【サッカー】コンフェデと同じ役割を新戦力に課したザック 選手たちの真の相手は中韓ではなく自分のポジションの日本代表選手
■選手変われどやり方は変えず。興味深かかったザックの選手起用
“Jリーグ選抜” はまずまずのプレーを見せてくれた。中国に3−3という結果には不満が
残るが、このチームで来年のW杯に臨むわけではない。チームとしては日本代表という
よりリーグ選抜であり、個々の能力の見極めが最重要課題だ。
その点で興味深かったのはザッケローニ監督の起用方法である。コンフェデ杯を戦った
チームと同じフォーメーションを選択し、さらに選手の役割や個性を従来のチームにダブらせた。
例えば、工藤壮人は“岡崎枠”でプレーしていた。ポジションは岡崎慎司と同じ2列目の
右サイド、期待は運動量と得点感覚である。今野泰幸の枠は森重真人、“遠藤枠”に青山
敏弘、“長谷部枠”には同じ背番号17を着けた山口螢を起用した。
東アジアカップのチームを強化するつもりはなく、新戦力のテストがメインなのだから
当然といえば当然である。バルセロナやアヤックスのユースチームが、トップと同じフォー
メーションでプレーするのと同じことだ。選手の個性はもちろん違うのだが、あえて従来の
やり方を固定して、その中でどうプレーするのかをテストしたわけだ。
つまり、今大会に招集された選手たちの競争相手は目の前の中国や韓国というより、
今回は参加していない自分のポジションの日本代表選手たちである。高萩洋次郎は
本田圭佑と比較してどうなのかという目で見られるだろうし、原口元気は香川真司や
清武弘嗣、乾貴士と比較されることになる。
■活躍を見せた選手もいたがレギュラー陣を脅かす存在は?
チームとしてはほとんど準備ができていないのだから、個々の選手の活躍も限定的
にな らざるを得ない。しかし、制約がある中で及第点のプレーを見せた選手もいた。
柿谷曜一朗はボールタッチの上手さ、俊敏性、そして一種の狂気を秘めた才能の
片鱗を見せた。前田遼一のポジションを脅かす可能性を示したと思う。工藤も攻守に
幅広く動き、相手ゴール前にも顔を出して得点も決めた。中国戦では柿谷よりも活躍
した。だが、工藤の競争相手は強力な岡崎なので、さらなる活躍を見せつける必要が
あるだろう。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130722-00000004-footballc-socc
>>1つづき
他の選手たちも気持ちの入ったプレーぶりで、それぞれの力はそれなりに示した。
高萩と原口はかなり頑張ったが、彼らのポジションにいるのが本田、香川であることを
考えると物足りない。
山口は長谷部のバックアップとして有力だと思う。青山は遠藤の代役として最も
近い位 置にいる選手だが、あまり存在感は示せなかった。交代出場の高橋秀人と
ともに、残り2試合でのプレーで評価が定まってくるだろう。森重も今野に代わりうる
選手かどうかといえば、中国戦だけではノーだ。あと2試合起用してどうなるか。
ニューフェイスがそれぞれ力を示したのに対して、栗原勇蔵、駒野友一の代表
常連組はかえって評価を落とすようなプレーぶりだったのは残念だった。槙野智章
の攻撃は良かったが従来の評価を飛躍的に高めたとはいえない。GK西川周作は
悪くなかった。ただ、彼の特徴であるビルドアップ能力の高さを示すような試合には
ならなかった。
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:12:42.97 ID:xE62CrVqO
そりゃそうだろ
このクラス相手に負けるはずないんだし
プアマンズサムライブルーとか言うとあれかな
柿谷のライバルは前田か
テストテストもいいけど、とりあえずこれくらいの相手にはまず勝てよ
二点差ついた時点で守備的にいくとか、イタリア戦のときもそうだったけど、
勝負の要所での采配の妙みたいなもん皆無だな
麻雀でいうと、全局全ツッパ。そりゃ勝てませんわ
これはまともな記事。そもそも今大会の結果を重視とか、負けたら解任とかいってる評論家は論外。
今大会は対戦国より自分自身やそのポジションのレギュラーメンバーとの戦い。
中国戦に限っては合格は山口だけだと思う。次点で工藤かな。
柿谷は後半良かったけど、スペースのない前半何も出来なかったのが痛い。
1TOP柿谷の能力が前田に勝ってるかというと・・・
柿谷使うくらいなら、岡崎でいい気が・・・
2列目 正直ここは面子がそろってるからなあ。
右ウイングで岡崎のバックアップとして工藤はありか?
3列目 遠藤長谷部には届かないかもしれないが,細貝に足りないフィード力がある選手が何人かいる。
DF いらん。
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:19:35.01 ID:9TmNX1hA0
>>7 そういうことだな
ID:jqU0Q/1I0みたいな馬鹿は頭悪いから仕方ない
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:21:44.43 ID:F15WJX4AO
豪「」
豊田と柿谷は従来代表にないプラスアルファを国際レベルでもたらせるかってのもある
代表メン発表会見でザックも言ってた前線での強さとスピード
日本代表ってスタメンは実はもういいんじゃね?
そんなに弱くもないし、選手をちょっと変えたところで劇的に強くなるとも思えない。
むしろ交代枠を含めたオプションが今後重要なんじゃないかと。
ジジイ枠は必要
ゲイスポってほんとアホが多いな
こんなしょうもない試合でもきっちり勝ち切っておくことが次につながるんだよ
テストだからちうごくに二点差つめられて引き分けてもok?んなアホな
本番なってもいってるよ。今回はテストだからok。次のw杯で頑張れば・・ってな
ましてや相手は中国。一切の擁護はできんわ。
とりあえず、勝てよ。直近でドンだけ勝ちから遠のいてんだよ
Jはレベル高いのにとか言うなら下に見てるアジアぐらいハンデ付きでも勝てってのはあるけどな
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:26:13.73 ID:x8PqwcuA0
柿谷が前田以上の活躍ができるかと言えば、アジア相手なら可能だけど
ちょっとプレスがきつくなったらわからん。
しかも前半空気だったし、守備しねーし。
点取るだけなら前田よりいいかもだけど、役割が違うから何とも言えない。
圧倒的なキープ力やテクニックを見せ付けてくれれば違ったかもだけど。
柿谷は2列目でブラジルW杯後の代表狙った方がいいのでは?
バカのゲイスポ批判w
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:28:06.83 ID:9TmNX1hA0
柿谷は有力じゃないか、前田・ハーフナーとタイプが違う
FWのバリエーションが足りないし
OG相手には豊田だと思うけどな
ガチムチ相手に戦えるかどうかハッキリする
日本代表としてはタイトルとっておいた方が間違いなく良いと思うけどな
本番ってどこよ?まさかワールドカップ?
ないないないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
柿谷はサブにはいてもいいんじゃないの
ハーフナーとはタイプ違うからカードとしてはアリ
>>19 そそ。とりあえずワールドカップ優勝なんてのは当分夢のまた夢なんだから
チーム数少ないこんな小大会でも、とりあえず勝ってくれよと思うわな
というか大多数の一般層はそうみてるだろ。自称サッカー通以外は
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:33:41.36 ID:J2BoroGC0
支那に3失点 恥だろ
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:34:10.42 ID:Hn9DUlSXO
柿谷と前田なら前田の方がはるかに上。
自分でボールをもちドリブルなどで仕掛けながらシュートにもっていったり絶妙なパスを出したりする能力は柿谷の方がかなり上。
しかし、ゴールを背にしてのポストプレイやフィジカル面は前田の方が上。
決定的なのは前線から戻っての守備力。
前田はしっかりやるが柿谷はサボるというより自陣に深く戻っての守備をしない。
今の世界基準ではこれが出来ないとダメ。
前田の代わりなら豊田かな。
柿谷は清武、乾と競わせればいい
どっちでもいいから本気で戦え
原口はやる気があったけど、全体的に日本代表としてサバイバルで残ってやろうって
様子はあんまり感じられなかったなあ。
会場の様子がホームとかアウェーとかはっきりした満席状況だったら代表としての気負いも
もうちょっと持てたのかなあ。
今回のメンバーと比較するべきはスタメン組より控え組だと思うんだけど
何で控え飛び越してスタメンレベルの話になっちゃうのかな
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:37:32.60 ID:G0gXdag+0
ザックにしてみれば本当に仕方なく参加してる大会だよね
どう考えてもこの中から本大会メンバーに入るのなんて1人いるかどうかだし
本大会終了後に契約満了のザックが目をかける必要のある選手なんて殆どいないんだよ
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:39:27.17 ID:n9xIrZYm0
柿谷をワントップとか意味不明すぎるサイドに配置すべき
あそこには大迫か豊田を使うべきだった
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:40:15.87 ID:EmMYK0pb0
DFラインと前線の間がコンパクトでなく、人口密度高くしてより密集状態を作らなければならないはずの中盤が緩かった気がする。
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:42:41.84 ID:GvhiPvErO
寄せない守備があまりにも気になったよ
あと半歩、前に詰めればいいのにって
まだ集まって間もないからパススピードがベストメンバーより明らかに遅いのは仕方ないけど
守備に関してはちゃんとやらないとな。手抜き杉。特に前半。
32 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:48:35.87 ID:TuFX27Dw0
フォーメーションありきでそれに合わせて選手選ぶ人間だったんだな
就任会見の話デタラメやがな
>>28 今の代表の二列目はいっぱいいっぱいだからね
ハーフナーと入れ替わりにして1トップで使えるか試したんじゃね
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:49:57.13 ID:Yps1KokP0
>>23 そんなことは世界基準でもなんでもないよ。
チームとしてのやり方の中での役割のひとつという,ただそれだけ。
ジョーカーとして柿谷を入れるっていうこともありうるし、
対強豪国向けの岡崎1トップ時のメンバーとして原口を入れておくというのもありうる
吉田の代わりは見つかったの?
>>32 ザックが合わせてるのはスタメンだから今大会の選手に合わせても特にうまみはないだろw
まさかそっくり入れ替えろとでも言うのか?w
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:55:01.46 ID:9TmNX1hA0
2列目、SBはもう要らんしな
よっぽど良くて海外移籍で継続的に力見せないと無理
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 02:57:02.65 ID:cGXBjg/c0
勝ってる時に試合を締めにいく起用・采配がダメという点が
ジーコに非常に似ている気がする
ブラジルのホームで三点取られるのと
中国のホームでもないのに三点取られるのを一緒にしてはいけない
即席急造のハンデとして対戦相手は出来の良くない中国だったのにこのザマよ
>>1 普通はとっくに試してやって、その中から
とっくにレギュラーつかんでやってるのが
いなかきゃだめなんだばあーか
もう何もかもが手遅れ
戦術も通用しないって、コンフェデと欧州遠征みればわかるのに、オプションが
343だけw氏んでいい
森島、山口、柿谷のセンターラインにザックは注目。
そりゃ基本戦術はもう監督変わらない限り通すだろうよw
44 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:01:38.64 ID:9TmNX1hA0
とりあえず寄せの早いDMFとCB急募だな
あとは速いFWぐらいか、遠藤の後継まで見つかれば言うことなし
ディフェンス酷すぎだろ。
しかも昨日今日で呼んでみた選手じゃなくて控えとはいえずっとやってきた奴らがのきなみ糞。
さらに新戦力てのも望み薄そうだし、本番はもう悪い意味で持ってそうな吉田だやらかさないのと
セットプレーでたまたま相手のキッカーが精度を欠くの祈るしかないな。
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:03:02.45 ID:9TmNX1hA0
豊田はOG・朝鮮相手にフィジカル通用すればハーフナーの代わりになるかもな
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:04:11.83 ID:9TmNX1hA0
とりあえずJ標準仕様のディレイ守備は通用しないんだからさ
>>46 パス回しにどの程度ついていけるかも大事だわ
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:09:09.79 ID:9TmNX1hA0
>>49 いきなり前田枠は現実的じゃないと思うよ
パスもポストもイマイチのハーフナー枠しか空いてない、つまりサブ枠ということね
そう言えばジーコってウディネーゼでプレーしていた事もあったよね
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:09:26.05 ID:/YQVOthk0
個人的に一番がっかりしたのは青山と山口
山口なんて五輪から全然成長してない
>>18 それは間違いないな
前線の選手は固定してどれだけ連携が深まるのか観てみたいんだけどな…
高萩も不完全燃焼だっただろうし
これはあたりまえだろ
東アの選手でチームを作る必要など無いし、無意味だし
>>50 ハーフナーはあれでも得点力も評価されてると思うぜ
豊田はハーフナーよりも得点力が低いんだから、
ハーフナー以上に機能することを示さないと厳しいと思うわ
>>56 そうかね
本田がいないと海外組でも、似たようなもんだ
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:19:44.10 ID:9TmNX1hA0
>>55 ハーフナーに一番求められてるのは高さでしょ
現状フィジカルいまいちだから後から飛び込んで高さ活かすしかないし頼りない
点で合わせるしかないというか
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:21:17.11 ID:9TmNX1hA0
まあPA内から制空権握れるFWなんて今後も出てこないだろうし高嶺の花だと思うけど
>>52 俺も期待してたからちょっと残念だった
中盤は高萩も含めて全然良くなかった
まああと2試合に期待するかな
一番酷かったのがボランチのコンビ
セカンドボールが拾えず中盤を支配されずるずるとラインを下げさせられた元凶
>>59 潰れるだけでいいよ
潰れたら2列目が拾えるように動けばいい
>>38 2列目、SBこそ日本の強み
そこの競争は極限まで激しくしないと
激しい競争を勝ち抜いた奴にW杯の権利がある
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:30:56.81 ID:yyUIAOMzO
ザックの中でコンフェデスタメン組は当確だろうし、入れ替えの余地あるのは
ハーフナー→柿谷、豊田、大迫
憲剛→高萩
細貝、高橋→山口、青山
乾→原口、齋藤
栗原、伊野波→森重、鈴木
ぐらいだろ
柿谷と高萩だけだな日本代表にいないタイプは
豊田は別にハーフナーでもたいして変わらん
二列目もSBも選手層はあるけど
実際使える奴って、岡崎本田香川と長友だけじゃね
>>65 いや、原口の方がいないタイプ
原口はA代表に入れて試す価値があると思うよ
香川より守備が優れてると思うなぁ
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:33:02.06 ID:9TmNX1hA0
>>63 長友にしたって内田にしたって日常的に練習から外人とガチガチやり合ってるわけで
そういう環境で戦ってるかどうかの違いは大きいよ
同じ環境にたってやっと競争スタートだ
>>67 そのあたりは当確だな
それ以外で熾烈な競争を繰り広げないとな
まぁそいつらを追い抜いて主役になるようなのが出てきて欲しいけどな
長友はコンディションさえ戻ればやはり日本史上最高峰のSBだからな
原口に期待したいわ
重くて速くて上手い選手になれる可能性がある
ここから1年の飛躍に期待だ
体でぶつかる守備が出来つつある
闘争心があってコンタクト恐れない姿勢がいいなぁ
原口の外に開いた位置からのプレイはいいね
ただ、長友と合うかは疑問
もっと原口を走らせてあげるようなパスをだせるSBの方がいいいね
>>68 縦にドリブルで抜くタイプが圧倒的に足りないから原口はありだね。
入るとしたら香川より乾との競争になるだろうけど。
柿谷
原口 香川 本田
山口 長谷部
原口がモノになったらこういう形も見てみたい
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:38:16.86 ID:OAdoTgOb0
ザックは自身の実戦経験のなさで、選手に的確にアドバイスできてない
選手たちに合わせてやる方も考えろ
工藤の裏への抜け出しは岡崎の代役としては申し分ないよ
>>71 サイド開けてSBが上がるスペース作ったりもしてたよ
そこんとこはやればやるほど柔軟性持ってやれるようになると思う
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:39:29.47 ID:oQnvXYEt0
中国戦に出た選手で代表常連と競争できそうな選手ってほぼ皆無に等しかったな
>>71 長友と香川も合わないし、たいして問題は無いんじゃね
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:40:45.80 ID:fxCS7moMO
もう少しは即戦力になれる選手がいるかと思ったが…。
海外組はやはり違うんだな。
何を背負っていても中国には勝って欲しかった
韓国、豪州は勝ち点を獲れればいいくらいに思っていたよ
>>77 現時点ではまだ差はあるかもしれんが
その差ってのは殆ど経験だけだからな
20試合くらい重ねたら普通に同等になると思うぞ
まぁ上が詰まってるからその経験を積むのが非常に難しいわけだが
>>73 柿谷と香川の縦のラインとか、お話にならないよ
てかセレッソファンだろw
たった2日の練習で今までのA代表と同じ役割をマスターできるかよw
ザックマジで無能
>>84 同じ役割でもそれぞれ示せるモノってあると思うが
>>7 柿谷、前半何も出来なかったとか言う奴多いけど、
じゃあ前田やハーフナーなら何が出来たの?って思うわ
柿谷なりにワンタッチで2列目に落として裏に抜けるとか、アイディアはあったし
そもそも良いボールが殆ど入らない中で出来る事自体少ない
こんなタイトな気候と3週間に5試合ペースの日程で馬車馬みたいなプレスなんか出来ないし
>>79 海外組も即戦力にすぐなった選手なんてあまりいないぞ
香川だって長い時間がかかって、やっと代表のタフな試合で存在感を出せるように
最近なってきた
>>83 岡崎は確かに点取れるし貢献度高いけどやっぱボール持ったときのプレーに難があるからなぁ
岡崎サイドを捨てることになるのはちょっと痛い
強豪はどこも守備堅いからな
片方サイドだけで崩しきるのは難しいと思うんだわ
両サイドから攻撃できないと厳しいだろ多分
>>85 原口がクレバーさを示したのが一番の衝撃だったわ
如何に守備を安定させながら攻撃力を増していくかってことをやっていかないといけないと思うんだよ
やっぱコンフェデで大量失点しちゃったからな
原口はその点において解決策になるかもしれんと思うんだよなぁ
スタミナはもっと増して欲しいけどな
>>88 難があっても、小手先の技術だけの選手より
よほど役に立つと思うが
うまいけど、点取らない清武より、全然素晴らしい
てか代表スコアラーなんだから、岡崎を活かすべきじゃね
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:45:59.39 ID:1/yNyXE4O
工藤は岡崎枠なら清武が物足りないし面白いかもなー
試合中にどんどん慣れてってるのが見ててわかったわ
とりあえず柿谷工藤山口あたりまでは生き延びた感じ
と言ってもできればDFラインに新発見が欲しいとこだけど
>>85 クラブでやってるのと違う役割を2日くらいの練習で国産大会でいきなりやれる選手なんて世界でも殆どいないよ。
サッカー経験者なら分かると思うけど。
原口は右サイドできないの?
レッズじゃトップ下とか左、ワントップとかやってるんでしょ
>>91 使えば普通に活躍するとは思うけどなぁ
だがいくら岡崎が守備頑張ってもチームとしてコンフェデは大量失点してるわけで
何かを変えないといけないと思うんだよね
もっとボール保持率を高め、守備力も増すような布陣にすべきではないか?
柿谷も工藤も清武よりは見てて何かやってくれそうな期待感持てるけどな。
というか清武は遠藤のポジを目指した方が将来的には良いと思う。
>>94 左だけだろうなぁ
カットインしての右足が得意だから
右サイドは本田試してみて欲しいなぁ
中央で起点作るやり方はコンフェデで通用しなかったわけで
両サイドに起点作った方が安定すんじゃないか?
原口と本田で
そしたら香川が中央で無双できる
ボランチに山口と長谷部を並べて守備強化
>>86 過剰な期待と注目と持ち上げの中、初代表で2点とったのは偉いよね
>>94 香川を中央にして、本田を右で使うっていうこともありうるわ
最近の香川なら出来るかもしらん
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:52:08.50 ID:oQnvXYEt0
>>81 この大会期間中の練習と実戦で吸収できるものは多いだろうから、
これがきっかけで化ける可能性のある選手はいるかもしれん
栗原みたいにいくら経験を積んでも全然良くならない選手もいるが
ただ、ブラジル大会までは時間がなさすぎるから滑り込める選手は
1人か2人いれば良い方だと思う
>>101 香川のトップ下はいい加減諦めようぜ
てか将来はあってもブラジルは諦めようぜ
無理だから
>>104 ボランチに山口長谷部並べれば成立すると思うんだよなぁ
二人ともハードワーカーで守備範囲広いから
香川の負担を軽減出来る
>>103 守備をなんとかしたい、
ボール持てないから岡崎に変えろっていう人が
どうして柿谷ワントップ、香川トップ下を押すんだよ
2人ともボール持てないぞ
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 03:55:03.09 ID:oG24OPJi0
ザックの代表で先発数一番多いのが岡崎、信頼度半端無い
本田や香川より岡崎の牙城崩すのが実は一番難しい隠れボス
>>100 そう。
清武の長所はパスの精度や視野の広さ、そしてセットプレーでのキックの正確さ。
まさに遠藤の後釜に相応しい選手じゃない。
流れが悪いときにダイレクトや一発狙いのスルーパスですぐにボールとられるのが悪い癖
>>106 ボール持つのが両サイドだからだよw
アホかw
柿谷は得点パターンが豊富になってきたなぁ
どんどん進化してる
シンプルに取れるようになった
ID:11mEJCfpP
この人ただのセレッソファンだわ
>>111 ということにしたいのか?
構想から乾清武は外してるんだが?
>>95 もっとボール保持率を高め、守備力も増すような布陣にすべきではないか?
ペップバルサみたいなこと日本にできるの?
考えてるフォメ見たいわw
>>112 柿谷、香川、山口、
清武、乾、おかしいだろ
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:00:29.24 ID:qblkQ48/0
柿谷はオフザボールの運動量が少なさ過ぎ
クラシカルなボールプレーヤーでしかない
柿谷は今まで何でフィジカルを鍛えてこなかったんだぜ?
>>113 だから
柿谷
原口 香川 本田
長谷部 山口
長友 今野 吉田 ゴリ
楢崎
こんな感じかなぁ
全体のバランス良くなると思うんだよなぁ
楢崎は使いたいなぁ
やっぱ安定感が違う
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:02:20.05 ID:dLDxYeU0O
たけちよといぬいはよそ様だから嫌いなんか?
柿谷は中国戦、結果を出したけど
スカウトの人達ががっかりしてたと思うぜ
たぶんオファーは厳しい
現代サッカー、プロとしての最低限のプレイをしようとしないから
特にブンデスのスカウトは手を引くかもな
>>116 鍛えてはいると思うんだけど元の骨格がそんなに太くないんだよなぁ
体幹鍛えまくって欲しいなこっから1年で
>>117 何言ってだこの人って思ったけど意外に悪くない
原口は結構身長があって球際も頑張れるのが大きい
あとは競り合いとかもっと強化されたらセットプレーの守備要員としても役立つと思うんだよな
接触をおそれないからな
戦える選手になってきたわ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:06:53.47 ID:vKFZ/L8f0
>>2 山口は長谷部じゃなく遠藤
青山は遠藤じゃなく長谷部
の控えだろ?
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:07:14.63 ID:qblkQ48/0
柿谷は1トップは無理
ハードワークをするスタミナや強さがない
足元足元だし、それもガツガツ来られたら潰されるだけ
私の真の相手は中韓の選手ではなく、カシージャスやセルヒオ・ラモス、リオネル・メッシやネイマールです。
彼らレベルの数十人以上について各100試合以上を精査し、各々について様々な攻略手段を大量に見出しています。
などと言うやつが何でいないの? ある程度生意気大口でもいいからさ
それで食おうとしているプロだろうに何でそういう姿勢の片鱗も見えないの日本のサッカー選手って バカなのしぬの(古)
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:09:25.18 ID:vKFZ/L8f0
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:09:28.03 ID:REyWuFOB0
まあ柿谷ワントップは絶対無理だわな
>>124 そんな張ってポストするタイプじゃないから潰されるってのは違うと思う
裏狙うか、DFラインとボランチの間に降りてきてポストかだろ
まぁ得点能力は抜けてるよ、やっぱ
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:10:11.12 ID:REyWuFOB0
岡崎を外す奴って何なの?ガチでバカなの?
代表見てないの?
柿谷に関しては前田の代わりというより
本田をCFに置いた0topの代替案のテストだな
監督好きそうだけど上手くいってないから
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:10:44.21 ID:REyWuFOB0
得点力は抜けてるって言っても相手中国ですし
>>126 原口使うんなら、岡崎1トップの時くらいでしょ
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:11:29.71 ID:REyWuFOB0
そもそも原口なんて使えねーよ
青山のテンパりっぷりはすごかった
期待してたぶんガッカリ パスセンスあると思ってたのにw
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:11:57.23 ID:qblkQ48/0
>>128 だからプレーエリアが本田圭佑 香川 岡崎慎司とかぶるから無理
日本のFWはそのエリアを使うFWでなく
スペースを明けるFWや二列めの上がるタメを作るFWがいるわけ
あと守備のチェイシングな
>>128 無い
柿谷なら永井ワントップのが本番使える
原口は途中交代させられてベンチで暴れたりするけど、逆にそれくらいの気迫で試合にのぞむ選手は必要でしょ。
コイツは伸びると思うよ。
>>136 永井だと完全カウンターになっちゃうからなぁ
それはザックはやらんだろう
まぁ柿谷は世界的な選手になるよ
このまま怪我さえしなけりゃ
後スターシステムだけには気をつけて欲しいな
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:15:36.71 ID:oG24OPJi0
>>117 本田左足のみでカットインしてシュート
原口も右足のみでカットインしてシュート
香川・柿谷も真ん中居座る足元プレイヤー、
真ん中4人大渋滞で相手に中央固められて、跳ね返ったボールがカウンターとなり
遅い動作の吉田とゴリの間に起点作られあっさり失点が今見えた
>>137 何人もそんなんがいたら困るけどなw
一人くらいはいてもええわなw
原口が蹴る用のクーラーボックス沢山用意しとけば問題ない
キレたらスタッフがクーラーボックス出せばいいw
>>138 柿谷トップ、香川トップ下で
柿谷じゃ香川はシャドーになれないぞ
>>139 カウンターはスピード、運動量に優れた長谷部山口が食い止める
ボランチは違うんじゃ
>>117 長友がバランスとって引きぎみになり
本田が守備に奔走せざるおえなくなり
中盤の底のバランスが悪くなるリスクを
跳ね返すだけのメリットがゴリにあるの?
>>141 別にシャドーになる必要もない
ギャップで受けてすり抜け狙いしてりゃいい
CBは放置する
>>138 足の速いFWだと完全にカウンターになるっては意味不じゃね?
みんな ID:11mEJCfpPを構いすぎ、相手しすぎ
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:19:30.10 ID:oG24OPJi0
長谷部は別にして中国ごときのカウンターであたふたしてるのに、
山口で止められるか
>>138 ザックは本番でも理想のサッカー追い求めそうで怖いのよ。
関塚みたく本番は結果が全てと腹をくくれば永井入れたカウンター戦術はかなり効果がある。
岡田も本番で理想を捨てたけど、そういう割り切りは外人より日本人の方が上手いんだろーな。
>>144 長谷部がDFラインに入って3バック
両SBあげればいい
広大なスペースは山口が埋める
>>146 永井はボール持てないしなぁ
ぶっちぎるのが永井のよさでしょ
味方使うのはそんなうまくないし
>>151 いや、だからと言って完全にカウンターになるって意味が分からない
カウンターが効くってんなら分かるけど
>>152 収まらんでしょ永井じゃ
五輪韓国戦みたいになる
カウンターになる、じゃなくてカウンターじゃないと光らない
特に1トップだとな
SHにすればやれるだろうけど
>>125 柴崎がそんな感じだけど
Jリーグのほぼ全てを馬鹿にしているにも関わらず未だに脱出できていない上に
出たくない試合は嘔吐ごっこで回避したりするので始末に終えない
東アジア杯なんて馬鹿らしくて出ていられるか
あんな大会に比べたらスルガ杯の方が万倍億倍兆倍京倍マシだというのはわからないでもないが
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:30:11.95 ID:V9zWNtG70
Jリーグ
柿谷 10点
前田 4点
『柿谷が通用したのはアジアだから』という意見あるが、そもそも
前田はアジアでも活躍してないし、Jリーグでも活躍してない。
本田と香川のコンビネーションも棒立ちで見物してるだけ。
>>155 ボランチとしてはフィジカル的に厳しいし、
かといってスピードがあるわけでもないから、
前目のポジションでもどの程度やれるか分からん
っていう感じの評価なんじゃないの
>>150 決して強くない日本がそこまで守備を手薄にしてまでも
ゴリを使うメリットを教えてほしい
それと強豪を相手にしたときに
即席の3バックとボランチ1枚で対応できると思っているの?
>>158 流れに応じてってことよ
攻めなきゃいけない局面も絶対出てくるはずだからなぁ
ゴリ使うメリット?ゴリしかいねーからだよ馬鹿ww
>>153 永井をFWに使うなら監督がそういう戦術を多分使うでしょ?って話ね
俺が言葉ジリを捕らえすぎたって事か
2軍が弱過ぎてもはやお通夜みたいな感じだが
まあ1軍だけで何とかなるだろw
昨日のメンバー+本田
A代表−本田
どっちが強いだろうなw
>>162 5試合準備期間貰えたら昨日のメンバー+本田になると思うぞw
まずメンタル面でチーム全体に波及効果があり
プレーでは溜めて全体押し上げれるからゲームが安定する
結果守備もやりやすくなる
>>163 今日はよく動いて守備も頑張ってたし結構効いてたよ
>>159 ゴリを使うメリットが無いなら
攻撃禁止で守備専門のCB置いておいた方がましですねw
強くない日本代表には守備意識の低い選手はいりませんよね
もしかしたらご存じ無いかも知りませんが
失点しなきゃPK戦以外で負けないんですよ
>>123 山口が長谷部、青山が遠藤の控えで合ってると思うけど
>>167 ゴリ使わなくても大量失点してんだろーがw
駒野内田でww
>>164 俺には長友がサイドを蹂躙する絵しか浮かばないわ
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:51:18.69 ID:qblkQ48/0
>>156 柿谷はどのみちこの線の細さじゃ寄せられたら
海外に通用しないから
中国にすら片鱗はあったがな
スピードが特別あるわけでもないし、抜群なドリブルがあるわけでもないし
典型的な日本専用のボールプレーヤーだ
セルヒオ・ラモス183cm 81kg
プジョル 178cm 80kg
柿谷 曜一郎 177cm/66kg←
>>171 いや、海外でこそやれる
海外だから周りみんなガチムチ
一人くらい細いのいても問題ない
持ってる技術はスペシャル
スピードもある
海外でこそやれる
日本代表としてプレーするにはもうちょっとフィジカル欲しい
いつものメンバー−本田、とか、勝負にならねぇぞ。
槙野は内田にボコられ、駒野は長友にボコられる。
SBで勝負決まる。
どうせザックの本命は森重・大迫だろ。
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:59:50.95 ID:Sxs4ifAj0
長友は怪我前のプレーできないなら外せよ
ウィークポイントになるぞ
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 04:59:59.23 ID:qblkQ48/0
>>172 絶対に通用しない
イタリアでも何回もセリエAの試合を見たけどあのスタイルはまず無理
リーガもプレミアも無理
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 05:01:16.25 ID:qblkQ48/0
柳沢敦や大黒将志みたいにサイドハーフにコンバートされて
使われないパターンだよ
>>167 SBに攻撃禁止で守備専門のCB置いたら守備良くなると思ってるの?www
お前馬鹿だろw
>>175 誰入れるの?
怪我後の長友よりいいのって今野、高徳?
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 05:04:34.82 ID:uZ4JEwKy0
だからやり方変えろってんだよ、無策ザッコ
中国だろうがヨルダンだろうがイタリアだろうがメキシコだろうが失点パターンが全く同じって監督問題あるとしか言わざるを得ない
>>167 南アのW杯みたいに0-0でPK戦になり敗退したら最高ですね
太田
>>169 内田や駒野はSBじゃないですかw
CBて書いたじゃないですかw
よく目を凝らして読んでくださいよw
サイドの守備は別物かもしれませんが
あなたがそれだけ押しているボランチと連携とれば
きっとSBの人たちよりもずっと安定した守備が出来ますよ
守備専SBなんてザックジャパンで何度もやってますよ。
今野で。
鈴木でもいいんじゃないの?
>>183 試す価値はあるかもね。
>>182 トーナメントに行けてるなら
点をとっても失点も多くてリーグ戦で敗退したドイツの時よりましですね
一人でも使える奴が出てきたら収穫
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 05:36:37.42 ID:AnZ4Es5R0
競争なきチームに成長なし
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 05:55:10.15 ID:i7d763YI0
>>117 アーセナル的なやり方か。
両サイドのウイングにゲームメイクさせながら押し上げさせる。
サイドはえぐるけど単調なクロスはいれずに、前四人ドリブラーのコンビネーションでバイタルを崩す。
点を取ってリードしたら全体を下げてカウンターも狙えるから効率的。
>>171 プジョル…W杯出れんのかな
体格の話ならピケの名前出しときゃよかったのにw
体重出すならいつのデータかもかけよ。
内田とか原口とか宏樹とか、その後に7kg増えたとかいくらでもあるのに。
柿谷トップは守備しないというか体力ないから出来ない
これじゃ前田に勝てんよ
柿谷 香川 乾がいれば ちょっと前のドルトムントのようなサッカーが出来る
※ただし1トップにバリオスが必要 強化版大迫 もしくは本田
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 06:54:47.86 ID:56uSi9k10
コンフェデと同じ?役割?アホかと
相手も違えば対応も自ずと変わる
ましてやチーム戦術の浸透すらしてない
初選出同士意図するプレーや貰いたいポイント、動き出しのタイミング、利き足すら困惑してる手探り状況
わかることは個人の判断、能力が追い込まれたハードな環境で見せられるかだけ
そういう点で山口と前の選手はまず合格
それ以外はやはり苦しかったな
後ろは負担が大きくなるのは仕方ない
長い目で見ないと
>>195 セレッソ組を横に並べてもあのサッカーは無理だよ。
ゲッツエと香川が横に並ぶ時よりも、クバやグロクロがいたときの方が香川も生きたしバランスも良かった。
香川が中央やるには両サイドにスピードやフィジカルにが優れた選手がいる。
またゴリはずせって内田婆がはりきってんのかw
SBなんかなくてもサッカーできるんだからSBの修正より
もっとやること山ほどあるんだよ
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 07:02:46.71 ID:ePFGPhO30
欲しいのは
ボランチと
センターバックと
サイドバックと
キーパー
攻撃陣は超過密
前田に替えて柿谷使ってくれればおk
こうやって国内と比較すると今のA代表レギュラーメンバー
の良さが際立つな
FC東京から何人も選出して大宮から0ってのが納得できない
槇野だけはあり得ない
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 08:03:33.00 ID:gLE7scHJ0
山口やけに評価してる書き込みあちこちで見るけど意味不明
せかせか動いてたから良く見えただけであれこそアリバイプレイだろ
まあ、即戦力として使えるくらいならコンフェデ杯でとっとと呼ばれていたわけで、
現時点では呼ばれてもせいぜい控え
まあ若手なら今後の急激な伸びもありうるから
その可能性を示した選手くらいが呼ばれるか?といったところだろ
柿谷を左に、、岡崎を右、香川をトップ下、本田のワントップ
これで良いじゃないか
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 09:00:26.09 ID:e8sX33LZP
前田の何が凄いかさっぱり
献身的なんて言葉で決定力から逃げないでほしいわ
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 09:00:35.73 ID:9UgxUipn0
それは良いことだお。
ただ…ロスタイム要因の高橋の相手は誰なんだ?
中国戦といい守備固め要員なのか??
走れない奴がひとりふたりといると
攻め込まれてしまうんだよねー
>>16 本番ではカウンターが多くなるから、むしろ有用。
>>86 あのプレーは良かった。あれがホントのポストプレー。
ごちゃごちゃして落とすのが精一杯ってのは強豪相手にはきつい。
時間を与えてしまうと確実にとめられる。
3点目の時のバイタルで流れていったプレーもまさにキープのお手本。
工藤の上がりを引き出した。
ぎっこんばったんやってる方が頑張っているように見えるが、頑張っているように見えるのと有効かどうかの判断は別。
FWの守備も追いかけ回せばいいっていうのとは違う。
まずは、カウンターの危険があるときはそのディレイ。
そして、より重要なのは高い位置をキープして相手のDFラインを上げささないこと。
下手に追いかけて下がってしまうと相手のDFラインが上がりやすくなって逆効果。
>>1 概ね納得できるが森重は今野枠じゃなく吉田枠だろ
しょせん補欠枠争いではある。
ブラジル杯には間に合いそうにないし、取ってくれる欧州クラブを捜すのが先決。
ザック的には超絶弱い中国相手にして即席メンバーでもすぐに状況に対応して個人技で圧倒できる選手を見つけたかったんだろ。
仮に代表入れても1からの連携構築だし。 おもりであるはずの駒野らがしょぼちんだったのは誤算だったろうが。
この先今回の韓国相手にしてもある程度個人で魅せる場面作れれば1度くらいは代表ベンチに呼んでもらえる可能性はあるだろう
前田が評価されるのは本田と香川の代わりに動き回ってるから
二人の守備への切り替えの遅さを岡崎と共にかなり埋めてる
守れないことが明らかになってる中で攻撃を最後までしきれなかった時の守備への切り替えはこの二人が後ろを助けてる
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 14:37:37.12 ID:SFonIJhl0
昨日の急造チームに対してのバッシングは異常だと思った
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 14:43:57.20 ID:oQnvXYEt0
連携以前の問題だからむしろ正常
前田ってJリーグにいるんだから他の選手と比較しやすいと思うんだけど
柿谷とか大迫とかは同じような役割をやらせた場合やはり前田に比べると明らかに劣ってるのかい?
全く出来てなければそら怒るわな
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:08:25.97 ID:q8+uvdbA0
>>172 海外ってどこのことを指して言ってるのか知らんが
中国のあの程度の寄せやプレスに苦戦して空気になるようなやつが
ヨーロッパの有名どころのリーグなんか行ったら即戦力外だろうよ
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:12:59.42 ID:q8+uvdbA0
>>195 ドルトムントのサッカーは両SHにがっつり張れるやつがいる
中に絞ってきてトップ下ごっこやるようなの揃えてたら実現不可
>>217 基本的にはそうだろうね
だからこそベテラン勢が足を引っ張りまくったディフェンシブな選手は可哀想だった
>>219 やたらとマスコミが「国内組」を持ち上げてた反動もあるでしょ
俺は凡ミス連発のベテラン勢にキレたけど
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:25:35.99 ID:56uSi9k10
>>223 夢見すぎだ
そんなスゲー選手が日本人選手にはいねーっての
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:28:47.63 ID:VPvsraYM0
本田が後半にガス欠起こしたときにこそ使えるのが柿谷って印象を受けたわ
トップよりもトップ下が合ってると思う
あいつDFを引き付けるのがうまいわ
カウンター時も本田よりも早そうだし、香川や清武とも合うだろ
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:28:51.67 ID:q8+uvdbA0
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:29:03.50 ID:56uSi9k10
海外組に未だ幻想を抱いているのがこのスレにもいるような気がするが
どうやったらそんな幻想が抱けるんだろうなw
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:29:42.68 ID:56uSi9k10
>>229 日本人選手全員な
一人でやれる選手など皆無
珍しくまともな記事を見た
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:31:55.19 ID:q8+uvdbA0
>>231 ブラジルやイタリアやメキシコ相手ならまだしも
中国ごときにあの程度じゃ国内だけで小山の大将やってる方がいいよな
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:34:11.84 ID:56uSi9k10
>>233 バラバラでやってんだからしょーがない
合宿一つもやらずコンディション調整もままならず連戦の疲労も蓄えての状況では精一杯とも言える
俺は良くやったなと見てるぞ
海外組もあの状況なら何にも出来なかった
>>233 チームとしてうんぬんより、個として、1vs1で中国選手に押され気味ってところでもうね…
いくらなんでもあれはない
柿谷とか評価されてるけど中国はブラジルWC出ないからね。オーストラリア、
韓国代表選手は日本と同じで代表狙ってる選手が出る。あと2戦が重要。
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:35:33.54 ID:q8+uvdbA0
>>234 意図するプレーや貰いたいポイント、動き出しのタイミング
これ以前に競り合いやただの単純なクリアミスを連発してるんだもんな
ほんとJリーガーに夢見すぎだぜみんな
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:37:23.34 ID:56uSi9k10
最終ラインに関しては大目に見た方が良い
それこそチームの決めごとを満足に実行できてない状況だから
負担も大きい
ラインが深めになるのは当然だし個の勝負に持ち込まれてしまうのも仕方ない
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:39:36.39 ID:56uSi9k10
>>237 お前海外組に夢見てんだな
凄いな
香川だったら1人で2〜3得点してたか?
J1では昨日の奴等よりも得点できなかったけどなw
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:40:10.63 ID:q8+uvdbA0
>>239 次の日本代表監督は選手たちにクリアの仕方とか
懇切丁寧にゼロから教えられるような人がいいよな
まったく夢見すぎは禁物だぜ
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:40:36.18 ID:56uSi9k10
×昨日
○一昨日
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:41:18.83 ID:VPvsraYM0
山口蛍は早いうちに海外に出して外国人相手の経験をつましたほうがいいわ
ブンデスかプレミアあたりで揉まれてこいよ
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:41:56.91 ID:56uSi9k10
>>240 お前ゲームしかやったことないんじゃね
それか日本代表は見たことないとか?
クリアミスなんてしょっちゅーだろ
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:43:57.65 ID:q8+uvdbA0
>>243 そうそう
国内の選手たちが万全の状態で全力をだすことができれば
ワールドカップに出られない中国なら1点差勝利くらいはできるはずだもんな
柿谷にしても、中国相手に1G1Aじゃ微妙過ぎる。
何も無しよりはマシだけど、アピールにはほど遠い。
攻撃陣にくらべればディフェンダーの方がチャンスが多そうだったけど、
PKがらみとはいえ中国相手に3失点とか論外だし。
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:45:08.61 ID:56uSi9k10
何いってんのこのばか
海外厨ってこんなもんだな
jと海外では身体的圧力が違うからな
jの緩さに慣れていたら、プレッシャーが
かかる試合では焦ってミス連発。
中国相手に3対3の同点だと、韓国戦はどうなるやら。
オーストラリアは名古屋がケネディを抑え込んだから、ちっとはマシかw
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:49:59.00 ID:56uSi9k10
>>245 【東アジア選手権】
第1回 優勝国 韓国
第2回 優勝国 中国
第3回 優勝国 韓国
第4回 優勝国 中国
第5回 優勝国 (2013)
2010年東アジア選手権(開催国: 日本)
△中国0-0 ○香港3-0 ●韓国1-3
GK 西川 川島 楢崎
DF 岩政 闘莉王 中澤 長友 内田 徳永 駒野 今野
MF 大久保 稲本 ムウ 香川 遠藤 けんご 阿部 小笠原
FW 玉田 岡崎 ひさと 平山
↑
中国から1得点もできない雑魚代表ってかw
香川遠藤岡崎川島長友今野・・・結構いるな
昔の中国は強かったとかいうのはやめてくれよw
そもそも駒野のサイドをやられまくってたのに、なんのケアもせず
斉藤と大迫投入で2失点。
コンフェデの反省が全く活かされていない。
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:51:54.00 ID:56uSi9k10
>>247 海外組もミス連発してるがな
だから負けてんだし
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:52:29.49 ID:oQnvXYEt0
齋藤あたりはなぜサイドに選手を2枚置いてるのか意味がわかってないんじゃないの?w
俊さんの後輩じゃそんなもんか
>>228 玉田の上位互換という感じだから、
足が止まるような時間帯か、
こないだのイタリア戦みたいな気候なり過密日程なりで動けない試合だったら、
良いかもしらんね
ブラジル戦だったらゴミにしかならんだろうが
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:54:44.37 ID:6GbX/EFLO
伊のTVが本田は4年契約5億超で今夏移籍と報じたそうな。クラブからの正式発表が待たれますな..
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 15:55:55.15 ID:56uSi9k10
柿谷が玉田の上位互換っておいw
タイプも違うし、ブラジル戦はゴミ?
本当に代表見てんのかよw
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 16:09:18.56 ID:JXUj66ri0
柿谷なんていらないんだよ
今の代表に必要なのは前線でキープできるFW
遠藤の替りができるMF高さと強さのある堅実なDF
もうコンフェデ杯の大惨敗を忘れたのか
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 16:17:57.84 ID:oQnvXYEt0
>>257 スピードとカバーリングね
中澤釣男コンビはそこが弱点だったしね
確かに左原口、中央香川、右本田は見てみたい 今の代表に右からカットインして左で打てるのって本田しかいないし本田を右やらせたほうが攻撃力も上がりそう
両サイドカットインシュートが出来るのは恐ろしいぞ
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 16:52:03.20 ID:ZPHeWQ+HO
柿谷が前田ハーフナー乾に負けてるてのはいくらなんでもないだろ
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 18:01:52.16 ID:4u2FfHkW0
スタメン組はわからないが現在のザックサブ組と比べたら中国戦の連中は合格レベルでは?
伊野波高橋細貝ケンゴ乾ハーフナーあたり
本当に今の代表に必要か?
>>249 中国戦は川島と香川と今野は出番なかったし、守備ででてた長友と内田は完封したじゃないですか
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 18:50:11.52 ID:VPvsraYM0
日本代表の中でも柿谷は1つ抜けてる感じに見えたけどな
バイタルでのアイデアが豊富だわ
引き付けて溜めて出したり、ニアに入ってすらしたり、裏抜けたり
ロングボールのトラップを奇麗に収めてシュートまで持っていけたり
カウンターのときも落ち着いてまわり見えてるし
守備しないって言われてるけど、何気に相手のラインをかけ引きしながらじわじわ下げてたりしてるしさ
試合の流れをちゃんと見てるような印象は受けてる
まあセレッソでの数試合しか見てないから過大評価かもだけど
どうして今のサッカーってこんなつまらないんだろう
欧州が落ち目だから?ブラジルでさえ客がはいらないから?
いや今のサッカーがつまらないから欧州サッカーは落ち目で
サッカー王国ですら客がはなれているんだろう
青山がオリンピックの頃の精彩が全く無くなっていてびっくり
高橋は難しい状況で入ったと思う。もっと経験積ませてやるべき
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 20:08:01.69 ID:6VH3Oyzq0
>>109 それに尽きるね、黄金世代が居なくなったら昔に逆戻りw
誰が見たってそう見えるのに新聞、雑誌、解説者、みんな大人の事情とやらで
誤魔化そうと必死。ばれてないとでも思ってるのか?
スタメンは無理でも交代選手がほしいからこそだろうが
若手のみでやった方がよかった
元代表なんて1年たてばさらに劣化するんだから
ボール持てる選手が意表をついてワンタッチでだすならそりゃ効果的だ
と思うけど、どうみたって無理な局面でも馬鹿の一つ覚えみたいに
ワンタッチにこだわって案の定失敗するのってほんとうに凄いことなの?
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 23:01:05.93 ID:c9QxJwt/0
>>1でどこソースかわかるようにしてほしい
てか記者の名前のの文字小せえw
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/23(火) 23:15:31.51 ID:OMoJcEo7O
柿谷がゴールに背を向けてプレーしたって何も怖くない。
戦術がワンパターンだからこの監督じゃ無理
ザックは日本代表ではよくいわれる3-4-3でなく
あくまで従来からの4-5-1が基本布陣。
1TOPなら現メンバーで主戦は前田で決まり、
さらに岡崎、本田の1TOPもオプションである。
そうなるとFW専業枠はおそらく残り1枠。
つまり柿谷のライバルは前田ではなくマイク、豊田、大迫の3人。
高さのマイク、強さと前線からの守備の豊田、
キープと前線からの守備の大迫、ゴール前での技術とフィニッシュ力の柿谷。
残り一人はザックが前田のバックアップを求めるかオプションを求めるかで
人選が変わってくるよ。
あ、柿谷2列目は現状でメンツは十分だからまず無いよ。
ザックはもともとマルチロール求めるタイプだし、
こういうのは枠数抜きに考えてもしようがないよ。
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/24(水) 01:08:53.80 ID:0A91G0fK0
>>272 完全に同意だし、ザックは高さのマイクを取ると思う
現状高さが活かされたコトはないけど、残しておくのは間違った選択ではないし
柿谷スゴく見たいけどねぇ…
フォワードは人が多くて競争激しいからなぁ。
ディフェンダーかボランチをやらんかね?>柿谷w
柴崎持ってないな、一度は遠藤の位置で使われたろうに
まだ力は足りなくても、大いに意味がある出場になったはず
>>273 レスさんきゅ。
大雑把に言うと、
・バックアップ:大迫、豊田
・オプション:マイク、柿谷
なんだよね。
で、たぶん現状の序列では
マイク>大迫=柿谷(大津?w)>豊田 だと思う。
ただしここが限られた枠数との兼ね合いで面白いところで
もし1枠限定なら豊田が他のメンツに出来ないザック好みのプレイが出来れば
大逆転の可能性はあると思う。
それは前線へのボールに対してスペースに流れて
受けるのではなく前線に張ったまま相手DFと常に身体を張って
競り合ったうえで2列目に良い形でセカンドボールを落とし続けること。
これは豊田が普段鳥栖でやっているプレイだし
現状日本の得点源はFWでなく2列目なので
これが出来れば得点なんかなくてもザックのメガネにかなう可能性はあると思う。
ほんとはマイクがあの高さでこのプレイが出来るといいんだけどね。
>>273 そう。このチームは相対的にFW専業枠の枠数少ないうえに
2列目が充実してるから競争厳しいんだよ。
色々言われてる寿人にしても、
もしメンバー枠がもう一人多ければその時はオプション枠の一番手として
案外あっさり選ばれてるかもしれないんだよね。
ただあくまで現状の枠数の中で選ぶにはあまりにもスタイル的に
オプション度(?)が高いので優先度が相対的に低くなってるってだけで。
前レスの下は
>>274の人へのレスでした、ゴメン。
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/24(水) 02:50:07.10 ID:N8gHRvqP0
今攻撃の駒で欲しいのは1.5〜2列目よりセンターフォワードだからなあ
守備の選手はそれ以上に渇望されているが
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/24(水) 11:23:03.21 ID:O0DWx0cy0
>>8 柿谷のいいところは、得点力の高さとトップから2列目ならどこでもできること。
2列目のバックアッパーは正直コマがそろってるからあれだけど、ボランチのサブとして山口はいいね。
入りそう。細貝は現時点ではザックが望むプレイスタイルじゃ無さ過ぎるから微妙。
オージー戦で体の強さを見せられれば、ハーフナーではなくて豊田が入っても異論はないだろうし、
あとはお気に入りっぽい高萩のテストが続くのかもって感じ。
> 東アジアカップのチームを強化するつもりはなく、新戦力のテストがメインなのだから
> 当然といえば当然である。バルセロナやアヤックスのユースチームが、トップと同じフォー
サカオタと評論家はこれすら理解できないからな
>>268 敵よりも素早い判断が出来ないニッポンの選手が無能!というのがオッサンらの言い分らしい
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/24(水) 14:46:48.58 ID:CQMQX3jP0
判断が遅いのもダメ、判断が悪いのもダメ
それだけの話では?
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/24(水) 15:17:29.76 ID:CXdmIAr50
豊田
柿谷 香川 岡崎
長谷部 本田
長友 今野 吉田 内田
川島
これでいい
遠藤のチラシ役は本田でもできるはず
柿谷サイドに守備の不安が残るので長谷部を左にコンバート
はっきりいって一番バランスがいいはず
これでいけ
スピードだけが全てじゃないだろう。時にはボールキープしてパスコースを探すという判断も必要
ここらへんは東南アジアの選手でも日本人よりも上手くやる。日本のサッカーは見ていて息苦しいんだよ自ら墓穴掘ってるとしか思えんね
>>1 そんなのとうの昔に親善でやっておかなかった宿題を今更やって、しかもそれが間違いだらけなだけだろ>ザッコローニ
>>285 海外組を呼べるときはそっちの調整がメインになっちまうからなぁ。
今回は滅多にない国内組のアピールタイムなんだが...
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/27(土) 16:12:22.81 ID:b0C+CwMXP
>>283 前線が落ち着きなさ過ぎてあかんな
ダイレクト一辺倒のタイプばっかで変化なさすぎで効果なしだと
いつになったら学ぶのか
>>287 ブルガリア戦とか顕著だったね
攻撃パターンが単調だから、相手に読まれまくってた
明日はガチメンかな?
GK林を除いて、未だ出場90分に足らないのは…
柿谷、原口、扇原、青山、千葉
テスト重視なら、この5人は優先されるだろうね
もう一つの注目は、3バッグを試すか否か
>>289 テストがどうこうい言うより90分を大きく超えて出場した奴はコンディション的に厳しいだろうな
山口、工藤、橋、斎藤の4人は100分を大きく超えてるんじゃないかな