【サッカー/Jリーグ】清水、デュッセルドルフＦＷ大前元紀獲得へ　ドイツで出番少なく国内復帰視野

　Ｊ１清水がドイツ２部リーグ、デュッセルドルフのＦＷ大前元紀（２３）の獲得に乗り出していることが
２７日、分かった。大前は昨年末に清水から移籍したが出番に恵まれず、今季開幕戦のコトブス戦
（２２日）もベンチ外。マネジメント会社によると、国内復帰も視野に入れているという。

　Ｊ１で１１位の清水は上位争いに加わるため前線の戦力を探している。原靖強化部長は「大前には
向こうで活躍してほしい気持ちはあるが、ずっと（復帰を）待っていると伝えている」と語った。

[ 2013年7月27日 18:51 ]

引用元：http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/07/27/kiji/K20130727006306450.html
スポニチ Sponichi Annex：http://www.sponichi.co.jp/

清水「ゼロ円移籍だよな？」

だせえｗｗｗ

そんなにチームでの状況厳しいのか
降格で監督変わったと？

大前も選手権決勝では河合を圧倒してたけど、大迫のように半端ないところはない。
決勝でシザーハンズみたいな技決めてたのに

２部降格して、「二部で出番増えるからいいな」って思ったけど
２部でもベンチ外だと・・・

え？　もう？

チームが悪かったな

守備も運動量も豊富だが特徴がない
矢野と一緒でこういう選手は海外では通用しない

0円で出った奴は0円で獲れ

まあ無理だわな

本人的には恥を忍んで戻ってくるのだろうから見返す気持ちで必死になってプレーするだろうな

留学かよ

大津とかまだ向こうでやるのか

これは
ある意味ホンタクより恥ずかしい出戻りw

あらら

大前って武器がないんだよな
ドリブラーでもないし

大前「放蕩息子が戻ってまいりましたｗ」

うん、それでいい
このあと３〜４年放浪したりしたらそれだけで終わる

翔さん「(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 」

ムーさんとブンデスで最も恥を晒したのはどっちか底辺を争うレベル

あー清水残留しちゃうなぁ

そりゃ奇形チビじゃ無理っすよ、メッシくらいやれないと

海外行くタイミングとしては最高だったんだけどな
単に運と実力不足って感じか

>>17
スピードがないのが痛いね

こんなゴミクラブに残す移籍金なんかねえからｗｗｗ0円移籍でｻｰｾﾝｗｗｗ
で1年で出戻りって・・・

明らかにスポンサー目当てだったしな

ジュビロとかはどう

柳沢「海外に移籍して１点も取れないとは・・・」

こいつは才能ないよ。
もって前を向いても全く怖くない。
高校のころから実は凡庸だった。
たまたま選手権であたってただけ。
清水でもなんとなく点を稼いでいたがただそれだけ。

何しに行ったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

０円移籍なんだよな
契約解除で０円獲得でなきゃ、Jが舐められるわ・・・・・

0円で獲って半年寝かして売却か
効率の悪い錬金術だな

みんな活躍できないと叩くけど、海外行っただけで長い目で見れば大きな経験だよ。

デビュー戦が酷すぎたもんな

岡崎をさらに小さくして運動量を減らしたような選手

出戻りかよ

またこのパターンかｗｗｗいいかげん学習しろよ

オーマエゴッドｗｗｗ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

０円移籍した奴を移籍金払って呼び戻すの？

現役ブンデスリーガーがJに来るのか！

>>33
サッカー選手に限らず、プロのスポーツ選手は誰もがトップの舞台で活躍したいと思うもの
海外に挑戦して駄目だったら本人もすっきりと区切りがつくだろう。
また努力してチャレンジすればよりし

Jで無双するかA代表レベルの実力がなきゃ欧州行っても無駄
いい加減悟れ

大前もせっかく海外にきて1年で帰ろうとは思わないでしょ
怪我で苦しんでたし。

海外で活躍できなかったらJ復帰って流れだな
これからしてもJのレベルの低さがわかる

国内組が東アで代表アピールしてるのを見てさすがに我慢できなくなったか

>>45
試合にすら出れない槙野も宇佐美も即主力だしな
2部ベンチ外の大前もJじゃ復帰即スタメンでしょ

まぁタダで半年留学させられたんだから
得したじゃん

タダで戻せればだけど

くっそﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大前はＪの実績では清武、乾と大差ないだろう。

元々、ﾃﾞｭｯｾﾙﾄﾞﾙﾌのﾌﾛﾝﾄが大前を獲る
　　　　　　↓
監督は何も知らされて無かったのか、興味を示さない　
練習を見て、どんな選手か知らないがとりあえずサッカー出きるのが分かったとｺﾒﾝﾄ
　　　　　　↓
監督は試合に使わない　２部降格　　
大前は何もしてないので、感想は無い　ドイツで頑張る
　　　　　　↓
２部降格後もベンチ外　実力あろうが使わないんじゃね？と移籍考える
　　　　　　↓
清水がオファー　移籍金も支払う意志

去年残留できてたらな
あまりにも冬明けから酷かったよね
あそこから降格はありえないよ
１００％監督の責任

うわぁ恥ずかしい

たけし軍団に似てるよな

>>50
海外行きたくなるのも仕方がない成績ではあるな

やっぱJでも微妙だった奴は通用せんな

>>50
大前のが数字はいいでしょ
１０点以上取ってる気がしたよ

将来有望な若手を０円移籍で獲得して干し、それを買い戻させるという
錬金術の誕生。

>>50
清武は五輪のエースだったし、乾はちょくちょくA代表のピッチにも立ってたし
やっぱり国際経験の差がものを言うんじゃないの

>>51
馬鹿が代理人に踊らせたんだな、これで清水が移籍金払ったらお笑いモン

何しに行ったんだ

清水サポとして、復帰は大歓迎　移籍金を払っても戻す価値がある
バレー資金で、本拓・大前・ﾗﾄﾞﾝﾁｯﾁ　十分強化になる

カッコ悪いけど賢明な判断か
試合勘が無くなったら本当に使い物にならない

何だかんだで２０試合出た宇佐美ってやっぱ結構凄かったんじゃ

元紀ですかー！
元紀がいれば何でもできる

>>57
2012年に34試合で13得点してるな

大前は若手でいい選手だったし、微妙じゃなかった。
これは間違いない。移籍が失敗したのはしょうがないわな。

清水のフロントってアホなの？サポーターは怒らないの？

>>45
ブンデスと比べりゃ下なのは当たり前だろ、馬鹿？

完全に忘れていた・・・・

そういえばいたな・・・こんなやつ・・・

>>59
国際経験なんて言い訳

誰だっけ

ブンデスでプレイしてるの見てると何がウリの選手なのかわからない

冬休み明けから２勝しかできなかったからな
あの監督ｗ

>>69
香川がドルにいた時はえらくブンデス見下してたじゃないか、え？

しみサポは頭悪いの多いからこんなことじゃ怒らないよ

出場7試合、内先発2試合
初先発した試合で怪我したのも痛かったな

０円で取れよ
それか２部で干せこんなやつ
O円移籍とはそういうこと。Jを捨てたも同然なんだから

>>68
アホちゃいまんねん
パーでんねん

>>55
去年13点とってるけど、うち6点がPKとかだろ
それ以外は7点でしかない。

今年のシーズン半分でこれを超えてるのが

佐藤、渡辺、大久保、豊田、マルキ、
工藤、柿谷、川又、クレオ、大迫、原口、ダヴィ

こんだけいるんだぞ。とても海外行けるレベルじゃない

しみサポは地元選手と生え抜きに甘くて県外からの移籍選手に厳しいイメージ

前半
１７戦５勝６分６敗
冬休み明け
１７戦２勝３分１２敗

ほとんど大前使ってなかったけど
ありえないよね

サッカー留学に行ってたの？

清水で２桁獲れる選手の凄さをﾃﾞｭｯｾﾙﾄﾞﾙﾌ監督は分かってない
代表クラスじゃないと不可能なんだぜ？　

ボールを引き出す動き、個人で仕掛けられるドリブル、GKを前に落ち着いてゴールする落ち着き
ここらは良い

エスパニョールの俊さんコースですね

>>80
比較対象は原口、山田大、斎藤、倉田とかこの辺りじゃない？
中央の選手って印象はあまりないな

>>76
今回に限ればバレー移籍で思わぬ余剰資金が入ったんだろ、
それ抜きでもライセンスクリアさせるのに黒字化した所に
更なる余剰資金だからな

>>51
マジでなにしにいったんだ

>>84
ドリブルなんて全く通用してなかったな
チビなのに大してスピードもない

>>66
その内5点はPKだけどな

槙野かよ

これからはヨーロッパで錬金術が流行るな
それに手を貸したのが大前

>>88
身の程を知りに？

ケルンと同じパターンだな
フロントと現場の意思疎通ができていなくて
gdgdなまま2部へ降格

ただの太っちょだったな

>>71
外人相手に戦える証明にはなるでしょうよ

ひどい話だな

見切り遅くて飼い殺しになるより良い判断だけど
移籍金は問題だぞ。清水には何の置き土産なかったんだろ。

ドリブルで抜けないのにフィジカルないからサイドやってる岡崎の劣化版

FWとしてドイツでやるには
大前レベルの中途半端な選手じゃ荷が重すぎたか
行くならオランダあたりの方が試合に出られたかもな

何が何でも海外に行こうってやつは干されればいいよ
向こうでダメならすぐ日本に復帰って考えが気に食わん
そんな簡単なもんじゃないだろ

完全で複数年じゃなかったっけ？
タダで戻せるとは思えないな壺売りマネーで頑張れ！

>>92
もう槙野がJはウマ、って思われてるだろ
浦和がレンタル料払ってレンタルして、その後完全移籍してるしさ
０円移籍は使えない奴でも損はしないし、ウマウマ〜

本場のソーセージ食べにいっただけかよ、半年とか

矢野かよ

千葉にしろ清水にしろこういう事してるから、フロントが舐められて選手も出て行きやすいんじゃないの

スシドワーフｗｗｗ
大前とか金崎とか中途半端な選手が勘違いするから

>>105
矢野貴章がドイツに居たって事を今思い出した

大前の実力は確かなので、移籍金支払って買い戻しても惜しくない
少なく見積もってもともサイドに置いて７得点は出きる　ﾄﾞﾘﾌﾞﾙするからPKも取れる
でも、一番大事なのはボールが収まる選手なのでチームが助かる

相手はマンマーク付けボール触らせない様にしないと失点する事になる
シーズン中断で首位や天皇杯決勝とか大前がいてこそ

早速バレーの儲けを使うのな

ハヤブサとか小野裕二は試合出れてんの

糞雑魚ｗｗ

>>107
本人は中途半端と思ってないんじゃね？
自分は清武や乾と同等以上にはやれるのに
代表に呼ばれないのは国内に留まってるからだ

程度の認識しかねーんだよ

>>111
永井は直近の試合に途中出場してる
小野は靭帯切って全治半年

>>111
永井はサポからは失敗作あつかいで小野は将来性はあるって評価

>>103
浦和側はやっすい金で代表クラスの選手獲得できてラッキーってかんじだしな

>>114
ありゃー・・・鶴

ダサすぎﾜﾛﾀ

>>111
小野は大怪我した。

槇野3号になったのか

0円移籍のやつはかえってくるなよ

最近のアスリートは海外なめすぎなんだよ

情けねぇ

実力足りてないの分かってたもんな

0円移籍されたのに

移籍金払ってまた獲得しようとする清水ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0円で出して移籍金払って再獲得するの？
馬鹿すぎる
こんなゴミにそこまでするんなら、ただ0円で出てっただけの岡崎くらい許したれよ

こういうのはなあ、劣化して帰って来たりするからなあ
やっぱ移籍先はちゃんと調べて、いろんなオプションつけねえと
ダボハゼみたいに食いつくとろくなことはない

０円移籍した奴が海外で何も出来ずに移籍金払って戻るって恥ずかしいからそーゆー奴は４年ぐらい代表資格停止にしろよ

>>125
ほんと、ここまで寛容なら、岡崎と仲直りしろよなｗｗｗ

０円移籍のやつは失敗したら０円でないと戻れないくらいの気概でやれよ
そこまでして海外挑戦したいんだろ？じゃあ続けろよ挑戦

永井に関してはグランパスが買い戻してほしいわ。
使う側次第でかなり使える選手。
ケネディとか清武はうまいから有効に使えた。

今、代表で試されてるJ選手たちよりショボいんだから通用するわけないじゃん

高木次男と大前の両サイドだった時の清水は一時期結構強かったイメージ

Ｊはぬるま湯

これで「うちにはそんなお金無いから」と移籍元が断ったら国内の別のチームに移籍して
挙句取らなかった移籍元が悪いと悪者扱いして吹聴して回ったパターンが槙野

>>130
活躍しちゃってるからな

>>134
奴は梅宮辰夫がサッカー詳しかったら「稀代の屑」って間違いなく言い放つ存在だから

>>134
お金ないからってのもあるけど
「水本獲得してお前（槙野）の席ねーから」って広島の社長が言ったらしいよ

駄目なもんは駄目で出直す、それでいいと思う
この年齢でプレーできない時間はほんと勿体ない

なんで移籍したのかわからないレベルだし、戻って活躍してくれたら良い

>>138
基本的には同意
ただ0円で出して有料で買い戻すのならちょっと考えて欲しい

ジャップゴミすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

元祖0円移籍の中田浩二は向こうの契約延長を断って鹿島に戻ってきて恩を返したんだよな

東アみたいな国内組のトライアルが定型化されたら
海外移籍に脊髄反射する選手も減るのか

日本人はドイツ行けば海外の助っ人選手なんだから
自国選手と比較して強みがなければ、真っ先に捨てられて当然
海外挑戦とは、たとえどこでもそういう意味がある
捨てられたら優遇されるJで使ってもらおうなんぞ虫が良すぎる

2012-13シーズンkicker平均採点

平均　　　採点試合数
３．３５　　３３試合　　乾貴士
３．５８　　３０試合　　清武弘嗣
３．６０　　２０試合　　長谷部誠
３．７４　　２３試合　　内田篤人
３．７５　　１０試合　　細貝萌　※ヘルタベルリンへ移籍
３．８８　　　８試合　　酒井宏樹
４．０４　　２７試合　　酒井高徳
４．１７　　１８試合　　宇佐美貴史　※ガンバ大阪へ移籍
４．２９　　１２試合　　岡崎慎司　※マインツへ移籍
５．００　　　１試合　　金崎夢生
５．００　　　１試合　　大前元紀

>>142
マルセイユじゃないけどな

えええええええええええ

　　　　　ﾗﾄﾞﾝﾁｯﾁ
　　河井　　竹内　　大前
　　　　本拓　　杉山
　李　ﾖﾝｱﾋﾟﾝ　平岡　吉田
　　　　　　　林

櫛引　三浦　村松　石毛　六平　高木　伊藤

櫛引・犬飼・三浦・金子・石毛・白崎らU-19が次世代の秘蔵っ子
谷口・長澤の大卒獲れたら大成功

やっぱ0円移籍はあかんわ
岡崎くらいだろまともに稼動してるのは
本田クラスなら大丈夫だとは思うが何とか今夏行ってほしいな

まあゼロ円移籍批判はおかしいと思うよ。
人気選手だった大前だと2億つまれても夏移籍で出さないでしょ。

ヴェルディも、同じドイツで干されている
アベタクマを戻せばいいんじゃないか？

一人の香川の裏には100人の宇佐美がいるってこった

０円移籍は使えたらラッキー
使えなくても初めから期待してないから問題無いしな

>>148
伊藤さんまたスタメン外れちゃうんですかｗｗｗ

>>150
国内ならともかく海外で2億なら出すだろ

ブンデスはタイムマシン
お金を払うと1年時間が過ぎる

清水シーズン後半くるな！

代理人に唆されちゃったんだね可哀想に
ブンデスの心ないクラブは完全にジャパンマネー目当てだってことが早く分かって良かったじゃん

まぁ、Ｊで活躍したぐらいで多額の移籍金払ってまで獲得したいと思うクラブは稀でしょ
0円移籍を防ぐにはＪの価値そのものを上げる必要があるけど、そんなんいつになるの?

宇佐美→×
金崎→×
大前→×
小野→×
永井→×
大津→×
安田→×
酒井宏→×
高木→怪我明け
宮市→怪我明け

なかなか厳しい

>>150
ゼロ円移籍でもいいけど、それならそのまま干されてろと思うわ

日本だとコロコロ転がってたからな

あっちじゃ無理だと思ってたよ

勘違いして海外行ってしまったんだね

テク無いチビ
活躍する要素無し

当たり前の話だが、どの国も自国選手を優遇している
Jだって日本人選手を優遇してるのに
それに気づいてないやつが自分を過大評価して
こういうことになるんだろうな

岡崎は日本に帰っても清水の練習場さえ貸してくれないんだろ
岡崎の移籍の仕方からすれば怒るのも分かるけど

2部でも出番なしとかｗ

だっさ

レンタル終了？

梅宮辰夫(笑)

ﾜﾗﾀ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「こんにちは。半年のドイツ旅行から帰ってきた大前です」

渡欧バブル完全崩壊

あのレナトだって去年、風間兄弟にスタメン争い
負けてたからなｗ

グランパス戦見に行ったけどレナトしか通用して
なかったよｗ

うっちーは鹿島に移籍金が入らないなら移籍しないと
言った程義理堅いからね

まあ就職先あるだけマシだろ
金崎安田カレンあたりはこのままなら無職濃厚

「こんにちは。ドイツ出張から帰ってきた槙野です」

「こんにちは。ドイツ留学から帰ってきた宇佐美です」

「こんにちは。ドイツ旅行から帰ってきた大前です」

永井も宇佐美も大前も、Jにいれば「将来性があるから」と
我慢強くいろんな使いかたをしてもらえるだろうな
海外に助っ人として行けば、チーム事情に合わないだけでポイ
海外挑戦ってそういうもんだろ

完全にバブル終わったナ

清水に決まったわけじゃないのか
田坂クラスにもなれないとは情け無い

デュッセルドルフ「タダで獲得したけど移籍金お願いします」

問題は金崎　ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸ�Uの４部で試合したり、移籍先探すも移籍金掛かるならと国内戻れない

バブル崩壊でも別にいいよね
本当に実力ある選手が行けないようだと困るけど

てかブンデス側はとりあえず獲得して
香川みたいに化けたら転売、ダメなら元のクラブが引き取ってくれる
という構図が完成されつつあるな
Ｊが簡単に手放しすぎ

サッカー選手のキャリアは長くないから、1年でも無駄にはできないからな。
駄目だと思ったならプライドを捨ててでもさっさと戻ってくるのは正解。

ベルギー行った連中とか生きてるのか死んでるのかすらわからん

岡崎の件って結局ようわからんな
岡崎がゼロ円で出ようとしたら、クラブがあとちょっと契約残ってるから金払えとゴネた
で合ってる？

>>183
本当だよ、実力ないのに勘違いや代理人に唆されてただけ
国内で誰もが認める存在になってからでも遅くない

清水の高木って控えなん？

>>160
乾も控え降格濃厚らしいぞ

槙野とタメを張るレベルの恥ずかしさだなwww

>>185
選手はそれでいいがクラブは100年続く（構想）なんだからプライドは捨てるべきでは無い

>160
なんだかんだ言っても厳しいな・・

大前期待してたんだけどな

まあクラブからもう使わないから他探せって言われたんだろうな

>>187
岡崎の清水との契約が2/1まで
↓
ドイツのルールかなんかで1/31までに契約しないと後半戦使えない。
ちなみに違約金はたった1000万。
↓
岡崎強行移籍
↓
清水FIFAに提訴


清水は何の問題もない。
たかだか1000万程度の金すら渋ったシュツットがクソなだけ。

>>184
まぁJは金無くてそういう契約しか出来ないから仕方ないよね…
移籍金取るなら相応の長期間の契約、厚待遇で選手を維持出来ないと

>>178
日本代表ってのは日本ではスーパースター
ガンバ特需見れば判るとうり経済効果も抜群
だからJのクラブは才能のある若い選手を辛抱強く使う理由がある

一方海外のクラブは日本人を助っ人外人としか見ていないから
使えなければ簡単に干す

本気で海外に行くなら海外で即戦力になる実力が無いとダメ
ドイツレベルならA代表に継続して選ばれるレベルが最低限必要

セレッソはブランド化したよね　　
香川　清武　乾　扇原　南野　　　クルピが凄いけど、大分の借金の型に若手引き抜いたりしたし

0円移籍した選手を移籍金取って売却
何その錬金術

別に清水復帰が決まったわけでもないし
大前が必要なら移籍金だしてとればいいだけでしょ
バレーだって0円で獲得して1億で放出したし
0円で放出した選手を1億で買い取っても別にいいんじゃね

こんなチビ糞がいくらデカイノロマのドイツDFだから切り裂けるとでも思ったんだろうが
通用するわけもない。日本で代表にさえ呼ばれない程度の選手が何を勘違いしたんだか・・・
164センチだっけ？俺の小6の頃167だったよ、今185だけど。
こんな足の短い奴がドリブルしかけても長いDFの足に掛かるだけでまるで通用しないだろうな。
切り返しても振られないだろうし、DFもｗ
最低限の体のサイズ、プロとして第一線で活躍の出来る大きさってあると思うんだよね、そういうのを無視して
日本という特殊で異質な島国の価値観だけで上手いから、通用するかと世界へ出て行くのは痛い目見るよ。
ガラパゴスケータイで日本のメーカーが世界で売れなかったようにね。

まさかオフで帰国したらサッカー雑誌の表紙が全部柿谷で
焦ったとかってオチじゃないだろうな

>>160
酒井ゴリはチームの同ポジが怪我で長期離脱するからスタメン確実なんじゃなかったっけ
試合に出さえしたら内田やゴートクより活躍しそうだけど

>>145
代表クラスだけが１部で残れるわけだな
選ばれてない奴は２部から始めろと
乾がそうだったんだから

元々デュッセルは興味を示していて夏に獲ることを検討していたけど、
冬に契約が切れてタダで獲れるのと来季のためにドイツに慣れさせるために
前倒しして獲得したってnumberは言ってたな

>>205
本田も実質そうだね

とにかく、下積みを疎かにして飛び級狙う奴は絶対ダメ

真面目に通用すると思ったんだけどね？
あの俊敏な動きにブンデスの巨人のようなDFは対応できないと期待してたんだけどね？
残念！

>>202んで身長185ある君は大前より有名人なの？

あっ、もしかして代表なんかに呼ばれるくらい凄いプレーヤーなの？

捨てた選手買い戻してるのかｗｗｗｗ

大前が本気でブンデスで通用すると思ってた奴って
あおりとかじゃなくてどんだけ見る目ないの？
どうみても通用しないのわかるだろが。

海外行きたい奴はまずセレッソ入ってレギュラーとれるかどうかを妄想してからだな。

こいつは、今ならベンチ要員。当然海外は無理レベル。

なにしに行ったんだよ、このチビ

>>211
それはまずデュッセルドルフに言ってやれｗ

大前が使われないのは言葉が通じないから　監督の指示を通訳抜きで完全に理解できないと使ってもらえない
監督が良さを引き出そうとしてたら試合で使わないってのは有り得ない

金崎も永井も帰ってこい

大前に関してはやっぱり駄目だったかとしか思わない。
多分大多数の人は失敗で終わると見ていただろう。
3年後にはJ2に落ちた新潟でプレーしていそう。

大前を叩くつもりはなかった
清水時代はいい選手だなと思ってたし
ただまあなんだ、あまりにも海外挑戦に前のめりな選手が多くて
つい熱くなってしまった・・・大前すまん

>>204
内田やゴートクより活躍できるなら試合に出られるわ
つか去年同ポジションのキャプテンが長期褫奪してただろ

>>204
馬鹿乙
試合に出たら活躍する、ってそんなこと言い出したら誰だって言えるだろ
そもそも試合に出られないという現実を受け止めろよ

大前はスピードはない、ドリブルもややゴリブル気味。
当然和製代表以下レベルのゴリブルなんてブンデスじゃいい鴨でしかない。

バレー資金使う必要はないな

>>204
でもちょっと頭が悪そうなんだよね

大前は右足に偏ったプレースタイルってのもでかい
キックはいいからまだ右サイドの方が可能性あったかもね
縦にいけないけど

槙野ってスパイクを天井に貼り付けられたりして虐められてたんだっけ？

技術的な問題よりコミュ力や語学力的な問題じゃね？
流石に2部でベンチ外は駄目だわ

>>35
ゴミじゃねえか

|　∇　`　)｡｡oO(　いっそのこと若手選手を全員ドイツ・オランダ送りにして
使えるか使えないか烙印押してもらえば

>>225
朝挨拶がわりに肩パンチ食らってたって言ってたな

これと言った武器が有る選手って言うわけでもなかったからな…
Jの同ポジション並べてみても、抜けた能力は感じない。
Jに戻るとしてもオファー出すのは清水ぐらいかと思う。

どのツラ下げて帰ってくんの？wwwwwww

これで簡単に行こうとする選手が減るといいな。

これからはスペインリーグ1部からオランダリーグ1部まではA代表級の選手しか移籍してほしくないね
2部やそれ以下のリーグだったら誰でもいいよ
J復帰噂がある金崎とか明らかに実力不足だろ

>>160
マジで帰ってこい

大前ダセェw
清水に契約延長のオファーされても拒否してフリーで出て行ったのに
泣きついて復帰とかｗ
見せしめに放置して欧州下位リーグを漂流させろよｗ

お〜、そう言えばそんな選手がいたっけなあ、、

・・・なんて、その程度の選手。

早すぎやろ
いったいなんだったんやスシドワーフ

無理してCSKAに行ったチョンや同じくデュッセルにて
半年で事実上の戦力外になったとチャ・ドリと同じくらいダッサダサだわｗ

なんやかんや海外に居続けれる森本ってメンタル相当強いんだろうか？
コミュ力も高そうだし

>>199
選手の海外移籍を全面的支援する体制を西澤や大久保の頃からやってたのが大きいな
香川がセレッソ入団を決めたのは大久保がスペインに移籍した年だったはずだし

こいつはまぁ分からんでも無いけど、ベルギーに行った2人は何しに行ったんだよ

なんかこれ｢清水が獲得｣ってすごい違和感あんだけど。
単純に出戻りやろ

もうちょっと頑張れよ(´･ω･｀)

矢野と同じくらい何で行くのか分からないレベルだったからなぁ
心入れ替えて清水で頑張りなさい

日本でもトップクラスのエースストライカー伊藤翔がいるから出番ないだろ
つか戻っても試合出てないからレベル下がってるでしょ

>>239
森本は10代から向こう行って行った先のイタリアのクラブに
自分達がここまで育てたって思われてるのが救いなんだよ

しゃあないな、大前レベルじゃ通用しないってわかったから、これから先そのレベルの選手の移籍には慎重になるだろ

>>245
翔さんは最近、二列目でいい仕事してるんよ

>>204
>>204
>>204

J1で見てて凄いって思わない選手が行っても
結局こうなるよな
上手いとか器用だなって思う選手レベルじゃダメ
相手を恐れさせる選手かタイトル取ってやること無いって感じじゃないと

大前はWCのメンバーに入るために一か八かの博打打ったってのもあるんだろうな
だからブラジルの次のWCの2年くらいにも同じような奴が現れそう

これは恥ずかしい

それにしたって尻尾巻いて帰ってくるの早すぎｗ

独逸留学か

一回外行ってダメでまた行く奴とか
行っても成功した奴ってほとんどいないな

大前は通用しないってわかったのはある意味ポジティブにも取れるんじゃないか
このレベルだと海外移籍しても無意味ですよって、線引きになる
Jでそこそこ通用してたレベルじゃ、だめだってのが行く前からわかるし

>>255
小野伸二

>>255
そういう選手は2度目の海外挑戦の時25歳超えちゃってるからね
Jから直接移籍するケースでも25歳以上はほとんど成功例無し
ステップアップしたのは川島だけじゃないかな

最近の若手海外信仰強すぎて
Jでチョロッと活躍すりゃ海外だなんて選手多くてウンザリ
MVPや得点王、タイトルも取ってないのに海外海外
そういう奴は大概失敗してるな

矢野ってなぜか新潟に戻ってから名古屋に移籍したよな？

>>257
小野はダメじゃなかったろ
どういう経緯でフェイエ出たか覚えてないけど

移籍金0や格安で出て行って実質首になったらJクラブが簡単に呼び戻すって結構過保護過ぎだよな
Jのクラブが損するだけじゃん
外人助っ人も一度Jリーグ外に移籍して帰ってくるの大杉
ものすごく甘く見られてそうだわ

>>219->>220->>223
ゴリ下げ工作してる君らがどこの国の人か知らないけど試合出られなくても代表では使われてる
ザックは最終的にゴリに右SBをまかせるつもりで構想を立ててるから
日本代表応援する人間なら個人的な好みなんて関係なくゴリがクラブでも使われて成長することを願うだろうな

不良債権回収できてよかったわ。日本の価値が下がるから並みの選手に4大に行ってほしくないわ

海外のほうが給料いいみたいだし選手側としては0円でもほいほい行きたがるのは仕方ないね
でもクラブ側からすれば馬鹿らしくて仕方ないだろこの流れ

サッカーの国、ドイツのその空気を吸うだけで…

>>262
実際選手になめられてるもん
ダメなら戻ってこれるだろって感じだし
新人には3年後には海外に・・・なんて新入団会見で言われたり

酒井宏樹は体格的にポテンシャルがあるからな、そこらへん大前とは根本的に違う

>>196
あの時の岡崎の移籍金設定は100万ユーロだよ
1000万円どころじゃない
そもそも伊東や市川にすら義理を欠いていた清水が
岡崎やメルセデスのクラブに対してどうこう言えるのかという話でもある

ﾒﾙｾﾃﾞｽ･ﾍﾞﾝﾂ日本､ｻｯｶｰJ1 清水ｴｽﾊﾟﾙｽのﾎｰﾑｹﾞｰﾑに協賛
2012年5月15日(火) 14時30分
m.response.jp/article/2012/05/15/174427.html

そしてこれだ
うやむやになった感はあるがこれで手打ちになったんだろう

大前はどこにでもいるチビで凡庸な一般人からここまできた。
才能はほんとにないよ。
国内で頑張ってくれ。Jを盛り上げてくれ。

しかし、大前が海外に行った時
「岡崎より活躍する」って言ってた奴はどこ行ったんだろうなｗ

タダで出ていった奴をお金払って回収したら笑えるよなあ

正直清水もクソアホクラブｗ

ヴォルフスの時の大久保と同じくらい？
過去最速の復帰？

>>268
酒井と大前が違うのは、ちゃんと移籍金出したか０円移籍かが、大きくね
酒井もさSBはダメって感じになって、あれ０円移籍ならSHでも何とか使おうって
なってなかったかもしれないよ

>>196
それいつのこと？
まだ審査してるの？

日本人バブル弾けたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

前線のチビでコミュ力も無しで出番が無くすぐ帰国ってなでしこ大野と同じじゃねーか

まぁ大前も清水に恩義感じるだろうし、清水では戦力として貴重なのは確かだし、この移籍はいいんじゃないかな

金だして買ったらますます足下みられるぞ

2年後くらいに別のJクラブに移籍してそうだなｗ

>>275
それはその通りだと思う。それとは別に、あのレベルではある程度のフィジカルは絶対に必要で、あの身長だと余程のモノがないと使ってさえくれないってことやね

いやいや見切りが早くてよろしいよ。
取り返しがつかなくなる前に仕切り直しは正しい判断。
過去の先輩がたの失敗は反面教師という意味で無駄ではなかった。

>>283
だったらまずJでトップとってから海外行けよと

錬金術は等価交換しなければならければいけないじゃねーのかエルリック

>>204
こいつの試合見てまだそう思うのかよ

正直Jは世界のトップ基準から見ると
テクニックはあるほうだけど
それをトップレベルの試合で生かすための土台となるフィジカルを備えてない
中途半端な連中を前も後ろも中盤も量産してるよなｗ
そこから突き抜けられるくらいのテクニックなどをもった奴もたまにでるけど
まだまだフィジカルがどこのポジも弱すぎ
テクと規律のよさをそのままにフィジカルを底上げできれば
ブンデスあたりだったら今以上に重宝されるはずなんだけどな、とくに中盤は

精神的に貪欲なタフなタイプかなにかとがった能力持ってるか

数字では出てなくともJでインパクトのある動きをしてる選手は通用するだろうし
逆に大前のように、数字こそそこそこあっても特徴は？といわれると
悩むような選手はやはり、埋没してしまう

ま、安易に海外行くこと考えるJの選手にいい教訓になったな

一時期、セリエブームがあってホイホイ日本人がセリエに行ったけど、
長くセリエでやれる奴は少なかった

ブンデスでも全く一緒。
ブームに乗っかって並の選手がブンデス行っても通用するわけない
まずは、オランダあたりでスタートして、ステップアップを狙うのがいい

いきなりセリエだのプレミアだのブンデスだのは、プレー環境のレベルを一気にあげすぎ

リーガ、ブンデス、セリエ、プレミアは代表レギュラークラスの力が無いとどうせすぐ帰ってくる事になる
代表レギュラークラスですら、まともに試合に出れるか分からないくらいなのに

清水は選手の出て行き方がおかしいし、0円で出した選手を金使って回収とか馬鹿な事してんなよ
降格で頼むわ

失敗選手のスレでは冷静に一歩づつなんて言うけど
ちょこっと活躍したシーズン有ると海外海外言い出す
代表ファンにも言いたいこと有るぞ
海外行ったらサイヤ人のごとくレベルが上がっていくなんてことはないよ

正直Ｊですらそこそこレベルなのに、海外で通用する分けないだろう。
伊藤や宇佐美、大前といい自分の実力を過剰評価しすぎ。

宇佐美は・・
結果が全ての世界だからあれだが、バイヤンってのが不味すぎたな。

ほんと、いい加減にしてほしいよな、この流れ
プレミアのビザは流石に厳しすぎかなとは思うけど
完全に嘗められてるよな、ドイツのクラブには
もちろん、選手側の罪も見過ごせるものではないけどさ、構造的に変えていかないと、今後も頻発するでしょ、このパタン
日本側に、何のメリットもないんだから対策を講じるべきではあるね

>>292
ちょっといいくらいじゃだめだよな
J2とはいえ香川の対戦相手のサポは震え上がってた
怖いって
そのくらいJで見せつけてくれないと

バイヤンからオファーあれば誰でも行くだろ
どれだけ凄い選手でも一生オファー貰えないかもしれないんだから

残念だけど、この大前やベルギーの小野・永井なんて東アジア呼ばれてる可能性高かったろ。

>>75
んなこと言ってたのは一部の基地外だけだろ

ブンデスはJと変わらないとか言ってたアホが何人もいたよなｗ
そりゃJが日本でJのぬるいファールとかの判定基準で戦えばいい勝負できるかもしれんがｗ

なんだかんだいってももうドイツ6シーズン目？くらいの長谷部って凄いな
内田も4シーズン目？

正直活躍するとは思えなかったけど推してた人もいたし年齢的なロスもないので挽回に期待だな
やるなら2部で出れるとこからスタートしたほうが良かったんじゃないかと思うが

ブンデスやエールレベル低いとか言ってた奴
ちょっと前まで多かったけど
最近は通用しない奴ばっかで、今夏は全然移籍しなくなっててワロタ

次は小野裕二かね？
全治半年なんてクラブが養ってくれるとは思えない
彼もチビで、ドイツ人は日本人チビの活躍神話を
本気で信じていたようで

行ってたこと自体忘れてた。

そりゃはずれる時もあるだろう
Ｊに来てるブラジル人なんてほとんどはずれる

>>299
そんなの清水サポだけだろ
ぶっちゃけ高木とのセットで厄介だなって思う程度だよ
タイトルも取れてないコンビだし
怖いよどうしようってとこまでは行ってない

そういやヤング♂ＢＯＹSにいった久保君以外で移籍したのいたっけ
今季・・・

久保君にしても冬の段階でほとんど決まってたようなもんだし

>>302
乾と清武を過小評価してるんだよなぁ

>>303
小野はマリノスと複数年契約、スタンダールのオファーが
2億以上とJでは理想的と言っても良いケースじゃん

オレは海外で成功する奴、失敗する奴の予想で
外したのはW酒井だけだな。

ゴリは成功すると思ってたしゴートクは失敗すると思ってた

サカ豚とか言ってる人たちｗ　試しにコレも言ってみｗｗ


　　　　　　ダ　サ　ち　び　最　適　球　技　サ　ッ　カ　ｗｗ


　　　　　　　　臭　ち　び　猿　サ　カ　ｗｗ

　　　　　　ク　サ　ち　び　猿　サ　カ　　どもの　　脱　糞　転　が　し　ｗｗ


なんだかしんないけどコレ言ったら　ク　サ　豚　サ　カ　サ　ポ　親　父　ど　も　が、ブヒブヒｗ　ヒステリー起こしてすんげえ面白えからｗｗｗｗ


拡散超希望ｗ

>>310
もうゴリは失敗決定なの？
今季の様子もみてあげてｗｗｗ

野球もサッカーも甘いよな
向こうで失敗した奴をホイホイ引き取ってさ
チームもプライドあるなら取るなよな

０円移籍なんて向こうのクラブからしたら当たれば儲け物ぐらいにしか思ってないから結果出せなきゃ即ポイされるでしょ

>>313
千葉のケンペスとか、J1では役立たずで全く点取れなかったのに
J2では得点量産してるだろ

ブンデスで通用しなくてもJでそれなりに通用する奴はいるんだよなぁ

>>303
チョンよりは遥かに活躍してんだよ糞

確かに高徳は結構リスキーだったとは思う
Jでの経験、実力とか有望な若手から出てなかったし
ゴリももう1年くらいJでやったほうが良かったと思う

清水の無能強化部長ｗｗｗｗｗ

Ｗ酒井や清武たちと違って移籍金ゼロか
これはあまり擁護できないな

散々育成込みで獲ったとか言われてたが
もう帰ってくるのか

変な感じもするが自分で決めたのなら別にいいんじゃね
海外で失敗しても文句いうヤツそんなに居ないし
「難しいからね」で済むしね
「次に繋げる糧にして」でなんとでもなる

>>320
欧州に「修行に行く」つもりで行くならダメ
欧州に「結果を出しに行く」奴だけが成功すると思う

>>315
ケンペスはJ1で7点獲ってるだろ
途中で帰らなければ2桁得点してる可能性ある選手だよ

や、でもゴリは柏サポほど不安視してた気がする。レドミありきな部分あったし
ゴートクの方はエリートだからね。南アにもサポメンで連れて行ってもらったし

ＦＷでも組み立てと、守備をある程度でもやれる脳みそ持ってないと無理だね
こういうやつらってレベルの低いところでは天才的に持ち上げられるタイプだけど
海外や代表レベルになると一気に使えなくなる

永井にはまだ期待してる、というか大成してもらわないと困る

>>308
昨シーズンの清武はセットプレーマシンとして活躍してたけど
それ以外は並だったぞ

新シーズンではもっとセットプレー以外でも結果を出していかないと
清武だってブンデスでアンパイって程じゃないぞ

乾も逆起点になることも多いし、ちょっとでもチームでの状況が悪い方に転がるとベンチが指定席になる危うい立場ではあるよ
ここらへんの日本代表サブレベルの人たちも、これから何年もずっとブンデスでやってけるかはまだまだ紙一重の状態だよ

>>326
過小評価乙

代理人からリベートでも貰ってんだろ清水の部長
じゃなけりゃこんなに人が出入りするかよ
清水は部長の口座調べろ

>>326
A代表レベルでも「海外でプレーできる」レベルであって
「海外でスターになれる」選手ってのは香川と本田くらいしかいないんだよね
そこを考えれば、代表未満が海外に行くのがいかに無謀かわかりそうなもんだけど

>>326
清武って球際から逃げまくってて
成長して欲しい部分が全く成長してないよな

香川で勘違いしてる人が多いけどブンデスで通用するのなんて代表クラスのごく一部だけだよな

海外クラブから移籍金払ってでも欲しいと思わせるぐらい活躍しないと

乾にしても清武にしてもブンデスでスタメンで出ているということがどれだけすごいことか分かっていないのが多すぎる

こういうニュースを見る度に海外成功組と呼べる人たちとは何が違うんだろうと思ってしまう
実力の問題はもちろんあるんだろうけど
それ以外のチーム選びや海外生活への適応・対応とかそういう面で
今後の教訓になればいいな

>>333
だな

紀元前大前元気

層の薄いサイドバックだけど酒井高が
これだけ活躍するとは思わなかったぞ。
新潟は年に二試合しか観ないけど、普通の選手だった。
比嘉さんとポジ争いしてるし。

日本でもほとんど注目されてなかったからな
大前の復帰で乾や清武を過大評価するなんてアホですねww
イヌシンは現実が見えないな

お前らさっさと見切りつけて帰って来いよとよく言ってるじゃないか
梅崎とか大前はある意味賢明じゃね？

ゴートクは本当に運が良かったよ、世界的にSBが希少なのと、レギュラーのSBが怪我して、何よりチームにプレイスタイルが合ってたからね

>>334
国内に居た時から別格or日本代表クラスだった
香川・内田・長友・長谷部

2部or低レベルクラブからコツコツ積み上げた。国内実績もあった
本田・吉田・細貝

基本的にこの2種類。
代表クラスでもなく、下のクラブでの積み重ねもしなかった連中は全部ダメ
例外はゴートクくらい

>>337
あれは比嘉のほうが若干でも守備がマシだったから使われてただけだよ
攻撃というか技術は明らかに高徳のほうが上だった

いくら赤字だからって
小野と永井をベルギーに売り払うことないだろ

大前は行く前から「通用するかわからんけど、今いかなかったら後で
がっつり後悔するだろうから」って言ってたからな
嫁もその決断を後押ししてくれたとも
ダメで戻ってくることもある程度織り込み済みの移籍だっただろうよ

実力があっても監督の好みで出られないとかあるし
出られないから実力がないというのは短絡的すぎ
マガトと長谷部っていうわかりやすい例があった
逆に実力は並でも監督の好みだったりでスタメン確保できたりもする
わかりやすい例が風間ンターレの風間息子とレナト

いくら払うんだろう

>>344
それなら宇佐美みたいにレンタルで行くべきだったんじゃ

冬移籍と0円移籍は活躍できない
新しいジンクス誕生だな

海外に挑戦するのはいいことだと思うよ
行って初めていかにこれまで特殊な環境でサッカーをしていたことが分かる

>>345
ただそれを言って良いのはせいぜい宇佐美くらいで、あとは出た上で通用してなかったんだけども

大前を取る取らないは清水フロントの判断なんだしいいんじゃないか？
この半端な時期でもチームにフィットしやすいメリットはあるわけだし

これ移籍金とられたらすごいなw
現代の錬金術だわ

0円で拾ってまた売るっていいな
選手も留学気分でええやろ

>>347
行くべきって言ったってな、レンタルで買取OP付き契約出来る程の価値がないと
自分でも思ってたんじゃ、契約延長拒否してたんだろ
クラブも評価してないと、レンタル料出して買取OP付き契約はやんないし

>>341
サイドバッグだけはスピードとスタミナさえあればそこそこでも通用する可能性はある
もちろんそれなりはやれないとダメだが
走れる事が武器であるならそれは最大の武器になりやすい

サイドバックって本職以外がやらされるパターンも多いからな

>>352
実際につかまされたどっかの赤いチームがあったじゃん

う〜んおそろしい錬金術だよな・・
100万€程度でも余裕で給料分をペイして釣りが出るんじゃないんだろうかｗ

税リーグでヌクヌクやってるゴミどもに比べればマシだけどな

>>45
実際低いでしょ。リーグ運営や選手の待遇、スタジアムの環境とかだけ
見れば間違いなくリーガやセリエよりも優れている。でも所属選手の実
力も加味した総合ランクを見れば、上位２０位以内には入った試しがな
いからね。
それなのに「代表候補は現役ＪリーガーもしくはＪから４大リーグに逝
った選手」というアホな不文律が存在する。実際、サカ板のひっそりスレ
覗けば解ると思うけど「こいつを代表に呼んだ方がマシじゃね？？」って
選手がゴロゴロいるからね。

本田のオランダ2部MVPが代表的だけど
低いレベルのリーグ（J1含む）で別格のプレーしてる選手が
上いけるんだよね、当たり前だけど

別格のプレーが出来てないなら、
まず今居る場所で特別な選手になる努力をしろってことなんだけど
なぜかそれができない奴が多すぎる

>>334
失敗した連中を見ていると「海外での失敗＝サッカー人生初の挫折」という
タイプが多い気がする。

>>333
今回東アジア杯でちょっと活躍した奴を乾と交代って言ってる奴多いよな

ドイツの空気吸ったけど高く飛べなかったな

>>351
当たりかどうか分からない未知の外国人選手に比べればリスクは低いからな
清水も連敗したら一気に残留争いに巻き込まれる恐れがあるからプライドだの何だの言ってる場合じゃない

>>334
一番はコミュニケーション能力じゃね？
柳沢や小笠原はイタリア語全く覚えなかったらしいし

実力とスポンサー力も大事

>>45
こういう批判って馬鹿げてるよなあ
例えばブラジルの州1部リーグからJリーグに来るブラジル人がどれくらいいると思う？
またそのうち何人が成功すると思う？

それを考えれば日本人が
ヨーロッパにチャレンジするのがどういう意味を持つのか分からないのかね？
勇気あるチャレンジを称賛する欧米社会、足を引っ張りそれ見たことかと失敗した人間を論うのが日本人
どっちが秀でた才能が育つ環境かわかるよね？

いや、チャレンジ自体は良いんだよ、この場合問題なのは0円移籍して無理だったら移籍金払って獲得の流れ
まぁそういう意味では大前は悪くないんだけども

金崎、安田、カレンはどーすんだろな
無職か

>>341
あと乾
そして宮市 高木は1年目に結果出してるからそれに含まれる
意外と例外多いよ
ただこれからは誰でも行ってほしくないね

しょうがないじゃん
だって元紀が大好きなんだもん

結局、移籍金払ってでも欲しいと思ってもらえる選手じゃなきゃ
そうそう活躍出来ないっしょ

最初の試合見てたけどドフリーでパス貰って何も考えないでバックパスを
数回繰り返して印象悪かったな
あれで監督からは消極的に見られたと思う

0円移籍ってのはつまり今本田がしようとしてるのと同じだからね
まぁ、本田にとってロシアは母国でも何でもないから、いいけどさ

でも日本で0円移籍してる奴らって、母国の自分を可愛がってくれたチームを相手に
本田がチェスカを相手にしてるような態度をとってるんだよ

それで、やっぱ通用しなかったから戻りますってのはね…

もし本田が
俺はステップアップしたいんだ!だからチェスカとはもう契約延長しねぇ！
って出て行ってミランで通用しなくて
なにごともなかったようにチェスカに半年くらいで帰ってみ
酷すぎだろ

>>370
乾は2部から積み上げた方に分類できる

高木・宮市は成功例には含まれないな

大津とかいまなにやってんの？

A型・国内に居た時から別格or日本代表クラスだった
香川・内田・長友・長谷部

B型・2部or低レベルクラブからコツコツ積み上げた。国内実績もあった
本田・吉田・細貝・乾

改訂版。岡崎も成功すればA型になる

>>376
ボビさんの後を継いで今シーズンからVVVの10番背負うことになった

>>6
そらだって日本でラストの試合酷かったぞ
天皇杯のセレッソ（外人全員帰国）にチンチンにされてたし
特にこの前マンＵ戦でスーパーゴール決めてた南野に
プロ初ゴール決められて負けてた

ゼロ円じゃなかったら清水はJの恥

一方田坂は10番を背負っていた

試合に出た方がいいに決まってる
いくら欧州にいたって万年ベンチにいるんじゃ観光しに行ってるのと変わらん

>>329
ぶっちゃけ中堅国ですらスター選手になるのは困難だよな
もしそこでスター選手になれるのならそいつは間違いなく代表クラスだしな

たとえて言えば、たとえＦラン大学であってもトップの成績とる奴は優秀だということ。

吉田の国内実績ってなんだよ…
本田もそこそこの実績しか無かったし細貝はあんまり試合に出てないし…

>>384
本田はルーキーイヤーで31試合、デビューから3年で90試合出てる
吉田は71試合。

若い時期にこれだけJ1で試合出られる選手って凄く少ないんだよ
今のJ1でまともに戦力になってる10代って南野くらいしかいないしね

>>385
そんな試合出てたのかやっぱりすげーな

>>384
ルーキーの頃からレギュラー獲ってた時点で違う
内田もそうだったな

逃げられた選手を買い戻すのかｗ

あと吉田はACLやカップ戦込みだと100試合超だね
ただDFってこと考えるともう少しJでやっても良かったかも
上手くステップアップ出来たから良かったけど一歩
間違えたら悲惨なことになってた気もするｗ

ここに書いてあった池袋Ｌａｂｅｌで
興味本位で
おまかせで女の子頼んだ。
２０歳のかわいい子がきた。
容姿もプレーも問題無し。
７５分で大２人だった。
入会金も指名料は無し。
キャンペーンで交通費も無料だった。
現金キャッシュバックもあった。

>>385
代表のスタメンクラスで今海外いってるやつは、軒並みJ1もしくはJ2で
100試合ぐらい出てたと思うよ

長友はちょい少なかったと思うけど
ようは、どこであろうとある程度試合出てそれなりに経験積まんとどうにもならんよ
成長の余地がない

2億くらいで買うんですかね？

移籍した歳、リーグ戦出場する/ACLナビスコ等公式戦含めた出場数
（J1J2の違いは考慮せず）

阿部勇樹 28歳 334/414
小笠原満男 27歳 204/261
矢野貴章 26歳 191/225
柳沢敦 26歳 178/243
李忠成 26歳 178/215
川島永嗣 27歳 171/229
戸田和幸 25歳 163/217
金崎夢生 23歳 151/197

長谷部誠 23歳 149/216
家長昭博 24歳 148/201
中村俊輔 24歳 148/178
ハーフナー・マイク 24歳 148/163
中田浩二 25歳 144/187
槙野智章 23歳 130/157
松井大輔 23歳 126/153
香川真司 21歳 125/127
内田篤人 22歳 124/179
岡崎慎司 24歳 121/154
乾貴士 23歳 121/145
稲本潤一 21歳 118/143
大黒将志 25歳 115/146
安田理大 23歳 111/172
田坂祐介 27歳 105/142

細貝萌 24歳 98/146
清武弘嗣 22歳 97/128
大久保嘉人 22歳 95/115
本田圭佑 21歳 90/105
水野晃樹 22歳 86/105
中田英寿 21歳 85/120
大前元紀 22歳 83/120
小野裕二 20歳 79/102
小野伸二 21歳 79/89
高原直泰 22歳 78/99
酒井高徳 20歳 74/89
長友佑都 23歳 72/87
吉田麻也 21歳 71/101
大津祐樹 21歳 66/78
久保裕也 19歳 66/69
永井謙佑 23歳 65/91
酒井宏樹 22歳 51/69

森本貴幸 18歳 46/51
宇佐美貴史 19歳 43/62
高木善朗 18歳 43/44
梅崎司 19歳 28/41
平山相太 20歳 0/0
宮市亮 18歳 0/0

ざっくり計算したからミスもあるかも

>>391
一時期なぜか熊本ですらスタメンとれてなかったボビさんがやたらとＶＶＶで試合に出てたのは例外か

>>393-394
これ見ると、確実に海外に出る年齢が下がってきてはいるんだな
デビューから３〜４年で圧倒的なキャリアを築いてから移籍、というのでなければ
中々向こうの第一線で活躍というのは難しいな。それを考えれば久保のバーゼルは中々いい選択

>>395
ボビさん給料600万ですし、おすし・・・

代表にもはいれないような選手が海外挑戦してどーすんだよ
みんな失敗してるよ　

顔がなんか変

>>393
ありがとう。

大雑把に見ると、海外移籍の成功者は21〜23歳に大半が集中してるな

ブンデスにいっぱい送り込んでたクロートだったけ？がいってたが
海外に初挑戦するなら24までが限度だって、いってたな
適応の問題とかあるんだろうけど、並んでる名前見たら納得いくわ

香川とか本田ももっと早く行くべきだったみたいな話してたし
ただ、ある程度Jでも経験がいるだろうからその辺は難しそうだな

柿谷とか山田も海外目指すなら、来年が限度になりそう

オレの主観による成功・失敗の分類

阿部勇樹 28歳 334/414 ●
小笠原満男 27歳 204/261 ●
川島永嗣 27歳 171/229 △
田坂祐介 27歳 105/142 △
矢野貴章 26歳 191/225 ●
柳沢敦 26歳 178/243 ●
李忠成 26歳 178/215 ●
戸田和幸 25歳 163/217 ●
中田浩二 25歳 144/187 ●
大黒将志 25歳 115/146 ●
岡崎慎司 24歳 121/154 △
家長昭博 24歳 148/201 ●
中村俊輔 24歳 148/178 ○
ハーフナー・マイク 24歳 148/163 △
槙野智章 23歳 130/157 ●
松井大輔 23歳 126/153 ○
安田理大 23歳 111/172 ●
金崎夢生 23歳 151/197 ●
長谷部誠 23歳 149/216 ○
内田篤人 22歳 124/179 ◎
乾貴士 23歳 121/145 ○
稲本潤一 21歳 118/143 ●
香川真司 21歳 125/127 ◎

>>402
正解じゃない

>>374
お前馬鹿だろ
本田はCSKAに移籍金残して移籍したい　実際にオファーもある
でもCSKAは本田をフリーでもいいから残したい
結果的にフリーで移籍することになっても本田に悪い所なんて1mmもないんだが

代表に呼ばれたいから海外に行くのか
海外に行けるレベルだから代表に呼ばれるのか
これもうわかんねぇな・・・

オレの主観による成功・失敗の分類

細貝萌 24歳 98/146 △
長友佑都 23歳 72/87 ◎
永井謙佑 23歳 65/91 ●
清武弘嗣 22歳 97/128 ○
大久保嘉人 22歳 95/115 △
酒井宏樹 22歳 51/69 ●
高原直泰 22歳 78/99 ○
大前元紀 22歳 83/120 ●
水野晃樹 22歳 86/105 ●
本田圭佑 21歳 90/105 ◎
中田英寿 21歳 85/120 ◎
小野伸二 21歳 79/89 ○
吉田麻也 21歳 71/101 ○
大津祐樹 21歳 66/78 ●
小野裕二 20歳 79/102 ●
酒井高徳 20歳 74/89 ○
久保裕也 19歳 66/69 ？
森本貴幸 18歳 46/51 ●
宇佐美貴史 19歳 43/62 ●
高木善朗 18歳 43/44 ●
梅崎司 19歳 28/41 ●
平山相太 20歳 0/0 ●
宮市亮 18歳 0/0 ●

こうして並べてみると、20〜24が成功しやすく
特に21〜22が海外移籍のベストタイミングだとわかる

まず二十歳までにJ1のレベルを超えて
それから21〜22で海外に行くのが理想だと言える

成功失敗の基準って以外と難しいけど25歳超えたら
厳しいってのはほとんど一致しそうな見解だなｗ
Jにいすぎても駄目なんだろうな

改訂版

阿部勇樹 28歳 334/414 ●
小笠原満男 27歳 204/261 ●
川島永嗣 27歳 171/229 △
田坂祐介 27歳 105/142 △
矢野貴章 26歳 191/225 ●
柳沢敦 26歳 178/243 ●
李忠成 26歳 178/215 ●
戸田和幸 25歳 163/217 ●
中田浩二 25歳 144/187 ●
大黒将志 25歳 115/146 ●
岡崎慎司 24歳 121/154 △
家長昭博 24歳 148/201 ●
中村俊輔 24歳 148/178 ○
ハーフナー・マイク 24歳 148/163 △
細貝萌 24歳 98/146 △
槙野智章 23歳 130/157 ●
松井大輔 23歳 126/153 ○
安田理大 23歳 111/172 ●
金崎夢生 23歳 151/197 ●
長谷部誠 23歳 149/216 ○
乾貴士 23歳 121/145 ○
長友佑都 23歳 72/87 ◎
永井謙佑 23歳 65/91 ●

>>405
海外行ったから代表に呼ばれるって選手ってそんなに多くないよね
大抵は行く前に呼ばれてるし、酒井高、宮市、大津ぐらいか？
酒井はシュツで活躍して呼ばれたわけだし
宮市はフェイエで活躍してたとき呼ばれた
海外にいて活躍もしてないのに呼ばれた選手なんて大津ぐらいしか見当たらないな

>>410
その大津も海外だからっていうより五輪の実績だからなぁ

改訂版

清武弘嗣 22歳 97/128 ○
大久保嘉人 22歳 95/115 △
酒井宏樹 22歳 51/69 ●
高原直泰 22歳 78/99 ○
大前元紀 22歳 83/120 ●
水野晃樹 22歳 86/105 ●
内田篤人 22歳 124/179 ◎
稲本潤一 21歳 118/143 ●
香川真司 21歳 125/127 ◎
本田圭佑 21歳 90/105 ◎
中田英寿 21歳 85/120 ◎
小野伸二 21歳 79/89 ○
吉田麻也 21歳 71/101 ○
大津祐樹 21歳 66/78 ●
酒井高徳 20歳 74/89 ○
小野裕二 20歳 79/102 ●
平山相太 20歳 0/0 ●
梅崎司 19歳 28/41 ●
宇佐美貴史 19歳 43/62 ●
久保裕也 19歳 66/69 ？
森本貴幸 18歳 46/51 ●
高木善朗 18歳 43/44 ●
宮市亮 18歳 0/0 ●

>>408
だから、柿谷、斉藤、大迫、原口、山口あたりは今年が海外移籍の
ラストチャンスに近いね

山田はちょっとリミットを過ぎている。

1及び２の例外
赤星や瀬戸の様に、
根性があれば東欧の下部からリカバー可能。
ただ大半のJリーガーはポーランドとかには行かないという。
瀬戸なんか3部からついにELに登場してきたしな。

大迫なんかは海外移籍の意思どのくらいあるんだろう
柳沢や小笠原の年齢じゃちょっと遅すぎるな

どうでもいいけど、和久井、石原もEL残ってるぞ

>>415
CFに関しては残念ながら日本人では海外で成功するのはかなり難しい
とくに大迫みたいに得点力能力が低い場合は

大迫は前田や寿人と同じく国内で長く活躍する路線を選んだ方が確実だと思うけど
本人はどう思ってるのかな

日本人バブル終わりかな

元々向こうはバブルでもいいと思って取ってる
10人取って一人使えりゃ十分だと
安い値段で取れるわけだし

サッカー大国ドイツの空気を吸うだけで、
僕は高く跳べると思ってたのかなあ…

なんかパターン化してきたなぁ

お前らが0円0円言うから俺の中の大前のアダ名が「0円」に決まった。
ふざけんな、お前ら

俺が無くした自転車と一緒だ。
半年後に放置自転車保管所で見つけた。
マンコマーク描かれて保管されてた。 保管所のおっさん、笑いをこらえるのに必死だった。

無料でとった選手を大事に扱うわけないよな

0円移籍は向こうで大事にされない上に
無駄に移籍金高く設定して長期契約（最低でも3年）は結ぶから
金ないチームは戻したくても戻せない、本人も戻りたくても戻れないという最悪の事態になりがちだからなあ

大前みたいな小さいのはサイドでも厳しいか

>>415
大迫はクロートがついてるので今年辺りいくと思う
クロートは自分はもともと欧州で仕事してるし、日本人を送り込むのが仕事だと思ってない
欧州で成功できると思った日本人だけ送ると発言している。最近だと内田や乾

移籍する前から絶対こいつはブンデスでは通用しないと思ってた
何度かプレー見たけど、軽いし身長も当然ないからターゲットにされてたな
清水以外は大前なんていらないわ

0円でフリーで出すのはいいけど
その後、ご丁寧に移籍金払って出したチームが買い取るなよ

まあそうなると思ってたw想定内
ユルユルJ限定の雑魚専て何か分かりやすいわー

活躍できる場所で輝くのが一番。

0円で獲得した選手が活躍したらラッキーw、程度だからな。

乾はドイツ2部はJリーグよりもレベル低かったって言ってたし
清武はニュルンベルクはあまり上手くないから代表に帰ってくるとサッカーが楽しめるとか言うし
宇佐美はガンバに帰ったら日本人はみんなサッカー上手いからパスを貰えて楽しいとか言うし
ドイツの下位や2部は正直レベル高くなさそうだが大前は通用しないんだな

運動量とシュートセンスはすごいけど、海外だと
体の小ささを凌駕するほどの実績を積むのが難しいんだろうな

>>432
それはしょうがないでしょ
実際取ってみないと使えるかどうか分からん
他の欧州有名リーグの得点王とかならともかくな
ドイツは外人枠ないからタダなら安い年俸である程度博打でも選手取れる
使えなかったら捨てればいいわけで

大前パスタ

問題なんかなにもないよ　けっこうけっこういけるもんね♪
失敗だって笑顔でさ　君と一緒乗り越えていこう♪
3･2･1　Jump!!
Uuuuu Hai♪

完全にドイツから舐められてるな
腹立つ

昔、中田浩二が鹿島からゼロ円で出て行ってマルセイユに行ったのだが
使えないって判断されてスイスのバーゼルにレンタルされて結局鹿島が
買い取る形で戻ってきた
アホみたいな話だが、今だに繰り返してるJクラブ側に問題があると思う

サッカー批評かなにかで書いてあったな。0円移籍すると扱いがぞんざいになる。香川みたいに何十億
もかけて獲得した選手はそれだけ大切に育成する。だから、クラブのためにも選手のためにも0円移籍
すべきではない。って。

批評とか関係なくそんなの当たり前だ。たまたま欲しい選手が契約切れでただで取れましたとかは別にして
大抵は0円移籍は青田買いに近い感じだからな
移籍金払ってまで欲しいってチームは監督がすでにその選手をどのポジどの役割で使うかとかまで考えてるからな

０円移籍で出ていったやつがたった半年で出戻り
しかも金出して買い取り？

日本人選手の評価が下がるし、ビジネス面でもなめられるし、
最悪なパターンだな

遅かれ早かれ槇野みたいになるんだったら
無駄に時間浪費しない分戻しちまったほうがいいけどな
まあ移籍金にもよるが　清水が払える額ってならそこまで高くもないだろ

大前はいい選手だし去年も2ケタ得点挙げてるが
やっぱサイズ的にはドイツでやるのは厳しいよな
お声かかったクラブが残留争いチーム(降格したしｗ）という時点でお察しだな

香川も実態はこれらしいからな…
ひどい言われようだが一応嘘ではないんだろう？

403:07/26(金) 16:49 vBE/hlJ+0 [sage]
香川最強のスポンサー軍団に敵う相手はいないだろ。


ヤンマー　（移籍金全額負担クラブ実質0円獲得+ＲＶＰゲット）
新生銀行　（マンＵ印のクレカで日本人を借金漬けにして手数料がっぽり）
カゴメ　（海外進出の足がかりになるのではなく国内限定契約の完全なＡＴＭ。金の力で香川にＭＯＭ）
東芝　（突然出てきた東芝ちゃん。闇組織とのお付き合いで仕方なくか？）
電通　（イギリスメディア買収。香川age記事を乱発する準備を整える）
関西ペイント　（ＣＬレアル戦に香川を出場させるために登場）
GLOOPS　（マンＵ優勝決定戦に香川をフル出場させるために登場。優勝決定戦出場を金で買った。もはや何でもありｗ）

香川がいなくなり、日本人選手は一人も居ないクラブでスポンサー延長。移籍金の支払いですね。わかります。

http://www.yanmar.co.jp/news/2012/0625.html
ヤンマー株式会社（以下ヤンマー）は、ドイツブンデスリーガ2012-2013年シーズンのボルシアドルトムント・チャンピオンパートナーとしてのスポンサー契約を延長しました。

帰ってくんな

>>445
香川のプレイとは全く関係ない

安易に海外移籍なんてするもんじゃない

>>445
ほとんどのやつはスポンサーなんて集まらないからｗ
スポンサー集まるのも能力の1つだよ

>>433
通用しないとは思わないけど
使い方がわからないんだろうね
ドイツではよくある話だよ

清水は移籍金払って取り戻すのかな？
ほんといい錬金術だよな

そこらへん交渉中らしいな
ただ育成費はもらってるはずだからそこまで損にはならないんじゃね

結局ドイツでも代表レギュラークラスじゃないと通用しないのか

そういやいたなぁ…

成功するかしないかはメンタルの問題なんじゃないかな。
向こうで何らかの失敗するのは当たり前というか、
何かしらかの障害や壁がある。言葉だったりフィジカルだったり。
それを乗り越えようとするか、しないかが
向こうに残れるか、残れないかの分岐点だと思う。

日本みたいなみんな仲良しの甘い環境は他になく、
味方を蹴落としてでも生き残るぐらいのメンタルが必要。

>>453
乾や清武は代表でもレギュラークラスじゃないけどな
あとそれは結果論だろ
海外で活躍してるから代表に呼ばれたって選手もいるからな

日本人スタッフいたろ。結局見る目なかったてされちゃう

>>415
大迫は海外の有名なリーグでＣＦＷは無理。
ていうか、まだＪでもＣＦＷとして抜けた存在にはなれてない。

ＣＦＷたりたかったらＪに居残るしかないだろう。
鹿島はやさしいから、本人が行きたいなら１年くらい腐るのを覚悟で海外移籍もありとは思うが。

>>455
それもあるだろうね

FWで成功するのは難しいだろうな

自分の特技というか
武器が明確なほうが残りやすいんだろうね

Jでやってる時、チビすぎて相手の膝がケツに入って悶絶してたけど
巨人だらけのドイツでは背中に喰らってたんだろうな

>>458
大迫は海外行くと完全にSHの控えになる

実力不相応なの解りきってんのによく移籍したなって感じだわ。

かっこわるっ

大迫はセカンドトップがベストポジションだと思う

乾と清武は一度国内移籍したのが効いてる
特に清武は大分から直接ドイツに行ってたら失敗してたような気がする

>>467
清武はドイツ移籍前はJでも全然ダメだったのしらないのか？
Jでほとんど何もできてなかった状態でドイツ行ったらすぐに月間MVPとかになった

清武も乾も頑張って欲しいが日本代表じゃねーな
よっぽど原口や山田のが戦力になる

監督に望まれないと。フロント主導は絶対行ってはいけない

槙野も大前もＪの中では優秀なスターなんだから、家長みたいにしていいのかって
思うよ。

東アジア杯みたいな国内組選考の試合が年１とか年２でもやるべきだと思うよ。
期間的にもあの国とかの国でもしょうがないよ。
みんな海外行ったのはイタリアン禿の責任だろう。

大前も李も東アジア杯を綺麗に避けたな
これ罰ゲームだろうけど出てない新戦力の抜擢はもうないよな

高校選手権の時から絶対大成しないと思ってたから実力以上によくやってると思う

高木と大前が清水に入れば順位はもっと上がる。

>>467
それはあるな。
清武は今でこそ偉そうにしているが、非常に内向的で人見知りな性格で、
大分から借金の形としてセレッソへ移籍させられた直後は寮の部屋に籠もりきりだったそうだ。
（本人曰く「早く大分に帰りたい」と毎日思っていたらしい）

しかし、同じ時期に寮に居た香川らが清武の部屋に押しかけ、居座るようになってから
打ち解けて、自分のプレーにも自信を取り戻すようになった。
そして、日本代表へ・・・。

もともと大分で技術的には鍛えられていたのだけれど、
そのまま大分に残っていたら今の彼は無かったと思う。
大阪という（彼にとって）外国へ行ったことで、メンタル的な世界が拡がったのだろう。
ブレイクするきっかけには、何らかの変化が必要だと思う。

ようやくプロの水に慣れて活躍しだした頃に海外行って出番減らすのは勿体無いと思うわ

宇佐美に続いてこういう事例が増えれば下手に海外行くのはよろしくないって分かるな
今は過渡期だからいつ海外に行くのがいいのかは分かってないけど、事例積み重ねて適正時期が分かってくるだろう

もうちょっと粘ってほしいがｵﾌｧｰないのか

宇佐美はそこそこ試合でてたから別だと思うけどな

貰いたい時に出してくれるエスパルスに甘えてた

宇佐美は全くダメってわけでもなかったからなぁ

大前さん、金崎さん、梶山さん
半年間のサッカー留学楽しかったですか？

てか大前の場合移籍当初からヤバイ言われてたよな
監督の発言とかで
まあ実際試合に出ても結果出せなかったんだから監督云々は関係無いが

槙野大前はJ専用機

>>485
大津は五輪代表専用機か

こういうヤツってつくづくダサいと思うね

えっ？もう逃げて帰ってくるの？

おまえらの見る目がやっぱり当てにならないのがよくわかった(´・ω・`)

香川バブルで大した覚悟もなくタダ移籍
ダメでもJに帰ればいいや

こういう安直さがJリーグを衰退させていることを選手は自覚しているのか
一回出たらせめて三年くらいは帰ってくるなよ

>>489
大前のこと持ち上げてたのはエスパルスサポだけだろう

エスパルスって遊びでサッカーやってるよね

柳沢を見習えよ
ノーゴールでも3年粘ったんだぞ

選手権得点王は大成しないの法則か
代表にまでなれたの大久保と大迫ぐらいだし

清水出身の海外通用しなさは半端ない

0円移籍 フロント主導 冬移籍 これじゃ無理
だけど買い戻しもどうなんだ？

>>490
と、Ｊリーグを見ない連中が申しております

実力ないのに海外行きたがる馬鹿の典型だったな

>>498
こいつと金崎はマジで典型だと思う

>>498
槙野もその中に入る？

>>500
槙野は実力が無かったとは思わないけど向こうでの勝負から逃げた
自分に足りないものを求められたがそれに対してあまり努力しなかったんだよ

>>501
根性あるやつが生き残るよね、結局

>>502
長谷部、内田、岡崎、細貝辺りを見てると間違い無くそうだよ

長谷部はクラブで干されても腐らずにトレーニングを続けたし
内田や岡崎なんて何度も故障してポジション失っても
その度に復活して出場機会を得られてるし
細貝だってレンタル先で２部のベンチからスタートして
紆余曲折合って今度は昇格クラブのレギュラークラスに迎えられてる

槙野が代表に選ばれない理由がだれにでも分かるよ

>>503
ケルン時代のコメント読むにあれだけCBに拘ってたのに
最近のコメント見たらSBを極めるとか言ってたからな
SBならザックに起用して貰えるし海外でもCBとしてよりは通用するし、的な
メンタル駄目過ぎる

瀬田のせいか、瀬田のせいなのか
いやむしろこれで瀬田も立場危うくなるのか

鹿島は中田浩二でバカみたいな移籍金ポカをやって学んだ
海外行きそうな選手とは代理人つけさせて複数年結んで
双方損のない海外移籍ができるようにしてるよ
内田がその第一号・・・そして第二号はまだいない
ただ鹿島の場合は国内移籍の交渉が下手すぎるがな！
内田にしても内田の性格とか真面目さが多分に影響してるけどな！

田坂とか活躍してんのか？

むかし相馬が2部コットブスでそこそこ活躍してたし、
ブンデス下位とか2部は大したことないかもな。

冬に三人目だか二人目が生まれたばっかだろ
無理だっつうの

>>412
22歳以下で見ると
やっぱり内田の経験値って圧倒的なんだな
香川も経験値高いし
この二人が同時期にブンデスに行って成功したのも頷ける
稲本は移籍先がもしもブンデスだったら成功してたかねぇ？

何しにいったんだよもう('A`)

>>478
宇佐美はレンタルだったし、チームからも監督からもそこそこ期待はされてたから、単なる実力不足
期待もされてない0円移籍がダメなのは前からわかってる話

またミキッチが怒っちまうな

0円移籍は評価されてない証拠だからな

最近、海外移籍増えてたけど
明らかに、えっ、こいつも海外に行けるの?って奴とかが多かったし
こりゃ、失敗例もいっぱい出てくるだろうなって思ってたよ

金崎あたりも数年もしないうちに帰ってくるんじゃない？

>>257
小野はフェイエ時代、ドルトムントを下してUEFACUP優勝のスタメンだが

>>498
別にチャレンジすること自体は悪いことじゃないだろ
輸出大国のブラジルやアルゼンチンだって全員が活躍してるわけじゃない
鳴かず飛ばずで短期間で出戻りする奴なんて大勢いる

>>514
そういえば金崎は今日本に帰ってるという情報が流れてたな

>>1
キャバ嬢？の子連れ嫁がサゲ○ンだったのかな

槙野はじめ広島勢って調子がいいと調子に乗ってやらかすし
調子が悪いとそれを盛り返すだけの気概がないよな
って印象

>>515
それだけじゃなく4〜5年チームの軸だったしな

大前はまだ希望があった方だよ
本気で通用しない数字の連中は久保、小野、金崎、永井、大津
この5人
国内の数字見たら分かるがガチで無理
日本人がなせるたくましいまでの妄想力で評価が上がった連中も入ってるから大前よりは…とか思うかも知れんが明らかに無理

ブンデスバブルが弾けただけだよ
これからは本当に力のある奴だけが生き残る

ほんとに恥ずかしいな
野球もサッカーも海外行くなら帰ってくんな

宇佐美がダメだったのは、おそらくメンタル
ポテンシャルは清武や乾より上
結局、コミュ力
なぜ何の特徴も無い長谷部が6年間もドイツでプレー出来ているのか
それは長谷部というキャラクターが受け入れられてるから
彼は代表でもキャプテンをやっているが、人間力が高い
内田も同じ
通じなかった奴は、プレーの前にメンタルが弱かったり、コミュ力が低い

円高だったから日本企業が海外で広告打ち易かった
それだけ

大前が戻って来ようが、清水は中位
そういう宿命、万年中位

高木の弟や安田ってサッカーやれてんの

前なのか元なのかハッキリして欲しくなる名前だな

>>524
宇佐美は言葉の問題が大きかっただろうね

槙野はイジメを受けて帰ってきた
試合にも出してもらえない
当たり前だ
人としてクズなのだから、そんな奴は受け入れられるはずがない
日本でダメな奴は、外国に行ってもダメ
長友みたいに下手でも、コミュ力が異常に高い奴は成功する

だせえ

清水の最高位は去年の鳥栖と同じ4位止まりだろうな
金無いからACLなんて無理

>>1
新たな翔さんか…

>>524
長谷部捕まえて何の特徴もないとかよく言えるな
おまえ、女だろｗ

あー、また翔が大前の前で萎縮しちゃいますわｗ
伊藤さんそろそろ移籍考えた方が身のため

まあダサいはダサイけど早めに決断するのも悪くないんじゃね？
あとはこの挫折経験をオバQ君がどう活かしていくかだよな

大前って冬移籍で在籍半年だっけ？
シーズン途中加入でいきなり試合でチャンスもらえると思ってたってことか
次シーズンまでキャンプからがんばってみりゃいいのに

>>537
ドイツ2部はもうシーズン始まってんだろアホ
それでもベンチ外だから帰ってくる

>>514
金崎は数年どころか今すぐ帰ってきますが何か？ｗ
半年テストで駄目出しされた。

>>530
槙野はイジメじゃない。
もともと呼ばれても居ないのにテストに行って落ちて、
別のクラブに無料だからと無理矢理入れて貰っただけ。
そんな選手使うわけがない。

つうか海外で駄目で帰ってくる選手の大半が
J見てるサポが「こいつはきついだろ」と思ってる選手ばかりだな
大前はサイズ的にも厳しいし　ドリブルでの突破力もそこまで高いわけじゃないからな
飛び込むのはうまいが

大前はせっかくスタメンで起用されたと思ったら怪我したり、
チームが降格しちまったりで運が無かったな

俺が清水サポだったら、0円で出て行った選手に移籍金払うのは反対だわ
もともと金あるクラブじゃなくて去年オフの補強もロクにできずに若手の伸びしろとゴトビの指導力に期待せざるを得なかったわけじゃない
格安でレンタルならまだしも、バレー資金が1億あったところで有効な使い方とは思えない

これからはスペイン1部からオランダ1部まではA代表クラスしか行ってほしくないね
2部やそれ以下のリーグだったら誰でもいい
といいつつA代表クラスじゃなくても通用した、または活躍した選手がいるんだよな

>>476
>大阪という（彼にとって）外国へ行ったことで

ワロタ
押し掛けてきたのが香川らで良かったな

>>542
いつの間にか本拓も戻ってきてるし何がやりたいのかわからんわこのチーム

ホンタクは鹿島行った時の移籍金は8000万
今鹿島で全然使われてないわけだし清水　柏含め複数からオファーあって
清水戻ったらしいからな。移籍金は契約期間考えても以前より全然安い
高く売って安く買い戻すのは悪くないと思うがな

>>546
柏オファー出してたのか
中盤は谷口が期待外れとはいえ枚数揃ってるのに、ＡＣＬ制覇に本気なんだな

大前は年齢的にまだまだ使えるし、一度戻ってきた選手はそう簡単には移籍しないだろうから
長い目で見れば戻して正解じゃねえの？ここで取らなくてもいつかJ戻ってきそうだし

>>540
香川や内田は通用しないってめちゃくちゃ叩かれてたけど
逆に太鼓判だったのが酒井ゴリ

香川や内田はだいぶ期待されてたと思うが
内田なんて移籍金2億払って取りに来てるし
明らかに向こうは本気で欲しがってたからな

芸スポでの話だろw
芸スポ民が絶賛する選手ほど活躍できないよなwww

代表にすら入れない程度の雑魚なんか海外に通用しないんだから行くなよ
日本人の評価が下がるわ

J1スタメンでも、上位の実力を持ってる大前　通用しなかったんじゃなくて監督が使わなかっただけ
五輪代表に選ばれてたら、もっと良い所からオファーあったはず　

この前の五輪代表なんて今どうしてるか判らないレベルだな　清武と永井くらいしか主なメンバー記憶にないわ

>>519
なんで広島を引き合いに出すの？

>>552
日本人というかJの選手の評価なんて元からたいしたことないから心配するな
一山のなかに数人稀に輝くやつらがいるからとりあえず可能性ありそうなやつら（Jで活躍してるやつ）をタダで置いとくだけだ

ブラジルなどの強豪国は青田刈りをビッグクラブがやるから大前が
行くようなクラブは手がでない
アフリカあたりもそうなってるから比較的手をつけられてないアジア狙いなのもある
とりわけ育成環境のいいJは狙われやすい（韓国人がJから海外行くのもそう）

大前ってよくわからないけど、枝村の方がうまいと思う

まあ五輪にも選ばれなかったカスが通用したらそれはそれで笑えるけどなｗ

それとベルギーの小野が靭帯断裂したな

>>553
Jに帰ってきても、監督が使わなかっただけになるかもしれないね。
それにしてもドイツ二部でベンチのヤツの情報はあって、
Jやエールでそこそこ出てるやつを忘れちゃうって、偏りすぎだろ。

昨日フットブレインに細貝とゴキブ李が出てたが、まったく覇気が感じられなかった。
大前も今こんな感じだろ
安田も金崎も無職ならJ2いけよ

ここで再獲得せずに槙野みたいになった方が叩かれるだろ

デュッセルドルフ「使えねえから返すわ（チッ、こいつはハズレか）錬金やるかな〜」
清水「じゃあうちが引き取ります（嬉しい！）カネいりますか？」

まだ正式オファーは出してないみたいだし
チーム同士で移籍金の交渉中だろう
高ければ普通に破談になると思うけどね

ＧＫ
権田修一（２３）　FC東京
安藤駿介（２１）　ﾌﾛﾝﾀｰﾚ 　

ＤＦ
徳永悠平（２８）　FC東京
吉田麻也（２３）　ｻｳｻﾝﾌﾟﾄﾝ　　
山村和也（２２）　ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ
鈴木大輔（２２）　ﾚｲｿﾙ
酒井宏樹（２２）　ﾊﾉｰﾌｧｰ
酒井高徳（２１）　ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ

ＭＦ
清武弘嗣（２２）　ﾆｭﾙﾝﾍﾞﾙｸﾞ
村松大輔（２２）　ｴｽﾊﾟﾙｽ
東慶悟（２１）　　FC東京
山口螢（２１）　　ｾﾚｯｿ
扇原貴宏（２０）　ｾﾚｯｿ
宇佐美貴史（２０）ｶﾞﾝﾊﾞ

ＦＷ
永井謙佑（２３） ｽﾀﾝﾀﾞｰﾙ･ﾘｴｰｼﾞｭ
大津祐樹（２２）　VVVﾌｪﾝﾛｰ
斎藤学（２２）　　ﾏﾘﾉｽ
杉本健勇（１９）　ｾﾚｯｿ

この年代はﾌﾟﾗﾁﾅ世代と言われてたと思ったが、ﾛﾝﾄﾞﾝ五輪ﾒﾝﾊﾞｰよりその前の五輪ﾒﾝﾊﾞｰのが良い選手だな
宇佐美といい、活躍して再び海外挑戦して欲しい

海外で試合出てないんじゃ意味無いから戻った方が良いな
控えでもﾊﾞｲｴﾙﾝとか他の代表選手と一緒なら別だけど2部だしな

【サッカー】ヘディングで脳にダメージ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
>>1
株式会社 日本フットボールヴィレッジ　http://j-village.jp/company.html
社長 佐藤 雄平福島県知事
副社長 新妻 常正東京電力株式会社 常務執行役
取締役 大仁 邦彌公益財団法人日本サッカー協会 会長
　中野 幸夫公益社団法人日本プロサッカーリーグ 専務理事
　田嶋 幸三公益財団法人日本サッカー協会 副会長
　田中 道博公益財団法人日本サッカー協会 専務理事
　廣瀬 直己東京電力株式会社 代表執行役社長
　上田 栄治財団法人日本サッカー協会 理事
　島田 道宏古河電気工業株式会社 エネルギー・産業機材カンパニーエネルギー事業部長
　林 孝之東京電力株式会社 福島復興本社 福島本部復興推進室長

>>565
生きてて楽しい？

>>493
ワラタw柳沢すごいな。

完全移籍で取るわけねーだろ
レンタルだよ

レンタルも年俸高ければかなり金かかるけどな
復帰の可能性は5割もないだろ
移籍金どうせかなり高いだろう

バレー残した1億を今回の補強で使い切るとか本スレに書いてあったような
だとしたら結構本気取りだろ。ホンタク＆チッチにそれほど使わないだろう
チッチレンタルみたいだし

完全移籍だったらもう４〜５年は海外出れねえだろ。

大前はそれでいいのか？折れちまったのか？

海外組増えたけどレギュラーは長本と本田くらいだな
準レギュばかり
別に日本サッカーはレベルなんか上がってない

>>572
海外サッカーのスレッドで誰しもがわかるウソをつくのはやめような。

試合に負けたチョンがイライラしてるのはよく分かったｗ

フロントに日本人がいるんだよな。見る目ねえな

4,5年外に出れないというけど
このままでも3年間ベンチ　ベンチ外の可能性は高いからな
本当にどうなることか

>>571
元から海外行けるレベルじゃない

ジダン「ベンチで時を過ごせば実力は落ちていくばかりだ」
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/107139.html

乾あたりのレベルでもそこそこ通用してるとこ見ると
環境のせいもあると思うけどな

国内いれば東アジアに出れたかもしれないのにね 永井とか今何してるんだろ

まあ、選手は試合に出てナンボだしな

ベンチ外なんて、例えビッグクラブでも忘れられるだけ
ずっとベンチで途中出場でもいいが、それだと先発しても９０分間は持たない
ま、給料と相談しながら、必要としてくれる、試合に出られるクラブに行くのが一番

こういうゴミが行き始めてバブル崩壊を感じたよな
アタリショックと言うべきか

登録名に「0円移籍」を入れるべき

バレーを中国に売ってお金浮いてるだろうし獲りに行けばいいよ

>>582
末尾Tで書き込んでるゴミがゴミとか言ってもなｗｗ
お試し●って奴だろｗｗｗｗ

>>550
芸スポはじめネットの前評判ヤバかったぞ
まとめも過去ログも探せばわんさか出てくるが今読むとあまりの的外れレスの多さに笑える
あと香川と内田の特記すべき点は移籍決まったのが南アW杯前の移籍ってことだな
今みたいに日本人が移籍しやすくなった今でなく日本サッカー界暗黒の時代
そしてブンデスでの日本人ブームも長谷部とこの2人なくして起こらなかっただろう

Jの実績で言えば清武、乾あたりと大差ないからな
少なくとも大津よりは上だし

てかIDの最後にPやTの人はやっぱりどこかおかしいのね

暗黒期はもっと前だ
移籍しやすくなったのは香川のおかげじゃなくて
内田と長谷部のおかげだ、この二人の実績のおかげで日本人が見られるようになった
それに2010年までは小野も3シーズンくらいドイツにいたからな

別にTなんて外せるし池沼なのかな

まったく通用しなかった奴をゴミと言って何が悪い
給料もらっておいて何ゴールですか？

>>588
アホだろ

内田と香川は同じ時期に渡ったんだよ
で香川はダービーで2ゴールなのにって感じで怪我で出遅れていた内田が映されてた

お試し●なんて使って書き込んでることがそれかｗ
末尾Tじゃなくてさらに安い時はおれもやってたが
今の状況でよくやる気になるよな、末尾がTは目立つし総じて荒らしが多いから
叩かれるのは仕方ない、現にお前もその部類だしな

0円で手に入れて寝かすとか、どこの携帯乞食だよｗｗ

一番の要因はW杯だよ
香川も内田も長谷部も関係ねえ

てか●とかP2て基本規制時に書き込むためのものだけど
荒らしに利用してる奴が多いのと末尾が目立つから叩かれやすい
まあ●買えば末尾0にできるのになんでお試しなんて使ってるかは謎だけど

安い時はおれもやってたが（鼻息）

お試しも相場はあるからな、当然ネット上のポイントでの相場だけど
今はそれが高騰してる上に末尾がTになったからな、色々と終わってしまった

どうでもいいわゴミ

どうでも良いってｗｗｗはじめにTなんてうんぬん言い出したのお前だろ
自分かふっておいてどうでもいいとかｗｗｗ

Tをはじめに言い出したのは違うゴミだろｗ
ゴミは目も悪いのか

話に乗ってる時点で同類だよｗ
くやしくて反応しちゃったんだな
指摘されてスルー出来ないお馬鹿ちゃんｗ

話に乗るの奴はそりゃゴミ同然だな

そしてキチガイ末尾Tも同類だな

荒らしらしいからな

まんまと乗ってしまう奴はゴミ以下だ

お前さバレてないとでも思ってるの？

何が？

とりあえず元いたクラブへの出戻りは禁止すべき

ジャップ球蹴り選手ってヨーロッパでまったく通用してないな…

末尾Tは真性で本気でバレてないと思ってるのか
引き返せなくてとぼけてるのかどっちだろう
>>606
ほかならOKてことか？それだと槇野みたいになっちまうぜよ

まーた馬鹿島が荒らしてるのか

まったくわからんな〜

移籍期限までは2週間はあるからなすぐに動きはないだろう
本人も迷ってるみたいだし
ただ監督とは話し合いを行って手ごたえは感じてるみたいだけど

Tに論破されるBBA

鹿島のホンタクも清水に戻ったなそういや
あそこはベテランと若手の年齢差がでかくて中間の層が少ない感じするけど
大丈夫なのか

となりの馬鹿国家みたいに
一度海外に出たら、数年は戻れなくしたら勘違いのゴミも減るかもな

国内復帰も視野に入れているというだけだろ
あまり期待するとぬか喜びに終わるぞ

実際サポも諦め気味だしな
復帰の可能性の方が低いだろう

>>456
乾は1部でレギュラーとる前にアジア予選出場してるし、清武も海外行く前に出てる

移籍金払わなあかんの？
なんか納得いかない・・・

>>618
新錬金術や

代理人が大前に払えよ履歴に傷付けて済まなかったって

大前がクラブに泣きついてレンタルにしてくれってすがるしかないな

ダヴィ　レアンドロ　家長みたいにレンタルでＪ復帰の先例はある

恥ずかしい・・・の一言しか出てこないｗｗ

まだ戻ってくると決まったわけでもないのに
てか戻る可能性のほうが現時点では低いみたいだけど

何しにいったんだチビ

ん

海外に0円移籍した日本人は金出して獲得しないって暗黙のルールをつくるべき

この戦力じゃ多分あの時大前に泣きついとけばよかったって後悔するだろうな
そりゃみんな大前が居れば計算出来るから帰って来て欲しいんだろうけど。
台所事情もあるわなぁ

なかなか降格しそうでしないのが清水だからな
今年何か序盤マジでやばかったのに一応11位（よくはないが）にいるし

>>628
もっとやばいチームが毎年必ずいるから、
そこそこ整えればなんとか落ちない程度には浮上してくる感じ。

毎年のように降格しそうと言われる清水が降格しなくて
まさか降格はないだろうと思われていたガンバが降格する不思議

>>50
清武は数字に残る部分は少ないけど、随所にセンスを感じるプレーをしてた
乾はJ2では20得点でアシストも量産、技術も高い

>>593
長谷部も大久保も内田も日本人大好きなマガトが連れてきていただけで
すべては3000万の格安で大ブレークした香川がきっかけ
香川はワールドカップ出ていないし

>>631
清武は5点取れたら良い方で逃げ口上でセンスとか言うのは良くない
乾は1季20点取ったから期待されたがそれ以外は二桁すら届いてない

勿論彼らは駄目な選手とは言わないが今国内で数字伸ばしてる連中より上と取られるような表現したら駄目だよ
良いところだけ部分的に抜粋するんじゃなく客観的に悪いとこも含めるべき
大前の方が数字的には信頼し高いのも事実
まあそれでもコケることはあるんだけど海外では国内の数字以下の活躍はあっても、以上の活躍は無いとしっかり認識しとくのが大事だと思う
内容とかセンスとか才能、役割…こういう妄想を評価し始めたらいい選手は育たない

清水は今のままなら得点不足決定的
大前が居ても厳しいだろうなぁ

>>632
MOM香川厨うぜえよ
内田なんて移籍金2億で取りにきてるのに何が格安だよw

>>633
現実を見ろ

円高日本の広告費が欲しかっただけ
これからは外資の広告費を貰いたいね
アジア辺りから。HTCくれよ

代表の為ならJに残ってた方がよかったな
結果論だけどね

ゼロ円移籍は取り敢えず確保みたいな感じで取られちゃうから
選手にとってもリスク高いよね
細貝だって移籍チームじゃほぼ空気だし
レンタル出されて自分の居場所確保したけどさ

>>633
数字でしかサッカー見れないクズか

数字ほどわかりやすいものはない