【野球】前途厳しい “元王子” 斎藤佑樹…日ハム入団前から「あのフォームでは難しいとわかる人はわかっていた」

　25歳になり、「王子」ではなくなった斎藤佑樹。彼は今かつてない苦境に立たされている。

　千葉県鎌ケ谷市にある鎌ケ谷スタジアム。周囲に梨園が点在するこの北海道日本ハムファイターズの
2軍練習施設が、今季の斎藤の居場所だ。彼はここで再起を期し、トレーニングを続けている。
7月末の土曜朝、斎藤を見に行った。

　やや小柄な彼はグラウンドですぐ目に留まった。この日は背番号「18」を付けておらず、
背番号を付けたほかの選手やコーチと区別しやすかったのだ。キャッチボール、守備練習と
メニューをこなす斎藤。

　一人だけの特別練習を始めた。腰を落としたまま投球姿勢に入り、右腕のしなりを何度も
確かめ、目の前の小さなネットに投げ込む。彼は投手生命を賭けて「肩に負担のない」
フォーム確立に取り組んでいた──。

　早稲田大学でもエースで活躍した彼は10年秋のドラフト1位で日ハムに入団。札幌ドームで
ファンを前に単独の入団会見、ファンとマスコミでごった返した春のキャンプと「佑ちゃんフィーバー」
は続いた。成績は6勝6敗。

　2年目の昨季は晴れの開幕投手となり完投勝利。「持ってる男」と呼ばれた彼は「いまは
『持ってる人』ではなくて、背負ってます」と胸を張った。だが夏には2軍落ち、5勝8敗の
成績に終わる。

　右肩の異変は11月、初めての日本シリーズ登板で起きた。「右肩関節唇損傷」。肩の関節を
スムーズに動かす部位が傷ついていた。斎藤佑樹は7月、テレビのインタビューに答えている。

「手術をしても（調子が）戻ってこなければ、辞める覚悟もありました。ただやっぱり、
辞めたくはないと思いました」

（>>2に続く）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130808-00000007-sasahi-base

（>>1の続き）

　甲子園の決勝で投げ合い、ライバル視されてきた田中将大（楽天）のことは、

「もう、プロ野球を代表する投手ですし…。追いつけっていうのも正直、難しい話ですけど。
ただやっぱり、そこを目指す気持ちは変わりません」

　肩にメスを入れず、負担のかからないフォーム改造で克服する道を彼は選んだ。

　6月22日に今季初めて実戦登板、7月にも2度投げた斎藤だが、「前途は厳しい」と、
あるスポーツライターは言う。

「プロの一線級と比べ下半身に柔軟性がなく、うまく下半身を使って投げられない。だから
無理な投げ方を重ね肩を壊してしまった。この欠点は入団前からそうで、あのフォームでは
難しいと、わかる人はわかっていた。といって、いまからフォームを変えるのも容易でない」

※AERA 　2013年8月12−19日号

高校時代のフォームが好きだったな

持ってるんじゃないのか？

アンダースローにしよう

良いバッティングピッチャーになれそうな球筋だとずっと思ってたよ
要するに棒玉

股関節固そうなだもんな

散々あの立ち投げじゃ怪我するって
リアルでも２ちゃんでも言われてたのに
闇雲に速球()笑なんかにこだわってたからだろアホが。

怪我さえしなければマー君並の活躍はできてた(ｷﾘｯ

いつ２５歳が王子の定年になったのよ
イギリスじゃ６０過ぎた王子がいるんだし
ハンカチ王が退位するまでは王子だろ

後だしジャンケンはよくないな
それはさておき、ハンケチは早くから伸び悩む早熟タイプだったか
まあ、田中の方がのびのびやれる環境だったし、ノムさんの指導もあったからなあ

思い切ってメス入れたほうがよかったんでは？

應武先生、ぼくの人生はあなたのおかげで・・・

上手くプロに適応出来ずに気づいたら怪我で二軍暮らし
完璧なまでに荒木二世の道をたどってるな

ダルビッシュがいなくて寂しいんだろうねえ

早稲田式手投げ棒立ちフォーム
大石とさいてょ仲良く糞フォーム授かってたな

日本中が知ってたわボケ

甲子園ばかり言われるけど大学野球も結構酷使酷いからな

吉井「さいてょは怪我とは無縁だと思ってた」

もうほっといたれよ

>>11
ノムじゃなくてヨシコーチだよ

元八王子に見えた

大学進学を勧めた王と広岡は謝罪すべきだよね

大学でピークの斎藤

野球に限らず選手が伸び悩む所沢体育大
ラグビーも駅伝も日本トップクラスに
全然育たない

無理や〜みんないうてたのに、4球団も競合したんやで
まあ田中とはモノがちゃうのは最初からバレてたがね

大谷｢ああはなりたくない｣

素人目でもあのフォームは下半身が使えてないと見えたからな

プロで通用した中田とは大違い

今シーズンで戦力外通告だろな。
３年間で幾ら稼げたんだろ？

どうでもいいけど何で王子じゃなくなったの？

客寄せに採用したのに客は入らなかったんでしょ
もういらないよね

早稲田だけに早熟。

>>16
左足のつま先が上がる糞フォームな

早稲田に行ったら投手は使い物じゃ無くなる

早稲田卒って肩書きが欲しいならプロのなるとか考えずに行けば良い

フォームとかより
性格の問題じゃね？
変えようとする意識なかっただろ

　　　　　　　　　／ : : : : : : ＼::｀::丶 ､三三三三三三三三三三
　　　　　　　　 /: : : : : : : : :／｀丶､::::::｀　丶､三三三三三三三三
　　　　　　　　 |: : : : : : : : :l'ﾞ　　　　＼::::::::::::::::丶三三三三三三
　　　　　　　　 '､: : : : : : : :f三ヽ　　==丶,:::::::::::::::::｀　≧三三三三　あっ　カレラ　ポルシェ！
　　　　　　　　　 ｀ー──{ r=､　　　　 行　｀￣￣￣￣７: : : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　 lﾞﾋriヽ　　　/ﾋﾘﾞヽ､　　　　　|: : : : : : : : :　カイエン乗りてぇ
　　　　　　　　　　　　　　 ｉ~~~/　　 ．~~~~~　　　　　 lｉ!lｉ!ﾘ´`ｰ'⌒
　　　　　　　　　　　　　　{　／　　､　　　　　　　　　．l!l!l/　　/-'　　青山って　すげぇオシャレだと思うんですけど
　　　　　　　　　　　　　　l　{　r-､　）､　　　　　　　　ﾉ::ﾉ　　 〉　)
　　　　　　　　　　　　　　',　｀´　 ｀´．　　．　　　　　'ﾞ'ﾞ　　r‐''´／　　青山に土地買うってやばいっすか？
　　　　　　　　　　　　　　 l　rｪニニ二ｲ　　　　　　　　　　　　（＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 l 　ﾉ　　　 /　　　　　　　　　..:::::::　　ヾ　　うわぁ　頑張ろう
　　　　　　　　　　　　　　　' /　　　 ﾉ　　　　　..::::::::::　　　　　／三
　　　　　　　　　　　　(⌒⌒ヽ　　 ノ　　　....:::::::::::::::　　　 ／三三　　　ビッグになろう
　　　　　　　　　　　　　ヾ＿＿＞'　.............:::::::::::::::::::::: ／三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ 丶､::::::::::::　　　　 ／三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　＿　-'''''´>､　　　　／三三三三三三三

でも斎藤をヨイショしてた解説者は、依然として平気な顔して偉そうなこと語ってるんでしょ

ちっこい人がプロで大成するのて難しいね
甲子園でバカスカ打ってるチビの高校生いるけどあの子もプロは無理なんだろな

斎藤のバッティングはどうなの？

打者転向するには遅すぎる

つーか何もかもが遅い

>>11
体格からしてポテンシャルが違うだろｗ

このままダメだったらどうなるん？

専門家、野球好きネット住民が声を揃えてあの手投げフォームでは上手くいくわけないと言ってたのに。

むやみやたらに「嫉妬だ」とか擁護してた連中が一番悪いわ。

>>35
ダル曰く、極度の練習嫌いらしいからな。まぁ、今更練習しても無理だろね。

ピッチャーの凄さってイマイチよく分からなかったけど、これ見て人間じゃねーなって思った

ブルペンでのダルビッシュ
http://www.youtube.com/watch?v=q_-1EbC9r8Y

ミッチーは35歳くらいまで王子だったろ(´･ω･`)

大学行って大失敗の巻

気を付けの状態から手をグルンと回して投げろ

顔はドカベンの里中なのに…

去年の序盤は、ついに覚醒したかと思ったんだけどな。
「斎藤にはがっかりした」っていうのが、去年の秋ごろの道民の嘆きだったよ。

持ってたのは仲間です！

マー君に投げ勝った高３夏の甲子園決勝戦がピークだったな
その当時から田中の方が格段に将来性があると思っていたけど、ハンカチも落ちぶれるのが早過ぎｗｗｗ
結局は才能の差だから、今の状況も早稲田進学で保険掛けたのも仕方ないし納得だわ。

打者転向
王さんの後輩だし、同じ道に挑戦すれば良い。
ところで、彼は野球センスはあるのかね？

マスコミにおもちゃにされた挙句、使い捨てられたスポーツ選手の末路は悲惨だな。

>>38
ちっこい選手でもプロで成功したのはいくらでもいる
ちっこい分努力をするもんで

コイツの場合大きい小さいではなく、プロとしてというか選手としての
努力が足りない

早稲田に入れたのもプロになれたのも本人の努力とは別

練習嫌いなのか
じゃなにもやらせてもダメだ

>>45　
マンガMAJORの世界だな。　
レベルが違う

また佐藤藍子か

AERAの記事かよ・・・
語るにも値しないでしょ。

また、脳内お花畑の女性記者の記事だろ・・・

>>46
高見沢俊彦さんは今でも王子でなかったっけ？

９０年代のスカウトは身長を重視してたらしい

記事がどうこうって話じゃねーだろｗ

>>56
ただ練習のしすぎで怪我して大成しなかった選手も少なくないんだよなぁ

>>43
テレビで批判してた専門家はほとんどいないと思うが？
栗山なんて褒めまくってたｗ

どーやらだめみたいね

高校のドラフト時、落合がＴＶで田中はプロでやれるが斎藤は無理だからとりあえず大学行って正解みたいな事言ってたな。
怪我や練習の問題ではないと言う事なんやろ。

ハンケチ皇子に改名したらどうだ

松井君の将来の姿

神宮のガンが盛られてて
自分が速球派になれると勘違いしたからなこいつ
プロで160キロ投げたいとかアホなこと言ってたし
プロ入ってからも自分は速球派とかストレートで勝負したいとか勘違いしたまま
結局、盛られてた神宮でさえも140キロ台で高校時代に出した149キロが最速
一度も150キロ出せてない投手の言うことかと思ってたら
いまはMAX136キロとか吹いたわ

ハンカチうどん店

>>38
2〜３年なら力いっぱい投げてれば通用するけどね。
右投手でちびっこで長い間活躍する人ってあんまりいないよな。
そう考えると夏の甲子園の優勝投手のジンクスも破った桑田って
やっぱり凄かったんだな

吉井理人が語る、パＶの行方と斎藤佑樹　　「佑ちゃんも僕もちょっと甘かった…」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/npb/2013/columndtl/201308060008-spnavi?page=2

「佑ちゃんは結果的に故障してしまったのは僕らのせいでもあるんですけど、そういうコンディションのケアという部分で、
佑ちゃんはまだプロになりきれていなかった部分があったのかなと今では思います。野球は故障がつきものなので、
何とも言えないですけど、ちょっと甘かったかなって……。僕らスタッフ含めて。
僕が佑ちゃんを評価するところは、その身体の強さと、バッターに向かっていく強い気持ちを持ったピッチャーという部分だったんです。
しかし、そう思っていたからこそ、僕の中でちょっとした油断があり、結果的にケガにつながったかもしれないですね」

わかる人にはわかっていただってｗ
こういうコメントしとけばライターになれるのか

レッドバロンのCMみたいだな。あれ見るとウワーッて耳塞ぎたくなる

斉藤も被害者の一人
球界総出でおだてまくって無理やり球宴だしたりで
本人が一番かわいそうだろ

打ちやすそうな球投げてるよなぁ

あれだけ鎌ヶ谷に集ってたあのニワカどもはどこへ行ったんだ？
大谷が二刀流でこうなる日も近い。

福井も大石も今何やってる？ってレベルだしがっかりトリオだな

「もう、プロ野球を代表する投手ですし…。追いつけっていうのも正直、難しい話ですけど。
ただやっぱり、そこを目指す気持ちは変わりません」


もう心折れてるやんけ

最初のコーチが無能吉井ってのが終わってる

斉藤も高校時代までは毎日２００球投げ込んでたんだよな
ダルは高校時代は監督の方針であまり投げ込みしなかったらしいし田中も投手をはじめたのは遅かった
やっぱり子供のころから投げ込んでるやつはプロでは通用しないんだろうなあｗ

大学に行かずにプロに入ってればフォームも改善出来たのに大学にこだわったから会社員になるのなら本人の予想通りじゃないか

田中「こっち見んなってかいちいち名前出すな鬱陶しい」

田中は楽天ってチームに入ったのがよかったね。一年目から一軍でどんどん投げれたし
勝利を優先するってチーム事情じゃなかったから、将来のエースを育成するって意味で田中を使いやすかったと思う。普通に活躍してたけどさ

>>82
将来は政治家になりたいみたいだからね

わかってたわ(・∀・)

野球興味ないけどさ･･･

チンポ

斎藤は犠牲者
悪いのはヒゲのコーチ

打ち頃のストレート。バッティングピッチャーなら適職

「あの人は今…」には、ちと早すぎるな。

>>6
ホモは消えろ！！！！

正直、プロに入るとは思ってなかった。

元々田中は高校時代から別格な扱いじゃなかったっけ
甲子園のあの決勝戦だけは運がちょっとだけ無くて

来年は地方のＪ２クラブだな

ダルや田中みたいな大器晩成型投手になりたかったら学生時代はあまり投げ込まないほうがいいみたいだな

でも体格に劣る才能に欠ける選手は人一倍努力しなくちゃダメなのかもなあ

>>75
被害者じゃねえよ

神輿に家族ぐるみで自ら乗っかって裸踊りしたのは事実

和巳の後釜としてリハビリ王子襲名しとけ
後5年はリハビリ路線で行くだろ

王子は常に手投げだもんな

臀部を痛め手投げで抑えてしまったダルはやっぱり凄い

みんなわかっていた

>>52
あれは「投げ勝った」とは言わない。

>>64
批判かどうか分かんないけど
ノムは高校時代のハンカチ見てもう完成されてて伸びしろはないとは言ってたな
俺もハンカチは高校で完成されててあそこがピークだったと思う

引退したら何するんだろ

ライアン王子あるで

プロで結果を残してない人間を持ち上げ過ぎ
本人もノリノリだったけど

>>80
吉井は被害者だろ
何度もハンカチを二軍に落とそうとしたのに、アホフロントがパンダを二軍に落とすなと厳命、結果壊れて責任とらされたのは吉井だけ。
踏んだり蹴ったりだよ

>>71
ライアン小川も見るからに長くなさそう
ピッチャーの焼畑農法に定評のあるヤクルトだから余計に……

やきう自体は興味ないけど斉藤の人相が変わったのはわかる

広岡達朗
「投球フォームに躍動感がない。大学生相手にこれだけ対応されるようでは、
プロでは厳しい。シーズン２ケタ？　冗談じゃない。５勝できるかどうか。
レギュラー（先発ローテ）を取れるかどうかもわからない。今のままでは、ね。

もう、プロ野球を代表する投手ですし

なーーーっはっはっはっはっはっはっはっはっはーーーｗｗｗ

25だろ、まだまだ余裕で転職できるじゃん
営業やっても自分を売り込むネタにできるしな
早稲田に保険かけといて良かったね

早大3バカ全滅

>>105
非ナンミョーのうま味さんではどうにもならなかったんだよ……

持ち上げてから落とす
ひでーな

>>95
ダルも田中も学生時代十分投げ込んでたような？

今更こういうこと言うなよ

なんかマスゴミのハンカチ叩きが酷すぎる気がしてきた
あんだけ持ち上げまくってたくせに・・・

まーのが上ってのは誰もが知ってた

マー君との試合を
王子VS大魔神
みたいにあつかってたのが今となっては差がついたもんだな

大学に入って変なフォームになったよなぁ
高校の時はのびのび投げてたのに

大学行ってヘナチョコフォームになった　東京六大学だから通用したのだろう
プロ野球も有力どころがメジャーに行ってレベルダウンしてたからイケると思ったのかもね

野玉に限らずスポーツという毛唐の遊戯に関わったせいでまさしく人生を棒に振る人間がどれだけいることか…
そもそもまっとうな知性がある人間なら棒をぶん回して同じ所をグルグル回る低俗な遊戯などには関心すら持たないわな。

>>95
高校時代は最もタフって言われてて、評価も最高だったよ。

高校時代なら4連投平気、それでも、145Km以上出してた。
延長１５回で147キロ出したからね。

故障した途端に『あのフォームでは・・・』
よく言うよなｗｗ

大学野球でさえ4年時は微妙だったからな
プロで活躍するのはおかしいと思ってた
ルーキーの年は審判とかボールの配慮があったとしか思えない

>>115
プロ入り前から通用しないって分かってた事なのにな

日ハムは美味しいとこ吸ったし満足だろう
今は二刀流パンダを食い潰してるとこ
来年は奪三振王がパンダ予定です。

高校の時も手投げだけど、まだ気持ち下半身を使えてた
大学行って一体なにしてたの？

つーか大学時代からプロじゃ通用しないって言われてたじゃん
何を今さら

みんな知ってたじゃん
高校の頃の真っ直ぐのキレが、大学４年で出せなかったのに
プロで通用するわけがないわな

勝てたのは本当に奇跡的に運が良くて、本人曰く正に持ってたんだろうけど
プロで長年やるのはどう見ても無理だった

>>114
ダルは監督の方針で別メニューだったって聞いたぞ

>>108
広岡は信用ならんｗ
藤浪のことも「今年からのいきなりの活躍は無理だ」と言ってたからなｗ

甲子園の時２ｃｈで実況しながら見てた
あのときはみんなハンカチ側だったのに
おまえら冷たいな

寂しいな、ちょっと前まではいいか悪いかは別にしてゲイスポにハンカチスレが立つと
にぎわってたもんだが。
野球板のスレは今はどうなんだろ

正直大卒後はプロにいかないでアナウンサーになるんだと思ってたわ
プロに行くなら人気がピークの高卒で行くべきだったな

はっきり言って肩をやっちゃったらもうおしまい。
気持ちは行こうと思っても脳が潜在的にストップをかける。

それよりねらーのアイドルTDNの方が心配だ
そろそろ1軍に上がってきていいはず

しかし小中高とアホみたいに練習して甲子園でも活躍したピッチャーがプロではこの有り様とはな。
大リーグぐらいしか比べるものがないから軽視してしまいがちな日本のプロ野球だが、中々たいしたもんだ。

野球板のスレ見たら今でももの凄い伸びてるわｗ
さすがに焼き豚の中ではまだ存在感あるんだな、世間ではすっかり過去の人だが。

大学時代は実はもう140前半しか出てなかったんじゃないかなあ
んでスピードガンは140後半を連発
当然、打者は140後半の鋭いストレートを想定して打席に立つわけだけど
実際に来るのが140前半の緩いストレート
その差が打者の感覚を狂わせていたのではなかろうか…と推理してみる

にしても正田一場斎藤とｸﾞﾝﾏｰのピッチャーは揃いも揃って下半身が使えねえんだ小学校でうさぎ跳なんかやってねえだろうな

最近の早稲田って注目度やらドラフトにかかる割に
プロでの成功率が低いような。
斉藤、福井、須田、大石…　ソフバン和田は良かったけど
あれは彼独特のフォームがはまったって感じがする。

>>136
お前頭おかしいのか？ｗ
焼き豚と言いながら何で野球板見てるんだよｗ
どんだけ野球を意識してるんだよｗ
世間では過去の人でもお前にはまだ気になる存在なんだなｗ

>>114
ダルには尻拭いのメガネッシュがいただろう

>>138
いまどきうさぎ跳びやる奴なんて居ねーよ

もはやパンダにもなれないゴミクズだな。このゴミクズに未だに期待してる奴いるの？

>>135
大リーグは薬漬けの超人リーグだからなぁ…

>>114
成長痛で投げれんとかそんなん平気でしてたしそういうことが出来る高校を選んでる
ダルは高校時代は最悪な人間だぞ。今は表向き立派になってる風だが

やっぱハンケチがないとダメなんじゃないの？

さんまのまんまかなんかに落合が出てた時にハンカチと田中について話してたな
「モノが違う」と

荒木の通算勝利数超えられなそうだな

こうなるのがわかってたから大学行ったんでしょ？

負担かかりそうなフォームでも怪我する人は怪我するし、
綺麗なフォームでも怪我する人は怪我するけどな。
本人に合うかどうかなんだろ。
まわりは理想でいろいろ言うだろうけど。

技巧派中継ぎならまだいけるんじゃね？

ハナクソ王子も並み人っぽくなったしな

んなの知ってたわｗｗｗ
バイバイ

>>149
自分でもポテンシャルの限界は分かってたんだろうな

>>147
見れなかったのでくわしく

大阪桐蔭に関東勢で唯一勝利しているんだ。
誇りを持て。

>>151
「技巧派」ってのはコントロールゼロの半速球投手の事を言うとは知らなかった

斎藤がここまで落ちぶれたのも驚きだが田中がここまでの怪物になるとは予想できなかったは

春あたりにサンスポがトルネード投法にフォーム改造中とか
デタラメな記事出た時は流石にちょっと同情した

東尾&牛島　2011年2月14日

東尾　まとまってはいるんだろうけど、おとなしいフォームで威圧感はないね。

牛島　今のフォームならペースアップしていっても、バッター寄りでボール
を離せないから、プロのバッターが変化球を振ってくれるか真っすぐに詰まって
くれるかというと疑問ですね。

東尾　そうだね。これから２割くらいレベルアップしたとしても苦しいかな。
江川卓のように真っすぐで押すスタイルを押し通せればいいけど、斎藤は
バッターの反応を見てどうするかというタイプだから。

桑田となにが違うのかな

こいつの投球って、若さとか、力強さが感じられないんだよな。
かと言って、しなやかさも感じないし、技巧派とも感じない。
アマの中の上の下、って感じ。

日ハムは大谷って新しいパンダ手に入れたから、ハンケチさんは洋ナシなんだよ。

ポンコツ王子

もうそっとしておいてやれよ(´・ω・｀)

後出しも多いだろ
ノムさんも絶賛してたし

プロスポーツチームに身体障害者はいらない。
二軍はホスピスじゃないんだよ。

ノーランはダークナイトだけの一発屋
ノーラン信者が崇めてたインセプション見たけど余りのつまらなさにウンコしに行ったわ

「プロの一線級と比べ下半身に柔軟性がなく、うまく下半身を使って投げられない。だから
無理な投げ方を重ね肩を壊してしまった。この欠点は入団前からそうで、あのフォームでは
難しいと、わかる人はわかっていた。といって、いまからフォームを変えるのも容易でない」



数年後の安楽も同じ事言われるんだろうなｗｗｗｗｗｗ

甲子園で勝つことを目的に育成されたんだろうな
その後プロで長くやることを想定したフォームではなかったと

公式176cmだけど実際173cmぐらいだろチビ杉
マーくん１８８cmぐらいあるからな
肉体的ポテンシャルが雲梯の差

プロのスカウトがアホってのは解った。
あんな棒立ちのフォームで手投げでは球威無いの素人でも解る。
ドラ１で指名するような選手じゃねー。

もうそっとしておいてやろうや
3年以内に引退だろ

フロント行きかな、契約金で儲けてよかったな。
球団も１年はパンダで使えたしまあまあ

素人目にもなんかカクカクしてるなと思った

大谷は投手も野手もダメになってきたな
パンダ指名選手の扱いはひどいもんだ

大学で潰された典型例。
高卒でプロになってれば中継ぎくらいにはなれた。

>>155
二人が高校時代の、フィーバー真っ盛りの頃だよ

うろ覚えだが、さんまがどっちが凄いんですかね〜みたいなノリで聞いたら
即答で田中、比較にならないみたいなニュアンスで、
当時の世の空気とはかけ離れていたから印象に残ってる

いまさらとってつけたように
叩くのもどうかと思うが

まあ日ハムも使い捨て前提の客寄せパンダとして雇っただけだからな
このまま引退しても日ハムは投資分以上は回収しているし
困るのは雑巾乞食だけか

>>172
「プロ」だからな。客を呼べるかどうかまで含めて素材なんだよ。

そういう意味では充分パンダの役割は果たした。

2011年2月21日

野村：斎藤（佑樹）は通用するの？

落合：するかしないかは分からないけど、大学4年のときの投げ方よりは今の方がいい。
　　　　あの時は酷かった。

野村：どの辺が？

落合：投げてる格好見りゃ分かるじゃん。俺らはそれが仕事だから。

>>169
斉藤とはポテンシャルが違うだろうけど、あれだけ投げれば寿命が縮まりそうだな

大学行ってフォームおかしくなったね

私もわかってました。野球選手の目利きが好きで、芸能界では二番目くらいのスカウトマンだとおもいます。休日には家で一日中スカウトしてますね。

浅尾も立ち投げだよな
豪速球があるから通用するけど長持ちはしなさそう

早稲田出のエリートだからビジネスマンとして大成してほしい

盛ってる男だったな　発言が

早実で潰し、更に早稲田大で更に潰し、日ハムで壊したと言う事。

朝日新聞社主催の甲子園で連投させて壊したと言う事。

王子は腐っても王子だろ
王子が市民になる事はない

身長は175cm程度、手足は長くない、筋力は人並み、股関節は硬く、肩甲骨の稼動域は狭い

これでも努力すればMAX147キロの球が投げられる

斎藤はピッチャーやってる普通の中高生が目指すべき頂だよ
ダルやマーは神様に寵愛を受けまくりで参考にならん

>>172
たとえ１〜２年でもパンダ役を果たしたうえ、信濃町の球団本部に覚えめでたくなったんだから
創価ハムとしちゃ大成功だろ

2ちゃんの大半が指摘してたよな。

二年目の開幕〜5月までも勝ててはいたけど被打率高かったし、
結局加藤ボールで致命的な長打食らわなかっただけだったと。

下半身堅くて嫌でも手投げになるなら多田野に弟子入りしたらどうかと。

おれも改造ハンカチには期待してる

ローテ守って１０勝はイケるはず

>>53
センスあったら　こんな状況になってない

大学の時言うたれよ

もうマスコミもハンカチ世代って死語にしてるしこのまま忘れられるのかな

>>190
将軍は市民になっただろ

こりゃもう、グランドの外側の芝生がハゲるまで走り込むしかないな。

逆に下半身が柔らかいのがライヤン小川だっけ
小柄なのに凄いな

みんな言ってたやん

でも本人に危機感は無いと思う

もう気の毒だから取り上げないでくれよ...

>>14
這い上がってローテーション入りした荒木はガッツがあったよ

やっと臣籍降下したのか

ハンカチーフガイも大変やな

持ってるじゃなくてマスコミに持たされてただけ

引退しても引っ張りダコだろ
土地も車も買える人生の勝ち組だからあんま落ち込むなよ

大学の時にもフォームのこと言われてた記憶があるぞ

早く第一志望のアナウンサーに転向したらいい

>>172
別にアホじゃねーよ
球団自体が最初から実力度外視で客寄せパンダとして斎藤を指名していただけなんだし

>>18
年間何イニング投げるのよ、大学生がｗ
斎藤の4年間なんてプロの先発なら2年分くらいだ

将来像と言われていた川越さんにもなれてない
でもハンカチいないとハムはおもしろくない

昨日テレビで当時の早稲田対苫小牧の試合を少しやってたけど斎藤は明らかに高校時代の方が良かったね
球威もコントロールも変化球のキレも今より全然いい
フォームも大きくてカラダ以上に迫力があった
プロに入ってからは晩年の桑田みたいにコンパクトなフォームになってたからこれは活躍できそうも無いなと思ってたら案の定だった

>>199
頭頂部の芝が既に…

>>191
日本シリーズで敗戦処理に登板させられて闇雲に腕をブン回したら壊れたのが今の怪我ですが…。

3年後にはテレビでスポーツコメンテーターしてるだろ、
テレビ朝日あたりがもう手付け打ってると思う。

>>190
びんぼっちゃま

キーワード：二宮
検索方法：マルチワード(OR)

抽出レス数：0

あれれ？(´・ω・`)

6勝6敗に5勝8敗て、こんなんが持て囃されちゃダメだろｗ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv148213529?ref=ser&zroute=search&kind=tags&keyword=%25E3%2583%259E%25E3%2583%25AA%25E3%2582%25AA%25E3%2582%25AB%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2588

昔はなんか嫌いだったけど今は同情してるわ
ここまで一気に落ちるとは思わなかったわ

いろんな女の噂が出てきた時点で哀れと思わなくなった
真面目にやれ

「甲子園までの人」と「甲子園からの人」ってこったな
斉藤くらいが運動神経がちょっといい兄ちゃんの限界なんだろ

今でもハンカチ世代って言葉使われてんの？

>>204
荒木は復活まで4年掛かったからな、折れなかった本人も凄いが
ヤクルトもよく我慢したと思うよ
てかハムが今の斎藤を3年後も我慢して置いてくれる未来が見えない
あの球団は使えなくなるとすぐポイするしな

完治するあても無いのにダラダラと二軍にいるくらいなら潔く辞めな

>>35
一に制球、二にフィジカル、
三にメンタル、四にフォーム、
くらいだな

あの制球では学生野球のストライクゾーンでないと戦えない

>>2
いつライバル視されたんだよ
高校時代から田中＞＞越えられない壁＞＞ハンカチーフガイだったろ

馬鹿田なんかに行くからｗｗｗ
最近馬鹿田出てまともに成功した投手いねえだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E6%AD%A3%E6%A8%B9
清原クラスだって引退後はパチ屋の営業くらいしか仕事ないんだから、
最後はこんな感じかな？

一方田中はプロ野球新記録の16連勝に向け無失点ピッチング

ライバルがこんなレジェンド級とは相手も悪かったよな

>>166
野村は絶賛なんかしてないよ
皮肉、揶揄、会話へのとっかかり
それだけ。

野村が監督時代に取ったのがマー君だぞ？
それで野村（+楽天）がどう判断してたか余裕で分るだろーに。
本気で欲しきゃ、もうちょっと違ったアクションを取ってる

>>222
まあ統一球が予想外に早く廃止されたからな

>>229
高３の夏だけは斉藤のほうが上だった
これが高校野球特有のアマチュアの輝きってやつだよｗ

マスコミに持ち上げられなけりゃサラリーマンになって幸せな人生送ってただろうにかわいそうだな

>>178
ほほう。それはさんまのまんまみたかった

>>232
学業の世界でも
中学時代はクラスNo.1でも灘高入ったらクラスで最下位争いとかあるからな

>>236
並のサラリーマンじゃカイエン買えないだろ

去年５勝もしたのが奇跡だろ。広島あたりに入ってたら１勝できたかすら怪しい

数多の選手を球界とマスゴミ共同で壊しながら生き血を吸う。

それが野球。

何であんな腰引けたような投げ方になったんだろ！?

杉内のフォームを完コピするんだ。

＞わかる人はわかっていた

後になってこういう事言う奴って絶対居るよなw

>>238
ハンカチとマーは同じ舞台で勝ち負けの決着が着いたからその例えは的外れ

青山でカイエンどころか
館林でサンバーになりそうだな

>>218
カイエン「落ちぶれてすまん」

> この欠点は入団前からそうで、あのフォームでは
> 難しいと、わかる人はわかっていた。

最初に言ってやれよ(´･ω･`)

熱い手のひら返し

>>238
斎藤の場合
相対的に見れば高校時代は
灘高でトップ争いしてたレベルなんだけどな

>>236
確かにマスコミは癌だわ
実力と注目度のバランスがおかしいから実力の無い選手は苦労する
その注目度はマスコミが作ってるからな
野球に限らずどの競技にも人気先行の選手はいるけどそっとしてやれって思うよ

>>61
低いほうにも高いほうにもボーダーラインがあったのは昔からだよ
175が最低ライン、190が最高ラインだった
近年は上のボーダーがなくなりつつある

早実で潰し、更に早稲田大で更に潰し、日ハムで壊したと言う事。

朝日新聞社主催の甲子園で連投させて壊したと言う事。

また本人もその気になってたね。
家族も本を１０冊くらい出して商売。

>>250
斉藤の場合は例えるなら高校まではトップレベルだったけど東大に行ったら落ちぶれたかな

大卒学歴を付けるためにアマで４年ちんたらしてたやつがマー君に追いつけるわけが無い

>>248
高校時代のフォームはしなやかで故障しやすいフォームには見えなかったけどな
ライアン小川の方がよっぽど
右の本格派にしては体格が小柄すぎる
だから田中の方が可能性があるっていう論調だったと思う

>>64
2年目、プロでは活躍できないorできる、の意思表示で
できると答えてくれたのは早稲田の先輩松本匡１人だけだったよ

マー君と比べて、実力が今や雲泥の差。どうしてこうなった？

立ち投げにしたい気持ちは分かるけど、あれは身長180cm以上で上半身が
強い人でないと無理。黒田に影響されたのか？
高3のフォームが綺麗だったので、あれでいいと思う。
MLB?　無理。

>>252
天理の南とか谷口とか、川鉄→巨人の川辺とか

＞あのフォームでは難しいと、わかる人はわかっていた

そらそうだろｗｗｗ
2ちゃんですら「手投げのオカマ投げで、肩を壊すのも時間の問題だな」って言われてたんだからなｗｗｗ

甲子園での斎藤はマジで王子に相応しかったな
それだけは否定できない
今は…

高3の夏の確変で勘違いしちゃっただけ。

「周囲に梨園」て歌舞伎かと一瞬思ったわ

>>21
一年目は紀藤コーチ
一年目のオフに義則コーチが日ハムを辞めて
ノム主導で楽天が義則コーチを獲得
義則コーチの去年のロングインタビューでは
田中がらみのコメントでノムの名前がよく出ていた
技術指導は義則だろうがノムも田中を潰さないように
上手くバックアップしていた

もう伸長は伸びないんだし横に太るしか無いだろ
筋肉だけで１０キロ太れ

体全体使わずに140キロ出るんだから才能はあった

大学時代のさいてょが活躍できるとか言ってた輩は、掌返して叩いてんだろうなぁ。

潰れる壊れるほど練習してねーだろ。

地味だけど一番重要な強い下半身を作る走りこみ中心の練習はしそうにないもんな
今更焦って始めても無理だけど

何でもマスコミのせいにするなよ

サッシー酒井二世か
バンビ坂本よりは上だな

>>259
プロ入ってやたら肩を開いたフォームに変わったよね
どう考えてもあれが故障の原因だと思うけど
あれコーチの指導かな？

まるでこの人のために統一球を導入したかのように
新人の最初だけは勝ってたな。

>>263
甲子園は体がボロボロでも好投する奴がいる不思議空間だからなあｗ
甲子園の投球は鵜呑みにはできないのかな

>>1
手投げ玉子ｗｗｗ
カイエンも買えねー青山にも土地買えねーさいてょ、アワレｗｗｗ

素人目にもあれ？って感じだったからな

関節唇損傷か
中里の二の舞だな
もう直球は元に戻らんよ

大卒だけど、最初の年はひたすら走り込むの秋頃一軍で良かったのに急ぎ過ぎた。
あれだけ手投げなのに、何で周りは対処しなかったのか。

ま、通用しないだろうとは、最初からわかってたんだから、早く辞めて次の道に進んだほうがいいわ。

ドラ１で入っても
１勝もできずやめていくやつが
ざらの世界で「前からわかってたとか」
何いってんだか

藤浪も体を痛めるフォームだと言われてるな。
再来年には消えてるかもね

そもそも何のために大学に行ったのか

>>237
>>178の話は正確じゃない

さんまと落合で甲子園の話しになった時さんまがハンカチの話を振ったら
「う〜んそれより田中君がいいよね。あれは大成するよ」と落合が一言言っただけの話
ハンカチのことを「高校止まり」とか「田中とはモノが違う」と言ったとか
っていうのはあとからネットで飛び交っていた嘘だよ

同じ番組内でさんまから「今大リーグに一番近い日本の投手は誰？」と聞かれて落合が
「斉藤和巳！」と即答していたのが今になっては切ないな

まあハンケチは大学行って良かったよ
大学で壊されたって言い訳ができたしな
高卒でプロ入りしてたらもう戦力外だったろうし

>>274
甲子園の決勝まで行ってプロでまともに活躍したって言える投手何人いるんだろう？
桑田、松坂、まさお位しか思いつかないんだが。

今年はまだクビ切られずに済むだろ。
年俸激減は当然として。
ただ、来年以降は東山紀之のナレーションで年末恒例のTVに出てそうだ。

ゆーちゃんとか言われてる段階で

もう話にならないわ。

>>282
入学当時はまだ自由枠あったんじゃなかったか。

なんか　別に本人関係なく王子呼ばわりされた上にここまで言われるのかわいそうなもんだな。
頑張ってほしいが。厳しいな。

若くして華がある奴って大抵後でダメになる

でもマエケンとかも立ち投げだよな

>>278
投資分回収したからあとはどうでもいいんだよ

清原なんかヒザの靭帯切れても出場させられたんだぞ

頑張って復活して欲しい

斎藤はコーチの言うこときかんとまことしやかに言われてたが
まあフォーム直す気配もなかったしな

結果見てからほざく奴って

>>291
あいつはコンスタントに、140後半のストレートを内外角に投げ分けられる。
空振りを取れる変化球を2つ、見逃しストライクを取れる変化球も1つ持ってる。

高校時代に頂点を極めたのに大学時代の後半には諦めムードだったからな・・

やっぱりネガティブな田舎モンは中々成功しないよ

大学入ってどんどんスライダーのキレもストレートも高校より悪くなってったもんな

>>291
あいつは下半身がハンパない
さすがＰＬで鍛えられてるだけあるよ

野球少年ならプロより憧れの甲子園で燃え尽きたい活躍したいって
奴たくさんいるだろ
監督チームメイトに期待されて憧れられて頼られて
スラムダンクの花道みたいにさ
もちろん後からもっと体を大事にすべきだったと後悔するんだろうが
それをさなんか努力才能が足らなかったとか言って落とすのはあまりに不憫
甲子園で記憶に残る活躍をできなかった奴らの嫉妬っぽい

第二の斎藤和巳の誕生か

この人高卒でプロになっててもアカンかったん？

棒立ちでステップが狭くてフォローでの体重移動が少ない
つまり前に小さいフォームだから球威を出そうとすれば
必然的に後ろが過剰に深くなる
後ろが深いと肩の負担も増す
それだけの話
150kmを出そうとして力んでいるうちにフォームが崩れた
義則コーチいわく、大学の指導者は斎藤クラスの有名選手なら
まず怪我させずにプロに送ることを優先するから、
キツイ練習もさせないし技術的にも基本的に放置する
それで大学で劣化したんだろうと
江川も大学、浪人で一時腐ったしな

>>300
甲子園で燃え尽きたんじゃなくて
大学でフォーム改造やらしておかしくなった
フォームがぎこちなくなってしまった

夏の決勝２試合をリリーフなしで投げぬいたときは
プロでも１軍ローテなれるくらいにはなると思ったんだけどな
斉藤って甲子園一人で投げ抜いてたんでしょ？
そんで優勝投手になったんだからもっとやれると思ったんだけどなー。

>>302
高卒で、勤勉な性格だったら100勝はできたと思う。

修正能力がなさすぎた。
そのくせコーチにも頼らないんだからしょうがない。

>>285
ダルビッシュ、成瀬、オリックスの近藤、元横浜の野村
とか

>>301
そうなると良いな
何年後かには２０勝投手か

どうしてこうなった・・・
残念

青山に土地買うまでは佑ちゃん辞めへんでー

ハンカチ屋に転職しろよ

今年一年無理なら
いちかばちかでオフにメス入れてた方が良かったんじゃないか

日ハム入団前から「あのフォームでは難しいとわかる人はわかっていた」
日ハム入団前から「あの二刀流では難しいとわかる人はわかっていた」

パンダを煽ればバカと道民は食い付く現象は近年著しい

マーくんは見るからに負けん気が強くて
体もデカイし逸材だわ

>>301
奇しくも紳助のお下がりつながりかな？
小林バヤヤ()

斉藤とか石川とか
一度持ち上げちゃった奴がしょぼいと
マスゴミにとっては扱い困るよな

>>283
斉藤は、中４日でも１００球限定だったら長持ち出来たんでないかい？

>>38
おかわりは小さいけどHRバカスカ打ってた

ピッチャーって下半身がすべてらしいな
下半身使って投げるんだと。筋肉つけようとして上半身ばかり鍛えるからバランス悪くなってダメになるらしい
松坂も細いときのがすごかったしな。ピッチャーは走り込みやんなきゃダメな理由はそれなんだな

>>291
今は日本でもアメリカ風の立ち投げがトレンドだよ
上原、ダル、岩隈とか前後の体重移動は綺麗にできているけど
腰はそんなに落とさない
立ち投げなら角度もつくしな
日本のエース級なら身長183以上が当たり前だし
ただ斎藤みたいな昭和体型ならステップの広い
踏ん張り投げがいいんじゃないの？

>>122
活躍したってほどルーキーイヤーも活躍してないし。

ハンカチ王子で検索したら

【大学野球】ハンカチ王子：斎藤佑樹はまだ伸びる　評論家「２１歳とは思えない職人芸。プロでも間違いなく通用する」
【野球】ニセのハンカチ王子じゃない！　「斎藤佑樹」と読みが全く同じの広島の「斉藤悠葵」がライバル心

なんてのが過去ログにあったｗｗｗ

>>289
本人も調子に乗ってたじゃんw

タッチの上杉みたいに甲子園優勝でスターになっても
プロに進まなければよかったのに
続編アニメは糞
原作マンガでは最終話ではもう事後で少し落ち着いた感じだった
だから大学でも付き合ってないなんてありえない

数年後に、球界を引退して民主党から立候補してるよきっと

小林麻耶とやれたんだから良いがな

>>302
どっちにしても駄目だったと思う
てか「高卒なら活躍した」って論拠か無い

てか余計に駄目になってたんじゃないかな
あの人格や性格だと。

http://blog-imgs-57.fc2.com/m/a/t/matome2shiki/l2kx3aba_vb0.jpg

こじんまりとした投球フォームだったもんな
何であんなのが高校野球で通用したのかわからんけど

ヤクルトの小川みたいにライアンの｢ピッチャーズバイブル｣読むしかないな

>>323
正直、今は広島の斉藤の方が需要あると思うがな。
左投手だし。　成績はハンケチより残してるし。

一番大事なのは体幹だろ
体幹を使って上半身と下半身をうまく連結出来るかが鍵

こういうふうに
後だしで言うやつが一番嫌い
卑怯窮まりないと思う

これ以上商品価値が落ちる前に引退した方がいい
今ならテレビ局に入れるだろ

未だにプロより甲子園て言ってる情弱なんているのかw
情弱だから野球やってると言われたらそれまでだけど、今時野球やってる小学生だって将来はメジャーでやりたいと言ってるぞ

これだけ苦労してるのだし
いい加減
２ちゃんのオタクの人たちも
嫉妬してないで、応援してあげて欲しい

>>310
どうしてって最初から実力不足は明白だったじゃん
遅球と飛ばないボールでどうにかごまかしてただけ

メジャーの投手って下半身あまり派手に動かさないから立ち投げとか言われるけど
その分上半身が派手に動いてる気がする
あれはあれで別の投球メカニズムの理屈があるんだと思う
あとやっぱり上体を支えたり踏ん張ったりするという静的な動作の中でうまく下半身も使われてると思う

毎年、何人もドラフトで入団するけど
１軍で長く活躍できる選手なんて
１割もいないでしょ。斎藤君は頑張った方だよ
１軍でも投げたんだしさ。もう思い残す事は
ないだろ

>>334
入団前から、大学時代の映像見て断言してたんなら良いんだな？
相当な数居ると思うが。

プロではマーくんの方が活躍するって言われてたじゃん
当時のハンカチババアは祐ちゃんのが凄いって否定してたが

通用しないのは十分わかってた。
中継ぎで防御率3点台程度の投手目指してがんばれ

深キョンに喰われた時点で名球会レベル。

>>341
活躍しない奴を当てるのは簡単。ほとんどの選手が活躍せずに
引退するんだから。

>>337
嫉妬してない
大言壮語笑ってたけど

この記事書いた小北清人って言う記者
韓国留学してた南北朝鮮乃スペシャリストで
野球には殆ど素人じゃん
なんでこんな後だしジャンケン記事書いたんだろ

負けるな、応援してるよ

あとになってから「わかっていた」というだけの簡単なお仕事です

てかフォームが悪いなら投手コーチが指導しろよ

>>330
高校の時は中田もストレートが凄かったって言ってたんだよ

>>254
灘高でトップ争いしてたのに東大で落ちこぼれるなんか実際ありえんの。まあ関係ないけど。

ていうかこの場合、東大でも無事ソコソコだったけど、卒業して社会に出てみたらプライドだけ一流で、
仕事の出来はそれに全然見あわなかった、パターンなのかね。

ハンカチとハニカミの凋落が止まらないな

そもそもあいつのキャリアはまだ終わってないのに、落ち目になってから
それみたことか！
って言い方

これでまた復活しても、ただ憎まれ口を叩くだけなんだろう
そういう思考の人間にだけはなりたくないものだ

まぁ周りが騒ぎ過ぎたせいで結果求められてたからカワイソウではあるな。
甲子園でマーに勝ったばっかりに。

それだけの実力があったとは思えないけど。

ケツが小さすぎ
甲子園で活躍してプロでも活躍できる選手は体がでかい
清原なんて中卒の夏に甲子園でバカスカ打ってたぞ。

>>345
斎藤はドラ１

焼き豚共はこいつにまだ期待してんの？

>>339
外人は腰高で上半身の力が強いからじゃない？
日本でも金田、別所、稲尾、小山、江本あたりの、
外人並のガタイの投手は、どちらかというと立ち投げだな。
村山、藤田元司、山口高志なんかの身長があまりない投手は、
腰を落として大きいステップで踏ん張って投げたり。

>>23
プロになるのを諦めろって暗示してたんｼﾞｬﾏｲｶ

＞この欠点は入団前からそうで、あのフォームでは難しいと、わかる人はわかっていた。


なにを今更wwww
よくもまぁそんな投手に「契約金１億円」も払ったよな
ケチハムのくせにw

>>204
荒木は高卒
ハンカチは大学でちゃった

>>325
あんな華奢な体格の剛球投手がプロで通用するのは難しいしな
所詮は漫画だよ少年漫画だよ

>>349
本人が頑固でプライド高いんじゃないの？
あといったん身についた癖はなかなか取れない。

まだ中二なんだから暖かく見守ってやれよ

>>39
夜のか？

2007年と2010年を比べてるのがyoutubeであったが
明らかに球の質が違う

プロ通算10勝ぐらいしてるんだから大成功じゃないの？
大学生のドラフト1位投手で全然勝てないのだっているっしょ

こんなのを持ち上げてた野球メディアの罪は重い！

人並みなのはスライダーだけでプロで10勝ぐらいしたんだから運がいいよ

>>360
キャンプやオープン戦の集客だけでもペイする見込みがあったんだろ。
あの算盤がやたら厳しいハムのことだから。

>>366
上半身を重点・・・とか言って、下半身はおろそかにしたからな。
澤村がその間、下半身を鍛えまくって球速を15キロ近くあげた事を考慮すれば

投手の下半身がどれだけ大事か、誰でもわかるｗ

フォーム格好悪い、もうそれが駄目。
カッコ良さ、それがプロ。子供が真似せんやろ。

しかしハムはダルとってカス斎藤はハズレにしても
今年は大谷をとって



なかなかドラフトがうまいな

>>349
ケチ球団からしたら地味で年俸の高い選手より、斎藤みたいなパンダの方が儲かるから嬉しいんだよ

>>351
ようは自分に足りないものでまだ補える可能性のある部分を追求しなかっただけだよな。
会社勤めよりもそれが顕著に出ているということだね。

>>358
昔、伊良部だったか佐々木だったか忘れたけど
外人投手の腰の使い方はやり投げ選手に似てる
とかで、踏み出した足の衝撃を全部腰で受けて
その反動で投げるらしいけど、これをひ弱な
日本人がやると確実に腰を壊すとか

2010ドラフト１位（投手のみ）
西：大石
公：カイエン
楽：塩見
中：大野
神：榎田
巨：澤村
広：福井
横：須田

まさか須田や塩見より活躍できないとは思わんかった。

>>367
普通ならそうかもしれんがあんだけ全マスコミが
連日プッシュしまくったんだから
野球興味ない人にまで大スターだと思わせといてこれだから
マスコミがたちわるい

>>373
中田も獲っただろ

役割を終えたパンダの悲しい末路だ

タラレバはダメだけど、高卒→プロを見てみたかったなぁ

ハンカチってよくて巨人の香田レベルじゃね
もちろんマックスで

なんかここまで一気に落ちぶれると
可哀想に思えてくるな
あと何年プロで居られるんだろ

日本シリーズ初登板のとき全力で投げてたもんな
あれで壊した

取った日ハムのスカウトがボンクラなだけ。

下半身が、全くなってない！

「いらっしゃい」

ジンギスカン「ゆうちゃん」の暖簾をくぐると現役時代と変わらない笑顔で出迎えられた。

斎藤佑樹さんだ。

>>373
ドラフトで言えば　投手のハム　打の西武ってイメージがあるな

荒木大輔ｺｰｽ辿ってる?

錦織や香川を「ハンカチ世代」とよんで、
こんなカスをこの世代のアスリートのリーダーみたいに持ち上げた
マスゴミがあったのを俺は決して忘れん

カイエン青山として男優デビュー
本領発揮

>>161
頭

田中まだ完封ペース？

大学でもプロでも何で走らせなかったかが不思議でしょうがない。
早稲田の監督に至ってはテレビカメラの入ってる食事会で、
「プロで活躍するには7割くらいの力で活躍できないとダメ」とか言ってて、
新人選手になるプロの卵1年生に言う言葉かと思ってテレビ見てたよ。

高校、大学で騒がれて満足しちゃったんじゃない
雰囲気からしてモチベーションが高そうに見えない

120キロの直球じゃ…

>>383
いますぐ引退しても、TVの仕事がたくさん来るから可哀想な感じもしないかな

上背がないんだし、本格派を目指すのは
厳しいのは無理だと思わなかったのかね？
最初から元ヤクルト安田とか、元オリックス
星野を目指してれば、あるいは？！

古くて知らんうとか言うなよ

早稲田の行ったのは、早々リタイアしてもつぶしがきくからじゃないの？

もしそうじゃないのなら、ずい分無駄なことをしたねｗｗｗ

てか、おまえはまず食え。体をつくる気ないだろＷ

早稲田の監督が無能すぎたな

4年であれだけフォームおかしくなってんのに一言も注意できなかったとか

ナックルボーラー転向待ったなし。

小太り中年の草野球みたいな手投げだよなあ。
高3の時まで脂肪落とさないとどうにもならんよ。
とにかくトレーニング不足は明白。投げる以前の問題。

>>353
入団段階から絶対に通用しないっていわれてたね斎藤
背が低く絶対に力がボールに加わらないフォーム

初めての鷹戦では直前に脇腹痛いっていきなり登板回避
心配になってダルが見に行ったらヘラヘラメール中
後の投手陣のこと考えないこいつにダル怒り爆発

裏方さんに態度でかくコーチのアドバイスも聞かない
メジャーの下半身立たせ固め上半身の腕力で投げる手法は背が低いと無理なのに

ぼっとした顔つきでわかるように感受性が乏しくそのくせ自我が肥大化してるから
戦隊ものになりきった小学生レベルで頭の中だけはメジャーのパワーピッチャー気取りで勘違いの大言壮語繰り返し

つまり人間性も体格と才能もすべて劣る間抜けな勘違い人間
同じく勘違いの親を恨んでいいレベルの劣等な遺伝子だよん

アナウンサーなりたい政治家なりたいフラフラ覚悟もたりないゴミ

第二の人生もキツいだろうな

応武ってかなり珍しい苗字だよな

>>404
そうでもないかも
贅沢しなきゃ再就職のコネはいろいろあるんじゃね？

もう語録コピペも貼られなくなったのか・・・
マジ落ちぶれたんだな

早稲田3人衆の酷さプライスレス

こいつと巨人の大田は明らかに背番号負けしてるな

>>401
ナックルは全身使わない分、人並み以上の体格と筋力がないと無理。
チビには投げられない。

日本で良いとされてるフォームって本当に良いのか？
投げるとは別のところで無駄に負荷掛けて、コントロールもつけづらくしてるだけに思えるんだけど
見た目は確かに綺麗だけどさ

力いっぱい投げないと通用しないからな

ハンカチで汗拭いてから投げる投法のこと？

なんて酷い扱いだろうか…
早稲田大学時代には｢超高校級｣って言われてたのに

死体蹴りﾜﾛﾀｗ
十分パンダの役割はこなしたんだしもうそっとしといてやれよｗ

>>23
プロで通用しないと思われたから大学薦められたんだろ

こうなったら魔球カイエンボール１号を開発するしかないな

こいつを擁護してた連中ってどこに行ったの？
首でも吊っちゃったの？

結果的に大学行ったのは正解だったかもな。いろんな意味で

斎藤の手も借りたいチーム状態なのに

野球よく分からないけど甲子園優勝する実力あるし佑ちゃん怪我治したら
来期１８勝くらいできるんじゃないの？

完全に梯子外されちゃったよ
おー怖い怖い

ローティカフって旨そう

飛ばないボールじゃなければもっと酷かったんだろう

十分パンダとして役目果たしただろ

こいつのいっこ下で大野ってちっこい投手がいたんだが
体柔らかくて全身使って投げるし踏み込み深いから
スピードないけどコントロールがかなりいい
キャッチャー次第で命運別れるタイプ
確か社会人行ったはずだがこいつ取ればよかったのに
下半身太らせたら中継ぎに使えるのにな

キックベースでもしたらどうかな

飛有馬にならって大リーグボール３号を覚えろ

それでも早稲田卒の肩書きがこれから生きるわな。
解説者から始まって、いずれ長島の後釜的なスポーツキャスターとかに引っ張りだこだろう。
これがそこらの高卒だとキー局メディアでは使えない。

一方田中は、今日歴史を塗り替え(ﾎﾞｿｯ

25歳になり、「王子」ではなくなった
って最初から意味不明なんだが

なお、ダイナミックなフォームから速球を繰り出す福井と大石も同じような末路に

メディアが持ち上げまくったおかげで大学時代おいしい思いもしたんだろうな
斎藤が早稲田いた時は大学野球の結果とか報道してたし、よく取り上げられてたよな
最近はそういうの見てない気がする

早稲田出の投手で一番は小宮山？

>>416
大学入りの理由は違うよ

実は斎藤が高3だった2006年当時は社会人大学生は逆指名でプロに入れたんだ
金の卵だった斎藤を取り巻く早稲田関係者や親族は、莫大な裏金目当てで斎藤を大学へ進学させるように仕向けたんだよ
ところが2007年に西武の裏金が発覚し逆指名制度は廃止ｗ
期待してた裏金はなくなったｗ

菊池雄星みたいなブレイクも斎藤には期待できないな

将来的背負うのは借金か

結果が出てから物を言うヤツはジャーナリストの資格なし
たとえ最初から斎藤の失敗を予想してたとしてもだ

>>429
早稲田だからってそれはないだろ

オリックス首になった由田くんとか、ハンカチとかアナウンサーになっとけば、、

東浜もこのまま埋もれて消えるのか

子供がキレた時のグルグルパンチみたいに
両手を回して投げればいいんじゃないかな

???「佑樹が､田中君や大石君について､ﾗｲﾊﾞﾙだとか負けたくないとか言うのを聞いたことがありますか?
　　　無いと思いますよ｡それは､佑樹が常にもっと高い所に目標を置いているからです」

背が低いから
例えばいまから下半身鍛えて奇跡的にいい球なげれるようになっても
打者に向かうボールの入角が浅いから
ダル松坂田中相手にガンガン振ってきたパリーグでは簡単に打たれる
下半身使えないのは大学時代中途半端は筋トレをやって股関節痛めたかもな
背が低く短い腕で肩に無理のないフォームなんかあり得ないよん

おまけに初動負荷理論の器具を購入だっけ？
初動負荷つまり最初にいきなり負荷かけると
例えば下にある重い物をいきなり持とうとしてぎっくり腰みたいになるようにかなり痛めるんだよん
肩が痛いっていうのが仮病じゃなくほんとならまあ予測通り

絶対に通用しないよ斎藤くん

>>429
大卒だからスポーツキャスターってｗ
お前頭悪いな

契約金が残ってる間に、青山に３坪ぐらい土地買ってそこにカイエンを駐車しとけ

今でも「半価値王子」でしょ？

大丈夫だ、問題ない
下にはまだハニカミがいる

もう引退だな
佐々木信也の枠あいてるぞ。あ、しゃべりはどうかな。

>>397
左投げに転向とか無理だべ

そもそも大学行ったのが不可解
周りがやたらと大学進学を勧めたのも不可解

100％プロになるってわかってたなら大学なんか無駄中の無駄じゃないか
高校卒業後の時点で、プロにいけるかいけないかギリギリのランクの人間が、最後のチャンスとして成長を賭けて行くところだろ大学野球ってのは

今でも客呼べる選手だし日ハムのファンなら暖かく見守ってくれるだろ

知ったぶった素人が評論家目線でこき下ろしているな

ハンカチはそれぐらいネット民のコンプレックスを刺激する存在なのだろう

高校生の時に甲子園で大活躍して美人タレントとHしたイケメンだもんな

羨ましい人生だ

今さら何を…

股関節が致命的に硬い上に上体に頼ったフォーム
同じようなフォームで投げてたジョニー黒木がコーチになったのはハンカチ再生かと思ってたんだが

一方、田中は開幕16連勝の日本記録を樹立していた

ハンカチの変なフォームって先輩投手の真似をしたのが最初だっけな？
その先輩は社会人野球に進んだけど、あまり名前は聞かない。
でも誰がどう見てもあの投げ方はねえよ。
高校→大学→プロと明らかに球威が落ちてる

>>453
で、そこまで稼いではいないけど、
今後どうすんの？

>>453
お前のそのレス、フォームと全く関係ないよなｗ

つか、雑誌の受け売りしてる癖に他人に素人ガーとかバカ丸出しで失笑だわｗ

今からフルタイムナックルボーラーになろう

>>455
田中将大氏へ国民栄誉賞を

斎藤が抑えてマー君１６連勝達成！

俺は今の菅野ぐらいはやれるんじゃないかと思ってたわ

応武とかいう糞監督の早稲田に行くからこうなる

大丈夫だ、問題ない
この球威でも低めをついて、緩緩をつければ

和田と應武に潰された。

>>456
だって、下半身を使える投げ方なんて高校時代からしてないのに勘違いして下半身始動のフォームにチェンジしようとか無駄な努力してるんだもんｗ
バカみたいにステップ幅広げて踏み込んでも力が伝わらないなら意味がないんだけどね

元王子って地名みたいだな

>>451
斉藤が大学に進学したのは、周りの大人の事情だから
斉藤に罪は無い。
野球やるのもお金が絡んで大変なんだろ。

サイドにしよう

元王子って肩書きなんだよw

これで早稲田に野球入学する奴は減るだろうな

>>469
背番号も11にしよう

大学の監督ってプロ入る時に契約金の何割かもらう習慣があるって本当？
だとしたら美味しすぎるし、話題の選手いっぱいこいやって感じだろうな

素人目線でもあの投げ方は駄目だとわかっていた
ドラフトで競合？っていうレベルだったけど…

なんか外車？乗りたい！みたいなことテレビで
言ってたよな。まあ無理だな。

大塚みたいに左で投げてみればー

せ〜のっ！

佑ちゃんは必ず復活してくれる。
あまり騒ぎ立てるな。

>>473
基本じゃね
高校野球の監督も教え子がプロいきゃ実入りあるはずだべ

せーの！

應武は斎藤が入部してきた時点で体格の弱さを見抜けなかったのかね。
4年もあるんだから2年くらいは投げさせないで下半身強化とかできなかったのか？

ドラフトの話題が出始めた頃（夏の甲子園が終わったあとくらい）、野球解説者も斎藤の名前は出していたが、江川、工藤、野村（元横浜）、野村克也、鈴木啓など元投手や監督などほとんどの人は今のフォームじゃダメ。活躍する条件としてフォーム改造は必須と言ってた。
しかしドラフトが近づくにつれて誰も言わなくなった。まるで斎藤の悪いところは言わないようにと、どこからか圧力がかかったかのように…

フォーム以前に大学野球ですら通用してなかっただろ

客寄せパンダとしては充分元はとったろ

東大にKOされるピッチャーが
プロで通用するわけがないと思うんだが
甲子園決勝は輝いてたのになー

わかってたなら大学時代ぐらいに教えてやれよ
かわいそうに

同じ事務所だからって、ハンカチを絶賛してたイチロー恥ずかしすぎ

完全に存在忘れてた・・・

高校のときは桑田タイプの頭脳派ピッチャーになると思ったんだけどなぁ
むしろマー君より遥かにプロ向きだと感じたわ

こういう後出しが一番腹立つわー
当時は松坂より上だのダルビッシュなんてゴミだの、散々持ち上げてたくせに

「持ってる」と自らもホザいてたのはどうしたんだろうなｗ

>>161
今時な感じで言うのが恥ずかしいがw
下半身と体幹じゃね？
桑田はいつも走ってた。

かわいそうなベジータ

このまま（大学時代）のフォームじゃ厳しいとはドラフト前からずっと言われてたぞ

大学進学を決めた時点では本人も分かってたはずなのに結局マスコミに踊らされて勘違いしてしまったんだな。
ゆっくり治してこれからも大好きな野球を続けられるようにガンバってくれ。１軍には戻って来なくていいよ

ハンカチと上原の投げ方が同じにみえてまうw

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part1【プロデビュー編】

「早稲田にいた証を､契約金の一部で示したい」「ｶｲｴﾝ乗りてぇ｡青山に土地買うってﾔﾊﾞｲですか？ﾋﾞｯｸﾞになろう」
「ﾁｬﾘﾃｨｰ活動をやりたい｡病気の人や子供の為に」「20年で200勝したい」「(記者に)"斎藤世代､襲来"っていう見出しはどうですかね?」
「ぶっちぎりで行っても何も面白くない」「(朝鮮)戦争が始まったら野球が出来ない」「なるべく打率の低い打者と対戦したい」
「北海道民の皆様､ﾌｧﾝの方､こんにちは｡東京都の早稲田大学から来た投手です」
「早稲田という最高のﾌﾞﾗﾝﾄﾞを背負ってやっていきたい」「(自主ﾄﾚ)ｲﾁﾛｰさんがよろしければ､一緒にやってみたい」
「小さい頃から投手なので､良くも悪くもわがままな性格｡(理想の人は)それをよしとして(受け入れて)くれるｷｬｯﾁｬｰのような人」
「結婚は活躍してからが理想」「50歳まで現役でやりたい」「ﾌﾟﾛ野球だけが仕事じゃない」「実戦で調整したい」
「今の自分のﾚﾍﾞﾙを把握したい｡打たれて学びたい」「(梨田)監督のｷｬｯﾁﾝｸﾞは凄くいい」
「打たせて取るﾀｲﾌﾟだが技巧派にはなりたくない｡松坂さんやﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭさんのようになりたい」「(中田翔に)やっぱりﾊﾟﾜｰはあるな」
「これからも10割の力で投げることは無い」「昨日から腹痛い｡下痢はしていない」
「先発と中継ぎは違いますよね｡自分は先発でやりたい」「ｽﾗｲﾀﾞｰを投げれば抑えられると思ってたが､ｽﾞﾙはしたくなかった」
「中国から来たﾊﾟﾝﾀﾞが騒がれる｡そういう物って長続きしない」「(地震後)野球をやっていていいのか」
「(分離開幕は)ﾊﾟﾘｰｸﾞとしては、いい決断をした」「(3回9失点)ｺﾝﾄﾛｰﾙを見直す｡球速や球威はｼｰｽﾞﾝを通して上げていけばいい」
「いきなり同級生対決なんて面白い」(初勝利)「次は理想の投球で」「野球の面白さ感じた」「いいﾊﾞｯｸがいるな､と改めて感じた」
「1勝出来て北海道の仲間入り出来たかな」「時差ぼけをしない為に朝まで一緒にいて欲しい」「女の子とﾃﾞｨｽﾞﾆｰﾗﾝﾄﾞに行くのが僕の夢」
「(ﾁﾝｺを)触ると落ち着くんです」「なんかむなしい｡これまでずっと勝ってきていたじゃないですか」
「(4回KO)変化球に頼りすぎた｡自分としては内野の間を抜ける当たりに関しては良しとしている」

定岡かよ

>>475
でも最初のクルマは親父さん(富士重工野球部OB)の顔を立ててスバルだったよね。

あの手投げで10勝くらいしてたのがヤオくさいんだけど

入団前から田中とちがって斉藤は駄目だって言われてたじゃん今さら

正直ざまあとしか言いようがない
あとはせいぜい、犯罪を犯さないように静かに消えてくれ

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part2【プロ全盛期編】

「少しのｴﾗｰも含めて失点を少なくしたい」「怪我は仕方ないが､その後の2敗は防げた」「自分の真っすぐへの自信がついてきた」
｢最強の24歳になりたいです」｢実力も人としてもプロのトップに立てる｣
｢いずれは160km｣ ｢次のWBCでは中心に居なければならない｣
｢WBCの決勝のマウンドに立っている自分が想像できる」｢松坂さんと一緒にレッドソックスで投げたいです」
(永遠のﾗｲﾊﾞﾙ田中将大と遂にﾌﾟﾛ初対決!!4失点完投も敗戦)「これが四年間の差か」｢田中との差は大きくないと思った｣
「(田中は)基本的には四年前と変わらない印象」
「(田中との)"野球"の差を埋める為にも､努力していく価値を見出せた｡差は決して大きくないし､全く追い付けないものじゃない」
「(監督には)いい形で退いてもらいたい」「澤村は今年10勝以上して､プロでやっていける自信がついたと思う」
「日本一の18番といえば斎藤？それを目指したい」「滅茶苦茶いい女なんスよ。ちゃんとした大学だって出てるんスから」
「(付き合う女性は)1人じゃ我慢できない」「福井､出てこいや!」「ﾌﾊﾊ!!ホモじゃないです」「ﾊﾞｯﾄに当てさせないようにしたい」
「(田中初対戦では)失点の差は3しかない｡6回までは0-1｡点を取られる前に代えられていたらどうなった？勝てない相手じゃない」
「0に近い物を目指す」「次のWBCでも日本代表のユニを着たい」「もっているではなく今は背負ってます」
「風がいいようにﾎﾞｰﾙを動かしてくれた」「真っ直ぐでいける実力をつけたい」
「自分の力は未知数｡他のどの投手よりも未知数」「今では7回2失点でも物足りないという意識」
「本当はもっと飛べるはずなのに､勝手に自分で天井の高さを決めちゃってた｡今は天井がいい意味で見えなくなってきた」
「セ・リーグの４番の打者に挑みたい。全球とはいかないまでも、球宴だから真っすぐというのは頭にあります。
真っすぐでいける実力をつけたいですし。まずはプロで自己最速１４６キロです」
「（ASで3失点後）ボール自体に手応えを感じるところはあった」

マスゴミに人生潰されたな

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part3【2軍で炎上編】

「(2軍落ち)ずっと調子はいい｡点を取られる原因はどこかにある」
(3軍相手に6回5失点)「ここは結果を求める場所じゃないから（失点は）あまり気にしてない｡調子はそんなに悪くなかった」
「(2軍には)いるべきではない｡次は結果も求めたい」
(栗山監督のﾊﾞｶﾔﾛｰ発言に)「2軍で抑えないと上がれない?ちょっと最初に言われたことと違うなあ｡
僕も(監督の発言は)新聞で見ただけですけどﾏｽｺﾐに言うことじゃないなあ」
「1軍復帰の条件?それも曖昧(苦笑)0封することだと思うけど数字だけって難しい」
「(投球を)直接監督が見てるわけじゃない｡凄く調子良かった」「6回に(課題のｸｲｯｸを)試してみたら打たれただけ」
「何でも数字ですからね｡分かりやすいからでしょ(1軍に)報告が行くのも数字だと思うと……」
「抑えながらやりたいことやるのはﾊｰﾄﾞﾙ高い｡1軍で打たれなくても2軍で打たれる人もいるでしょ」
「次に上がる時は落ちたくないって嫌な臆病さが出ると思う｡いい経験をして帰ってきた､というわけにはいかない」
(文藝春秋9月号)「甲子園の夏からやり直したい」「大学の時は楽して投げようとしていた」
「(甲子園最終戦の自分は)凄いな｡最強の18歳だ」
「負け試合の翌日は引きこもる｡ひたすら音楽や漫画」「(大学監督の教えにより)3年間は大きなﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ改造はしない」
「最高ではなく最強の投手を目指す｡勝負球がないのに何故かいつも勝つ､そういう投手」
「内角攻めで踏み込ませないのは理屈では分かるが何か疲れる､そこまで神経を尖らせての投球は美学に合わない」
「もう大丈夫｡完璧です」「無失点でいく｡まずは抑えることが目標｡ﾗﾝﾅｰを出してからの失点は大きくなる」
「課題もあるので抑えることが前提｡誰でも2軍にはいたくない」
「状態は変わない｡(全打者ｱｳﾄという)究極がいい｡上(1軍)で使えるという投球が出来れば」
(2軍戦で6回3失点)「(2軍に)落ちた時よりも納得いく球が多かった」「直球､ｽﾗｲﾀﾞｰを含めて良くなってきた」
｢優勝の貢献者として1軍の一員でいたい｣「競争とかではなく自分の中で(1軍への)準備は出来ている」
「全然､ご飯を食べられなかったので…」｢メジャーに行く前に遠回りも悪くない。下の世界も体験しておかないとね」

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part4【夏休み卒業編】

「もう上がってから落ちるのは嫌｡それなら1､2回下で投げて､ｼｰｽﾞﾝ終盤の大事な時期に1軍で投げたい」
(楽天2軍に5回6失点)「話す気になれない」「次で夏休みは終わりにしたい」
(ヤ2軍に6回7失点)「1からというか､もう､やるしかない」「（チームの）順位も気になるし早く（１軍に）戻りたい」
(プロ入り後、初めて社会人チームと対戦するが)「勉強できる部分もあると思う。何か吸収できれば」「自分の取り組んでいることをやった結果という感じ。数字自体は良くないけど、この先の自分のためになるかと考えながら」
「今日は真っすぐ中心のパワーピッチングをしたかった。打たれたのは悔しいけど、その点は納得している」
（どのような投球をしたい？）「持ってるものを全て出して、100％の力を出すしかないです。」
(プロ入り後初となる救援登板)「これを１年間やる中継ぎの方の気持ちが分かりました」
(1回無失点だったが)「やっぱり先発をしたいですね」
(レギュラーシーズンの本拠地最終戦のマウンドを任され)
「結果にこだわりたい。札幌のファンに安心してもらえるような投球ができれば」

斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part5【肩痛仮病編】

「2年目のｼﾞﾝｸｽという言葉があるなら、使わせてもらいたいです」
「2ｲﾆﾝｸﾞだと全力でいける。うまくできた部分とできなかった部分があるのでﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしたい」
(日ｼﾘ登板後)「悔しいですね。内容よりも結果なので。また次にﾁｬﾝｽがあれば、仕返ししたいです」
契約更改に向け「（統一球で援護率4点台、優勝ﾁｰﾑの中5勝8敗で）どう評価されるのか分からない成績ですよね」
(年俸ｱｯﾌﾟにも)「笑っている場合ではないですから…」
「自分は周りにｱﾄﾞﾊﾞｲｽを聞いたことがなかった。（大谷も）聞いてこないでしょう。自分のｽﾀｲﾙでいけばいい」
(大谷に)「悩むこともあるし、苦しむこともある。全てを感じて、生きがいにしてもらいたい」
「あらためて人に野球を教えるのは難しいなと感じました」
(子どもたちに)「勉強しろよ、勉強！勉強して、大学行ってからﾌﾟﾛになれ、おｋ?早稲田早稲田、おk?」
「現役でいることが大事。そこを目指していく」「今年に限らず息の長い選手になれるよう、群馬を代表して頑張りたい」
「まだ、痛いです」「2軍で気を抜こうと思ってたんですけど、大谷君が来てるから。。。」
「とりあえず30歳まで現役を続けられるようにしたい。その次に40歳。そして45歳、50歳…と目標にしていきたい」
「僕に取材？あぁ今日は大谷がいないからか(笑)」「黒木さんは（同じ）肩を痛めたことを含めて、憧れていた投手。今、本当に縁があるなと思った」
(手術について)「仮にですよ、変な神経を切られてしまったら…という不安がある」
(人生でこれほど大きな壁にぶち当たったのは初めてでは?)
「（不満げな表情で）えっと……僕の人生の今までを知っています? 全てを知っているわけじゃないですよね?
じゃあ、そんなふうに人から『人生で初めての壁ですか?』だなんて言われたくないです」
「今でも、試合に投げろと言われれば、投げられる」「あのころは左脇腹痛で抹消中なのにｵｰﾙｽﾀｰに投票されて変な感じだったなあ」
「もう治ったんじゃないかな?やっぱり手術しなくて良かった」
「1年くらい付き合っていた女性と昨年の年末に自分から別れた。理由は、もう好きじゃなくなったから…。むしろ他にどんな理由で別れるんですか」
「僕すごく真面目なんですよ。ｸﾗﾌﾞへは一度しか行ったことないし、ｺﾝﾊﾟ童貞（笑い）」

>>497
腹イテーｗ

チーフファンだけどいずれケガ治しているんだかいないんだかわからんが
大一番では意外と役に立つ4〜5番手先発なりイニング食える中継ぎなりに
なって　つまり復活すると信じてるよ　ああいうスキル低めのピッチャーが
大物食うのが好きだからね　そういう点がイチローが好んでるんじゃね？
メンタルが強いと思う　普通折れるところで折れないタイプなんだとさ
まあメディア発の情報を信じればだけど

大学行かなくたって元からマー君とは才能が違いすぎただろ
無駄に持ち上げてしまったマスコミが悪い

斎藤くん見てるう〜？

【野球】パ･リーグ E5-0H[8/9]　田中無傷16連勝！昨年から20連勝！枡田先制打＆犠飛！嶋2適時打！楽天貯金20　ソフトB8回の好機も0点
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376050258/

>>45
たまにはこういうアングルで試合中継って出来ないのかな

なんでこんなに手のひら返したようにみんな冷たいの。

ハニカミ、ポッチャリと同様落ちぶれたハンカチ。

直球で130キロ出ないとか、もう駄目だろ。

RT @47news 速報:ソフトバンク戦に先発したプロ野球楽天の田中投手が７回無失点、プロ野球新記録の開幕１６連勝。

どうしてここまで差がついたか・・

そっか
まーくんとハンカチは高校時代ライバルか

地球と冥王星くらい離れちまったな

入団前からアナウンサーになって
楽してーって言ってたからな。

なんとなくコイツは下衆の気がしてたｗ

>>516
人生は運のみだから

むしろ総援護ありとはいえ、プロ一軍で勝ち星上げること出来たんだから良くやったもんだ

という意見はないの？

ハンカチを見てすごいと思ったことがない
のらりくらりというか爽快感が無いんだよ

>>517

そういえば冥王星って
惑星じゃなくなったん
でしたっけ？

>>513
特別冷たくされてるわけじゃない
二軍だと誰だってこんなもん
活躍すればまた騒がれるでしょ
本人次第だよ

>>516
斎藤と田中が実力で並んでた時期なんか最初からないよ

惑星から格下げされたんだっけ？
なんとなくハンカチを思わせるものがあるなｗ

田中すげぇｗ

いい気味だなｗ

>>517

冥王星は確か準惑星になったような気がする。
地球は蒼く輝く、生命溢れる惑星。

マスゴミがちやほやして天狗になっちまった結果なのかな？

94 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 21:47:04.74 ID:ezwOYRgl
http://i.imgur.com/gxOjWrj.jpg
http://i.imgur.com/UE7p1mV.jpg
http://i.imgur.com/KcpPH2S.jpg
↓
http://i.imgur.com/LUjhPQY.jpg
↓
http://i.imgur.com/W8F9Jb8.jpg
↓
http://i.imgur.com/0l2nKk6.jpg
↓
http://i.imgur.com/NQA2xR4.jpg

準惑星か
まあ野球で言えば2軍・・・

>>520
ダル松坂田中相手にガンガン振ってきたのがパリーグ

そこにいきなりへなちょこお辞儀ストレート

タイミング狂ってさすがのプロも対応できない
微調整をして打ち崩すまえに梨田が交代で勝ち星っていうのが斎藤の基本だったから

つまりプロに素人が短時間投げ逃げみたいなもん

チーフはオレは好きだけど　前監督のナシダと現監督はイラついてたこともあったし
人によってはイラっとさせる何かを持ってるタイプであるのは確か
ああ見えてクセが強いキャラクターなんだろう
高校から大学行ったときの雰囲気だと「ハンカチじゃプロでは通用しねーよ　早稲田で
プロ入れる力量得れれば御の字だな」って感じだったよ　それでなんとかもちなおして
ドラフトに乗っかって二桁合計で勝ってるんだから　まあ実は割合うまくいったほう
とはいえこれで終わったら面白くはないけど

上重の様な道を目指せば良かったのに(´･ω･｀)

>>528
それもあるけど父親の影響がでかいんじゃないのかなあ
日ハムとの契約条件で
「入団後も球団側が用意したメニューではなく
父親が用意したメニューでトレーニングする」とか
「斎藤の練習ペースは球団側と父親で相談して今後も決める」とか
とにかく異常だったし

権藤とか絶賛した手前引くに引けないようで笑えるわ
権藤がいかに中身のない奴かが判明した

こうなった時のために大学卒業してるんだよ
ダメならダメで就職できるんだから人生設計はしっかりしてると思う

>>529
お前らがいじめるから泣きそうじゃないか

大多数の素人でもわかってたレベル

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　　　　 V　 ｀''‐-,,,,＿　　　　 ＼｀.＝＝＝＝/　　 /;:;ｉ　) "/ |:::||.!,- ''"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　ｌ;:;:;:;ヽﾑノ::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞー‐ '´

【斎藤家が贈る佑ちゃん関連本】

「佑樹―家族がつづった物語」　　著／斎藤寿孝・斎藤しづ子
甲子園から神宮へ。ヒーローを育てた両親が初めて語る誰も知らない佑ちゃんの素顔。
本書は、斎藤投手の両親が、息子の誕生から現在までを振り返りつつ斎藤家の子育てを語るものです。
息子を応援して下さる方へのせめてもの御礼のつもりで、と綴った本書。巻末には「家族４人の座談会」も収録。秘蔵写真も満載です。

「はばたけ、佑樹」　著／斎藤しづ子
神宮からプロ野球ヘ　巣立ちゆく息子に贈る母の言葉
いま日本中の注目を集めている斎藤投手の素顔と家族の絆を、母・しづ子さんが語ります。
斎藤佑樹ファンはもちろん、男の子の育て方を知りたい全ての母親・父親必読の１冊です。

「佑ちゃんの食卓―ベストナイン―」　著／斎藤聡仁×ＵＮＩＺ
甲子園で見せた脅威のスタミナの秘密はここに隠されています。

【佑ちゃんパパ名言集】
(巨人の育成方針に対して)「どうなんでしょうか…育成選手というのはあくまでｲﾝﾌｫｰﾏﾙ」
「息子に期待出来るのは人気と伸びしろだけで､実力は大したことがないということか｡
さも人気目当てで取ったみたいな言い方は日本ﾊﾑにも失礼だ」
「中田君は徐々に成績を残すようになるとともに､喋りも非常にしっかりしてきた」
「これから広報担当の方が付いてﾏｽｺﾐとの対応も整理して下さるでしょうから」
「私たちも大学側へ『ﾏｽｺﾐへの露出は抑え気味にして､他の大学､他の子と同じ扱いにしてください』とお願いしていました｡
佑樹だけが突出すれば､やっかみを買うこともあるでしょうし､そういうことは佑樹にとってｽﾄﾚｽになりますから」
「佑樹が､田中君や大石君について､ﾗｲﾊﾞﾙだとか負けたくないとか言うのを聞いたことがありますか?
無いと思いますよ｡それは､佑樹が常にもっと高い所に目標を置いているからです」
「マー君さまさまですよ」「(監督交代で)人間関係がちょっと心配｡やっと慣れたところで…」

斎藤を擁護するつもりはないが
ドヤ顔で後出しジャンケンする記事はむかつくな。

世間から見て勝ち組の人生を送るには
大学卒業してから即大手企業へ就職だった
でもプロでやってみたかったのなら挑戦してみてよかったと思う
一度きりの人生だ
「あの時やっていればもしかして成功したかも」と
思いながら人生を終えるより、やりたいことはやるだけやったんだ！
と思える人の方が幸福らしいよ
まだ若いし、苦い経験をした事を生かして深みのある人間になれるだろう
挫折の無いエリート人生ではなくなったが、また何か仕事をして
幸せになれるよ
成功と不成功だけでは人生の幸福は量れないのだ

http://www.comic-point.com/art_laboratory/blog/protocol/wp-content/uploads/2012/05/2007-10-22.jpg

>>513
手の平返してるのはマスコミとBBAだけですｗ

いや、素人でもあの投げ方じゃ無理ってわかるやろ
大石、福井も同じようなフォームで早稲田アホだろって思ってたやろ

もう東京６大学野球なんて単に利権維持のためだけに存在してて
東大相手に勝ったの何のお遊びやってた時間が無駄だったんだよ。

実際もう、横浜でも契約しないレベルだし。
自由契約でいいだろ。

鎌ヶ谷市って歌舞伎となにか深い関わりがあるのか？

應武前監督就任以降の早大卒選手はカス化しとるね

今も広陵卒の有原とか丸子とか、日大三高卒の吉永健太朗とかの
「野球選手としての将来」が心配でならない

桐生祥秀、松山英樹も心配だな。マスゴミが金になると
思って集ってるから。

ホモビデオに出れば？

>>543
なんか、2chねらにはこの漫画に心を打ち砕かれる人間が多そうな気がする

　　　　 ／￣￣~￣＼
　　　 /　＿＿＿＿＿丶
　 　 ｜｜　　　　　 　 ||
　 　 ｜/　 ―　　 ― Ｖ
　 　 (｜　 =･=　./=･= |
　　　 .ﾋ　　　　 ｜‥ /
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　　　　　ヽ. 'ヽ三ﾉ ./ |`'''|
　　　　／　＼＿_／　|　 |　　　　　　　　　　　 .＿＿__　ぐぇあ
　　 ／　 へ　　　ヽ__/　/　　　　　　　 　 　　ハ(（.＿_＼
　／　／　 |　　　　ヽ ノ　　　　　　　　 　　（i. _　　_　l彡| . ’,　･
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　　　　　 　|　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''----└'´￣｀ヽ　　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ　　 （
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＿,,-‐''"￣ ヽ`ﾆﾆ´　 　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　＿i‐一′　(
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　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼　　　　　　/

球団も分かっていたが「客が入ればいい」って考えだったんだろ

若いうちに挫折するのは良いことだよ
まだ20前半くらいだろ
あとは球団職員あたりで堅実に暮らせ

素人の俺でも分かってた

早稲田の監督が悪かったの？

>>543
普通天狗になりかけてたら親筆頭に周りに少しくらいは叱ってくれる人がいそうなもんだけどな
良い大人たちまで揃って踊らされてるんじゃ「持ってなかった」としか

ふーむ。これで克服したら、凄みが増しそうなんだけどなー。

ハンカチさんのために、また飛ばないボールに戻してやれよ

もう一人の王子も大変だしな。テニスの王子様だけが活躍してる。

>>557
これはハンカチを含む斎藤家族が悪い

早目に引退して定岡路線かな

政治家になりたいとか言ってたな

>>104
周りの人はもっとノリノリでしたね
親父とか兄貴とか

タレントの一発屋みたいなもんだろ
ズルズル半端にやるくらいならさっさとサラリーマンしろ
それでもそこらのリーマンより遥かに高待遇にしてもらえるだろ

でもダルと並んで見劣りしないのは凄い

http://livedoor.blogimg.jp/new_sappukei/imgs/a/4/a43ab083.jpg
http://blog-imgs-17.fc2.com/b/o/u/boukyaku4318/bsj1102160504001-p4.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/7/a/7a025584.jpg

>>565
親父も母親も兄貴も全員本を出版してるんだよなｗ

教職取っておいてマジでよかった！

>>567
嫌味ひどいｗ

>>568
http://img.7netshopping.jp/bks/images/i0/1102981950.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51Br5MPVG1L._SL500_AA300_.jpg

あるスポーツライターって誰だよ

素人の俺でもわかったていたわ

>>570
母親名義で２冊も出てたのは初めて知ったわｗ

>わかる人はわかっていた

うそつけ
松坂のドラフト直前に松坂の悪口言ってた社会人野球監督が俺の知ってるだけで
4人いるんだが、いちおうメジャー行くまで持ったじゃねーかカス

>>573

ドラフト翌年や高額契約の直後に本人や家族が本を出版するのは
納税対策という有名な話があるんですが

CMタレント石川遼と違って特別待遇されてるわけじゃないし
叩く必要ないだろ

【ぼくの】日ハム斎藤佑樹 146【なつやすみ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1375964641/169

169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 22:13:36.54 ID:sg7eRg+60
孤軍奮闘での記録ってより今は誰が投げても勝てる状況だからレジェントなんて大げさだよなｗ

122 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 01:02:31.84 ID:sg7eRg+60
斎藤アンチ特徴
1．何がしたいのか2ちゃんに金払ってる
2．田中を叩くと斎藤叩きを忘れてムキになる
3．ぐぬぬやおまえのかあさんでべそなど時代を感じる言葉を使う
4．斎藤の発言などを整然とまとめている
5．禁断症状が出ると前のレスのコピペを持ってくる
6．統失、アスペなどの病名を平気で使う
7．必死チェッカーでレス数をチェックするのが趣味
8．田中スレからすっ飛んでくる

123 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 01:10:11.09 ID:sg7eRg+60
斎藤アンチ特徴
9．何が根拠なのか田中ヲタはいないと断言する
10．人が持ってきた記事は「コラムｗ」とバカにするが、都合のいい記事はﾄﾞﾔｯと貼り付ける
11．自分に酔ったような長文ポエムを書く
12．オウム、猿真似が得意　間違った使い方をして自分が異国人やブーメランになってたこと有り
13．ファビョると長文になるがほとんど意味が分からない
14．夜が明けるとまずする日課が斎藤叩き
15．スレ立てまでせっせとこなす

投げるとき「にょほほほ〜」って掛け声かけたら化けるかもな

>>580
ｗｗｗ

125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 01:18:54.63 ID:sg7eRg+60
16．プロ野球板なのにヲタを排除　野球の話だけしろと命令
17．2ちゃんでプライベートを語る（嫁が精神科勤務5年、早稲田大を見下せる国立大に通っている）
18．意味不明な勝利宣言をしてくる
19．苦しくなると突然話題逸らしの野球用語の質問してきて「答えろ、逃げるな」と言ってくる
20．顔や学歴の話には異常に反応する
21．田中以外の選手を叩いてもなぜかあまり反応しない

またはレス数や前の話題を掘り返してくるのが逃げの手口

3に追加　早稲田はバカボンパパの出身校など発言に時代を感じる

さらに追加予定ｗ

>>5
いや、左投げで。

164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/08/09(金) 21:55:12.76 ID:sg7eRg+60
また今年の夏も田中が三振した映像から

「燃える想いの静かなエース斎藤佑樹が都の名門の90年越しの夢を叶えました！西東京代表早稲田実業夏の甲子園初優勝ー！！ 」

の実況を聞く夏がやってきたのか・・・

栗山もコメンテーター時代褒めまくってた手前あとには引けないだろうから
まだまだチャンスはあるだろ

ただ大学時代の投球みてたらプロじゃ無理だとちょっと野球見てる奴ならだれでも分かるわな
伸びしろのあるタイプでもなかったし

98 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 23:37:42.31 ID:g7XGOEyo0
>>93
お前らの苦しさ、悔しさのバロメーターだろｗ
WHIPネタが来たからもう最高潮の苦しさなんだろう

99 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 23:39:46.72 ID:g7XGOEyo0
>>96
アンチが書き込みしなければこっちもせんわｗ
そんだけお前らも書き込んでるってことだわなｗ

今でもYahooスポーツトピックスの野球の欄では
田中将大の次に並べられているのが物悲しい。

後だしはやめよう

一応マーくんと競った過去あるからな

あの人は今　話題王子

思いっきり手投げになってて驚いた

マー王子とどうして差がついたのか

田中スレの基地外がヤバすぎると話題に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1374372141/

【ぼくの】日ハム斎藤佑樹 146【なつやすみ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1375964641/122-125

特徴
・活動時間17時〜翌4時（まれに例外あり）
・一般人が寝静まった頃に連投（午前2時過ぎ）
・選手だけでなく嫁のブログをチェックしてる（マエケンなどの嫁ブログも）
・上記のような括弧書きを異常に気にする
・個人の感想を見かけるとポエムだと粘着する
・一時引退宣言ポエムを披露するもあっさり復帰
・専ブラ使用者を見下す
・名前欄の長さを超える書き込みには改行できない馬鹿と煽る
・同一時間帯に似た内容の書き込みを見つけると自演と疑い粘着する
・WHIP、被打率といった野球特有の概念を理解できない
・ゆえに印象を重視したコラムやスポーツ記事を論拠の拠り所とする
・統失、アスぺといった指摘に異常に怒りを表す

>>38
大阪党員のキャッチャーの事？
彼はよう打つよね…

佐藤藍子「あのフォームでは無理だと入団前から分かってました」

芸能界に進んだっていいとこ通販番組だろうしな
少年野球のコーチになったら人寄せできそうだな

じゃあ何で一位指名したんだよ
客寄せパンダで元取れると踏んだんだろうし、実際取ったんだろうけどどうなのそれ

元王子じゃかわいそうだから
若王子でいいよ
なんか支店長みたいだけど

野球ファンならわかってたろ

斎藤雅樹、佑樹。一文字違いでエライ差

ざまあ

曲がりなりにも早稲田OBなんだから働き口はあるだろ
早稲田の知名度跳ね上げたのは事実だし

日ハムに入団する前から今のままではプロで通用しないという声が多かったじゃん
じっくり身体を作るより開幕一軍でパンダにすることを日ハムが優先した時から
こうなる怖れは素人目にも感じられた
まぁ育成されなきゃ戦力として使えないって時点で大卒ドラ１の価値が疑われるが

はばたけ、ゆうちゃんｗ　　　　　　　　勾留中ｗｗｗ

あきらめるんなら、今年でケリをつけて
指導者めざして大学院へ行くなり、違う方向を目指した方がいい

>>604
大卒というか六大学のレベルが低いんだよ

ハンカチをもう一度手にとれ

「王子」がもうダメなら「ハンカチ親父」で再挑戦してみてはどうだ？

>>608
いや、あのハンカチ自体が甲子園優勝投手の正体であって、日ハム入団したのは
単なる抜け殻という説が俺の周囲で

元々他へ転身するつもり満々だったんだし
多少ブランドイメージがあるうちに引退しておいた方がいい

素直に高三の夏のフォームに戻せよ！

雑巾王子で終わっちゃたかｗ

高校の時から田中の方が好きだったな。
なんか猛々しいというか荒ぶる感があって。

>>18
島袋ももう満身創痍だしな。
プロは無理かな

入団当時から言ってたけど

さらにハゲカケ王子が進行してるぞ

俺もハゲカケだからよく分かる！ｗ

大学の2年から3年の間に何があった
おかしくなってきたのはそのときだろう
あのときのフォーム改造はいまだに意味がわからん

>325
投手にウサギ跳びさせる漫画なんて害悪以外のなんでもない
いくら昭和とはいえ80年代でアレはないわ

>>616
ハゲ王子…

>>12
散々メス食いまくっただろ早稲田時代に

大卒の２００勝投手は過去に一人しかいない
大卒ピッチャーより高卒ピッチャーのほうが出世する可能性が高い

自由契約になれ
DeNAが面倒見たる

股関節が硬そうだよな

日本の大魔境・群馬県民の星

桑田は小さかったがまあまあよくやった

小手先でやってるから伸びないんだよ

この人は何をやっても尻すぼみになる典型

たぶん一生気づかず終わるでしょう

斉藤ぐらいの球速で大投手になったのは東尾だな。彼は斉藤並みの
スピードしかなかったけど、コントロールは良かったし、デッドボールを
恐れずに胸スレスレに投げ続けたからな。斉藤みたいなおとなしい
男には無理だし、何よりコントロールが悪い。

こいつは持ってない
素人の俺でもわかってた

>>626
>コントロールは良かったし
すまん同意しかねる

ハンカチ屋が適任

マスゴミが作り上げた虚像だからね

北別府２世とか持ち上げてただろｗ

ハンカチが高3のドラフト時期に仙一が、
「斎藤は大学に行って友だちを作れ」と言ってたの思い出した。
プロは無理っぽいから、社会でた時のために、
大学で人脈と学歴を作れということか。

俺の予想よりは活躍したな
通算成績9勝20敗ぐらいだと思ってたのに

>>603
大学の知名度あげてないだろｗ
昔から有名だし

>>497 斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part0【学生編】
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた｡今じゃあれがないと物足りない」
「高校で注目されすぎた｡大学で騒がれる予定だった」｢好きな漫画はMAJOR｡あんな人生にあこがれる｣
「ｱﾅｳﾝｻｰやｽﾎﾟｰﾂｷｬｽﾀｰにも興味がある」｢韓国語と中国語も大好きで勉強している｣
「他にもﾃﾞｻﾞｲﾅｰとか設計士もいい｡留学して英語も話せるようになりたい」
｢秋のネオ斎藤佑樹をお見せしたい｣「秋頃のﾌｫｰﾑに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するﾚﾍﾞﾙにいる」
「政治や経済も勉強している｡いつかは自分が指導者となって日本を潤したい｡でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」「六大学にはﾗｲﾊﾞﾙと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のﾚﾍﾞﾙに萎えたのは事実」「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して斎藤の名を世界に轟かせたい」「ｲﾒｰｼﾞを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり､まだ何かを持っているなと思います｡六大学（の春季ﾘｰｸﾞ戦）が終わって､運を使い果たしたころかなと思っていましたが使い切らないものですね｡一生何か持っている､こういう人生なのかなと思います」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた｡もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「経験を積んでMLBの舞台で松坂さんと投げ合いたい」「高校時代､このｷｬｯﾁｬｰで夏までいけるのか？と思った」
「(石川)遼君とか(福原)愛ちゃんとか他の競技で活躍してる若手選手と色々と話してみたいんです」
「特にﾋﾞｰﾁﾊﾞﾚｰ界のｱｲﾄﾞﾙとして男性の視線を一身に浴びている浅尾美和ちゃんに親近感がわく」
「自分が大学野球の救世主と呼ばれることで､皆が悔しがれば皆が強くなる」
「(坂本勇人とは)差は感じなかった」「自分は次回のWBCの中心にいなければならない」
「10年後はイチローさんや松井さんのように注目されても構わない｡対戦したら抑える自信がある」
「いずれ160ｷﾛ出したい」「将来は政治家になりたいと思っています」
「何かを持っていると言われ続けてきたが､今日何を持っているかが分かった｡それは仲間」
「これからはエンターテインメントできるように頑張ります」

>>628
実は無四球完投の日本記録持ってる>東尾
｢避けれるとこ投げてるのに避けないやつがわるい｣

桑田は打者のほうが向いていた


と、誰かが言ってた

東尾は選手にぶつけて勝てばいいという考えだったから好きじゃないなあ

若い時は本気出せばおそらく140は出ていたんじゃないの？
ベテランでもリリーフだと結構速かったような。
東尾は西鉄が黒い霧で主力投手が何人も抜けて、
毎年300イニングとか投げさせられたから、
仕方なく省エネでかわしていたみたいよ。
あと同じ130台でもさすがに真っ直ぐかあんなちお辞儀しなかった。

ハンカチ婆以外はパンダって分かってた

田中と比べりゃどの同年代だって色あせて見えるわ笑
斎藤は、そこらの同年代より持ってるものは山ほどあるわけで。

>>636
まじかw
>>638
同意
あの東尾の下に預けられた松坂がどうなることやらとハラハラしてたのは懐かしい思い出だわw
>>639
ああ、そういう時代だったねえそういえば

>>620
村山は入るのに若林は入らないのかい？

小手先で投げてる感じだからな
大学までは制球力で通用してもプロと学生は違う
能力無視してパンダ要員でネームバリューだけが先行してメディアに潰された面もあるから可哀想な選手
過去にもいっぱい要たよね

http://www.k4.dion.ne.jp/~gogo126/LOVELOG_IMG/saitou_form.JPG
↓
http://file.qoonin.blog.shinobi.jp/c497536e.jpg
↓
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/e/500/img_cec4e874354e2540a8a51e13203ecd00130223.jpg

http://i.imgur.com/1PUnm.jpg 　

プロ野球のピッチャーに関して言えば
大卒より高卒のほうが活躍してる

>>567
なんか通訳の人とかに見える

>>635
凄いなｗｗｗ

まあ前途多難ってほどじゃあ無いだろうが
一流大学で名前は有るわけだし
野球やめるか辞めないかだけだからな

まだ本格派とかの幻想を追ってるのかねぇ
もう高校時代のストレートは戻って来ないんだから、
地味でも摂津を目指せよ

＞「王子」ではなくなった斎藤佑樹

王宮から追放されたような書き方だなｗ

エモヤンがプロ入り後のキャンプ見て、早稲田の３人はダメだって講演会で言ってた
大学の練習方法が全く間違っているって言ってたなぁ
見事に当たってたなあ

はよナックラーになれよ。
ウェイクフィールドなんかは急速100キロぐらいだっただろ。

よく大学が悪いとかいうが、プロ野球を目指している奴が
そんな大学を選ぶのがはなから間違っているんだよ

ハンカチ擁護の馬鹿がハンカチの現状のまずさを
外的要因に求めすぎ

来年にはナックルボーラーとして復活するさいてょの姿が

キャッチャー出身の監督のくせに、出たら目だったからな。
プロに行けなかった怨念をぶつけてるみたいだったし。

生き残るには西本みたいなタマ遅くてもカミソリシュートがある、とかかな
古いけど

日本人に何故ナックルボーラーがいないか考えてみろ
人並み外れた手の大きさと握力がいるからだ

まあ斎藤は本気で自分の課題を克服しようとする気がないことは確かだ
今までも、そしてこれからも

てか大学野球での状態見てたら難しいの誰でもわかってたろ

王子じゃなくなったてことは
ハンカチ王になったってことかｗ

ナックルが無理ならアンダーからライズボールでも試してみるか。
どんだけ落ちぶれても俺なんかより良い人生だと思うから気楽にやってくれよ。

さいてょ
「チームのエースと呼ばれるまでは時間がかかると思う」
「まっすぐで押していきたい」
http://i.imgur.com/neBk7Zu.jpg

かわいそう




かわいそう

汚点を残しちゃったから半価値玉子だな

下半身に柔軟性が無いなんて日ハムらしくないね(>_<)

>>1
左足の使い方が全くダメなのは、素人が見ても分かるからな。
元巨人の桑田みたいに下半身が使えたら、
もっといいピッチングができただろうに。

高校時代にいい壁が出来てたのに、それが皆無になった。

>>666
TDN「せやろか？」

走りこみと筋トレが足りないんじゃね

田沢はあのフォームじゃ絶対怪我するって言われてて、手術して復活したね。
そりゃ元通りとは違うけど、相変わらず特殊。

由規は、高校時代絶対壊れると言われたフォーム直したけど、やっぱり壊れた。

まぁ全ては結果だよね。

上原もMLBいく前あたり、上半身と下半身バラバラで球速がーと言われたけど、コントロールで克服した。

齋藤は自分の道をいって引退すればいいよ

DQNでも入団後の教育で身心変わり成長したダルや中田
変わらなかった斎藤

>>663
元気ない顔つきだな
今にもプレッシャーに潰されそうな感じだが…

ハミチン王子・・・

>>663
まっすぐがお辞儀してるよ
親子そろって現実みえてない勘違い

アリみたいなキリギリス田中
キリギリスみたいなアリ斎藤

体格と才能もすべて劣るのに勘違いだけは一人前

一人の人間としては立派にやってんじゃん。
まだこんな若いのに

大学のときにフォーム変わって、そのときにはもうどうしようもなくなってたもんな。

後出しじゃんけん

楽な仕事だな

>>1
斎藤は凄いって、通ぶってた奴結構いたよなあ？ｗ
大学時代も雑魚専だったのにｗ

マーの16連勝スレの下にこれが…
随分差が付いたもんだ

大学時代しょぼかったから元からパンダ込みのドラ1だったじゃん
高校時代のダイナミックなフォームのままプロ入りしてたらねぇ

ハムカツ王子は両刀王子に話題もってかれたな

>>676
そんなこと言ってると、あっという間に首になる世界だからね
もっとプロとしての自覚を持って努力しないと

言い訳じゃなく結果を残さないと

斎藤は高校時代と大学初期の右膝曲げたままのフォームでよかったと思うんだよね
あれをみんな誉めてたのに自分から捨ててしまった
反動使いたかったんだろうけど、つまんないピッチャーになったよな

斉藤は高校生の時点で超高校級の完成品だった。
田中は荒削りな部分残して超高校級だった。

まあ斎藤の場合、
プロ入りじゃなくて早稲田大に進学した時点で終わった。
&nbsp;早くプロ入りして、欠陥のある下半身を矯正していればなあ。
&nbsp;人の言うことを聞かない性格も、プロ向きじゃない。

>>680
斎藤本人は田中との初対戦の後のインタビューで「追いつけない差じゃない」ってコメントしてたのに・・・。

お前等ハンカチーフプリンスの事を何もわかってないなw

ハンカチーフプリンスは来年田中マーとメジャーで争いたいと思ってる
しかし日ハムが簡単にメジャーに出させてくれるわけないから怪我のふりをして解雇されるのを待っているんだよ
今年解雇されて来年メジャーで大活躍してお前等の目が節穴だった事をハンカチーフプリンスは証明してくれるよww


来年マウンドでハンカチーフを出して大歓声に包まれる王子の姿が目に浮かぶぜ！

左足が突っ張りすぎて爪先が上を向いちゃうから体重が乗らない
上半身でカバーしようとして肩に負担がかかる

次のWBCではきっと中心選手になってくれるはずさ！

つうかなんでドラフトで4球団も競合したのか未だによくわからん
2chやドラ系サイトでは評価低かった

立ち投げとか手投げとか言ってる奴等って高いレベルで絶対野球してないだろ。
齊藤は背が低いから角度を付ける為に左足に体重を一気にのせる必要があるから踏み出しを浅くしてる。
真上から腕を振る事でさらに角度を付けようとしてるオーソッドックスなフォームだよ。

マー君との差がここまで開くとは

昔ジャイアンツにいた堀内も小さかったと思うけど成功したのはなんで？

>>692
スムースな体重移動ができていない。
角度がついているじゃないくて、タメがなくて球離れが早いだけ。
だから球に伸びがないし、指にしっかりかかる球は高めに浮く。
リリースだけ高くしても意味がない。

>>691
第一には客寄せパンダとしてでしょ

後はプロの中で矯正していけばモノになるかもって期待も少しはあったんだろう

>>694
全身のバネと運動神経が半端ない
全身を使ったダイナミックなフォームで
フォローでしっかり前に体重移動できている
関節や筋肉も柔らかいのではないか？
引退試合で自分で三本もホームランを打つくらい
野球のセンスに恵まれている

高3から大1の2年間は桁違いレベルの投手だったのに

>>692
オーソドックスなフォームだったら肩壊すわけないだろ…

>>691
ホークスの指名は斎藤が王の高校の後輩だからだろうね

こいつ本当股関節固いよな　TDNみたい
甲子園時代はもっと柔らかかったのに
もう相撲部屋行って思いっきり股割りしてもらうか、
TDNに弟子入りして手取り腰取り教わるしか道ないよ

早稲田進学が大失敗だったね。
あれだけ脚光を浴びたら、周りの声や要求が騒がしくなるから、
プロに言って、プロの先輩の中で野球をやるべきだった。

高校のハンケチは悪くないし有望だったが　もはや…

仮にハンカチがマー並みの素材だとしたら大学４年間の無駄さとハムの育成力の無さ(厳密には下手にいじくり回す魔改造)には驚きだな

こいつの背番号早く取り上げろよ

やあ、佑樹くんじゃないか。佑樹くんはもうカイエンでも買ったのかな？

球種を増やす、コントロールを磨く
もしくは体をでっかくする
どっちもやらないで大学四年間寝ぼけてたから今のハンカチがある

甲子園時代からとにかく片足立ちになった後の無駄な軸足ディップが気になって仕方なかった。
あんなんじゃスムーズな体重移動出来ず、踏み出した足がつっかかって重心が後ろ側に寄るよね。

>>706
カイエン可哀想

>>704
俺も最初はそう思ったけど…実際は斉藤本人の資質の問題だった
コイツ人に意見されるの大嫌いだし、人に学ぶのも大嫌いだし、何より練習が大嫌いなんだもんｗ
そりゃ芽が出るわけねーよｗ
ダルが呆れて途中からまったくかまわなくなったわけだぜｗ

>>191
そういうこと。

高校の頃は、
間違いなく田中よりハンカチのほうが上だった。
しかし田中はバリバリのプロに変貌し、
ハンカチはプロのレベルに達していなく、終わった感がある。

ぶさらさがってる家族までいるのが悲惨だな。
子育て本かいた両親はオヤジ仕事辞めてまでぶらさがったし
料理本まで書いてなかった？あにきとか母親

大学時代、練習嫌いで有名だったろ
おまけに天狗と

>>704
＞仮にハンカチがマー並みの素材だとしたら

まずこの仮定に無理があるだろｗ

わかる人にはわかるって野球やった事ある奴や野球ファンなら皆があれはおかしいって思うフォームじゃねえか

>>191
残念
身長は175ない
たぶん170くらい

根本的にプロ目指すレベルじゃない
体格と才能もすべて劣って努力もしないくせに間抜けな勘違いの大言壮語

こういう生き恥さらしにはなるなって高校球児の反面教師がこいつ

投球フォームだけでいったら瀬戸朝香の方が数段かっこいい。
しかもサウスポーだし。

田中だってわかんないよ。
芸能人のカミさんもらって、
田中はダメになる予感がするわ。
チヤホヤされた女が男を支えられるもんかね。

まーくんは高校2年で全国制覇し、体調不良の高校3年時に準優勝
さらに伸びしろがあったってんだから伝説になるレベルの化け物だわな

そろそろ格子園デビューしないかな

高３のころから2ちゃんでもハンカチはフォーム完成しちゃってるし体格的にものびしろないって結構言われてたがな。

フォームって難しいよ。
矯正のつもりで下手に変えれば劣化するし。
落合の打撃フォームなんて最悪だと思うけど、結果だしてるし。
フォームは個性であって、
一概にフォームで実力がわかるもんじゃないと思うけど。

>>719
ところがさ、まーくんの奥さん毎晩7、8品おかずつくるらしい
それも健康考えた渋い和食
いい奥さんもらってんだよね

あんだけ持ち上げといて今更か
マスゴミってのはほんとにうんこにたかるキンバエだなあ

マスコミ、球団、家族とかが十分こいつを金儲けのネタに利用したもんな。
当人も天狗になっていいように利用されたもんだ。
今頃になってあのフォームでは駄目だと分かる人には分かってたと
散々持ち上げてたマスコミもハンカチは価値が無いからとポイだな。
哀れな奴としか思わん。

>>719
あの嫁さんもらってから調子が安定。
今季の快進撃知らんのか(笑)

近年の日ハムドラ１では珍しく外れっぽい
広義に考えて菅野もすごい活躍してるし、見る目はあるはずなのに

高校ではハイレベルでもプロでは通用しないしのびしろ将来性がない。て言われてたけどな。
高卒だったらとか後だしジャンケンとかＷＷ
客寄せパンダだし斎藤が人気なければ一軍もあやしかった成績。

>>4
『持ってた』んだろ
どこかに大事なものを落としてきた、と

>>723
変えずにいてこのままなら思いきって、って感じじゃない？
ちなみに俺が個人的に好きな投球フォームはヤクルトの石川。

早稲田の時の斉藤の発言はおかしかった。
いい環境じゃなかったんだと思う。
いろいろ周囲の意見に洗脳されたのか、らしさを失った。
スターが堕ちる典型例だね

そろそろうどん屋でも始めたらどうや？さいてょｗｗｗ
ハムカツうどんとかメニューに入れろ
玉子も付けろよ〜

桑田はプロに入って、二年ぐらいで化け物みたいな腰周りになったから。
努力の天才だったわけだ。

そういう点で彼は無理ということ。

>>712
高校時代からもう田中のが素質は上だったよ

>>719
マーは結婚してから26勝4敗

>>692
だからそれを手投げって言うんだよ
そういう投球は球離れが早いから
初速と終速の差が大きくて打者は打ちやすいんだよ
もっと下半身の体重移動を上手く使って球離れを遅くする
そうすると初速と終速の差が小さくなって所謂伸びのある球
になって実際の球速表示より打者は速く感じる

斎藤
https://www.youtube.com/watch?v=aZ9qkUU_evU

桑田
https://www.youtube.com/watch?v=mZUPzCIySg4

どっちも小さい投手だけどな、下半身の体重移動が全く違うんだよ

>>734
その頃清原はフェンスに顔ぶつけて鼻血出してました。

斉藤は高校3年時のストレートはよかったよ
大学2〜3年の頃にフォームが変わって終わった
大学に行かず即プロ目指した方がよかったんじゃないかな

ヒーローインタビューで｢今は持っているのではなく背負ってます(ｷﾘｯ)｣アチャー、言っちゃったよ(ﾟДﾟ)
ってのが最後の思い出だわ
もう引退した方がいい
仕事はいくらでもオファーがあるだろ

がんばれゲン王子

フォームに関しちゃ、武田勝みたいなへんてこ投げの人もいるし、
自分に合った形が見つけられればいいんだけどね

無理矢理まーくんのライバルとか言って騒ぎ立てたカスゴミは
罪悪感のかけらも持ち合わせちゃいないんだろな

>>740
ある…のか？

なんかしゃべりの世界は難しそうじゃね、コイツには
最初は使ってもらえても、結局は性格の面ですぐダメになりそう

まだいたのか

半価値どころか無価値になってしまったな

>>746
鬼才あらわる

>>1
＞25歳になり、「王子」ではなくなった斎藤祐樹

「ハンカチおじさん」になったんだな
おめでとう

ハンカチは早熟タイプでもないしただの実力不足か

>>739
高3時は素晴らしかったね。即プロで見たかった
付属だし進学は周り大人の思惑に振り回されちゃったのかもしれんな

>>684

恐らく彼は高校時代の方が球速も出ていたんではないか。
MAX150前後は出していたと聞いている。
私は素人なのでフォームについてはよく分からないが、思うに余程頑健な肉体をもっておらんと持たないっちゅうことかだろうと。
早稲田実業の場合、彼のほか目ぼしいピッチャは何人もいなかっただろうし、連年肩を酷使しつつ、
甲子園を勝ち上がるとなると、高校時代に壊れてしまっても不思議はないな。

>>750
[斎藤]
大学進学を決めたのは悩まなかった。文武両道､それはやっぱり自分としてもやらなきゃいけないことだと思っていた。
それが今の時期なのかなと。プロにすぐ行くことは出来ますけど、そっから残りの3/4を生きるには野球だけでいけるのかなと思った時に
大学に行かなくちゃいけないと自然に感じた。色々学んで人間として成長した方がいいかなと思ったので。
野球はあくまで人生の一部。

>>744
俳優ならやっていけるんじゃね？
萩原聖人を目指せばｗ

>>751
高校時代最速149キロ(神宮球場) 甲子園では148キロ
大学時代最速150キロ(神宮球場)
プロ時代最速147キロ(札幌ドーム)

ハンカチ世代・・・

世間知らずになるけど、高校出て直ぐにプロの方が良いんだろうなぁ

>>723
落合の打撃フォームは最悪ではない。足は開いても右肩は開かないのである意味手本にしたいフォームだよ。野球やってたヤツならわかる。

もう元八王子にでも住めばええねん

ところで高校のときより悪くなってるのは何でなの？
140後半とか出てたのにプロになってから全然スピード出てなくなかった？

>>756

>>752みたいな事言ってちゃあそりゃマーには敵わんだろ。
結局の所コイツはリスク回避したがり屋なんだろうな、手術も嫌がったみたいだし。
ただ早稲田出たのは、ここまで落ちて来ちゃうとそれはそれで正解だったんだろうな。

ここからはじめの一歩の宮田みたいな流れになったらな
元々大物として注目されてた田中が一歩というのはおかしいが
華やかなエリートコースを歩んできた斎藤が台湾とか韓国リーグ渡り歩いて
先にメジャーデビューして成功、田中は制度の問題で日本に足止めとか
そんな展開にはならんか

>>737
正論だね
初速と終速の差が大きいからへなちょこお辞儀ストレートになるのがプロ以前のポンコツ斎藤

下半身から上半身に力伝達，上半身のねじれと腕のしなり利用して球に力を加える根本がまったくできてないのがポンコツ斎藤
だから手投げに見える

指にボールがかかったなんちゃらなんか素人の初期のレベル

球遅くても緩急と精緻なコントロール駆使すりゃなんとかいけるがそれもない

根本的に才能ないってきづかないのかなあのポンコツ

肩痛めたのが仮病じゃなきゃ終了だよん

元王子とかカッコいい異名もらったなあ。
ここから復活すれば、だけど。

>>758
ワロタｗｗｗ

彩り王子に名前を変えてみてはどうか？

「中田翔？大阪桐蔭の四番バッターということ以外は何も感じない。」
みたいなことを言って、言葉通り甲子園で中田をキリキリ舞いさせた高校時代は確かに凄かったけどね。

だけど斎藤は甲子園優勝という輝かしい過去があり
早稲田卒だから引退したってなんとかなるだろ
高卒でプロへ入って成功できなかった時
大学も出ていないしどうすんだろうって思うよ
高卒で入る奴は本当に人生を野球に賭けている　後が無いんだよ
斎藤はよかったと思うよ

>>754

ほう、そんなものなのか。
正直高校時代によりもプロの方が球威とか落ちてるんちゃうかと感じたものでね。

高卒でプロに入ったとこで元々プロに通じるスライダーを持っていて
才能も努力も遥かにある田中に斎藤が勝てるとか思っている奴はいないよな

何してもあれしても
中途ハンパ！

>>762
お前はなぜにそこまでハンカチを憎むのか？

マー君とは対等に口も聞けないくらい差がついてしまったな

プロのコーチより大学の監督を信用して３年間フォームを変えない約束があるとか
変な拘りがあったね。

AV男優ならイケるだろ
王子に抱かれたいと志願する女多いだろ
ガチンコ梅宮との共演もいいなｗ

下半身からのヒネリを腕に伝達するっての、見てて一番感じたのは西武時代の松坂かな。
連続写真なんか見ると常にどこかツイストしてる。

>>767
結局の所甲子園優勝投手って肩書きで満足しちゃったんだろうな、コイツは。
甲子園をやたらデカイ存在に祭り上げてしまってる日本野球の弊害だね。
実際は高校生の日本大会にすぎないんだがな。

慶應行けば良かったのに

>>772

マー君は日本球界を代表する存在になってしまったからね。

斎藤自身に自信がないから早稲田なんて学歴欲しがったんだよ
高卒で勝負してたら通用したと思うんだけど

ゴルフの石川遼もダメになったな〜

大卒の２００勝投手は過去に一人しかいない
大卒ピッチャーより高卒ピッチャーのほうが活躍してるのがわかるな

ハンカチって甲子園に出て優勝するまでは自分の努力だが
それ以降って誰かが用意した神輿に乗っているだけなんだよな

>>776
夏の選手権大会は世界最大のスポーツトーナメントだぞ。

>>771
憎んでいないよん
勘違いの大言壮語笑ってるだけだよん

体格と才能も心構えもすべて田中に劣るが口だけは一人前

あの日・あの時・あの場所でハンカチを使わなければ…

>>781
誰？一人も居ないと思ってた

>>784
純日本人で田中に勝る才能の持ち主なんて居るのか？居たとしても、ごくごく限られたレジェンドだけだろ

>>781
そりゃあやっぱり常識的に考えてプロの育成現場と大学の育成環境と…
どっちが上か答えは決まっているからな。

ただ人間の成長速度は一緒ではないんで、高校までにはまだ良い芽が出ない人間も中にはいて、
大学あたりでしっかり芽が出る人間も少なからずいる。

でも斉藤は高校生でしっかりチャンスを掴んだんだから、まっすぐプロ行くべきだったんだよ。
コイツの場合、大学野球はしかたなく遠回りしなきゃいけなかった道ってわけでなく…ただの甘えだｗ

>>781
それは単純にキャリアを四年損してるからだろうに
一年15勝としても60損する計算なんだからハードル高い

＞わかる人はわかっていた。
今更言うなよ

野茂ってトルネード投法とかいう凄く変わったフォームだったけど
故障とかどうだったん？すげー勝ってたけど
だからフォームってよくわからないんだなあ

>>786
村山実

サッカーの平山相太に重なる
高校卒業して、即、プロに行かず
大学進学して正解
大学進学したからプロで通用しないわけじゃないでしょ
もともと過大評価されたスターだっただけで
実力はない

>>737
ハンカチの方。１分１０秒のところで盗塁されるんだけど
モーションはでかいし直球なのに１３４ｋｍだし
キャッチャーが２塁へ送球しようとしてんのにマウンド上で一瞬ボールを取ろうとして避けないし
これでプロはねえよ

>>792
ああそうか。サンクス

>>791
渡米前年に一度壊れている

>>786

昔の人じゃないかね。「稲生４連投」とか一昔前の高校野球並の登板ペースだったと聞いているよ。

桑田
松坂
斎藤

この中では若干松坂は大きいが、まあ大体同じ様な体格の右投げ投手で甲子園を異様に湧かせたヒーロー

みんな波乱万丈だね
とりあえず桑田は精神的に強いというか図太かったから今があるんだろうな

「あのフォームでは難しいと、わかる人はわかっていた。」

何でこいつ評論家気取りなんだよｗ

野球なんてやった事もない寄生虫のクセして

カイエンって改名すれば運もつくんじゃないか？

>>752
伸びしろがまったく無さそうだったから大学行こうがプロ行こうが変わらなかったろうねえ。
学歴ができただけ大学いったほうがマシだったのかもな

メンタルがプロ向きじゃなかったんだろうね
サッカーで言うと平山みたいな

>>797
桑田は野球の才能が段違いなんだがな

故障する前から球速の出ないヘロヘロ球だったんだから故障しそうな投法とか関係ないだろ。

>>791
イトローも野茂もフォーム自体は昔から酷評されてたよ。コーチや解説者やその他の人から。
野茂はＰＬ学園の野球部のテストを受けに行ったら「そんなフォームじゃ取らないよ」って落とされた。
まあフォームが独特でも力がありゃなんとかなるよ。

でもハンカチの場合は球威も完全に死んでるし肩もやっちゃってるから難しいだろうね

>>795
ありがとうそうなのか
でも渡米してしばらくはそれでもスゲー勝ってたね
アメリカで旋風が起きて大統領がなんか祝ってたよなｗ

>>786

藤本英雄という人も２００勝しているようだ。まあ昔の人ですな。

>>797
松坂と桑田はそれぞれ、日本野球が生んだ最高傑作の一人だよ。

>>752
中田氏みたいな考えなのか
まあその前にプロで成功しないとアレだけど

嫉妬なのかな

>>10
ごもっとも
マスゴミはアレだけ持ち上げたんだから責任持って最後まで王子で通すべき

>>793
平山は田中のようなポテンシャルはあったと思うけどな

高校時代から大したことなかったという風潮
一理ない

何球団指名したんだっけ？ｗ

　2007年1月3日放送の「さんまのまんま」に中日ドラゴンズの落合博満監督がゲスト出演した際、明石家さんまから「佑ちゃんは残念でしたね、プロに入らなくて」と聞かれ、落合は「そんなことない、楽天の田中のほうが逸材。彼は松坂を超えるかもしれない」とコメントした。

>>804
ありがとう
イチローもだったね
それが世界的に活躍だもんな
治したら活躍しなかったかもしれないしわからんもんだ

>>806
今は下手すりゃ中６日空けるからね

>>719
例えここからダメになっても、もう日本球史に記録を残したレジェンドの一人だからな

最初から中継ぎエースになる選手だと思ってる

>>10
原も最近、若大将とは呼ばれなくなったよ。

ハンカチ王子
　　↓
ポンコツ玉子

>>802
キヨより桑田を指名したのすら知らんのやろそいつ

>>93
甲子園決勝の後に秋の国体決勝で再戦してる
斎藤が田中から決勝打を打って完封。1-0で勝って優勝した

>>818
中継ぎって馬鹿にしない方がいいと思うけど
毎回出番がなくても投げ込みして
肩を作らないと駄目なんで、ある意味先発より大変なんだが
やっぱりハンカチファンって野球ファンじゃないからかなあ

体格が似てる武田久に師事しときゃ良かったんじゃないか

>>822
あの舞台となった球場が「ハンカチメモリアル」と名付けられたことはあまり知られていない。

さいてょにコメント貰いにいく鬼畜記者いないかなｗ

>>822
あの頃はマー君の不調期とハンカチの好調期が重なった感じだな
マー君も言いたいことは色々あったろうがグッと堪えてたわけだ

いうほど失敗でもないんだけどな
野球あんまり見ない人からしたらマー君と比較して大失敗に移るんだろうけど

あらためて当時の決勝（マー君との対決）を見ると、矢張りこの頃が全盛だったのかなという気がするね。
４連投の割には球威もあって変化球もキレていた。

ttp://www.youtube.com/watch?v=jtF6dgTjmVQ

ババアに人気なのを生かすべきだね
ハンケチなら韓流と野球をミックスさせた新しいジャンルを開拓できる

>>822
つか野手転向して高卒でプロ入りしていれば、地味に定着して通算１０００本は打てたと思う。そのくらいのセンスは持っていた

>>827
成長期まっただ中だったんだろうな＞マー
身体がでかくなってる時っていろいろバランス崩れたり、スタミナがいまいち欠けたりするから

>>828
二年目までは合格点だけど
結局壊れちまったらおしまい

プロ入りした時の基地外みたいな煽りで大嫌いになったけど
こうなると気の毒だな
マスコミに潰された、という気がする

高校のときはまだ良かったけど、大学で完全にぶっ壊れた

八王子
若王子
元王子

日本三大王子

>>827
マーのハンカチ恐怖症は当時確実にあったし、よく口とんがらせてヤブヘビ引き出してたよ

>>833
1、2年だけ成功してあとぶっ壊れて終わり、なんてプロ野球では珍しくないと思うけどなあ

簡単ではないけど大幹と下半身の強化とウェイトトレーニングと多彩な変化球と投球術を身につけるしかないな
こうして揚げると足りないもの多すぎるなｗ
マウンド度胸と大口だけは認めるｗ

>>814
落合、俺の親父と全く一緒の事言ってるな

あれでプロ合格とか、完投が殆どなく
大概6回前後で勝った時点で下ろしたり
お膳立てしてもらっていたのに

本当ハンカチファンは甘い

>>802
それは同感だが、黒い疑惑だの投げる不動産屋だのとマスコミで叩かれてた時でも勝ち星を積み重ねてるのを見てて、
俺は、桑田の精神力は凄過ぎると感服したよ
自殺しても不思議じゃないくらいの叩かれ方だったからなあ

>>839
彼は常にまっすぐで押すパワーピッチングを目指してるよ

>>833
プロ通算１０勝できるＰが、ひと学年に何人居ると思う？

>>762
本人もそれは分かってるんだよ
コーチと二軍で取り組んでいるのが正しくその上半身と下半身が連動したしなりのあるフォーム
今はブルペンではかなり手応えのある形になってきているがいざ実戦になると・・・
ていう状態らしい

このアエラの記者もボーッと練習見るだけでなく
本人やチーム関係者の一人にでもインタビューしてればもうちょっとましな記事が書けたと思うなあ
完全に一方的な後出しジャンケン記事だもん

>>842
桑田の暴露本を書いたあいつが今や国会議員秘書w

>>838
活躍したって訳じゃないからなぁ

日ハムはスターたくさんいるんだから
わざわざ指名しなくてもよかったろう

>>819
若頭と呼ぶんでしょ？

>>847
そもそもドラ1でも1軍で普通に試合でてるのなんて半分くらいだろ
いうほど糞じゃないのが分かった上で批判してほしいなあ

>>843
その時点で方向性を見失ってるわｗ

大学で150キロ目指してフォーム改造したんだろ。

高3夏のままプロ入りしてたら一年は結構良い数字出せてたと思うわ
149kmが実際に出せてズバズバストライク入れてたわけだからな

>>845
今更ハンカチにそんなこと教えるくらいなら、
高卒の新人鍛えた方がマシだろ

>>852
http://i.imgur.com/1PUnm.jpg

http://www.k4.dion.ne.jp/~gogo126/LOVELOG_IMG/saitou_form.JPG
↓
http://file.qoonin.blog.shinobi.jp/c497536e.jpg
↓
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/c/e/500/img_cec4e874354e2540a8a51e13203ecd00130223.jpg

10勝したとか大口叩いているのがいるけど
あんな中継ぎ抑え総動員でさらに即戦力の大卒なんだし

>>850
二年目までは合格点だって言ってる
ただ、一般的なモノサシじゃ活躍とは言わないでしょ

>>819
先輩若大将がいつまでも譲ってくれないからなぁ。
ゆうゆう散歩でまたちょっと露出も増えたし(･ω･｀)

2年目もこんなですし

＞シーズン通算で被打率.300、被出塁率.374、QS率50%、失点率5.19という内容に終わり、
＞RSAAは-20.74と、規定投球回数未満を含む12球団の全投手の中でワーストであった。

？？？「科学ノ進歩、発展ニ犠牲ハツキモノデース」
さいてょ「ぐぬぬ」

>>859
これで勝ちつけてんだから「持ってる」んだろな
客寄せパンダでも良く２年投げたわ

少なくとも２ちゃんでは評価低かったよな
ドラフトの頃、芸スポで斎藤駄目だろマスコミのおもちゃだわとか言われてたの思い出す

>>861
中継ぎ、抑えフル回転の事実をなかったコトにしようとているのがいる

お前の事だよ

こいつ髪の毛あってもなくても
どっちでもいー顔してるな、不思議な奴だ

なまじお勉強が中途半端に出来たばっかりに、なんかグダグタだな
最近のスポーツ選手は、こういうタイプより専門バカ極めてるタイプのが結果残してる印象がある

上岡良一も日ハム入団前からあのフォームでは難しいとわかってた

>>865
というか大学時代遊んでたもん。

当時斎藤の名前で検索かけたらわけのわからん成金社長のブログの
パーティーみたいのに芸能人たちと一緒に出席していた。
まだ何も成し遂げてない内にセレブごっこしてたら失敗するわな。

このスレで、あの人は今のコピペは貼られてないな
さすがに、ちょっとシャレにならんよな

>866
上岡でごじゃる
サイドスローの技術はようわからん

まぁでも日本で良いとされてるフォームも怪我しやすいって最近アメリカで言われてるらしいし、壊れやすいフォームってよくわからんわ。
斎藤のフォームに問題ありそうなのは同意だけど、良いとされるフォームに直したら怪我しなかったとは言い切れない。

>>870
そもそも人間の肉体は重い硬式ボールを投げる仕様には作られていない。

そして菊池みたいに復活したら
わたしは成功すると思ってマシータっていうんだろ
ここまでテンプレ

>>872
復活とまで言い切れないぞ

http://www.k4.dion.ne.jp/~gogo126/LOVELOG_IMG/saitou_form.JPG

これ全盛期のフォームの連続写真なのかな。
右上端の写真で逆L型に肘が曲がってる。これは怪我しやすいフォームとされてるらしい。
高校時代のままのフォームでプロまで来てもぶっ壊れてただけかもな。

http://strikeout11.seesaa.net/article/365939339.html
�Ainverted L（インバーティッド・エル、逆Ｌ）
ワインドアップからのテイクバックで両腕の形が英語の文字Ｌをひっくり返した形になっている。
inverted Lの定義：肘が両肩を結ぶ高さまで上がり、かつ肘が背中側に５度以上引かれている。

ノム「自分は本格派なのか？技巧派なのか？・・・どっちだと思ってる？」
斎藤「技巧派ではないし、本格派でもないですね」
ノム「俺が思う本格派は、ストレートと分かっていてもバッターを空振りさせるのが本格派だよ」
斎藤「おぉー・・・そ、そうですよね・・・」

>>871
とりあえず日本で望ましいとされる肘を高くまで引いて最後に肘のしなりを利用して
ディレイして回ってきた腕先を振りぬく投球方法は危険ということらしい。
腕はある程度伸ばしたまんまで腰の回転力を利用したほうがいいんだと。

菊池も絶好調で肩痛めたけど、あれも危ない投げ方なんだろな。
多分スリークォーターをやめたのが逆に悪かった。

日本は投手を守るために投球フォームをなんとかするべきなんだろうね。
今貼ったページに色々書いてるけど、選手寿命が長かった名投手はたいてい安全で怪我しにくい投げ方で放ってるらしい。

>>876
白人の体躯なら全身を使わずともスピードボールを放ることができるだろうが…

>>879
ストラスバーグも肘を引く投げ方でぶっ壊れたことで、肘を高くに上げる投球法は危険だということが
広まってるらしいんだけど（inverted wで検索するとたしかにたくさん記事が出てくる）、
日本では江夏が安全な投げ方をしてたらしい。現役だと西口や上原。たいていオッサンまでやれる上に
正しい力が入りやすいフォームだから球速もコントロールもつきやすいらしい。

日本人の球が遅いのはむしろ全身を使わないからなんだと。
メジャーではトルネードが主流らしい。上原もプロ入り当初からトルネード
だったけど、日本では腰の横回転を使うと制球が乱れる、また体が一塁側に
流れてフィールディングに仕様が出るからと言って嫌われてきたし
投手は強制されてきた。
でも、体の横回転を使ったほうがパワーが増幅されるし、肘や肩に大きなストレスを
かけなくても力を込めた球が投げやすい。
それで日本人は横回転が足りない分を縦回転と肘のしなりでカバーすることになるので
ぶっ壊れやすい。

>>880
要は枝葉に負担をかけずに体幹を利用せよ、ということなんだろうけどね。沢村栄治がヒップファーストだったことはよく知られているし

>>882
まさにそういうことでしょう。日本の力投型っていうのは実際は手投げでしか無い。

進学選んだ時からわかってたじゃん。
野球は腰かけみたいなもんだから
現役時代に選挙資金と人脈だけ作って、
３年後の参院選あたりに出馬すればいいよ。

引退してアナウンサー　その後政治家だな

新卒じゃないとアナウンサーは無理だろ

普通に高校時代からプロでは無理って言われていただろｗ

>>887
野球関係者で誰が言ってたんだよ？

>>888
野村とか普通に言っていたがｗ

ハンカチ王子もハニカミ王子も今や死語

>>890
マスコミは異常に持ち上げて騒いでいただけだったという・・・・・・・・・・・
世の中の諸悪の根源はマスゴミ

アナウンサーは無理でもテレビ局入社できただろうに
プロになるなんて意外と真面目に野球好きなのか

>>887
高校時代はそれほど否定的なことは言われてない
大学に入ってフォームが変わってから評価がガラリと変わった

サイドかアンダーに転向してみたら良いじゃないかな

持ち上げて叩く
チョッパリは卑しい国民性ﾆﾀﾞ

フカキョンと噂になった頃が懐かしいのぅww

>>884
28歳じゃ参議院選挙には立候補できんわけだが

打者に転向は無理なのか？

元王子、斎藤
ソフト王子、大嶋
アナル王子、多田野
イロモノ三人衆も来年あたり首かな

野村はハンカチはのびしろ無い、マー君は球界の宝になるって言ってた
人を育てるの上手いのは見る目あるからなんだな

高校時代はのフォームは見てて『足腰強いんだなぁ』って思うフォームだったな
大学では完全に棒立ちだったけど

高校時代のフォームのアドバイスをしたのが
早稲田の先輩である宮本だったっていうんだから
宮本有能の可能性

肩ぶっ壊すと全力投球できなくなるからなー

日本で望ましいとされてるフォーム自体が危険なんだから前のフォームだとどうこういう自体が無意味な気が。
高校時の斎藤のフォームも危ないっぽいし。

>>901
足腰強いって言われる投げ方って体を前に大きく倒して膝を土につけるような投げ方のことだと思うけど、
別にそうしたからって球速が上がるわけではないみたいだよ。藤川球児はストライド狭くしてから球速上がったわけだし、
立ち投げだから問題だというのは違うと思うんだよな

よく分からないんだけど大学行かなかったらモノになってた可能性はあるの？

大学行き決めたあたりで
もう｢ああ、もうマー君とは差が開くな｣って意見が大多数だった気がする

>>900
ハンカチブームの時は、批判めいた事なんて言って無いよ
絶賛して直す所が無いって言ってたぞ
あの時は、マスコミの盛り上がりが酷くてハンカチ批判なんてできる雰囲気じゃ無かった

大学でフォームが変わるまではほとんどの球団のスカウトがハンカチに張り付いていた
でもフォームが変わったあたりからスカウトがどんどんいなくなり最終的にヤクルトとロッテしか残らなかった
他のスカウトは雑誌などで斉藤は通用しないとボロカスに叩いていた
ただ何故か斉藤を獲得したのはドラフト前は思いっきり叩いていた日ハムだったけどなｗ

まあ去年一昨年見てても
珠は早くないしキレもないし変化球も切れてないし
なんでそこそこ投げれてるのが不思議（持ってる？）なレベルだったけどね

>>904
俺は左足を地面につけるまでの部分が良かったと思うんだ
重心の低いフォームだったから体重移動もスムーズにできただろうし
軸がぶれないから球の力が分散しないし
制球ももっと良くできたと思う

だいたいが高校の時に田中に対抗させるためにマスコミに無理矢理に作られたヒーローだからなぁ
東京で見た目良い斎藤が田舎者の強力な敵田中を打ち破るようなストーリーになってた

>>909
低めのカーブとスライダー入ってる時はそうそう打たれなかったから球威は要らんかったんだと思う
でもすぐ抜けて痛打されてたけどなｗ

>>907
マー君が楽天入りの時言ってたよ
マー君やハンカチがプロになる前からわかってたって事だろうね

高卒即プロ入り→正解

大学行き→間違い
大学の糞実績でプロ入り→間違い
ハム入り→間違い

3つも道を間違えた

>>910
重心が低いからと言ってコントロールがついたり球が速くなったりするもんかな

>>913
それはマーを持ち上げるためだろ
とりあえずハンカチはフォーム変えるまではほとんど批判めいたことは言われてない
一部の天邪鬼的な人気者に必ずいちゃもんつけるようなコメントはあったけどね
ただフォーム変えてから全員が全員フォームが悪いと言い出したけどね

白人黒人と同じやり方で同等の結果が出せるなら、世界陸上の決勝に純アジア系
が進出しただけで快挙騒がるわけねぇだろ

たいしたボール持ってないのに開幕連勝とかしてて、やべえなこいつ勝ち方知ってるなと感じたよ

>>916
のびしろ無いってフォーム変える前から見破った野村は凄いな

エースクラスになるとは誰も思ってなかっただろ
六大学の実績だけみるとドラフト1位でも当然の成績だけど

批判というか斎藤はあの時点でほとんど完成されてて伸びしろがなさそうとは言われただろ
逆に田中は素材型でまだまだ伸びると

プロになれる選手ではなかったんだよ
時間の無駄遣い
可哀想に

ソフトバンク監督だった王さんがマー君のドラフト直後に言ってたよ。
「え？なんで斎藤君がプロに行かなかったって？それは当然だよ、田中君は
プロでやれる実力があるけど斎藤君には無いもの。大学でやるのが正解」って
王さんにしては珍しく辛辣な事を述べてた。

オレはド素人だけど、プロの投手にしては、腕がみじかいかんじするんだよな

最強の24歳宣言から一年
今はマー君の背中も見えない模様

1軍にいれた時期がちょうど違反球で良かった
これが一番の「持ってる」だったかも

今の球では肩治っても長打連発で去年以上にフルボッコされそう
今年の2軍戦直近4試合で5被弾してるし

あと、ピッチングフォームが良ければ肩が壊れないというのも仮説だよね。
昔からプロでいきなり２０勝したりした投手がいきなり肩を壊して引退なんて
それこそ星の数ほどいる。別に投球フォームが悪かったわけでもない。

>>915
球のスピードはどうかわからんが
ノビとかキレには影響するよ
棒立ちフォームがコントロールに影響を及ぼすか
という点に関しては人それぞれだと思うけど
斎藤の場合は棒立ちで軸が安定してなくて
リリースポイントもバラバラだった
球の勢いもマチマチになるし変化球も抜けやすくなってた

もう斎藤君は失うものなど無いしダメ元で手術を受けるべきだと思うんだけど
それで２〜３年リハビリして駄目だったら諦めつくじゃん。
今のまま騙し騙しやっても絶対に成功しないし無駄だよ。

中途半端に二枚目でちやほやされたから、努力を怠ったよね
勝負根性も無いしあかんわ

>>921
まぁ身長だけでもだいぶ違うしな
テレビだとわかりにくいけど、直だと１８０超えててマッチョ体型の人はほんとでかい

ちやほやしたマスゴミの被害者とも言える。
平安高校の安楽君や桐光学園の松井君？
他にも随分とちやほやされてるのはいるが、彼等の中で一軍定着するのなんか
半分居ないわけだし。

>>928
野球を自分でやればわかるけど、体を倒しすぎる方がバランス崩すよ。

斎藤は体が全然使えてないしフォロースルーもクソだしいいところが何もないが

同じくプロ入り一年目で肩を壊しエースになるまで４年かかった菊池君のところへ出かけて
斎藤君は直接アドバイスを貰えばいいのに。

>>927
いいとされてるフォームが危ないのだと思うけどな。

>>935
プライド高すぎるナルシストにそんなことできるわけがないだろ

>>927
それは単に投げすぎて壊れただけだろ

>>932
早稲田卒のマスゴミが舞い上がって馬鹿騒ぎした末路だ

>>936
中南米の奴等なんて滅茶苦茶な投げ方で「おまえ、本当にそんなフォームで肩痛くならないの？」って
言いたくなるフォームで全然肩がぶっ壊れない奴も多いしね。

>>937
じゃあ、プライドの守られる職業へ転職するしかないね。

日本ハムの優秀な育成力はどうしちゃったんですか？
中田やダルビッシュを更正させた日本ハムの
素晴らしい育成システムはどうしたんですか？

そんなものは最初から存在しなかったんじゃありませんか？

荒木大輔になっちゃったな
さすが早実

應武の功名心に利用され潰されたと思うわけですよ

>>940
日本で正しいとされてる投げ方がむしろ危険なのだと思う。

高3の夏だけは凄かったよ、今見てもいい球を放ってる

しかし菊池は現在の自分にまだ納得してないらしいんだよね。
勝てる投手にはなったけど、彼の中では１５０�q台をまた投げられるようになって
直球で三振をどしどし獲れるようになりたいと言ってた。
コーチなどのアドバイスで手を以前より横から出すようになり制球が安定して
チェンジアップを覚えて投球の幅は広がったけど、本人的には不満なんだってさ。

>>941
正直、中田やダルビッシュなら他球団でも大成してたと思う

飛雄馬とか吾朗みたいに
投げ腕を変えてリベンジだ！

自分も投手をしてたけど、肩とか肘に大きな負担をかける投げ方を美しいフォームとしてた。
そういう投手はたいていトミージョン手術を受けることになる。
松坂、桑田、藤川。

スポーツライターが分かる程度の下手な投球フォームだったのに、プロ入りしてから矯正してない日ハムコーチ陣って一体どんな節穴陣なんだ。

最初からハムはある程度想定内の成績だろ
誤算は思ったよりファンが少なく動員に結びつかずマスコミも食いつかなかった事

甲子園で優勝しても一円も金にならない

>>947
更生はできなかったかもね

>>946
間違い。菊池はむしろ昔のほうが横から投げてた。フォームを高校時代と比べたら一目瞭然。
今年は意識的に縦回転を使うようになってる。

>>953
中田ダルビッシュを更正させた日本ハムは
何故斎藤をこんなことにしちゃったんですか？
最初から何もかも幻想だったんじゃありませんか？

>>904
お前一人だけモノが見えていないしわかってない。
ステップの幅やリリースでの腰の高さは人それぞれだし、
こうでなければという基準はない。
また後ろ足の膝に土がつく投げ方を推す奴もここにいない。
ちゃんと体の前でリリースして、フォロースルーで上体が前に、
スムースに体重移動ができるかどうかの問題。
昔の小山も稲尾も腰高でステップは狭いが、
体重移動がきちんとできて腕が前に振れているから活躍できた。
村田兆治や池谷みたいな特殊な難しいフォームにしろとは、
誰も言っていない。

今年の菊池　　　　https://www.youtube.com/watch?v=YAFh1awNkVA　
選抜の菊池　　https://www.youtube.com/watch?v=TqA8NxLAPtM


高校時代のほうが横回転主体でスリークォーター気味で投げてるのがわかる

>>956
斎藤が体重移動できていないのは同意だが、別にそれと重心の低さは関係ないし、
今の斎藤のストライドの幅自体に問題があるわけではない。

ある程度大学野球見てるならハンカチは大学一年の時は甲子園で魅せた投球してたが大学三年辺りから明らかに劣化してるのはわかってただろ
なにを今更

大学時代の成績だって一年のころはすげえのに四年のころは平凡とはっきり成績にまででてるだろうが

>>1
自称野球通の2ちゃん焼き豚はわかってなかったけどなｗ
マスコミにいいように踊らされてた養分ｗ

http://strikeout11.seesaa.net/article/286240001.html
�@投げる方の肩の、縦回転の速度を上げる
　これはオーソドックスな方法です。日本プロ野球史上最速と言われている元阪急の山口高志投手、元ロッテの村田 兆治投手、ヤクルトの由規投手のように上体をおもいっきり水平になるぐらい速く倒すやり方です。
　短所：頭が上下に激しく動くので制球が悪くなることです。

村田 兆治投手のマサカリ投法





体を前に大きく倒す投法はむしろ制球難になる

ダルも中田も、早い段階でちゃんと挫折できたからな
ハンカチは25歳か…
或いは、今この状況になってさえも、彼はちゃんと挫折できないのかもしれない

まあ、明らかに高校時代のほうが玉は速いし、フォームもしなやかだもんな
大学時代がよくなかったのかな？
田中と比べ、ほんと人間万事塞翁が馬だな

>>955
高卒と大卒の違い

重心が高いというか高い位置でリリースすることにこだわり過ぎた
まるで前でなく上に投げるようなフォーム
それでストライクゾーンに無理に入れようとするから
球離れも早く、コントロールもつかないし力にロスがあり球がお辞儀する
背負い投げのイメージで下半身を使うフォームを
義則コーチに教わった田中とは正反対

>>933
野球をやってた上で言うんだけどね
誰も体を倒すことが重要とは言ってないよ
高校時代の重心の低いフォームからスムーズに体重移動をした結果が
あの体の倒し方とストライドなんだと思う
それが大学に入ってからの棒立ちフォームでも同じように体を倒そうとするから
体重移動が不完全であとはどうにか上半身の力でごまかしてた
体を倒すことに問題があるんじゃなくてむりやり倒そうとしてることが問題

ハンカチなんて見た目だけの作られた甲子園ヒーローだろ
マー君が二枚目だったらあの夏も駒苫勝ってた
ハンカチはプロの契約金貰えただけでもラッキーなレベルだ

投球フォームは人それぞれ
「あんな投げ方、体の柔らかい若いうちしか出来ない」
と言われていた西口文也が西武で３０過ぎて先発やってたし

広末入学で夢見たスーフリ早稲田と、選手を消耗品扱いする日本ハムが
客寄せパンダとして斎藤使い潰しただけだろ
まあ斎藤本人も野球で一生終える気ないみたいなこと言ってるし
一発当てたんだから良いんじゃないか？

日本の力投型の投手は縦回転主体でクビが大きく上下動するから制球が悪い。
トルネードのような横回転主体の投法は視線が縦に大きくブレることがないのでむしろ制球はつきやすい。
上原はトルネードだったけど昔から四球少なかったし。

>>966
体を前に倒すことで縦回転の力を大きくするために大きなストライドを使おうとするの。自分で体を動かしてみればわかる。
で、前に倒しすぎないほうが球速も制球も上がるから斎藤はフォームをいじったのだと思うよ。

>>961
我説を通すのに極端な例を引くのはどうかね？

>>964
じゃあ日本ハムは高卒以外指名すべきじゃないね

菅野やら長野やら指名してたけど彼らは日本ハム拒否して正解だったな

>>972
ハムはベテランやＯＢに冷たいから、巨人の厳しい競争に勝てる自信があるなら、
巨人にこだわるべきかもね。

>>971
日本人はたいてい縦回転が主体。根拠は日本人投手で投球後体を打者に背を向けるフォームの人がどれだけいる？
横回転を使えないから縦回転を使わざるを得ず、そのため大きく体を前に倒そうとするんだよ。すると極端な例として
マサカリになる。松坂も最近横回転使うようになってるよ。高校、ライオンズ時代と見比べるとわかる。

過去の発言がどんどん恥ずかしくなってゆく

野茂やイチローにも同じ事言ったんですねわかります

>>967
そもそも斎藤が注目されるようになったのって
イケメンイケメンうるさいオバサンが
「田中ってなんかイモいよね〜、あっ！
ハンカチ使う爽やかな高校球児がいる！」
ってことで注目したのがキッカケじゃなかったっけ？

ここから化けて職人肌の投手になってほしいなぁ

まあ、斉藤は体幹を鍛え、走り込みをつんで一から鍛えなおすしかないだろうな
大学時代からの、あんな上原が故障したときのような突っ立ちフォームじゃ絶対プロでは勝てない
高校時代の甲子園、俺は彼の全盛時を会社の研修であまり見てないから、そんなに思い入れはないんだが男前なので惜しいと思うのは事実

>>970
で、結果は？
斎藤は肩肘に負担のない球威も制球も増すフォームになったわけだろ？
あと、打者に背中を向ける野茂はノーコンだな
野茂のトルネードは意外にも平松がヒントらしいが

体がバッターに対して背を向ける形になるとフィールディングに問題が出るので矯正される。
結果として縦回転に依存したフォームにならざるをえない。

>>980
体重移動ができていない理由は知らないが、少なくともストライドを小さくすること自体に大きな問題があるわけではない。
横回転も使えず体重移動も出来ずフォロースルーもできずで単なる手投げになっている。

田中と斉藤

真説　王子と乞食

石川は既に何十億も稼いだがハンカチは一億も稼いでないでしょ
同じごり押しでもちょっと気の毒

「ハンカチ乞食」に降格か

で、出た〜ｗｗｗｗｗドヤ顔奴ｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_8kxIX9AWPE&feature=player_embedded&t=89
斎藤の最近の投球法見ても明らかに前に体重残ってる上に体が一塁側に流れることもない。
端的に言って何も力が入っていない。

ハンカチの契約金って１億円以下だったの？

後ろに体重が残っているに訂正

>>984
群馬土人が東京出身のような扱いを受け
親兄弟が本を出すくらいにはなったんだから
まあ稼いだことにしてやれ

早稲田大学、日本ハムと
マスコミに持ち上げられやすい所に入ったおかげだろうけど

政経経済だが
早稲田の俺が俺がのアホ監督が
全部ぶち壊した。

>>991
早稲田に政経経済学部というのはない

じゃあ早慶理工学部だが
早稲田の俺が俺がのアホ監督が
全部ぶち壊した。

どうせ東京にトレードされたら復活するんしょ？サイドと言うかスリクォーターになって

オバちゃんたちのマー君応援が増えすぎてキモい

じゃぁ なんで早稲田大学で300奪三振もできたんだよ。どんだけ日本の打者はレベル低いんだよ

ダルと田中を見ると
子供のころから投げ込んだらだめ。

それが結論。

戦力外通告の男たちに出たら寂しいな・・・
なんだかんだ言っててもプロスポーツの世界は厳しいよね。

でも王子とか祭り上げてたのも問題あるよな〜
安楽がそうなりそうで・・・

>>959
誰もプロ入り反対しなかったんだろうか。

対して田中は１６勝、プロ新記録樹立。

1000なら俺も王子になる

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