(地震後)野球をやっていていいのか」
「(分離開幕は)ﾊﾟﾘｰｸﾞとしては、いい決断をした」「(3回9失点)ｺﾝﾄﾛｰﾙを見直す｡球速や球威はｼｰｽﾞﾝを通して上げていけばいい」
「いきなり同級生対決なんて面白い」(初勝利)「次は理想の投球で」「野球の面白さ感じた」「いいﾊﾞｯｸがいるな､と改めて感じた」
「1勝出来て北海道の仲間入り出来たかな」「時差ぼけをしない為に朝まで一緒にいて欲しい」「女の子とﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行くのが僕の夢」
「(ﾁﾝｺを)触ると落ち着くんです」「なんかむなしい｡これまでずっと勝ってきていたじゃないですか」
「(4回KO)変化球に頼りすぎた｡自分としては内野の間を抜ける当たりに関しては良しとしている」

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part2【プロ全盛期編】

「少しのｴﾗｰも含めて失点を少なくしたい」「怪我は仕方ないが､その後の2敗は防げた」「自分の真っすぐへの自信がついてきた」
｢最強の24歳になりたいです」｢実力も人としてもプロのトップに立てる｣
｢いずれは160km｣ ｢次のWBCでは中心に居なければならない｣
｢WBCの決勝のマウンドに立っている自分が想像できる」｢松坂さんと一緒にレッドソックスで投げたいです」
(永遠のﾗｲﾊﾞﾙ田中将大と遂にﾌﾟﾛ初対決!!4失点完投も敗戦)「これが四年間の差か」｢田中との差は大きくないと思った｣
「(田中は)基本的には四年前と変わらない印象」
「(田中との)"野球"の差を埋める為にも､努力していく価値を見出せた｡差は決して大きくないし､全く追い付けないものじゃない」
「(監督には)いい形で退いてもらいたい」「澤村は今年10勝以上して､プロでやっていける自信がついたと思う」
「日本一の18番といえば斎藤？それを目指したい」「滅茶苦茶いい女なんスよ。ちゃんとした大学だって出てるんスから」
「(付き合う女性は)1人じゃ我慢できない」「福井､出てこいや!」「ﾌﾊﾊ!!ホモじゃないです」「ﾊﾞｯﾄに当てさせないようにしたい」
「(田中初対戦では)失点の差は3しかない｡6回までは0-1｡点を取られる前に代えられていたらどうなった？勝てない相手じゃない」
「0に近い物を目指す」「次のWBCでも日本代表のユニを着たい」「もっているではなく今は背負ってます」
「風がいいようにﾎﾞｰﾙを動かしてくれた」「真っ直ぐでいける実力をつけたい」
「自分の力は未知数｡他のどの投手よりも未知数」「今では7回2失点でも物足りないという意識」
「本当はもっと飛べるはずなのに､勝手に自分で天井の高さを決めちゃってた｡今は天井がいい意味で見えなくなってきた」
「セ・リーグの４番の打者に挑みたい。全球とはいかないまでも、球宴だから真っすぐというのは頭にあります。
真っすぐでいける実力をつけたいですし。まずはプロで自己最速１４６キロです」
「（ASで3失点後）ボール自体に手応えを感じるところはあった」

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part3【2軍で炎上編】

「(2軍落ち)ずっと調子はいい｡点を取られる原因はどこかにある」
(3軍相手に6回5失点)「ここは結果を求める場所じゃないから（失点は）あまり気にしてない｡調子はそんなに悪くなかった」
「(2軍には)いるべきではない｡次は結果も求めたい」
(栗山監督のﾊﾞｶﾔﾛｰ発言に)「2軍で抑えないと上がれない?ちょっと最初に言われたことと違うなあ｡
僕も(監督の発言は)新聞で見ただけですけどﾏｽｺﾐに言うことじゃないなあ」
「1軍復帰の条件?それも曖昧(苦笑)0封することだと思うけど数字だけって難しい」
「(投球を)直接監督が見てるわけじゃない｡凄く調子良かった」「6回に(課題のｸｲｯｸを)試してみたら打たれただけ」
「何でも数字ですからね｡分かりやすいからでしょ(1軍に)報告が行くのも数字だと思うと……」
「抑えながらやりたいことやるのはﾊｰﾄﾞﾙ高い｡1軍で打たれなくても2軍で打たれる人もいるでしょ」
「次に上がる時は落ちたくないって嫌な臆病さが出ると思う｡いい経験をして帰ってきた､というわけにはいかない」
(文藝春秋9月号)「甲子園の夏からやり直したい」「大学の時は楽して投げようとしていた」
「(甲子園最終戦の自分は)凄いな｡最強の18歳だ」
「負け試合の翌日は引きこもる｡ひたすら音楽や漫画」「(大学監督の教えにより)3年間は大きなﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ改造はしない」
「最高ではなく最強の投手を目指す｡勝負球がないのに何故かいつも勝つ､そういう投手」
「内角攻めで踏み込ませないのは理屈では分かるが何か疲れる､そこまで神経を尖らせての投球は美学に合わない」
「もう大丈夫｡完璧です」「無失点でいく｡まずは抑えることが目標｡ﾗﾝﾅｰを出してからの失点は大きくなる」
「課題もあるので抑えることが前提｡誰でも2軍にはいたくない」
「状態は変わない｡(全打者ｱｳﾄという)究極がいい｡上(1軍)で使えるという投球が出来れば」
(2軍戦で6回3失点)「(2軍に)落ちた時よりも納得いく球が多かった」「直球､ｽﾗｲﾀﾞｰを含めて良くなってきた」
｢優勝の貢献者として1軍の一員でいたい｣「競争とかではなく自分の中で(1軍への)準備は出来ている」
「全然､ご飯を食べられなかったので…」｢メジャーに行く前に遠回りも悪くない。下の世界も体験しておかないとね」

名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 21:31:00.28 ID:9HutT2Sy0 [5/23]
斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part4【夏休み卒業編】

「もう上がってから落ちるのは嫌｡それなら1､2回下で投げて､ｼｰｽﾞﾝ終盤の大事な時期に1軍で投げたい」
(楽天2軍に5回6失点)「話す気になれない」「次で夏休みは終わりにしたい」
(ヤ2軍に6回7失点)「1からというか､もう､やるしかない」「（チームの）順位も気になるし早く（１軍に）戻りたい」
(プロ入り後、初めて社会人チームと対戦するが)「勉強できる部分もあると思う。何か吸収できれば」「自分の取り組んでいることをやった結果という感じ。数字自体は良くないけど、この先の自分のためになるかと考えながら」
「今日は真っすぐ中心のパワーピッチングをしたかった。打たれたのは悔しいけど、その点は納得している」
（どのような投球をしたい？）「持ってるものを全て出して、100％の力を出すしかないです。」
(プロ入り後初となる救援登板)「これを１年間やる中継ぎの方の気持ちが分かりました」
(1回無失点だったが)「やっぱり先発をしたいですね」
(レギュラーシーズンの本拠地最終戦のマウンドを任され)
「結果にこだわりたい。札幌のファンに安心してもらえるような投球ができれば」

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part5【肩痛仮病編】

「2年目のｼﾞﾝｸｽという言葉があるなら、使わせてもらいたいです」
「2ｲﾆﾝｸﾞだと全力でいける。うまくできた部分とできなかった部分があるのでﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしたい」
(日ｼﾘ登板後)「悔しいですね。内容よりも結果なので。また次にﾁｬﾝｽがあれば、仕返ししたいです」
契約更改に向け「（統一球で援護率4点台、優勝ﾁｰﾑの中5勝8敗で）どう評価されるのか分からない成績ですよね」
(年俸ｱｯﾌﾟにも)「笑っている場合ではないですから…」
「自分は周りにｱﾄﾞﾊﾞｲｽを聞いたことがなかった。（大谷も）聞いてこないでしょう。自分のｽﾀｲﾙでいけばいい」
(大谷に)「悩むこともあるし、苦しむこともある。全てを感じて、生きがいにしてもらいたい」
「あらためて人に野球を教えるのは難しいなと感じました」
(子どもたちに)「勉強しろよ、勉強！勉強して、大学行ってからﾌﾟﾛになれ、おｋ?早稲田早稲田、おk?」
「現役でいることが大事。そこを目指していく」「今年に限らず息の長い選手になれるよう、群馬を代表して頑張りたい」
「まだ、痛いです」「2軍で気を抜こうと思ってたんですけど、大谷君が来てるから。。。」
「とりあえず30歳まで現役を続けられるようにしたい。その次に40歳。そして45歳、50歳…と目標にしていきたい」
「僕に取材？あぁ今日は大谷がいないからか(笑)」「黒木さんは（同じ）肩を痛めたことを含めて、憧れていた投手。今、本当に縁があるなと思った」
(手術について)「仮にですよ、変な神経を切られてしまったら…という不安がある」
(人生でこれほど大きな壁にぶち当たったのは初めてでは?)
「（不満げな表情で）えっと……僕の人生の今までを知っています? 全てを知っているわけじゃないですよね?
じゃあ、そんなふうに人から『人生で初めての壁ですか?』だなんて言われたくないです」
「今でも、試合に投げろと言われれば、投げられる」「あのころは左脇腹痛で抹消中なのにｵｰﾙｽﾀｰに投票されて変な感じだったなあ」
「もう治ったんじゃないかな?やっぱり手術しなくて良かった」
「1年くらい付き合っていた女性と昨年の年末に自分から別れた。理由は、もう好きじゃなくなったから…。むしろ他にどんな理由で別れるんですか」
「僕すごく真面目なんですよ。ｸﾗﾌﾞへは一度しか行ったことないし、ｺﾝﾊﾟ童貞（笑い）」

早稲田は育成だダメで、早稲田へ行くとプロでは通用しなくなると聞いたけど
最近の選手を見るとまさにそうなんだよね

プロをエンターテイメントと言う指導ワロタ( ^^)

ハンカチが日ハム入りする当初、なぜかハンカチの父親が各局のワイドショーに出てて
田中のことを遠回しに見下す発言してたのを思い出した

現状の田中とハンカチを見て、ハンカチ父は今なにを思うのか
もう一度ワイドショーに出て訊いて欲しいわｗ

まさか田中とここまで差がつくとは思ってなかったんだろうｗ

高卒即と保険取りじゃ向上心が違い過ぎるわましてや才能自体もじゃな

ハンカチは早稲田を卒業してるの？そもそも

>>1
プロ入りする前に言えよ。

得意の後出し「わかっていた」

アンチ斎藤の理論も矛盾してると思うよ

「元々プロでやる素質も実力もなかった。オレは分かっていた」という一方で
「大卒進学で保険かけているような奴はダメ」という

実力不足なら大学卒の肩書きを得る選択をした斎藤は賢い
それも早稲田なら尚さらだろう

田中が年7〜9勝、防御率12〜15位程度の選手なら良かったのにね (´･ω･｀)

>>136
俺はずっとフジテレビにアナウンサーとして入社すると思ってた。
それは外れたがキャスターとして入る可能性はまだ捨てていない

あんな二枚目ぶった聞こえづらいボソボソ喋りでアナが出来るのか

http://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/5/7/57007de0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/3/432f452d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/f/1/f15414b8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/e/4e6fe378.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/e/4e8958c8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/6/7/676ce772.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/f/c/fc0eb848.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=TCvuA8dR3io

>>139
その辺は器用に「はい、こちら一塁側ベンチのハンカチで〜す」
ってやりそうだけどな

またお得意の後だしジャンケンか

>>138
いやこいつは変なプライドが邪魔してキャスターの仕事をこなせないよ
なっても選手としての自分を誇張しようとして毎回のように炎上する
ピッチングと同じような仕事ぶりになるだろう

擁護してる人は高卒時点でプロで通用すると言ってた野球関係者は誰がいるの？マスコミが〜じゃなく落合とか野村とかＯＢで
言葉をどう解釈するかなんだろうけどな

背番号18番が永久欠番になる可能性が大きい

背番号18番が永久欠番になる可能性が大きい

背番号18番が永久欠番になる可能性が大きい

日本ハムの素晴らしい育成システムでなんとかしてやれよｗ

高校卒業するときに王が
今のままでは・・・　大学行った方がいいよ
って言っていたんだよな

大学行かせて正解

後だしじゃんけんなんて一部じゃないか。
ほとんどが ダメ って言ってた

>>7
「青山に土地買うってやばいですかね？」
「カイエン乗りてぇ」
が無い

田中　高卒
・五輪代表
・WBC代表
・既婚（妻は元アイドル）
・獲得タイトル（最多勝・沢村賞他多数）
・CM出演多数
・今季年俸　4億円+出来高

　
　
斉藤　大卒
・未婚
・獲得タイトルなし
・CM出演なし
・今季年俸　3500万円

落合も田中がプロに入ったとき斉藤と比べてどうですかって聞かれて
ものが違うよ、話しにならないって斉藤をこきおろしてたな

良くやった方だと思うけどね。
初年度に客寄せで1,2勝上げて翌年度から一軍登板なしで引退かと思ってたが
なんだかんだで通算10勝以上なわけだし、運は本当に良いと思う

>>149
>>123

>>145
高卒でプロは無理と一番冷静に言っていたのは当時の早実OB会長や王貞治だよ

王曰く「甲子園時の斉藤君は確変していた。その前はそれほど凄い投手じゃなかった」
その王が大学4年時だったかなプロへのGOサインを出したあたりからマスコミも斎藤のプロ入りは確実と
身辺が騒がしくなったんだよ

ドラフトのあと王は
「4年生の始めまで巨人は斎藤指名と聞いていたがそれが立ち消えとなった。
それでソフトバンクは彼を取りに行こうと決めた。決して人気に肖ったわけではない」と語っていたな
王の見立ては果たしてどう出るか

即戦力でもないし将来性も乏しい、プロなら落ちこぼれるがレベルの低い大学で主力でやれて、そこでどれだけ伸びるのかによる。とゆう意味かな？
スカウトでも難しい判断(上原･黒田･野茂)大学･社会人で伸びた人もいるしな。少なくとも高卒時点の評価は落合･野村等低かったと思うけど。

>>155
基本大社はプロ野球では即戦力扱いだから
素材重視の育成ありは高卒までなんで

　::::::::/　　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　 ｜｜　　　　　 　 ||
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ . 　 ｜/　 ―　　 ― Ｖ
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====（ i）==::::／　　　　| ヽ. 'ヽ三ﾉ /
:/ 　　 　ヽ:::i 　 　 　 ／ ｀ ＼＿_／＼

せめて何か1つでも良いものがあれば良かったのにね
プロでも通用する変化球やら制球力とか。
フォームは何の変哲もない右のオーバースローでそこから投げられる球も
至って普通の球速にアバウトなコントロールで特に切れもなく向かってきたらそりゃ打たれるよなぁ

もうほっといたれよｗ

甲子園優勝投手で早稲田卒でドラ１でプロでも何勝かしたなんて
今後どうとでもなる成功者だよ
大きな視野で見れば野球で成功するだけが最高の成功では無い
それぞれの成功があっていい

斎藤を擁護してやるとヤクルトに入っていたらマシだったかもしれない
慣れ親しんだ神宮と希望チームならもっとできたかもしれない
公が横槍でかっさらっていった

>>161
神宮とかHR打たれまくるだけじゃん

>>161
ハムだからあんなに使ってくれたんじゃないのかな

>>151
これに関してはよく落合のコメントが適当に捏造されてるから
当時番組を見ていた者として落合の名誉のために言っとくと
実は落合は斎藤についてコメントしていない

さんまに斎藤のことを振られた時
「それより田中はいいよ」と言いそんなに？とさんまに聞かれ「あいつは大成するよ」と答えた
それだけで話題は終わった

落合の偉いところは「あの時俺はちゃんと言ってたんだよ」とどこかの評論家や自称スポーツライターのように
後出しジャンケン自慢をしないことだ

>21
早くからオレでさえも、そう思ってたがな

あのおじぎするストレート見れば
だれだってそう思うんじゃないのかな

>>158
せめて人柄が謙虚ならねえ

そもそもハンカチの一軍時代の勝ち星って
勝利投手の権利が出てくる5回前後で下ろして
そこから中継ぎ抑えを総動員して勝ちを拾うって
パターンだったのを忘れているようで

でもホントにお前ら斎藤が好きだよな
そんなに心配しなくても斎藤は今ポジティブに練習してるし
引退した後もここに書き込みをしている俺たちより
ずっとましな人生を送っていくのに

俺も分かってた、て言い出す奴がキモすぎる件

完調なら155キロくらいでるの？

あの手投げフォームに好意的な人なんかいないだろ
本人も甲子園時代に戻したいって大学で崩してから言ってたしｗ

ゆうちゃんフィーバー

高3時点で人気抜きでもドラフト3位指名くらいはあったんだろうか？

つうか手投げが問題と言うよりも、球威もコントロールもない上に球の出所が見にくいとか
がないのが一番痛い気がする。

手投げでも(まぁ定義が曖昧だが)成功してる選手は珍しくない。

>>173
高校生がドラフト3位ってなるとかなりの上玉だろうからなぁ・・
人気無しならもうちょっと下だと思う

>>161
高校時代は西武入りって言われてたな
西武は堤が早稲田ＯＢで関係が深いし
二軍監督の渡辺久信が同じように群馬県出身

もっとも斎藤は早稲田を強調して群馬県出身を隠していたが

田中「斉藤世代です」
前田「斉藤世代です」
坂本「斉藤世代です」
斉藤「やーーーーーめーーーーてーーーーー」

>>144
ちなみに落合は
さんまのまんまでさんまが
「斉藤投手大学行って残念でしたね」
って問うたら
「田中は桁が違う。あれは別格。とんでもない逸材」
って言っていたぞ。
いろいろな解説者も斉藤に関しては
「苦笑い」と奥歯にものが挟まったような言い方でしか
評価していない。

今も変わらず酷い投げ方してるぞｗ

チビだから無理だと思ってた
オーソドックスな右投げのチビ投手がプロで成功した例は殆どない
例外的に桑田がいるぐらい

>>144
ついでに、野村がドラフト一位の指名で田中への挨拶のとき
「その恵まれた体、大きな顔、息子さんには可能性しか無い」
とべんちゃらもあるんだろうが、野村自体が「緊張」していたからな。
もう斉藤なんか話にならんかったんだと思う。
プロ野球選手を間近で見るととにかくデカいし分厚いし何より重さを見て感じる
奴らばかり。
１７５cmでもパンパンのゴムまりのような体型じゃない、ただスマートなだけだからな。
もう伸びしろなんて無かったんだと思う

>>46
カイエンはもう大リーグボール3号を投げてたんだよ
そろそろ破滅の音が・・・

>>179
桑田「俺のように投げろよ」
http://www.youtube.com/watch?v=e3JnZd6fmQ4

>>179
斎藤の場合は身長より横幅というか筋力というかそういうのが足りないと思うだよな
スカウトとかもパワー、瞬発力、足の速さってのを重要視するみたいだよ。
斎藤にはそういう能力なさそうだもんな

なぜ投手は　利き腕でないほうも練習しないのか？
140km以上のスピードを出せる人間は限られる　利き腕で可能なら逆の腕でも可能
肘肩はいずれ壊れる　なぜ準備しておかないのか？

>>177
落合は田中のドラフト時の席にいたんだけど堂上1位指名してんだよな
まあ1監督の声より球団の方針の方が優先てのはあるだろうけど

>>183
150km以上連発する化け物がヤクルトにいたけど、あいつもパワーとか瞬発力感じられる
タイプじゃ無かったな。
精一杯投げてる感じ。

楽天の美馬？とかは17３だかで150km投げてて、ゴムみたい。

>>185
競合さけて地元のスター高校生を取りに行くって作戦は
球団としてはありだろうな

ちびっ子投手で成功しているは大半下半身が凄い

ただ今、田中がいれば貯金が無条件に１６積み上がるんだぞ。
もう神の域

>>184
センター試験で物理と化学をなぜ両方受けないのかってのと一緒じゃないのかね

>>189
今の斎藤が一軍にいたらリリーフの疲労が積み上がるんだよな
もう疫病神の域だ

>>184
星一徹乙

甲子園の決勝で田中と投げあった時に、絶対プロでは田中の方が成功すると
言ったけど誰も同意してくれなかったのを思い出した。

もう過去の栄光にすがるしかなさそうやなｗ

>>193
それはあんまり野球観てない奴なんだろうな

しかしここのまで落ちぶれるのって予想できた？

名言集全部読んだ、ちょっと長かったけど。
面白いねぇ、なんか独特の世界観持ってるね。
このまま生かさず殺さず末長く球界にいてもらいたいな。

プロ野球板名物　ハンカチBBA今夜も連投中!!!　
名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/08/11(日) 19:54:01.79 ID:GHogTS7d0 [38/38]
　
特徴
・活動時間17時〜翌4時（まれに例外あり）
・一般人が寝静まった頃に連投（午前2時過ぎ）
・選手だけでなく嫁のブログをチェックしてる（マエケンなどの嫁ブログも）
・上記のような括弧書きを異常に気にする
・個人の感想を見かけるとポエムだと粘着する
・一時引退宣言ポエムを披露するもあっさり復帰
・専ブラ使用者を見下す
・名前欄の長さを超える書き込みには改行できない馬鹿と煽る
・同一時間帯に似た内容の書き込みを見つけると自演と疑い粘着する
・WHIP、被打率といった野球特有の概念を理解できない
・ゆえに印象を重視したコラムやスポーツ記事を論拠の拠り所とする
・統失、アスぺといった指摘に異常に怒りを表す

【ぼくの】日ハム斎藤佑樹 146【なつやすみ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1375964641/

ハンカチ王子改め（本人が二軍に）監禁王子となってしまったか

はよナックルボーラーになれや。

高卒でノムさんに預けてたら今よりよかった？

>>167
あと、打線の援護もだね

>>201
広島の？

>>201
預けるも何も指名がなかったらそこで何も起きようがないw

まぁ結局人生って運のみだよね

>>196
逆にポテンシャルからしたら成功した部類だと思う
自分の力は出し切って全うした感じだ

>>143
自前の一張羅で松坂にビールかけられる上重にはなれなかったか
田中マーにビールかけられる局アナハンカチ

わかる人はわかるって、最初から評価してる人の方が少ないだろ
何を勝ち誇ってんだ

だから、特徴がないんなら、それを獲得して決め球をマスターすることだな。

ジャンプ力を鍛えて、　ハイジャンプ魔球を
握力を鍛えて、　　　　分身魔球を
回転力を鍛えて　　　　大回転魔球を

これでもう安心、佑くんはハム侍となる。

>>182
全盛期の桑田は球に力があったし、コントロールも抜群に良かったからナ〜、ハンカチ
には何一つ無いだろ、残念ながら (^^;)

大学卒業する際にプロ志望しないで第二の上重アナ目指せば良かったのに

>>211
ボソボソしゃべる滑舌の悪さと言ったら
野球以上に才能無いだろ

>>145
次あっさり18番つける選手出てくるんじゃないの？

>>143
確かにハンカチ王子なんて言われてたけどよく考えりゃ高校野球であんなご丁寧にハンカチで汗を拭う球児なんて見たことないもんな

>>209
ハイジャンプ魔球はボークとなります（ｼｬｷｰﾝ

結局、自分は「持ってる。」と調子こいてた王子さまということなんだね。球界一
の投手になるとは思わなかったけどそこそこ活躍するだろうとは思った。今更ながら
プロ野球とはほんとの実力がないと生き残れないんだね。一流の投手も打者も必死だ
もんね。

プロになって通算10勝してんだから成功の部類でしょ。
どんだけ期待してんだよ

大卒でフォーム変更が必要ってやばいんだな
高卒がプロ入り後数年かけてやるのを今やってるんだもんな
しかも怪我持ちとか…

大学行ったのが悔やまれるね

>>219
プロでの成績は大差なかっただろうから
大学卒業しといて正解だったと思う

>>216
裸の王様ならぬ裸の王子様か

>>216
確かに持ってたと思うよ
プロ入った年から違反統一球に変わったんだから
それで2年はそれなりにやれたわけだし

>>222
飛ばないはずだった飛ぶボールに変わった今じゃもっと厳しいね

>>210
桑田は高卒2年目にもう
超難関の沢村賞選考基準オールクリアを成し遂げてるからな
見た目の身長は小さいがもうなんかモノが違うってやつなんだろうな

小さくてもなんとかなるよ
ｈｙｄｅだって148ｃｍで頑張ってるんだから

>>179
成功したかはともかく森本ってやつが159キロを投げたらしいぜ
たま〜に身体能力が高い小兵が出てくる

深キョンとセックスしたことがあるというだけで田中はハンカチに一生勝てない
里中と何回セックスしようがそれはなんの価値もない

>>7から始まる発言集って、全部ホントなの？
お前らが誇張したやつじゃないのか？ｗ

>>227
里中はもう結婚してるし、ホモではない。
ホモに好かれそうだが。

>>150
小林麻耶や深田恭子と付き合ったのが事実なら、そこだけはカイエン青山の方が上だなw

あんな棒立ち手投げでプロでやっていけたら凄いわww

>>228
全部聞いてるわけじゃないが、いくつかはインタで直接そう言ってるのを聞いたし
（大学･プロ交流戦、1イニングで点取られたのに「差は感じなかった」ってほざいたのは鮮明に残ってるｗ）
いくつかの語録は主に新聞記事で見た
ひょっとしたらメディアの誇張かもしれんが、２ｃｈに貼られた時に、住民が誇張したって話は聞かないな

仮に話半分と捉えたとしても、やっぱおかしいと思う

>>150
カイエンは引退しても早稲田派閥で就職できるだろ。

藤浪、菅野以下やな

>>234
未満、な

正田以下やな

２００６年夏の甲子園大会で東京の早実高を初優勝に導いた注目の斎藤佑樹投手（早大）は
ヤクルト、日本ハム、ロッテ、ソフトバンクの４球団が１位で指名し、抽選の結果日本ハムが交渉権を獲得した。

フォームメチャクチャいじって成功したって斎藤雅しか知らない 市川口時代はオーバーハンドで150 巨チンいってなおされた

大学でアマのＰコーチにフォームいじられて変な癖ついたのが今の故障の根本
マーはプロのＰコーチ（佐藤義則）にフォームを固めてもらい、プロの技術の基礎を作った
早実から直接プロに行く藤を見たかった

藤→斎藤（失礼）

田中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名前なんだっけ？

150,160キロ目指してフォーム変えたんでしょ。

せめて高校から直でプロに行っていれば…。

すでに高卒の大谷に勝てる要素が全くないもんな
早くリタイアしてサラリーマンやるべきだよ

あの高3の夏甲子園で優勝した瞬間自身の成功や出世欲を持ち始め
今現在プロ野球で2軍に堕ち肩を壊し苦しむ日々を送るうちにさらに出世欲を強めているわけか

劣化版荒木大輔だからな。

背番号18番が永久欠番になる可能性が大きい

背番号18番が永久欠番になる可能性が大きい

背番号18番が永久欠番になる可能性が大きい

>>239
高3〜大1あたりは良いフォームしてたもんな、結果もそれなりに出てたし、あれが順調に
成長してたら、劣化版桑田くらいにはなれてたかもねｗ

女子アナやフカキョンと何回かセックスできるが年収は１０００万、を後に年
フカキョンとはセックスできないが年収４億、今後も青天井

そりゃ後者じゃね？

>>238
イヤ、いけるかもしれないぞ
名前がかなり似てるし

王子だから大器だからと甘やかしてくれた大学よりプロで指導してもらう方が良かったんだろう
大学野球で身についてしまった珍フォームと自己流調整で股関節と肩を壊してしまった
こうなってはいろんな人がこぞって指摘する下半身の貧弱さも満足に補えない

いつぞやの道新にこの年のドラフトはBOSシステムでは斎藤ではなかったけと山田GM？の勘で斎藤を1位指名したって書いてたな

ハンケツ玉子・・・

ハミチン王子

マー君とハンカチ王子 何故こんなに差がついた？慢心環境の違い

高校時代の右膝を折るフォームがやたらと評論家達からダメ出しされていたよな
そして大学時代に右膝を折るフォームやめて左脚が突っぱったフォームになり
それもダメ出しされた
どう変えればいい？

半価値王子じゃなく元王子に更迭か？

ハンカチーフ・ガイ

マスゴミにここまで持ち上げられて潰されたやつも珍しい

斎藤のフォームについて
「おまいらにも分かること」を書いとく。

まず、次の一点だけ注目して以下の斎藤の動画を見てくれ。

・フィニッシュしたときの右足

投げ終えたあと右足がどこを向いてるかをよく見るんだ。

斎藤 高校　http://youtu.be/jtF6dgTjmVQ?t=3m34s
斎藤 2013　http://youtu.be/qGiaQJjC4ck?t=4m50s

高校時代の斎藤は、ここぞという時
投げたあとに右足が勢い余って一塁方向まで回っている。

その他の投手の名シーンも見てみよう。
右足が一塁方向まで回っている。

大谷160km　http://youtu.be/Z8T3uBw5bxE?t=3m15s
松坂デビュー　http://youtu.be/o1v3kNQVPto?t=6m44s
ノーラン・ライアン160km　http://youtu.be/AkLZYitlkfY?t=1m31s
ジャスティン・バーランダー　http://youtu.be/SP2fT0850f0
ペドロ・マルティネス　http://youtu.be/AQrIU1IHVQY?t=41s

もちろん、足をそこまで回さなくても
安定して良い球を投げる投手はいくらでもいる。
ただ、斎藤の場合は高校時代のように躍動して投げないと
本当に選手生命はなくなると思う。

斎藤の場合は、高校時代のように投げれば
復活も期待できる。

解決策は書けるが、書くとまた「おまえが言うな」
とか言い出すから書かない。

フォーム改造って選手生命終わるかもってほど重要なことなんだなと
いろんな選手で話されてるのを見てても思う
いい投手コーチにつけば薔薇色だけどそうじゃなかった場合悲劇なのも

膝を曲げるとか以前の問題として
中途半端スターでプライドが高いから、努力が足りない
長島一茂と同じ

フォームなんか、なんだって良いんだよ
マサカリでもトルネードでも

大学の監督が胡散臭かった

背面投げしかないな

日ハムは悪くないっていうね
バックに巨大組織があるのは強いな

もう一度「さいてょ」

>>256
右ピッチャーだから右足をきちんと軸にして左足を前に出すまでタメつくって下半身の固定
上半身の捻れと腕のしなり利用して球に力込める

左足を前に出すまえに右膝折ったら左足の踏み込みとタメが足りないからきちんと球なげられない

一方で左膝を棒みたいに固めててこにして上半身の筋肉まかせに投げるメジャーのパワーピッチャーは
背が高く足が長く堅いマウンド対策でやってる投法

背が低く柔かい日本のマウンドでは無理だが斎藤はマスメディアにチヤホヤされ自我が肥大化勘違いしたままだから気分だけはパワーピッチャーのつもり

重心低くしてきちんとしなり利用して高校時のような球を投げても背が低いから打者への入角が浅くプロの打者なら打ちくずす
つまり斎藤はそもそもプロのレベルには到達しない

肩の故障なんちゃら言い訳に引退すべき
あの勘違い親を恨んでいいレベルの体格と才能のなさ
おまけに本人も勘違いしてる馬鹿
左ピッチャーならまだ可能性あったが右ピッチャーじゃ無理

ハンカチおじさんか…

そや。
ハンカチ芸人に転向するねやったら、たかし師匠に挨拶しとけよ。

技術論語ってる奴は全く説得力ないな
プロとしては小さ過ぎる、っていう解答の方がシンプルかつ遥かに説得力あるわ

>>262確かに(笑)
怪我しやすいかどうかは別として球に力があるかどうかにはあまり関係ないやろな
コントロールには多少影響あるやろが所詮コントロールも才能やろ
ただの記憶だけやけど東尾をして思ったとこいくのは10球に1球ぐらいだったって

投げ終わったあとの右足が一塁まで向く例

伊良部　http://youtu.be/8SXU7oOsvqU?t=24s
クレイグ・キンブレル　http://youtu.be/9_O8hZmnTuc
チャップマン170km　http://youtu.be/QUKGrlMZQP8
ストラスバーグ　http://youtu.be/1njckK_MGgQ
野茂　http://youtu.be/W-9l5E5rVgE
全盛期の斎藤佑樹　http://youtu.be/IM5LuEoTQH8?t=2m28s

>>269
きちんと技術論も背が低い欠点もきちんと書いたよん
一応斎藤の母校の先輩として
運動力学かじったレベルできちんと書いたつもりだがな

関西ローカルのニュース番組のスポーツコーナーで、金村義明が斎藤は絶対プロでは通用しないと断言していた

>>262
努力が足りないんじゃない
体格が劣っておそらく体が固いから大学で中途半端なトレーニングで股関節痛めた可能性はある

フォームなんかどうでもいいなんかあり得ない

要は打者から見てタイミングがとりにくい
フォームが一定してて球種を判別しにくい
緩急がきちんとできる
コントロールがいい

緩急球種コントロール組み合わせて打者の錯覚引き起こして
打者が反発係数が高いバットのポイントで適切な角度で当てる確率を可能な限り下げるのがピッチング

斎藤は体格もおとりこれらとくに優れたポイントがどれもない

深田恭子食ったり小林麻央食ったり人生野球以外の悔いはないだろ

完封勝利した時の投球を見て、手投げだけど凄いキレで投げてて凄いなーと思ってたんだが
あんまり良い事じゃなかったのね

斎藤って梨だの時だよね

うわあ頑張ろう。

ビックになろう。

　

大谷はハンカチとは違うと思ってるやつ
むしろまだハンカチのほうが甲子園優勝投手という実績があるからな
大谷は160キロ出したという話題しかないから
球速いだけでダメなやついくらでもいるから

ハンカチもだがいっしょにドラ１指名された
福井と大石もだめだな。早稲田どうした。

>>279
わかってて言ってんのかもしれんが、その逆もかなり高い確率で成立してるのがプロ野球の世界。
（「甲子園優勝投手」で成功してるやつのほうが少ないし、成功どころかプロ入りしないケースも多い）

そして二人とも、今はプロの世界にいるのであって
「１６０ｋｍ」だろうが「甲子園優勝」だろうが、結果が出せなきゃなんの評価もされない
結局両方ともクソの役にもたちゃしない＝なんの実績でもない、ってことじゃん

>>272
背が低いってのはライアン小川をどう説明する？
１７１センチ実際はもっと小さい
しかも腕脚は相当短い

手投げって言えば摂津だろう
あの投げ方で147キロくらい出るのが不思議
テークバックが物凄く短い手投げ

持ってない

>>282
セリーグあんまり詳しくないが小川って足高く上げて間をとって多彩な変化球で勝ってるのかな？

投球フォームのテンポと投げる瞬間のテンポを変えると打者はタイミングとりずらい

変化球をフォームで見分けつきにくいないならある程度背が低くても勝てる

ゆったりしてて投げる瞬間だけ素早く，変化球をフォームで判別できない杉内が
そんなに背が高くなくても勝ててる理由

斎藤は松坂ダル田中相手にガンガン振ってきたパリーグでへなちょこお辞儀ストレート
さすがのプロもタイミング狂ってすぐには打てない
微調整して打ち崩すまえに梨田が交代させて勝ち星ってのが基本パターンの選手

斎藤は背が低くても補う何かとりえがある投手じゃない

そして小川レベルならパリーグでは打ち崩してしまうかもね

>>283
摂津は手投げとはいわない
手投げは上半身の捻れと腕のしなりを連動させて力をボールに加えない腕だけで投げてるように見えること

摂津は素早くボールを頭の近くにもってきてそこから上半身を捻らせボールを投げてる

コントロールを重視した投法
打者まで距離は一定だからなるべく打者に近いところでボール離したほうがもちろん打者はタイミングとりづらい

従って球速ほど球威はない
コントロールとシンカーで勝ってる投手
従って１，２点はとられやすい

斎藤といっしょだった大石はボールもつ腕をへんなところでいったんタメてるから打者からみればタイミングとりやすい

谷元は１６６センチで１４５キロのストレートを投げる
手足も短いし何でこんな速いボールを投げられるの？

もう肩やったし、サイド転向で中継ぎとしてくらいしか生き残る目はないんじゃないの

>>286
> 打者まで距離は一定だからなるべく打者に近いところでボール離したほうがもちろん打者はタイミングとりづらい

ワロス

http://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/5/7/57007de0.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/3/432f452d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/f/1/f15414b8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/e/4e6fe378.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/e/4e8958c8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/6/7/676ce772.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/f/c/fc0eb848.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=TCvuA8dR3io

2007年（大学一年時）2010年（大学四年時）徹底比較
http://www.youtube.com/watch?v=_L9jpxKGbsk

百聞は一見に如かずとはこのこと
コメントの数々もまあ納得いくよね
大学二年のオフに行ったへんてこ肉体改造の悪影響でホントにぎこちないフォームになった

復活は容易でないかも知れないが頑張って欲しいなあ
やっぱり彼がいる方が球界も盛り上がるでしょ

通用しないと思ってるから保険で大学いってんでしょ
自信あるなら回り道しないでプロいってるって

しかしそこで早稲田を選ぶ辺り、ハンカチの野球の姿勢がよく分かる

そんなこと言ったら俺らと交わしたカイエンと青山の約束はどうなるんだよ！

打者に近いところでボールを離したら、初速と終速の差が無くなって、打者にとって球威があると感じそうなもんだが。

>>295
リーチが１０�bぐらいあれば無敵だな

日本三大失敗王子

・ハンカチ
・ハニカミ
・ハナクソ

政治家として立候補したら滅茶苦茶票が入るんだろうな
やきうなんかしてないで、早く出馬する準備に入ればいいのに

>>1
スカウトなら見抜けなきゃ駄目だろう

浪花節大好きな国民性！
ぼろぼろになった斉藤の今後の復活が、
野球界を盛り上
　　　　　　　　　げ
　　　　　　　　　　　る　　　

　　　　　　　　　　　　　　こ
　　　　
　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　と
　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　に






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なる！

今更後出しでこういうこと記事にしなくてもな、可哀想じゃね
当時から通用するかな、って意見は多かったわけだし

政治家として立候補したら女絡みのスキャンダルで人生終了しそう
でも斎藤家はバカ揃いだからマジで立候補しそうだけどｗ

今オフに辻内、大田と２対１トレードでき巨人に来そう

フォーム改造しろよ

あっという間だったけど、客寄せパンダ
としての役割はキッチリ果たしたよ

高校時代はもっと下半身使えてたし硬さ関係あるかなぁ？
プロに入ってからはホント上半身だけで投げてるね

元八王子

あどけなさがあったから、良かったけど
それがなくなり人気が落ちた

↑カイエンの建前

↓青山の土地の本音

育成の日ハムとは何だったのか・・・

>>282
小川は筋力があるからな。高井雄平もそうだけど
体の強さというのを身長だけで判断するのは無理がある。
小川、高井あたりは斎藤より体の強さが全然上。
ただ小川と菅野がどっちが今後成功するかと言えばやはり菅野が有利だろうな

>>303
辻内って、結局一回も一軍で登板してないよね。。。

斎藤佑樹の女性遍歴

深田恭子→北川景子→道端ジェシカ→相内優香
　　　　 ／￣￣~￣＼
　　　 /　 _ ＿＿＿　丶
　 　 ｜ ./ ))　　　　ヽ　）
　 　 ｜/　 ―　　 ― Ｖ
　 　 (｜　 =･=　./=･= |
　　　 .ﾋ　　　　 ｜‥ /
　　 　 丶　　　 ┘　 /
　　　　 | ヽ. 'ヽ三ﾉ /
　　　／ ｀' ＼＿_／＼

斎藤佑樹 vs 田中将大-koshien 2006
http://www.youtube.com/watch?v=jtF6dgTjmVQ

同世代で一番活躍してないだろ
もう、ハンカチ世代じゃないな

東尾や北別府、星野伸之や山本昌…

球威がなくても活躍できた投手はたくさんいるんだけどなあ。
でも彼らには抜群の制球力、投球フォームの工夫やピッチングの組み立てなどで
球を速く見せる術を持っていたからなあ。
斎藤が目指すならそういう路線なんだろうが…。

>>316
武田勝を手本にすればよかったんだよな(´･ω･`)

>>303
巨人もさすがにいらないでしょw

>>315
もう世間では88年会で定着してる

東尾は投手として邪道だろう
内角攻めというよりは完全に打者の頭を狙って投げていた
落合がピッチャーライナーでやり返してたのは芸術だったけどな

>>319
ハムで88年といったら吉川だな
ハムカツ玉子なんかお呼びじゃない

後だしジャンケンみたいだな、日ハム関係者

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4402954.jpg

2ちゃんってハンカチに対してやたら厳しいけどやっぱ過去にビック発言が響いてるのか

ねらーはビックマウス大嫌いだからなw

結果出してれば讃えられただろうけど
こんなざまではな・・・

一茂路線でいけやもう

元王子ｗ

宣言通り最強の24歳になってさえいれば・・・

天狗時代に迷言残しまくったおかげで、後輩たちの戒めにはなってるんじゃないの

10年後に逮捕とかされてないといいんだけどなぁｗ

ただのビッグマウスなら今までもいたけど実際通用しなくて大人しくなった。
斎藤は特別扱いされ過ぎた上結果出てないのに言い訳ばかりでビッグマウス２年も続けたから叩かれる。
どこでも嫌われるよ。

>>322
さすがに最初からパンダのつもりで取ったはず
大谷が出てきたので用済み

>>13
カズシゲは親父と比べて全然ダメみたいに言われるし、
実際たいしたことはないんだが、一軍で384試合に出て、
161安打、18HRを打ったんだから、まるっきりプロで
通用しなかったってほど酷くはないと思うが。

結局　この人体模型は何持ってたの？
仲間だと思ってたら自分だけがそう思ってだけってオチでしょ

ハムって大卒のピッチャーを育成できんよな

>>334
一説には桑田より打ってないって聞いたんだけど

知名度だけは超一流なんだけどな

いいじゃないか…！三流で…！熱い三流なら、上等よ…！ まるで構わない…！構わない話だ…！ だから…恐れるなっ…！ 繰り返す…！失敗を恐れるなっ…！

>>336
八木も2年目以降パッとしなくなったもんな

みんな言ってたやん

漏ってます

>>337
桑田は通算192安打で通算打率も一茂の.210より上の.216
捨て打席ありの桑田以下の一茂…
多分、桑田がサード守っても一茂より遥かに上手い

ハンカチ使えばまた活躍できるよ

マー君の結婚話出た時、野村克也は里田の事ボロカス言ってたけどな。
ダメ嫁貰ったのは自分の方だろうと。
僻みか？


てかハンカチは最近登板した？
次は？

ちやほやされてた学生気分がぬけてないんだろうね
プライドだけは肥大してしまった典型

>>343
一茂が一番印象に残る試合とは聞かれ
槇原のパーフェクト試合で三塁を守っていた事と答えていた
歴史的な試合であるものの
ちょっと一茂情けない

>>343
本当だったのか　本気で打者やったらかなり打ってそうだな

>>334
立教の体育測定記録を次々塗り替えるぐらいの脅威の身体能力があったな
普通にドラ1の素質はあったが頭が悪いという斉藤の逆タイプといえる

別に武田勝やヤクルト石川になればいいだけなのに血迷って速球派目指しただけじゃん
まぁ右の変化球投手ってのもあまり聞かないけど

>>348
桑田がショートをやってたら2000本安打は確実に達成してただろうな

う〜ん。やっぱり野村さんに聞いてみたいよね。佑くん再生方法を。

（シダックス時代）
武田勝　　「プロに行きたいです！」
ノムさん　「球速遅いから無理！」
武田勝　　「でもプロに行きたいです！」
ノムさん　「お前がプロでやるんならチェンジアップを覚えろ！」

で、あの魔球チェンジアップが誕生したとか。

で、本当に再生できlちゃったらハム投手コーチは無能という事になるな。

ビッグマウスでも結果出してりゃ叩かれないのになあ・・・

>>353
ビッグマウスで結果出し続けるって
叩かれるっていうかカッコよすぎるけどな

>>354
本田はかっこいいよ

お前らここまでハンカチのシナリオ通りって解って３スレまでいってんの？
こいつ、このまま辞めてもお前らのおかげでテレビに引っ張りだこだよ。つまり数字持ってるタレントになっちゃうわけ。
こいつも、１８の頃からパンダには慣れっこだから扱われ方が芸人並みでも平気なわけ。
だから、俺たちにできる事はこいつを無視してひっそりと辞めてもらうしかないよ。

プロ野球板名物BBA　ID:X9LYlTTt0が今夜も連投中!!!

特徴
・活動時間17時〜翌4時（まれに例外あり）
・一般人が寝静まった頃に連投（午前2時過ぎ）
・選手だけでなく嫁のブログをチェックしてる（マエケンなどの嫁ブログも）
・上記のような括弧書きを異常に気にする
・個人の感想を見かけるとポエムだと粘着する
・一時引退宣言ポエムを披露するもあっさり復帰
・専ブラ使用者を見下す
・名前欄の長さを超える書き込みには改行できない馬鹿と煽る
・同一時間帯に似た内容の書き込みを見つけると自演と疑い粘着する
・WHIP、被打率といった野球特有の概念を理解できない
・ゆえに印象を重視したコラムやスポーツ記事を論拠の拠り所とする
・統失、アスぺといった指摘に異常に怒りを表す

【ぼくの】日ハム斎藤佑樹 146【なつやすみ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1375964641/

田中スレの基地外がヤバすぎると話題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1374372141/

つぶいちご
http://jbbs.livedoor.jp/sports/39293/

高校の時点でドラフトにかかるようなピッチャーにとっては
大学進学はムダになることが多いのかな？

プロで通用する人は少ないから大学行っておいて保険をかけるのは
いいことなんだと思う
通用しなければ高卒でそこから就職も大変なんじゃないの？

>>358
高卒で一年目から一軍で出れるようなやつなら大学いくのはもったいないかもね。
松坂、ダルビッシュ、松井あたりかなぁ。今年は大谷と藤浪が2人ともとりあえず一軍でやってるね。
３，４年出て来れない奴なら大学なり社会人行った方が無難だとは思う。

王子から脱退してたのか

高卒の方が若いしプロのコーチも色々とイジリやすいのでは？
大卒だとフォームとか固まってるし、すでにポリシーとか持っちゃってるから
柔軟さに欠けるんだと思う

まあ前評判通りに活躍できないアスリートなんてごまんといるが過去1番のビックマウスを叩いて
それで活躍できなければ「2年目のジンクスって言葉があるなら使わせてほしい」だろ
そりゃからかいたくもなるわな
ハンカチの過去のビックマウス、珍発言のまとめは何回見ても笑えるしな

>>352
俺の所に来れば、チェンジアップとナックルとツーシームを教えてやるのにw

2年目のジンクスを自ら言っちゃう奴初めて見たよ
それに1年目もそんな活躍ってほどじゃないのに
今年は何て言うんだろう

イケメンに生まれたばっかりに

>>365
マーなんて「二度と2年目のジンクスなんて言葉は僕の前で言わないでください」で
その言葉に嘘はなく見事に日本一のピッチャーになってるだろ
ハンカチも爪の垢でも煎じて飲めよ

10代のうちから、さんざん持ち上げておいてこれだもんね。
いじめもいいところだわｗ

高校〜大学と球速が落ちてったのは何でなの？
プロ入り前は特に大きな故障とかしてないよね？

佑ちゃん王子、持ってるじゃなくて盛ってましたねｗ

去年あれだけ持ち上げたのに・・・　開幕投手、オールスター先発・・・

イケメン
http://livedoor.blogimg.jp/saito234-affili4/imgs/c/e/ce0344f6.jpg

別に斎藤が悪くない　マスゴミが悪い

>>372
誰？

このポンコツが何を持ってたのか教えて

>>374
>>140

>>372
さすがにコラでしょ？

結果を出さない斎藤が悪い

>>161
そう言ってヤクルトにトレードされたけど、結局目が出ないまま消え去った一場と言う投手がいたのですがそれは

>>379
一場って今、無職なんだな

最強の3流になればいいんじゃない

2年目のジンクスどころか、2年目の前半が彼のプロでの全盛期じゃなかったか？
開幕戦完投勝利から瞬く間に5勝を挙げてその間に初完封もしてたような。
でもどこかの地方球場で大炎上して以降は一切勝てなくなってしまった。

>>376
そんな地肌見えるほどﾊｹﾞてないでしょｗ

何で大学に行ったんだろ
いかなかくてプロになっても同じだっただろうか

http://blog-imgs-57.fc2.com/g/e/i/geitsuboo/20130810141702.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=TCvuA8dR3io

>>384
[斎藤]
大学進学を決めたのは悩まなかった。文武両道､それはやっぱり自分としてもやらなきゃいけないことだと思っていた。
それが今の時期なのかなと。プロにすぐ行くことは出来ますけど、そっから残りの3/4を生きるには野球だけでいけるのかなと思った時に
大学に行かなくちゃいけないと自然に感じた。色々学んで人間として成長した方がいいかなと思ったので。
野球はあくまで人生の一部。 　

マー青木と斉藤鳥谷なぜ差がついたか。
鳥谷-頑丈-ウェイトレ雑草魂＝斉藤　（まあ斉藤は逆指名じゃないが）
大卒3年目、今からでもショート転向（3年間、打率.250失策15ノルマ）志願すれば日本ハム君臨支配（ハム板鳥谷）できる
大引は生え抜きじゃないしな
投手は言い訳ごまかしの利かない、才能が成績に直結するポジションだし大変だよ

>>272

> >>269　
> きちんと技術論も背が低い欠点もきちんと書いたよん
> 一応斎藤の母校の先輩として
> 運動力学かじったレベルできちんと書いたつもりだがな

どういう人生送ったらこんな気持ち悪い事書けるんだ？？
ふしぎ。

野球は、集団競技だから、強いチームにいただけなんだよな。
高校時代は。

ショートで1000試合以上も休まず出てる鳥谷と
チンカス王子と一緒にすんなよｗｗ

>>314
おー、すごいね、最後マサオだったんだ
４連投で１４７ｋｍでてるじゃないｗ

超絶キャッチャー投げの中日の浅尾てのも復帰してちゃんとやってんだろ
ハンカチも何とかなるんじゃねえの
と、どうせ人事だから適当に言ってみる

>>362
単純に、「男性の肉体成長のピークは20代前半」だから（※個人差は当然ある）
18くらいなら肉体的に、筋力・柔軟性を「計画的に」向上させることが可能だし
いわゆる「肉体改造」レベルまで無理できるけども
23でそれをやろうとしたら、それははなから無理な話なわけで

だから高卒は将来性を見越して取るのだろうし（＝ある意味のるかそるかの賭け）
大卒･社会人は、成長させようというよりは
今持ってる肉体・技術をブラッシュアップして使う（＝ある程度活躍が期待できる選手）
という方針なんじゃないだろうか

早熟で実績を作りすぎると後が大変だな
大卒ルーキーとしてはそこそこの成績なのに

アナウンサーになるんだろ

>>393
そんなのはみんなわかってるって。３年くらいは育成前提で取ってもらえるのは
高卒だけ。大卒社会人はなじんできたら即戦力発揮しろってのが当たり前。
職人なんかも十代のうちに叩き込むのが理想的って言うしね。
例え２０代でも年食ってるからそこそこにはなるけど超逸品にはならないんだろうな。

よくアナウンサーになるとか言うのがいるけど

ハンカチがプロになってから全国規模のCM依頼とか来ているのか
コイツの記事って早稲田OBの連中が書いているだけで
商品価値も一般人気もないと思われているだろうよ

なんか普通にかわいそう
甘えもあっただろうけど
環境が悪すぎたわ

マスコミが担がなきゃスターじゃないけど
普通の人生は歩めただろうに・・・

里田の記事見てからこの記事を見ると切なくなるな

>>398
そのマスコミが担いだ神輿に家族総出で乗っかった側が悪い

うちの草野球チームが人数たりないから斉藤君ぜひとも入って下さい


で、ポジションはレフトでお願いします

>>394
成績そのものはそこそこでも投げてる球がショボイからなぁ
WHIPを見てるとよくあれだけ勝てたなとしか思えないが。
WHIPが一番ピッチャーの性能を表してる気がする。勝ち星やら防御率は運も大きいね。

>>394
あんなもん、見せ掛けもいいとこだ
勝ちの権利が得られる5回前後で下ろして
そこから中継ぎと抑えをフル回転で
勝ちをつけてさせているだけなんだし

斉藤世代の一人、田中が１５？１６連勝とかで騒いでいる奴がいるけど、
ハンケチ王子が本気だしたら、すぐに１５完封とかしちゃうけどね。
ハンケチ王子が怪我しているから、可能だった田中の記録ってどうなの？

自称王子の斎藤佑樹容疑者(２５)を逮捕した。
　

>>403
今の日ハムの先発見てるとその勝ちの権利の5回前後まで
抑えれるピッチャーすらあんまりいないけどね。
まぁあの球で勝ちの権利を得れるまで投げてたってのは運は持ってたんだろう。
たださすがに運だけじゃ何年も上手くはいかないよねぇ。
逆に巨人の澤村はあんな球投げてても無援護でなかなか勝てないな。

早稲田も以前は和田や青木、鳥谷に越智などいいプレイヤー多く輩出してたのに
どうしてこうなったんだ？

せっかくハンカチ世代とか呼ばれてるんだから斎藤本人も頑張らないとね

>>408
既に廃止されて「88年組」に改称されました

こう思うと松坂世代という名前に誰からも批判が出なかった松坂は
ある意味偉大だな。今はあんなになっちゃったけど

>>409
もしくは田中世代と言っていいと思う

>>406
去年より球が飛ぶから去年の斎藤と今年の他の投手比べてもなぁ
去年八木や多田野や外人がハンカチより良くても抹消登録繰り返しで登板少ない時期があった

松坂は同世代のライバルもみんな認めてたからなあ
松坂倒すの目標って感じだったし　　斎藤はｗ

連投ごめん
斎藤が投げるたびＫＯの５月〜ＯＳの期間で

>>412
斎藤の場合、飛ぶ飛ばない以前の問題だと思うんだよね。
良くあの球で5回まで持ったもんだと。
勝ちの権利があるってことはとりあえず相手のピッチャーより抑えてたってわけだろうし。
これは余程運が良かったとしか思えない。

大谷も二刀流とかやってる間に松井とか森とか安楽とかマスコミのおもちゃがどんどんプロ入りしてきて
世間に忘れ去られるぞ
同世代の選手も素質あるやつは2年目くらいから出てくるし、藤浪と比べるどころじゃなくなるぞ

>>396
いやいやｗ
俺はただ、大社選手は肉体的ピーク越えてるから作り直せないと。
ポリシーとかこだわりとかそんなかっこいい話で（やればできるのにあえて）作り直さない
って話じゃないよって言いたかったわけ。

>>411
田中以外の同世代はそれでいいかもだが、
田中本人は受け入れないよ
『僕はまだまだです。マエケンや坂本、澤村、吉川、他にもいい選手がたくさんいますから
　88世代でいいんじゃないですか？』

>>415
まるで斎藤が5回までなら抑えてたような勘違いをしてるようだが

>>7
学生編久しぶりに見たけど、調子乗り度がハンパなくていいな
この頃は野球以外の分野にも自惚れが爆裂してるｗ
また本スレのテンプレに入れたらいいのに。

早稲田に行ったのが失敗だったな

まあくんとエラい差が開いたな。

今のセリーグ来たらこいつでもそこそこ活躍できるんじゃね

>>423
2軍で7点台の選手がどうやればそうなるの

http://sp.logsoku.com/r/mnewsplus/1295607356/?sq=%E7%8F%BE%E5%AE%9F%E3%81%AB%E3%81%AF

>>424
そこまで酷いと思ってなかったわｗ

>>426
そんな事も知らずにアホか

＞この欠点は入団前からそうで、あのフォームでは難しいと、わかる人はわかっていた。

結果論くせえな。
４球団が一位指名してたわけだが、連中は全員フシアナだったってことか？

>>415
残念ながら逆。球に力がないから影響が大きい。
勝ち運？負け越しで？
４月おじぎ直球に慣れてないときまとめて勝てただけ。５月以降ハムの打線が良いから負け消してくれたのが多いだけで相手先発より打たれてる。
斎藤の時だけ打ってるんじゃない(ハムは優勝チーム)

こいつって忘れがちだが今シーズン勝った時もビックマウスしてて二軍にいる時も
負け惜しみ言ってたんだな
ゲイスポでお人気は終わったと思ってたけどどうしてなかなか人気やんか
たぶん2ちゃんの野球選手で一番叩かれてるんじゃないか

>>430
叩かれた累計ではキング松井には敵わないと思う
ただ、選手としての実績は比べるのも失礼だけど

http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/0/5/05baad64.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/a/aa64cb53.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/9/1/9188de8f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/8/b/8ba751e7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/0/5/05baad64.jpg

大学でも活躍したし、プロ初年度もそこまで悪く無かったろ
だからそこから悪くなったのなら育成の失敗でフロントのせいじゃねーの？

>>433
法律上、プロ野球選手は個人事業主として球団と契約している形態
最終的に潰れても基本的に個人の資質の問題であって契約主のせいにするのは単なる言い訳にしか取られない世界
まぁ、明らかに嫌がらせされてたり嘘を教えられてたのなら引退後日ハムを訴えればいい
前代未聞のクズ野郎として2chのおもちゃにはなれるだろうから

こいつら一族なら本当に本出して日ハムや栗山、梨田に文句を書きそうな気がして嫌だが

若いうちの大言壮語というのはよくある。ただこいつの場合は大学時代から今の今まで
空気を読まんとずっとほら拭いてるからな。自分を現実逃避して
さらに間の悪いことに家族もそれに乗っかってるからまさにこの子にしてこの親ありや
平安の川口の場合はどうだったんだろ。あいつもインターネット発達した今ではどうなったか知りたい

2011年　6勝（5敗）
2012年　5勝（8敗）

今年はともかく、去年までの数字だけ見れば それほど悪くないけど、この叩かれようｗ

甲子園準Ｖ投手はなぜ“ひったくり常習犯”になり果てたのか…

田中将大投手と投げ合った甲子園準Ｖ投手がつかみ取ったのは、
栄光ではなく、自転車の前かごにある女性のバッグだった。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20130813515.html

>>428
客寄せパンダとして欲しかったんだろ

25になり王子ではなくなった？？・
25だと王子じゃないのか？

イギリスのハゲおっさんも王子
ミッチーも王子

王子に年齢制限なんてないで…

本人が「野球だけしか出来ない人間になりたくない」って
大学行ったんだし、球団職員で雇用してあげればいいじゃない

>>433
ダル松坂田中相手にガンガン振ってきたパリーグで
へなちょこポンコツお辞儀ストレート
プロでもすぐに対応できない
微調整して打ち崩すまえに梨田交代勝ち星ってのがこいつの基本パターン

投球フォームも勘違いしてコーチの意見も聞いていない

プロのレベルには絶対に到達しない口だけは大言壮語の馬鹿がこいつ

まー君とハンカチ、何故差がついたのか!慢心？環境の違い？

西本幸雄氏の訃報に関連するニュースで
当時日ハム監督だった教え子の梨田に電話をかけて
斉藤のフォームの欠陥を指摘していたというのがあったな。
その時は能見を手本に挙げていたらしい。

>>442
もって生まれた、才能やセンスの問題。あと、大学へ行って、運を使いきった。

>>444
ttp://i.imgur.com/WySc7.jpg

大谷が邪魔くさいんだろうなぁｗ

若いスターなら大谷がいるし、斎藤がハムから切り捨てられるのは時間の問題だろうな

容赦ないインタビューの画像まだ？

大学野球で大失敗した例として長年語り継がれるな
高校から即プロならどうなってたかわからない投手だったな

>>449
今よりはマシな状況だったと思う

>>450
早稲田の客寄せパンダだったな
即プロならコーチ陣が優秀だから少しは成長してただろうに

角盈男（野球解説者）インタビュー

●桑田に弟子入りして下半身を鍛え直せ

私は桑田とは巨人で同僚でしたが、ランニングの質量はチーム随一。
中腰の状態で左右にトスされるボールを、体をひねってキャッチし続ける練習などにも、
本当にストイックに取 り組んでいました。
斎藤の下半身は、まだまだアマチュアレベル。
しかし、キャンプでニコニコ笑っている姿からは、桑田や村田(兆治)さんほどの下半身強化に取り組んでいるようには見えません。
だからこそ、反動を使った“安易な”フォームを選んだのかもしれません。

角盈男（野球解説者）インタビュー

反動を使ったフォームに変えてもせいぜい１４０キロ台後半でしょう。
彼の持ち味は投球術とコントロール。
その意味でも、それが生かせる昨年のフォームに戻したほうが賢明でしょう。
「球威を増す」という課題に取り組むことは間違っていません。
ただ、軸足を折り続けたフォームで球威を増すには下半身の粘りが必要。
そのためには尋常ではない足腰の強化が求められますが、これは本当に苦しいことです。
それをやったのがロッテの大エースだった村田兆治さんや元巨人の桑田真澄です。

広島とかハンカチ以下のピッチャーが一軍ローテーションに何人も入ってるじゃないか

あんな球威でプロで通用しない
素人でもわかるじゃん

ヤクルトに来れば良かったんだよ

小川がクジを外したのが悪いw

完全オワコン

>>453
桑田の身体能力、頭の良さ、真面目さ。
ハンカチにこれらがあるか？

この人は、生きてて恥ずかしくないの？

大学の時にもっと徹底的に追い込んで身体作っておけばよかったんだが
１年の時に大活躍して
「自分はもう（必死に努力しなくても成功する）こういう人生なんだ」
って勘違いしてしまったからな

(わかる人にはわかる)

メジャーの投手は同じような立ち投げフォームで成績残してるんだがな
環境・資質に合わないフォームだったんだろう

>>1
こんなこと初めから分かっててパンダにして荒稼ぎしたのが挿花クソハム。
元を取ったらもうお役御免で次のパンダ＝二刀流ごっこの勘違いＰのごり押しに必死。

>>449
無理
甲子園で壊れてる
３年夏の球数は歴代１位

>>459
お前は生きてて恥ずかしくないのか？充実した人生を歩んでいるようにはまったく見えないがｗ

カイエンも青山も余裕で買えると思って
あの発言しちゃったんだろうな･･･

>>411
正月に日テレで新年会やってたのを見たけど、錚々たるメンバーの中にﾊﾝｹﾁは
当然のごとくいなかった・・・(^^;)

>>462
手足の長さ・上半身の強さ、など、斉藤には無いものばかりが求められる投げ方
なんだよな・・・(^^;)

安楽ーバッティング練習しとけよー
野手転向は確実なんだから

>>467
手術してリハビリ中だったんじゃね？

>>462
体格からして全然違うじゃねーか。
そんな中学生でもわかるような当たり前の事を書いてんな、アホ。

フォームが大学で変わったせいか今までの酷使のせいか
肩を壊してしまったからしょうがないよね
でも軟投派とかで復活したら面白くなるけどなあ
２軍にいてほとんど見ないのにスレが３までいくスター性は凄い

このままだと「元ハンカチ王子w」という蔑称を一生背負わないといけなくなるぞ。
酷すぎる。

>>472
2chでスレ伸びてスター性言われてもなｗ
単にいじられてバカにされてるだけだろ
実際にこいつが投げる試合は観客が増えるどころか減るしｗ

2chでこういう実力無いのに持ち上げられ大口叩いてた奴はかっこうのオモチャ、ただそれだけ

芸能人で言えばごり押しタレントと同じだよな
ＣＭやドラマとかの露出が多くてやたらマズゴミに持ち上げられてるけど
人気・実力が全然伴ってないタレントみたいなもの

こういうのが人の人生だな。
山あり、谷あり、どう転ぶかわからない。
今、調子のいい田中だって、何年後はどうなるかなんてわからんよ。
斎藤も、どうなるか、また、復活するか、あるいは、別の道で成功するか
そうなるかわかんらん。それが人生だ。

>>418
田中１人だけじゃ田中世代とは呼ばれない。皆に対する尊称でしょ。

頭が悪いんだろ
理解力なさそうだし
早く引退した方がいい

まあ、「奇跡の世代」とかいう新人の当たり年も早々無いだろうけどね。

プロ野球日本ハムの斎藤佑樹投手（２４）が９日、出身地である太田市の市役所を訪れ、清水聖義市長と懇談した。
地元に戻るのは昨年の正月以来。ジーンズと黒いジャケットのシンプルな服装で、
同市在住の両親とともに近況報告した。
昨季は、開幕戦の勝利投手で好発進したが、途中２軍落ちも経験し、５勝８敗の不本意な成績に終わった。
今季から大型新人の大谷翔平投手が加わり、チームの注目度も増すが、
「開幕１軍でスタートし、１年間をフルに投げ抜くことができれば」と話し、
シーズン１０勝以上と勝ち越しを目標に掲げた。また「今年に限らず息の長い選手になれるよう、
群馬を代表して頑張りたい」と抱負を語った。

中田英も弁護士だか公認会計士だかになるって言ってたよなｗ

後出しジャンケン記事じゃないの？

素人ですらわかってたから色々言われたんだろ
何言ってんのよ今更白々しい

メジャーに行くマー君の付き人兼マネージャーになればいいんじゃない
斎藤ってソツがないからそういう仕事得意そうだし
今は知らんが高校時代は仲良かったじゃんw

プロ野球板名物BBAが今夜も連投開始!!!

789 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/08/13(火) 20:37:00.36 ID:QvUrjmlV0 [12/12]
1億8000万ももらう奴がたった11勝でいいの？ｗ
プロ野球って楽だねｗ

【ぼくの】日ハム斎藤佑樹 146【なつやすみ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1375964641/

ライバルと言われてたマー君が凄いだけで
サイトー君も言われるほど悪くはないよ
契約金云々でいえば期待外れだが
それでも1、２年目はまずまずだったし
まだ三年目だし

>>486
いやいや88年世代の中でも1番駄目な奴だろうよ

マー君も今季各チーム一軍相手に公式戦負けてないし、斎藤も同じく負けてない

SS 　田中
S　　前田　　
A+　　坂本
B　吉川　沢村　秋山
C　塩見　山田
D　大野　小山　
E　増渕　加賀美　伊志嶺　斎藤　大石　
F　堂上　大嶺

こいつのスレはいつも、なんJの大学生・大卒層と
「大学に行ったから失敗した」と結論付けたい狼やけんもー、芸スポのアラフォー以上の高卒層とで
反応がまったく違うよな。

ただでさえ投手なんてガタイで決まる上に消耗品なのに
投手で高卒なんて菊池や昌みたいな巨体でもない限り安心してプロ入りできんわ。
まあガタイよくてもプロで潰れた投手は枚挙に暇がないけどな。

斎藤みたいな一般人レベルの体格と素材（大学時代にすでに限界を露呈）なら大学に進むのが当然だわ。
実際、大学に進学する選手は毎年右肩上がりで増えてるしな。

こいつより活躍した選手でも、引退後は乞食同然に困窮してる高卒選手は腐るほどいるからな。

「大学進学したから負け組になった　高卒だったら勝ち組だった」と言いたいだけの
２ＣＨメインユーザーのアラフォーアラフィフ高卒層は
↓の事実を故意に無視するよな
そもそも斎藤よりすべてにおいて上の巨人の條辺（高卒）ですら
あっさり使い物にならなくなった上に、引退後の進路は飲食業くらいしかないもんな
そりゃ化け物クラスの体格・素材でもない限り大学行くわ


807 ：名無し募集中。。。 ：2013/07/11(木) 06:55:12.04 0
ハンカチ王子はプロでは通用しないって定岡（笑）が言ってたけどほんとだった

810 ：名無し募集中。。。 ：2013/07/11(木) 07:00:26.10 0
定岡や角がバラエティー出てくるとガタイの良さがわかる
とんねるずより大きい

814 ：名無し募集中。。。 ：2013/07/11(木) 08:29:09.12 0
>>809
本当に通用する才能があるんなら
高卒段階でプロ野球関係者から勧誘されまくっていただろうしな
大学卒業してからも巨人に指名されなかった時点でどうかと思った

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 12:53:10.06 ID:JLuAbF26P
引退後外食やってるのも條辺筆頭に高卒選手ばっかりだがな
大卒の選手は球団職員や関連企業でリーマン


196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：sage ：2013/07/16(火) 12:54:52.59 ID:l8C5mrJnO
>>186
早大卒で金はあるから院に行って大学教員か、そのまま高校野球の監督で人生楽勝だべ


210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 13:04:07.73 ID:JLuAbF26P
あと、最近名古屋市港区に野球も教えるスポーツセンターみたいなのができて
イチローの父らが、金に困っている元プロに指導者の職をあてがっているが
三沢淳や鴻野淳基など高卒の人ばかりだった
大学出てれば>>196みたいな道もあるもんな


219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 13:13:51.80 ID:JLuAbF26P
>>215
>>210の人たちや條辺みたいな
実力も素材もこいつより上の選手でも
高卒だから仕事がなく、うどん屋開いたりしてるのが現実


328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 17:25:05.22 ID:aFaBRG2x0
90-04年の間に高卒でプロ入りした投手のうち1/3は一軍登板なしで引退
斉藤だったら人気もあるしドラ1で登板はあったろうけどプロも育成はさほどうまくない
FA取得率は高卒投手で10%、大卒投手で20%

139 ：名無し募集中。。。 ：2013/06/25(火) 10:42:08.49 0
プロ野球でも引退後フロントに残ったり関連会社の
サラリーマンに転じやすいのは大卒

160 ：名無し募集中。。。 ：2013/06/25(火) 10:54:18.58 0
今の中日ドラゴンズ球団代表は球界唯一の東大出と言われ
代走と守備固めしか出番の無かった井手俊

92 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/26(水) 09:31:17.49 ID:gWUI1l+x
山本昌藤浪大谷レベルの巨体ならともかく
普通の体格ならどう考えても大学行くわ

ハンカチは大学時代からプロに入っても
あの体格じゃ長続きしないと言われていたし
再就職を考えると大学進学が妥当

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001076421

刑務所入所者の学歴構成（2010年）
男性
中卒　42.1％
高校中退　24.2％
高校卒業　25.2％
大学中退（高専・短大含む）　2.7％
大学卒業（高専・短大含む）　4.4％　

そりゃ大学行くわｗｗｗ

>>453吉井「若い頃、村田兆次さんと一緒に自主トレしたことがありますけどきつくて死ぬかと思った（笑）」

ハンケチ…

頭悪そうだから
他に仕事がないんだろ

大卒にこだわり保険をかけていたサイテョー

斎藤佑樹 vs 田中将大-koshien 2006
http://www.youtube.com/watch?v=jtF6dgTjmVQ


最後はマサオだったんだって
４連投で１４７ｋｍでてる

なぜ元八王子バス停付近が渋滞の元となるのか

94 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/26(水) 10:49:03.76 ID:gWUI1l+x
「労働者の正社員・非正社員割合」だから内定率より参考になるデータだね。
内定率だったら辞職率が高いブラックや非正規も含まれてしまうからね。
http://www.garbagenews.net/archives/1521689.html　

大卒正社員率は82.7％…学歴や年齢別の若者労働者の正社員・非正社員割合をグラフ化してみる

また最終学歴別で見ると、いわゆる中卒はほぼ三分の二が、
高卒では4割強が非正社員と、平均値より高い値を見せており、
現状では学歴が高い方が「正社員としての就職」に有利であることを改めて認識させる結果となっている。

95 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/26(水) 10:50:46.69 ID:gWUI1l+x
ハンカチも早大ＯＢの娘と郷ひろみの披露宴で
早大ＯＢ一同で芸してたな
引退後の再就職のためにも学閥は必要

280 ：名無し募集中。。。 ：2013/06/25(火) 12:29:39.55 0
>>276
慶応閥に入っておくことは有効じゃないか
業界人は早慶の宝庫だし

96 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/26(水) 10:55:15.40 ID:gWUI1l+x
島田シンスケも野球選手は引退後の方が長いから大変って言ってたな

阪神の負広見ると、引退後の人生には有名大卒の肩書きは必要なのがよくわかる
同程度やそれ以上の選手で生活が困窮してる例は枚挙に暇がないからね

98 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2013/06/26(水) 16:57:23.44 ID:fqf8vpZn
>>96
六大学レベルの有名大学でなくとも、きちんと教員免許をとることができるとか
出身OBが球界に多かったりすると有利だね

後者では駒大閥が印象深い。

104 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/27(木) 19:35:00.90 ID:S2gwdvEY
昭和の時代は高卒でも大手に就職できたが
今は孫請けの小さい工場でも大卒、高専卒以上になってるからな

ワイルドターキーメンやじみへんみたいに
工業高校卒でも定年まで生きていけると思っていられた
時代が懐かしい

44 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/16(火) 12:01:49.92 ID:cEuSvgrn0
大学出といてよかったな
これで高卒だったら路頭に迷う所だ


69 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/07/16(火) 12:11:11.92 ID:JLuAbF26P
>>44
だよな
２ｃｈのけんもー芸スポあたりは大学進学率が低かった世代のアラフォーアラフィフ高卒が多いから
「大学行ったら負け組になった　高卒だったら勝ち組だった」
と結論付けようとするやつがやたら多い

大卒や大学生が多いなんJではそういう意見は少ない

素材もガタイもハンカチよりすべてにおいて上の選手ですら
引退後はうどん屋とかすし職人とかの高卒選手がごろごろいるのに

116 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/30(日) 22:49:10.21 ID:t5inuQ+y
>>106
一部上場のファミレスに勤めてたけど
20年位前までは高卒の方が多かった
でも就職氷河期以降は新入社員の9割くらいは大卒だったよ
あんな、バイトと大差ない仕事をするだけの仕事でも大卒じゃないと入れない

>>486
2012年2軍落ちするまでの成績
斎藤佑樹
被安打116（ワースト1位）
被打率.294（ワースト2位）
四球44(ワースト1位）
失点54(ワースト1位）
被出塁率.367（ワースト1位）
被長打率.398（ワースト1位）
被OPS.766（ワースト1位）
WHIP 1.63（ワースト1位）
FIP 4.35（ワースト1位）
K/BB 1.23（ワースト1位）
RSAA -17.13（ワースト1位）
＞それでも1、２年目はまずまずだったし　？？？

>>1
もはや半価値王子と揶揄されたことすら懐かしい。

そのまま就職すれば良かったんだよ。
甲子園優勝投手なんだから、どんな企業でもつとめられたはずだ。
「野球以外を知りたかった」って言えばそれでよかった。
ダルビッシュと真壁は年収も社会的地位も桁違いだろうけど
二人は友達だ。
斉藤はもう田中とは友達にはなれないだろう。

つーか先生になるんじゃなかったの
しぇんしぇえー
しぇんしぇーって呼ばれたかったんじゃないの
幼児にしぇんしぇーってさあ

http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/8/48fd74e5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/e/5/e520187a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/3/432f452d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/f/c/fc0eb848.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/2/420ff239.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/b/8/b8fb01d1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/6/4609439a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/f/1/f15414b8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/5/a/5a9f4ae1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/1/410360d6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/2/d/2d3dfb00.jpg

二宮：　その頃に戻りたいですか？　最強の18歳の頃に？
斎藤：　いや、戻りたいとは思わないです。ただ、やり直したいとは……。
http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=6326

http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/e/4e6fe378.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/e/4e8958c8.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/2/c/2cb67d40.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/6/7/676ce772.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/b/d/bd490277.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/f/4f2c4e53.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/7/4730f0c7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/e/4ee72978.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/3/a/3a20eb7c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/0/b/0bb33bc8.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=TCvuA8dR3io

http://i.imgur.com/mJzcySP.gif
http://i.imgur.com/bJ8DSkq.gif
http://i.imgur.com/vhrHk6M.jpg
http://i.imgur.com/z6WZJeG.jpg

二宮：　マー君（田中）と投げ合った伝説の試合ですが、６年前の斎藤佑樹はどうでしたか？
斎藤：　やっぱり、18歳としてはすごいですよね（笑）。本当にすごいピッチャーだった。

二宮：　すごいと言っても自分のことですよ（笑）。客観的に見て、どこが？
斎藤：　何がすごいって、適当なところ。もう本当に適当すぎる（笑）。簡単にストライク取って、バッターを打ち取るパターンなんて、全部、一緒なんですよ。

二宮：　早いカウントで追い込んで、最後は外のスライダー。
斎藤：　そうなんです。それなのに、なぜか打たれない。最強の18歳だな、と思いましたね。

http://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin02/article.php?storyid=6326

http://livedoor.blogimg.jp/fightersmatome/imgs/b/e/be16001f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/4/6/4609439a.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=fvnUvVJocxA&feature=player_detailpage&t=185

体格が近い桑田の全盛期のフォームを完コピしてみてはどうだろうか
http://www.youtube.com/watch?v=e3JnZd6fmQ4

114 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/30(日) 20:39:03.05 ID:vp7x7Erg
今現在では「高卒」では就職できないよ。どこも採らないし
採用枠すらほとんど無い。昔は大手でも高卒採用枠はあったが、
高卒では町工場でも採らない。ＮＣ機械は高度化しているし。

今は新設のＤＱＮ大学も増えたしほとんどの奴が進学をする。
田中真紀子じゃないが、大学数が多過ぎるしな。

そんでも就職(特に大手)をしなければ社交辞令も身に付かないし
ビジネスの仕組みや裏表等の社会勉強は出来ない。
就職は一定の大学を出なければ出来ないから、
たとえ遊び人だろうが大卒は腐っても華。

115 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/30(日) 20:42:01.12 ID:vp7x7Erg
これからはバスの運ちゃんとかタクシーとか掃除扶とか
本来は中卒や高卒がやる仕事を大卒がやるようになる。

また理系大卒は大学院修士くらい出ていて昔の大卒並み。
これは国立でもそう。

中卒や高卒は肥担ぎとか汲み取りとか豚舎の糞掃除とか
廃材処理とかの底辺職にしか就けない。

>>29
俺はむしろもったほうだと不思議に思うぐらいだけどな
１１勝も厳しいと見てた
まあ内容ははじめから散々だったけど

立花龍司もピッチャーの基本動作の為のストレッチの本出してるんだよな
一度見ればいい

てか甲子園の優勝投手なのに高校できっぱり野球をやめた選手って見たことない

太田幸二に勝った松山商の人みたいに、朝日新聞にでも入ればよかったのにねｗ

斎藤は色々と気の毒な面もあるな。
>>511
桑田って甲子園に五大会出場したバケモンだろ。
それでも肩をこわさずプロで活躍した。（肘やってからはあかんけど）
精神的なしぶとさも相当なもの。

斎藤・大石・福井とは何だったのか

>>511
桑田とは下半身が全然違うｗ
さいてょは、どちらかというと一般人に近い下半身だ（爆

遠い夏の日の記憶 〜あの頃キミは若かった〜

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4402954.jpg

夏休みの思い出。
開幕投手。オールスター。日本シリーズ。ビールかけ。
飛ばないボールがなつかしい。
はやく、斎藤記念館を作りたい。

まあ体格とフォームがあってないわな。
今のフォームでまともな球投げるなら虎のメッセンジャー並みのガタイは欲しい。

プロで一勝もできない投手が多いんだし、
10勝もできたんだからまずまずじゃない？

佑ちゃんは160ｋ投げる男だからそれでええんや
ガタイはあと数年すれば+30ｋぐらいで伊良部ぐらいの貫禄出てくる

あの違和感ある投球フォームって原因は下半身がダメなの？身体か堅いの？
素人が見ても分かるもん・・・

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51rb%2BPsOdEL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg
科学する野球信者の私はｗ　膝を折り曲げて腰を落とし　右膝を地面にくっつけて投げる
日本の野球評論家が絶賛する　ピッチングフォームが理解できない。
かといって　斎藤のフォームもなあ・・・。

ハンカチは今からやり直して別の道に進んだほうがいいんじゃないか
礼儀正しいしきっと成功するだろう
なんせボールまでお辞儀してるくらいだから

入団前からあのフォームでは難しいと分かっていたなら
なんでそんなのをドラフト1位で取ったのだ日ハムは

お題ですー
Ｑ今の王子のポケットには何が入ってるんでしょうか？

>>525
途中でかくんと軸足の膝をまげる
あれは昔の小林繁みたいなアンダースローの人間がタメをつくってなるべく重心低くして下から伸びるように見せかける基本

一方で斎藤くん踏み出した左脚を棒にして投げるのかな？
これは背が高く足が長く固いマウンドのメジャーのパワーピッチャーの手法
つまり固いマウンドで左足を固めてテコにして上半身の腕力まかせになげる手法
斎藤くんみたいに背が低く柔かいマウンドでは無理なんだよん

つまり根本的にフォームがとんちんかんなんだよん

>>526
斎藤くんは体重移動のまえに軸足の膝をかくんってやってる

体重移動しながら軸足をまげてなるべく下半身きちんと固めて
上半身の筋肉の捻れと腕のしなりを連動させて球に力を伝える

ただし斎藤くんは背が低いからこの手法でもバッターへの入角が浅いから簡単に打てる

ダル田中松中相手にガンガン振ってきたパリーグ
下半身発達したいい球なげるロッテ藤岡すらあまり通用しないパリーグ
もちろん下半身発達した沢村でさえパリーグじゃ通用しない

背が低くて通用してる数少ない例にヤクルト小川あげる人ひるがあくまで例外
パリーグじゃ通用しない

あのすぐに膝をかくんはあんまり左足踏み出せない下半身固定しない手法
で左足を棒にしてテコにしてメジャーのパワーピッチャーのまね

根本的に無理だと思うよ
今日も新潟の素人チーム相手に初回３失点
プロのレベルには到達しない人材

＞「あのフォームでは難しいとわかる人はわかっていた」


いくらマスコミが朝鮮人まみれの賤業とはいえ、今になってこれは酷い

斎藤は田中に比べても、プロは無理っぽい、と甲子園時代から言うとったやんけ。このライター？は健忘症か？

スポーツライターに分かってプロ野球スタッフ陣にわからんって変な話

貴重なドラ１で客寄せパンダ取るなんてことはなかろうに

アルビレックスにボコられとる

7回投げる予定が5回途中7失点KO

エラーも絡んだとはいえ、アマチュア相手にこれじゃお話になりませんわ

何を今さらW
こういう事は祭り上げられてる時に言えよ
すっかりダメになってからなんて誰でも言えるじゃねえかW
それもまがりなりにもプロのライター名乗ってる癖にこれは酷いわW

今日の試合は7失点だぜ
前回は4失点

暑さに負けたんだな

>>537
ドラフトで競合が無かった時点で判ってる事だよ

>>528
高校時代の実績
客寄せのため

ハンカチ本人もドラフト当日公が交渉権獲得した後取材拒否してたよね
12球団どこでも良いと言ってたのは嘘じゃんと思ったw
そもそも12球団どこでもOKは田中が先に言いだして、結果楽天に行っても結果出したから
それを意識して建前で言ったんだと思ったw

>>531
膝カックンは高校までで、プロ入り後はキャッチボールみたいな立ち投げになってる。
むしろ高校時のフォームの方がまだマシだったんじゃね？と今は言われてる。

元々プロは似合わない
違う道を行け

斎藤と同じ道を歩みそうな面々

・東浜（ソフトバンク）
・島袋（中央）
・吉永（早稲田）

マスゴミに言われるがまま踊りっぱなしの2ちゃん焼き豚は
斎藤が活躍すると信じてやまなかったけどなｗ

斎藤みたいにあまり恵まれた体型じゃないピッチャーが目指すべき最良のフォームはオリックスの金子だと思う

独立リーグにＫＯじゃ１軍復帰はもう無理だろ

【日本ハム】斎藤ＢＣリーグ相手に７失点

http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20130814-1173210.html

ＢＣリーグってなんぞや

誰？

話題だけで開幕投手にされたり
かわいそうな部分はあると思う

>>539

>北海道日本ハムは１位に斎藤佑樹投手（早大）を指名し、
>競合した計４球団による抽選の末に交渉権を獲得した。

>>539
ドラフトで競合がなかったのは大谷。
大谷も来年はいなかったことにされる運命だな。

>>549
その割には本人ビッグマウスだったけど

もう少年野球でも通用しなさそうだな

>>541
でもあれだと、球に角度が無いから、プロのバッターには良いカモなんだよな。
つまり、プロ入り自体に疑問符が付くって事よｗ

噛ませ犬に噛まれて瀕死じゃもうダメだな

今オフで終了かな

>>543
安楽が抜けてるぞｗ

【悲報】カイエン青山、独立リーグ相手に炎上
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376460061/

独立リーグ？にｗｗ
社会人や独立リーグにも通用しないそんな投手なかなかおらんだろｗｗ

4回1/3　10安打1四球7失点2奪三振２暴投
対新潟アルビレックス戦　監督ギャオス内藤

引退レベルだな

斎藤ＢＣリーグ相手に７失点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130814-00000018-nksports-base
＞練習試合：日本ハム−ＢＣリーグ新潟◇１４日◇鎌ケ谷
＞日本ハム斎藤佑樹投手（２５）が先発し、４回１／３を１０安打７失点で降板した。

なお、現在のフォーム
腰が全然回らず完全な手投げの模様

http://www.youtube.com/watch?v=_8kxIX9AWPE

早稲田卒の肩書きをもっておいてよかったと思うよ
高卒でプロに入って失敗した選手はうどん屋とかしか仕事が無いんだろ？
大卒だったら球団職員とかサラリーマンとか何かあるんだろう
田中みたいにプロで確実に活躍しそうなのは別として
保険として大学へ行くのは生きてくためにいいと思う
ゴルフの松山も大学出てて活躍してる上につぶしがきくし
タイガーウッズは父親に大学だけは出ておけときつく言われたらしい
大卒じゃないと世の中は厳しい

>>562
フリーバッティングに登板したの？

独立リーグにフルボコ

本人も引退に踏ん切りついたんでは？このままフロント入りか

【野球】日ハム・斎藤佑樹、BCリーグとの練習試合で5回途中7失点KO [8/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376469423/

王子様はマウンドでﾁﾝｺ弄くるようになってからダメになった様に思う。悪い病気もらったんじゃね？

大谷にアドバイスをしてやるか
パンダとしての心得
オールスターでの選手同士のコミュニケーションの取り方
レベルの低い2軍打者の打ち取り方
寮生活の心得
女性タレントと付き合う方法
うんこボールの投げ方
うんこボールの投げ方
うんこボールの投げ方

雲泥の差が着いたな…

>>562
？これはフリー打撃だよね

青山の土地はともかく、一時の騒がれ方からしたら
何やかんやでカイエン買えるくらいのカネは入ってたと思うんだが。

この時のために大学に進学したんだろ
大成功じゃなかいか

>>177
江本が、はっきりと通用しないと言っていたかな。
割と珍しかったので覚えている。

>>243
オレも、あの細さを見て、身体作りの面でそう思ったこともあった。
が、プロ2年目とかで体重落ちたりしてるのをみるにつけ、身体作りもちゃんとできない奴なんだなと思った。
指導者も良くなかったのかもしれないがね。

>>567
何か握るものがなきゃ精神的に落ち着いて集中出来ないのかもw
あの時のハンカチはそういう役目だったんだろうな
当時形成不利になったらハンカチで顔を拭うことで間を取ったりしてたし

今後の予想
　3年目　1軍登板なし　オフに手術に踏み切る
　4年目　リハビリ　秋口に2軍登板
　5年目　夏場に一軍復帰して1勝し奇跡の復活を遂げるも、再び2軍落ち
　6年目　再起をかけるものの、1軍昇格できずオフに引退

そういや昨年までは統一球だったな
ある意味もってたね
もし統一球じゃなければ、2年で3勝程度だったんじゃないかな

あと190勝すれば、名球会入りだ、頑張って！

>>556
>>543の3人は既に高校を卒業してるから、まだ安楽を入れるのは早い。

>>578
何年かかるw

【野球/早大】斎藤の主将就任は周囲が望んだ訳ではなく応武監督が独断で決定…3年生部員へのアンケートでは斎藤を推す声はゼロだった
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1259729820/

>>573
なぜかみのもんたも朝ズバで堂々と２年で消えると予言した
今思えばあのフィーバーの中すげえ勇気だったな

こいつのスレはいつも、なんJの大学生・大卒層と
「大学に行ったから失敗した」と結論付けたい狼やけんもー、芸スポのアラフォー以上の高卒層とで
反応がまったく違うよな。

ただでさえ投手なんてガタイで決まる上に消耗品なのに
投手で高卒なんて菊池や昌みたいな巨体でもない限り安心してプロ入りできんわ。
まあガタイよくてもプロで潰れた投手は枚挙に暇がないけどな。

斎藤みたいな一般人レベルの体格と素材（大学時代にすでに限界を露呈）なら大学に進むのが当然だわ。
実際、大学に進学する選手は毎年右肩上がりで増えてるしな。

こいつより活躍した選手でも、引退後は乞食同然に困窮してる高卒選手は腐るほどいるからな。

>>7
ソースのない捏造だけどな。
ゆうちゃんは人気商売だし仕方がないと笑ってたけど。

ID:Bhi4q02KP ＝ ID:uvPi9RLuP

昭和五十年代あたりまでは投高打低だったが
その時代の野球選手は今より大卒が少ない。
高卒は割合を考えない。





9：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2013/08/11(日) 15:04:52.68 ID:bg2fMfTz0
大卒の200勝投手は過去に一人しかいない
大卒ピッチャーより高卒ピッチャーの方が活躍してるのがわかるな

>>584
全部ドキュメンタリーで本人が話してたの見たが

あのフォームでは難しいと、わかる人はわかっていた

と保身に走るプロの指導者、OB、スカウト、寄生プロ野球記者、焼き豚が今後大量発生する見込みです
一般の人は生暖かい目、蔑んだ目で見てあげましょう

見抜いていた星野仙一はさすがだ
マー君はプロで通用するとも言っていたしな
　

>>584
ねつ造？全て新聞雑誌のインタビューやテレビインタビューだよ
その発言の都度記事貼り付けたスレやようつべに上がってたんだか過去スレググれよ
信じたくないのはわかるけどｗ

高卒「底辺大が増えたから大卒なんて誰でもなれる！！！」
私「高卒正社員こそ誰でもなれるでしょ(笑)」
高卒「社会に早く出て努力してる！大卒にわ負けない！」
私「大学ってリベラルアーツや専門講義、幅広い交友のあるｷｬﾝﾊﾟｽﾗｲﾌを通して人として成熟する場なんだよ」
高卒「社会と学校わちがう！！！！！！社会に出ても大卒なんてすぐやめる！！！！！！」
私「高卒正社員の早期離職率の方が圧倒的に高いって知ってる？」
高卒「大学生なんて勉強もせずセックス三昧のくず！！！！！！！！！」
私「うらやましいっしょ？ｗ」
高卒「くず！！！！大卒はくず！！！！」
私「あーあ、壊しちゃった^^;」

しかし名言スレ学生へんを見てて思うんだが甲子園で優勝投手になって大学1年で
異例の騒がれ方をして若いねんし調子に乗るなというほうが無理だがそれを通り越して
完全に調子に乗って自分を見失ってるな

あのフォームでは難しいとわかっていながら１位指名した球団は馬鹿って事？

>>543
島袋とか吉永とか
本人自身もプロでは食っていけないとわかってて大学に行ったんだろ

>>593
それはまた微妙
勝ち星挙げてるし

まあ息子が調子にのっても普通は親がたしなめるもんなんだけどね
斎藤家は親父を筆頭に家族全員が調子にのってしまった馬鹿一家だからなあｗ

>>596
調子に乗ってないから
大学に進んだじゃね

監禁王子はもう出てきたのか？

>>593
球団側がフォーム改造マニュアルとかの練習メニューを用意してたんだろう多分

>>594
だったら中途半端にプロにいないでさっさと辞めりゃいい
年齢上がれば上がるほど再就職は難しいのに
延ばしたって大卒の切り札になんの意味もない

素人から見ても他のピッチャーより上半身を使って投げてる感じはわかる。

高円寺 環七沿いの立ち食いソバ屋にサインが飾ってあるよ
大学時代のな

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 12:53:10.06 ID:JLuAbF26P
引退後外食やってるのも條辺筆頭に高卒選手ばっかりだがな
大卒の選手は球団職員や関連企業でリーマン


196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：sage ：2013/07/16(火) 12:54:52.59 ID:l8C5mrJnO
>>186
早大卒で金はあるから院に行って大学教員か、そのまま高校野球の監督で人生楽勝だべ


210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 13:04:07.73 ID:JLuAbF26P
あと、最近名古屋市港区に野球も教えるスポーツセンターみたいなのができて
イチローの父らが、金に困っている元プロに指導者の職をあてがっているが
三沢淳や鴻野淳基など高卒の人ばかりだった
大学出てれば>>196みたいな道もあるもんな


219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 13:13:51.80 ID:JLuAbF26P
>>215
>>210の人たちや條辺みたいな
実力も素材もこいつより上の選手でも
高卒だから仕事がなく、うどん屋開いたりしてるのが現実


328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 17:25:05.22 ID:aFaBRG2x0
90-04年の間に高卒でプロ入りした投手のうち1/3は一軍登板なしで引退
斉藤だったら人気もあるしドラ1で登板はあったろうけどプロも育成はさほどうまくない
FA取得率は高卒投手で10%、大卒投手で20%

139 ：名無し募集中。。。 ：2013/06/25(火) 10:42:08.49 0
プロ野球でも引退後フロントに残ったり関連会社の
サラリーマンに転じやすいのは大卒

160 ：名無し募集中。。。 ：2013/06/25(火) 10:54:18.58 0
今の中日ドラゴンズ球団代表は球界唯一の東大出と言われ
代走と守備固めしか出番の無かった井手俊

92 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/26(水) 09:31:17.49 ID:gWUI1l+x
山本昌藤浪大谷レベルの巨体ならともかく
普通の体格ならどう考えても大学行くわ

ハンカチは大学時代からプロに入っても
あの体格じゃ長続きしないと言われていたし
再就職を考えると大学進学が妥当

>>349
昔、野球評論家のマーティー・キーナートが
MSNのコラムで怒ってたな。
一茂の立教大学時代の野球成績は殆ど全て、
親父の茂雄の立教大学時代を上まってたそうな。
それをマスコミが親父と違って才能がないと
言うのはお前違うだろうと。

>>597
プロを甘く見てたから大学に行ったんだろｗ

96 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/26(水) 10:55:15.40 ID:gWUI1l+x
島田シンスケも野球選手は引退後の方が長いから大変って言ってたな

阪神の負広見ると、引退後の人生には有名大卒の肩書きは必要なのがよくわかる
同程度やそれ以上の選手で生活が困窮してる例は枚挙に暇がないからね

98 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2013/06/26(水) 16:57:23.44 ID:fqf8vpZn
>>96
六大学レベルの有名大学でなくとも、きちんと教員免許をとることができるとか
出身OBが球界に多かったりすると有利だね

後者では駒大閥が印象深い。

104 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/27(木) 19:35:00.90 ID:S2gwdvEY
昭和の時代は高卒でも大手に就職できたが
今は孫請けの小さい工場でも大卒、高専卒以上になってるからな

ワイルドターキーメンやじみへんみたいに
工業高校卒でも定年まで生きていけると思っていられた
時代が懐かしい

＞あのフォームでは難しいと、わかる人はわかっていた

つまり球団にはわかる人が誰一人いなかったってこと？
それともフォームを直そうとしたのに本人が拒否したの？
後者ならハンカチの自業自得だが、前者ならコーチ陣が無能の集まりってことになる。

>>600
再就職は厳しいっつっても、斎藤は知名度だけは抜群にあるから
ほしかる企業はけっこうたくさんあると思うぞ
そこらのニートの就職活動とは全然スタートラインが違う

発言に関しても頭悪そうだし計算も指折りでやってたくらいだから
野球やめてもろくに仕事出来なそうだなｗ

>>609
完全縁故じゃん
今までの特別待遇のイメージもあるから就職までそうだと言われるね
周りの同僚からは白い目で見られてろくな仕事与えられなさそう

>>611
＞周りの同僚からは白い目で見られてろくな仕事与えられなさそう

それはないｗｗ
てか
そういうことがないところに就職するし

普通、人生は一度も輝かず終わるもんだ。
こんな何度も輝けた人生、一切の悔いはないだろうよ

斎藤の場合は悪い意味の知名度だからなあ
プロで大失敗したというｗ

>>612
てか就職先決まってから書けよｗ
斎藤のことだから余計なプライドが邪魔するだけだろうけどなｗ

ヲタからもプロでは通用しないのが分かったからから次の就職の心配されるってどんだけ惨めで哀れな人間なんだよ斎藤はｗｗｗ

一場に斎藤って似た者同士だな

94 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/26(水) 10:49:03.76 ID:gWUI1l+x
「労働者の正社員・非正社員割合」だから内定率より参考になるデータだね。
内定率だったら辞職率が高いブラックや非正規も含まれてしまうからね。
http://www.garbagenews.net/archives/1521689.html　

大卒正社員率は82.7％…学歴や年齢別の若者労働者の正社員・非正社員割合をグラフ化してみる

また最終学歴別で見ると、いわゆる中卒はほぼ三分の二が、
高卒では4割強が非正社員と、平均値より高い値を見せており、
現状では学歴が高い方が「正社員としての就職」に有利であることを改めて認識させる結果となっている。

95 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/26(水) 10:50:46.69 ID:gWUI1l+x
ハンカチも早大ＯＢの娘と郷ひろみの披露宴で
早大ＯＢ一同で芸してたな
引退後の再就職のためにも学閥は必要

280 ：名無し募集中。。。 ：2013/06/25(火) 12:29:39.55 0
>>276
慶応閥に入っておくことは有効じゃないか
業界人は早慶の宝庫だし

>>615
斉藤じゃなくてもこの境遇なら誰だってプライドが邪魔するわ
全国に顔と名前知られてるわけだし

テレビ局でレポーターなればええやん
まー君にインタビューとかしたらネタになるよ

>>614-616

↓ついでに、ドラ１どころかテスト入団、
プロで一勝もあげられず二年で引退の小林至も
ホークスでフロント

139 ：名無し募集中。。。 ：2013/06/25(火) 10:42:08.49 0
プロ野球でも引退後フロントに残ったり関連会社の
サラリーマンに転じやすいのは大卒

160 ：名無し募集中。。。 ：2013/06/25(火) 10:54:18.58 0
今の中日ドラゴンズ球団代表は球界唯一の東大出と言われ
代走と守備固めしか出番の無かった井手俊

92 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/26(水) 09:31:17.49 ID:gWUI1l+x
山本昌藤浪大谷レベルの巨体ならともかく
普通の体格ならどう考えても大学行くわ

ハンカチは大学時代からプロに入っても
あの体格じゃ長続きしないと言われていたし
再就職を考えると大学進学が妥当

>>612
某大手スポーツメーカーの人事部長をやっているが今時そんな余裕のある会社はないよ
ある程度上向きになってるうちでもそんななんだから
中小企業になればなるほど即戦力を求めるしまず需要ないね

アマチュア選手の若い新卒を育てるならまだしも、２５も過ぎて社会人経験もなく
これといった資格も経験もない中途採用なんてただのお荷物なだけで扱いに困るよ
話題のお飾を狙うにしても一時の話だろうしね
企業はボランティアじゃない

>>7
別にたわいもない普通のことも言ってるじゃんｗ

年俸と契約金で3000万以上貰ってるでしょ？
新卒3年間でこれなら十分すぎる
お前らが馬鹿に出来る待遇じゃない
再就職も知名度と学歴、プロ野球選手のキャリアあれば選り取り見取りでしょうね

高橋ユニオンズなんかに入って4年で引退した
佐々木信也（早大卒）も再就職に関しては色々声がかかった

やはり学歴は野球界でも重要
引退後の人生の方が長いからな

>>622
プライドを捨てれば仕事あるだろうよ斉藤は
とくに野球方面なら

>>624
契約金１億じゃないの？

>>627なんだよ非正規の奴らの一生分の賃金既に稼いでるじゃんｗ
まあ税金でかなり持ってかれてるだろうが

>>622
2chの芸スポけんもー主流層の40代前後の高卒層がいくら何を言おうが
多数の野球選手たちを見てれば引退後は圧倒的に大卒が有利なのがわかる
無名なのに学校法人などで指導職、球団職員、親会社関連企業リーマンなど

>>624
殆ど高額税金で引かれるし
大変なのはお給料もらえなくなった年の納税だな
今後の斎藤の就職次第では生涯年収でいったらちょっとしたサラリーマンの方が上だね

ここまで落ちぶれると
引退後のタレント的な活動への転身も危ういな

>>622
＞２５
＞も過ぎて社会人経験もなく
２５歳は大卒の許容範囲じゃん
浪人生もいるし

＞263 ：名無しさん＠恐縮です ：sage ：2013/08/14(水) 18:28:52.87 (p)(p)(p)ID:JMkLq/200(3)(3)(3)
＞ >>254
＞ 工藤は最近大学院合格したんだろ
＞ 高卒でプロとして成績残し選手時代に稼いだ金で学校へ通う
＞ 大学で腐った斎藤よりよっぽど将来設計がしっかりしてるわな

高卒は割合を考えない。
現実は↓

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 17:25:05.22 ID:aFaBRG2x0
90-04年の間に高卒でプロ入りした投手のうち1/3は一軍登板なしで引退
斉藤だったら人気もあるしドラ1で登板はあったろうけどプロも育成はさほどうまくない
FA取得率は高卒投手で10%、大卒投手で20%

ちなみに工藤や桑田の大学院は修士でも博士でもない専門職学位課程だよ。
普通の大学院とは違うし勉強といっても一年こっきりだから高卒でも入れる。
中年になってから、仕事をやめて大学や修士、博士課程をやり直すのはほぼ不可能。
専門職大学院ですら、中年期の一年間を、日勤で仕事できない状態で勉強できるほどの
地位や蓄えを手に入れられる高卒投手なんてほぼいない。
桑田ですら、その間講演で稼ぎまくったから何とかなった。
毎年大量に契約する高卒選手のほんの一つまみ以下の希少な例。（それに昭和の時代は今より高卒選手が多かった）
宝くじ一等当選以下の確率でしか存在しない。

>>629
一般人は入った後の事を知らないからそんな事言うんだよなｗ
ま、一度華やかな表舞台になった奴が球団関係の裏方地味な誰でも出来る仕事をやってて
横目でプロがうろつくのを目の前で見るのがどれだけ辛いかって話だよ

>>632
今辞めればね？

>>629
そこそこ活躍した選手の引退後でも、
監督は大卒から選ばれがちな傾向がある気がする

【野球】古葉竹識氏、石毛宏典氏らが第２回研修会受講　高校野球指導者に意欲
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376180004/


監督になるんじゃね

>>634
殿堂板の野球選手の末路スレでも
消息不明とかカネコマとか不祥事で話題になるのは
高卒の元選手ばかり

>>636
それはあるな・・・・・・・

>>630斎藤の同年代の大卒で斎藤の生涯賃金上回る人は少数派だと思うよ
斎藤が40〜50になった時はちょっとしたサラリーマンが年収７００万稼げる時代はとっくに終わってるだろう

まあ斎藤の再就職次第だけどね
復活は無理という前提だと

球蹴りの選手は柿谷もそうだけど
チームの協力で通信制で大学行ってるやつ多いけど
野球選手はそういうのないの？

>>640
＞サラリーマンが年収７００万稼げる時代はとっくに終わってるだろう
それは微妙
というより
今の３０代は終わってるだろうけど
その下の世代からは別

>>641
そんな暇はない

元プロスポーツ選手で外食業に携わってるのは高卒ばかりだし
昔と違って光熱費や原料費などが値上げを繰り返してるから相当きついぞ。

おちょぼ稲荷というにぎやかな観光地で
餃子や肉まんやラーメンなどの軽食店をやってる元中日の大豊（台湾人・未だに日本語片言）も
テレビで「これだけ働いて収入は月30万」だとぶっちゃけてた。
もちろん人件費を少しでも軽減するために
一度白血病で死線をさまよい長期入院していた体にもかかわらず本人は毎日朝から晩まで店頭に立ちっぱなし。

同じく台湾から来た元中日の郭ゲンジもあれだけ長いこと中華料理店やってたのに、
つい最近台湾球界の仕事が決まったとたんに店を閉めて台湾に帰ったもんな。
本人も中華料理店を始めてから体が酷使され身長が五センチ縮んだって言ってたし

>>638
いやだから名ばかりの就職と周りの社員の扱いと
いつまでもついて回る過去にプライド高い斎藤がどれだけ耐えられるかにかかるわな
就職すりゃ終わりじゃなくその先が長いのだから
会社の動向ではまた解雇になるかもしれないし斎藤から耐えられなくて辞めるかもしれないしなｗ

>>645
そうなるのは
高卒だろ？

大卒は別

>>645
実際は、現役野球選手時代のプライドが抜けきれず
不祥事などでドロップアウトするのは高卒の元選手ばかり

>>642内需頼りの日本で絶賛人口減少してて移民議論までなされてるのに30代以下の世代の賃金が上向きになる要因がどこにあるの？

てかお前ら悲しいなｗ
誰も斎藤の復活はないものとして
頼みの綱の大卒にすがった再就職の痛々しい話しかしてないとはｗｗ

ま、斎藤自身が今の方向性で間違っていないというんだから、
ここで違う方向(再就職)の話をしてもな・・・

>>646
どう別なんだ？
高卒に顎で使われてる早稲田スポ推大卒知ってるぞ

>>648
輸出が上向いてるジャン
とはいえ
適当に就職した30代は駄目というのは確定してるけど

ロッテで活躍した人気選手だった水上（高卒）が引退後ずっと
魚市場や不動産会社で地道にまじめに働いているのが珍しがられるほど
ちょっと前までの野球選手は高卒DQN馬鹿だらけだからな

結局不動産会社はリストラされてしまったが。

大卒とスポーツ推薦卒を一緒くたにするから話がおかしくなる
一般認識では高卒より使えないとされてるからな

>>651
＞高卒に顎で使われてる早稲田スポ推大卒知ってるぞ
それ高卒主軸で働くエリアに大卒が入り込んでるからだろ？

>>651
２ｃｈの高卒って、いつも全体の傾向や割合を無視して
個人例（しかも中学生でも思いつくようなうそ臭い）を主張するよな

現実は

正社員の比率は
大卒＞専卒＞短大卒＞高卒
http://www.garbagenews.net/archives/1521689.html　

ああわかった
話がかみ合わないと思ったらここで言ってる高卒は｢選手の高卒」だろ
一般高卒ならそりゃスポ推より上だわ

一般大卒>一般高卒>スポーツ推薦大卒>スポーツ推薦高卒

合コンばっかやってるFランやビッチ短大を含めてこの数字なんだぞ
いかに高卒がドロップアウトしやすいかがわかる

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001076421

刑務所入所者の学歴構成（2010年）
男性
中卒　42.1％
高校中退　24.2％
高校卒業　25.2％
大学中退（高専・短大含む）　2.7％
大学卒業（高専・短大含む）　4.4％　

>>656
だな

大卒は大卒が主軸になって働くエリアがあるし

>>652円安で輸出が上向いた結果輸出で儲けた企業の利益より輸入で損した内需頼りの企業の損失の方が大きいのも知らない無知ですか？
お前ってアベノミクス礼賛してそうだな

>>657




いまごろ気づいたの？

合コンばっかやってるFランやビッチ短大やスポーツ推薦体育会系、
体育大や美術大や音大などを含めてこの数字なんだぞ
いかに高卒がドロップアウトしやすいかがわかる

(p)http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001076421

刑務所入所者の学歴構成（2010年）
男性
中卒　42.1％
高校中退　24.2％
高校卒業　25.2％
大学中退（高専・短大含む）　2.7％
大学卒業（高専・短大含む）　4.4％　

>>656
だから一般受験な
スポーツ推薦なんて俺は大卒なんて一切認めてないから

スポーツ推薦を大卒と必死でアピールするやつうぜーよ

>>660
先の話じゃないの？


よくよめ

で、今学歴を語って何になるの?
斎藤は現時点では日ハムの二軍レベルにも達していないポンコツピッチャーでしか無いよ
学歴でギャーギャー言おうとも今の立場である限りただの負け犬

12　風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/01/03 08:53:26 　ID:KBeOcIJc(2)
>9
なる
正社員率は大卒＞専卒＞短大卒＞高卒

13　風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/01/03 08:54:44 　ID:KBeOcIJc(2)
高卒ってだけで面接すら出来ないというか大卒限定とかある
例えば資格取るにも大卒じゃないとダメなのが沢山あるから高卒じゃ厳しい

18　風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/01/03 09:00:56 　ID:v7BM7fef(6)
ハロワ見てると大卒求人は結構多い
文系ゴミ大学でもその就職試験の資格があるだけマシなんかも、と
結局は筆記と面接と持ってる資格とかならアホ大学でもそれなりのところに決まることもありそう
面接で突っ込まれたら結局ボロ出すのもＦランだと思うがw
もちろん学歴フィルターで弾いてる大企業も有るわけだから、いいとこいくに越したかとはない

73　風吹けば名無し[sage] 投稿日：2012/01/03 09:50:11 　ID:aLLMBNgh(2)
>69
それまで高卒を採ってた職場も四大卒が食いつぶしてるんだけど

81　風吹けば名無し[] 投稿日：2012/01/03 09:56:13 　ID:ysVoV3jt(2)
高卒じゃ面接すら受けさせてもらえないからな
チャンスすらない

84　風吹けば名無し[] 投稿日：2012/01/03 09:58:56 　ID:7DCbN663(1)
うちの会社はたいした会社じゃないくせに、大卒という肩書きだけでＦラン大学卒を優遇してる。
こんなことなら大学行けば良かったわ。そいつら高校も糞高校だし。

>>665
壊れたからな

>>667
200レスチョン　ID:OlmHhT9J0

プロ野球の視聴率を語る4958
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1376489121/
200レスことNPB風評被害対策係長を見守るスレ★2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1375882421/

116 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/30(日) 22:49:10.21 ID:t5inuQ+y
>>106
一部上場のファミレスに勤めてたけど
20年位前までは高卒の方が多かった
でも就職氷河期以降は新入社員の9割くらいは大卒だったよ
あんな、バイトと大差ない仕事をするだけの仕事でも大卒じゃないと入れない

早稲田のスポーツ部卒ほどやけに早稲田を誇張するよな
一般早稲田OBからしから一緒にすんなって話

>>664輸出が上向きになってるのは円安以外の要因はほぼなくて円高になればすぐに落ち込むよ

そして内需頼りの輸入してる企業が損失を負う
このメカニズムが変わらない限り今も先も変わらないだろ？
円安以外の要因、技術革新などで輸出が増えたわけじゃないからな？

工業高卒だと、資格を取り捲ったり運動部で頑張って実績を作って
インフラ企業に推薦してもらったごくわずかな勝ち組ですら原発の保全作業員が精一杯なんだよ

寺島さんは、地元のむつ工業高校を卒業し、東京電力に就職した。間もなく福島第一原発に配属となった。
父親は「高卒ではなかなか大きな会社に入れないので、たくさん資格を取って頑張っていた。まじめで地道な努力家だった。
まだ若いのに」とあまりに早い死を悼み、「最後まで仕事をまっとうして命をなくした。よくがんばった」と慰めた。
================================================================================================
2011年5月2日、子どもの安全基準20ミリシーベルト問題の政府交渉の場で、突然立ち上がり、安全基準を見直すように訴える女性がいた。
嶋橋美智子さん。嶋橋さんは、1991年12月10日、浜岡原子力発電所で働く息子・伸之さんを白血病で失った。29歳だった。
　伸之さんは、横須賀の工業高校を卒業後、中部電力の孫請け会社に就職。
静岡県にある浜岡原子力発電所で働き始めた。伸之さんの仕事は、原子炉直下での燃料棒の点検作業。
被ばく量は年間約7ミリシーベルト程度だったため、安全を疑ったことはなかったという。
====================================================================================================
草野正典捕手（１７）は、福島第２原発のある楢葉町の出身。
工業高校に進んで「原発関係の仕事に就きたかった」というが自宅が被災した。
================================================================================================
　９１年１０月、中部電力の原子力発電所で働いていた青年が白血病で亡くなった。
両親が労災認定を求めていることを知った作者が、
「１人でも多くの人が原発の危険について本当の事を知り、
次世代のエネルギーについて共に考えあっていきたい」という思いからこの小説は書かれた。
　名古屋の工業高校を卒業した伊藤拓也は原発技術者になりたくて、
静岡にある浜松原子力発電所の孫請けの会社に就職する。
入社５年目頃から白血病にかかり、本人には告知されないままに入退院を繰り返す。

もはや斎藤そっちのけｗ

話そらしてんのは企業で使えなくて有名な早稲田スポーツ推薦のやつらかな〜？
あいつらやけに団結するからねえ

今現在では「高卒」では就職できないよ。どこも採らないし
採用枠すらほとんど無い。昔は大手でも高卒採用枠はあったが、
高卒では町工場でも採らない。ＮＣ機械は高度化しているし。

今は新設のＤＱＮ大学も増えたしほとんどの奴が進学をする。
田中真紀子じゃないが、大学数が多過ぎるしな。

そんでも就職(特に大手)をしなければ社交辞令も身に付かないし
ビジネスの仕組みや裏表等の社会勉強は出来ない。
就職は一定の大学を出なければ出来ないから、
たとえ遊び人だろうが大卒は腐っても華。

これからはバスの運ちゃんとかタクシーとか掃除扶とか
本来は中卒や高卒がやる仕事を大卒がやるようになる。

また理系大卒は大学院修士くらい出ていて昔の大卒並み。
これは国立でもそう。

中卒や高卒は肥担ぎとか汲み取りとか豚舎の糞掃除とか
廃材処理とかの底辺職にしか就けない。

>>673
＞早稲田スポーツ推薦

そっちの枠ではなくて
斉藤は早稲田野球部枠だろｗｗｗ

早稲田野球部の伝で再就職するよ

>>676
図星ｗ早稲田野球部の奴らだろ
この流れおかしいと思ったんだよね
学歴厨なら絶対スポーツ枠の卒業生なんて同胞大卒と認めないからね

付属高校からの推薦で大学入学だろ

慶應でも付属上がりはバカでもいいところに就職してる
（プレジデントに特集されてた）

>>675それってバスやタクシーの運転手、飲食小売店員になるハズだった本来高校卒業したら働いていた層が大学に進学しただけだよな


そいつらも流石に大学は無駄だと気付いて底辺職養成大学でしかないＦランは淘汰されていくと思うよ

>>677
まったくわかってないなｗｗ
新卒就職も
早稲田野球部ＯＢ社会人の伝ということが多く
一般の卒業生より有利なのにｗｗｗ

サッカーやフィギュアでも早稲田スポーツ枠や通信で入学して
早稲田ガー早稲田ガーって粋がってるよ
でやたらと高卒を見下してるｗ

端から見たら高卒もスポーツ推薦も同じレベルだからただ可笑しいだけだけど

>>678
ＯＢの伝があるからね
そのうえ
野球部ＯＢの伝もある

>>679
高卒は文脈もまともに理解できないのか？

それまで高卒がやってた仕事も大卒に奪われるって話だろ。

>>681
＞サッカーやフィギュアでも
それＯＢ充実してないじゃん

合コンばっかやってるFランやビッチ短大やスポーツ推薦体育会系、
体育大や美術大や音大などを含めてこの数字なんだぞ
いかに高卒が生きるのが困難な社会だからドロップアウトしやすいかがわかる

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001076421

刑務所入所者の学歴構成（2010年）
男性
中卒　42.1％
高校中退　24.2％
高校卒業　25.2％
大学中退（高専・短大含む）　2.7％
大学卒業（高専・短大含む）　4.4％　

>>673


＞もはや斎藤そっちのけｗ



野球部ということを考えれば
斉藤に結びつくね

チームの中でも、一般社会みたく高卒と大卒の立場関係ってあるのかな？
なんとなく高卒選手は大卒選手に対してコンプありそうだけどな

そもそも昭和46年の時点で男の三割が四大卒。（野球選手になる奴は少ないが）
その後も右肩上がり。
近年の大学進学率が半分程度なので、最近になって爆発的に増えたわけじゃない

高卒の>>679にはわからんだろうが

>>678
ほら出たｗ
お前スポーツ推薦枠じゃなくスポーツ推薦の実態すら何もわかってないBBAだな

早稲田実業なんて早稲田の中て最低付属だし
田舎の中学推薦で校長の付き合いが古かったら簡単に入れる高校だよｗ
斎藤の親だって本人だって中学高校とも成績は最下位争いだったとテレビで言ってただろｗ

>>686
屁理屈ばっかり得意になっていくのはねらーの悪い癖だな

>>681
＞早稲田スポーツ枠
＞スポーツ推薦


じゃなくて
早稲田野球部枠な

おまえは
＞早稲田スポーツ枠
で考えるから
話が無茶苦茶

>>689
私大の付属上がりなんて昔からそんなもんだから
何の反論にもなってない

で、現実にドロップアウトしたり非正規に転落するのは
高卒が私大バカ付属上がりをはるかに上回る

>>688
三割から五割って爆発的に増えてますけど

Ｆラン進学したのは良いものの就職も出来ず、または底辺職で奨学金の返済に困ってる人増えてるよ
大学進学するメリットが低くなれば淘汰されるのは当然のことでＦランはこれからどんどん減って全入時代も終わるよ

>>693
＞Ｆラン進学したのは良いものの就職も出来ず


だから卒業就職したＯＢの積み重ねがないんだろｗｗｗｗ
だから引っ張ってくれない

早稲田野球部にはＯＢの積み重ねはあるけど

うん絶対この流れおかしい

一般大卒のやつならまず絶対スポーツ推薦入学の人間は認めないし
斎藤のスポーツ推薦を早実からこんな庇うのは「あいつら」しか・・・

ここで必死なの高卒の斎藤のオタババアだろ

>>694お前は>>671に反論してね

>>693
「昭和46年の三割から毎年右肩上がり」を突然進学者が急増したみたいに誤読する。
これだから高卒は馬鹿にされる

製造業やそれに付随するサービス業などがダメになって（そのうちTPPで第一次産業も）
みるみる縮小していくパイを院卒＞大卒＞高卒の順で奪い合うから
高卒は当然産廃やら豚舎掃除やらに追いやられるって話を
高卒の2chでも決まり文句「高卒の方がFラン大よりバカで悲惨！」に摩り替えようとする高卒。

>>696

早稲田野球部枠を理解できたようだな


（>>671）先の話をしてね
そういう設定をお前は作ってるんだから

2chで高卒がいくら大卒での呪詛を唱え続けても、
合コンばっかやってるFランやビッチ短大やスポーツ推薦体育会系、
体育大や美術大や音大などを含めてこの数字なんだぞ。
いかに高卒が生きるのが困難な社会だからドロップアウトしやすいかがわかる。

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001076421

刑務所入所者の学歴構成（2010年）
男性
中卒　42.1％
高校中退　24.2％
高校卒業　25.2％
大学中退（高専・短大含む）　2.7％
大学卒業（高専・短大含む）　4.4％　

>>691
いやそんな枠区別なんてどうでもいい

とにかくスポーツ推薦も野球枠も大卒と語るのは俺は認めない
それだけ

>>695
>一般大卒のやつならまず絶対スポーツ推薦入学の人間は認めないし

「スポーツ推薦は文武両道で素晴らしい」など誰も書いてないから
それはちょっと無理があるな。

高卒が「就職もその後の人生もスポーツ推薦組の大卒は高卒より底辺」
と主張するのを訂正された高卒が発狂してるだけだもんな。

毎年就職シーズンになると体育会系の奴への呪詛があちこちから聞こえてくるしな

>>700

就職しやすいかどうかの話じゃないの？ｗｗｗ

>>697小売飲食 タクシーの運転手 など有効求人倍率１切ってる底辺職の大卒割合がいくら増えても高卒の仕事奪ってるって事にはならないと思いますよ
バカでもチョンでも出来る仕事にしか就けない大卒が増えてるだけ

>>694
だから野球枠は筋肉脳が酷いっていわれるんだよなあ
OBルートを駆使してる事を勘違いして大卒自慢してる時点で

>>703
奪ってることになるよｗｗｗ

>>702
ほとんどの就職はそうじゃん
会社説明会にＯＢがいれば就職しやすいし

.









ID:OlmHhT9J0　＝　毎日朝１０時から午後７時の消灯時間までキチガイ書き込みを続ける精神病患者の全ソナ















.

>>704
ほとんどの就職はそうじゃん
会社説明会にＯＢがいれば就職しやすいし

今　高校野球の優勝校相手に投げたらフルボッコにされるだろうな

大学入ってすぐにクソみたいなフォームになってたなあ。
肩も壊して、もう終わりか。

>>701>>703
野球で斎藤を語れや
ある時は田中より上、ある時は負けるのは野手のせい、終いには二軍での現状を見ずに学歴連呼
斎藤を擁護する奴ってこんなんしかいねえのか?

>>701
なんか見苦しいよｗ
無理やり高卒認定して見下したがるのもスポーツ推薦入学の特徴ｗ
悔しかったら国立入ってみやがれｗ

>>698企業が労働者に利益を分配することを是と考えてなかったら賃金は上がらないんだが？

今絶好調の輸出企業も含めた調査では労働者に分配するより内部留保として蓄えると答えた企業が圧倒的多数
このような状況でどうなったら30代以下の賃金上昇に繋がるの？

>>702
よーく流れ読み返してみな

仮に他の球団行ったら活躍するっていう可能性はあるのかな
野球全然わからない一般人の意見だけど

わりとまじでナックルボーラーになるとか

>>715
無理

>>703
Fランよりさらに下の専門学校卒より評価が低いのが高卒

正社員の比率は
大卒＞専卒＞短大卒＞高卒
http://www.garbagenews.net/archives/1521689.html　

>>1
　　　　　 ,,-―――――-､
　　　　,r´　　　　　　　　　　｀＼
　　　　|　,.-''"￣￣￣ ｀"''-,,　 .ヽ
　　　　|./　　　　　　　　　　　', 　 ',
　　　　/-　　　　　　-　　　　 i 　 .|
　　　 /⌒ヽ　　　 ／⌒ 　 　 .| 　 | 　　肩を痛めてしまったら早めに引退するしかないよ
　　　,'　 _　｀　　´　 _　　　　　|　 .| 　　
　　　|.ノ-・､.〉 ,　 ./-・ヽ　　　 |/,⌒i
　　　|　￣./　　　 ￣　 　 　 　 .>ﾉ.|
　 　 .',　　.|　　 -､　　　　　 　 .､_ノ
　　　 ヽ　 ｀¨i⌒´　 　 　 ／　/ .|
　　　　.|ヽ,ヽlエlエlｱヽ　/ 　 /　 |　　
　　　　.ヽ、 .ヾ二ノ　　　　／ 　 .|　　　
　　　　　 i＼　 ‐　　　 .／　/　　|
　　　　　 |.　ヽ＿＿_／　　,'　　 .|
　　 　 　 |ヽ＿＿＿＿＿＿_,,-''"|
　　　 ''"´ヽ　　　　　　　　　　　ノ｀"''

野球の話には持っていきたくない工作員ｗ

ポンコツ王子

つかFラン行くやつは昭和の時代は専門学校行ってただろ

高卒で就職する奴は親も親戚も進学という概念がない

>>713

今の３０代・・・・・・派遣が主流
それ以下・・・・・・・正社員が主流になり始めてる

じゃないの？

明らかに野球の話をごまかしたいのが居ついてるなｗ

でも確かにスポーツ枠じゃ学歴も自慢出来ないけどね
どっちも中途半端に終わりそうだな
華やかなデビューだったのに

>>718いや反論になってないよ
有効求人倍率が１以上の状態で大卒と高卒が凌ぎを削って枠を争うなら大卒が高卒の底辺職を奪っていると言えるが万年離職率3割超え、バカでもチョンでも誰でもウェルカムな底辺職に大卒が就いても高卒の職を奪っている事にはならない
本来大学に行くべきじゃなかった層が進学してしまった哀れな末路と言える

ID:Bhi4q02KP（＝ID:uvPi9RLuP）の荒らし行為があまりにも酷すぎるのでそろそろ通報すっか
抽出するとコピペ絨毯までやらかしてるし・・・
P2だとすぐ焼いてもらえるかな〜

>>723お前本当にニュースや新聞などで知見を広めたりしないんだな…

今の30代よりもっと派遣が主流になるのが今の20代
企業は景気上向きになってもいつ傾くかわからないから正社員なんか採用したくない
景気上向いた結果正規雇用が減り、その正規雇用が減った数の倍非正規雇用が増えたのが現状

なにかが物足りない

>>725

Fランどころか、Fランよりさらに下の専門学校やパープー女子短大卒よりも
非正規（派遣、アルバイト）率が高いのが高卒

正社員の比率は
大卒＞専卒＞短大卒＞高卒
http://www.garbagenews.net/archives/1521689.html　

>>727
＞いつ傾くかわからないから
正社員なんじゃんｗｗｗ

＞正規雇用が減り、その正規雇用が減った数の倍非正規雇用が増えたのが現状
現状
逆じゃん

>>725
＞万年離職率3割超え、バカでもチョンでも誰でもウェルカムな底辺職に大卒が就いても高卒の職を奪っている事にはならない

専門学校卒よりも派遣やパートアルバイト率が高い時点で
高卒は仕事にあぶれてるじゃん。

Fラン＝「少し前なら高卒」　じゃなくて　「少し前なら専門卒」
と何度説明してもわからないようだし

>>727
新卒即入社の話をしてね

中途入社はコネがなければ派遣だろうけど

まあ学歴厨がどういおうと
現在のプロ野球という就職先では大卒の斎藤は高卒の田中に出世争いに負けたわけよ

諦めて後ろ足で砂かけて第二の人生早いとこ見切りつけてみつけないとね
歳とればとるほど次に行くのはむずかしくなるのだから

>>733





96 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2013/06/26(水) 10:55:15.40 ID:gWUI1l+x
島田シンスケも野球選手は引退後の方が長いから大変って言ってたな

阪神の負広見ると、引退後の人生には有名大卒の肩書きは必要なのがよくわかる
同程度やそれ以上の選手で生活が困窮してる例は枚挙に暇がないからね

98 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2013/06/26(水) 16:57:23.44 ID:fqf8vpZn
>>96
六大学レベルの有名大学でなくとも、きちんと教員免許をとることができるとか
出身OBが球界に多かったりすると有利だね

後者では駒大閥が印象深い。

>>734
もう諦めなさい

ちなみに教育学部なのに斎藤は教免取れませんでした〜

何しに大学進学したのさ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 12:53:10.06 ID:JLuAbF26P
引退後外食やってるのも條辺筆頭に高卒選手ばっかりだがな
大卒の選手は球団職員や関連企業でリーマン


196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：sage ：2013/07/16(火) 12:54:52.59 ID:l8C5mrJnO
>>186
早大卒で金はあるから院に行って大学教員か、そのまま高校野球の監督で人生楽勝だべ


210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 13:04:07.73 ID:JLuAbF26P
あと、最近名古屋市港区に野球も教えるスポーツセンターみたいなのができて
イチローの父らが、金に困っている元プロに指導者の職をあてがっているが
三沢淳や鴻野淳基など高卒の人ばかりだった
大学出てれば>>196みたいな道もあるもんな


219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 13:13:51.80 ID:JLuAbF26P
>>215
>>210の人たちや條辺みたいな
実力も素材もこいつより上の選手でも
高卒だから仕事がなく、うどん屋開いたりしてるのが現実


328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 17:25:05.22 ID:aFaBRG2x0
90-04年の間に高卒でプロ入りした投手のうち1/3は一軍登板なしで引退
斉藤だったら人気もあるしドラ1で登板はあったろうけどプロも育成はさほどうまくない
FA取得率は高卒投手で10%、大卒投手で20%

>>733
というより
斉藤はこわれなければどうにかできる
というレベルだったから

壊れれば終了でしょ

凄いといわれた選手も
壊れれば終わるし

>>736
教員免許取らずに進学も中途半端かよ
フォームも崩したし、なんの為の進学だったんだろうな

どんな選手でも壊れたら終わり
今中で初めて思い知ったわ

今中は星野仲人でBの有力者の娘と結婚したから大丈夫だが

>>738
壊れて無くても結果は一緒だったろうよ
勝ちの殆どが5回までヨレヨレのピッチングで勝ちが付いたらリリーフにフル回転してもらって得たもの
怪我が無くとも3軍や社会人相手に打たれるお話にならん状態まで劣化してた

>>739
高卒で引退後路頭に迷うのが嫌だからに決まってんだろ高卒


328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 17:25:05.22 ID:aFaBRG2x0
90-04年の間に高卒でプロ入りした投手のうち1/3は一軍登板なしで引退
斉藤だったら人気もあるしドラ1で登板はあったろうけどプロも育成はさほどうまくない
FA取得率は高卒投手で10%、大卒投手で20%

>>742
高卒脳は黙ってなさいｗ
路頭にまようのが嫌なら最初から就職すりゃいいんだよ中途半端め

>>687
プロは体育会の年功序列、あとはまあ出身校同士の繋がりかな。
高卒大卒とか違う学校での上下とかはそこまで聞かないな。

教育学部っつってもゼロ免コースじゃねーの？
早稲田の教育学部がどうなってるかは知らんけど
さすがに教育免許必須コースは無理じゃぁ

>>734
甲子園優勝投手がプロ入りしなかった例はゼロ

人間そんなもんだわな

フォームが悪いから肩を壊したんじゃなくて、肩を壊したからフォームが悪かったって言ってるだけだなよ。
フォームが悪そうな投手とかアメリカには五万といる。日本野球的にはNGだがあいつらには何にも関係ねえ。
肩を大切にしたいのか強引なフォームでも投げたいのかは本人次第。

>>731そのデータは今まで高卒正社員の仕事だったのが非正規社員の仕事になったという事しか表してないよ
今議論している底辺職の高卒社員の仕事を大卒が奪っていると根拠付けるデータではない

こいつのスレはいつも、なんJの大学生・大卒層と
「大学に行ったから失敗した」と結論付けたい狼やけんもー、芸スポのアラフォー以上の高卒層とで
反応がまったく違うよな。

ただでさえ投手なんてガタイで決まる上に消耗品なのに
投手で高卒なんて菊池や昌みたいな巨体でもない限り安心してプロ入りできんわ。
まあガタイよくてもプロで潰れた投手は枚挙に暇がないけどな。

斎藤みたいな一般人レベルの体格と素材（大学時代にすでに限界を露呈）なら大学に進むのが当然だわ。
実際、大学に進学する選手は毎年右肩上がりで増えてるしな。

こいつより活躍した選手でも、引退後は乞食同然に困窮してる高卒選手は腐るほどいるからな。

だから心の中でバカにしてることはあっても表向きは出身校での年齢が絶対。
清原が吉村とか木戸の前では直立不動ってのは有名だしね。

>>748
昔はどこの企業にも高卒枠があったのに枠も就職先も奪われ
いまやFランどころか、Fランよりさらに下の専門学校やパープー女子短大卒よりも
非正規（派遣、アルバイト）率が高いのが高卒

正社員の比率は
大卒＞専卒＞短大卒＞高卒
(p)http://www.garbagenews.net/archives/1521689.html　

>>745
本気でプロ後の生活を見据えて考えて大学行ったなら
在学時代は勉強や免許取得に力入れたりしておろそかになどしないはず

大学でも野球ばっかやってて合コン三昧みたいだったから
結局大学の名前さえ取ってればＯＢの誰かに助けてもらえると思って何も考えてなかっただろう
プロに行っても辞めても誰かになんとかしてもらえてどうにかなると甘く考えてたんだろうよ

そういう奴は何やっても中途半端でうまくいかない

合コンばっかやってるFランやビッチ短大やスポーツ推薦体育会系、
体育大や美術大や音大などを含めてこの数字なんだぞ
いかに高卒が生きるのが困難な社会で
高卒がドロップアウトしやすいかがわかる

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001076421

刑務所入所者の学歴構成（2010年）
男性
中卒　42.1％
高校中退　24.2％
高校卒業　25.2％
大学中退（高専・短大含む）　2.7％
大学卒業（高専・短大含む）　4.4％　

>>730総務省が１３日発表した労働力調査の詳細集計によると、パートや派遣社員など
非正規労働者の数は、２０１３年４〜６月期平均で前年同期比１０６万人増の
１８８１万人となり、統計を取り始めた０２年以降、過去最多を更新した。
　しかし正社員雇用は５３万人減った

景気上向きになっても非正規が増えて正規雇用が減るのが現状

>>752
高卒「底辺大が増えたから大卒なんて誰でもなれる！！！」
私「高卒正社員こそ誰でもなれるでしょ(笑)」
高卒「社会に早く出て努力してる！大卒にわ負けない！」
私「大学ってリベラルアーツや専門講義、幅広い交友のあるｷｬﾝﾊﾟｽﾗｲﾌを通して人として成熟し人脈を得る場なんだよ」
高卒「社会と学校わちがう！！！！！！社会に出ても大卒なんてすぐやめる！！！！！！」
私「高卒正社員の早期離職率の方が圧倒的に高いって知ってる？」
高卒「大学生なんて勉強もせずセックス三昧のくず！！！！！！！！！」
私「うらやましいっしょ？ｗ」
高卒「くず！！！！大卒はくず！！！！」
私「あーあ、壊しちゃった^^;」

>>751
というより



関東・関西の高卒が完全崩壊してるからな・・・・・・・・・・＞落ちるとこまで落ちてる

何で高卒って大学生に修行僧のような生活を求めるの？
自分らが工場や飲食店で働いてる時期に
大学通って合コンやってる大学生連中を
殺したいほど憎悪してるよね

>>751高卒枠が非正規になっただけでそれは大卒が高卒の枠を奪っている訳ではなく同じように大卒の仕事も着々と非正規化が進んでいる

サイコパス全ソナID:OlmHhT9J0
盆でも一時帰宅叶わず隔離病棟から発狂

>>754
じゃなくて
新卒は正社員にはいってるよ
新卒で就職できない・離職再就職は派遣になるけど

石川遼も数年後はこんな感じになるんだろうな

どう工作員が頑張っても
斎藤がプロで失敗して
大学も名ばかりで頭も成績も悪い印象で
なんかかわいそう、の印象しかのこらないスレになったな

>>758
ちょっと前までは高卒就職組はほぼ100%現業職で大手に就職してたけど
その枠も奪われ、今では専門学校より非正規率が高くなってる。
あげくムショ入り。

正社員の比率は大卒＞専卒＞短大卒＞高卒
http://www.garbagenews.net/archives/1521689.html　

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001076421
刑務所入所者の学歴構成（2010年）
男性
中卒　42.1％
高校中退　24.2％
高校卒業　25.2％
大学中退（高専・短大含む）　2.7％
大学卒業（高専・短大含む）　4.4％　

>>757
45レスってお前病気かよｗｗｗ　暑さでオツムやられたかハヨ病院逝けよ

>>752
普通の大学生の合コンならまだしも
芸能人相手だったりと派手にやってたからなぁ

>>763
＞今では専門学校より非正規率が高くなってる。

関東関西卒の話だろ
地方から流入する優秀な高卒が枠をうばってるし

>>765
有名人同士だからそれが普通だろ

>>761
石川は今もスポンサー１４社の年収３０億だからね
不動産は国内１０件、海外に３件
今やめても十分一生遊べるが石川ならそれこそ国内ツアーの実況解説も引く手あまただろ

しかも今すでにジュニアゴルフでは石川遼カップの大会も開催して
青木みたいにゴルフ場のプロデュースやセッティング設計も手掛けてる
日本には数人しかいないからこれはかなりの収入だぞ
さらに父親の個人事務所には新人プロゴルファーが何人か所属しててきちんと運営されてる

成人式、一つの人生の区切りである。
また、地元などへ戻り、懐かしい同窓生に会う貴重な機会でもある。

しかし、工業高校卒の僕は、そうでは無かった。
それは、一部の地元に残ったヤンキー組以外は、ほとんどの同窓生と再会できなかったのだ。

原因は、工業高校卒で、就職が決まらず、バイト人生、同窓生にあって、「よっ！○○、今何してる？働いている？大学生？」と聞かれても、多くの同窓生は、まともな回答ができないのだ。
そして、その不安定な人生の進捗が、家庭崩壊を生み、成人式にスーツを新調することもできないのだ。
だから、ほとんどの同窓生は再会できなかった。
でも、中学生までの同窓生には、たくさんの人に再会できて、嬉しかった。

恩師、同窓生に、「今何してる？」と聞かれて、堂々と自慢できる人生を送りたいものだ。
ちなみに、僕は、成人式のとき、就職専門指導の専門学校へ進学した効果で、ようやく内定がとれていた状態だったので、いけたけど。。
もちろん、僕も、内定先が決まっていなかったら、成人式には、行かなかっただろう。

【教育】 工業高校定時制の女子生徒 「気分悪く…実は、油の臭いが苦手なんです」…定時制の役割、様変わり
http://2ch-news.doorblog.jp/archives/53139878.html

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/24(月) 18:52:43.81 ID:vgBMp7fV0 [9504ポイント]
なんだいこのニュースは。
工業高校出の女が化学会社や石油会社のオペレーターとして
夜勤シフトに普通に入ってきてるのを知らんのか。　シフトに入って
夜中も巡回チェックを普通にやってるよ。

但し、今の工業高校はレベルが低すぎて大企業の工場オペレーターは
工業専門学校出に大分移ってきてるけどね。

>>768
それこそ石川の父親は法学部卒だからねえ

高卒の斎藤の父親は人気にあやかって会社やめて本を出しただけ

はっきり父親のマネジメントの違いの差も出たな

>>771
えっ？ハンカチの親父、調子に乗って会社辞めたの？
親子そろってオツムが残念なんだなｗｗ

>>771
親父を比較してみても、
結局学歴はあった方がいいということになる

高卒は異常に後先考えない

>>773
斎藤のオヤジは野球で就職できたんですよ？
野球で高校大学入ったのとオツムはたいして変わりませんよ

>>744
同じ野球選手でも
不祥事起こしたりドロップアウトするのは圧倒的に高卒
大卒だってほとんどスポーツ推薦なのに

高卒はとにかく気質的に後先考えない

落ち着いたら？
安価まちがえてますよｗ

>>772
でもおやじその頃には定年過ぎてたから問題ないだろ
今64歳とかだぞ

>>657
まともな知性があるかどうかとか、実際に仕事する上で使える人間かどうかとかはともかく
就職事情において　＞一般高卒>スポーツ推薦大卒
これはない。
そもそも昭和の時代ならスポ推は優遇されてたレベルで就職も有利だったぐらい。

仮に有名な進学校だったとしても高卒の時点でアウト
むしろ立派な高校から何故大学に進学しなかったのか？という時点で、
ドロップアウトした人間である可能性が高いし

>>766
200 ID:OlmHhT9J0

プロ野球の視聴率を語る4958
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1376489121/
200レスことNPB風評被害対策係長を見守るスレ★2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1375882421/

>>778
なんで昭和の時代の話なんだよｗ
能力重視の今人の見る目は昔も今もスポーツ推薦＝アホ

クリフ・リーにフォーム習ってこい

>>593
そういうことだな。
ハムは最初から話題になればなんでもよかっただけのカス球団。

>>780
スポ推は、馬鹿だけど体育会式の訓練で調教済みなのは売りになる。
余計な事考えずに与えた任務を指示した通りに遂行してくれるなら兵隊としては悪くないんだよね。

高卒はそもそも馬鹿で大学にいけなかったなら論外で馬鹿だし、
地頭がいいはずなのに何故か進学して無いならその時点で何かがおかしい。
その選択をしてるという事は先を見通して合理的に判断する能力が低い馬鹿か、
受験から逃げた根性無し。
あるいは「レールの上を歩くなんてイヤだぜ」なんていいだすような恐らく社会からはみ出すタイプの人間だから、
学力が多少あったとしても組織では使いたくない人物像を想像するのが自然。

>>773
それは理由は学歴じゃなく知識能力だよね？
法学部卒業生で信用金庫の支店長だった石川父は
大学時代に勉強した内容と就職先で培ったノウハウで個人事務所のマネジメントを発揮した
それは大学に行ったという意味がある

がスポーツ推薦で野球ばっかりして大学時代資格も取らず勉強もしないで
何も身についてない人間は結局ただ学歴という飾りだけで今後何も発揮できないだろう

高卒で社会人野球入社、野球ばかりの生活の斎藤父が大人しく定年迎えたみたいに同じレベルで終わるよ

>>783
そんな理由だと高卒野球部でも統率力あるってことじゃんｗ

>>785
高卒やFランが受けるような会社だったら実際、
一般の高卒より野球部とかだったら「元気があってよろしい」と高評価貰う事もあるだろうね
それと、どこを読めば「統率力」の話になるのだろうか。

>>783
お前がどうスポ推を擁護しようと
野球を認められなかったら一般では大学いけない輩ばかりなんだから

高卒=スポーツ推薦入学であって　おなじオツムなのは周知の事実

>>786
高卒の就職は学校の推薦だから
高卒推薦就職＞＞＞Fランが受けるような会社＞＞高卒ただ就職
となるよ

>>788
あ、高卒から直で就職のは想定してなかったわ、それはその通り

>>787
知能の程度の話をしては居ないと前置きしてるのだが

>>789
自分のレスしたの全部読み返してみ？
矛盾したことばかり言ってる上に
あとこのスレはなんのスレなんだろうねｗ？

あの甲子園が終わった後にぼやきの野村がテレビ番組で、
「プロに入ったら大成するのは斎藤、田中投手どちら？」と
聞かれて迷わず田中と答えていたのはさすがの慧眼と思った。

>>791
野村「背負ってるって、何をだね？」　ｗ

落合も食わず嫌いで言ってた

>>792
あれはノムもムッとしてたなｗ

>>790
何が矛盾してると思うか教えてくれ。矛盾してない事を説明してあげるから

今はハムでも作ってるのかな？

>>674
地方いけばどこも中小、零細
そこは高卒メインでｆランがぼちぼち

>>795
理解できないなら君は高卒脳より酷そうだから、うん、とりあえず君は逝ってくれ
上で誰かが通報してくれてるみたいだし

スレ内容おおかたが野球の話は続かなくて学歴嵐で埋められるｗ
斎藤の末路をこんな早くに見ることになるとはな…

>>777
そんな年だったのか
ハンカチの年齢から50前半ぐらいかと思ってた

>>784
高卒で社会人野球入社といえば大谷の父親も同じ。
社会人野球の三菱重工横浜を経て花巻で三菱の関連会社＝ゴミ処理施設勤務。

>>801
捕捉：
三菱重工業のグループ会社である三菱重工環境・化学エンジニアリング株式会社

んッ背任行為ってこと？

甲子園で騒がれるような奴は即プロ行けってことか
辻内みたいな残念な例もあるけどよｗ

斎藤は早稲田卒でドラ１で入っているから
再就職となっても日ハムのフロントへ入れるんだろ？
契約金や数年の年俸も含めると充分人生成功組だと思う

今の就職事情の厳しさを考えると暗くなるなあ

高卒の大谷も父親のコネで花巻のゴミ処理関連施設に就職できるから
とりあえずよかったな！ｗ

★３かぁ
まだ人気あるじゃんハンカチ

田舎のスバル工場に入ればいいがな
スバルは景気がいいからすぐに社員で
契約してくれるぞ

>>670
通信出身もね

>>804
辻内は巨人じゃなければ伸びたかも
惜しい人材だった

>>788
プロ野球の視聴率を語る4958
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1376489121/

廃嫡王子か

早稲田出身投手というだけでも地雷っぽかったのに

六大学で投げるより高卒からプロ入りしてファームで早くから鍛えた方がよかった
プロスポーツ選手に学歴が必要なら相撲の力士は中卒でなく大卒からみな入門してる

>>811
お前が単なる「アンチ巨人」でないというなら、具体的に説明してみなよ。

プロでやるなら高卒ではいったほうがいいでしょ。
遅咲きで高校の時はイマイチなら社会人や大学いってアピールするしかないけど。
大学なんて後からいってもいいのにね。学歴学歴言ってる人は高校から即行く以外頭にない。
でも学歴で騒ぐぐらいだから相当良い大学に行ってたんだろうに、大学って結構色んな人がいて
一回働いてから入学した人なんかもいるよね。

まーくんすごいよなー

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：sage ：2013/08/16(金) 00:48:02.55 ID:EFBxDNkvP
ハンカチこと斎藤祐樹のスレみたいな
「大学いったからか負け組みになった」「引退後は楽天で清掃か佐川ドライバーWWWW」
など高卒が嬉々として叩いてるスレで
「引退後に清掃やドライバーやりたくないから大学行ったんだろ（野球界に限ったことじゃないが）」
と書き込むと
すぐヒステリー起こして、
しまいには「高卒＞＞＞＞Fラン大学！！」といつもの高卒の決まり文句を連呼

一生コンプになるくらいだったら素直に文系カス大学に入った方がまだマシ

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/08/16(金) 00:56:14.87 ID:ls8RUNqq0
ハンカチ王子の選択は正しいよな、腐っても早大生だし
F欄はF欄でそれなりに課題研究などちゃんとやるし単位を取るのは楽じゃない

>>788
http://www.garbagenews.net/archives/1521689.html　

大卒正社員率は82.7％…学歴や年齢別の若者労働者の正社員・非正社員割合をグラフ化してみる

また最終学歴別で見ると、いわゆる中卒はほぼ三分の二が、
高卒では4割強が非正社員と、平均値より高い値を見せており、
現状では学歴が高い方が「正社員としての就職」に有利であることを改めて認識させる結果となっている。

70 名前：実習生さん[] 投稿日：2011/10/13(木) 22:19:44.63 ID:8g0A42Dd [1/2]
>>53
ト●タとパ●電は超ブラックだぞ。高卒で入る会社じゃないよ
友人が就職したが死ぬと言って転職しちゃった。　高校のとき成績良くて推薦貰ったのにもったいないが。
日立ではない造船に勤めてる友人がいるが造船はいいと言ってた。

71 名前：実習生さん[] 投稿日：2011/10/13(木) 22:44:56.43 ID:8g0A42Dd [2/2]
>>69
危険物はなんも役に立たない。
電工は新卒では役立つが転職では無用の長物。実務あっての資格。
通信教育でも取れちゃうからね。あくまでも新卒用の資格。

大学でも専門学校でもいいから進学したほうがいいね。
工業高校出て即就職しても結局転職になってしまうし。
だから定年まで残れる可能性があるインフラ企業争奪戦がどこの工業高校でも起こる。
自分の母校も電力と鉄道は大人気。

製造業はハケンばかり正社員になれません。
大手企業は、高卒は採りません。
子会社も、採らなくなりました。
せいぜい、派遣会社が登録に応じてくれます。

そして、プライベートも、
まともな、結婚相談所は、学歴が低くて入れません。
出会いサイトは規制され、壊滅状態です。
（本当の不健全なら、裏で暗躍していると思いますが）

一般の掲示板やSNSも「出会い」というキーワードは、
削除対象です。

もう、工業高校卒は、マトモに生きる道が無いんですよ
そりゃ、性欲は風俗で晴らし、寂しさは、キャバで紛らわしますか？
しかし、ハイリスクローリターンです。
http://motenaisen.exblog.jp/9448189/

俺のうんこボールを打ってみろ

俺のうんこボールを打ってみろ

俺のうんこボールを打ってみろ

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>>815
高卒は割合を考えない。
現実は↓

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2013/07/16(火) 17:25:05.22 ID:aFaBRG2x0
90-04年の間に高卒でプロ入りした投手のうち1/3は一軍登板なしで引退
斉藤だったら人気もあるしドラ1で登板はあったろうけどプロも育成はさほどうまくない
FA取得率は高卒投手で10%、大卒投手で20%

ちなみに工藤や桑田の大学院は修士でも博士でもない専門職学位課程だよ。
普通の大学院とは違うし勉強といっても一年こっきりだから高卒でも入れる。
中年になってから、仕事をやめて大学や修士、博士課程をやり直すのはほぼ不可能。
専門職大学院ですら、中年期の一年間を、日勤で仕事できない状態で勉強できるほどの
地位や蓄えを手に入れられる高卒投手なんてほぼいない。
桑田ですら、その間講演で稼ぎまくったから何とかなった。
毎年大量に契約する高卒選手のほんの一つまみ以下の希少な例。（それに昭和の時代は今より高卒選手が多かった）
宝くじ一等当選以下の確率でしか存在しない。

大学二年のオフだったかに球速上げようとして筋肉つけたら
柔軟性が低下してフォームが崩れたのが原因だったはず。
大学二年までの成績は凄まじいからな。

>>212 あと間にちょいちょい挟んでくる“スペロッ”って音が嫌だ

>>375 男性ホルモン

>>823
舌なめずりするよね斎藤
あれまじきもい

>>7
こういうこと言ってたのは今頃本人の中で黒歴史化してるのかな
自分なら生きてることすら恥ずかしくなる

>>826
いや、つい先日打たれまくった後のインタビューでも
ポジティブ発言ばっかりだったから
基本的に自分大好き自分すごい人間のままだよ

引退しても早稲田派閥で十分生活できるだろ。

だって俺の職場のオッサンですら「プロじゃ通用しない」って言ってたもの

肩の手術よりロボトミー手術するしかないだろ
未だに裸の王子様を演じてるし監督やコーチが斎藤の自尊心をゼロにしないといけないレベル
ゆとり典型の良いところを褒めて伸ばすは適当にやりサボるだけの斎藤には通じないし意味がない
逃げ道を無くし徹底的に甘さを排除した走り込みや練習をさせないと今後生き残れない
それと野球は個人スポーツではなく団体スポーツだという事を解らせないといけない

自分が一番理解していたから大学行ったんだろ？
社会に出てからの大学派閥って重要だから。
野球で一流になっても人脈には敵わない。

>>825
舌舐めずりといえばこれ。
http://livedoor.4.blogimg.jp/sporut/imgs/7/d/7d7e6bc3.gif

>>829
えー？当時報ステ解説者の栗山は褒めまくってたのに…

まあ、辞めても仕事に困りそうにないし、好きにすればいいんじゃね

>>826
売れなかったアイドルだって同じようなもんだし、その人達だって細々と生きてるんだからいいんでない？

２７歳で引退したのち日本ハムの本社で営業とか広報の部署でサラリーマン　　　これだね

このプラス思考・・・

ハム斎藤ＫＯショックも気持ち切り替えた
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130816-1174090.html
右肩痛から完全復活を目指す日本ハム斎藤佑樹投手（２５）が、ＫＯショックを振り払った。
前日１４日のＢＣリーグ新潟との練習試合（鎌ケ谷）では、５回途中７失点で降板。
「すぐに、うまくいくとは思っていないので。投げられることが順調」と気持ちを切り替えた。
一夜明けた１５日は、鎌ケ谷での２軍練習に参加。
次戦は２７日からのイースタン・リーグ西武２連戦（鎌ケ谷）のいずれかで登板する見込み。

なおいつかのTVインタビュー時の放心顔で放ったコメントの模様

いつぞや、スイッチが入ったとか言ってたが、また切れちゃったのかな、スイッチ

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20130625-OHT1T00236.htm
この日は、千葉・鎌ケ谷のブルペンで、故障明け最多の１００球を投げ込んだ。実戦をきっかけに、
「一つスイッチが入った。自分ではストッパーをかけているつもりはなかったけど、何かが外れた。自然と、本能が出てきちゃうんでしょうね」。
鋭い腕の振りから、スピンの利いた直球を連発。「これから球質は変わってくるでしょう。変わってくれなきゃ、困ります」。
１軍への光が差し込み、自然と笑みがこぼれた。