【サッカー/芸能】有吉弘行、熱心なサッカーファンに苦言 「『にわか』を馬鹿にするんだったら、サッカーに人生を注がなきゃだめよ」★2

トピックニュース
2013年07月26日10時30分

6月4日に行われたサッカーワールドカップ・アジア最終予選では、日本代表がオーストラリア戦で引き分け本戦出場を決めると、
当日夜の渋谷スクランブル交差点は熱狂するサポーターたちでごった返し、通行規制のため多くの警察官が出動した。

そんなサッカーサポーターによる騒ぎについて、24日放送のテレビ朝日系バラエティ番組
「マツコと有吉の怒り新党」で、有吉弘行が熱弁をふるった。

きっかけは、視聴者から寄せられた「サッカーの日本代表が勝利した時『街中で騒ぐサポーター達』に腹が立つ」という怒りのメール。
投稿者はサッカーを見るのが大好きで、日本代表戦だけでなくJリーグでも好きなチームの試合は毎週見ているという。
日頃のJリーグの試合には観客が少ないとすら感じるのに、代表選になると街中に集まり、
騒ぐサポーターをみかけるため「ただ騒ぎたいだけの人なんじゃないか？」と思い腹がたつというのだ。

マツコ・デラックスは「毎週バカ騒ぎしてるか、たまにバカ騒ぎしてるかの差だろう。
だったらたまにバカ騒ぎして一日で終わる方がいいわ」と真っ向からこの怒りを否定。
さらに「埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ」と語り、どちらのファンも大差ないと切り捨てている。

一方の有吉も「『にわかだから騒ぐな』っていうのは、俺は好きじゃない」
「にわかを馬鹿にするんだったら、サッカーに人生を注がなきゃだめよ」と、ライトなサッカーファンを批判する投稿者に苦言を呈している。
ヨーロッパの熱狂的なファンのように、サッカーのために仕事をする程の愛がない限りは「にわかファン」を馬鹿にするなというのだ。

>>2-3あたりに続きます

http://news.livedoor.com/article/detail/7894347/

★1　2013/07/26(金) 11:48:44.93
前スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374806924/

>>1の続き

有吉はさらに「『サッカーを見るな、騒ぐな』って言って、にわかファンがふてくされちゃったらどうなるって話なのよ」
「昔に戻っちゃうよ、辛い時期に。にわかも巻き込んでこそでしょ？」と続け、
「にわかファン批判」を行うことで日本サッカー界が衰退する危険性を力説し始めた。

有吉自身は、テレビ朝日系「アメトーーク！」に「にわかサッカー芸人」として登場し、ライトなサッカーファンであることを公言している。
いつも冷静にマツコと軽快なやり取りを見せている有吉が、熱を帯びた口調でサッカーについて語ったのは、
自身が大好きなプロレスの世界で同じ現象を見てきたからだという。

有吉によれば、プロレスが勢いを失っていた「冬の時代」は、熱狂的なファンだけが盛り上がり、次々と団体が倒産していったという。
さらに「エンターテイメントにしてどんどん外側に広げていくと、
中で騒いでたやつはいつも不満なんだけど、そっちのほうがプロレス全体は盛り上がって」
「選手たちもそっちのほうがいいのに、変な一部のコアなファンだけが『そうじゃない！』って騒いでるのが嫌で」とも語り、
当時のプロレスと熱狂的なファンとの関係と同じものを、現在のサッカー界に感じたというのだ。

有吉は長州力を「人生の教科書」と尊敬し、自身の番組に出演させるほどの熱心なプロレスファン。
Twitterでも「全てはプロレスの模倣、プロレスは最高」と呟くなど、プロレスに関しては一貫して真剣な態度をとり続けている。
それだけに、サッカーにおいては「にわか」ながら、ファンによって競技が衰退する様は見たくないという思いは強いのだろう。

>>2の続き

しかし、熱心なファンが、騒いで街を汚すサポーターに対し「サッカーのイメージを悪くされている」と思うことには理解を示している。
有吉は「群衆心理で騒いでるやつらは本当にイヤ、恐怖」
「何されるか分からないから。腹立つよ、街で暴れてるやつらは。勝手にしてくれとはなかなか」とも語っており、
騒ぐファンの行動を容認しているわけではないようだ。

ナインティナインの岡村隆史は、渋谷で騒いだサポーターについて
「そもそも、スクランブル交差点ではしゃいでる人に、真のサポーターはいませんからね」と
ラジオ「ナインティナインのオールナイトニッポン」（ニッポン放送）で発言している。
生粋のサッカーファン・岡村と、「にわか」を公言する有吉。その言葉は対照的ながら、危険な騒ぎ方はどちらも望んでいない。

（終わり）

岡村を信じるか
有吉を信じるか

はぁ・・またもや芸能人がラジオやテレビでこんなこと言ってたぞー！みんなー！！ちくりスレか


発狂くんφ ★　アーーーーーーホ

有吉は「にわか」なの？
反応しちゃう辺り

>>4
岡村よりはマシだわ

格闘技なんかまんまそうだしな

マツコマジでクソすぎた
こいつそろそろ需要なくなるころだろう

学校でも野球部員とサッカー部員の平均知能って差があるよね、誰も触れないけどｗ

マツコはわざわざ基地外劣頭サポに喧嘩売るとかバカだなぁ

>>10
野球部は練習しすぎるのか成績糞な奴がほとんどだったな

てか関係性がよくわかってないんだけど
渋谷スクランブルに遅くいるやつって
実際スタジアムにいって、その帰りで暴れてるって認識でいいの？
それとも関係なくあそこに集まってるだけ？

有吉も芸もないしオモロくもねえしな

プロレスも野球も相撲も
熱狂的なファンがにわかを馬鹿にしたせいで衰退したわけじゃないだろ
それ自体が誰にも興味を持たれなくなったからにわかがいなくなって衰退したんだよ

最前線で試合見ないで観客席のほう見て最初の掛け声かけるずっと騒いでるやつは糞だと思う。

普通に試合見て応援歌歌ってる人達はああはなりたくないけどありだと思う。

よくカメラに映るのが試合見ないで騒ぎたいだけのバカにしか見えないから嫌われるんだろ。

>>12
俺の母校の同学年の首席は野球部で現役で東大行ったけどな。
サッカーは一浪東大が最高だった

ニワカサッカーファンである俺が今年イギリス旅行のついでに
チェルシーの試合をスタンフォードブリッジで見たことによって
テレビとネットにかじりついて海外にすら
行ったことのないサッカーオタクよりも上にたてた
気持ちいいいいいいいい

私はまだオフサイドがちゃんと見えてないにわかだけど
それ以外はルールが簡単なので楽しいよ
やっぱり世界的人気スポーツってシンプルだね
ルールがややこしい採点競技オタなので、うらやましいと思う
にわかでも楽しめるスポーツていいね

誰でも最初はニワカ的ではあるからな。
素直に思った事言ったり、楽しんだりしてるのを邪魔するのは
イラっとする。

渋谷で騒いでる人たちは、あまり気にならないけど、
調子乗って、あいつはいる、いらないとか、そういう表現の仕方する
人の方が好きじゃない。

にわかがお笑い語っても文句言うなよ

いやさすがにスタジアムで騒ぐのと
公道で騒ぐのは違うだろう

プロレスファンは観客動員こそがガチの勝負だと思ってるから有吉の意見にはうなずく

マツコは思考が粗いな

マツコ好きなんだよね〜。一番好きなオカマです！

バカ団塊ジュニア

>>17
稀なケースだな。プロになると野球は馬鹿ばっかりなのに

ま、怒り新党なんて裏番組が全部ニュースの時間が長いから視聴率良いだけだしね

マツコはほんとに酷かったな、海外で発煙筒焚いてるようなのと日本のサポを完全に混同してたし
無知の癖に批判とかやり始めるとこうなるって典型例だった

有吉は、番組見てた人なら分かるだろうけど最終的にはサッカーを擁護するというか暴走マツコを抑える側に回ってたｗ

>>19
ルールがややこしい採点競技ヲタなら
オフサイドくらい覚えろよ

自分が好きなチームもそういうのあるな

グラウンドに見学にくる常連の女子どもを、自称サッカー通サポがバカにしてるが
このサッカー通たちがなんとも情報足りなくて、支離滅裂なんだな。
それより、にわかや無知とされてる女子どもの方が的確に選手の調子把握してるとかね。

>>29
パスがでた瞬間に前線の様子までまだ気が回らないんよ
ニワカなのでボールばっかり目で追ってしまう
早くちゃんと見れるようになりたいっす

この番組、毎週録画してまで観てたけどこれは酷かったな
有吉よりマツコがひでぇよ
ゴミ持って帰るのとか本来最低限のマナーのはずなのに、ルール押し付けるなっておかしいだろ
こういうやつがコンビニのゴミ箱に家庭ゴミ捨てたりするんだろうな

交差点で騒ぐのも応援のスタイルうんぬんの前に常識の問題だし、終始論点がズレてた

なんか有吉にしてはキレの悪いどっちつかずな結論だな

たいしてサッカー好きでもないのにサッカー日本代表が勝つと狂喜乱舞するってのは確かに意味不明だよな。

サッカー好きが馬鹿騒ぎするのとは全然意味合いが違うし有吉もデブも問題の根本を取り違えてるだろ。
サッカー好きはサッカーに感動し活力をもらい勝ったら死ぬほど嬉しいのは当然で、そういう意味じゃサッカーが人生の一部になってんだよ。
趣味ってのはそういうもんだろ。

逆にそういう趣味人と、サッカーよくわからんけどみんなが騒いでるから便乗するぜ、みたいなやつを一緒にするなんてこのデブは脳味噌どうかしてるぜ

>>33
他の人らも言ってるけどマツコのせいで変な方向行ったからな

有吉のにわかを大事にしなきゃいけないってのは分かるが、
マツコの埼玉スタジアムで騒いでるのと渋谷で騒いでるのは大した違いないってのは理解出来ないわ。

にわかが馬鹿なんじゃない
渋谷で大騒ぎしてる奴が馬鹿なんだ

>>34
それはすごくよくわかります
味噌も糞も一緒にされたくないですよね

僕チンの学校は、
野球部がヤクザになりサッカー部がチンピラになったよ(´・ω・｀)

>>38
味噌と糞は一緒じゃね？

まあ敷居を高く設定するのはどこのジャンルでもある事でして。

テレビでも芸人でもそういうのありませんか？
やってる人達ですらあるはずですよ？

>>40
味噌汁に糞が入ってたら凄く嫌だと思う

ニワカ叩きファンが図星だからって視聴率とか面白くないとか論点ずらしてるのが最高に笑えるwww

>>42
糞汁か
名古屋にありそう

なんかイベントがあると騒ぐんだろ
普段が退屈だから
まともに就職してるか怪しい

>>13
ツイッターとかで「今から渋谷に行きます！」とか呟いて集まってるから
わざわざ大騒ぎしに行ってるみたいよ

にわかがどうとかってより
サッカーファンじゃないわけだろアレ
騒げるからサッカーを理由にしてるだけで

しかしなんで渋谷なんだろな
新宿コマ劇場前じゃダメなのか？

スタジアムで裸で旗持って騒いでるのと、渋谷の交差点で信号機に登ってるのを同じ人種と考える人

自分の居場所探すために何かしら人より優位性を示したいだけだろ、別にいいじゃねえか。

この投稿者は「サッカーを世界大会だから応援する輩」に腹を立ててるんじゃなくて
「サッカーで盛り上がってみんなと楽しくハイタッチ」がしたいだけ、サッカーはその為のツール
と利用する輩に腹立ててるんだろ。

前者なら有吉マツコの言い分は正しいが、後者だと的はずれ。

てかワイドショーが嬉しそうに追っかけるから馬鹿も調子のる
ワイドショースタッフは暴れたり警察に補導されてる若いの撮影したくて行ってるだろ、あれ

お前こそ人の悪口ばっかり言ってるくらいなら芸に人生を注がないとダメだろ
芸なしのお前の何処が芸人なんだよｗ
色々言われてる爆笑の太田でも、
漫才もやればコラム書いたり多才なんだけどな
お前の芸はなに？

>>48
渋谷は若者の街って感じでとても開放的だからかな

馬鹿の街でしょ

有吉はたかがネット遊びに釣られすぎ
真面目か？ｗ

ここに書いてあった池袋Ｌａｂｅｌで興味本位でおまかせで女の子頼んだ。
２０歳のかわいい子がきた。
容姿もプレーも問題無し。
７５分で大２人だった。
入会金も指名料は無し。
キャンペーンで交通費も無料だった。
　　 現金キャッシュバックもあった。
　　/⌒ヽ　　　　　/⌒ヽ
　⌒.|⌒ 　　　　⌒.|⌒
　　ﾊ,|,..,,ﾊ　 　 　ﾊ,|,..,,ﾊ
　/;;;･|ω・;ヽ　　/;;;･|ω・;ヽ
(;(;(つ|^^^ );););(;(つ|^^^ ););)　　

確かに、にわかファンってのは大事だと思う　それがいなくなったのが現在のプロ野球

日本サカにはにわか馬鹿にする特権階級があるって本当ですか(￣∇￣)

だってサッカーってお手軽にその辺の知らないヤツとすら一体感得られて騒げてナショナリズムまで高揚できて
あわよくば女の子とか色々出会えちゃうイベントでしょ？競技自体はそんな興味あるわけじゃないけど代表戦応援してると面白い！
でもJとか見てみたけど地味だね。知らない人ばっかだしなんかトロトロしてるし。国内はなんかもういいや。
あ、でも外国のは別に深夜起きてたり録画して試合見るわけじゃないけどかっこいいしうまいしチームブランドあるしオシャレだし好きだよ。
メッシやルーニーとかしか知らないけど。香川最高！

こういう層を批判してるんだろうけど多分８割くらいはこれだから黙って受け入れろ。

スタジアムで騒いでるのと路上で騒いでるのは全然同じじゃない。無理やり違う見方をアピールしてない？

自称コアサポこそが最も発展を阻害する存在だからな　　　

にわかとか新参はどこでも色々と言われるもんだろ
２ちゃんも最近はホント緩いけど昔はこんな馴れ合ってなかったからなｗ

>>2

>有吉自身は、テレビ朝日系「アメトーーク！」に「にわかサッカー芸人」として登場し、ライトなサッカーファンであることを公言している。

凄く詳しくないと趣味だって言っちゃいけない雰囲気になったのっていつから？
音楽好き！サザンライブいった！みたいな時代に
そういうことに乗れなかったオタクが今頃クリエーターになって逆襲でもしてんの？

ルール無視してる奴は、人生注いでようが、にわかだろうが
駄目なんだよ

渋谷は騒いでるのをマスコミが取材に行くのが悪いだろ
煽りに行ってるとしか思えん

騒いでるぐらいなら、毎年のように死人だす祭りよりまし(￣∇￣)

>>61
興味ない人間からしたら同じにしか写らないってことだよ

有吉もマツコも
いつものお前らと一緒
ようは「目の前のヤツを叩きたい」「今ある意見の逆を言って、上に立ちたい」
これだけ
「ニワカがウザイ」って言われたら、こういうこと言う
それだけ

>>69
つまり思い込んでるって事だな違うのに

にわかがいた方がぼくわたしさっかーに詳しいんだっての誇示できていいだろうに

あそこでバカ騒ぎしたいだけの奴らをPVやってたスタジアムなりTVの前なり、スポーツバーなりに引き込めるように
サッカーが根付けばなぁ
道頓堀に飛び込むのとかは目立つためにサッカーを利用してるだけだと思う

スタジアムで騒ぐのと交差点で騒ぐの全然違うでしょw

野球好きな奴っていちいちサッカーガー！サッカーガー！って言うよな。こっち見んなよ気持ち悪い

渋谷自体がDQNの街だからな
代表戦に便乗して騒ぎたいだけの連中

こいつ屁理屈ばかりで面白いこと何一つ言わないな。
なんであんなにテレビに出てんだ？

サッカーに限らず欧スポ厨はやたらニワカ批判多いよな確かに
本当に俄かなファンを叩くならいいけど、素人や初心者をひっくるめて同義としてるところはちょっとな
赤子叱るな来た道だっていう言葉もあるし

Jリーグってなに？

ただバカ騒ぎしたい輩と一緒にされた赤さん可哀想

>>80
俺が批判してるのは渋谷のアレらじゃなくて
実況なんかでちょっと的外れなこといったらニワカ扱いするような人等の事な

>>81
あなたマツコなの？

ニワカはバカにはしない
ネトウヨはバカにするけど

マツコが言ってるのは、
まったくサッカー知らない渋谷で迷惑被害受けてる人には
スタジアムで騒いでる人間も渋谷で騒いでる人間も同じに見られてる(可能性ある)よ
って意味でしょう?
ヘイトスピーチで個人でなく国や人種まるごと嫌いになるみたいな

マツコ有吉って一週間で言い分変わったりしてなんかよくわからなくなって来てる
会話として面白きゃそれでいいって感じなのかね。

有吉って芸人の事については「黙れ素人が」って感じで跳ね除けるよね

騒ぐやつらはしょうがないでしょ
野球もサッカーも騒ぐやつらのいない席あるからそこで見ればいいだけで

知的ご意見番みたいなポジションになっても
いまだに一番最初に見た
丸顔の白いファーみたいなジャケット着たチャラい奴ってイメージが抜けない

サカチョンてにわかをバカにできるほどサッカーのこと知らないんだよなｗ

さすがにこんなネタで3スレ消費とかはやめような

>>85
そもそも
自分は言うけど
他人に言われるのは腹が立つ
典型的な天邪鬼だろこいつら

交差点で騒ぐやつらが屑で合ってニワカもベテランも関係ない

意味がよくわからない

これ見てたけどマツコのJリーグに対するネガキャン凄かったなww

金払ってスタジアムの中で観戦、応援、一部の人間は騒いでるってのとスクランブル交差点でバカ騒ぎするのは同じって感じで言ってたしフーリガンはサッカー文化の一部とも言ってた。
海外でもフーリガンは対策されて減ってるのも知らないで語るのはどうかと思ったね。
多分そういったスタジアムに行ったことないからあんな言い方だったんだろうけどさ

すげえ正論

ますます有吉を好きになったわ

マツコが見当違いで残念だったな

結局新党スレのスピンオフだな

マツコはいつもコメントのピントが外れてるよな。
岡村は論外だろ。
見たくないからテレビでも一切見てないが
なんでコイツ消えないの？

にわかを馬鹿にするのはオタクの特徴だからな。

どっちかというと
代表で渋谷スクランブル交差点で熱狂するのはニワカで
埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツはコアなサポ
でぜんぜん違うと思う

まあいいんじゃないの？
前者は騒ぐの早いだろとは思うけど
たかが予選通過したくらいで

まぁサッカーなんて自己中と底辺が好む競技なのは分かりきってるし

渋谷でさわいでるのは、にわかですらなく
ただ騒ぎたかったり、痴漢したかったりする連中だろう

じえりいぐオタクきんもー

俺、昔は渋谷でよく遊んでたけど
カラーギャングとかわけわかんねえ奴が出てきたあたりから
一切渋谷で遊ぶ事なくなったからどうでもいいや。
勝手に騒げばいいじゃん。

有吉が言ってただろう
有名になるのはバカに見つかるという事って
それだけサッカー日本代表が有名になったんだよ
いいことじゃないか

有吉ってバランス感覚や発現のセンスがいいし
政治家に向いてると思うよ。
ただ本人に興味が無いからやらないだろうけど
ロンブーのアツシや爆笑の太田よりははるかに適性がある。

当たり前の話だわな
何のスポーツでも趣味でも同じ
全ての人がにわかから始まるのに、少しでも詳しくなったらにわかを馬鹿にする。
愚かとしか言いようがない、こういう連中は救いようがない。

交差点の連中は意味不明だから騒がせるなって思うけどな

日本代表の試合はトップニュース恒例だし視聴率も極めて高い。にわかとか区別するまでもなく日本文化に定着しとるわ。
プロレスのにわかなんて1〜2年で飽きて自然と離れる
プロレス団体も人気定着と勘違いして殿様商売始めたりして再度閑古鳥が鳴く

セルジオとかもろもろのサッカー評論家がニワカを馬鹿にした態度を取るじゃん。
それを昔からのサッカーファンが真似するという悪習慣がサッカー界にはあるね。
相撲、野球、柔道など他のスポーツには見られない現象だよ。

生粋のファンだろうがニワカだろうが騒ぎたきゃ騒げばいいが、
周囲に迷惑かけたり警察のお世話になる騒ぎ方はダメだと思う
節度を守ってくれれば応援なんて自由にやればいい

こいつ自分が野球豚だから思う所があるのかね

Ｊリーグオタクが海外サッカーや代表見てる奴に攻撃的なのは、Ｊリーグを見続ける事が苦行だって自覚があるから
俺達はこんなに苦行に耐えてるのにサッカーの美味しい所だけ楽しむなって事でしょ

有吉ってどこの野球チームのファンだったっけ？

スクランブル交差点で騒ぐ人への批判は道頓堀ダイブする人への批判と同じだと思うんだが
にわかとかサポーターとかそういう話じゃないだろ

コイツ自分のネタを言った後
自分で笑うのが最低だね

サッカーに偏見は無いつもりだけど
解説者が一番腐ってるのがサッカーで二番目は相撲だと思うな。
サッカーはニワカを馬鹿にしてるし、相撲は元力士の親方たちが相方のNHKアナの発言をとりあえず全否定するよね。
野球は最低な奴（川藤とか）もいるが、多くの人はまともだよ。

いや、この問いを書いた人は、大して嬉しくもないのに
交差点で大騒ぎする輩のことを言ってるんだろ。
知識がないのに、じゃなくて、他人に乗せられてってことだよ。

心底嬉しくて騒いでるんならにわかでもヲタクでも構わない、と言いたいんだと思う。

ファッションで大騒ぎすなってことだわな。ｗｗ

俺、ニワカだからかもしれないけど
たまにJリーグをテレビで見るときは音声を無くして聞くもん
すげえ耳障りでテレビを叩き割りたくなるから。
ボーっと球の行方を追いたい人だっているのに
なんか一々口やかましいんだよな。

競技が何にせよ
ニワカ批判する奴らは金出して優越感を買っているんだろうな

投稿の内容にダメ出しするのはいいけど、書かれてない内容を勝手に推測して投稿者に人格攻撃するパターンが最近多すぎ
たまに不快になる時がある

ほとんどが世界戦しか
興味ないがなwwww

そもそもセルジオとかいう人と船越って人は何なの？
あんなのにしゃべらせないといけないほどサッカー界って人材が少ないの？
あそこまで酷いのは他の競技じゃすぐに淘汰されるよ。

２ちゃんねるもにわかを否定しすぎて廃れちゃってるもんね

>>114
ニワカなんだろうけど困った人らだねｗ
ほんの一部だししょうがない
警察のかたはご苦労さんだと思うわ

普通の応援するだけのニワカは別にどんどん増えてくれたほうがいいね

有吉はニワカタレント

>>115
高田順次もそうだな
俺も好かん

ニワカファンは必要
芸スポで偉そうに、妄想で語り出すニワカは不要

>>125
有吉って若く見えるけど芸歴自体は長いよ。

代表のチャントダセェ海外見習えよとか言ってにわかファン叩きしてるの見るが
応援する事にカッコヨさ求める方がにわか臭い

机がしゃべるからね

世界戦しか見ないなんてサッカーだけじゃないしな。
ボクシングなんて世界タイトル戦しか見ないじゃん。
オリンピック競技なんて全てそうだし。

イエニスタさんに言ってるのかと思ったｗ

豚はスポーツ語るな

これは正論
ニワカに愛されるのがプロスポーツ最大の幸せ
その幸せを噛み締めるべき

>>113
広島出身だから、広島じゃないか？
アメトーク！のカープ芸人にも出てたような

でも、どんなものだって最初に好きになった地点は「にわか」だからな

サッカーファンはスポーツを語っちゃいけないのか？

俺がテレビで見ててどうしても納得できないのが
ゴルフ、サッカー、競馬中継だ。
どう見ても楽しさがよく分からない。
いずれも自分がクラブを振ったりボールを蹴ったり乗馬をする分には楽しいが
あれは観戦者用の競技に思えない。

そんなに言うほどニワカって叩かれてるかね？
勝手に熱心なファンに叩かれる風潮を作り出してる感じがするけど
てか毎回そうだけど、まずこういうスレって一切関係ない焼き豚が山ほど書き込んでる時点で
議論になってないからなぁ

そもそも浦和サポーターは声はでかいが騒ぐというよりは
歌っているだな
座って見る席は他チームよりすくないんは仕方ない

38 ：ナナシマさん[sage]：2009/06/07(日) 19:31:37 ID:???0
コンサドーレ札幌が何故駄目になったか答えは簡単。J１からJ2に陥落しただけではない。
人気に驕り、一般の観客を排除したからだよ。

人気が沸騰し、北海道の厚別競技場でも毎試合満席近い観衆が来ていた。
そんななか自称熱烈サポーターという連中がゴール裏を陣取り、裸などで応援。試合中ずっとゴール裏で立って声をだすのを
強制し、ちょっと疲れて座ってる高齢者や、ゴール裏付近の一般の家族連れの客を罵倒し、排除しはじめた。レプリカユニ来て車椅子で応援に来ている
人たちや高齢者にまで暴挙。

掲示板などでも熱烈サポ以外はゴール裏にくるなとかなど一般客排除の意見が殺到し、クラブ側はゴール裏に縄を張り巡らし、
熱烈サポーター席を設置し、一般客、素人さんは入るなと勧告。

また来場サービスで観客にコンサドーレ応援メガホンを配ったり、グッズ店で応援用メガホンを大量に売ってるのに、一般の観客がそれを使って盛り上がって応援してるのを見て、
熱烈サポ連中は「サッカーは声で応援するもの、メガホンはウザイ、排除しろ」と抗議し、次第にメガホン応援は縮小。
試合に負けると熱烈サポの連中が通りすがりの小学生を蹴りあげ逮捕されたり、
岡田元監督が海外で選手集めに梵走してる時にクラブ職員連中が経費で宴会して、監督を呆れさせ、辞める原因を作ったり、
チームに余裕がないのに素人の監督連れてきたりとチームはめちゃくちゃ。
弱小チームになり、成長した選手は毎年根こそぎ他チームに取られ、プロチームとしての魅力ゼロ。

そしてゴール裏以外の観客はほとんどいなくなってしまった。

>>137
逆に見てて楽しいは何？
俺もゴルフは見てられない

552 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/09/18(月) 11:57:04 ID:NQ7jwcii0
コンサはサポーターがマズイんだよ。

独善的っつーか、一般の観戦者に冷たいっていうか。
タダでさえ勝てなくて味方から罵倒される可能性が高いのに、
不快になる為に足なんか運ばないよ。ユニ着ないで行って舌打ちされるなんて、
札幌のサッカー文化って何様かと思ったね。

いわゆる「真」のサポーターは、ユニ着ない、声ださない、立って応援しない、
そう言う熱心じゃないサポーターは要らないみたいだし、
今はその希望が適ったって感じでしょ。

565 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/09/18(月) 13:34:51 ID:tzKO2PjD0
>>552
俺も厚別のゴール裏で応援してたことあったけど、
「ユニ着ない人なら、わざわざゴール裏来ないで欲しい」
的なこと遠まわしに言われて不愉快な思いしたことあるなあ。
キックオフ直前で席探しなおす羽目になって結局立ち見した。

ハムのレフトスタンドで、ユニ着てる人と初めて来たような老夫婦が
試合中に盛り上がって、一緒になってワーワーやってるのは
見てて微笑ましい。俺みたいな仕事帰りのリーマンもYシャツ姿で
一緒に応援してて十分に楽しめる。勝った試合はニコニコして帰れる。
そのくらいドームの雰囲気がいいんだよ。ハムのときはね。

333 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/28(木) 04:31:15 ID:zgmenhH50
>>299
俺サポじゃないんだけどね。
学生のころ運営スタッフのバイトしてた。
その手の問題が起こってるのは何度も目撃したかな。

客が多い頃は、コアなサポが、ニワカっぽい客に対して
とんでもないこと言うことは日常茶飯事だったかも。

2002ワールドカップの直後に、ドームにグランパスが来たとき、
相手チームの楢崎（代表GK）がでてきたときに、はしゃいだ
50代と20歳くらいの母子に、泣くまで説教してる人とか見たことある。

サッカーに限らず、他スポーツや音楽芸術などでも
人をにわかと言ってバカにするやつほど、中途半端な「熱狂的」ファンなんだよな
ガチのやつはもうそれしか見えてない
イメージが悪くなるとかそんなことなんて考える余裕もない

>>140
そうなんだよね。
サッカーファンってキチガイで気質が朝鮮人そっくりなのでキムチ悪いんだよね。
その話が凄くよく理解できる。

>>105
でも有吉は馬鹿だよね

>>137
俺はマラソンもそうだわ
景色が流れてる映像を延々と流してどう楽しめと…

>>141
卓球が一番見てる分には楽しいよ。
球の動きが速い上に、あの緊張感や駆け引きはたまらない。
あとフィギュアスケート。
点数はみずに、あくまで優雅なショーとして見ればあんなに素晴らしい競技はない。
あと３時間ほど時間があるなら野球は面白いよ。
ながら族で他のテレビ番組と掛け持ちして飲みながらダラダラと見る分には最高の競技。

>>145
そこまで言い出すとなんだかサッカーファンを心底恨んでる感じだなｗ
何をそこまで掻き立てるのか知らんがｗ

有吉ってけっこうなサッカーファンじゃなかったっけ　

まあ、その通りの話なんじゃない？

公道で騒いでるのとはワケが違うとか一見もっともらしい理由つけてるけど
根底にあるのが「ニワカうぜえ」の気持ちだから

仮にスクランブル交差点の騒ぎが収まったら今度は
「スポーツバー()とかではしゃいでるニワカうぜえ」になるよ
間違いない

>>148
だよね
やっぱ動きがあってスピーディーなのが見てておもしろい
単純にそういう人多いと思う
なのでゴルフや野球は見れないもん

そうだよな
劣頭サポくらい大馬鹿にならないとな ･ ･ ･

日和見有吉

ニワカが悪いと言うよりマナー守らない奴が悪いって話じゃないの
渋谷で騒ぐような奴とかニワカだからじゃなくて非常識な連中だから糞なわけだし
てか観戦後ゴミ拾いして良い人ぶりたいとか言い出す奴意味不明だわ。マナー守ったら善人気取りなのか？

>>140の話で参考になるのは
野球場では、そういうキチガイファンをキッチリ外野に隔離し
さらに暴力団関係者や他のお客様の迷惑になるファンを球団関係者がすぐに捕まえ
強制的に球場への立ち入り禁止にするもの。
野球は歴史が長いから、そういうファンへの対応は素晴らしい。
サッカーはそういう他の競技の美点を一切参考にしなかった。

>>156
巨人戦でとんでもねえ野次のやつらいまだにみるわけだがw
もちろん内野でw

この有吉とマツコのコメントってあれだよな
「細木数子の後釜」

>>157
他の客に危害をくわえるキチガイはサッカーにしか居ない。
バスケでもバレーでも野球でもだ。
サッカーだけ異常者スポーツ。

こんなのサッカーやったことなかったり下手で補欠だったサッカーオタの単なるリア充への嫉妬なんだからいちいち相手にすることねーのに

>>140
Jのクラブ応援してる人らってニワカ大歓迎だと思ってたけどそうでもないんだな

>>156
残念ながら現実は違うよ
チケットさばきにすら暴力団が絡んでるのが野球
わかってるだろうが違法賭博もね
野球好き、サッカー憎いはわかるけど
サッカーの方の意見も否定はしないけど
客観な見方も必要だよ

野球は若いニワカファンを失ってしまったので未来は暗いだろう
サッカーもニワカを大事にしないとたちまち没落する
むしろマニアは切り捨ててもよい

マツコと有吉の番組はつまらない
マツコの番組で一番面白いのは月曜から夜更かし
マツコはちゃんと弄られないとダメだよ
御意見番扱いしちゃダメ

>>160
サッカーの選手とかめっちゃ知ってて、試合も毎回見ててスタもいってる奴って
経験者じゃなかったりする方が多いの俺のまわりだけかなｗ
逆に経験者がサッカーもういいやって感じｗ

サッカーが異常なのは
試合に負けると選手を球場内に監禁し
球団社長に土下座を要求するところ

完全にキチガイですわ。
日本人にはそういう精神異常者は居ない。

すぐに謝罪や賠償を求める民族がサッカーの主要ファン

>>166
もうサッカーが憎くて仕方ない焼き豚さんなのはわかるけどさ
野球てそんなにきれい？美化しきれる？

>>165
まさにその通りだと思うよ
そもそもサッカー経験者って地域リーグなりなんなり入って自分でプレーしてるから観戦してる暇がないんで特定クラブのサポになることもない

>>156
ゴル裏も十分隔離されてるじゃん

>>165
俺の周りもそうだわ
経験者はプレミアとか見てる

>>166
年間140試合も意味不明に毎日やって
降格も無し3位までに入ればうんたらシリーズに行ける
◯リーグ６球団のバカリーグとは次元が違うんでしょうな

にわかって競馬のパドックでフラッシュたいて馬をパニックにさせたりするんだぜ。
デカイ音鳴らして馬を脅かしたりな、最後の直線で紙吹雪投げてレースを妨害するやつまでいたんだ。
渋谷のにわかはそいつらと同じ匂いがするんだよな。

>>159
その発言はキチガイですやんw
巨人戦のそいつはまわり見て見ないふりしてただけだぞw
うるせーって言ったら絶対喧嘩になってるわ

>>170
経験者でそこそこ上手かったり自分もプレーしてる奴はどうしたって海外厨になる

>>171
クライマックスシリーズは大失敗だった。
今すぐ止めろと野球ファンなら誰もが思ってる。
しかしオーナー連中には評判がいいんで勝手にやられてる。
それが野球ファン離れ加速の直接的な原因にもなってる。

>>164
となりのブサイクジャニーズが偉そうにしてるの
見るだけで不愉快だわ
トーク以前の問題

明石家さんま「やっぱサッカーはプレミアだね。ニワカはJリーグでも見てればいいんちゃう？」

大体規模の違いをいつも無視するよね
クラブだって、スタに応援にいく人を熱心なファンとしたら
地元だから応援してるけどスタにまではいかずにローカル中継見るぐらいで
去年の広島のパレードだけ行ったりすればニワカなわけで
それが代表レベルでも同じ事言えるわけだから
2ちゃんでよく言われる、スタにいかないJみない代表だけ＝ニワカて定義自体が間違ってる気がする

>>166
それは同意
サッカーをダメにしたのはサポーターって言葉だと思ってる
どんだけ声だそうがどんだけ応援しようが
任意の客であり12番目の選手なんてサービスを間にうけた
バカが多すぎる

あくまでもお客さん

>>167
対立煽り厨乙。
角田美代子一派と同じ戦法で日本人を対立させ争わせて
ニヤニヤしてる反日在日

なぜサッカーのスレでスレタイにも本文にも野球なんて一言もないのに
「ヤキウガー」「ヤキウガー」って連呼するの？

野球が気になって気になって仕方がないの？馬鹿なの？病気なの？
日本が気になってしょうがない朝鮮人みたいでサッカーファンってキモイ

>>179
それはダメな部分しか見てないからでしょ
サポーターと呼んでもちろんいい部分もあるわけで

>>180
頭おかしんじゃないのｗ

>>170
それは違うぞ
経験者こそJの選手のすごさがよくわかる
海外のトップについてもより凄さは分かるが
Jのすごさが分からない経験者なんてただ
見たことないだけの人じゃねえかな

>>181
×朝鮮人みたい
○朝鮮人である

>>181
結局それ言うけど
野球スレでサッカーガー言ってる大量の焼き豚さん知らないわけないよねｗ
てかそれ定型文つうかお約束のレスかｗ

スタジアム内で応援してる人間が渋谷のバカ騒ぎと同じ？
公共の場で道路を独占して警察まで出動させるようなクズと一緒にすんなよｋｓ
にわかですらねえサッカーの結果なんかどうでもいいただ騒ぎたいだけのクズだろ
調子乗って適当な事言ってんじゃねえぞボケカス

>>185
お前が野球の話を>>156ではじめたんだろうがｗ

>>185
ねえゴル裏だって隔離あれてるよ

>>186
いや、既に２０００スレ近く立ってるジャイアンツスレッドがあるけど
誰もサッカーの話なんてしてない。
それどころか阪神やパリーグの話をされるだけで
全員で「出てけよチョン！」と全員で罵倒する。

>>182
いやサポーターって言葉が勘違いを生んだ原因だよ
あくまで応援団は応援団であり
サポーティングスタッフもしくは個人株主あたりを
サポーターと呼ぶなら間違ってはいないと思う
ゴール裏で声をだしているのは応援団
声を出さないメインスタンドが客で
ゴール裏がサポーターってことこないだろうし

>>171
怪我人出るのわかってるのにわざわざ韓国と毎年試合してる某協会の方がよっぽどバカだろ

>>185
Jリーグたまに見るやら、サッカーに偏見無いとか、最初のキャラ設定思い出せよ

ここのサカ豚とニワカは確かに一緒だ

まあ、おめーらサカ豚は朝鮮人に顔面蹴りされて
「カンフーサッカー卑怯ニダ！」と騒いでるのがお似合い。
なんで毎回、選手を壊され（香川とか壊されたねー）るのに
「人柱」のごとく韓国とかかわるわけ（笑）？

>>190
いやそのジャイアンツスレは知らんけどｗ
これ系統の芸スポの野球スレだよ
わかってるくせに白々しいなｗ
あと下二行ごめん意味わからんｗ

>>107
大体納得できるな。
サッカー競技場で騒いでる奴らは所詮は「競技場の中」だから
プロレス見てレスラーにヤジってるバカと変わんない。
だけど、交差点の連中ははっきりと交通上邪魔だ。
警備に税金が注がれる等、経済的実害も起こる。
そんなことも考えないで、問題を読み違えて否定する有吉とマツコ、
そしてそれを「やっぱり有吉は観るポイントが違うよな」と
バカ面さらしてるお前ら。
なんか十何年前の「松本って違うよね」と結局変わんないんだけど・・・。

ほれ

帰宅して。酒を６杯飲んで。ジャンプ読んで。ほろ酔い。普段なら寝るのだが。サッカーがあるらしく。もうちょっと頑張ってみる。。。
2013年7月1日 - 5:16

勝利の美酒終了。寝よう。今夜の淫夢リクエストは『上へ下へと棚を整理する美女。。。』
2013年6月12日 - 3:05

松木さんの解説が穏やかだから、もう勝つのかな。
2013年6月12日 - 1:22

選手交代のボードを出していたオジサンの背筋が立派だった。鍛えてるねぇ。
2013年6月12日 - 0:55

ハーフナーマイクさんは広島の人だから、特に応援する。
2013年6月11日 - 23:37

サッカー見ようかなぁ。。
2013年6月11日 - 23:15

ザッケローニさんの可愛い笑顔を久々に見れて嬉しい。。。
2013年6月4日 - 21:27

トンプソンさんの出番無し。。あっ！ワールドカップ！
2013年6月4日 - 21:24

まったりとしたハーフタイムでリラックスしてほしいなぁ。。。
2013年6月4日 - 20:21

今日は断酒して、サッカー見ようかなぁ。。。
2013年6月4日 - 16:56

ビッグイアー！
2013年5月26日 - 5:35

ロッペン！
2013年5月26日 - 5:30

マンジュキッチ！
2013年5月26日 - 5:02

>>195
でも君が嫌いなチョンと君はすごく意見があると思うよ
同じように日本サッカー憎くてしょうがないだろうからｗ
知らないだけで意見あうなって人がチョンだとしても珍しくないかもね

有吉も言っていたが
暴れるのは怖いからやめてほしい

>>197
今回の有吉
交通の邪魔だって言ってたよ

まつこがあまりにアホだから
全否定しないように
話を持って行った

>>137
競馬は競技として見るんじゃなくて賭けの対象だから見るんだろ
宝くじ買って当選してるかチェックするのと同じ
ゴルフはやってる人じゃないとプロの凄さわからんから無理だろうな
まあ他の競技もある程度の知識は必要だろうが

サッカーがとりわけウザイのが
吉本芸人が「専門家面」して「ニワカがしかたないな」みたいな事を言ってることだな。

そもそも吉本興業、俺は嫌いなんだよ。
会社ぐるみでナマポ不正受給してる犯罪者軍団が公共放送に出てくるんじゃねえよ！

>>184
いや、高校の時に対戦した川島とか名前忘れたけどＪリーガーの誰かはめちゃめちゃ上手かったって言ってたよ
でも観戦って娯楽だからね
娯楽ならより凄い物観たくなるんじゃないかな

結局DJポリスの一人勝ちかよ

>>195
なにが、まあだよｗ

>>203
それさんま？ｗ
てかその文脈からだと、ウザいのはサッカーじゃなく吉本芸人じゃんｗ
で同じようなのが野球好き芸能人にもたくさんいると思うけどｗ
若い人に、どうせ野球知らないんだろみたいに言うおっさん芸能人

にわか批判が消えないのは
選手やクラブをちゃんと見てるわけでもないのにしたり顔で批判しちゃう人がいるから
なんだと思うんだな
人に迷惑かけず普通に楽しんでるだけでにわかって馬鹿にするのは間違ってるけども

記事に関しては有吉はフォローに回ってるし、割りと真っ当な意見に見える
マツコは的外れだなー

>>207
ナインティナインとかペナルティとか色々いるじゃん。

ワッキーは多少謙虚だから俺の中では許してる。

>>209
おまえおもしろいなｗ

>>209
土田は太田プロだが、糞ウザい
サッカーに絡まないで欲しい

吉本芸人でまともと言えるのは
西川のりお師匠だけだぜ。
ナマポ問題を一刀両断で全否定し吉本が悪いと断言した唯一の吉本芸人。
残りはベテランも若手も含め、全員クズだわ。

>>137
競馬はメインレースだけだったら観戦するだけの人もいるだろうけど
スカパーで専門チャンネル加入して1レースから見てるひとは、雨とか芝の痛み具合とかで
その日有利なコース取りとか変わるから映像でみて次のレースに活かすとか楽しみかたはある。

>>212
お前は有吉大好きなんだなw

野球好きな芸能人でテレビで「語る」のは
それは「阪神タイガース」限定だと思うよ。
ダンカン始めとして「昔の野球は」「今のニワカは」なんて
言うのは阪神タイガースファンしかいない。

ぶっちゃけ阪神タイガースはプロ野球界のチョンだからサッカーと同じ民度なんで仕方ないよ。
つーかJリーグにタイガースあげるわ。いらね。

個人的に思うことは、スタジアムでのサポ応援歌だな。
ワンパターンだし、緩急ないし、本当に声援が必要な時には見入ってたりｗ
ゴミ拾いしたりとか評価出来るんだけどね。

.









有吉は間違いなく野球好きのサッカー嫌い








.

どうでもいいが暴れるのだけは何とかしてほしい

阪神タイガースの真似事のつもりなんだろうがいちいち全国に垂れ流すのがウザい
あれが東京という街のくだらなさを露呈している

有吉が野球の話をする事じたいあまり無いからどーでもいいや。
広島ファンの可能性が高いというだけで公言してないでしょ？
くろがねひろしや徳光みたいに野球の話しかしなかったら野球ファンから見てもウザイが。

というかくろがね、徳光は野球界の粗大ごみだから、それもJリーグに譲るわ。

>>220
あなたってサッカー大好きなの？

広島ファンだと言ってたぞ

私はチョンとサカチョンが大嫌いです。

そもそも民族が違うし矯正不可能。

日本人では無いな コヤツ

有吉ってなんでご意見番みたいに偉そうなんだよ
松本や岡村とかもそうなりつつあるけど、一応お笑いで面白い時期あったからいいけど
有吉の芸ってなんなんだよ

>>218
記事の内容で既に論点ずれちゃってるからね〜…
投稿者はサッカーをダシに騒ぎたいだけっていう人達の事を迷惑だって言いたいんだろうに
サッカーじゃなくて何にでも言えるんだけどね本当は
デモに乗じて暴動や略奪行う人と一緒だから、渋谷で騒ぐ人は批難されるのに

>>219
自演くっせｗ

>>203
吉本っていうか
テレビタレントが
アイデンティティ守るために自分のこと芸人
って連呼してるのがあわれ
ナイナイ雨上がり有吉ロンブーココリコ

ぜーんぶタレントじゃん

>>223
だからここで暴れてるの？渋谷並だね

>>215
松村だけくれ花束の話は好きだ
ちあきとダンカンはいらねえわ

>>203
おまえのことなんか知るか

>>220
徳光とセルジオ
トレードな

場所を弁えろやって話だよ
死ね、デブと猿

【サッカー】「日韓サッカー定期戦」来年から復活へ、韓国側から提案･･･合意★2



ワロス！　おまえらサカ豚は本当にチョンが好きだな。
顔面蹴られたいってどんだけマゾなんだよ（笑）

ニワカ云々と他人の競技に人生賭ける意味わからんし釣り合いとれてなくね

マツコの渋谷のバカとスタジアム内での裸での応援を同じにしてたのには、は？と思ったわ

>>234
おじさん寝ろよw

二人とも最近ブレてるしなぁ、有吉は特に顕著だけど
話してるうちに訳わかんなくなってるんだろ

ニワカやライトファンが多いから世間で人気あるって認識されるんだよ。
マニアやコアなファンしかいないとオタクコンテンツ扱いだ。

にわかでも何でも今はサッカーに興味を持つ人の絶対数を増やして、結果的にそこからより少しでもコアなファンを抽出できればいい時期
サッカー文化をより深く根付かせる為ににわかの増殖は必須

ただ、玄人ぶってるにわかの的外れな言動とにわかが繰り出す説得力皆無の薄っぺらい批判というか中傷のうざったさはガチ

サポーターと代表のお祭り騒ぎを一緒にしちゃったのか

出る杭は打たれる

打ってんのは嫉妬まみれの焼き豚

スクランブル交差点で騒ぐ方が迷惑に決まってる

音楽もせっかく好きになって色々語りたいと思ったら古株の人達が新規は何も知らないだろうみたいな感じで結局言いづらくなって外で話すのはやめようって思うんだよね
こういう愚痴言うから新規って文句言われるのかもしれないけど

マツコの言ってる事がよくわからなかった
毎週Jリーグ観てる人はあんなバカ騒ぎしてないじゃん
浦和レッズのアホなサポーターは置いといてそれ以外はバカ騒ぎして迷惑なんて
かけてないと思うけど

>>184
海外のサッカーを見るのと関係ないだろ
てか観戦よりフットサルやサッカーやる方が多いし、代表戦以外は国内外関わらずたまに見る程度が多いよ
ガチガチにやってきたタイプはサッカー漬けだった反動でサッカー以外の趣味にはしる場合が多いだろうし

試合に勝って交差点の真ん中で喜ぶってキチガイだろう？
宝くじ1等当たったなら、交差点の真ん中で喜び惹かれて死ぬけどな

有吉がマツコに合わせにいってる時とほんとに噛み合ってる時のギャップに笑う

有吉が何言った所でどうなるもんでも無いだろ。ああいう祭り状態で前に出てくるのはそもそも全員ニワカなんだからｗ

>>240
だから、にわかは批判されて成長せねばいけない。
バカみたいに騒いでいる人はコアなファンになる事はないし人気が過ぎれば逃げていくだけ。
それは自然の流れだ。ニワカはサッカーを語るなこれは正しい
昔、流行ったバスケやラグビーが人気が定着できなかったのはニワカが成長できなかったからだ。
ニワカは排除すべき、そのスポーツ界や選この芸スポでも害悪でしかない

これ見たけど、にわかを批判してるんじゃなくて
街で騒いで迷惑かけてる人に腹が立ちます、
っていってるだけじゃん

>>98
何で岡村何だろうね
矢部ならわかるけど

>>239
欧州や南米ではニワカはいない

現場にいかない人以外はニワカだろ

お金使わないと興行として成り立たないし。

ニワカがいるからこそ放映権を買ってでもテレビ中継させる利点もあるさ

>>1
＞有吉弘行、熱心なサッカーファンに苦言 「『にわか』を馬鹿にするんだったら、サッカーに人生を注がなきゃだめよ」

わかるわー、俺もそれなりにサッカーファンだけど
２ちゃんとかでもたまに居るけどニワカとかを馬鹿にして排他的にしてる奴らの方がよっぽどうぜーしぶち殺してー
せっかく日本のサッカー人気があがってこれから発展しようとしてる最中なのに
ああいう「自称：熱狂的サポーター」みたいなキモい奴らがその発展やファン層の拡大を自ら邪魔してやがるんだよな

しかもそういう他人に対して排他的で「自称：熱狂的ファン」みたいなカスほど実はニワカで
実は元焼き豚とか現在進行形で豚すごろくファンもやってるニワカ野郎が多いんだよなｗ

マジでああいうウゼー奴らなんとかならねえのかな
何か対策取れよサッカー協会

マツコは
サッカー観戦=フーリガンが裸で暴れて発煙筒焚いて毎回怪我人が出てる野蛮かつ頭がおかしい集団
このイメージを絶対としてるから
スタジアムの観客=交差点で暴れる奴等
と同じ位置づけにして完全否定してる
尚且つ、「実際はそんなこと無いよ」と事実を元に言われても
「そうかもしれないけどそういうイメージが根付いてる時点でダメ」
「こういう風にハッキリと否定する人も必要」「違った視点から批判することも大事」
このスタンスだからこんなにも世間一般とズレがある
とにかくオシャレ気取りの連中が集団でドンチャン騒ぐのが大嫌いなんだと思う
お金払ってスタジアムで観戦してる人やお金払ってスポーツバーで観戦してる人と
交差点で暴れてる奴等を同列に扱うのは明らかにおかしい
ただ、スタジアムやスポーツバーで観戦後交差点へレッツゴーみたいな連中がいることも確か

それとせっかく有吉が
「ちゃんとゴミ持って帰ったりしてマナー守ってる人こそサポーター。そういう人達が迷惑がる気持ちはわかる」
っていう助け舟を出したのにそれにすら噛み付いたのにはビックリした
あそこでそういう人達すらも批判するのはもう私怨以外何物でもないと思う
マツコ的にはサッカーなんて廃れようが私の人生には何も影響しませんので結構ですってことなんだろう

Jはゴール裏の奴等に特権与えたのが失敗かもね
他の競技で応援スタイルの強制とか聞いたことない

>>250
こういう妙な正義感に燃えたお節介野郎が多いよなサッカー
別にスポーツくらい好きに観たらええやんｗ

あいつらニワカとも違うお祭り騒ぎが好きなクラブ帰りの連中とかだよ

にわか侍ジャパンファンにも苦言してやれよ

>>143
キチガイだわ

は？おまえらニワカじゃね？

マツコと有吉は野球がやる事はOKでサッカーはダメっていう
焼き豚理論持ってるよう奴らだから、相手にしても無駄だわ

チンピラが公共電波で御意見番として起用されて食いつく客がいるという
事実が一番凄い

>>259
いやいや、ニワカは見ないで結構
そもそもコアなサッカーファンがウザいぐらいでサッカーを見るのをやめるなら
その程度の人間、ニワカがサッカーファンになる事はない

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ニワカは消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

とうとう有吉も指腹と一緒の、かまってちゃんデビューか

マツコはサッカー生理的に嫌いなんだね

２ちゃんですぐに新参とかバカにする奴は２ちゃんに人生注いでるのか

Ｊサポとサッカーファンは別だから
Ｊサポの気持ち悪さといったら無いからねｗ

>>266
選手が街頭でチラシ配りとかしてるというニュースを見て
何とも気の毒だったので何度かスタジアムに足を運んだこともあったけど
おかげさんで最近は行ってませんし、今後も行くことはありませんのでご心配なく

政治厨の書き込み工作員の「ネトウヨ」ってやつと同じで、Jヲタって「Jリーグ見ない奴はニワカ！」とか「海外厨！」とか色んなスレやサイトで騒ぐんだけど
結局、ウザがられて、キチガイ扱いされて放逐されてる。

「今、監督やってる連中のJリーガー時代を見てたニワカ」からしても、あれは逆効果だよ。

ヤクザが街宣車使って、日本の国旗を掲げて愛国だの言ってるのと同じ。　

海外でも国内でもサッカーを見てる奴なら仲間なのに、騒いでますますJリーグをオタク向けのコンテンツにしてしまってる。

8割がたニワカだもんな

代表戦

別ににわかでもいいけど間違ったことを広めたりサッカーファンのイメージを悪くするような行動を取るのは許せない

>>272
元々君はサッカーなんて見てなかったんだよ。
サッカー以外でもそう周りに流されているだけなんだよ

>>1
野球はにわかをバカにして良いのかよ？www

ニワカが観なくなったら興行として成り立たないだろうが
あっ、今でも赤字経営がほとんどか

ニワカ叩きして悦にいってるキチガイには混じりたくない　あいつらマジで気持ち悪いし

有吉って香ばしいオッサンだなｗｗｗ

>>1
「埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ」

キッチンでウンコする奴と
トイレでウンコする奴は大きく違うだろ

>>274
いやライトなサッカーファンだろ。
交差点で騒いでいるのは普段日本代表戦するみてないニワカなんだろ。

ＡＫＢと太田プロはよつぶれてくれんかな
うざくてしゃーない

ちょうどモルモットがあるけど

https://twitter.com/search/realtime?q=%E3%80%80%E6%B5%B7%E5%A4%96%E5%8E%A8&src=typd

Jリーグが馬鹿にされているように勝手に思い込んでいて、強いコンプレックスが見える。

野球やバスケやラグビーで、こんなおかしな風潮は無いぞ。

やきう禁止令でも出さない限りヨーロッパのようなは無理やろ
日本はニワカの黄色い声援がこだまし続けるよ( ´･ω･)

>>284
そりゃJリーグを馬鹿にする海外サッカーヲタがいるからだろ。

野球がこんなにつまんなく感じるなんて、25年くらい前には想像もしてなかった。
野球部だったのに

>>286
さんまみたいなクズだな
Jを見てる人まで含めてばかにしてる

やきうw

有吉のアニキ

相変わらずかっけぇっす！

>>287
25年ｗ
じじいは何も語るなよ臭いから

お遊びを観るんだから
にわかも居るわな

うるせーよ猿岩石の癖に

>>288
そうこいつらは、サッカーファンでもなければサポーターでもない海外サッカーヲタ

ニワカに多いんだよ海外サッカーヲタになる人が、そいつらはマジでウザい
人に迷惑かけるニワカ、Jリーグを馬鹿にするニワカ、ニワカが悪いんじゃなく
その一部の馬鹿がやっぱり悪いだけだろ

にわかで暴れるバカを批判する社会であって欲しいな

今も移籍記事のスレッドが立っているけど

菊地直哉みたいな犯罪者が逮捕後も現役を続けられるくらいだから
全体的におかしいんだと思うよ

はぁ？何でわざわざスクランブル交差点で騒ぐ必要があんだよ。調子にのんなよ糞デブと糞有吉

渋谷で騒ぐ連中は、単なる騒ぐ暴漢DQN

そういう連中に対して
怖いから迎合するだけなのがマツコ
オメーら違うだろと取り敢えず粉振っておけるのが有吉

その辺の違いが出ただけの場面だったと思う
しかし、マツコは何に怯えてるんだってくらい気持ち悪いバランス悪さだったな

ニワカなのはまったく問題じゃないんだ

一番困るのは、コアなサッカーファンを装う奴だな

プロレスに関してはＧ馬場が亡くなったのがひとつの大きな転機だったな。
有吉が言うようにインディ団体が乱立しだしてから素人に毛が生えたようなの兄ちゃん
がプロレスやるようになりカリスマ性なくなった。
あと各団体同士も仲が良すぎてつまらない。全日、新日、国際の３団体時代が一番
面白かった。

なんでこいつ偉そうなの？

>>255
長文ご苦労様ｗ

他人のツイッター晒す奴は卑怯者

つまり複合汚染ということか

ニワカだから騒ぐなじゃなくて、好きなサッカーを餌にされてお祭りだからと騒ぐニワカバカと一緒にされたくないって話なんだよ

本質はニワカ云々じゃなく、便乗して騒ぐカス氏ねって事

>>299
毎年ひいきの何十試合を観戦して、スカパーでもいろいろ何十試合か見るのを長年続けていて、

「オレレベルでねえ奴はサッカーにいっさい口出すんじゃねえよバーカ　世間のどニワカどもしね！」
と喚いている少なからぬ（日本に数千人？）連中に関しては？


毎年ひいきの全試合を観戦して、スカパー他で一日平均３試合、年１０００試合は見るのを長年続けていて、
上のように喚いている少ない（日本に数人？）連中に関しては？

土田みたいな奴にこそ文句言えよ

問題は日本ではプロサッカー選手がサッカーニワカだってことらしいけどな

「Ｊリーガーには海外チームの試合に興味がない、ほとんど見ないという選手は少なくない」（もちろんＪの自他の試合も強制研究以外では見ない）

>>305
普段マラソンはしないのにマラソン大会に出場する人も多いが
あれも何なの？って感じはするな。結局は完走しないのにマラソン舐めているのって感じるね

>>306
サッカー経験ない馬鹿が偉そうするなって言いたいね

野球ってあまりコアなファンがいないんだよな
ライト層ばかり。なんでかってと、野球って酒飲みながら見るものだから

試合内容なんかより、試合の雰囲気を味わうスポーツなんだよね
そりゃ何百試合とかあるんだから、内容を見てられん

それが逆に新参を追い払う現象とはならないわけだ。

>>311
そもそもそのニワカ野球ファンは途中で他のスポーツに行っちゃうからね。
引き止めようにも離れて言っている現象だよ

有吉も極論しか言えなくなってきてるな

もうじき終わる

>>309
ウルトラトレイルマラソンみたいに参加資格を決めておいた方がいいのかな
あれも参加者の数十%は自分の力量を見謝って参加した挙句に脱落するみたいだけど

ニワカｊのおかげで代表戦の席埋まってるのにな

>>309
わかる
それが嫌だから普段走ってても大会には出ないって人もいる

>>307
サッカーに限らず、芸能界じゃよくあることだから

サッカーの発展って観点から言うのであれば見る側の底上げが重要な要素なのは間違いない
そして、にわかやライト層の成長を促す事に関して深く関係してくるのはやはりメディア
だからこそ、今後質の伴ったサッカー文化が深く根付くかどうかは…いや、
にわバかの撲滅や成長はメディアの進歩に繋かっていると言っても過言じゃない

偉そうなニワカなんか叩かれて当然

Ｊリーグはおもしろい

にわかをバカにするくせに、野球ファン相手に代表戦の視聴率自慢してるのが笑える

視聴率自慢できるのは、にわかのおかげだろうがｗｗ

ま、野球ファンにも言えることだけどなｗ

>>309
にわかって、サッカーを好きになった新参者だから意味が違ってるよな。
そういう馬鹿を対象にする言葉があればいいのに。

アーセナルサポですよ〜の集団はニワカ

日本でサッカーが盛り上がってきた（Jリーグ開始）以降に観だした奴はにわか

マツコのどんな意見でも否定から入るのがイライラする。
結構ズレてるし。
有吉はそういうバランス感覚に優れてるんだけどマツコは頭悪いからまず批判。

にわかを馬鹿にするのはおかしいって怒りでも否定から
入るであろうことは容易に想像できるｗ

有吉の言うことはもっとも！
有吉がプロレスファンで感じたことを、赤サポの俺も同じように感じ、足が遠のいたよ。

>>322
交差点で騒ぐ人達 ＝ 便乗犯
日本在住海外サッカーヲタ ＝ 知ったか

「だいたいさあ〜〜〜」って言いながら
何にケチつけようか考えているんだよなｗ

もう少しオープンなら、今でも少しは見に行ってただろうなぁ。

>>316
スポーツと祭りを混同しているじゃないかな

お前らはニワカだからJリーグ観戦しにスタジアムに足を運んだことないんだろうけど
俺は1回だけタダ券で味スタに行ったら
客のほとんどがレプリカユニフォーム着て「ｵｰｵｰｵｰ」と叫んでるあの閉鎖的で異様な空間は二度と行きたくないと思った

>>324
未成年者「お、おぅ」

サッカーファン的な視点で見ると
クラマー招聘、JSLのプロ化、W杯自国開催の3点が日本サッカーの致命的な間違いだったのかな

有吉「日本のサッカーメディアが腐ってるからしゃあないっしょ。」

これなら同意されたと思う。

だな
プロレスや野球みたいに
昭和懐古主義になったら終わりだよね

>>1をみるとTPOって何？って思うね。
観戦するスタジアムで馬鹿騒ぎするのと公共の街中で馬鹿騒ぎするのが同じとか馬鹿馬鹿しい。
にわかを大事にしなきゃいけないってのは理解できる。
マツコの毎週馬鹿騒ぎするのとたまに馬鹿騒ぎするのならってのはただの価値観の問題だろ？
そういってコアを悪者みたいに言うのは理解できない。

スタで騒いでるのと、渋谷で騒いでるのは違うし
そもそも、ニワカと渋谷で騒いでるのも違うだろ

しかし、なんで渋谷のしかも交差点なんだろう
東京住んでりゃ、渋谷なんて繁華街のひとつって意識しかなくないか？
隣の代々木公園とか神宮でも集まるなら良さそうなもんだが…
テレビは広いところに誘導してカメラ置いておけよ

>>339
そりゃ渋谷にスポーツバーとかクラブが多いからじゃないか

だいたいチーム関係者でもないただのファンのくせに、
好きなチームのこと「うち」とか呼ぶやつは気持ち悪い。

にわかなのは別に構わない
というか、誰だって最初はにわかファンなんだし

にわかなのに上から目線が嫌われるのは
サッカーに限らず、なんでも同じ
嫌われてるのは、にわかでなくそいつ個人だ

>>341
まあ…あたかも自分が当事者かのように勘違いさせて
主役になれない人たちから金を取る商売だからね

>>340
多いったって、キャパ的に2~300人程度じゃね？
わざわざ集まる奴等のが多い気がするんだが
つか、テレビが関節的に集めてるとしか思えん

さ っ か あ (笑)

>>1
松子も有吉もとんちんかんなこと言ってたからクレームが着たのか、慌てて　
「自分たちの発言は世間離れしてる」って言い訳してた　
最近の有吉のネットに影響された発言をなんとかしてｗｗｗ

>>343
それサッカーに限った話じゃないだろｗ

言ってることメチャクチャだわマツコ

>>338
二人がどこに共通点を見いだしてるのかちゃんと把握しやきゃ
国語の成績ごみっぽいな、あんた

トンキンの民度が低いだけだろ

渋谷で勤務してんだが、終電逃した奴等がカラオケやクラブで過ごして始発で帰る為にゾロゾロ駅まで歩いてる、そいつらがいつも騒いでるヽ(´･ω･`)/

>>347
もちろん
サッカーもその内の一つでしかない

実況でにわかとか煽ってるやつも実はたいしたコメしてないという事実ｗ

まあ結局は野球とか他のスポーツでも同じことなのにサッカーだけを取り上げて言うから説得力がなくなる
ただの焼き豚のうわ言だと思われるんだと思う

選手をすぐ馬鹿にするから馬鹿にされるわけで

サッカーに興味のある「にわか」すら取り込めないのなら、
サッカーはヲタだけで楽しんでいれば良いんじゃないか。
ヲタだけで支えていけば良いんじゃないか。

単になにかを馬鹿にしたいだけの話でしょう

ペニオクの相方　弁えた経験者
ナオト・インポテンツ　うざい経験者
イエニスタ土田　にわか

ニワカファンが俊輔をプッシュする
ニワカファンが民主党をプッシュする

こういうことをするならニワカなんて必要無いよ
切り捨てても全然辛くない

>>1
氏ねよ広島焼き豚

おれは渋谷で騒ぐ連中より巣鴨でちびちび飲んでる焼き豚の方がムカつく
社会の窓際族め

にわかがどうとか、そんな論調で非難するからこうなる

交差点で暴れる奴は道交法違反で逮捕

暴れたいなら別の場所でやれ

暴れさえしなければ古参だろうが新参だろうが
どうでもいい

しかしファン層は重要だぞ。
代表戦や海外サッカーのイメージからサッカー自体に対する感情は一定ラインを維持できるか知らんが、
Jリーグなんかでファン層がDQN・オタク扱いされるようになったら集客力に致命的打撃を受ける。

DQN・オタク自体が怖いもの見たさや珍獣見物的な見世物になるレベル(阪神応援団等)ならともかく、
コアなサッカーファンの向かってる方向性はなんか違う気がする。

サッカーの視聴率に人生捧げすぎて
焼き豚のことばかり詳しくなってる人達は
おk?

>>364
言ったらなんだけどサッカーの胴元のFIFAからして薄汚いサッカーマフィアだからね
サッカーは社会の余計者、異常者が見るものという扱いの方がむしろ正しい気もする

話は変わるけど宮崎事件が発生したのはJリーグが始まる何年か前だったかな
この前サンフレッチェ広島がアニメオタクをスタジアムに呼び寄せようとしたらしいね
元々アニメオタクがJリーグの観客に紛れ込んでいるとは聞いているし
モラルのなさではオタクもサポーターも同じだ、というのは一理あるけど

スレタイもうちょっと考えろよバカ記者
おまえのベクトルかかりすぎ
プロレスのいい喩え話やってんのに

ニワカは構わないけど知ったような口きかれるとカチンとくるのはわかるな。

甲子園で田中をみて「とんでもねー奴が現れた」ってﾜｸﾃｶしてたのに
翌年決勝で勝っただけの齋藤を「田中より上」だの「プロ野球界を牽引する」だの「いやいきなりメジャーだ」だの言うニワカに
いくら「いや地要素が違いすぎるから」「たまたま優勝したけど田中とは比べ物にならない」
「田中の伸びしろハンパねーから今後差がつきすぎる」と説明しても通じなくて
少しは学んでから口にしろよとイライラしたもんだ。

チョン猿ヘディング脳がファビョ〜んしてますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>339
渋谷は若い人が集まりやすいってのと
あそこの交差点は外国でも多少話題になってるくらい広くて人通りが多いってことと
交差点だと信号があるから盛り上がって休憩、盛り上がって休憩って感じで
適度にブレイクが入るから長い間盛り上がれる
って感じかな

スクランブル交差点にトラックで突っ込んで無差別殺人事件でもおこらない限りなくならないよね

暴れるか暴れないかで
アニヲタ声優ヲタアイドルヲタも似たようなもんだろ

>>339
テレビで取り上げられるからってのもあるよねえ。
あれ見て俺もって奴いるだろ。

>>373
最初のきっかけはさておき、今はそれが主な理由だろうね

>>1-3
そうなんだよ！なんでもそうだけど最初は誰でも「にわか」なんだよな
そしてそれ(今回でいえばサッカー観戦)を継続していくことによって玄人()になり
やがて逆にその新参者をバカにするようになっていくというｗ

>>375
大抵の玄人は自分がニワカのときのことを忘れるからねｗ

>>373
マスコミ、特にテレビ局がわざわざ取材しに行くのが全ての元凶だよね

ﾆﾜｶでもきっかけでサッカーとか好きになり観戦したりフットサルとかしてくれれば。

>>350
大阪では道頓堀全裸ダイブだからなw

有吉もブレてきたな
結局こいつは根っからのクズだしな

>>375
最初は誰でもニワカで、そのうち脱ニワカして、ニワカを馬鹿にしはじめ、そのうち達観する

Jのサポは、最初はニワカで、脱ニワカするとこまでは良いんだけど、自分たちしか見てないから変に自意識こじらせちゃって、達観することなくひたすらニワカを叩いている

という状況だからタチ悪い

正直、DJポリスの方が痛い人になっちゃったけどな
雨天中止になった花火大会の時の誘導も、「家に帰るまでが花火大会です」って
聞いてる方が恥ずかしくなったわ

>>381
なるほど、最後は達観か・・・

>>382
テレビでコメンテーターが
あんま話題になり過ぎたからまたウケなきゃってハードルが上がったんでしょう、
そっとしといてあげましょうよ　って言ってたねｗ

人気あるジャンルで新規がバンバン入ってくると、古参はニワカ叩きをするのがアホらしくなるというか、「まぁ人気が出るのは良いことだな」という感じになるが

Jは新規が殆どいないから（平均年齢40歳）、そういう変遷はたどらず、ひたすら「Jを見てる俺は通」という自意識が育っていく

その結果いつまでたってもニワカ叩きをやめない

俺はここ10年ニワカだが
困ったときはソースがないと食べれませんと言っておけば
ばれることはないよ

>>385
なぜだか「Jを見てる俺は痛」に見えてしまったよ
間違いでもなさそうなのが辛い所だが

サッカーなんて日本人は好きじゃないけど日本代表は大好きだって
実態を今更否定してもしゃあないわな。

騒いだ後に皆でゴミ拾いをする。みたいな美談を作り上げろ！にわかたち！

サッカーうんぬん関係なく
有吉は一貫してしったかぶりや上から目線が嫌いだよな
じゃあてめえはどれほどのもんなんだよって感じなんじゃない

ホントどこも年功序列だなあ
どこもかしこも町内会の序列構造が蔓延ってんだなあ

俺はニワカにまでも行かないサッカー無知だけど、ニワカのする話はホントにウザいよ

「あれは本当に難しいプレーだよ」とか「あのタイミングであのポジションにいるのが凄い」とか、そこまで批評出来るのなんて余程のレベルまでいった経験者じゃないと無理だろ、と思う
でも実際はテレビで観てるだけっつーのが(

>>392
褒めてるならいいじゃないか。
貶してんならムカつくかもしれない。

>>392
どのジャンルでもニワカってのはそういうもんだろ

テレビだけだと全体を見た判断ができないからね。
実際スタジアムに行かないと分からないところ。

日本のサッカーファンて頻繁に試合観に行ってアホみたいな歌大声で叫んでチームが負けると経営陣の責任問題にしたがるような余裕のない奴らか
たまにテレビで試合観て勝つと街で大騒ぎするアホかの両極端だけど結果的には同じような感じになってる印象がある
普通のファンも居るんだろうけどサッカーファンて馬鹿なんじゃね？て傍から思わせるには十分だと思うわ

渋谷交差点の件はただ騒ぎたいだけの猿がいたのは想像できる
なによりDQNの溜まり場渋谷だしなあ

サッカーの代表戦は今や完全に政治的意図に利用されている。
この間は選挙にぶつけて来た。

>>393
いや、いかにも「俺は解ってるんだぞ」みたいな感じが癪に障るんだよ
それに言ってる事は解説や実況のオウム返し

いや、有吉もにわか芸人ファンバカにしてない？
マツコだって２丁目ににわかが押し寄せたりにわかが知ったような口でオカマ語ってたら嫌じゃないの？

>>395
こういうこと言うくせにJの専スタはほんとカスだからなぁ

>>398
こないだの試合って選挙の日程が発表されてから決められたの？

俺が応援してるチームのサポは、見事に達観というか擦れてきてるぞw
それこそ｢白い猫でも黒い猫でも、鼠を捕る猫が良い猫だ」ばりに、どうすりゃニワカ様が来てくれるか皆でチームをよそに悩んでるし。
代表ファンが一億総監督ばりに口うるさいとすれば、ウチはサポ総財務ってくらい金勘定にうるさいしなw
良い若手が出てくれば、一足二足先に送り出す時の事を両目を￥マークにして、感傷的になっちゃうくらいだ。
なかなか鍛えられてきてるだろ?

代表ニワカが増えたおかげで
セレッソなんかギャルサポ増えてんだよな
結果サッカーに金が落ちるから大歓迎ですよ

>>399
あー、ニュアンスの問題なのね。
飲み屋でよくある風景だね。
そこに「我こそは真のファンなり」みたいなオッサンが加わるともう我慢も限界でチェックして帰宅だな…。

Jリーグがいまいち盛り上がらない原因の一つは気持ち悪いファンの存在だと思うよ

まー大半のサッカーファンはにわかだからそれいなくなると
お金の面でもサッカー界はつらくなる。だからそういう人たちも必要なのよ

ニワカじゃなくて全日本のファンなんだろ。
サッカー好きじゃないからＪなんて見ないけど全日本の試合大好き。
全日本さえ強ければＪが無くなってもいいと思ってる連中だ。

ただ応援することに『にわか』も何もないだろ

>>409
試合中に渋谷にいたら試合応援できないけどなｗ

>>407
関係者としてはそうだろうね。
文句言ってんのはそれ以外の人たちなんだろうし

>>408
どっこい他の日本代表は軒並み人気無いだろ
オリンピックは盛り上がるけど全然別ものだし

なんという印象操作記事
これはマツコ側からの裏切り

>>388
日本代表も嫌いです

>>410
こないだの試合は50万人からの応募があったそうだし
競技場に入れない人が事前に渋谷に行ってたのかもね。
みんなお店やワンセグで見てたようだけど

ウルトラ酢の豚なんてにわかを拗らせた典型だろ
ゲームとパパの金がなかったらどうなってたんだろうな

茶番　バロスｗ
http://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/130727/wsp13072707010004-n1.htm

にわかだけどオフサイドと一発レッド以外はわかりやすいよな
あ、これファールっぽいなとかイエローっぽいなとかはなんとなくわかる

埼玉スタジアムの連中がキチガイなのはガチ
街でもテンション高く大騒ぎして超迷惑

>>418
以前はテレビでいちいち説明してたけど
最近はオフサイドの説明しなくなったね

いや、サッカー好きなら病的に詳しくなくても『にわか』大歓迎だろ
問題はサッカーだろうが野球だろうがただ騒ぎたいだけ、出会いたいだけのアレだろ？
一緒にしちゃあかん

ガチオタのお前ら顔真っ赤だなw

>>400わかるわかるｗ
それなら今後芸人を知ったかて批評する『にわか』にも寛容になれって感じだよなｗ

特に興味もないのに便乗して暴れんなって言い分と、そんなのは程度問題で同じ穴の狢だって言い分だろ
どっちもわかるよ

そういや、何年か前に阪神が優勝するかしないの時に
大騒ぎで阪神応援している連中に
阪神に関する話を振ったら
途端にほとんど全員がしどろもどろになったって
場面に出くわしたことがあるｗ

にわかが通ぶって実況するスレが盛り上るんだよ

>>392
そんなのサッカー以外でもみんなそうだろ。
歌手でも役者でも政治家でも、未経験者がテレビ見て、やれ下手くそだ馬鹿だ無能だ偉そうに言ってるわ。

騒ぎたいだけってよく言うけど、こんなに若者が騒ぐのはサッカーだけなんだよな

まあ今年は野球のWBCがあるから、渋谷が大騒ぎになるかもしんないけどね

騒いで迷惑かけてる奴はにわか以前の問題だからなー
アイツラにとっては騒いでる自分が主役
まぁ騒ぐのも悪くはないんだが迷惑かかるような真似を集団心理で平気でやるからな

あの騒ぎの感想がこれなのか
うーん・・・

そもそもニワカを取り込まないと衰退するだけ。
ホントに玄人気取りのアホーターは迷惑だわ。

よくわからんから
俺の好きなコンピューターゲームの業界で置き換えてみる

渋谷で騒いでるサポーター
↓
スマホで無料ゲームやソーシャルゲームしかやらない一般人

うん、ちょっとイラッとくるかもしれない。

＞『サッカーを見るな、騒ぐな』って言って、にわかファンがふてくされちゃったらどうなるって話なのよ
↓
どうせちゃんとしたゲームの業界に金を落とさなくて何も寄与しないからふてくされるも何も全く関係ない


やっぱマニアから見ればイライラするもんなんだと思うよ

番組見ていたけどニワカ論議に話題をすり替えて極論語るとか最低だったな。
といってもこれに関しては有吉はまだマシでマツコが酷かった。

>>430


スタンドの馬鹿サポがお手本だから



しかたない

こいつツイッターからも逃亡したのかよｗ
どんどん化けの皮が剥がれてくるな

何だっていいよ、日本が強けりゃ。

毎週スタジアムで観てる奴らだってルールや戦術をどれくらい理解して観てる奴がいるのかとｗ
よく知らんがタダ券貰ったからと観に来てる奴が半数くらいいるんちゃうんか？

マツコがご意見番みたいな風潮

サカ豚激おこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>420
今でも戻りオフサイドの場合はいちいち説明するっしょ

>>431
そうそう、Jも野球も廃れた原因は
目が肥えてよく分からないプロ意識が出てきたバカどもが増えすぎたせい
知識あるない、サッカー歴長い短いなんて
目の前の選手を応援して試合を盛り上がって楽しむことに何が関係あるんだろうか？と思う

>>1
マツコってアホなんだな
競技場と公道で同じわけないだろ
マツコも有吉もバカなんだから語るなと

>>433
マツコが支離滅裂だから話題そらしたんじゃね？

>>441


「スタの一体感」



これが出たときに終わった

まあ、おそらくこの怒りのメールしたやつも２chにいるサッカーファンなりすましやき豚だろう

有吉のサッカーファンへの怒りを聞きたかったんだよ、この焼豚はww

しかしながらことごとく反論され、しまいには批判されたww

やき豚ってマジでチョンみたいだなww

言動が

「スタの一体感」



これが出たときに終わった



一体できないなら消えろということになるし

＞さらに「埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
＞渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ」と語り、
＞どちらのファンも大差ないと切り捨てている

アホかこいつは。

埼スタで毎週馬鹿騒ぎしてる奴は、あくまで球場内で騒いでるだけで
街に繰り出して公共に迷惑なんてかけてない。
たまに選手のバス取り囲んだり、
抗議のためにスタジアムに居座ったりするキチガイがいるが
公共に迷惑かけてるのとはちょっと違うし、
渋谷で暴れてる連中とは比較にもならないだろ。

こんなことすら分かってない馬鹿が
何言っても説得力ないよ。

有吉の目的はニワカと熱心なファンの両方を煽って、日本を混乱に陥れること

>>447



どっちとも迷惑


スタがやめれば
渋谷もやめる

>>1
マツコに心底同意

「スタで暴れてもいい」


と



容認するのが




異常

>>442
何故、埼玉スタジアムと名指しだか考えてみな
あいつらはスタジアム出てからもところ構わず騒ぎ続けて住民は迷惑している
毎週ではないが、渋谷のキチガイ騒ぎのミニチュア版が繰り広げられているんだよ

>>1
マツコと有吉って結構アホだなw

人とは違う意見言ってやろう感ありすぎ

>>440
あぁそうなんだ。
おれはけっこうその部分については気をつけて聞いてるんだけど、
オフサイドを理解してない人のための説明ってのは最近は聞かないなぁ

かといって、コアなファンを蔑ろにもしたくない
コアなファンにはコアなファンなりの楽しみ方があるように
ライトにはライトなりの楽しみ方がある
お互いがそれを理解し合いたいのであれば、互いに持論を押し付けあうのではなく
少し歩み寄らないといけない。
楽しみ方に正解なんてあるわけ無いからな

図星を突かれて発狂するサカ豚だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニワカを排除したら、ただのキチガイだけになっちゃうじゃん
だいたいサポーターの連中が変なのばっかだし、なんかこう匂いが違うの
関わらない方が良いって六感が訴えてる

世間の声を代弁しただけ

一般人からしたらスタジアムの中だけで騒いでる連中の方がマシに見えるけど
オカマには街で騒いで交通の妨害をしている馬鹿どもと同じに見えるのか

スタ





馬鹿騒ぎするのをやめろ




話はそれからだ

>>459





見えない

まあ、代表戦だけでしか騒がないにわかとか何とかの前に人に迷惑かけるのはあかんわなｗｗ
渋谷で騒いでる奴らは行為自体が駄目なんであって、騒いだ理由は関係ないｗ
場所を考えろアホｗとだけいいたい

負けが続くと消え去るニワカ

超弩級の精神異常者全ソナ
今日も今日とて隔離施設から発狂

ID:hBoTZJ0i0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130727/aEJvVFpKMGkw.html

野球もサッカーも鉄道もアニメも癌はオタク
「好き」と「応援する」は違うから
オタクは自分だけがその対象を好きで、その対象も自分の為だけに存在して欲しい
盛り上がるとその対象がみんなのものになっちゃうから、嫌なんだよね
「応援する」と対極にいるのがオタク

とりあえずうるさい場所が嫌だから
いちいち渋谷で騒ぐ田舎者を排除して欲しいな

あんなの上京して舞い上がってる田舎者しか参加しねーよ

一回だけ券もらったので代表戦行ったことがあるが、うるさくて嫌になったわ
「にっぽーん、にっぽーん」って何？あのアホみたいな掛け声

警察も、スクランブル交差点で何度もハイタッチしている馬鹿な連中に媚びてないで
片っ端から警棒でぶん殴れよ

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。

俺はにわかだけど、さんまと香取慎吾は見ててイラつきます。

スタで馬鹿騒ぎするから



渋谷でも馬鹿騒ぎをする

二人ともずれてる
番組見てても「あれ、そういうことじゃないのに」ってことがよくある
二人とも基本的に頭よくないんだろうな

>>472
カネの為にやってるだけだから。しかも頼まれて。
そこを割り切って振舞っているのだったらむしろ頭が良いとも言える

スタで裸で騒いでるやつらを


肯定する


異常さｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは
まず
否定しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

W杯のチケットとかトヨタカップのチケットは
やっぱ本当のサッカーファンに買わしてあげたいと思う
ニワカファンの人が買って本当のファンが買えなかったと聞くと
気の毒に思う
しかしだからといってニワカはチケット買うなとも言えない

スタで裸で騒いでるやつらも引きずり降ろせよ
女もサッカー観戦を楽しく観にいってるんだからオマエの気持ち悪い裸を公に見せんじゃねーよって
海やプールだけにしとけボケカス

目糞鼻糞を笑うとは正にこの事

W杯のときに大騒ぎするような大のニワカサッカーファンに教えてあげたい
Jリーグの地元のクラブのファンになれば
毎日がW杯状態で楽しいよってことを

有吉
広島県立熊野高等学校
マツコ
千葉県立犢橋高等学校
現在
共に偏差値45

にわかに厳しいのってオタク心理だよね

さんま「」

有吉もなんつーか仕事安定してきたからもう落ち着きたいってトコがみえるよね

この回見てたけど野球関係ないのに「ヤキュウガー」と騒いでる馬鹿がいるんだ？

低脳サカ豚ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

確かにお前らがにわかをバカにできるほど、その筋に精通しているのかって思うな
ちょっと素人より知ってるだけで、プロ気分な奴ばかりだろう
むしろトップレベルに精通してるやつは逆ににわかを叩いたりしないと思う

この放送見てたけど、投稿者は街で暴れたいだけの奴に対して怒ってただけなのに、何でそれがにわか議論になるんだと思った。
こいつら社会経験と読解力がなさすぎだろ。

>>478
トリニータサポ「何言いよんか、こいたー、ちちまわすぞー」

ニワカむかつくだろ
タクシーの上に乗って暴れてんのに批判しちゃダメなのかよ

>>287
俺と同じだわｗ

あの豚は押し付けがましくて適わん
自分の考えを人に押し付けるから反吐がでんな

＞ヨーロッパの熱狂的なファンのように、サッカーのために仕事をする程の愛がない限り

あ、逆にこんなもんでいいのか
「にわか」発言するやつはこれに近いと思うぞ

知識がどうだろうが
どんなところでも旗を持って応援に行くサポーターが一番だ。
いるからなそういうの。普段何してんだろ。

>>432
確かにゲーマーがライトゲーマー馬鹿にするのに似てるなｗ

>>487
それニワカじゃなくてただの騒ぎたい人だから

ニワカとただ騒ぎたい人は違う
岡村と有吉の違いは渋谷で暴れてる奴がただ騒ぎたい奴なのかニワカファンなのかの解釈の違い

確かに野球バカどもがごちゃごちゃ言ってくる気持ちもわかるぜ

逆に考えてみて
渋谷のスポーツバーで野球の試合を見て、
そのあと交差点で馬鹿騒ぎしてたら忸怩たる思いだわｗｗｗｗｗｗｗ

まあ現実にはありえねえんだけどｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
まだ何十試合も見てるやつはいい
過去の一時期に濃くみててさもベテランのような
口調で語り現状のJを馬鹿にするようなクズは実際いるからなあ

まあ、さんまと土田ですけどね

渋谷の交差点でバカ騒ぎ　ただ騒ぎたいだけの人
代表戦だけテレビでみる　ニワカ

こんな感じ？

マツコは馬鹿だねぇ。別に競技場でで裸になってる奴は誰にも迷惑かけてないんだしいいだろ
渋谷の交差点で騒いでる奴はたくさんの人間に迷惑かけてるんだから

ID:gs21/pyy0



反日チョン視豚工作兵



乙

>>400
有吉は一般人を心の底から馬鹿にしてるよ
ただのタレントなのにw

>>495
WBCはニワカすら食いつかなかったからな

サッカーの知識が
ウィイレとサカつくだけの俺は何？

>>498
競技場にいるやつが迷惑になってるよｗｗｗｗｗｗ
競技場の中は無法地帯でもいいというのかね

Ｊリーグの観客数がなかなか増えないのはそれが原因の一つらしいな
スタジアム内の雰囲気が異様で一見さんが入りづらいと

>>474
裸になってるやつらは
裸族とよばれて冷静な人達からは馬鹿にされてますよ

にわかがバカにされることするのも悪いだろ
普通に舞い上がっていま熱中してるとかならわかるけど、クソみたいに浅く調べ上げただけの知識でウンチク垂れたり振り返ったら恥ずかしくなるような戦術論するからたたかれるわ
選手評でも「インザーギをテクニックがないが泥臭いが天性の嗅覚だけの選手」とか、「ネスタはミランのバンディエラ」とかアホかっての。
Ｊ語るにしてもエドゥの伝説のＦＫとかいけしゃあしゃあ言うが、あとでクロニクルとかで見た程度だろ

それを遊びで語るんじゃなく真剣にいうから馬鹿にされる

＞「『サッカーを見るな、騒ぐな』って言って、にわかファンがふてくされちゃったらどうなるって話なのよ」

渋谷の交差点で騒ぐバカどもはただ騒げる題材が欲しいのであって
こいつらがサッカーに興味をもって、Jリーグまで足蹴に通うサポーターになる可能性はゼロ

>>502
試合をみると以外とサッカーわかるよ
逆にゲームのおかしいところもわかってくると思う
DFの仕方とか、ゲームはやっぱゲーム
セットプレイもうまければ入るというものでもないし

マツコ「発煙筒たいたり暴れたり。フーリガンするのが正しいサッカーの楽しみ方」

日本人はサッカーに興味ないけど全日本の試合にだけ興味があるだけ
ってことだ。
Ｊのチーム名すら知らないおっさんでも全日本の試合なら徹夜してでも見てる。

>>34
日本代表だから大騒ぎするんだよ。
国と国との試合だから。
五輪と同じ。

Ｊリーグサポーターて低学歴でしょ

目糞鼻糞ですよｗｗ

本当に好きなら選手になろうと努力したり
身体能力が無ければ監督を目指しますよ。

実際、欧州ではプロ選手の経験の無い名監督も居ます。
難解でも言いますが目糞鼻糞ですｗｗ

にわかだけど彼氏に聞けば何でも教えてくれるよぉ
サッカー知らないけど選手はかっこいーから好きだしぃ
ユニフォ着ると女子力うｐするし↑↑笑
テレビにうつれるかもしれないから人の金でスタヂアムいくんだぁww
ナンパされるかもしれないしー笑。ばくしょ。

>>513
ゴル裏行けばうつりたい放題だよー

スタジアムで観戦しない奴が一番にわか
年一でも観戦しないと

Ｊ２サポから言わせてもらえば、誰でも最初は初心者。にわか大いに結構

ただ街中で騒ぐな

そのまま受け取らずに何か違うことを言ってやろうという印象しか受けないんだけどこういうの
説教はいいから
何か一度でもおもしろいこと言ってみろよ有吉

同意だわ

こいついい加減うざくなってきた

>>8
SFも

まあ、だたの球遊びと言われればそれまでだしなwwww

アメトークとかで、頭数合わせで出てくるにわか芸人をバカにできなくなるなｗ

ニワカの奴ってやたら語る割りに知識はたいしたことないよね
オフ・ザ・ボールとかデコイとかの専門用語振ると「えっ？」て顔をする

おれが“スパーズ”の話を語ってるときに
頷いてるやつとか絶対にトッテナムのこととかわかってないくせに
知ったかぶってるのがキモイんだよね

にわかがにわかを相手してるだけだし

あんまり色々言わない方がいいぞ
適当に誰かの悪口言って成り上がった奴なんかにサッカー腐されて
良い気分になる奴なんかいないんだからさ

オリンピックなんて、にわかの祭典じゃん。

>>523
パルスのファルシのルシがパージでコクーン

名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：2013/05/12(日) 10:18:27.00 ID:SKJdsfqN

●美女が多い国　１位 ウクライナ
http://4608.info/up/src/up3670.jpg


●スッピンを見せたくない国　１位 日本
http://4608.info/up/src/up3659.jpg


●すっぴん→化粧後
http://4608.info/up/src/up3656.jpg
http://4608.info/up/src/up3657.jpg

●フォトショップ加工　写真詐欺　AV女優
http://4608.info/up/src/up3660.jpg
http://4608.info/up/src/up3661.jpg
http://4608.info/up/src/up3664.jpg

にわか芸人が偉そうにｗｗｗ

ニワカが馬鹿にされるのは知ったかぶりしてサッカー選手や監督を馬鹿にしたりするからだろ
ザックの采配は駄目だとか、海外のチームの選手を知ってる連中もニワカや

コンビニとかでサカダイ立ち読みしてる奴って
なんで百発百中ガリヒョロメガネでサッカー経験なさそうな奴なんだ？

お前らってさあ、Ｊリーグは一切観に行かないくせに海外サッカーには
異常に詳しくて代表には良い結果を要求するアホばかりだよね。
Ｊリーグに金と関心を寄せてＪクラブが生活の一部って奴が多ければ
育成にも金がまわり未来の自国の代表チームが強くなる。
日本には金も人もサッカー先進国になれる力があるのにもったいない。
身近なクラブより代表と海外に関心がある国はサッカー後進国だからな。
タイとかベトナムとか中国なんかと同じ。
自分が日本をサッカー後進国にしてる原因だっていつ気づくの？
CLとかユーロ圏のリーグ見て喜んでるのはサッカー後進国の連中が取る行動。
お前らそれでいいの？だせーよ。いい加減、気づけよ。
お前らはタイやベトナム中国とかのサッカーフリークと一緒。
海外サッカーばかり見て上から目線で代表に文句垂れるのやめて
身近なＪクラブに金と関心を寄せたら？
代表も興味ないなら海外厨だろがＪリーグ無関心だろうが好きにしたらいい。
Ｊサポありがとう。

>>523
A「スパーズがうんぬんかんぬん」
B「うんうん(よくわからないけど相槌くらいは打っておかないと)」
A「何が『うんうん』だよニワカ野郎！　知ったかぶってんな！　キモイんだよ！」
B「えっ」

こういった反応を望んでいるのか
それとも素で言っているのか

サッカーでにわかを除いたらほんと誰もいなくなるぞｗ

やけうから老人除いたらほんと誰もいなくなるのと一緒かｗ

>>532
だって日本代表支えてるのはＪなんか踏み越えて海外いった選手ばかりだもん
お前ら国内厨が押すＪ（笑）主体で行ってる東アジアがあのグダグダだよ？
そら香川や長友いるチーム応援するっつーの

わざわざチョン育成リーグなんか見るぐらいに人生注いでるみたいだし、こいつはバカにしていいってことだな

Ｊリーグとかマジくだらんから無くなっていいよ。
韓国にすら勝てないから要らない。
日本代表だけ残しとけ。

>>536
IDすごいね

肉倉さん知らないヤツはにわか

経験者から見るとニワカとか嬉しいけどね、ファンが増えてくれて
経験してるとニワカみたいなやつをよく授業でボコボコにしたから上から目線な敵にはならないんだよね

>>536

代表の海外偏重はザックの個性によるとこが大きいんじゃのか
個人的にはもっとＪから調子いい選手いれてもいい思うけど
Ｊなんか踏み越えてって言い方もおかしい
Ｊという場で培ったものがあってからこその海外移籍だからね

東アジアがグダグダなのは毎回だよ
でも今回はそう悪いとは思わないな
攻撃はまあまあ悪くない
ディフェンスは連携と準備不足はあるがそれはいつもの事
修正しだいでけっこう良くなるんじゃないか

これテレ朝にメールしてきた↓
みんなも苦情した方がいいよ、少なくともマツコと有吉はコメンテーターとして
異論を唱える立場の人間ではない


サッカーファンの「ニワカ」発言に対する、マツコと有吉の見解について反論します
まず、スタジアムで騒ぐのと渋谷スクランブルで迷惑をかけるのとを一緒にしてる時点で、コメンテーターの資格は無しですよ（笑）
熟練されたベテラン芸能人がこういうコメンテーターの仕事をするならともかく、マツコのような新人同然の人間はいつまでテレビに出てるんでしょうか？
街中で被害にあう人間を平気で無視してるようなモラルの無い人間はさっさと消えて下さい！

有吉は「ニワカ」というのを取り違えてませんか？日本はニワカの率が多すぎるから、コアなファンの意見よりニワカな連中の意見を優先される事を危惧してる人間が多い事も理解出来ないの？よくそれでコメンテーターなんかやってられるな
自分がニワカに支えられてきた３流タレントだからって、よその分野にまでいちいち文句言うな！
「試合で代表が負けた時ニワカがパタっといなくなってしまい辛い思いをするだけ」などと言ってましたが、もうこの時点で何もかも間違ってますね（笑）
試合の勝敗や無様な試合展開を見せられてもたいした反応を示さず、格下相手に勝利し続ける事で強豪国になったと勘違いするようなファンは、まさにニワカの率が多いことの証明
これを解消するには、まともなサッカーファンからすればニワカには消えてもらいたいぐらいなのです、あまりにもファンとニワカの存在率がアンバランスなのでね
有吉なんて典型的なブランド思考型でしょ？
世の中の事に異論を唱える側の人間ではありませんね、さっさとコメンテーターなんてやめさせて下さい！

選手の欧州への移籍が多くなるに従って、Ｊを下に見たり馬鹿にする事で自分を保とうとする人間がそこここにチラホラしだしたが…
いや、違うからね?何かを勝手に見上げても、何かを勝手に見下しても、何も自分は変わらないからね?

>>543

逆効果じゃん

>>536
その海外組が最初居たのがＪだし、
これからの海外組がいま居るのがＪなんだけどね。

にわかだろうが何だろうが
同じもの観て同じ気持ちで応援してんだろ？
それでいいじゃん

>>546
それじゃだめなんだよｗ

その考えは日本には合わない

何にでも口出すけど、ナマポやちょんこの悪行にはかみつかんからヘタレとしか思って無いわ。

にわかだろうがコアだろうが他人に迷惑かけて平然としてる奴は総じてクズだよ
ファン歴や熱中度以前の問題

他人に迷惑かけて謝る前に「〜だって〜してるじゃん」とかいう奴がまともだった試しは無い

>>512
同意
語る奴の9割9分は目糞鼻糞のにわか

好きなら町クラブの監督でもやればいいし、
戦術を偉そうに語るならそこで与えられた面子で結果出せと

岡村と有吉のプロレスで決着な

>>536
踏み越える下地が強固になれば
海外に行く時もっとレベルアップできるよね

>>499
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374838340/586
視スレのチョンソナ

まともにルールも知らない俺が、一応地元にＪ2のチームあるんだで、
一人でボンヤリ見に行っても怒られたりしない？

>>555
今のJ2にはそういう一見お断りな雰囲気のクラブってないんじゃないかな
あ、ガンバはよく分からんけども

>>546
別にＪを否定するつもりはないが>>532みたいなＪを応援しにきゃにわか、みたいなモノ言いが気に入らなかったものでね
俺の言い方も悪かったかもな

>埼玉スタジアムで上半身裸になって毎週バカ騒ぎしてるヤツと、
>渋谷のスクランブル交差点でバカ騒ぎしてるヤツはどこが違うんだって話よ
これ見てたけど全然違うだろ！って即座に思ったわｗ
金払って現場でバカ騒ぎするならともかく公共の場で他人の迷惑顧みず
バカ騒ぎするのはダメだろ

有吉もマツコに合わせようとしたりやんわり否定したりスゲェやりづらそうだったなｗ

にわかがほとんどいないミュージシャンのファンだけどライブ会場の淀みようったらない
たまにいる女子高生が神に見える

>>556
大丈夫っぽいのか、ｻﾝｸｽ
って、Ｊ1はちょっと怖いのね

>>558
肯定せず
否定しろよｗｗｗｗｗｗｗｗ


だから
Jリーグの客数は崩壊してる

まぁサッカーの世界に限らずにわかって馬鹿にされると腹立つよね
逆に自分が詳しい事を変な奴がしったかでぺらぺら喋ってても腹立つけども

スタジアムでバカ騒ぎするのと街中でバカ騒ぎするのは違うだろｗ
まあ、スタジアムでもルール無視して閉演時間になってもバカ騒ぎするアフォや
フィールドに下りてバカ騒ぎするアフォがいるようだからそういう奴は街中で騒ぐアフォ
をどうこう言えた義理じゃないが

スタジアムでバカ騒ぎするには全然いいよ。
ただファンでもニワカでもない一般人が巻き込まれるような渋谷でやるなっつーの。

ああ
わかった

ゆとり世代は
「にわか」がいつまでたっても
「にわか」だから
問題になる

そのまえの世代は
「にわか」から卒業するのが早い

ニワカでもそうじゃなくても、何かを不用意に中傷すれば
反論されたり、返り討ちでフルボッコにされたりする可能性があるのは
当たり前だと思うんだが

そいや2ch黎明期も「2chってなんだ？変な電波を別のchで受信しちゃってるみたいなスラングか？」とか思ってたな

>>561

崩壊してるのはお前の人生だろ

施設に入って毎日2ｃｈでサッカー叩きしてないで
さっさとＰＣの電源落としてリハビリはじめろや糞全ソナ

で毒舌が売りの元ルンペンは人生を何かに捧げてんの？
こいつのちっさい命じゃ足りない程、質量共に罵ってるけど

>>569
お笑いに捧げてるつもりです
やってることは
悪口とさんぽと雑談だけどw

どこが芸人だよw

サカ豚そっ閉じ

>>532
これがうざい。本当嫌い
マジでこういうのは一人ぼっちでサッカー見てて欲しい
こんなゴミが隣にいても楽しくもなんともない

阪神ファンには阪神に人生捧げてるのいそうだがなｗ
日本でサッカーはそこまでは無理だろう

記憶にある限り、渋谷にサポーターが集まるようになったのは2002のWCからだな。
1998のときは、逆に普段の渋谷からは考えられんぐらい街に人がいなかった。

>>558 同じく、テレビに思わず突っ込んだ。

埼スタには、『サッカーの試合を観る』という同じ目的の人達が集まっているわけで、渋谷の交差点とは明らかに違う。

同じだと言っている人は、その人も場所を考えずに行動する人間だと思う。

以前ローカルで静岡サッカーの歴史的な番組があって引退した有名どころが語ってたんだけど名波の隣に何故か土田がいて生意気な口をきいてたな
巷では大不評でワロタ
静岡でサッカーを語っても許される芸人は平畠だけだろ

ニワカで、いろんなジャンルの良いものを適当に渡り歩いた方が、いい物に出会えることの方が多い。
サッカーだけしか見なかったら、つまんない試合も見ることになる。

>>565
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374838340/586
視スレのチョン　ID:pMrinHeU

>>532みたいに使い古されたコピペでも、今だに反応はあるんだな。
まあ、内容は極端だけど間違いでも無い。
ただこれを大上段から言うと反発しか買わないから、やんわり伝えていければいいんだが難しいもんだね。

>>570
＞伝えて
それが間違い

>>579
間違いとかコピペとかじゃなくて気持ち悪いんだよ内容が
それに対するお前の反応とかも「ふっ、コピペに釣られる奴が今更居るのか」的な？？ｗ
本当気持ち悪い

>>579
まず

「Jリーグ100年構想」
「Jリーグ理念」
これを忘れろ

話はそれからだ

>>579・・・・訂正
＞伝えて
それが間違い

正直なところ「こんな連中を喜ばせるためにサッカーに金を出したり応援したくはないな」
とは思ってしまう

>>583
そういうのが気持ち悪いんだよ。お前スポンサーなん？それならまだいいけど
たかだた数万、人より金だしてます程度で良くそこまで良い態度になれるもんだｗｗ
「お前等と違って自分は日本サッカーを支えてます」的な選民思想？笑かすなよまじで

サッカー通さえＪリーグに資金と関心を注いでくれたら
スポンサーも飛躍的に増えて視聴率も上がり更に
Ｊクラブに資金が集まって年俸も上がり有名外人も来る。
Ｊクラブの低学年からの育成も強化され代表も世界で戦える。
サッカー通さえＪに向いてくれたらな。だがそれは無い。
今の数少ないＪサポの曾孫世代に期待するしかないな。
Ｊサポの子供や孫は自然とサポになるからね。

その頃にやっと5000人のスタジアムが3万人になる。
Ｊサポ頑張ろう。
今の頑固な海外厨と代表厨には無理だ。

>>585
そんな思想じゃいつまでたってもオタク向けのマイナーリーグだと思うよ

Ｊサポの被害妄想振りは凄いからなｗ
そんなＪサポの口癖が
地元ガー地元ガーだもんｗｗｗ

有吉に同意

オリンピックなんかニワカの宝庫
何の問題があるのか

>>555
のんびり見たいならゴール裏は止めておいた方がいいと思う

にわかとか関係なくて、サッカーの勝ち負けで半狂乱になって
騒いでる奴らは等しく馬鹿

んー、そこまで悠長に構えちゃうと色々と弊害も出そうねぇ。
スカパーが今年のＣＭて｢ダイジェストだけを卒業すれ」って、やや挑戦的に煽るってるのを見習って、
Ｊ自体や各クラブが、｢ヨーロッパに行く前から見ていた側にならないか」とか｢代表で初めて見るには勿体無い」みたいな感じで、海外厨様や代表厨様のプライドをｺﾁｮｺﾁｮとくすぐれないもんかね。
有料入場者でいてくれるなら、もう黒猫か白猫の差異は無いわな。

Ｊリーグには、ニワカは見に来ないでほしい。
チケットが取りにくくなるし
実力じゃなくて、キャラで人気が出たりするし。
ニワカは日本代表だけ、見てればいいよ。Ｊには来るな。

>>555
怒られないよｗ怒られたらクラブに猛クレーム出してよし
サポーターだかなんだか知らんが自分のモノのように思うのはタダの傲慢だ
ただ、変なのに絡まれるのも気分悪いかもしれないから
>>589の言う通りが無難だろうね
もし絡まれたらそいつら出入り禁止になるくらい大事にしてもよし

>>591
お前みたいな奴ばっかりになっちゃったからもうJに客は戻ってこないよ

まあ、確かににわかでもファンになってくれるだけで有り難いからな。

>>592
そんなこと言ってるから、Jは終わりつつあるんでないの？
今のままだと、早晩なくなるぞ。

そもそも、J創世記は右も左もにわかだらけだったんだよな
ブームだったと言う意見もあるが、ブームを作ったのはそのにわかなんだよ
それが、いつしかファンの目も肥え、にわかなファンを馬鹿にする風潮になってきた
自分らでにわかを排除するような流れにしておいといて
見ないと文句言うってのはおかしい話だ

>>597
だから交差点で騒いでいるのはニワカですらない

Jリーグはにわかが来ないと潰れるよ
ほとんど赤字じゃゎ

ニワカは大事
有吉が『街中で騒ぐサポーター達』＝ニワカとして話すからおかしくなる
マツコが悪いんだけど

にわかでも金を落としてくれればいいと思ってるプロレスファンにしてみれば、
まだまだサッカーは金があるんだなあと思う。

まあ>>592は釣りだろ。
Jでサポやってれば、ごく一部の金満強豪チームのサポ以外は新規サポの獲得が大事ってのは共通認識だと思うよ。
つまり、コアはコアでチームやリーグや広告代理店がご新規様(口汚く言えばニワカ)を獲得しようと試行錯誤、平たく言えば軟派に感じるような企画があったりしても、
変に尖鋭化しないでちゃんとノッてやるくらいの覚悟が要求されるんだよね。
というか、今までも要求されてたはずなんだが、それがまた難しい。

ばっかじゃなかろか

>>598
前提として、俺も交差点で騒ぐのは駄目ってのを書いた上で

その、にわか以下の存在を熱狂させるのは
にわか以下でも楽しめるからなんだよね
選ばれしサポーターしか楽しめないんなら
Jに人が少ないのは当然だよ

サッカーの代表厨や海外厨は日本サッカーの未来への投資という面で何の役にも立たない。

日本プロ野球を愛するファン数>>>>>Ｊリーグを愛するサポ数

これが逆転しない限り野球は安泰で日本がサッカーの国になるようなことは無い。

野球には海外厨と代表厨が圧倒的に少ないのが羨ましい。

ニワカ向けなことやったって、ヲタが逃げて
飽きっぽいニワカもいなくなる。それが今のプロレスの現状だろ。
ニワカを排除しヲタ向けを貫いて、野球みたいに伝統芸能にすればいいんだよ。

99%がにわかファンの野球を見習えよ

>>582
視スレでも乙

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374838340/597

>>605
>>野球には海外厨と代表厨が圧倒的に少ないのが羨ましい。


ただ単に海外と代表がほぼないだけだろ

ニワカっていうより騒ぎたいだけのガキはいらないってことだろ
なんでもニワカの一言でまとめようとするのがそもそもの間違い

そう言えば野球はニワカってあまり使うの見ないな

バスケとかはどうなんだ？

コアなファンが皆騒ぐわけではないじゃん
コイツラ馬鹿だな

有吉は、にわかを馬鹿にするやつを批判することに人生をかけてるのか？

チームが多過ぎてスポンサーも分散されてるんでね？

ニワカって使うのはサッカーぐらいじゃないかな、他競技ではほとんど聞いたことがない。

>>609
野球の代表はまああれだがメジャーは圧倒的にレベルが高いのに
サッカーの海外厨みたいに国内野球を見下して無関心な痛い連中だいぶ少ない

そもそも日本の野球もサッカーも、スポンサー企業と税金で成り立ってるから
サポーターが多少増えても赤字のままだよ
Ｊ創設時はジーコとか名だたるスーパースターがいたしそれこそにわか動員もあったけど儲かってなかったろ

>>602
一見すると温厚そうなヤクザじみているというか
腹に一物二物三物は隠し持っている上にそれを隠す素振りも見せないような嫌な語り口調だな…

サッカーサポーターはオリンピックではサッカー以外見ないわけだよな？

まさか、「昨日のフェンシング団体決勝、マジ凄かったな！」とか、
興奮して居酒屋で盛り上がってたりしないよな？

排他主義者であるサッカーサポーターは当然、
ほかのスポーツにニワカ参加は一切しないんだよな？

え？オリンピックでサッカー以外の競技見て普通にハシャイじゃってる？　何それ？ｗ

自分達の土俵に上がってくる者には辛辣な言葉を浴びせるくせに、
他人の土俵には土足でガンガン上がっちゃうわけ？ｗ
ニワカがどうこうとか色々理屈並べてるけど、結局ただのキチガイですやんｗ

サッカーサポーターって本当に気持ち悪い生き物ですね。

団塊ジュニアはバカ

こんなスレでも野球の話ばっかしてるのか
チョンの分断工作ってホントうざいな

>>617
マイナーリーグになってからスポンサー離れてるよ

大企業の野球部応援して、何のためになるのか。しかも毎日試合できるなんて、とても心技体を鍛えたスポーツとは言えるのか？リスペクトできるのか？ｗｗｗ
いよいよ２３区の公立小学校が芝生のグラウンド化してるのも、日本全国にそれを普及させる目的も知らずに、一生懸命テレビに踊らされてる浅はかな焼き豚。

バ　　ロ　　スｗｗｗ

相撲がやっていけるのは、
タニマチがいるから。
サッカーも、もっと門戸を開いてタニマチを増やすしかないんだよな。

素人は本田を誉める
玄人は憲剛を誉める

これは「言い得て妙」な格言になってるな

にわかが騒ぐのはいかんよな
２ｃｈにも半年ＲＯＭらないと書き込んではいけないというシステムがあるし。

野球でもアニメでもファン構成はピラミッド型で、下をニワカとガキが支えるのが理想なんだよな
それが今は▼になっていて、少数のにわかとガキの上に
声だけでかいマニアやヲタクが君臨してるっていう

マニアやヲタクが金払って支えてるしｗｗｗ
というが、選手・スタッフの収入や業界の運営状況を見ると・・・

サッカーに限った話じゃないじゃん

そういうお前は自分の趣味の領域に入ったらｸﾞﾁｸﾞﾁ言わないんだろうな？

日本人、オリンピック競技なんてそのときだけの流行りに乗って盛り上がって
勝手に感動して普段はそんな競技や選手に見向きもしない。
サッカーの代表とＪリーグも同じ関係。
代表人気が上がったところで普段のＪリーグには関心が向かない。
残念だ。
だが野球だけが違う。日本は野球の国だ。

サッカーなんて、チーム数が多くてしかも選手寿命が短い。
そうなると、だいぶきつくなるんだよな。
サッカー人気があるとか言ってるけど、
このまま子供をサッカー選手にしようと思う親が増え続けるかね？
野球なら、まだ野球好きの会社経営者とかが採用とかしてくれるからな。

衰退オワコンレジャーヲタ必死ワロタｗ

たまたまこの回みたけどマツコのサッカー嫌いが伝わってきてた

伊藤みどりの回のマツコを見せてやりたい、どんだけにわかの有吉を軽蔑してたか。

コアなファンがコアな楽しみ方するのは全然いんだよ
にわかもにわかな楽しみ方でいい
代表好きなだけでもいい、海外好きなだけでもいい
国内リーグだけでもいい、全部残さず食ってもよし
お互いが干渉する必要が全くない、単純な話

例えば、一括りにゲーム好きと言っても
RPG好き、アクション好き、アドベンチャー好き、シミュレーション好き
色々なジャンル好き沢山別れる
シミュレーションゲーム好きな奴が、アクションしかやらない奴に文句言うか？

テレビなんて上の意向をそのままアナウンスするようなもんだろ
無理矢理ブーム作ろうとしてファンアピールさせたりさ
心底くだらないし全く見てないよ

そりゃ、知ってるやつからしたらそんなもんだろ
TVでのPRなんて知らない人向けなんだから

有吉とかマツコみたいな一側面しか見なくて文句しか言わない馬鹿はほっといて。
サッカーの普及に頑張って欲しいな。Jリーグでも代表でもサッカースポンサードしてくれる企業もサポもファンも

要は否定の否定がしたいだけだろこいつら
自分たちだけは本質が分かってるんだという上から目線がイラつくんだよ

チーム名に企業名を入れるのを解禁しろよ。

>>618
悪い癖だな。

それはさておき、現状多くのJサポ的にはご新規様来て来てモードなのに、
ここでいわゆる｢コア-にわか」の対立軸を作りたがってる人に聞きたいのは、
リアルの世界で、｢にわか」って罵られたり馬鹿にされたの?って事かな。
なんかされてもいない差別を盾に声だけデカイあの方々みたいだったり、ありもしない理屈で対立を作りたがってるようにしか見えないんだが…
Jの客が増えないのはコア-にわか問題じゃなく、圧倒的にプロモーション下手とそれの不足に尽きると思うわけね。
後はまあ、確かにJの価値やトータルでの立位置は欧州のリーグに比べれば数段落ちるけど、
そこで活躍する日本人プレーヤーが輝く星なら、その星が生まれる瞬間を見に来いよ、って開き直ってアピールしろよとは思うわな。

にわかならにわかでいいけど、さも前から注目してましたみたいな奴が鼻につくんだよね

オリンピックでも全然注目されてなかった選手がメダルとった途端
選手の名前どころか初めて競技を知ったような人やテレビが
選手の生い立ちや友人、家族や恩師について詳しくなって
今までで見守り応援してきてまるでワシが育てたみたいに語りだしちゃうんだもん

有吉はカープに人生注いでんの？

埼スタで馬鹿騒ぎする奴とスクランブル交差点で馬鹿騒ぎする奴は全く別だろ
前者は毎週どころか毎日騒いでも問題ないだろスタジアムはそういう所なんだから
後者はたまに騒ぐのもダメだろ全然関係ない公道で騒ぐんだから
おかまデブは少し勘違いしてる

その「ニワカ」を製造してるのは馬鹿メディアじゃんw
あ、だから擁護してんのか

客にもっと来て欲しいＪチームは
日本代表勝ちの後に公認で渋谷以上の祭りを演出すればいいのにな
町おこし、そしてテレビニュース全部持ってく目的で

何が違うって、場所が明確に違うだろうに
スタジアムはサッカーを見て楽しむ場所で、
天下の往来はそういう場所じゃない

スクランブル交差点で騒いできたっていう知人に思わず「何のために？」って聞いたら
「お祭りみたいで楽しいじゃんｗｗｗ騒ぎたいしｗｗｗ」っていうアフォな答えが帰ってきたことがある…
地方出身の子だったからそういうのが楽しくて憧れなのかな？

マツコとかいうオカマデブは安倍首相に対して腹が痛くて逃走したとか
寒流排除デモを新右翼とか言った奴

カマとお笑いはサッカーの邪魔
ウゼエから構うなよ

いつもスタジアムにかけつけるＪリーグサポと渋谷で傍若無人に騒いでる連中とは異人種といって良いくらい違うだろｗ
トイレでウンコするのと路上でウンコするのは訳が違う

風呂場でウンコする俺はどう？

芸人って見に来る客も平気で叩く時あるよな

芸人ってやたらとサッカーに喧嘩売ってくるよな

ニワカ云々言い出したのは有吉なんだけどな

>>499
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1374838340/11
11 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/07/26(金) 20:36:05.35 ID:tR/263Pw

キチガイ200レス薬豚のスルーされっぷりを見守るｽﾚ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1373620543/

熱心なサッカーふぁんはサッカに人生注いでるだろ

プロレスと一緒にされても困るわ

>>654
サッカーは今やビッグコンテンツだから、
巨大な物批判する俺カッコいいとでも芸人の阿呆共は思ってるんだろう

マツコの意見は奇を衒うことを第一としてる気がしていつも違和感を覚える
こんな醜い容姿でテレビ出てるくせに結局思考回路は中二病と同じじゃ文化人にはなれないな

普段しょーも無い事でうちあげだ飲み会だ空オケだで騒いでるだろ

有吉もマツコも毒吐く相手の分野に人生を捧げてるのか？

実はサッカーって見始めて１〜２年くらいの奴が一番詳しいんだよな
言ってることが正しいかどうかは別にして
長いこと見てる奴はせいぜい同じクラブの試合を週一＋αしか見てない

>>627
Jもアニメも完全に逆ピラミッドだわなｗ
おかげで二つとも絶賛下降中

それでも信号が赤になるとサッと捌けてたから海外からは「日本人は騒ぐ時も行儀が良い。素晴らしいね」なんて褒められてたぞw

有吉マツコ叩きしている奴らは、
まさにソレなファン共だったんだろうなｗ

これ見てたけど有吉はあまりズレたこと言ってなかったが、マツコが言ってることは明らかにズレててイライラしたわ

ニワカファンが大量にいなくなったのが今のＪリーグだもんな

[205]名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/07/27(土) 02:36:33.84 ID:jsyXdeVU0
AAS
結局DJポリスの一人勝ちかよ
[382]名無しさん＠恐縮です [sage] 2013/07/27(土) 08:53:41.48 ID:zydKebes0
AAS
正直、DJポリスの方が痛い人になっちゃったけどな
雨天中止になった花火大会の時の誘導も、「家に帰るまでが花火大会です」って
聞いてる方が恥ずかしくなったわ

>>550
まったくその通りだ

>>616
>>630

日本が野球が好きで野球の国かって言われるとそれはちょっと違うと思う
ＷＢＣの他国同士の試合はガラガラ
決勝戦すら日本が絡まなきゃ放送なし
「野球という競技そのもの」が好きってわけじゃないんだよな

サッカーファンなら他国同士の試合でも日本人が絡まなくてもＣＬや
例えばクロアチア対オランダなんか喜んで見るけどね
サッカーファンの方が「サッカーそのもの」は好きだろうね

カープについて知ったかしても黙ってられるんだろうな有吉さんは

>>671
野球の国→野球に金が行く国

真にサッカーが好きな奴は現地に行くか自宅に籠ってみるよ
スポーツバーや街中で盛り上げってるのは
ただ騒ぎたいだけの族であって、あいつらが行儀悪い事をすると
サッカーファンがみたいな事を言われるのは腹が立つ
スタジアムの中にもサッカー見るより応援してる俺を見てくれって奴いるけどｗ

>>672
絶対に｢黙ってろよ。ド素人が！！｣

って言うだろなｗ

ニワカの鞍替えの早さときたら()

>>673

金かあ・・・でもやっぱり世界最高の大会の試合やＷＳですら
あんまり観る奴いないってのはさみしいねｗ

「Jリーグ見ろ」「Jリーグ見ないやつはニワカ」　　色んなサイトでギャーギャー騒ぎ、キチガイ扱いされ
ますますサッカーの人気は落ち込み、今や誰も興味を持たなくなったプロレスの様になるだろう


Ｊリーグ観戦者の高齢化！平均年齢は３９歳、４０代以上の割合が４８・４％を占めるなど高齢化の傾向が顕著 -
http://konsakatuzan.doorblog.jp/archives/23272727.html

どっちかというと有吉はコアなファンに対して好意的な発言してると思うけどね
マツコと番組スタッフはサッカーに悪意を感じる

有吉うるせーよ
罵詈雑言マシンのくせに

ぅちはスポーツバーで男漁るよ笑

>>671
同意

Jやプロ野球でも、「◯◯が1番強い」って言い合ってるのと変わらない。 その幅が広いだけ。
それに、トップのレベルを知ってるからこそ日本人が活躍する価値が分かるし嬉しい。

ただし、海外厨の中でも「日本人は◯◯に行ってほしくない」って言ってる奴はサッカーファンじゃない。

>>672
いやいや、有吉こそにわかカープファンだろ。

もう観てないわ
マツコがいい加減ウザくて

素人が芸人の批判するな

おまえらに近い考え方だと思ったが、他人が言うと反発するのねｗ

>>667
同意

まあ有吉は正しいね
サッカーは代表で多くの人に興味持ってもらえるってのは大きいよ
芸スポで代表の話してる素人を馬鹿にする風潮あるけどあまり良い事じゃない

野球なんて2chのどこのスレ行ってもどこの実況行っても同じ人がお約束のやり取りしてるだけだし
素人がどこにも居なくなっちゃってる

にわかだろうが自称玄人だろうが、
他人に迷惑かけて馬鹿騒ぎして自分ｱﾋﾟｰﾙするしかない低脳は死ねよ、
としか思わんわ
なんでこんな簡単な事であーでもないこーでもない、って言い合いになるのか理解出来ない

マツコはフーリガン理解してないのに何か偉そうにしゃべっててわろたｗ
謝罪もんだろあそこ

低能を低脳と誤記し
すぐに死ねと暴言を吐くような輩に
2chを利用する資格はない

ニワカファンは渋谷で暴れているイメージしかない。

アメリカならショットガンか、M93ベレッタで射殺されるレベルの酷さ。

にわかお断りとかにすると盟主のとこみたいになるよ

まあにわかって何でもそうだが自分の狭い知識範囲でいかに
構ってもらうかを目的としてるから、ちょっとコアな奴しか分からないネタを
振るとさっきまで全レスの勢いだったくせに途端におとなしくなるってのはあるけどな
はなから玄人と絡むのは避けてるって感じだな
ネットってそんな感じに聞いてないふりも出来ちゃうからある意味そうした人間には便利なんだよ

これ見たけどマツコ言ってること結構ずれてたぞ
スタジアムの中だけで騒いでる奴と渋谷の公共の場で騒いでるやつをなぜかいっしょにしてたし

ニワカでも悪のニワカと良のニワカかいる。

頭悪いニワカにはオフサイド理解してる？って言って小一時間説明すればだいたい黙る。

シジマールとかビスマルク知ってる？って聞くと黙るうんこニワカ。

ニワカは俺のサッカーの知識を都合よく周りに披露できる捨てゴマ

日本人が大喜びしているのをじゃましたい人種がいるらしい( ￣▽￣)
どこの人種だろう？

○○やればにわかバカにしていい？有吉バカ
サカ通ならプロ、ザック、セルジオに噛みつけ(｀ロ´)ノ

渋谷で暴れているニワカを柔道技でしめて一匹捕まえて
中田の日本時代のチームは？って聞いたら知りませんって答えたから
俺の逆鱗にふれて締め落とした

韓国軍に両親を虐殺された少女の目には、
優しい韓国軍兵士も同じ軍服を着ていれば怪物に映る様に
まったくサッカー知らない人には
渋谷のサッカーファンもスタジアムのサッカーファンも同じに見える
って言ったんだよマツコは

サカ豚が馬鹿にされコケにされ涙目敗走で心底ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

誰だって最初はニワカなんだし知らない人に教えてあげて
よりサッカーを好きになってもらう努力をした方がいいと思うけどなぁ

・おい新入り！ お前は俺の言うことに黙って従っていればいいんだよ！
・やあ金蔓君、君がどんなに馬鹿で間抜けでも寛大な僕が許してあげるからどんどんお金を出しなさい

こんなのしかいないんだからJリーグが避けられても仕方ないよ

>>688
サッカーこそ2chのどのスレ行ったって同じ奴がお約束のやり取りしてるだけじゃねえかw

スタジアムで騒ぐのと、交差点で騒ぐのは、他人への迷惑度が桁違いな気がするって

>>140
野球を楽しんでるおばちゃんや小さい子供連れた家族連れにニワカニワカと言ってる奴は
コンサドーレサポーターに返品したい

日本代表・FC東京サポーターの植田朝日の父親は反日の北朝鮮工作員


北・イランへ不正輸出のセイシン企業　植田玄彦社長ら逮捕

ミサイル固体燃料の研究開発に利用できる粉砕機「ジェットミル」をイランに不正輸出したとして、
警視庁公安部は５月１２日、外為法違反無許可輸出）の疑いで、東京・渋谷区の機械器具メーカー、
セイシン企業の社長、植田玄彦容疑者（６８、渋谷区本町)ら５人を逮捕した。

同社は平成６年３月、北朝鮮の貨客船「万景峰マンギョンボン９２」号で、
同国人民武力部傘下の企業に別のジェットミルを無許可輸出したことが分かっているが、これは時効が成立してしまった。

セイシン企業は平成２年頃、ミサイル燃料や生物兵器の開発に利用できる「粒度分布測定器」や
「電子てんびん」などの機器を北朝鮮の人民武力部に不正輸出していた他、
旧ソ連、中国、インド、パキスタンなど核兵器保有国にも不正輸出していた。

北朝鮮への輸出には朝鮮総連の解散した地下組織「学習組」が関わっていたことが判明している。

平成１５年６月２５日号

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1506/1506036seishin.html

まぁ確かにサッカーに限らずどんなジャンルでも、にわかを叩いて通を気取る奴はウザイ

>>708
にわかの方がさらにうざいからこうなってるんだろ

アホかお前

楽しみ方なんて人それぞれなのにそれを批判するからおかしくなる
ただ、人に迷惑がかかる楽しみ方はやめれ

早い話が代表によるサッカーの過剰宣伝が問題なのだから
Jリーグファンは代表に協力的な選手やクラブ、スポンサーだとかに圧力をかけて
代表を弱体化させればいいんじゃないかな、たぶん

サッカーファンのためだけのサッカーが欲しいなら
結局はそういうことになる

にわかは代表を応援し、オタはＪを応援すればいいだけ。
住み分けが出来てていいだろ。
迷惑行為さえしなければいい。

サッカーに全く興味ないのに、Ｗ杯になると周りから「見てないの？」「応援しないの？」と言われるのがウザ過ぎる
勝手にする分にはいいが押し付けられるほどハラ立つ事はない
そしてそういう事言うのは大抵ニワカ

伊藤みどりの回のマツコはニワカは黙ってろみたいな態度を有吉にとってたよなｗ

>>709
図星か・・。

そもそも、なぜアホーターはスクランブル交差点が好きなの？教えてエロい人！

渋谷のは、にわかですらないだろｗ

つまり韓国人のようになれということですね、さすが有吉さん

【サッカー】ヘディングで脳にダメージ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
　ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756
>>1
株式会社 日本フットボールヴィレッジ　http://j-village.jp/company.html
社長 佐藤 雄平福島県知事
副社長 新妻 常正東京電力株式会社 常務執行役
取締役 大仁 邦彌公益財団法人日本サッカー協会 会長
　中野 幸夫公益社団法人日本プロサッカーリーグ 専務理事
　田嶋 幸三公益財団法人日本サッカー協会 副会長
　田中 道博公益財団法人日本サッカー協会 専務理事
　廣瀬 直己東京電力株式会社 代表執行役社長
　上田 栄治財団法人日本サッカー協会 理事
　島田 道宏古河電気工業株式会社 エネルギー・産業機材カンパニーエネルギー事業部長
　林 孝之東京電力株式会社 福島復興本社 福島本部復興推進室長

サカ豚イライラでｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

なんで？

浦和とアーセナルの試合を観に行ったけど
ガチで海外厨にキレてる浦和サポがいて驚いた
何がそこまで彼らを駆り立てるのやら

サカブタまた負けたのか(笑)

>>1

サッカーのこと語るの１００万年早いわ糞ニワカ（糞芸人）

>>719
なにがご不満？

>>717
なんで？
あの時間にスポーツバーで観戦

ニワカなわけないじゃん
バカなの？

>>716
たまたまスクランブル交差点が渋谷にあるってだけ
スポーツバーが多いんだろ渋谷

サカオタはまだマシだわ。
プロレスオタの内輪で盛り上がってる感が苦手だ。

ロッペンw

ハハハ有吉ワロタ

>>1
こいつとマツコはまだもてはやされてるのか

いい加減、食傷気味なんだけど

>>716
日韓大会の時に盛り上がったから
その後、マスゴミが煽ってバカが集まるようになり、暴れるようになった
するとマスゴミが大喜びで「またサポーターが暴れるのでしょうか？」とやるようになった

その辺の話なのに、猿岩石もマツコもトンチンカンだな

猿とデブはなんのひねりも無いことを言うだけで金をもらえてるわけだ
学会員なんですか？

阪神が優勝すると道頓堀に飛び込むバカと一緒だろw

サカ豚ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

コアだろうがにわかだろうが、集団心理で馬鹿をやるんだよ。

あー言えばこー言うだけ。
ただのあげ足取り。

芸スポのサカ豚はJリーグファンを馬鹿にしながらニワカを馬鹿にしてるけど
ぶっちゃけお前ら本当はサッカー好きじゃないだろ

は？糞芸人はよ消えろ干されろ

サッカーに人生注いでも所詮サポーター止まり。
喜びも悔しさも本来の持ち主から不当に掠め取ったまがい物。

>>722
６年前のマンＵとの親善試合もレッズサポのマジキチぶりはなかなかだったよ
フレンドリーマッチだろうと常に全力だせよってことなんだろう
マンＵよりレッズサポに釘付けだった

バカがサッカーに興味もないのに暴れてるだけなのに「サッカーファンガー」とマスゴミが煽るのが鬱陶しいだけ

見当違いの批判でどや顔だな

>>722
>>740
レッズサポも海外厨も向いてる方が逆なだけで同類のｷﾁｶﾞｲw

＞サッカーに人生そそがなきゃ

んで、芸スポに入り浸りのクソ人生送れってかwwwww

>>743
人をニワカって馬鹿にするならって話だろ。
まさしく芸スポ民のことじゃねーかw

渋谷にいるのはニワカですらない奴等
負けてもお祭り騒ぎ

渋谷の交差点で騒いでる奴らって試合観てんのかね？

ドルトムントが香川を放出リストにいれていた件
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1375131002/

サッカーに限らずだが、にわかで知識もないのに、どや顔で語る奴いるよな

マニアがニワカをバカにするってどの業界でもある事だろうに

>>749
ドヤ顔ニワカをバカにするだけ
ただのニワカをバカにはしない

?

>>708
インターネットの掲示板とかだと、そのニワカまで通ぶって何ごとか批判しようとするんだよね
先日の東アジア選手権の開催中も、「柴崎を選んどけよ」みたいな文脈でザッケローニ批判しようとして
「いや、柴崎は怪我で代表辞退したんだけど？」という総突込みされてレス番真っ赤になってた
なんて事もあった

あまりにつまらなすぎて売れ残っていた猿岩石時代、救済措置でヒッチハイク行かせてもらったくせに
調子に乗ってんじゃねーよ！無冠の無芸無能ポンコツ野郎が！

渋谷で騒いでるやつらって万引きとか痴漢したいだけの犯罪者だからニワカとも違う気がするけどな

有吉が言ってる事は正しいだろ
でもこう書くとまたバカが騙されてやがるｗ
と有吉はきっと言うだろうから大嫌いだけどな

>>753
涙拭けよ

自分がにわかだと自覚してるなら一歩引くのが日本の文化だよ

どん底見たとか言うけど大してどん底見てねえだろ。

海外クラブ好きだろうが勝手だけど、海外クラブを遠くから眺めてるだけなのに地元サポのように
錯覚して自分も強くなった気で日本国内リーグを見下して無関心だったり馬鹿にしたり日本サッカー
にはクソの役にも立っていない、そのくせ日本代表には必死で思い通りにならないと上から目線で
ボロカス文句垂れるのが矛盾でダサくて滑稽で嫌がられる原因なのを自覚してればいいと思うよ海外厨でも

早野に｢それはビブス｣と訂正されてるのにもかかわらず頑なにゼッケンと言うアイドル崩れが日曜深夜のＮＨＫサッカー番組をやれてしまう現実だしｗ
あいつ下手したら本田と香川の区別ついてないだろ？

>>1
↑
つうかこのメールの投稿者自体がサッカーファンに成り済ましてるだけの
ただのサッカー人気に嫉妬したサッカーアンチの焼き豚だろうがｗどう見てもｗ

焼き豚の女々しいカマ野郎はとにかく日本国内で野球以外のスポーツ（特にサッカー）が盛り上がるのが気に入らないからなｗ
サッカーをネガキャンする為ならこういう工作>>1とか成り済ましなんてなんでも余裕でするぞｗ
あいつらリアルチョンだからなｗ

こんな奴の女々しい嫉妬や戯言なんかにいちいち釣られてんじゃねえよアホ有吉ｗｗｗｗ

「ニワカ、ニワカ」とライトファンを叩いてる奴の方がむしろサッカーに関して全然ニワカで

普段、プロ豚すごろくなんかに熱中してる成り済ましの焼き豚野郎が多い

これ俺の経験上マジだから

>>755
有吉は商売人の言葉でお前らに媚へつらってるだけだよ
これはどんな分野にも言えるが
ニワカ程ウザいものはないのがユーザーの立場
ニワカ程有り難いものはないと言うのがカンパニーの立場
ホントに有吉の本音だと思うのかい

それなりに精通して知識蓄えて
目に余る初心者に向かってニワカと吐く訳だよ
大概“ニワカ”と言う言語が飛び出す背景に
知りもしないのに知ったかぶって大口叩いてる素人が引き金になるもの
言われた方に原因がある場合が多いんだね

>>743-744

わろたw

マニアがニワカを馬鹿にしないのってアメフトやロードレースファンくらいだろ
日本じゃドマイナーだから話相手が欲しい寂しい奴らばかり
まあアメフトやロードレースが日本でもメジャーになったら
ニワカ叩き始めるんだろうけど

そうそう、ニワカがいて盛り上がってるからこそニワカを叩けるわけで
ニワカが居なくなったら居なくなったで、それはマイナースポーツに成り下がると言う意味になる
そしたら色々寂しさを感じると思うよ。

だいたいもうニワカ自体がいないだろ（何回W杯出てると思ってんだ）
バカなやつが調子に乗ってニワカスレ毎回立ててるけど
日本代表戦2試合以上見たらもうニワカじゃないわボケ

サッカーの中ではマイナーなジャンルにあたる
Jリーグ好きの「Jを見ろ！Jを見ろ！もっと盛り上げろ！」発言とか本当切ない

気違いサカ豚死ね

あえて分けるなら実際のサポーターとその他だな

ニワカ叩いてる奴ってサッカーの知識はあっても、サッカー経験無さそう

>>772
それ当たってるよ
「ニワカ、ニワカ」と叩いてる奴の方がむしろサッカー未経験者のニワカで
昔はプロ野球ファンやってたような運動音痴のメタボクソ野郎とかってパターンがマジで多い

俺の友達にも学生時代からずっとサッカーやってて今でもフットサルやってるようなサカヲタの友達複数居るけど
そういう奴らって大体、観戦の方にはあんまり興味ない
さすがに日本代表の試合とかはちゃんと毎回見てるけどＪリーグとかまで全部把握してるなんてことはまずない
大体そんなことに割いてる時間なんかないし

【サッカー】腐女子、サッカー選手のカップリングに妄想膨らみ萌える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375000004/

にわかでも人生かけててもなんでもいいけど
他人様に迷惑かけんな、ってそれだけの話だと思うけど

にわか叩きというよりDQNが嫌いなだけ

俺ニワカだから猿岩石のCD買ったわｗ