【野球】前途厳しい “元王子” 斎藤佑樹…日ハム入団前から「あのフォームでは難しいとわかる人はわかっていた」
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:19:03.81 ID:gZABchhU0
甲子園で優勝しても一円も金にならない
>>946 間違い。菊池はむしろ昔のほうが横から投げてた。フォームを高校時代と比べたら一目瞭然。
今年は意識的に縦回転を使うようになってる。
>>953 中田ダルビッシュを更正させた日本ハムは
何故斎藤をこんなことにしちゃったんですか?
最初から何もかも幻想だったんじゃありませんか?
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:24:43.07 ID:TpQloNyVI
>>904 お前一人だけモノが見えていないしわかってない。
ステップの幅やリリースでの腰の高さは人それぞれだし、
こうでなければという基準はない。
また後ろ足の膝に土がつく投げ方を推す奴もここにいない。
ちゃんと体の前でリリースして、フォロースルーで上体が前に、
スムースに体重移動ができるかどうかの問題。
昔の小山も稲尾も腰高でステップは狭いが、
体重移動がきちんとできて腕が前に振れているから活躍できた。
村田兆治や池谷みたいな特殊な難しいフォームにしろとは、
誰も言っていない。
>>956 斎藤が体重移動できていないのは同意だが、別にそれと重心の低さは関係ないし、
今の斎藤のストライドの幅自体に問題があるわけではない。
ある程度大学野球見てるならハンカチは大学一年の時は甲子園で魅せた投球してたが大学三年辺りから明らかに劣化してるのはわかってただろ
なにを今更
大学時代の成績だって一年のころはすげえのに四年のころは平凡とはっきり成績にまででてるだろうが
>>1 自称野球通の2ちゃん焼き豚はわかってなかったけどなw
マスコミにいいように踊らされてた養分w
ダルも中田も、早い段階でちゃんと挫折できたからな
ハンカチは25歳か…
或いは、今この状況になってさえも、彼はちゃんと挫折できないのかもしれない
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:29:49.98 ID:7fzEy2iF0
まあ、明らかに高校時代のほうが玉は速いし、フォームもしなやかだもんな
大学時代がよくなかったのかな?
田中と比べ、ほんと人間万事塞翁が馬だな
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:30:20.31 ID:d6kSKP4c0
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:31:29.47 ID:TpQloNyVI
重心が高いというか高い位置でリリースすることにこだわり過ぎた
まるで前でなく上に投げるようなフォーム
それでストライクゾーンに無理に入れようとするから
球離れも早く、コントロールもつかないし力にロスがあり球がお辞儀する
背負い投げのイメージで下半身を使うフォームを
義則コーチに教わった田中とは正反対
>>933 野球をやってた上で言うんだけどね
誰も体を倒すことが重要とは言ってないよ
高校時代の重心の低いフォームからスムーズに体重移動をした結果が
あの体の倒し方とストライドなんだと思う
それが大学に入ってからの棒立ちフォームでも同じように体を倒そうとするから
体重移動が不完全であとはどうにか上半身の力でごまかしてた
体を倒すことに問題があるんじゃなくてむりやり倒そうとしてることが問題
ハンカチなんて見た目だけの作られた甲子園ヒーローだろ
マー君が二枚目だったらあの夏も駒苫勝ってた
ハンカチはプロの契約金貰えただけでもラッキーなレベルだ
投球フォームは人それぞれ
「あんな投げ方、体の柔らかい若いうちしか出来ない」
と言われていた西口文也が西武で30過ぎて先発やってたし
広末入学で夢見たスーフリ早稲田と、選手を消耗品扱いする日本ハムが
客寄せパンダとして斎藤使い潰しただけだろ
まあ斎藤本人も野球で一生終える気ないみたいなこと言ってるし
一発当てたんだから良いんじゃないか?
日本の力投型の投手は縦回転主体でクビが大きく上下動するから制球が悪い。
トルネードのような横回転主体の投法は視線が縦に大きくブレることがないのでむしろ制球はつきやすい。
上原はトルネードだったけど昔から四球少なかったし。
>>966 体を前に倒すことで縦回転の力を大きくするために大きなストライドを使おうとするの。自分で体を動かしてみればわかる。
で、前に倒しすぎないほうが球速も制球も上がるから斎藤はフォームをいじったのだと思うよ。
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:34:29.83 ID:TpQloNyVI
>>961 我説を通すのに極端な例を引くのはどうかね?
>>964 じゃあ日本ハムは高卒以外指名すべきじゃないね
菅野やら長野やら指名してたけど彼らは日本ハム拒否して正解だったな
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:37:36.27 ID:TpQloNyVI
>>972 ハムはベテランやOBに冷たいから、巨人の厳しい競争に勝てる自信があるなら、
巨人にこだわるべきかもね。
>>971 日本人はたいてい縦回転が主体。根拠は日本人投手で投球後体を打者に背を向けるフォームの人がどれだけいる?
横回転を使えないから縦回転を使わざるを得ず、そのため大きく体を前に倒そうとするんだよ。すると極端な例として
マサカリになる。松坂も最近横回転使うようになってるよ。高校、ライオンズ時代と見比べるとわかる。
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:38:18.77 ID:WiGwsSPsO
過去の発言がどんどん恥ずかしくなってゆく
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:39:01.28 ID:6Aioj4X4O
野茂やイチローにも同じ事言ったんですねわかります
>>967 そもそも斎藤が注目されるようになったのって
イケメンイケメンうるさいオバサンが
「田中ってなんかイモいよね〜、あっ!
ハンカチ使う爽やかな高校球児がいる!」
ってことで注目したのがキッカケじゃなかったっけ?
ここから化けて職人肌の投手になってほしいなぁ
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:41:05.73 ID:7fzEy2iF0
まあ、斉藤は体幹を鍛え、走り込みをつんで一から鍛えなおすしかないだろうな
大学時代からの、あんな上原が故障したときのような突っ立ちフォームじゃ絶対プロでは勝てない
高校時代の甲子園、俺は彼の全盛時を会社の研修であまり見てないから、そんなに思い入れはないんだが男前なので惜しいと思うのは事実
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:41:57.91 ID:TpQloNyVI
>>970 で、結果は?
斎藤は肩肘に負担のない球威も制球も増すフォームになったわけだろ?
あと、打者に背中を向ける野茂はノーコンだな
野茂のトルネードは意外にも平松がヒントらしいが
体がバッターに対して背を向ける形になるとフィールディングに問題が出るので矯正される。
結果として縦回転に依存したフォームにならざるをえない。
>>980 体重移動ができていない理由は知らないが、少なくともストライドを小さくすること自体に大きな問題があるわけではない。
横回転も使えず体重移動も出来ずフォロースルーもできずで単なる手投げになっている。
田中と斉藤
真説 王子と乞食
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:46:39.98 ID:0PY0aGoFO
石川は既に何十億も稼いだがハンカチは一億も稼いでないでしょ
同じごり押しでもちょっと気の毒
「ハンカチ乞食」に降格か
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:49:13.98 ID:808vXQOXO
で、出た〜wwwwwドヤ顔奴wwwww
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:49:47.85 ID:b0pasiWm0
ハンカチの契約金って1億円以下だったの?
後ろに体重が残っているに訂正
>>984 群馬土人が東京出身のような扱いを受け
親兄弟が本を出すくらいにはなったんだから
まあ稼いだことにしてやれ
早稲田大学、日本ハムと
マスコミに持ち上げられやすい所に入ったおかげだろうけど
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:50:51.71 ID:QdOcpGL7P
政経経済だが
早稲田の俺が俺がのアホ監督が
全部ぶち壊した。
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:51:53.76 ID:7fzEy2iF0
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 04:53:11.01 ID:b0pasiWm0
じゃあ早慶理工学部だが
早稲田の俺が俺がのアホ監督が
全部ぶち壊した。
どうせ東京にトレードされたら復活するんしょ?サイドと言うかスリクォーターになって
オバちゃんたちのマー君応援が増えすぎてキモい
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 05:06:49.47 ID:5Me5EApqO
じゃぁ なんで早稲田大学で300奪三振もできたんだよ。どんだけ日本の打者はレベル低いんだよ
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 05:10:02.48 ID:lyp2dpQg0
ダルと田中を見ると
子供のころから投げ込んだらだめ。
それが結論。
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 05:10:53.12 ID:qPheYSA20
戦力外通告の男たちに出たら寂しいな・・・
なんだかんだ言っててもプロスポーツの世界は厳しいよね。
でも王子とか祭り上げてたのも問題あるよな〜
安楽がそうなりそうで・・・
>>959 誰もプロ入り反対しなかったんだろうか。
対して田中は16勝、プロ新記録樹立。
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/08/10(土) 05:12:32.49 ID:3l5iNBulO
1000なら俺も王子になる
1001 :
1001:
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