【野球】楽天・田中のメジャー挑戦に暗雲…ポスティング制度失効していた

　日米間で制度の見直しが検討されていた「ポスティング・システム（入札制度）」が昨年オフに失効し、
現在も新制度の合意に達していないことが８日、分かった。ダルビッシュ（レンジャーズ）らの
落札額が高騰したことを受けて、日本野球機構（ＮＰＢ）が米国側と改正を試みた
「日米間選手契約に関する協定」は、昨年１２月１５日に期限切れ。約８カ月が経過した今も
交渉中であることが、今月５日の代表者会議で１２球団にも報告された。

　１１年オフ、入札金を低く抑えたい大リーグ側の要望で始まったポスティング見直しの交渉。
参加球団の金額をオープンにして競う「ハンマープライス方式」の導入が有力視され、
今秋までには決着するとみられている。ただ、大リーグを揺るがす薬物問題の影響もあり、
日米間の交渉が宙に浮いているのも事実。心配する声も出始め、
次期コミッショナーの選任方法を話し合うために集まったはずの５日の代表者会議でも話題になった。
出席者からＮＰＢに対し「ポスティングの交渉の進捗（しんちょく）状況について」の質問が出たという。
次回の代表者会議（２２日）、もしくは９月２日の実行委員会で、より具体的な交渉経過が
１２球団に説明される予定だ。

　今年のオフは楽天田中将大投手（２４）が大リーグに挑戦する可能性がある。
従来通りなら“ポスティング市場”が幕を開けるのは１１月１日。それまでに新制度に合意できるか、注目される。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20130809-1170407.html

大リーグてさー

流行らないんだけど＾＾

『煮解賭 ( にげと ) 』

明朝末期、中國北東部の男達の間で、素麗建(すれたて)なる遊びが流行っていた。
先端に旗をくくりつけた棒を地面に立て、合図と共に棒に駆け寄り旗を奪い合
うという、己の機敏さを誇示する遊びであった。
やがてこの遊びに飽きた者達が、毒草を煮込んだ煮汁を飲み、その解毒剤を旗代
わりにして奪い合うという遊びに発展させた。
命を落とす者が続出したが、戦いに勝利したものは英雄として賞賛され、朝廷に
仕える者を輩出するほどであった。
この毒草の煮汁の解毒剤を賭けた闘いは「煮解賭」と呼ばれ、時代を左右する勝
負の場でも競われてきた。
己の肉体を誇示する機会の少なくなった現代社会においては、インターネットで
の「２ゲット」と形を変えて、現代人が機敏さを争っているのである。

民明書房刊「できる！これであなたもイソターネット」より


『惨解賭（さんげと）』

『煮解賭 ( にげと ) 』に失敗した者のこと、運良く生き延びたものの生涯にわたってその恥を晒し。
恥を忍ばねばならない。

民明書房刊「できる！これであなたもイソターネット」より

こっちのコミッショナーは問題抱えて
追従で頼りないから無理

いつ売るの？

むしろ協定切れたなら契約切れにともなって移籍できるじゃん
もうNPBでは野球できなくなるけど

田中ってメジャーいきたいの？
入団した時はアメリカ興味ないみたいだったけど

楽天がその気になれば実質的な金銭トレードで出そうと思えば出せる。

アメリカ行けよ　日本じゃ給料払えない

楽天みたいな二流企業じゃ田中は雇えないだろうが制度の問題なら残留もやむなしか
岩隈みたいに１年待つしかないね

こういうのって知らん内に失効するようなもんか？

>>5
今でしょ！

加 藤 良 三

>>8
さすがに50億をドブには捨てまい

NPB無能過ぎるだろｗ

サッカーみたいに長期契約結んで違約金の形で移籍金を元のチームに入れるのがスッキリしそうなもんだが

>>14
50億の金銭トレードすればいいんじゃね？

楽天が金銭トレードだな。こりゃ。

島田さん、先週しっこしましたよ。

昔巨人が規約の空白期間を悪用したようにアメリカさんも今のうちにただで獲得めざしたら？

FAになってから行けばいいだろ。その方がギャラは高いし自由度も大きい。
松阪のようになりたいか、黒田のようになりたいか考えるべきだね。

三木谷、高値で売れなくて残念なのかな。

残念だったな楽天wwww

FAでメジャー行けば身入りはゼロ

メジャーへ行ってくれれば、ギャオで生中継見れるし、ＭＬＢの公式ハイライト動画は画質がめちゃ綺麗
テレビを持ってない俺は一刻も早く向こうへ行って欲しいと思ってる

いいんじゃね？FAまで日本の居ろよ。

楽天、ヤンキースとパイプあるから金銭トレードもありうるんじゃね

星野「ざーまみ」

ポスティングなしでも来季終了後にはFA権獲得か
楽天涙目だなｗ

井川の例もあるんだし、サッカーみたいに期限付きレンタル移籍にできないの？
後々ビッグチームに移れる可能性はあるし、ダメな奴は出戻りしやすいだろ。

WBCで全く通用しなかったクズがメジャーで活躍するわけないだろ
ボールの縫い目が違うｗ
マウンドの傾斜が高いｗ
マウンドの土が固いｗ

>>6
田中は3年契約結んでる

な、なんだってー

海外FAまで待ってたら、ルーキーイヤーが28になるからな。
その間に楽天が10億くらいくれるわけでもないから、年取るだけで
年俸的に得する事ないよ。
若いほうがいいし。

星野「”マー君、神の子、不思議な子”ありゃワシが昔から言っとったやろ」

>>17
たしかそれやるとメジャーの選手会が激おこになるとかならないとか

田中の16連勝もこの件と関係あるんだろうな

あらら

正直サッカーって海外海外言ってる割りに

国内に高額なお金残して移籍した例って一つもないって本当？？

ダルビッシュ　5170万3411ドル（約４０億円）だけど

サッカー選手はいくら？？

今年楽天優勝させてMLB移籍が当人的にはベストだろうな

>>30
まぁメジャー行ったとして初年度は何とも言えんわな

>>35
メジャーの選手会よりオーナー会や球団の方が騒ぐんじゃないか
金銭トレードだと金持ち球団のみが有利だからポスティング導入しようって流れで始まった話だからな
でも結局ポスティングも金持ち球団が有利で特に何も変わらなかったんだけどね

>>30
WBCで西岡は活躍したんだし一概には言えんと思うけどな

なんつーか
馬鹿だな♪

大問題じゃんワロタ

別にポスティングの入札に1ドルでもいいんだろ？
高騰させてるのは入札側なんだから適正価格で入札すればいいじゃん、
他球団を出し抜こうとする金持ち球団のせいで制度の問題じゃないじゃん。

サッカーみたいに移籍金を保有球団が設定して、そこから交渉でもいいんじゃないか？
FAは国内海外わけるのもおかしい。

>>7
何年か前に英語の勉強してるのをチームメイトにバラされてた

>>16
選手都合の移籍はFAでするのが通例だから違約金制度はなじまないわ

この話聞いて楽天が一番焦ってるだろうねw

11月1日ってマーさんの誕生日やんけ

嫁が里田なのにアメリカとか大丈夫なの？
英語なんか話せないだろ

ハンマープライスってまさに人身売買って感じだな

>>50
イチローの嫁は英語喋れるのか？

これ以上流出されても困るしな

田中にはMLBで活躍して欲しい。
弱小だった楽天の指名も嫌な顔せず頑張ってきたんだもん・・・
SB戦で滅多打ちにあって涙していた姿見てきていたから・・・

>>52
弓子はしゃべれるだろ。向こうで事業もやってるみたいだし。

>>31
FA権持ってない選手もしくは取得直前以外の選手と複数年契約の球団側のメリットってなに？

あくまで交渉中だからな
世間の声を考えたらマーを行かさないわけにはいかないよ
ＷＢＣの時も散々もめて結局出場することになったろ

大リーグに行くなら２４，５歳が一番しゅんの頃　２８歳位からではみんな松坂の二の舞だ

>>50
嫁専属の通訳くらい余裕で雇えるでしょ

田中メジャー入団した場合の活躍は？どんくらい・・・

マー君カワイソス・・・

このスレをみてると
生観戦派って少ないんだろうなと思うわ

その選手を生で見るためには
航空券とホテル代が必要になるというのは
あまりいいことだとは思わんけどね

>>57
WBCは選手会がゴネてただけで球団は出る気だったろ
今回は上と上が揉めてるんだから簡単な話ではない
さっさと引くと入ってくる額がひとり当たり30億とかいう単位で変わってくるんだから

どうする楽天
来年年俸６億払うか

>>56
給料を抑えられるんじゃなかろうか？

井川も相当なゴミだったけど、松坂も微妙だったな。
まあ３年間ぐらいはローテを守ったんだっけ。

普通にトレードできる協定にすればいいのに

メジャー挑戦なんかしなくていいよ
いい選手が抜けてばっかりじゃ日本野球が衰退してしまう
ポスティングやFAは日本野球をダメにする制度だよ
早く廃止した方がいい

これってヤフオクで亀田のハマーが1億円とかなったのを何とかしましょうレベルの話ちゃうん？

>>68
ＦＡ廃止は読売が絶対許さん
阪神もかな

単純に日本の球団が移籍金を設定するだけでいいんじゃないの

後はご自由に交渉して下さいってことで

>>70
それは何で？

>>72
他球団の選手取れなくなったら困るじゃん

猛虎魂も、ジャイアンツ愛も感じないスレなのか

>>68
それじゃ選手は戦力外以外の移籍が出来なくなるから駄目だろ。

自由移籍が一切不可能なのは、それはそれでよくない

入札制度なら50億円ぐらい楽天に入ったのにFAなら0円ｗｗｗ

ダルもそうだったけど
もうプロ野球で打てるバッター居ないんだからさ
自由にしてやれよ
飼い殺しと同じじゃねーか

早くメジャーへ行って下さい。
さようなら

>>77
アホかｗ
億の契約金を払いチームが育てた資産なのに、何でタダで捨てなきゃなんの？

>>79
だからポスティングで良いだろ
NPBはわざと制度失効放置しそうだからな

田中通算
91勝35敗　貯金56
楽天（田中加入後）
461勝471敗　借金10　

甲子園球児の安楽というの凄いね、米国からも取材されてるらしい記事みてビビったわ。
自分が怪我すると、日本のやり方が否定されてしまう、細心の注意してます
って１６のガキが言うか

オレが１６の頃はタバコッシュレベルで鼻くそ食べてたわ

まーくんも楽天も今が売りどきだからな、三木谷からすれば。
楽天は売れないだろうけど、まーくん消えたら手を引くかもね。

>>68
同意する。チームの人件費高騰の真犯人のルールだからな。

本人以上に楽天が「出すなら高く売れる今年」と

>>81
金遣いが荒い奴がいるな。

日ハムがダルビッシュで大もうけしたように、今後は海外ポスを念頭においたドラフト戦術が主流になるのだろうな。

さしずめ、トチ転がしならぬ、メジャー転がし。

そうやって、日本はだんだん「アメリカのポチ」になっていきます。

日本で盛り上げていこうや

ポスティングなんていらないって。
サッカーと同じ方式でいいじゃん。
チームも選手もそれが一番だろ。
変なシステムだからポスティングだけ高騰して年俸下げて岩隈も行けなかったんだし。

>>87
ドラ１がピッチャーだらけになるな。

もう大リーグも飽きたな
所詮他所の国のリーグだしもうみんな日本でやればいいわ

一回引退すればいいじゃん
それから海外行けばいいんじゃないの？
素人だからしらんけど

>>92
もちろんそういう事をさせないように任意引退は所属球団に所有権があるねん

>>67
伊良部や長谷川はトレードでMLBへ移籍してたはず
トレードでの移籍は代理人が窓口を開いた球団しか交渉できないから不平等と
MLB球団側から不満が出て入札制度に繋がったわけで、NPB所属球団が高く売
りたいからと強引にねじ込んだ制度ってわけじゃない
っかここまで桁が上がるとは誰も考えなかったから今問題視されたんだろうし

あとFAで選手を放出するのは損ってあるけど
日本に来る外人選手の大半はマイナーFAで移籍してるし、助っ人の居た球団に
金払ってるって話聞いた事もねぇからお互い様じゃないかと思うけど

もうメジャーありがたがるのやめようや
いい選手を外に出すのは本当にもったいないよ

ゆうちゃんは誤認逮捕の方が名高い

>>95
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=3705150
外国人は金銭トレードで獲得してるよ

>>92
日本プロ野球で復帰できない

メジャーで失敗したら無職になる危険

>>96
それはファンと球団の理屈だな

ヤンキースの黒田を見てみろ
広島時代は薄給
国内移籍なら3億から5億だろう

渡米したからこそ莫大な給料をもらえる

佑ちゃん、郷ひろみ披露宴で“オタ芸”

　歌手の郷ひろみ（５７）が１９日、プロ野球・ロッテ、中日で
活躍した徳武定祐氏（７４）の次女で元タレント、徳武利奈さん（３３）
と東京・帝国ホテルで披露宴。
早実、早大出身で徳武氏の後輩にあたる日本ハムの斎藤佑樹投手（２４）も出席した。

　余興のコーナーでは早大野球部ＯＢ４、５人で「アキバ学園」と名乗り、
シンガー・ソングライター、大塚愛（３０）の代表曲「さくらんぼ」を
オーバーなふりつけの“オタ芸”で披露。
郷夫妻や出席者のド肝を抜く意外な演出で会場をわかせた。

いくら治安の良い土地でも、いくら里田に専属の通訳が付いても、里田にはアメリカ暮らしなんて無理。
まだマエケンの出しゃばり嫁のほうが英語喋れる分だけマシだと思う。

>>28
海外FAは再来年じゃないの？

>>31
元ハムの田中賢介は、「メジャー行きの場合は破棄可」の3年契約を結び、途中でメジャーに行った

AJ、マギー、ラズナーとヤンキースとパイプが出来たってことは、田中を差し出せって事だなｗ

メジャー行かないかわりにマーくんは年俸10億にしてもらえ
楽天は電子書籍の消費税逃れるために海外の会社買収して配信してるって？
じゃ、それくらいは払えるだろ

>>105
それをすると他の選手に悪影響が出る
「田中に１０億出せるなら俺にも○億出せ！」ってゴネる選手が続出

TPPが締結されたら上限5億とかにされちゃうんだろうな
マー君、哀れ

>>102
単身赴任すればw

>>106
田中通算 91勝35敗

田中の半分もらえる人すら居ないだろ楽天には。

>>102
それならマー君アメリカに単身赴任か離婚ってことになるのかな

チームは最高本人も最高キャリアハイ経てメジャー行けなかったらただのアホだな

楽天って会社内じゃ英語only強要なんだろ。球団にも同じ事させろよ。

メジャーなんて行かずに、日本でちやほやされてた方がいいって。

里田の英語がどうの言ってるヤツいるけど
里田は大分前から英会話習ってるぞ
二人でメジャーに行く気満々ですｗ

>>113
んなわけねーだろバカ
本人も行きたいし球団的にも行ってもらう必要があるんだよ
日本で全てやり尽くしてやることないのにメジャーに行かない理由がないわ

今年楽天優勝して日本シリーズでも勝ったら
もう日本に居る意味ないわな

>>12
死ぬほどクソつまんねし、死ぬほどうぜえから死ね。

優勝なんかしたって大して儲からないしな
いつまでも高い給料払ってられないから
ＦＡで出て行ってもらうしかないな

虎入りあるで

今出ないでいつ出るの状態だしベストタイミングだろ
ピーク過ぎてから行くよりバリバリ全盛期のときに最高の環境で力を試すのがアスリートにとっての最上だろう

日本の外人枠撤廃したら向こうの若手有望株数人とトレードでも面白いけどな
日本人を強くする意味のない野球で枠を設ける必要本来はないはず
真のワールドシリーズとか言うならまずそこから変えないと永久に夢物語

FAでは野手なら全盛時代にメジャー逝けるが投手は球威は落ち目になってるからな。

英語英語いうが、日常会話程度ならどんなアホでも年単位で勉強したらすくだろ
嫁が契約書作成して交渉するわけじゃないんだからｗ

日本がTPP参加すると日本の有望な若手は皆メジャーに引き抜かれるよー。

田中と前ケンの年棒差にヤキモキした時もありました・・・

投手としての力量は全く問題なし
メジャーの滑る球とカチカチマウンドに対応出来るかどうかが全て

ハンマープライス制になったとしても
ホントに欲しい球団が複数あれば
いくらでも値は釣り上がるだろうな

大谷を騙して無理矢理入団させた日本ハムは絶対に許さない！！！！！

プロ野球のほとんどの選手が1年契約でその度にFAになってるって考え方は間違ってる？

田中を全面援護で送り出して
浮いた５億をアテにしていたチームメイト涙目じゃないか

ポスティング失効ってことはNPBの任意引退選手がそのままMLBに移籍できるんじゃないだろうか

野茂と同じように

海外旅行気分で旅立った奴のせい

>>127
その様子が中継されたら20%は超えるだろうなw

ん？
今オフポスティングできないの？

司会は杉本さんけ？

加藤みたいな無能が駐米大使やってたのか

楽天かんがえろよ　ポスティングして３０億得たとして、それでどんな選手がとれるの？
阿部慎之助や坂本勇人がとれるの？　いくら積んでも出さないよ？
金なんかもらったってろくでもない選手つかまされて消えていくのよ
その大金、田中マサヒロの顔をはたくのに使うのが一番

ＴＰＰに入ると日本の健康保険が壊されていって
今までのように誰もがいい医療を受けられなくなり
貧乏人は死んでいくしかないらしいな

ＴＰＰで若手流出と共にまじでコワイ
入らないでくれ

良いもんは高くつくに決まってんだろうが。

これじゃサッカー界に抜かれるのは当然だな（笑）

アマチュアから直接ヨーロッパに行けるサッカー界の方が遥かに将来性がある。

>>122
人工芝で散々体を痛めつけた後での挑戦になるからな〜
ウィキに載ってたが、グリフィーＪｒやウェルズの劣化や故障も人工芝の影響らしいしなん

紳士協定無視して契約してスポーツ仲裁裁判所にでも持ち込まれたら契約金の三倍くらいで手を打たなきゃならなくなる

>>140
桐野とかいう選手がUAEごときに引き抜かれてるやん

松坂のせいだ

松坂のせいなら、根本的に悪いのは甲子園大会ってことになる件

>>141
投手に人工芝云々どう関係あるんだ
ウェルズもグリフィージュニアも外野手だろ

これは良い猛虎魂ですね

どうすんねん

面倒だから行きたい選手はフリーで行かせろ

あのコミッショナーやらかしやがったな。

>>146
ごめん、野手の話ね
野手ならＦＡでも全盛期で〜って書いてたから

岩隈の時だっけか、ポスティングシステムを悪用して、
ポスティング時は高額で入札して、選手には安値で契約迫って破談させて…。
こんな抜け道ばかりの旧ポスティングシステムは失効して当たり前。

米は高卒・大卒の段階で、根こそぎいい選手強奪したいのが本音だろうしな…。

加藤悪三してやったり

マーはメジャー行かずに、国内で伝説級の記録残して欲しいわ
30連勝とか、現役通算300勝とか

日本じゃ上限５億くらいだしな。
毎日出る野手なら８億くらいまでなら巨人だと払えるけど
月に５登板の投手じゃアホらしいし。

ＭＬＢがＮＰＢとの繋がり無視して契約金とはなんぞや？保有権とはなんぞや？
というそもそも論の話に持っていかれたら入団時契約金の数倍程度の金を叩きつけられて強奪されるよ
サッカーみたいに複数年契約の違約金移籍がデフォになるのはもうすぐだろうね

>>33
別に決めるのはマー君なんだから
君が心配する必要はない。

>>77
ヒットは結構打たれてるがな。

被打率リーグ2位だけどな

>>122
佐々木、長谷川、黒田、斉藤、上原
彼らは大学卒でさらにFAで行って実績を残してる。
高卒でポスティングだった
伊良部、松坂、井川は大したことなく早々にメジャーでのキャリアを終了。

>>152
何回つっこまれても、同じこと言っているカルト信者がいるな。
OAKは入札額1910万ドルに4年総額1500万ドルとかだろ。安くもなんともないわ。楽天時代と年俸変わらないから
舐められているだの、取る気がないだの。
結局、SEAでの最初の年俸は150万ドルで、OAKより遥かに低い評価だったろ。
楽天最終年の成績がボロボロというのを加味しても、当時の評価は単純に低かったんだよ。
なんせ、OAKの次にポスティングの金額が高かったのはMINの770万ドルだから
過去に成立した選手のポス費用と、年俸総額から見てもMINはOAKの4年総額1500万ドルより低い金額しかださないよ。

>>154
そんな事したら球団が困るんだよ
年俸が負担になりすぎて

>>162
田中将大という歴史的投手がプロ野球にトドメを刺す
幕引きには最高じゃないか

NHKのメジャーリーグ中継なんて誰が見てんの？
日本のプロ野球でさえ視聴率が低迷してるのに
受信料から高い放映権料を払うだけの普遍的な需要が本当にあるのか、大いに疑問

マー君のポスティング金で
球場に屋根を付ける計画が・・・

>>165
メジャー様の下部リーグは大変だな…

早くMLB行って欲しい

>>162
それ面白いじゃん、球団が困ってＦＡでもないのに
フリーで移籍させる展開希望

これ以上日本の環境で野球やらせると肩ぶっ壊れるぞ

>>117
同意
あれを面白いと思う奴の気が知れない
顔はチョン顔だし苗字もチョン

ウザいことこの上なし

滑るボール、固いマウンド、中4日のメジャーの方がはるかに肩肘に悪いよ。
メジャーは日本人は言うまでもなく、超一流もすぐポンコツになるしな。

日本シリーズどうするの
どっか球場借りるの

またＮＰＢの不祥事？
隠蔽体質半端ないな。

日本球界はもはや存在意義ないだろ（笑）
ただでさえ時限爆弾抱えてるのに、いつまで守ろうとしているのか。

一日も早く爆弾を爆発させないと取り返しがつかない。

>>172
いわきの球場なら30000人収容できるな

>>164
きっと爺さんが見てるんだろう

朝からMLBを数試合見たらもうお腹いっぱいで
夜の日本のプロ野球は見ない

NPBはダメだな。

>>154
人間性最悪だし楽天ファンからも嫌われてるし、今年でクビだよ

>>178
え？

もう一年楽天で奉公すればいいんだろ
高給取りなんだしいいじゃんべつに

>>178
小山乙

>>31
毎オフに見直すという条項があるから無問題。

>>86
田尾「…」

>>81
ベイスターズって楽天以下だったんだな

あそっか　ポスティング制度が今失効してるから、
日米でトレードしようと思えばできるんだ
ヤンキースはセリをせずに済むし、田中マサヒロも強いチームにいければ満足か
こりゃ決まっちゃうかなあ

>>159
被打率リーグ2位って、マー君はリーグ屈指のピッチングマシーンなのか。

たまたま抑えてるだけで、実力はワースト2位。これが現実なのか。

>>185
強いチームに行きたいならヤンキース行かないだろ

正直、もう日本でやることないよな

>>174
視聴率？
日米ともにレギュラーシーズンの視聴率は悲惨なものだけど
メジャーは放送権料が跳ね上がっているわけで
専門チャンネルのコンテンツとして価値が認められている

日本でスポーツ専門チャンネルの価値が認められるのはいつになるのだろう

>>186

>>189
スカパーとWOWOWの放映権の奪い合いが続く限りはおそらく認められないだろうね。

>>186
マジレスすると被打率は.215で、２番目に低い。
ちなみに１位は菊池雄星。

井川売った阪神と松坂売った西武とダル売ったハムは勝ち組
岩隈を売れずに結局FAで出て行かれた楽天・・マーも売れなくなると困るだろう

ダルが日本にいた頃も田中マーのグッズのほうがはるかに売れてたし、
カレンダーも本もよく売れてた。
田中マーの人気は老若男女幅広いし、チームメイトにも好かれる好青年。

全てはマー君というニックネームのおかげだな
野村に感謝しないとな

楽天ならほぼ売り払うんじゃねえの？

>>195
呼び始めたのは高校日本代表のときのハンカチらしいで