【野球】前途厳しい “元王子” 斎藤佑樹…日ハム入団前から「あのフォームでは難しいとわかる人はわかっていた」

甲子園で優勝しても一円も金にならない

>>947
更生はできなかったかもね

>>946
間違い。菊池はむしろ昔のほうが横から投げてた。フォームを高校時代と比べたら一目瞭然。
今年は意識的に縦回転を使うようになってる。

>>953
中田ダルビッシュを更正させた日本ハムは
何故斎藤をこんなことにしちゃったんですか？
最初から何もかも幻想だったんじゃありませんか？

>>904
お前一人だけモノが見えていないしわかってない。
ステップの幅やリリースでの腰の高さは人それぞれだし、
こうでなければという基準はない。
また後ろ足の膝に土がつく投げ方を推す奴もここにいない。
ちゃんと体の前でリリースして、フォロースルーで上体が前に、
スムースに体重移動ができるかどうかの問題。
昔の小山も稲尾も腰高でステップは狭いが、
体重移動がきちんとできて腕が前に振れているから活躍できた。
村田兆治や池谷みたいな特殊な難しいフォームにしろとは、
誰も言っていない。

今年の菊池　　　　https://www.youtube.com/watch?v=YAFh1awNkVA　
選抜の菊池　　https://www.youtube.com/watch?v=TqA8NxLAPtM


高校時代のほうが横回転主体でスリークォーター気味で投げてるのがわかる

>>956
斎藤が体重移動できていないのは同意だが、別にそれと重心の低さは関係ないし、
今の斎藤のストライドの幅自体に問題があるわけではない。

ある程度大学野球見てるならハンカチは大学一年の時は甲子園で魅せた投球してたが大学三年辺りから明らかに劣化してるのはわかってただろ
なにを今更

大学時代の成績だって一年のころはすげえのに四年のころは平凡とはっきり成績にまででてるだろうが

>>1
自称野球通の2ちゃん焼き豚はわかってなかったけどなｗ
マスコミにいいように踊らされてた養分ｗ

http://strikeout11.seesaa.net/article/286240001.html
�@投げる方の肩の、縦回転の速度を上げる
　これはオーソドックスな方法です。日本プロ野球史上最速と言われている元阪急の山口高志投手、元ロッテの村田 兆治投手、ヤクルトの由規投手のように上体をおもいっきり水平になるぐらい速く倒すやり方です。
　短所：頭が上下に激しく動くので制球が悪くなることです。

村田 兆治投手のマサカリ投法





体を前に大きく倒す投法はむしろ制球難になる

ダルも中田も、早い段階でちゃんと挫折できたからな
ハンカチは25歳か…
或いは、今この状況になってさえも、彼はちゃんと挫折できないのかもしれない

まあ、明らかに高校時代のほうが玉は速いし、フォームもしなやかだもんな
大学時代がよくなかったのかな？
田中と比べ、ほんと人間万事塞翁が馬だな

>>955
高卒と大卒の違い

重心が高いというか高い位置でリリースすることにこだわり過ぎた
まるで前でなく上に投げるようなフォーム
それでストライクゾーンに無理に入れようとするから
球離れも早く、コントロールもつかないし力にロスがあり球がお辞儀する
背負い投げのイメージで下半身を使うフォームを
義則コーチに教わった田中とは正反対

>>933
野球をやってた上で言うんだけどね
誰も体を倒すことが重要とは言ってないよ
高校時代の重心の低いフォームからスムーズに体重移動をした結果が
あの体の倒し方とストライドなんだと思う
それが大学に入ってからの棒立ちフォームでも同じように体を倒そうとするから
体重移動が不完全であとはどうにか上半身の力でごまかしてた
体を倒すことに問題があるんじゃなくてむりやり倒そうとしてることが問題

ハンカチなんて見た目だけの作られた甲子園ヒーローだろ
マー君が二枚目だったらあの夏も駒苫勝ってた
ハンカチはプロの契約金貰えただけでもラッキーなレベルだ

投球フォームは人それぞれ
「あんな投げ方、体の柔らかい若いうちしか出来ない」
と言われていた西口文也が西武で３０過ぎて先発やってたし

広末入学で夢見たスーフリ早稲田と、選手を消耗品扱いする日本ハムが
客寄せパンダとして斎藤使い潰しただけだろ
まあ斎藤本人も野球で一生終える気ないみたいなこと言ってるし
一発当てたんだから良いんじゃないか？

日本の力投型の投手は縦回転主体でクビが大きく上下動するから制球が悪い。
トルネードのような横回転主体の投法は視線が縦に大きくブレることがないのでむしろ制球はつきやすい。
上原はトルネードだったけど昔から四球少なかったし。

>>966
体を前に倒すことで縦回転の力を大きくするために大きなストライドを使おうとするの。自分で体を動かしてみればわかる。
で、前に倒しすぎないほうが球速も制球も上がるから斎藤はフォームをいじったのだと思うよ。

>>961
我説を通すのに極端な例を引くのはどうかね？

>>964
じゃあ日本ハムは高卒以外指名すべきじゃないね

菅野やら長野やら指名してたけど彼らは日本ハム拒否して正解だったな

>>972
ハムはベテランやＯＢに冷たいから、巨人の厳しい競争に勝てる自信があるなら、
巨人にこだわるべきかもね。

>>971
日本人はたいてい縦回転が主体。根拠は日本人投手で投球後体を打者に背を向けるフォームの人がどれだけいる？
横回転を使えないから縦回転を使わざるを得ず、そのため大きく体を前に倒そうとするんだよ。すると極端な例として
マサカリになる。松坂も最近横回転使うようになってるよ。高校、ライオンズ時代と見比べるとわかる。

過去の発言がどんどん恥ずかしくなってゆく

野茂やイチローにも同じ事言ったんですねわかります

>>967
そもそも斎藤が注目されるようになったのって
イケメンイケメンうるさいオバサンが
「田中ってなんかイモいよね〜、あっ！
ハンカチ使う爽やかな高校球児がいる！」
ってことで注目したのがキッカケじゃなかったっけ？

ここから化けて職人肌の投手になってほしいなぁ

まあ、斉藤は体幹を鍛え、走り込みをつんで一から鍛えなおすしかないだろうな
大学時代からの、あんな上原が故障したときのような突っ立ちフォームじゃ絶対プロでは勝てない
高校時代の甲子園、俺は彼の全盛時を会社の研修であまり見てないから、そんなに思い入れはないんだが男前なので惜しいと思うのは事実

>>970
で、結果は？
斎藤は肩肘に負担のない球威も制球も増すフォームになったわけだろ？
あと、打者に背中を向ける野茂はノーコンだな
野茂のトルネードは意外にも平松がヒントらしいが

体がバッターに対して背を向ける形になるとフィールディングに問題が出るので矯正される。
結果として縦回転に依存したフォームにならざるをえない。

>>980
体重移動ができていない理由は知らないが、少なくともストライドを小さくすること自体に大きな問題があるわけではない。
横回転も使えず体重移動も出来ずフォロースルーもできずで単なる手投げになっている。

田中と斉藤

真説　王子と乞食

石川は既に何十億も稼いだがハンカチは一億も稼いでないでしょ
同じごり押しでもちょっと気の毒

「ハンカチ乞食」に降格か

で、出た〜ｗｗｗｗｗドヤ顔奴ｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_8kxIX9AWPE&feature=player_embedded&t=89
斎藤の最近の投球法見ても明らかに前に体重残ってる上に体が一塁側に流れることもない。
端的に言って何も力が入っていない。

ハンカチの契約金って１億円以下だったの？

後ろに体重が残っているに訂正

>>984
群馬土人が東京出身のような扱いを受け
親兄弟が本を出すくらいにはなったんだから
まあ稼いだことにしてやれ

早稲田大学、日本ハムと
マスコミに持ち上げられやすい所に入ったおかげだろうけど

政経経済だが
早稲田の俺が俺がのアホ監督が
全部ぶち壊した。

>>991
早稲田に政経経済学部というのはない

じゃあ早慶理工学部だが
早稲田の俺が俺がのアホ監督が
全部ぶち壊した。

どうせ東京にトレードされたら復活するんしょ？サイドと言うかスリクォーターになって

オバちゃんたちのマー君応援が増えすぎてキモい

じゃぁ なんで早稲田大学で300奪三振もできたんだよ。どんだけ日本の打者はレベル低いんだよ

ダルと田中を見ると
子供のころから投げ込んだらだめ。

それが結論。

戦力外通告の男たちに出たら寂しいな・・・
なんだかんだ言っててもプロスポーツの世界は厳しいよね。

でも王子とか祭り上げてたのも問題あるよな〜
安楽がそうなりそうで・・・

>>959
誰もプロ入り反対しなかったんだろうか。

対して田中は１６勝、プロ新記録樹立。

1000なら俺も王子になる

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