【ゴルフ】松山英樹のペナルティに現地メディアも反応、同組のJ.ワグナーは競技委員に対しペナルティの不当性を主張、怒りあらわに
1 :
落花流水ρ ★ :
2013/07/21(日) 07:43:14.37 ID:???0 松山のペナルティに現地メディアも反応、同組のワグナーは怒りあらわ
ゴルフ情報ALBA.Net 2013年7月21日(日)5時43分配信
上位を猛追していた松山英樹のスロープレーによるペナルティ付加は日本メディアだけではなく、現地
メディアでも話題となっている。
松山は日本メディアによる取材を受けてミックスゾーンを後にしようとしたところ、地元イギリスの記者
に呼び止められ経緯の説明を求められた。その際、“自分はペナルティに値するか?”“納得はしている
か?”などの質問が投げかけられ、通訳を通して「納得していない」というコメントを出した。メディアから
の要請を受けてR&Aは競技委員長のデイビッド・リックマン氏が緊急会見。その場にも多くの海外メディ
アが詰めかけ、経緯と状況の説明を求めた。
このペナルティに対して松山と同組で回ったジョンソン・ワグナー(米国)も怒りをあらわにしている。会見
でも「プレーファーストは大事だけれど、もう少しいいジャッジができても良かったんじゃないか」と語った
ワグナーは、英語の話せない松山に変わりアテストエリアで競技委員に対しペナルティの不当性を主張。
これには松山も「ワグナー選手も怒りを覚えていたようで、助けてくれようとしていた。感謝しています」と
コメントした。
今年のマスターズではアマチュアの14歳グラン・ティンラン(中国)が史上最年少予選通過をかけて奮闘
していた際にスロープレーによるペナルティを受けたことで、ルールの適用について議論が巻き起こって
いた。今回も優勝争いをしようとするアジアの若者に対してペナルティが出たことで、海外メディアの中で
もアンフェアという声もある。この問題も少しばかり波紋を広げそうだ。
□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130721-00000003-alba-golf □ペナルティの経緯についはこちらのニュースを
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130721-00000002-alba-golf □関連ニュース
【ゴルフ/全英オープン】松山英樹は11位タイに浮上 L.ウェストウッドが単独首位!2打差2位タイにT.ウッズとH.メイハン [13/07/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1374359803/
2 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:45:04.46 ID:YV/fg7hJ0
イギリス人は反日
3 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:45:17.41 ID:fFyZfTOe0
1度警告されといて不当もクソも無いわ
4 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:45:36.08 ID:81z0TBOU0
よく分かんないけど、アジア人に対する差別的なモノと捉えられているの?
ワグナーええ奴やな、今日応援するわ
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:47:28.09 ID:YV/fg7hJ0
ワグナーはホントいいヤツだなぁ やっぱり同盟国同士、日本とアメリカの絆は深い!
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:47:43.09 ID:OAuw9iHQ0
経緯を説明し基準を明確にしろ。じゃないと納得出来ないだろ。
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:47:52.72 ID:k/bLNyvk0
さすが紳士のスポーツだな アジア人は紳士じゃないってか 白人の差別意識は根深すぎてどうにもならんわw
松山英語ダメなのか・・・
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:50:09.30 ID:OAuw9iHQ0
違反だと判断したからには客観的な基準があったはずだ。 それを明らかにすればいいだけ。ごく簡単な事だ。 もしそれを明らかに出来ないとするなら、恣意的に判断したと思われても仕方ねーぞ。
11 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:50:16.42 ID:7845MGLjP
イギリスの奴らは実はフェアでも何でもない奴がたくさんいる 紳士の国(笑)
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:50:18.75 ID:YV/fg7hJ0
F1といいゴルフといいイギリスによる日本人蔑視はホント許せないな! コイツラは反日がDNAに刷り込まれている
こんなに脅威に感じてもらえるなんてすごいことだね 気持ち的に早く立ち直れますように
>>7 イエローは存在自体がペナルティに決まってんだろjk
とかナチュラルに考えてそうで
15 :
白人だけが人類真理教 :2013/07/21(日) 07:52:01.82 ID:bIqKPmeG0
黄色猿がゴルフとか両腹痛い
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:52:12.29 ID:BVGRdARw0
あれでペナルティならみんなペナルティだわ
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:53:33.49 ID:Lp1i+X1/0
かわいそうに
18 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:54:29.86 ID:8FvHunIj0
インターネットリバーシでも少し考えてると(長くても10秒程度) すぐ対戦終了する奴居るよな。 どんだけすぐイラっとしてるんだよ。 お前は10秒程度待たされただけで怒るのか。 これでスロープレーによるペナルティー出されたら俺も納得せん きっとワードナーも怒りをあらわにしてくれるわ
19 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:54:32.70 ID:k/bLNyvk0
最初の組から最終組までで一番時間が掛かったのが松山なら仕方ない それを証明する為にもデータで示してほしいわ ビデオに取ってあるんだろ?データ開示しろよ
20 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:54:52.82 ID:+/kyMyYg0
だからあれほどスピードラーニングをやっとけと…
石川「松山君はペナルティが妥当です」
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:55:20.91 ID:OAuw9iHQ0
>>14 >>15 白人でさえ怒ってくれる人は多いってのに
おまえらと来たら・・・何て卑屈な奴らなんだろうw
>>9 そんな松山君にふさわしいのが… は置いといてw、
ゴルフて前のグループからそんなに遅れずに競技するよね?
松山組は前のグループがホールアウト後、15分も遅れてティーショットしてたの?
ヤフーの記事だけだと全然わからないなw
警告を受けていて それでスロープレイしてるなら仕方ない話だな
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:56:38.34 ID:Hm+QqV850
まあまああんまりさワグナーよ
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:57:44.00 ID:DrwRDfne0
ゴルフはチョンセンブス女のスポーツ
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:57:46.25 ID:/++zfaPPO
聞いてるだけで英語が話せる教材があるんじゃ…?
28 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:57:54.23 ID:YV/fg7hJ0
客観的な判断材料となるデータは出さないだろうね つーか計ってないなw 間違いなく松山を標的にして恣意的にペナルティを出したよ 日本プロゴルフ協会はキチンと抗議すべき
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:58:44.00 ID:OAuw9iHQ0
>>24 その警告からして?だとみんな思ってるって話なんだよw
その権威やルールに盲従する奴隷根性何とかしろよw
デビット・イシイ?
スロープレイ ってことは明確に何分間とか決まってるだろ それにたいして競技委員の采配なんて関係ないのでは?
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 07:59:28.28 ID:lOx3an+P0
>ワグナーは、英語の話せない松山に変わりアテストエリアで競技委員に対しペナルティの不当性を主張。 ハニカミ王子「スピードラーニング買えよ!」
34 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:00:06.11 ID:YV/fg7hJ0
あまりスレが伸びてないが生放送観てた奴は今は寝てるんだなwww
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:00:07.74 ID:TpENije6O
>>15 片腹痛いって語源は傍らだからな
両腹は意味わからんぞ
イーブンでまわって、他の下手くそより遅いわけねーだろ
37 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:00:15.61 ID:ZdhmjIPz0
警告の直後だからなあ いくらトラブルでも時間かけすぎたのが悪い
イギリスは太平洋戦争以後ずっと反日 親日国だったイギリスを強行な反日国に追いやったウヨって・・・・
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:00:18.62 ID:8GI6kJJA0
そんな時、僕が使っていたのはスピードラーニング ってCM出来るのに
石川遼「R&A、GJ!!!!」
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:01:30.27 ID:+Pmp+TPJ0
露骨な人種差別きたな
42 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:01:38.25 ID:VCzjkBhyO
ワッキー「ペナルティじゃねえよヽ(*`Д´)ノ」 ビデ「そーだそーだヽ(*`Д´)ノ」
43 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:01:38.81 ID:0ddUjXap0
プレイ中にチンタラ、客のグローブにサインなんかしてるからでしょ 一度警告受けてるんだから、それなりに雰囲気読んで行動しないと 唯我独尊の松山の悪い面が出ちゃったね
45 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:02:52.08 ID:zf14nn3bO
石川「松山よ、これがアメリカだ」
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:03:21.95 ID:/NObEWGH0
そもそもスロープレーでペナルティってなんだ? ゴルフに時間制限ってあるの? あるのかないのかはっきりしようよ 審判の主観で判定されるって可笑しくねw
47 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:03:37.52 ID:T6r+WvKSP
松山もスピードラーニングしてれば・・・
>>31 寝ぼけ眼で見てたから正確じゃないかも知れんけど
警告受けてその後松山が打った球が客にボールが当たるトラブルの後に遅延1打罰が宣告された
プレーが遅かったからと競技委員は言うがトラブル直後に罰打宣告だから凄く嫌な感じがしたね
ティーショットが当たった→選手がサインくれた→その選手がスロープレイでペナルティ、私のせい?! …この観客の心境も気になるw
ちょっと調子に乗ってるな なんか自分だけ駐禁でキップ切られて、他の人もやってんだろうが、そいつらも取り締まれよってグチグチ言ってる連中と同じ類に聞こえる 素直に受け入れた方が印象いいのに、残念すぎる
>>49 あいつが背中で受けずに、ヘディングでフェアウェイにだしてれば優勝狙えたわ
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:06:34.13 ID:mHaMTeug0
石川「松山くん、ええ教材があるんやけど。」
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:06:35.09 ID:ECI6KvNT0
>>34 恥ずかしくない?
ゴルフの大会ルール知ってる?
ワグナーの抗議はありがたいと思うけど、あくまで「温情」を求めてるだけでルール違反自体は認めてるんだよ?
>>50 経緯も確認せずに反射的に自分のいい加減な主張をさも理屈があるように
書き込むの、やめたほうがいいですよ
55 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:07:40.85 ID:pIC/M4t+O
警告をうけたグリーンはそんなに遅かったけ?
女子の二の舞でスポンサー激減は嫌だろう
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:07:53.61 ID:MCsYrnbj0
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:09:03.32 ID:MCsYrnbj0
>>53 恥ずかしくない?
レスアンカーを間違えて。
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:09:16.56 ID:Qt0SNtS50
これはもう謝罪と賠償しかないだろ。
17番の第1打を左のブッシュへ曲げ、日本人男性のギャラリーの背中を直撃。 松山は「すみません」と謝罪し手袋にサインをしてプレゼント。 だが、第2打の直後に競技委員から「遅延プレーで1罰打」を宣告され17番は ボギーとなった。 「あれで1罰打取られたら仕方ない。気持ちの切り替えができなかった自分が 悔しい」と唇をかんだ。
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:10:22.08 ID:p0NBT3260
ロンドン五輪の時といいイギリスはまじで反日だからな 2流の屑国家が
62 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:11:15.10 ID:/NObEWGH0
でも、ちゃんと規定で時間制限あって それをオーバーしたからペナルティなんでしょ 選手が文句言うのは、おかしくないか しかも別選手の違反をかばうような事を言うって プロとして恥ずかしくないのかな ルールを守るのがプロの大原則でしょ 守れないならアマ以下で ルール違反者をかばうっておかしすぎるw
63 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:11:31.47 ID:lGdRaAx90
バカ発見スレは今日も快調だなw
あのブッシュに突っ込んで時間がかかってるって言われてもなあ
英語理解できないから警告されたのも急がなきゃいけないのもわかってなかったんだろ アホジャップが英語もできないくせにいきがって海外に行きたがるからこうなる 自業自得のくせに他人に責任押し付けるとか相変わらず姑息すぎ
みんな遅れてる中でアジア人だけにペナルティw 紳士のスポーツw
何だろうねー、誰が暗躍したんだろうねー
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:14:21.56 ID:FfUW8dSyO
不当か正当かは別にして洗礼受けて良かったんじゃないの 最初に悔しい思いしてれば役に立つさ そう考えたらいい
70 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:14:54.11 ID:/NObEWGH0
たとえばプレーじゃなくてファンのサインに時間かかって ペナルティくらったとしても それを、正当化できるなんてあり得ない 松山も何で納得できないのかちゃんと説明すべきだな ただの言い訳いうならこれかの成長も期待できないぞ
中継見てたが警告されてんのに17番の2打目でやたら時間かけてたのは確かだわ 何度か素振りしてから打つ体制に入りかけてまたキャディーと相談してたからな 確かに重要な一打やしラフからやしで時間かかってしまうのも理解出来るがまぁペナされても致し方なしとも思える
>>66 R&Aの競技委員長のデイビッド・リックマン氏は「すべて考慮した上で計測したが、それでも時間がかかっていた。
サインの時間は計測に入っていないし、彼が確認するために前方に行ってボールの地点に帰ってきたところも計測時間には入っていない」と説明。
あくまでショットに要した時間が規定を大きくオーバーしたことによるペナルティとした。
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:15:26.25 ID:YV/fg7hJ0
>>33 確かにリックマンは自分で計ったデータは出したけど、
それがホントに正しい計測だったのかは疑問だね。
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:15:40.42 ID:fKq8uSWN0
ペナルティ喰らうようなチンタラプレイは全くしていない あんなんされたらそればっか気になって集中できない あれは+1だけで済むような罰則ではない、大会中引きずってしまう ただトップグループのプレイ速度と比べると、、、確かにちょっとおおらかな感じはある なんつーか、テキパキ感がある。 難コースでの素早い判断力も競ってるんだろう。
75 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:16:06.31 ID:0ddUjXap0
ちゃんと時間を測っているんだろうけど、 松山は英語できないから、 審判員に警告の意味を確認したりと 全くコミュニケーション取れてないんだろうな しかも警告直後に 同じ日本人ギャラリーにサインして遅延させたので 審判員も、全く同情せずに機械的にペナルティー出したんだろう
やはり大問題になったか イギリスのメディアはこういうネタ大好きだからな
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:17:14.08 ID:6PeQEeHx0
ワグナーが良い奴だというのはわかった
79 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:17:22.27 ID:JVLT2oTY0
国際線ベテラン操縦士じゃないんだから 英語できないよな、普通
80 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:17:32.73 ID:0RNdUssz0
たぶん競技委員の言ったこと「サインの時間は計測に入っていないし、彼が確認するために前方に行ってボールの地点に帰ってきたところ も計測時間には入っていない」ってのは事実だと思う。ルールに乗っ取ってきっちり適用したんだろう ただ、同じ状況でタイガーだったら例外温情でペナルティ与えてない可能性はある。
81 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:17:44.12 ID:2W+uW3vI0
白人上流階級の遊びの伝統だもんなゴルフは いじわるされるよそりゃ テニスとかF1とかもそうでしょ 有色人種とかヨーロッパ・北アメリカの外からの参加者は嫌がらせされる
テレ朝が松山に張り付いてたんだからビデオで再計測可能
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:18:37.65 ID:/NObEWGH0
そもそもプレー中にサインするっておかしくないか? それが計測にはったかどうかが問題じゃなくて プレイ中はプレイだけするもんでしょ
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:19:19.44 ID:G7AGb7500
英語がどうたらって言ってるやついるけど >He said the chairman of the Japan Golf Tour's rules committee >walked with the group as an observer and acted as an interpreter. つーから問題ないんじゃねーの?
85 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:19:19.43 ID:UXAEMrdM0
警告されてるから文句は言えないな。 松山ならこれを乗り越えて優勝してくれると信じている。
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:19:21.10 ID:lOx3an+P0
www.pargolf.co.jp/tour/PGA/6176/news/round/3/detail/101784 松山英樹の裁定に同伴者も「悲劇だ」 news.golfdigest.co.jp/news/pga/article/44989/1/ 松山英樹、首位に迫るも終盤に悲劇 11位タイで最終日へ www.alba.co.jp/tour/news/article/no=24723 松山英樹、スロープレーでペナルティに怒り「納得していない」 予定から15分遅れということは競技全体が遅れている中で、ペナルティを課されたのは松山一人というのも違和感が残るところだ。
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:20:04.98 ID:YV/fg7hJ0
現地の計測ジャッジがホントに正確で正当なものなのか確認するためにも 日本プロゴルフ協会のスタッフが現地で時間を計る必要があるね。 イギリス人が不正に計測する恐れもあるからね。
89 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:20:17.89 ID:BZOa1GhK0
紳士の国の人種差別キタ
?「英会話をマスターしていますから、僕ならこのペナルティを受けることはありませんでしたね。」
全選手計測がフェアなんだろうけど ドーピングと同じで費用の問題か
>>75 サインの時間は入ってないって言ってるから入ってないんやろ
打つ体制になりかけたのにまたキャディーと相談したのが問題にされたんやと思うで
俺も見てて前の組のグリーン終了待ちなのか?って思ってしまうぐらいに打つまでに時間かかってたからな
松山だから同情するが他国の選手だったら警告後にそんだけ時間かけたらそりゃペナくらうわとしか思わんかったはず
オリンピック200M決勝の末續慎吾とかスキージャンプのルール改正とか過去にも色々あったし 白人至上主義ってのはなくならないな
このグループだけが前の組からうんと遅れてモタモタプレーしてたために後続が焦らされて、 とかなら納得も得られやすいんじゃないかな そこんところどうなんだろう
95 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:22:26.96 ID:imDE9iRZ0
さすが紳士のスポーツですね
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:22:41.19 ID:t2HO2QA4O
ルール違反にごねるなんて チョンみたいな恥ずかしい行為だなw
スピードラーニングの人はこんな嫌がらせ受けるほど ゴルフが上手じゃないからよかったな 一発で英語できないってばれてたぜ
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:23:07.25 ID:0RNdUssz0
それにしても15番ティからプレー計測対象に入ったってのは松山には知らされたのかな? 計測対象になった最初のプレーで20秒以上も遅れてショットして警告もらうとは思えないんだけど、、、 全員知らされていなかったのか、松山だけが知らされなかったのか、知らされたが理解できなかったのか???
99 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:23:19.67 ID:1dflM86I0
>>83 スポーツがプレイするだけのものならプロである必要がない
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:23:45.14 ID:0ddUjXap0
まあ警告出すってのは要するに 「お前のプレーは遅いから、今後よくウォッチするぞ」という意味だからな 他人が見逃されてるのに松山だけってのは ちょっと反論にならない
英語はどうにかなんないのかね 小さい頃からゴルフの素質なんてわかってたと思うが
競技委員は時間を計るはずで、前の組とが開きすぎると やばいんじゃね、
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:24:55.24 ID:BWIWst5F0
松山がゴルフで中東戦法使ったってこと?
イエローモンキーだけアドレスしたら2秒以内に打たないと1打罰なんだよ!
アマチュアの中国人が史上最年少予選通過しそうになるとペナルティ 21歳の日本人が上位進出しそうになるとペナルティ 露骨すぎw
>>94 つうかそれが理由やろ
中継でも言ってたで
最初の警告の理由が松山の組だけ前の組から遅れすぎてるからって
ここまでのレス読むとそう不当でもなさそうだな。
ワグナーさんのカブ急上昇
110 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:26:22.14 ID:LiZLZZwL0
こんな露骨な差別って 紳士のスポーツ()
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:26:35.05 ID:iFupOaIh0
>>80 タイガーだったら、周りの観客が当たった人を担いで動かすぐらいやるだろうなw
アスペだから周りが読めないって...ほんとにおそいだろ、普段から。
その後のバーディチャンスは逃すわ、背中に打ち込むわで、 計3打損したな、あーあ
114 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:27:00.95 ID:YV/fg7hJ0
そういやコリアンモンキーは決勝ラウンドに一人も進めなかったんだな
>>92 松山はこんなブッシュ未体験だろうけど
向こうからしたらこんなラフに時間掛けやがってと思ったんじゃね
おそらく韓国女子ゴルフプレイヤーがイナゴのように大量発生して スポンサー撤退、ファン激減の件が影響してるだろうなwww
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:28:04.25 ID:NzmB0ObV0
∧__∧ <丶`∀´> <ウリたちアジア人は差別されてるニダ
118 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:28:31.47 ID:/NObEWGH0
ルールすら守れないやつはアマに降格しろw プロとしてピレーをする資格ない みんながルールを守ってるのに自分だけ破って 納得できないってどんだ毛だよw
>>107 組ごと遅れるんなら、やっぱり松山だけってのはおかしいよな
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:29:00.76 ID:btFwjbdV0
東北福祉大ゴルフ部は英会話も強化しなきゃダメだな。
>>116 男子プロは適度にバラけてるのにとんだとばっちりだw
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:30:01.93 ID:kWSLIerb0
まぁ本人も切り替えていくだろう。 最終日、怒りのハニカミチャージを見せてもらおうじゃないか。
> 17番はティショットを左に曲げてギャラリーに当たってしまったため、謝罪の気持ちとしてグローブにサインを入れて渡すなどしていたが、 ラウンド終了後にやればよかったんじゃね?
124 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:30:46.73 ID:yzgqaYpf0
松山は松山市出身なのです
ワグナーいい奴
126 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:31:21.22 ID:BZOa1GhK0
同組のワグナーも不当なペナルティって主張してるし、遅延プレーはしてない 気がするけどなぁ 結構、上位に食い込めそうだった展開だけに、一打+は痛かった
ワグナー株↑
128 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:31:46.33 ID:btFwjbdV0
関係ないけど、これ完全に別のスポーツだよなあ。 「メジャーだから出てるだけ」って言った選手の気持ちもわかる。
あのペナ食らった時って観客にボールが当たったりしてなかったっけ?
130 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:32:26.06 ID:/NObEWGH0
>>100 プレー中はプレーだけするのがプロでしょ
マナーとしてルールがあるんだから
それを守るのがプロでしょ
違反者は、有難うございましたと
罰を受けるのがプロでしょう
気持ち立て直してほしいな、ある程度スピーディーな決断も大事ってことで 最終日楽しみだね
>>115 さすがに全米も経験してるし体験はしてるやろ
たぶん優勝争い可能位置な上に前ホールで連続でボギーだったから慎重になったんやろうな
ルールの従って判定する側にとってはそんなの関係ないから時間かけた事実があり限り仕方ないやろうな
ただ17番パーで凌げたからペナは痛すぎたけど・・・
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:32:36.96 ID:WSIorGHHO
気持ち悪いチョン広告屋のチョンづらインチキゴルフタレント またも笑える予選落ちの石川なんちゃらのチョン信者が湧いてる
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:32:38.72 ID:atTw6Ldl0
松山 今のうちに 世界で有名になって いつでも 日本 脱出できる 準備、できたってことだろ。 日本 TPPで脂肪するから、海外でがんばれよぉ!
計測対象になったのは前の組が遅れて待たされたのが理由 松山の組に落ち度はない 全選手計測すれば他にもペナ対象は他にもいただろうから運が悪いとしかいいようがない ゴルフの1打罰はテニスと違って取り返しが効かないのが痛い 理不尽なルールだ
ミドルホールなら前の組がホールアウトした時点で セカンドショットを打つのが理想、同伴者は松山の プレーを待っている状態になったのだろうね。
そもそもゴルフでスロープレーでペナルティなんてルール作る方がおかしい ルール考えたやつもゴルフやった事ないわけねえだろうに
138 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:34:17.75 ID:LacSKFgT0
>>118 プロとしてピレーするどんだ毛
なぜか石川さん思い出したわw
全体の予定が押してるのに、なぜか松山だけがペナの対象になった訳か 露骨な人種差別だなこれ
141 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:35:54.88 ID:btFwjbdV0
>>137 やったことあるからルール作ったんでしょ。
時間かけようと思えばいくらでもかけられるよ。
142 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:36:14.05 ID:0RNdUssz0
>>123 と思ったけどラウンド終了後に謝罪するつもりでその場は無視してプレー続行したら「紳士的じゃない」とかバッシングされたかもしれんな
145 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:37:33.40 ID:bDRRxw7y0
一時4位になってイケイケドンドンで解説の青木がウヒャウヒャ喜んでたんだがな。 バンカーに入れたあたりからおかしくなった。 とにかく21歳にしてはグリーンのライン読みが正確すぎる。 距離まで正確に打ち出せるかはともかくとして。
>>119 いやそう思いたい気持ちはわかるが17番2打目は警告後とか関係なしで時間かけすぎ
俺が見てても時間かかってる思ったしその前にサインと周囲確認とかもしてるから全部入れたら相当な時間がかかってたはず
でも残り2ホールやし順位も上位やしで穏便に済ましてプレー後に再度注意ぐらいの計らいがあっても良かったのでは?とは思う
147 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:38:40.22 ID:btFwjbdV0
>>143 当てられた人も、プレー終了までいるとは限らんし。
148 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:40:42.82 ID:/NObEWGH0
スロープレーって最近始まったんじゃないのか 選手側がそれに慣れてないだけ いままでいかにチンタラ、チンアラ 視聴者をイラつかせるプレーをしてたか ファンんことを考えたらペナルティはもっと厳しくしていいと思う 審判にケチつけるとか プロ資格剥奪しろよw
>>147 当てられたのが日本人ならわざわざ英国まで行って応援するくらいだから
プレー終了まで普通にいるだろ
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:41:04.95 ID:lOx3an+P0
もう終わったことだしあとはハニカミチャージするしかないだろ。
アウェーのアレやな(´・ω・`)アレが アレでアレやな(´・ω・`)
152 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:41:56.93 ID:mMnTM9ESO
事前に一度注意されてたんだろ 仕方ない いきなりなら差別と言ってもいいが
ゴルフの遅延行為って何かメリットあるもんなの?
154 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:42:22.67 ID:EWLDap9x0
見てないのに発言してるバカが多すぎて困る あれは(その謝罪行為を抜いて)時間かかりすぎなのは間違いない。それでも温情あってもいいかな?くらいが妥当 あくまであってもいいかなレベルで差別とか言ってるアホはどうしようもないな
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:44:18.04 ID:/NObEWGH0
「僕は彼ら(審判)の決定を尊重します」とグァンは言った 松山 14才の選手が言った言葉だ これがプロだよ 強いだけ上手いだけがプロじゃない
157 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:44:19.12 ID:0RNdUssz0
>>143 サインしてなかったらワグナーも抗議してなかったかもしれんしな
サインをしたこと自体はプロゴルファーとして立派だったでいいと思うよ
まぁもはやどうしょうもないんだから気持ち切り替えて優勝して欲しい
松山は同伴者のプレー中は邪魔にならないよう普通に気を使って待っていた 石川みたいに同伴者のプレー中に視界に入って邪魔して自分の準備してた方が良かったというのか 今後マナー無視の選手が続出するぞ
観客に当ててしまったから 紳士的な、フェアプレーな対応を客にしたのが 逆に遅延・フェアプレーじゃないと見られ罰則を食らうとは面白い話
ジョンソン・ワグナー?初めて聞いた名だ なにげに中継見てたけど彼のプレーは一度も映らなかったし 紹介さえされなかった 完全空気だった プレーの流れは中継では解からんよ
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:45:02.31 ID:VJ3QloaA0
有色人種と握手すると病気が感染するらしい
要するにアジア人に活躍されちゃあ人気無くなるからほどほどになってのが真理 世界で人気あるスポーツが欧米主体だからしゃーない アジア人ってだけでプロスポーツ選手はかなりのハンデだよ
163 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:45:37.41 ID:btFwjbdV0
>>153 遅延行為というか、
打つ方向のチェックとかフォームやグリップのチェックとか、
1打1打時間をかけてやりたいもの。
アマチュアに比べればプロは充分時間を掛けてるように見えるから、
その分、計測が入って急にプレイファストを求められると、
ついていけないかも。
164 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:45:49.25 ID:UMHNqOrJ0
ひとついえることはあれがウッズだったら絶対に罰与えない 島国のポッと出のくせにざけんなよてこと
165 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:45:57.83 ID:y4EcsDBh0
ワグナーはんてええやつだな
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:46:01.67 ID:F4GHxzZ70
チョン漫湖が出しゃばり杉るから、女子ゴルフなんて まったく見る気もしなくなったし、サンデーゴルフも一気にやる気がうせ、 18万で用具全部売っぱらったさ。 が、発祥の国、英国でもおきるとこまんだろw。
スピードラーニングをやろう(提案)
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:46:07.65 ID:CIKXZWuQO
イギリスは蒸気機関発明した頃がピークと聞いた。
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:46:07.88 ID:WSIorGHHO
>>158 石川は日本人じゃないだろあの面からみても
25 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/07/21(日) 07:56:38.34 ID:Hm+QqV850 まあまああんまりさワグナーよ
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:46:27.68 ID:TVHDnFeI0
差別ニダ連呼ワロタ
172 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:46:46.55 ID:/NObEWGH0
>>159 そうであったとっしても
納得していないはない
この程度のプロ意識では、今後の成長は期待できない
精神のタフさが要求されるという意味では全英オープンらしいというか… ポジティブに考えるとギャラリーを味方につけるチャンスでもあるから、 今日は絶対いいゴルフして現地にインパクト残し、来年以降につなげてほしい
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:47:30.82 ID:y4EcsDBh0
松山 スピードランニングやってなかったのかよ
松山も英語は覚えないとな
176 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:47:51.14 ID:VJ3QloaA0
ワグナーも心の底ではアジアンと同組にされたのにイラッときてるはず
177 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:48:41.14 ID:GxKifm6MP
ワグナーも言ってるけど、フェスキューやハザードに入ってるようなボールに時間をかけるのは当たり前なんだよ それを40〜50秒で打てというのがおかしい
178 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:49:14.51 ID:/NObEWGH0
ワグナーは自分に火のこがこないように 弁護してるだけのチキン最低プレーヤー
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:49:15.69 ID:0RNdUssz0
>>173 その考え方素晴らしいね
ピンチをチャンスに変えれる人っておまえみたいな人なんだろうな
180 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:49:55.60 ID:DrwRDfne0
161 :名無しさん@恐縮です:2013/07/21(日) 08:45:02.31 ID:VJ3QloaA0 有色人種と握手すると病気が感染するらしい 755 :名無しさん@恐縮です:2013/07/21(日) 03:00:08.56 ID:VJ3QloaA0 今思えばセンターラインがこんなにしっかりしてた から2年前はW杯を取れたということだな 和製ドログバ大儀見 和製クライフ澤 和製バレージ岩清水 和製ヨシカツ海堀 こりゃ病気だわ
181 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:50:01.48 ID:AttBN8bmO
>>153 素人でも風向き変わらねーかな?程度は頭よぎったりする
182 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:51:19.57 ID:k/bLNyvk0
ID:/NObEWGH0 ↑ この人何様なん? 自分の考える程度の低いプロ意識を偉そうに押し付けてるけど 本人はどんだけ偉い人なのかねw
助けてくれてると言わないでフェアプレーの精神誉めないとね…
しょせんはレイシズムだからな どうしようもない
185 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:52:53.52 ID:u6lDt8HRT
ゴルフのルールはマジで理解できない
1オーバーだったら夢が見れたのにな
最終日最終ホール最終組の客がグリーン周り取り囲むのもプレイヤーのスロープレイで取り締まれよ
レッツスピードラーニン!
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:54:10.37 ID:vxiZmMpS0
英語出来ないのかよ はよスピードラーニングやれ
>>153 マッチプレーならギリギリのスロープレーで
相手をイライラさせるプロもいる。
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:55:20.95 ID:Qt0SNtS50
女子も男子も頭かかえてるんだわ。遠慮というか加減をしらないバカ国が大量に トーナメントに送り込んで顰蹙かってるんだよ。んで、ウッズや他の有名選手に インタビューするときに「ドゥーユーノーサイ?」「ドゥーユーノーキムチ?」 ばっかでどん引き。ほかのアジア選手まで白い目でみられてどうにもならんよ。
確かに警告は受けてたけど、 次のホールで客に自分の球が当たったから グローブあげたり謝ったりして時間が掛かった それでペナルティーとは紳士のスポーツと思えん
194 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:56:07.51 ID:lOx3an+P0
www.espritline.jp/speedlearning/ryo.html 石川遼選手は、2007年の7月から『スピードラーニング』を受講し、学生時代 に学校までの約一時間半、往復三時間はほとんど『スピードラーニング』を 聞いていました。学業とプロゴルファーの両立という、とても忙しい日々を 送るなか、時間も場所も選ばず、どこでも英語に触れることができる 『スピードラーニング』は、まさに理想的な英会話教材だったのです。
終わってしまったことはしょうがない 松山は今日いいプレーできれば18番で凄まじい歓迎をうけられるはず ギャラリーは絶対味方してくれるから
196 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:58:02.54 ID:DcRBhKWK0
(´・ω・`) 警告を受けて時間計測対象になったのにゆっくりプレーしたからでしょう。本人がルールを理解してなかったのじゃないかしら?
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:58:50.86 ID:bDRRxw7y0
>>192 なあ?スレタイ読めないの?
松山の話題に一個も触れずに嫌韓書き込もうとか、おまえこそドン引きのずうずうしい輩なんだよ
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 08:58:54.05 ID:VJ3QloaA0
日本人だって横綱がモンゴル人ばっかでつまんないとか言ってるだろ それと同じだよ。朝昇龍に対するイジメに比べたらこれくらい可愛いもんだ
松山は日本ツアーの時からスロープレー気味ではあるよ。 まぁ最近の若手、それこそJrゴルファーの大半はスロープレーが多くなってるんだけどなw ただ、今回のは納得いかねーな。
こんなことがあったのか 日本のマスコミはちゃんと報じたの?
実際1度注意された後のラフに入れたホールは時間かけすぎだったな
ドクトル・ワグナー・ジュニアがなんで全英オープン出てんのよ
>>199 朝昇龍は人種関係ない本人の資質への批判だったろ
同じモンゴル人の白鵬や日馬富士にそんな批判ねえだろ
206 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:04:17.78 ID:BZOa1GhK0
スネデカーとか、メチャ打つの早かったなw
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:04:33.44 ID:IxtZDP/sO
>>199 おっしゃる通りだが
全く別の事案でそれぞれ独立した問題だ
あー朝青龍もっと見たかったなー
|┃ |┃三、 ノ´⌒`ヽ |┃. γ⌒´ \ |┃ // ""´ ⌒\ ) |┃ .i / ⌒ ⌒ i ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ガラッ.|┃ i (・ )` ´( ・) i,/ < 話は聞かせてもらったぞ! |┃三 l .::⌒(_人_)⌒:: | | 松山は失格する! |┃. \ ヽ_/ / \__________ |┃三 7 〈 |┃ , -‐ (_) i. | |┃ l_j_j_j と) .⊂ノ
スロープレーは本人以外には100害あって1利もないので これを機にさっさと矯正すべき課題だな
気持ち切り替えてがんばれー 10位以内ゲットしろー
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:07:46.14 ID:De9w/feE0
6打差の11位か。最終的に首位から3打差ぐらいまで縮められたらいいな
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:08:12.10 ID:3xSRpbjS0
前があいてたのは事実、その時点でのスロープレーの警告は妥当 その後、動揺して?観客にボールを当てた際、サインして観客に対応する暇があったら 次のショットの準備しろと思って見てた。同伴者が打ち終えてから準備するスタイルは 見てても決断が遅いと判断されてもしかたない 戸張のいう「同伴者のショットが終わった時点から松山のプレー時間がカウントされる」が正論
ジョンソン・ワグナー 「松山に関しては目に余るようなスロープレーはなかった。トラブルに陥ったとき時間が 多少かかるのは誰だって同じこと。ラウンド後、同じプレーヤーとしてR&Aに抗議した けれど受け入れられなかった。 これは悲劇だ。R&Aは間違った判断を下した」
スロープレーどうたら揉めるんだったら 将棋みたいに持ち時間制にして いくら遅くても後でさっさと打てば卍解できるとか そんな感じにせいよ
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:09:45.09 ID:EWLDap9x0
>>164 可能性はあるな。
タイガーの場合、あれで優勝を逃したりすると、
メジャータイトル獲得の記録とかヘタすりゃゴルフの歴史にも
影響するからペナルティ与える方も多少躊躇するんじゃなかろうか。
ジャッジする方だって人間だからな。
ワグナーのインタビュー全文見るとわかりやすく説明してくれてるね。 ほんとワグナーいいやつだわ。 一緒に回ってるプレイヤーから「彼はとてもいいプレーをしていたから」とか言われたらすごい嬉しいな。
これで落ち込まずにバネにして 最終日を頑張って欲しい
そもそもあんなでかい大会にスローペナがあるのが変だ 勿論、周りのペースかく乱の為にわざとやる なんてのは対策しないといけないとは思うが 1打の重みがハンパないじゃん さっさと打たないとペナは紳士的じゃない むしろ参加人数枠を減らして時間配分に余裕を持たせるべき
人種カースト アングロサクソン系白人>>他の英語圏の白人>>北欧系白人>>南欧系白人 絶対に超えられない壁 アイルランド系白人>>>>東欧系白人>>ラテンアメリカ人>>アラブ人 >>黒人>>>>>黄色人種
>>193 そこは関係ないと思う。
17番は打とうとする→キャディに再度距離確認→クラブ変更→打つで時間かかったのは事実。
ただトラブルだったし、最初の警告のほうがどうだかね
差別されて優勝したらかっこいいのは漫画だけ
>>221 後ろの迷惑かかるってのが一番の問題なんだよね
不公平になるので最終組なら時間かけて良いのかって事でもないけど
時間かけてもいいのはプレーオフとかだね
227 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:17:09.65 ID:qGnTTmpbP
アジアの若造が生意気な事すると制裁される
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:17:24.35 ID:mzrH800TO
ペナルティもらった場面は、ティーショットを曲げてギャラリーに当ててしまい、謝って、グローブにサインして渡した。 それから、落ちたボールの位置だと、フェンスが邪魔で普通にスイングできないからドロップさせろと主張。 ルーラーを呼び確認したが認められず、そのまま問題無く打った。 確かに時間かかってたけど、ペナルティは厳しい。
ジャップは常に 土下座してりゃいいんだよ!!!! ゲラゲラ
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:19:34.99 ID:t2HO2QA4O
差別とか騒いでる奴って どこぞの民族そっくりだなw
>>228 結果的に問題なく打てたのだから、ドロップを要求した事自体が遅延行為と見なされでもしたのかね
LIVEで見てないからよくわからんな
>>228 いやそれ二つのホールのことがごっちゃになってるぞ
栗山英樹と呂比須ワグナーなら存じあげているのだが・・・
元々イギリスは差別の国 アジア人が歩けないストリートあるし
236 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:24:16.45 ID:qPz+or1hO
たぶん松山というより修造に対する遠回しのペナルティな気がする
植民地支配の王者だしな
238 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:25:10.25 ID:k/bLNyvk0
人種差別とか時代遅れなことやってるのはどこの国もジジババなんだな
打つのおせー奴はむかつくからな おっさんでもいるわ 下手くそのくせに打つのおっせーやつ
打った後にまたクラブ投げたり、手離しまくったんじゃねーの? 松山のあれは見てて非常に気分悪い あっちの方もペナルティーつけた方がいいわ、直せないならメジャーでるの止めた方がいい
ブッシュ大統領呼んでこい
イエローカードかジャップだけに
スピードラーニングスレになっててワロタw
244 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:27:56.59 ID:p0l7KLkT0
ワグナーいい人。 やっぱり英語は使えたほうがいいな
245 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:28:20.53 ID:zb7aS+F00
石川遼「スロープレイで罰則? スピードラーニングを習うべきだね」
246 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:29:27.95 ID:/NObEWGH0
プロなら時間は守れ 1秒遅れてもペナルティはペナルティ 守れないなら、自分だけのゴルフ上で一人でプレーしたらいいだけ
スピードラーニングやっても英語しゃべれない人がいたな 石なんとかさん
ジャップに天罰や!
鈍感な松山でも21歳のルーキーには厳しいわ 一晩で立て直せるほどメンタル崩壊は甘く無いだろうな
アジア人がというより、有色人種は差別されるよ そんな中で結果を出してるウッズはやっぱりすごい どんなに不利な条件でも勝たないと意味がない 松山も国際大会数多く出てるから知ってるハズ
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:32:36.67 ID:/NObEWGH0
違反者をプロwが擁護して そのプロ意識すらないプレーヤーを 愚民が擁護する 中国以下の民度の低さ 最近の低レベルな事件にしろ 日本も終わってるなあ スポーツは強いだけじゃあ一流にはなれないよ
>>251 お前のレス全部読む限りそもそもお前ルールすら知らんだろw
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:34:29.28 ID:/NObEWGH0
違反者を人種差別だってw 論点はずしまくって講義とか お前ら恥ずかしくないのかw
チョンが松山すごいから必死になってるな
256 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:35:57.97 ID:WqjzOUuJ0
アジア人差別なら、 タイガーウッズや石川遼にもペナルティーがでるはず、 たまたま運が悪かったのでは?
257 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:36:01.32 ID:k/bLNyvk0
>>253 お前こそ恥ずかしくないの?
何が恥ずかしいかはあえて言わないけど
これが石川だったら大騒ぎするのにな それにしても松山これは可哀想だわ
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:37:07.83 ID:/NObEWGH0
>>252 ルールがあって違反なら違反者であり
処罰されてとうぜんでしょ
ルールがないなら別だけど
Wikiでは動じないタイプと書かれていたが、ペナルティ受けた後はガタガタになってたな。
警告自体が不自然だったけどな アジア差別もあるんだろ
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:40:47.23 ID:pMy5no5U0
明らかに人種差別。 ただし、巧みな手法を用いてくる。
先住民を大虐殺しておいて、死刑は国家が一人の人間をリンチする行為とか 訳のわからん理論を展開する人たちだからな。 ID:/NObEWGH0 恥ずかしいからその辺にしとけ。
夕べ見てたけど、注意を受けてからフィニッシュを取らずに歩き出してたからな 鈍感な松山もボロボロだったよ
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:42:59.55 ID:wS5+bREqO
さすが三大ワグナーの一人だ 総理大臣賞を授与すべき
267 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:43:32.70 ID:iBffpA8c0
英国人は女性にだけ紳士的
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:43:34.14 ID:t2cNwATVP
チョングックなら発狂してウンコ酒飲んじゃうな
まあ、欧州人以外の連中は欧州スポーツじゃ・・・。
松山もスピードラーニングで英語ペラペラになれりょ
見てたけど別に警告不自然じゃなかったんだけど 前の組と1ホール間が開いてしまってたから ルーラーが時間計測して警告したんだよ 差別とか言ってる馬鹿は死んだ方がいいわ そもそも差別が無いとでも思ってたのかね
スピードラーニングやらないから自己主張できないんだよ。
おまえらスピードラーニング、どんだけすきなんだよ
274 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:46:07.86 ID:3sidiX8BI
これがチョンだったら人種差別ニダーッって大騒動になるところだった
松山はよく言われるように正確が最悪 こいつのスロープレイは日本でも言われてる事 あと簡単な英語はしゃべれよ
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:47:26.89 ID:d3ESYZWi0
ペナルティつけた意図が黄猿に対する差別意識なら それに抗議する奴もその黄猿をわざわざ護ってやる俺カッケー ほんまクズやな白人は
277 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:48:37.42 ID:9edAx3eB0
>>8 イギリスのプールにアジア人が入ったらナチュラルに全員あがったりするもんな
それでアジア人があがるとまた入る
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:48:44.41 ID:zx2lolU/P
見てたけど打とうとしてたところに3人ぐらいでカートでやって来てわざわざプレイ止めて ペナルティ与えてたけどもう17Hで二打目打つとこだったんだしスルーでホールアウト後に 注意した方が時間かからないのにな
>>271 警告は別に妥当
ただ、ペナを取られたのが、フェスキューに捕まった際
ギャラリーにボールが当たり、深い茂みの中にボールが落ちた
それで50秒以内に打てって無理だろw
そういう理不尽なペナだったから、ワグナーまで怒りだした
競技委員と協議できるほどの英語力が松山にないのも不幸だったが
欧米の白人トップランカーなら間違いなくペナになってない
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:51:53.69 ID:9L76jb8a0
しかしこれで上位進出したらWBCのボブ騒動の再来だな まさかとは思うが
281 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:51:56.06 ID:16mOq48A0
スピードラーニングさえやっておけばこんなことには
282 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:52:28.84 ID:pMy5no5U0
人種差別のレベルが違う。 白人による有色人種(特にアジア系)への差別意識は、 現代でも時に殺人事件に発展する。 こうした事件は、あのロシアだけでなく、西ヨーロッパでもアメリカでもある。 そうした現実があるから、ヘイトクライムを罰する法律が必要になる。 こうした法律があるのは、法が進んでいるのではなく、つくらなければ 社会が成り立たないほど根深いものがあるということ。
283 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:52:37.55 ID:qPz+or1hO
見てたけどペナは松山だけなのかな あれだけ選手がいてもっと遅い人もいるんじゃないの 差別とかは別にしても出る杭は打たれるんだなと… あんなじゃタイミング狂うだろうし メンタルが心配だけど大丈夫かなぁ
遼くんは出てないの?
286 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:53:20.70 ID:xlCUxC8J0
でもコースを周ったことのあるやつならわかると思うが打つまでに時間を かけるやつは正直イラつくよなw
>>266 ・楽劇のワグナー
・女子フィギュアのワグナー
・体重計で殴打したワグナー
もう3枠埋まってるよ
288 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:53:44.58 ID:RtxUoMYG0
>>259 お前覚せい剤やってそうなテンションだな
事実確認の為にも通報しておくね
289 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:54:35.80 ID:ZONHNSGl0
もっとガンガンペナルティ出せや
291 :
GacHaPR1Us :2013/07/21(日) 09:55:04.23 ID:4cfuYZql0
本場イギリスのゴルフ小説読む限り、こういうのもプレイなんだよな。跳ね返すメンタルを要求される。
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:55:38.77 ID:ZONHNSGl0
日本人はプレー遅いんだよな
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:55:46.58 ID:pMy5no5U0
日本人は差別されても、仕方がないとか、相手にしないとか、 中には、相手の主張ももっともではないか、などと妙に物わかりがいい。 これはゴタゴタを避ける日本人らしい発想が根底にあると思われるが、 ”白人様の言うことだ。間違いない”と既に被支配層として、 飼いならされているようにも見える。
まあ、もともとゴルフは特権階級や、人種といった閉鎖的な社会の象徴だったからな。 そしてイギリスはな、建前の上では差別などは存在しないが、目に見えない壁がだな いわゆる、偽善的、排他的なクラブ・社会=階級であり格式・秩序だったな訳だからな。 まあなんだ、ルールに基づいたジャッジであり 今の時代に差別など無いに決まっている(白目
これ選手のその後のプレーに影響ですぎるから 次の日からは気をつけるようにってことで試合後にペナ報告が良いと思う
296 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:59:11.57 ID:9edAx3eB0
>>282 国民の強い欲望への戒めが法律になるっていうもんな
297 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 09:59:24.81 ID:gLr1H7PbO
ゴルフは元々差別のスポーツだから。 オーガスタナショナルなんてある時期まで黒人入れなかったし。
>>279 白人のトップランカーならってアホか
なんで白人限定なのよ
>>295 あまりにも遅い時はその時点でもう他の選手に迷惑なので即時通達じゃないと意味ないよ
松山の場合は知らんけど
300 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:00:31.95 ID:c0qC4qhr0
英語できない倭猿が悪いわwww
301 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:00:39.54 ID:0RNdUssz0
>>295 スコアボードへの反映も試合後???
予選通過がかかってたらいち早く聞きたいと思うがどうだろう??
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:01:04.49 ID:m2O0/jnqO
これで優勝したら神展開だなw
303 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:01:47.26 ID:L4hcA3dF0
黄色いサルが上位に来たから。 文句があるなら来るな。
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:02:17.32 ID:encsaAqOO
>>275 そのとおり
こいつは日本で
クラブぶん投げ
よくやるからな
だから つまらんとこで 昨日みたいな
ことに なるんだよ
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:05:10.05 ID:9DWbx8Pv0
自分達に都合よくするR&A 自国の選手ならペナルティはないだろうな
306 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:05:34.67 ID:0Yp6HDIyO
ワンペナぐらいなんだよ次のバーディで帳消しじゃんぐらいの気持ちで頑張ってくれ松山
1打差の2位とかになったら大会終了後すげえ問題になりそうで面白いけどな ちょっと無理だが
>>304 そういう悪態見られてるから印象悪くなるんだよな
他の日本人選手にも迷惑になってるし
>>293 なんだかんだ人種差別は普通に存在してるからなぁ
イギリスだろうがフランスだろうか、先進国といわれる国々
日本人が平和ボケじゃないけど平等ボケしてる
まぁ世界で一番、人種差別が少ないのは日本だと思うけどねえ
311 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:07:11.14 ID:NH6MZY4W0
なにが問題なのか てれんこてれんこプレーしてる奴が悪いわ 同組は擁護してたといっても所詮は同じ選手 結局は自分もゆっくりプレーしたいという思惑からだろ そんなの関係ねえ 協会がルールだ
前ホールで競技委員からスロープレーの警告を受けた松山が1打目を大きく曲げる →ギャラリーにいた日本人のおっさんの背中に当たっておっさんが背中を痛そうに抑える →ボールの位置まできた松山がボール当たったオッサンにサイン書いて手袋渡す →難しい位置にボールがあったため打つまでにちょっと時間かかる(ペナの対象になるほどの時間経過ではない) →タイム計ってたっぽい競技委員が警告無視とみなしてペナつける→松山憮然の流れ。 実際に時間がかたったから競技委員を責めるのも難しいけど見てる人は柔軟にしろよと思う内容だった。 ホントにスロープレーしてるならその後もペナ取る機会はある訳だし。 あと予選通過後にペナ通告しろって奴いるがスコアによってゴルフのやり方が変わる訳だからそれなあり得ない。 松山の何がミスだったかといえばあのホールでDRを使ったこと。全英でDRを握ってはならない。
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:08:01.12 ID:5dBzauur0
ちゃんと打球を見てなくて当たった上にサインをせびり、それが元で松山が遅延取られるとかこのギャラリー完全に疫病神じゃん。 同じ当たるにしても某日本オープン優勝者の妻とは大違いだな
314 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:08:15.81 ID:1VNsKYVcO
まぁこの程度で動揺してるようじゃ勝てないわ
>>288 かつていろんな言いがかりを見たけどこれチャンピオンクラスだな
本当に通報されたら警察どんな顔するんだろうか
打ったボールが女性の背中に当たったんだよね。奇遇な事で日本人の女性。 背中を押さえてる映像が映ってた、怪我はなかったみたい。 松山君は丁寧で、頭下げて謝って、御礼に手袋にサインして渡したようだよ。 でもそんな長い時間、どうのこうのしてたわけじゃない、そんなのすぐ終わってた、 女性の方なんて謙遜してたと思うし。 それよりも、ジャッジしてたグラサン男がマジ偉そうでキモかった、アホかと思った。 まるでまるで、自分達が主役かのような振る舞いだった、バカかと思う。 居なくていいんだよお前ら。
なにが奇遇だよふざけんな
319 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:14:34.58 ID:szHp6Ep50
いわゆる紳士のスポーツだからこその判定だろ
>>317 そもそもギャラリーに打ち込んだ松山が悪いんだし
そこは厳しいけどしょうがない気はするけどね
松山に責任の無い不意のトラブルでペナルティーとかなら理不尽だが
世界一不運なゴルファー沖田圭介に比べたら、不運のうちにも入らない。
323 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:16:40.29 ID:uROJUJGN0
324 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:17:28.31 ID:pMy5no5U0
歴史を見てもわかる。 白人は、海を越え新天地に到達すると、そこにいる先住民の男を抹殺し、 女は強姦した。アメリカ大陸には今でも先住民や白人との混血(元々は強姦による)が 存在しているが、多くの地域では”絶滅”した。それも戦争で滅ぼしたのではなく、 根絶させるために”ハンティング”したのだ。アルゼンチンであった話。 最南端地域には元々インディオがいたが、白人がやって来て狩られてゆき、 生き残った者たちは山間部へと逃げた。しかしそれでも白人たちは追ってきた。 そしてその地域で、最後に白人がとった”作戦”は”醜いやつらの殲滅”だった。 アルゼンチンは現在、その人口の90%以上が白人で、見た目で先住民系と 分かる人は1%程度しかいない。こうした極端な人口構成は、たまたまそうなった とかではなく、その昔あった人種差別に基づく大量殺人の結果だ。
グレート(笑)ブリテン人死ね
お前ら何も知らないみたいだけど、松山なんか全然スロープレーの内に入らない もっと時間かける奴たくさんいるからね スロープレーペナルティなんかあってない様なルールなんだよ ウッズやマキロイ、アダムスコットにスロープレーペナルティなんか出ると思うか?どれだけ時間かけても出ないだろうよ
>>318 ボールはミスショットなんだよ。
ギャラリーも少なかった。
その場所でボールに当たる事すらも奇跡に近い。
テレビでは「せびって」なんて何も言ってないよ。
ゴルフって紳士のスポーツだろ?
それができなくて何が紳士だよ。
松山君は紳士だったよ。
メッシやマラドーナはアステカ系だよね
エスプリラインまで!
本人も言ってたようにスロープレーしても見逃されてしまうような大物選手になればいい
332 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:20:47.90 ID:qPz+or1hO
つうかペナの宣告方法がなんか気持ち落ち込ませるんだよな ガキ使みたく「じゃじゃ〜ん、松山アウト!松山アウト!」 みたいなら後引かずプレー出来そう
>>326 人種差別というよりはド新人が何のうのうとプレーしてやがるんだって感じのペナルティーって事か
松山もメジャーで一度でも勝てば言われなくなるよねきっと
>>331 個人的には、どんな超大物でも同じく見逃すなよ、とは思うが。
>>321 違うよ。
前のホールで不可解なスロープレーの警告を受けたんだよ。
べつにそんな事はしてない、普通にプレーしてたわけで。
それで今度はこのプレーで、厳密にタイムを計られたらしい。
336 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:22:00.51 ID:evdyf+UEP
まあ日本人だからな。 アジア人が全英で活躍するのは面白くないだろ。 差別が強烈なのはいつものことだし。
結局松山が英語できないのが原因でおk? どういうあんどすたん?
338 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:22:49.61 ID:PmEQedBh0
1回警告されてたのに無視したのなら仕方ないな。
>>330 テレビでは女性と言っていたよ、背中を押さえてた映像も女性っぽかったけど、
俺も正確にはわからん。
人種差別でしょ白人やクロンボには課さないからこんなもの
アメリカみたいな多人種国家と違ってイギリスなんかは完全にアジア人見下してるからな それが公然と許される環境というか
<丶`∀´> 全く往生際の悪い民族にだね
プレー時間を試合中にカウントされるのも気が散りそうだ 遅延プレーに関しては審判に委ねるより自己申告制にして 後から全てのプレーをチェック規定時間オーバーしていたのに申告漏れたら2打罰とかにすればいい
どうせ判定覆らないんだから 「納得しています。本当に申し訳ない」って嘘でも言っておけば 今日は、少しでも有利になると思うのだが
あの場面、松山のキャディもちょっと頼りなく思えたんだけど 世界に出るなら百戦錬磨のベテランキャディのがいいんじゃないの
347 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:26:24.70 ID:ZONHNSGl0
ゴルフはどんどんペナルティ出せや プレーが遅すぎるんだよ
偉そうに論評する奴に限ってゴルフのルールすら知らないのはどういうことなんだ?
349 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:27:05.04 ID:AAwWthqC0
競馬の凱旋門賞と同じく欧州と米以外には勝たせたくない勢力の圧力だろ
あれでペナはないよなwww 厳密に言えば50秒以内なんだろうけど ブッシュに入って50秒以内で打てる奴なんているのかよ
>>311 だな、嫌なら全英になんてでなきゃいいわけで
>>350 他の選手のを計測した記録とかがあれば、
比較できてオモロそうだが。
353 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:30:19.89 ID:evdyf+UEP
英語禁止ホールとか作れ。
松山組は大会が定めた3時間41分でホールアウトするというタイムテーブルから15分遅れていたため15番ティから プレー計測対象に入った。計測された場合は最初に打つプレイヤーは50秒以内、2人目は40秒以内にプレーしなけ ればいけないが、R&Aによると松山は15番のファーストパットに1分12秒を要したためここで警告を受けた。そして 問題の17番のセカンド地点でショットまでに2分12秒かかったとして、3打目地点に向かう際に競技委員からスロー プレーで1罰打を付加を宣告された。 17番はティショットを左に曲げてギャラリーに当たってしまったため、謝罪の気持ちとしてグローブにサインを入れて 渡すなどしていたが、R&Aの競技委員長のデイビッド・リックマン氏は「すべて考慮した上で計測したが、それでも 時間がかかっていた。サインの時間は計測に入っていないし、彼が確認するために前方に行ってボールの地点に 帰ってきたところも計測時間には入っていない」と説明。あくまでショットに要した時間が規定を大きくオーバーした ことによるペナルティとした。 ホールアウトした松山は「あの状況(フェスキューの中)で時間をかけるなというほうが無理。納得はしていないけど、 裁定は覆らないので仕方がない」と怒りを抑えて報道陣の質問に答えた。ルールをつかさどるR&A主催の大会だけ に厳格になるのも理解できる。だが、予定から15分遅れということは競技全体が遅れている中で、ペナルティを課され たのは松山一人というのも違和感が残るところだ。 あーやっぱこの裁定おかしいわ ワグナーが競技委員に不信感持つのも当然だな
>>341 無知乙
イギリスも十分多民族国家だ
ロンドンは民族の多様性では世界一
NY以上だぞ
356 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:31:31.91 ID:f/QVrEki0
童貞の松山きゅんを虐めるな
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:32:15.79 ID:t89DC4NiP
10分間隔でスタートしていって15番の時点で前の組と15分差があったので警告。 で、その後のプレイの遅延でペナってことか? でもTVで見てる限りそんなにノロノロとしてるようには見えなかったがな。 前の組とは10分間隔でスタートしてるわけだから15番で5分遅れたってのは前の組の選手と 自分の組のその日の調子の差の範囲で仕方ないんじゃないのかねえ
358 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:33:30.73 ID:E1jDVkyTO
夜中に見てる日本のファンもガッカリするんだから 球が当たった日本人は目の前でペナ見てゴルフ辞めるレベルだろ
英語ができずに抗議も説明を求めることもできないんじゃあな やっぱスピードラーニングって大事だな
360 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:33:54.93 ID:40axdPis0
イギリス人てのは昔から「フェア」を口にしながらアンフェアを平気でやる厚顔な人種。 明らかな不正や犯罪犯しながら嘘を吐いて逆キレするシナチョンよりは遥かにマシだが。
中継は見てない、現地の反応も見てないのに ジャッジは正しい、差別なんて無いと盲信してるやつ気持ち悪いw
362 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:34:15.93 ID:pIC/M4t+O
363 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:34:41.79 ID:c7jTY4+MP
>>4 そういう事なんか?
ちんけな国のくせしやがって
お前らだって、ある地区では法廷速度+20%でもお巡りに止められないのに、 ある地区に行ったら法廷速度+2%ぐらいで捕まえられたら頭にくるだろう? それと同じだよ。 同組で回ってたワグナーが松山のみにかせられるペナルティーに怒ってたぐらいなんだから。
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:35:10.90 ID:RwwcWMmSO
インド人は山ほどいるな
366 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:35:48.39 ID:evdyf+UEP
審判の権威だけを強調したいんだろ。 私たちはこんなに厳格な組織なんですよってことを世に示したい。 日本人はその見せしめにあっただけだ。 差別が酷いのはイギリスでは普通。
ジャップのくせに 反論してんじゃねーぞ こらぁ!!! ジャップは何か言われたら はいすみませんだろがぁ!!
英語話せないので抗議もできないってダサすぎだろw ゴルファーなんて基本暇人だろ?英語くらい勉強しとけw
369 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:37:49.62 ID:nNKs0ipE0
んーどうでもいいかな
371 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:38:07.48 ID:pMy5no5U0
日本が第二次大戦まで白人に支配されなかったのはたまたまではない。 15世紀から16世紀にかけて、白人はアメリカ大陸へ達し、インカ帝国等を 滅ぼし、アジアでもフィリピンを支配下に置くなど、留まるところを知らなかった。 白人の欲望は留まるところを知らず、当然その目は日本にも向けられた。 日本に送り込まれたカトリックの宣教師たちは、日本の国内の様子を細かく 本国へ報告した。すきがあれば、フィリピンに常駐する3000人のスペイン軍を すぐに送り込むことができた。ちなみにインカ帝国を滅ぼしたピサロの軍隊は、 わずか100数十人で、数万のインカ帝国軍に勝ったのだ。鋼鉄の鎧、鉄砲、大砲、 騎馬隊などはどれもインカにはなく、兵器の差は恐ろしいほどの悲劇をもたらした。 こうした時代背景の中、幸いだったのは、日本が戦国時代だったということ。 各地の大名が兵力を保持し、競い合い、常に軍事的訓練が行われていた。また、 既にヨーロッパから伝わっていた銃のその数は、日本国内だけで、欧州にある 銃の総数よりも多くなっていた。当時の日本人は、堺などで既に銃と弾を量産する 技術を持っていたのだ。 こうした実情を見た宣教師たちは、とてもじゃないが、3000のスペイン軍では、 日本人を滅ぼせないと理解した。それどころか上陸しても、逆に全滅させられるだろうと。 豊臣秀吉が、キリスト教を”弾圧”したと教科書には載っているが、秀吉のような 武将がいなかったなら、日本はいまごろ、フィリピンのようになって、我々の名前は エスピノサとかアキノなどとなっていただろう。また、インカ帝国のように滅ぼされ、 白人が支配し、日本の先住民は混血でしか見られない社会になっていただろう。 ちなみにフィリピンという国名は、スペイン王子フェリペに捧げる島という意味で 名づけられたものだ。
紳士ぶるやつほど紳士じゃないからね
まあ不満はあっても、ルール=規定・大会の秩序を尊重して判定に素直に従うのは日本人の美徳。 チャンコロなら審判員に唾を吐きかけるだろうし、チョンなら即座にウンコを投げつける。
17番だって初めてのトラブルと言っていいほどのデキだったのに 松山が遅延の原因なんてありえない あれでペナルティはないよww
>>364 たとえがよくわからん。
松山だけ違うコースで全英オープンしてるの?w
>>372 石川とか松井秀喜とかその典型だね
いや化けの皮はがれてるわ
378 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:41:56.31 ID:pIC/M4t+O
>>373 インド人てアジア枠だけど黄色人種じゃないじゃない
379 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:43:59.14 ID:NgvYN8XV0
>>360 尚且つ支那チョンはそれを他人がやったと擦り付けるからな
380 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:44:32.07 ID:qiouskzf0
テレビの解説陣はどういう反応だったの? 戸張さんとか、青木御大とか
381 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:47:03.84 ID:NgvYN8XV0
>>367 そんなジャップに人間らしい文明を教わったんだぜって自慢してもいいんだぜw
>>81 もっと元を辿るならスコットランド人の羊飼いのお遊びだ。
383 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:48:04.53 ID:E7stRmXH0
東洋猿が毛唐のマネをするからこういう目に遭う
384 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:48:57.12 ID:yYtDeVQe0
松山は英語が出来ないから 一度目の警告の意味が分からなかったんだな 石川に英語を教えて貰え
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:49:15.77 ID:T4ntUX3E0
ワグナーいい人だな
386 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:49:44.31 ID:FexXZaAg0
ペナルティ出すと もっと遅くなる件
録画見てないからなんともいえないけど、一度警告受けてのスロープレーペナルティなら仕方ない 松山も決してプレーが早いほうではないし、初の全英で余計に慎重になってたところはあるんだろう
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:50:07.69 ID:WCLVWMwL0
明日もいつものペースでやればいい。
389 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:51:19.68 ID:MOR70p8+0
欧州は元々こんなもんだろwそういう所期待しちゃいかんよ 日米に比べるとスポーツに対する考え方はかなり劣る
390 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:52:23.74 ID:LVzRe+QY0
??「だからスピラーやれとあれほど言っただろ」
391 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:52:27.23 ID:RXcRfMJx0
ていうか、17番は時間かけすぎだよ・・・ 後ろで待ってる連中が居ない最終組で回るなら別だけど 自己中じゃ駄目ってこと・・・
それでも崩れない子かと思っていたけど動揺してたな
393 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:53:36.21 ID:QRf4CaO90
石川推しの電通の仕業かもw
394 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:53:41.45 ID:f7ik7UAR0
news.golfdigest.co.jp/news/pga/article/44993/1/ ワグナーがいい奴すぎて泣ける
野球でも15秒以内に投げないとボールになるとか無かった? 見たこと無いけど
396 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:57:05.55 ID:wS5+bREqO
白人の差別は 世界の常識 「日本人が世界に好かれてる」 って妄想だよ!!!
398 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:58:01.02 ID:HdaUP6VT0
中継見てたがあそこは時間かかってたよ確かに 何度もキャディに相談して最後にクラブ代えた所でしょ?
ワグナーはネトウヨ
400 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:58:57.39 ID:hFbF7Qri0
あのものすごいラフから40秒以内に打てってのは無理ゲー それを適用したらかなりの人数がペナ食うんじゃね?
401 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 10:59:10.06 ID:T4ntUX3E0
これで差別だと騒いだらチョンと同類になってしまうからなあ
402 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:00:45.56 ID:ojoSBJO80
いい経験、と割り切っていけ。 できているだろうけど。 それより、キャディ。 仲良しお友達か?
>>401 主張する根拠を示せば良いんじゃね?
時間掛けても良いからしっかりしたものを。
ウザがられるかもだが。
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:02:51.62 ID:MOR70p8+0
いや普通に差別だろ。じゃなきゃ会見なんて行わないし
現地で見てたけどあきらかに松山のプレー速度が遅かったから この裁定はしょうがないと思うぞ
406 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:04:41.75 ID:4xK3t6GQ0
ジャップはくんなっつーことだよ 言わせんなよ恥ずかしい
407 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:05:08.15 ID:VBWobJG+O
石川は実社会でどんな反則してもペナルティ受けないし
>>384 一度目の警告はちゃんと日本語話すおっさんがしてたよ。
409 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:05:38.67 ID:VD6U3nFq0
やだ、ワグナー素敵すぎる 英語の勉強すらせず苛つくだけのブサ松山はもう日本に返ってこなくていいよ
そもそも松山はアマの頃からプレーが遅いと言われてるんだから 対応してない方が悪い
全員分ちゃんと出して「他の選手はできてますよ」って数字で出してくれればいいのにな
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:06:55.69 ID:EFht8EyV0
見ていたひとは分かるけど 裁定にはある程度納得できる。 このルールを作ったことに不満がある感じ。
413 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:08:14.03 ID:MOR70p8+0
まあこれで向こうもあんま露骨な事は出来なくはなるんだとは思うけどな 松山は無実の罪を着せられて可哀想だが、世界で戦う上ではいい経験と割り切るしかない どこも日本もみたいにフェアプレーってわけじゃないからね
ここも朝鮮人たくさん湧いてるね キモ
発生時のリプレイはないのか? ゴルフ自体がスロープレーなんだから何だかなぁw
416 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:09:37.67 ID:aYTdF++FO
絶対に人種差別の側面はある ただ松山君は、ややマナーがあまり綺麗ではないからそこら辺が嫌われたか まあまだ若いから直すべきとこは直せ
見てた人の感想文がないな。 テレビの解説者のコメントも。 戸張さんなんかえんえんといいそうなのに。
418 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:11:39.28 ID:f7ik7UAR0
一度目をつけられたら、全プレー40秒以内ってルールがきついな。 明らかにタイガーとかそんな時間でプレーしてねえもんw 目をつけられるまでのルールと落差がありすぎるんだよ。
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:12:09.07 ID:RmkNg+Zh0
プレイに入る前のラインチェック部分も プレイ範囲に入れられちゃったんじゃないか? プレイは短かったが、ほかの選手がプレイ中のラインチェックがめちゃ長かったw
420 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:12:19.55 ID:fSSiU8RC0
ドクトルって人とワグナーて名前に悪い人いないですね
421 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:12:23.50 ID:h0sLHvxS0
松山君にこれをプレゼントだ スピードラーニング
英国人は、せっかちなのか
423 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:14:15.65 ID:EFht8EyV0
>>418 タイガーも試合中に警告受けてたね
松山の場合、前のホールで警告うけて
次のホールで2打目に時間かけすぎたのがマズかった
あと英語できないらしいから、意思疎通が上手くできてなかった可能性も
ゴルフに時間が必要なら全員にカートを準備してあげろよ 規定時間内に打ったって4打で入れるやつと 6打で入れるやつは20秒以上の差はつくだろーが 意味がわかんねーぞ! ┐( ∵ )┌フライングゲット
425 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:14:47.99 ID:f7ik7UAR0
罰打と動揺ボギーの2打損してるから実質5位でw このまま最終日沈んでいったら目立たないが、 松山が優勝争いに絡んで一打差とかになったら競技委員は針のむしろだろw 是非そうなってほしいw
ルーティン変えるしかない あと3秒削れ
427 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:17:13.61 ID:Oz6IqybO0
別に後ろの組みが詰まってた訳じゃないのに厳しいね
スローなゴルフでもスローすぎるとペナルティがあるのか これで真の老人レジャーはゲートボールか野球になったな
昔から好きだったよワグナー
>>428 競技ルールだろ。
まあ遊びでラウンドしてても後ろからせっつかれることはあるけど。
それと老人のゲートボールは凄いぞ。
ひょっとしたら日本でもトップクラスの闘争心が集積してるかも知れん。
ヒートアップっぷりが半端ない。
431 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:32:15.29 ID:WEJZuhn50
他人がプレーしてる間に爪噛んだり、クラブによりかかってだらーっと立ってたり、そういう態度の悪さもR&Aはに見られているんだよ 松山はまだ若いんだから、はつらつとプレーしないとだめだ
>>423 警告直後にアレはまずかったよね、俺も見てて遅いと感じたよ
散々悩んだ挙句に審判呼んで結局そんまま打てってことになって、
さらにアドレス入ってからまたクラブ変えたりって・・・
まぁ問題は最初の警告がホントに妥当かどうかだけどね
ジャップのくせに 反論してんじゃねーぞ ジャップは 何か言われたら はいすみませんでしただろが!!!
やっぱダメだなヨーロッペって
435 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:37:20.51 ID:3qay/xSVP
今時適当な仲間内のなあなあルールでやってるから、いつまでたってもこんな問題が起きるんだよ。 秒数決めてジャッジが秒数はかれば済むだろ。 一律じゃつまらんなら、主催者がそれぞれ決めたらいい。今週は60秒・来週は20秒とか変化があって面白いだろう。
日本人ってホント何処ででもトラブル起こすのな。欧米の連中もこれでわかったろ、俺らが独島でドンだけ被害受けてんのか。
437 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:37:51.87 ID:3dtr/nLsO
イギリスって、オリンピックの体操で イカサマ風操作?で反撃されて覆されたんだっけか。 ウィンブルドンもこないだ決勝最低だったから
まあこれでもHONDAが二輪WGPやF1に初参入した当時の事に比べりゃ…
439 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:39:27.90 ID:MOR70p8+0
結構露骨だからなw英は欧州でも保守な方だからどうしてもそうなっちまう
440 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:39:36.02 ID:tnqlNdrF0
スピードラーニング、売上倍増だなw
441 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:39:54.36 ID:MO1NtX0r0
韓国人と思われたんじゃね?
442 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:39:58.58 ID:LVzRe+QY0
>>430 そういやうちのまだ存命のばあさんは
地元のゲートボール会のスポコン、勝利への執着ぶりに辟易して辞めた口だわw
443 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:40:17.98 ID:yZGSAe530
女子フィギュアとかも白人はイラッとしてんだろうなあ
田舎のゲートボールはすごい テカテカのクラブで(誇張でなく)100mぐらいぶっとばす
白人至上主義再びか
松山君はメンタル強いな。
447 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:43:28.68 ID:yg7TvMQaO
>>12 それはフランスだろ?
英国はF1では日本には好意的だし
それに何人だから云々を語るのは日本人らしい発言ではない。お隣の下等民族と日本人を一緒に見られないように、ここは冷静に推移を見守るのが大人であり紳士だと思う
448 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:43:35.62 ID:47/RrKVbO
松山みたいな負けん気というか骨のある奴は、叩かれれば叩かれる程に伸びるんだ罠w
警告受けて二度目だから仕方ない 差別というより規律に厳しいんだろ どっちみち優勝は無理 1打差で4位に付けたのにそのあとのプレーは酷い メジャーを勝てるような選手だったらあんなミスはしない
普通猛抗議するだろうな それをしないのがジャップ そればかりか英語力が足りないからだと自分の英語力を責める まあ人がよすぎるというかバカというか
451 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:45:27.50 ID:btFwjbdV0
まあアンラッキーだったな。 警告を受けて計測中に、よりによって人に当たるトラブルショット。 そういう意味ではあのおじさんも悪い。
>>435 将棋に持ち時間ってあるから、ゴルフにもあってもいいのかもな。
1分ゴルフにはつよいが、長考ゴルフには弱いっていう適性があってもいいかもね。
453 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:46:49.79 ID:nBrNBNNrO
警告受けたときは戸張さんも青木さんもプレイが遅いとペナルティを受けるかもしれませんねと軽く言ってたね 次のトラブルショットの後にすぐに1ペナになったときは「時間掛かってましたかね?」って動揺してたけど パットに関しては時間掛かってるなぁというより同級生のキャディと一生懸命ライン読んだり慎重にやってるなぁ というかこの大舞台で初出場で21歳で堂々としてるなぁと思って見てた。ショットが安定していてフィジカルも メンタルも強そうでなんかサッカーの本田が代表で存在感を現したときの姿を見てるようなワクワク感があった
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:49:45.53 ID:yMrGzTInO
また韓国人ロビー工作員の仕業か? 中国人も日本人も変な隣人いてかわいそう。
456 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:50:22.19 ID:LVzRe+QY0
放送見てなかったからなんとも言えないけれど 一度目の警告ちゃんと伝わってたのかなぁ
なんだ怒っているアホどもは ロンドンオリンピックで 開会式に参加させてもらえなかった民族って知らないのかな
一打一打に神経すり減らしてプレーしてるのに こんなくだらんルールで運営が足引っ張るなよ
460 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:52:04.67 ID:btFwjbdV0
広島、長崎の原爆投下だって、チャーチルが後押ししたしな。
461 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:52:08.64 ID:yZGSAe530
松山にはこれに萎縮せずに自分のやり方を貫いてほしいな 日本人はこういうのがあるとすぐ従順になってしまうし
最初の警告の時に解説、実況ともわかってなくて戸張さんが説明してた んで次はペナ来るから注意しなきゃダメですね って言ってたけど まさかちょっとあとにあんなトラブルショットになるとはねぇ 全英だからなにが起こるかわからんけど本人かキャディが もうちょい英語理解できてたら良かったのに さすがに松山でも初参戦でこんな状況じゃメンタルボロボロになるよね
464 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:52:52.92 ID:btFwjbdV0
今年の冬はスネデカーに弟子入りしてこい。
465 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:53:20.90 ID:8NUogv/30
松山一人で15分かかってるなら仕方ないが その辺どうなの
466 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:53:28.42 ID:jDggGgne0
>>449 問題はみんな遅れてたのに松山だけが食らったってとこだけどな
467 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:54:39.73 ID:V9m8m+/iO
ライン見るやらなんやらはよく知らんが、構えに入ってから打つまでは確かに長かった 構えて前見て振るかな?って思ったらまたクラブ上げ下げして前見てを 繰り返しててその部分では他の選手よりは明らかに時間かかってたよ
468 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:55:08.24 ID:yMrGzTInO
>>448 ゴルフは叩かれたら、誰だってのびません。一打を競う繊細な競技。
18番グダグダでボギーになってしまった。コメントもくちびる震わせて動揺があらわだった。
469 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 11:56:15.07 ID:E0fsXlkO0
さすがクラッシック会の大御所だけの事はあるな
欧米ではダウン症のことを蒙古症と呼んでいる 白人がまるで猿 先祖返りしたような容貌に見えるからである 蒙古斑を持って生まれた日本人 つまり 欧米からは「先祖」って思われている
471 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:00:42.57 ID:MEAWOsyQ0
いつも思うけどゴルフのギャラリーって恐くないのかな。 めったにないとは言え頭に直撃する可能性だって0ではないだろうに。
>>396 フィギュアのアシュリー・ワグナーはトップ選手だろw
474 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:04:00.30 ID:dtnx3esUO
人種差別だ
でもさ毎年見てて思うけどあんな深いラフとか バンカーも多いしどこ飛んでくかわからない強風なのに このルール事態ちょっと厳しいよね
ロンドン五輪から続く英国のジャップいじめの一環だろ
>>468 ウッズは復活したけどな
野次どころか野次書いた飛行船?みたいなの現地で飛ばされてたのに
478 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:09:20.13 ID:M4MA1bzQ0
間違いなく言えるのは タイガーだったらこれぐらいの遅延でペナルティは科されていない あとであの1打がとか問題になるからな ウェストウッドにもやれないだろう 暴動が起きそうだ 他にも50秒で打てていない選手はたくさんいたと思うがね 進行早くしたけりゃコースセッティングもっと簡単にしろよw 今年のウィンブルドン男子決勝見てればわかるがイギリスは紳士の国なんかじゃない ただのナショナリズムのかたまりだ
>>471 野球でファウルボールが飛んで来るほうが確率高いだろ
初心者ばっかり( ´_ゝ`)
正当性を主張するのは簡単じゃね? 松山より遅いやつが一人でもいて、そいつがペナルティを受けてなければ 簡単に無効にできる。遅そうなやつの映像を追いかければいい。
ジャップは人が良過ぎる
ダウン症は、正式な名前をダウン症候群といいます。 1866年、イギリスの ジョージ・ラングドン・ダウン という医師が はじめて研究論文を発表したことに由来しています。 ダウン医師は、発達の遅れを持つ子供のなかに彫りが深くなく、頬がまるく、 まぶたの肉が厚いこと、また、身体は小柄で、髪の毛もまっすぐで薄いことを発見した それがアジア人、とくにモンゴリアン(蒙古人)と似ているとして、 ダウン医師はヨーロッパのなかに能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えた。 そしてモンゴリズム(蒙古症)という名をつけたのです。 つまり、我々 日本人は進化しきれていない人種と思われています。
484 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:13:48.36 ID:/exeydCUQ
マジレス。 うちのコースは難コースで有名ですが、競技会ではハーフターンでスタートから2時間15分を越えて前組と1ホールOR15分ホールアウトが遅れたら1組4人全員が2ペナルティーずつ取られるローカルが有ります。 やはり世界のメジャーならそういったキチンとしたモノサシを示しておくべきでは。 そして基準に抵触するプレーヤーは即ペナルティー取る位の姿勢を示すべきでは。
>>471 PGAツアーのギャラリーなんか、
本当に近くに寄ってくるし、球が飛んできてもなかなかよけない。
テレビで見てるこっちが心配になる。
まあ敗戦国だしな、不当な差別を受けても仕方がないよ それが戦争に負けるってことなんだから
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:21:33.42 ID:M4MA1bzQ0
グリーン上で4パットしてるやつよりは松山の方が早いはず いくら打つ前が遅くてもな 18ホール回る時間が規定内なら“その1打”に十分時間を掛けてもいいと思うんだが 今後ロングパット決めてガッツポーズとかも時間の無駄だからペナルティな とっととボール拾って次へ行け わかったかタイガー
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:22:24.75 ID:yD/DHyqJ0
>>387 2度目は、
・打った球が、曲がって日本人の親父の背中に当たる。
・親父に当たってはねた玉はブッッシュの仲へ
・松山、親父に「大丈夫ですか?ゴメンナサイ」とグローブにサインをして親父に渡す。
・ブッシュに入った玉を探す。
・ようやく見つかった←エゲレス人「お前ペナルティな」
だぞ。
ありえんわ。
490 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:25:38.36 ID:btFwjbdV0
>>489 正確じゃないな。
球を見つけてからのクラブ選択と打つ方向のチェックが長かった。
>>489 サインした時間は計測外
つか何度も素振りして打つ体勢に入った後にまたキャディと相談とかしてたからな
大事なプレーだったけど、警告受けた後にあれじゃあペナルティ喰らっても仕方ないよ
492 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:28:25.66 ID:MOR70p8+0
最初からペナルティに出来る所探してたんじゃないかな 今回の別に後付けだろ理由は。公平に見ればペナルティありきだべ最初から
あー、バンカーの場所確認したりで時間掛けてたところか。
新人には厳しいよ ウッズやミケルソンなら絶対にありえないは当たってる
495 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:32:31.07 ID:M4MA1bzQ0
>>489 親父にいろいろしてた時間は計測に入っていないらしい
ただし
ボールのライが非常に悪かったので何番で打つかどこに出すかでいろいろ考えていた
その時間が遅延と取られたのだけど
あの状況ではフィルでもエルスでもタイガーでも時間掛けるよ
そもそもあんなに曲げたショットは初めて(警告受けたあと)だったし
1打罰後の18番の1打目2打目は冷静さを欠いていたね
スコアボードみて、まさか最終日ガルシアと同じ組か?と思ったけど、ガルシアのほうが後ろの組っぽいな ガルシアと一緒だとさらに遅くなりそうで怖かった
497 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:33:25.53 ID:eRQNowU7O
英会話なら例の聞き流すだけでっていうのが…
あのトラブルショットの状況で早く打てと言うほうがおかしい しかも一発レッドはないだろう
英語がわからないからな 速くしろとかいわれても通じなかったとか?
今回、松山がルール違反をしたのは間違いない 松山が納得言ってないのは他の選手でも遅い奴はたくさんいるってこと 松山の気持ちは分るが、これは車でスピード違反やシートベルト未着用で捕まって「なんで俺だけなんだよ!」って怒るのと同じなんだよね
>498 その少し前にイエロー貰ってましたね
ゴルフやった奴ならわかるだろうが プレーの遅い奴はイライラする プロも同じ
504 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:37:18.49 ID:MOR70p8+0
まあ明らかに運営がおかしかったからこんな状況になってんだろ じゃなきゃ緊急会見なんて開かないべ
>>502 今はそこまでじゃないけど、以前は他のプレイヤーに名指しで
同組になりたくないと言われたぐらい遅いことで有名
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:38:53.34 ID:XMOITWmH0
妥当なジャッジなら同伴者は怒らないし記者会見なんか開かない
507 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:38:59.58 ID:im4HZOc6O
協議中のお昼にお酒が飲める紳士のスポーツww
508 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:39:57.07 ID:/jGhEqgA0
これがイギリスが誇るジェントル精神ですか?? クソだな。
まあ、あそこはマイペースすぎた。見てて遅いと感じたし。
予選R二日間ではまったく注意は受けていない 決勝Rにはいって優勝も見えてきた途端に松山にだけ急げの警告 次のHトラブルで時間かかるのはやむを得ない状況で無慈悲の1ペナ これは狙い撃ちにされたと思われてもしょうがないね なにがペナルティは適切だっただよ。ふざくんな
511 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:41:36.95 ID:yMrGzTInO
松山はパットも素振りしないで早かったのに遅れ気味だったのは別のプレーヤーのせい。 といっても問題ない程度のわずかな遅れ。
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:42:52.41 ID:UMVzRT1eO
ワグナーて人はいい人だなライバルの他人のために怒ってくれるなんて
文句あるなら4日目は棄権すればいい。
515 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:44:09.41 ID:M4MA1bzQ0
ヒメネスがバンカーのならし方がなっていないと怒っていたが 今回はいろいろお粗末 2日目までなんて午前組と午後組で条件違いすぎ ゴルフはそういうもんだとわかってはいるけどさ
516 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:44:41.58 ID:oRKJFNeY0
イギリス流の新人いびりかw さすが島国、一筋縄でいかんな
中継見てていつもの全英だとよくあるポッドバンカー入ったあとに 何度も出入りしたりスタンスをあーでもないこうでもないして時間かけて思考してる光景なかったな・・・ この辺もスロープレーになるとルール厳しくなったんかな?
519 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:46:52.51 ID:CIKXZWuQO
イギリスって韓国みたいな国だよ。何がなんでも自国の選手を勝たそうとするメンタルがそっくり 。
こうことになると無条件に日本人を擁護する人がやっぱり多いね あの場面は観てるこっちでも遅いと思ったくらいなのに 個人的には警告喰らってすぐあれじゃペナルティも仕方ないと思う 俺が気になるのは最初の警告がちゃんと松山に伝わってたかどうか ちゃんと伝わってなかったのなら松山が可哀想 まあそれも英語を話せない松山本人にも責任はあるけど
ここから最終日にひっくり返して優勝、「可哀想だからお前らに1打ハンデやったのに。下手くそどもが」って言ったら神。
ワグナーさんありがとう
ドクトルワグナー良い奴だな!!
524 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:48:38.25 ID:h0sLHvxS0
全体が遅れてるから文句のつけやすい若造が犠牲になったってことじゃね
525 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:48:49.29 ID:+ynhCuD/0
松山は、もともとマイペース過ぎだったから、 周りの空気を読むための、いいきっかけになるんじゃ。 それにしても、外国ではやたら観客に愛想がいいね。 日本では、あまり、観客に応えるのを見たことないけど。
イギリスは下手くそな選手ばかりだから こんな手を使わなきゃいけないって事だろ 流石伝統あるお国はやる事が違うわ
完全に目を付けられてるし本人も意識するだろうから 最終日はいままで通りの集中はできない気がするぜ あー腹立つ
528 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:50:18.05 ID:MOR70p8+0
緊急会見開く羽目になるとは思ってなかったんだろうな
530 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:51:51.35 ID:cxXtZ08W0
見せしめ的な意味合いもあって狙い撃ちされたんだろうな それにしてもほぼ新人の英語もわからんプレーヤー相手で 警告直後に初めて大曲り→ギャラリーにヒット→丁寧な謝罪とファンサービス この状況下でペナ与えたのは流石に可哀想ではある 裁定自体は確かに時間計測してたんだろうけどさ
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:53:55.44 ID:WNgTX57pT
>>443 女子フィギュアだのは欧米でオワコンになってアジア勢が台頭しただけ
真に欧州系でメジャーじゃ女子テニスじゃ
シングルスのTOP20中アジア系は中国のリー・ナただひとり(しかも30すぎのおばさん
532 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:55:09.55 ID:oRKJFNeY0
●松山選手への不当を非難するGoodGuy ジョンソン・ワグナー選手(Johnson Wagner) ------------------------------------ 「あの状況下であれは悲劇だと思う。R&Aはペナルティーにはもっと良い判定を下すべきだ」。 ワグナーは語る。(中略)。 「私はR&Aを尊重しているし早いプレイに全力で支援したいと 思っている。しかしもう少しマシな判定があってしかるべきだったと思う」 "Under the situation, I think it's tragic, and I think the R&A should use better judgment in the penalizing of it," said Wagner, who said he felt "frazzled" after being on the clock. "I love the R&A and I'm all for fast play, but I think a little better judgment could have been used."
533 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:55:38.06 ID:eBfOBv9sO
>>523 それプロレスラーね♪
ヾ(´・ω・`)
534 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:55:42.88 ID:64RsWADz0
カメラがころころ切り変わるしテレビじゃわからんねこれ
535 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:55:53.75 ID:KbAwaEE70
あれは松山かわいそうだった 不公平すぎる ワグナーさんは素晴らしい
536 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:56:54.18 ID:DjHs6Ob+0!
これはしゃーない気がするわ
537 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 12:59:00.16 ID:8CusigYs0
日本でも朝昇龍を横綱の品格とか曖昧なことでさんざんいびってたのと 同じだろ。 主催者の爺婆に気に入られるように細かいことまでやらないと ダメなんだろ。 文句があるならでなきゃいいし。
どうせならフェアウェイに置いてて2オン狙いの待ち時間で スロープレーとみなされペナルティってのがみてみたかったなw さすがにこれと今回のケースは別なんだろうけどさ
>>516 >・190cm100kg 髭がクイーンのボーカルそっくり
松山のアナルが危険だ!
ヨーロッパなんて、6年後の世界最大のイベントを 急きょ夏から冬にしようぜ、って言っちゃうような連中だから 日本人では考えられないようなルール運用も、その場の思いつきで感情的にやることも多い
541 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:00:18.82 ID:zsciyuzk0
こんな大舞台の4大メジャー大会で、こんな事されたら百戦錬磨の ベテランでも動揺してガタガタになるわ ただでさえゴルフというスポーツは、メンタル面が左右する究極の メンタルスポーツと呼ばれているのに 松山の場合、プロ1年目で全英初挑戦の若者に過ぎないジャマイカ 普通ならメンタル崩壊だわ 欧州人の嫌がらせ全開には、正直ウンザリや
542 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:01:38.30 ID:M4MA1bzQ0
全英3回勝ってるニックファルドのスロープレーは伝説級だけどな まあ今はルールが変わったってことだけど ガルシアがミルキング(アドレス時のワッグル)を改善したように 松山もアドレスしてからのクラブの上下動は直す必要はあるだろうね 今後世界へ出て行くなら
今ふと書いてて思ったんだが 2オン狙いでグリーンが空くまでの時間貰っといて 実は刻みますみたいなことやったらペナるのかな?
544 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:03:12.20 ID:MOR70p8+0
松山がどう改善したって別のイチャモンでペナルティくるだろう これはそういう類の話だしなぁ。本人がどう努力しようが無理
>>484 マジレスにマジレス。
完全に同意します
その辺のルールが視聴者にあまり
情報として提供されていなかったから
こんな流れになっちゃう
アジア人蔑視とか関係ないでしょうに
松山さんはいい経験になったと前向きに
とらえて欲しい。あとワグナーには気をつけろ
全ては松山が英語を理解できないのが悪い 海外に出るのはまず英語ペラペラになってからにしろ
547 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:06:54.72 ID:zO+mu8Ft0
>>546 ペラペラになる前に強くなってしまったから、しょうがない
欧州は昔からクレーマーだったから今に始まった訳じゃないよ。 実際、ノルディックスキーも日本が強くなった途端にルール変えたしね。 どうせ世界水泳で萩野や山口がやらかすだろうから泳法違反とか抜かして叩くだろう。 全く、欧州のやり方は欧州が基準だからやってらんねぇよね。 五輪の馬術とかアーチェリーとか射撃とかボートがドマイナー競技の癖に残ってるのがその証拠だ。
松山はやくスピードラーニングやれよ。
550 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:08:12.74 ID:+ynhCuD/0
>>542 確かに、あのクラブの上下動を見てると「こいつ打つまで長いな」
と思われてしまうよね。
時間的には、他選手とそんなには変わらないのかもしれないけど。
551 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:08:15.71 ID:MOR70p8+0
自然に覚えるものだし、別に英語で受け答えする必要あるわけでも無しな
552 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:08:40.35 ID:6MAUWOlXP
他の有名選手には、同じ場合にペナルティ課せられないってのが問題か
553 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:10:15.92 ID:M4MA1bzQ0
打つ前の時間ばかり気にしても片手落ちじゃまいか? R&Aさんよ 他にもプレーに時間が掛ってる要素はいくらでもあると思うが
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:10:19.82 ID:oRKJFNeY0
★★日本人ゴルファーのための英会話★★ ・「R&Aはペナルティーにはもっと良い判定を下すべきだ」 I think the R&A should use better judgment in the penalizing of it ・「私達日本人ゴルファーは迅速なプレイを全力で支援したいと思っている。 しかしもう少しマシな判定あってしかるべきだったと思う」 We ,Japanese golfer are all for fast play, but we think a little better judgment could have been used. ・「英語の不得意な松山選手に替わって抗議してくれたワグナー選手には感謝している」 We japanese golfer are grateful to Mr.Wagner who claimed to R&A for Mr.Matsuyama.
石川遼とスピードラーニング共演に期待
スロープレーの問題はもう何年も前から言われている。 そして近年その問題についてR&Aが厳しく取り締まる事について明言した、 そこで遅い組にはタイムキーパーをつけて時間を計っている。 松山の組は前の組よりも15分以上離れていたので タイムキーパーが付き一度警告をしているが、遅延行為があったので ペナルティとなった。 単純に差別的な意味で松山が狙われた訳ではない、実際良い悪いは別にして 見ている限り松山はショットに時間がかかっている。
557 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:12:40.21 ID:/NObEWGH0
いやーしかし、こいつはペナルティヒデも ビックリだろうな
英国民は程度が低いからな かつての大英帝国の繁栄をひきずってる勘違い馬鹿がたくさんいそうだし
>>548 能力低いくせにプライドだけは高いって感じだからな
自分達がアジア人より劣るなんてーーーーっ!!!ってとこだろ
紳士の国とか聞いてあきれる
560 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:14:48.20 ID:lwUbPfQF0
なんだかんだ言いながらも11位タイってすごいんじゃね
561 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:15:02.37 ID:CIKXZWuQO
見てたけどなんか審判らしき奴が最初松山に注意しに来たんだけど松山は顔を向けることもなく、完全無視してるぽかった。 たぶん英語もわからんし、なんか言ってるよみたいな感じだったんだろうけど、あの態度が白人様をぶちギレさしたんだと思った。 顔見て適当にうんうん頷いとけば印象も少しは変わったかも知れないけどね。
562 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:15:10.71 ID:qjYi9YXTO
松山は注意された後のホールで客に当てて入れたラフでの1打でめっちゃ時間使ってたからそれでペナルティーとられたのかな
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:15:15.57 ID:MOR70p8+0
差別的な意図がなきゃそもそもこんな事態になってないけどな・・ 吊し上げられた競技委員長はどう釈明したんだろ
海外の反応系のサイト見ても大体日本に批判的な意見を書いてるのがイギリスだしな
565 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:16:22.42 ID:/NObEWGH0
これは成績がいい選手が いいプレーヤーではないことの証だよ ウッヅだって不倫でプライベートはひどいもんだ プロとして尊敬できる選手にならんとね そういう意味では石川を見習わんとね 成績が悪くてもcmでまくって荒稼ぎしてるしな
青木も戸張も最初は納得してないようだったが、これも経験と捉えて明日以降のゴルファー人生に生かしていくしかないみたいなこと言ってた 本当にそうだよ 松山なら悔しさぶつけてスコアに繋げてきそう
朝起きたらウチの親父が怒ってたけど、このことだったのか
568 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:18:35.24 ID:/NObEWGH0
>>561 分かってやってる
英語云々じゃなくて
キャディーだってついんだから
アドバイスだって受けれるはずさ
ガン無視シカトはプロとして
人としていかがなもんかだよ
石川「松山君、いいものあるんだけど。ただであげるから使ってみてよこのスp」
570 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:18:40.21 ID:Pc+h5QtPP
. この差別判定の直後調べたら 審判員妻は韓国人。 従軍慰安婦運動を英国で展開の韓国人リーダーと判明。 伊ガンビーノ一家幹部に依頼、さきほど本人含め一家全員を射殺しておいた。 現地メディア、警察も殺されて当然、との肯定報道。
572 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:19:13.13 ID:xdCdYmOS0
イギリス人の有色人種差別は露骨。
問題は警告がちゃんと伝わったのかってところじゃないかな? 英語が不自由なんだから、ちゃんと通訳を入れて説明すべきだったんじゃないか? あとそれほど気になる長さじゃなかったから同組のジョンソン・ワグナー(米国)も切れたんじゃないか?
明らかにアジア人差別、みてて腹たったわ
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:20:35.65 ID:TCdCra8L0
新人の年ぐらい 必死に早くプレーしろ 見てて不快
576 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:20:59.85 ID:XThdmOyF0
これが韓国なら、国を挙げて差別差別と喚き立てるんだろうなw
時間で言うとショットトラブルでそのホール+3とか+4とかやっちまった奴の方が遅いのは明らかなんだよなぁ 前の組からは離されるだろうに
578 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:21:18.65 ID:p0l7KLkT0
一度警告されて急いだのにペナルティ取られたってことは 急がなかったらどれだけ遅かったんだよ
580 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:22:42.59 ID:Yec3ugvn0
>>71 あれは気になったな、
クロスバンカーの一をキャディーに何度も確認してた
「おい、早く打てよ、やばいぞ」とヤキモキした
>>576 じゃぁこのスレは韓国人っぽい日本人ばっかりだな。
差別差別と騒ぎ立てやがって、いっている事が全く韓国人そっくり。
582 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:23:00.33 ID:8CusigYs0
キャディーって同級生なのか。キャディーぐらいスピードラーニングで 英語ペラペラかつコミュ力常人以上にさしとけよ。
すっごい時間かけてたよね まわりの草全部刈るのかよってくらいスイングして 打つかと思ったらクラブ変えてまた草刈りだして そりゃペナルティ食らうわ
584 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:24:38.68 ID:KbAwaEE70
あの判定はおかしい 解説者も不思議がってた 松山よりダラダラとプレーしてる選手なんて普通にいたぞ あの審判は駄目だわ だから現地で批判されてる
585 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:24:56.23 ID:MinjL6NZO
日本のように過度に公平な国の方がおかしいんだよ 世界ではこれが当たり前 日本は公平にやりすぎて草刈り場と化してるが
友人とゴルフ行くけど、人によってスピードが違うのは仕方ないと思っているが、急いでくださいって言われてるのに、急ごうとしないやつには腹立つ
587 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:25:35.79 ID:8q9O6Ze20
588 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:26:35.25 ID:utKyciUp0
風の大地って漫画で 恋人を人質に取られた主人公が、 気持ちを整える為に5分ぐらい目を閉じて瞑想してたんだけど、 こういうのはスイングすらしてないからスロープレーにはならないの?
589 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:26:40.45 ID:qjYi9YXTO
17番ホールのラフからの1打に時間かけすぎたよな しかも警告受けた後だったしそりゃあペナルティーとられるよ
英語しゃべったらペナルティー
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:27:28.97 ID:MOR70p8+0
>>590 マジでそれと同じくらいの出来事w今回のは
592 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:27:43.92 ID:lwUbPfQF0
それでも11位
ああああああああああああああ まあああああああた チョンの買収工作かよ もう大概にしとけよ
595 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:29:53.86 ID:CIKXZWuQO
でも時間による罰則を設けるならそれなりの対応も必要になると思うよね。本人達は必死でプレーしてるんだから、意に介さず時間を欠けてしまうこともあるだろうし。 あまり時間を欠けすぎるとベルかなんか鳴らして、あと何秒で打たないとペナルティですよ〜ぐらいの規定はあってもいいと思うよね。
596 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:30:10.17 ID:8q9O6Ze20
>>592 すごいよね。
報道が少ない気もするけど
本当に凄いことだよ。
ワグナーの男義に感謝 もうチョンの国際試合の 買収工作を締め出せよ
598 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:35:10.60 ID:MOR70p8+0
韓国は関係無いだろう・・ ただまあ欧州は基本こういうのは無くならないだろうね
599 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:36:51.03 ID:CvC12Ols0
見てる人からわからない基準でペナルティ。 メジャーの優勝争いの中でこれは納得できるはずない。 後でプレービデオ公開するとかしないと。 日本のプロゴルフ運営への挑戦でもあるんだからしっかり抗議して 基準の明確化を求めてほしい。
中継見てた方はわかると思うけどこのスロープレー云々のペナ騒動よか気になることあったよな? あれクレームきてたら失格もありうるんじゃないの?
これが韓国人ならワグナーも養護しないだろうな。 あいつらなんでもやるから
>>596 日本の全英報道は今でも世界一多いよ
ハニカミの時よりは少ないだけで
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:41:13.14 ID:zsciyuzk0
>>576 ・ネットで一斉攻撃し、サーバーダウンで公式サイトを使い物にならなくする
・世界中に散らばっている鮮人達が、世界各地でイギリスの国旗を焼く映像をこれでもかと垂れ流す
・韓流等の著名人達が、ロボットのように一斉に自身のツイッター、ブログ等で、まるで打ち合わせて
いたかのように、人種差別だとまったく同じ趣旨の旨を訴える
・韓国のゴルフ協会を飛び越え、政府自体が乗り出しR&Aに対し全面謝罪を要求する
全英うんこ
草むらでうんこ
606 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:43:06.32 ID:zwjwxDaAO
ワグナー最高や!応援するで! 手始めにマクドのテキサスバーガー食いまくるわ
罰則はゲンコツとか往復ビンタぐらいでいいだろ、スコア削られるのは厳しすぎる
ワグナーさんさすが帰化しただけのことはあるわ サッカーも上手いし最高や
イギリスって地元愛っていうか、地元贔屓は凄いよね でもまあどこの国でもそうか この前のテニスも相手が可哀想になるくらい応援の差や、妨害してんの?みたいのあってちょっとどうかと思ったけど
610 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:45:18.97 ID:8q9O6Ze20
>>602 遼君の調子いい時の報道の盛り上げ方が異常だっただけか・・
松山は少し遅めだから今後はプレースピードにも気をかけた方がいいよな
612 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:46:18.25 ID:LUfutJP00
競技委員にワンペナな
613 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:46:42.16 ID:ZHj+XGZg0
ドクトル・ワグナー・ジュニア
>>609 普通に地元の選手への声援は大きくなる
そうならん方がやばいわ
615 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:49:11.11 ID:FexXZaAg0
紳士的な対応してたらペナルティ取られた感じだからな まるで状況を考えてない競技委員
616 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:50:11.63 ID:+ynhCuD/0
>>600 「スロープレー云々のペナ騒動よか気になることあったよな?」
くわしくお願いします。
618 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:52:00.74 ID:8q9O6Ze20
でも松山選手がゴルフクラブ投げつけたり ファビョったり暴言吐いて怒りをあらわにして みっともない姿を晒すような人間でなくて安心した。
>>609 今年のウインブルドンは異例中の異例。
去年もマレーが決勝進出してフェデラーに敗けたけど
ここまでではなかった。
このペナルティを誰か野球かサッカーに例えてくれ
621 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:57:53.05 ID:s6+ap6x/0
ゴルフとかタマ転がしてるだけ 野球の話題無いの?
622 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 13:59:21.99 ID:kxb2NjeG0
全英は運営幹部が「ニップ(日本人)は顔が一緒でわからない」と言ったくらいだからな そして謝罪も訂正もなし 本音では「日本人お断り」なんだよ 空気読める民族を自称するなら全英オープンには参加するな
>>620 チーム全体で一人と考えて、なかなかボール蹴らず、スロープレイでレッドカード
プレー中にファンサービスとかしてて警告受けてたんだからしょうがないんじゃね?? 場慣れしてないというか、チャラいというか
>>620 対戦競技のペナルティよりきついよ
何より精神的動揺が大きかった
>>618 いっしょに回ったワグナーのおっちゃんが味方してくれたことで松山選手は救われたと思う
松山選手が紳士的な振る舞いだったのは素晴らしいね
>>620 ゴール決めたあと観客席に近づいてサインに応じて遅延行為
628 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:03:03.77 ID:LkgJBxkjO
錦織やヒデはペラペラ 世界で戦うのなら語学は絶対
この大会見てないやつは恥ずかしいから「差別ニダーファビョーン!!」みたいなこというなよ 普通に浮かれて遅延行為だから
630 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:06:01.29 ID:LVzRe+QY0
これを機にスピラーを始める松山 そして新CM 「あの松山英樹も使用しているスピードラーニング、石川遼?そんな奴はしらね」
631 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:06:13.01 ID:pchvh2fiO
全員時間を計ってみればいいのに
ファンサービスとか言ってるのはバカすぎ ショットミスで観客に当たってしまったら自分の持ち物(ボールや手袋)をプレゼントして謝罪するのはよく見る光景
>>500 このペナルティって見せしめ的なものってこと?
635 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:08:32.51 ID:pchvh2fiO
他の奴等はスルーしてるんが問題なんだよな
>>631 スペイン人がいまだに韓国人嫌いな理由の一つだよね
不当だった事もジャッジが買収されてたことも明るみになっても
裁定は覆らなかった
637 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:11:05.78 ID:MOR70p8+0
普通なら緊急会見なんて事にならんしな
638 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:11:40.47 ID:zsciyuzk0
全米OPでは無問題だったのに、直後の全英OPではこの扱い そう言えば、スキーのジャンプ競技で日本人が無双し出した途端に 日本人に不利になるルール変更を強攻したのも欧州人達だったな 欧州人の排他主義にはウンザリや ゴルフの4大メジャーのうち、3つまでがアメリカ開催と言うのも頷ける もう全英も廃止して、メジャー大会は全てアメリカでやれ
ワグナーが紳士すぎて泣ける 自分のプレイのことで頭いっぱいになっててもおかしくないのにな
ゴルフなんか紳士のスポーツでも何でもないからな。そんなに時間大事ならスキージャンプ みたいにカウントダウンしたらいい。ルールも統一されてないしね。 しかもボール当てての謝罪の分も遅延行為に含まれてるってんだから笑える。
641 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:14:43.16 ID:KtDOcV/h0
>>629 ネトウヨの被害妄想は2ちゃん名物だから
そんな正論は無意味w
日本人が無双してるレスリングもあれだしなw
イギリス人が日本人を内心猿だと思ってるのは事実だけど過剰反応しすぎ
これで松山が爆発して2位、しかも1打差で競り負けとかになったら。。。
競技委員がペナルティとったのは明らかに見せしめ 松山はテレ朝に全ホールビデオに撮られてるから計測されればおそらくアウト しかし全選手ビデオ計測してみればかなりの対象者が出るはず 目をつけられた選手だけというのは不公平ではある たぶん経費の問題があるんだろう
649 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:21:03.80 ID:yx1IiQvdO
遅いというなら 何を基準に何と比較しどんな結果だから をデジタルで公表しない限り 選手はおろか誰も納得しない ただ「遅いから」じゃ、ルールではない もし仮に結果が優勝に一打差だったら、さらに物議を醸す 是正すべき
650 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:21:30.07 ID:nFw54n440
●松山選手への不当判定に怒るワグナー選手 その1(訳:俺)
------------------------------------
http://www.dailymail.co.uk/sport/golf/article-2371734/The-Open-2013-Johnson-Wagner-leaps-defence-Hideki-Matsuyama-slow-play-penalty.html ちょっと待て!遅延行為ペナルティの後同伴選手ワグナーは松山選手を守るために飛び出した 英紙デイリーメール
2013年7月20日 AP通信
142回全英オープンの3日目。同伴プレイヤー松山英樹に下された遅延行為の1打罰を
怒るアメリカ人ジョンソン・ワグナーは「悲劇」と呼んで非難した。
17番ホールこの日本人選手は+1でトップと2打差だった。この時長すぎるという2度の警告の
あとペナルティが付いた。
その結果ボギーの6打となり、最終ホールでも落としトップのリーウエストウッドに6打差なった。
Give him a break! Playing partner Wagner leaps to the defence of Matsuyama
after slow play penalty all but ends Open hopes
By Carl Markham, Press Association and Andy Hampson, Press Association
UPDATED: 19:50 GMT, 20 July 2013
Angry American Johnson Wagner criticised the 'tragic' one-stroke slow-play punishment
handed to playing partner Hideki Matsuyama in the third round of the 142nd Open Championship.
The Japanese player was one-over, within a couple of the lead, playing the 17th
when he was penalised after receiving a second warning for taking too long.
It resulted in a bogey six and another dropped shot at the last put him six
behind leader Lee Westwood.
651 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:22:05.11 ID:q9AXKscH0
ワグナーもスロープレイだとは思っているんだな。
652 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:22:33.34 ID:nFw54n440
●松山選手への不当判定に怒るワグナー選手 その2 ------------------------------------ 彼は今年のメジャー大会で遅延行為での罰打を受けた2番目の選手となった。前回は14才の支那人アマ チャンランがマスターズでうけ結果としてカットされた。 ワグナー選手はこの出来事の扱い方にひどく立腹していた。特に松山選手のそのホールで第一打が ギャラリーに直撃した後だったことに。 彼はもし自分が同じように罰打を受けたら「衝撃」をうけるだろうと語った。そして彼は 競技委員にその決定を覆すように抗弁した。 「私もスロープレイは好きじゃない。しかしトーナメントでの彼の位置を考えたら、また17番で打った 彼のショットを考えたら、長すぎたとは思わない」。 「これは悲劇だ。ペナルティに関してR&Aはもう少しマシな判定をする必要がある」。 「グリーンで会った時彼を見て『こんなこと馬鹿げている。残念だね』というメッセージを送った」 「我々は言葉は通じなくても分かり合えた」 He became the second player this year to get a one-shot penalty for slow play in a major after 14-year-old Chinese amateur Guan Tianlang was punished at the Masters and almost missed the cut as a result. Wagner was incensed at the way the incident was handled, especially after Matsuyama's drive at the penultimate hole had struck a spectator. He said he would have gone 'ballistic' had he been punished in the same way and had pleaded with officials to reverse the decision. 'I don't like slow play either but given his position in the tournament, and given the shot he faced on 17, I don't think he took too long,' he said. 'I think it's tragic and I think the R&A should use better judgment in the penalising of it. 'We met up on the green and I just looked at him and gave him a 'this is ridiculous, I'm sorry' look. 'We don't really speak the same language but we know what we're talking about.
653 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:23:26.72 ID:nFw54n440
●松山選手への不当判定に怒るワグナー選手 その3 ------------------------------------ 「私はスコアリングエリアで5分間抗弁した。彼がペナルティを受けたことを私はとても怒っている」 「もし彼らが私に罰打を加えようとしたなら衝撃を受けるだろう。だから英樹の替わりできるだけのことを しようとしたんだ。決定を替えることはできなかったけど」 松山の一行は予定の時間を15分過ぎていたので15番から計測されることになっていた。 最初のパットが1分12秒と記録された。 17番での彼のアプローチの時間は2分12秒と記録された。2度以上となったのでペナルティとなった。 'I pleaded in the scoring area for five minutes. It infuriated me that he got a penalty. 'If they had tried to penalise me I would have gone ballistic so I tried to represent Hideki as good as I could and couldn't get it changed.' Matsuyama's group was put on the clock on the 15th as they were 15 minutes over the scheduled time and were out of position on the group ahead and the player's first putt was recorded at one minute 12 seconds. When the time for his approach to the 17th was clocked at two minutes 12 seconds, more than twice the allocated time, he was penalised.
654 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:24:52.31 ID:nFw54n440
●松山選手への不当判定に怒るワグナー選手 その4 ------------------------------------ 「私はこうゆうことになってしまい残念に思う」。松山は記者団にこう語った。 「ティーショットでギャラリーにぶつけてしまった。手袋にサインをして渡した」 「2打目をどうするかで多少時間を要した。その時ペナルティを受けた」 「起きたことは仕方が無い。しかしワグナー選手は本当に怒ってくれた。私はそれにとても感謝している」 「1打罰はこうゆう大会では本当に大きい。しかし明日はベストを尽くしたい」 'I feel very sorry that it happened,' Matsuyama told Press Association Sport. 'After the tee shot I hit some spectators. I signed my glove and gave it to him or her. 'It took me a little while to figure out what to do with the second shot and that is when it (the penalty) happened. 'What happened has happened but Mr Wagner was really angry for me and I really appreciated that. 'One stroke is a really big deal at this stage, but I will do my best tomorrow to do the best I can.'
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:24:55.43 ID:ndCJjg3V0
英語しゃべれないくせに何でイギリスでプレーしてんの?英語ぐらい勉強して行けばいいのに。
656 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:25:24.22 ID:nFw54n440
●松山選手への不当判定に怒るワグナー選手 その5 ------------------------------------ R&Aのルール責任者デビッドリックマンは語る。松山は対応に十分な時間を与えられており 公平に扱われている。 「両選手は明確に説明した。ラウンド終了後私が参加した集まりで」 「計測は経験深い欧州の担当者が行った」 「彼の説明によると英樹に十分な時間を与えた。松山選手はそのとき前に歩きその後球のある後ろに戻った」 「私達は時間に関してかなり気前よく与えていると考えている」 「あの状況で、遅延を許すなんの理由も無いことを両選手に確認している。それゆえ1打罰は適当である」 David Rickman, the R&A's director of rules and equipment standards, said Matsuyama had been given ample time to deal with the situation and felt he had been treated fairly. 'Both players made their point quite clearly in the recorder's hut when I went and joined them at the end of their round,' he said. 'The timing was conducted by a very experienced European Tour official (tournament director David Probyn). 'He explained he gave Hideki time to deal with the spectator. He (Matsuyama) then walked forward to look at the stroke he had, then walked back to his ball, and the official allowed all of that to happen before the watch was started. 'We feel that we were appropriately liberal with the starting of the timing procedure and then the stroke itself. 'In the circumstances I confirmed to both players that I could see no reason to waive that bad time and, therefore, a penalty stroke was appropriate.'
657 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:25:36.48 ID:cKtxvIkf0
まさに”イエロー”カードwww
658 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:26:32.92 ID:nFw54n440
●松山選手への不当判定に怒るワグナー選手 最後 ------------------------------------ 前全米オープン優勝者マクダエルは早くから彼やボウディー選手が警告を受けたことを批判している。 「ここはもの凄く難しいコースなんだ。ピン位置といい。5番ホールの時計は狂っているしね」と 北アイルランド人は語る。 「スロープレイと悪いプレイは違う」。 「彼らは競技を進行させようとしている。しかし常識人が居ない」 「我々は選手の調子を狂わせるのが仕事ではない。競技の方針を保つ我々のやり方がある。 他のプロツアーと同様にだ」 Former US Open champion Graeme McDowell had earlier criticised officials after he and Gregory Bourdy were warned. 'This is an extremely difficult golf course, with some tough pins, and being put on the clock on the fifth hole is a bit out of order really,' said the Northern Irishman. 'There's a difference between slow play and bad play. I thought they were getting a little hardcore with the watch out there this morning. 'I get it, they're trying to keep play moving, but have a little common sense boys.' Rickman denied applying a standard policy should have affected experienced players. He said: 'I have every confidence with the very experienced timing officials we have here, this is what they do for a job. 'We're certainly not in the business of unsettling players but we have our pace of play policy, similar to all professional tours, for a reason.'
659 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:29:05.64 ID:MOR70p8+0
本拠地イギリスじゃ無いな。産まれもイギリスでも無いし
660 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:29:23.55 ID:lIcp+8FwO
日本人って不思議とこういうとこを相手に合わせようとしないんだよな
>>656 エロい人d
ビックリマンに見えた
最後の適当は妥当の方が妥当かも
まぁ遅いなら仕方が無い むしろ奮発して最終日に伝説を作る気で望めばいい
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:32:00.81 ID:vxIVzlRS0
ワグナーいいやつだな
664 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:32:05.70 ID:vO7ueMVX0
全英オープン3日目 松山英樹の1打罰をどう活かす!?
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/funakoshisonoko/20130721-00026581/ >むしろ松山の怒りは、覚えた疑問がその場で解明できず、
>「なぜ?」の怒りと疑問が混濁したまま残りをプレーしてしまったという流れのほうだった。
>「何で?意味わからないと怒りを覚えて、そのまま最後まで来てしまった」
>17番のボギーは1打罰のせいだが、18番のボギーは怒りのせいで、さらに落とした1打となった。
>
>それならば、松山の「なぜ?」はなぜそのときその場で解明されなかったのか。
>
>本来ならルール委員が選手に説明し、通達するというシンプルな作業のはず。
>だが、全英オープンでは各組にオブザーバーという役割の人物がおり、松山の組のオブザーバーは日本人だった。
>スロープレー警告や計測開始を松山に直接伝えたのは、この日本人オブザーバー。
>17番の2打目を打ち終えたあと、1打罰が科せられたことを伝えたのも、この人物。
>その際、そのオブザーバーが実際にどんな言葉でどんな風に松山に詳細をきちんと伝えたのか、伝えなかったのか。
>その事実を知りたいとは思うし、気になった。
>
>が、そのオブザーバーへの直接取材は拒否された。
>代わりに会見に臨んだR&Aのルール委員長に詰め寄り、あれこれ尋ねてみたのだが、
>ルール委員長はオブザーバーの説明の仕方等々は取り沙汰せず、最後には
>「言葉の問題、障壁だね。マツヤマは今後、英語を学ぶ必要がある」。
見てないけど どうせノロノロしてたんだろ 文句だけはいっちょまえな奴っているんだよな
666 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:33:24.25 ID:iRplXdbmO
ワグナーが18H終了後の握手中にポンと松山の背中を叩いてたけど やっぱり気にするなよみたいなこと言ってたんだな
普段からプレー態度やマナーが悪いから、審査員が悪印象持って見ているんだから罰も仕方がない
帰りはヒースローで再検査→置き去りの流れだな
669 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:34:51.74 ID:8CusigYs0
もともと日本でもスロープレイ&塩対応で定評のある人だし。おまけに英語 もさっぱり。金があるんだからイギリス流儀やこのコースに精通してる人でも キャディーにすればよかったのに。こういうハメになって困るのは自分自身 じゃん。
670 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:35:38.81 ID:MOR70p8+0
人種差別が原因の問題だからねぇ。これ実際今後も問題になりそう
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:36:12.47 ID:MoEkX/CM0
英語って聞き流しとけばいいんだろ
672 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:36:26.38 ID:JaletIOe0
ドクトル・ワグナー・ジュニア良い奴だな
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:38:07.42 ID:s0pb29eS0
ワグナーありがとう
ウィンブルドン男子決勝はジョコビッチ応援したぜ。 マレーには何の恨みもなかったけどね(´・ω・`)w
メジャーくらい全組公平に計ることできんもんか サッカーやテニスも線審のいない試合は多いが重要な試合はフルで審判がついてる このままだと計測される組だけが不利になりすぎる
3連続バーディーで目を付けられたんだよ
677 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:40:50.93 ID:KbAwaEE70
ワグナーはいい人だな 審判はしっかり反省しろよ 松山よりプレーが遅い奴は普通にいたし
678 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:40:56.20 ID:BXmvj86RO
英語出来ないのかよ松山
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:41:40.93 ID:MOR70p8+0
これだけの事やらかしても競技委員長が反省し無さそうなのが怖いw
>>638 適当に聞いた風な事言うなクソゴミくず
自分で確認した訳でもねーくせに低脳ミジンコが
バンクーバーでラージとノーマルの金取ったマリシュとアマンは
170くらいしかねーぞゴミが
てめー自体が捏造大好き被害妄想丸出しのうんこ蝿だろ
アホはクソゴミアホ親と一緒にはよ死んで消えろゴミ
682 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:44:49.10 ID:KbAwaEE70
今大会ペナルティを取られてるのが日本と中国なんだよな しかもプレー遅い奴は他にもいるのにスルー 審判がおかしいだろ イギリスの大会は不公平すぎる
嫌味だか悪口だか言われても英語わからないから気にならなかった、と言ってたのは石川だっけ?
松山に説明をした「日本人のオブザーバー」なんてそもそも実在するんですかね
ID:/NObEWGH0 こいつ松山に親でも殺されたの?
スピードラーニングやれよ松山
前に丸ちゃんが言ってたが、今の若いゴルファーはルーティーンが多くて一緒に回ると遅くてイライラすると言っていたな 早く打てよって思うって
688 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:48:49.62 ID:okXfyaH+0
メジャーはペナルティに関してはめちゃめちゃ厳しいよ。 全米プロのジョンソンも見ていてかわいそうなぐらいだった。 マスターズの関もちょっとどうかと思った。でも両人ともがっかりしながらも、 ちゃんと謙虚な言葉とともに受け入れた。それがこの世界で生き残る術だと思わされて、今後も応援したくなった。 ルール・主催者に楯突くのはよくない。アンカリング問題に見ても、この世界は伝統を背景に巨大な組織がある。 そして、その連中がこの世界を作ってきたという歴史もある。 もはや影響力を持てるプレイヤーはタイガー他一部にすぎない。 松山は未来がある、来年以降も全英はある。過激な言動で、そういう未来に壁を作るのは 得策ではない。ブラッドリーみたいに嫌われ者になれば、PGAで外国人が生き残るのは厳しいよ。
ロンドン五輪の開会式から日本選手団が追い出されたのを思い出すなぁ
690 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:50:12.08 ID:hfDgnhbO0
ワグナー良い奴だな シナチョンなら他の選手がペナルティ食らったらシメシメと思うだけだろう こういう風に敵の為に怒れるようなのが本当のスポーツマンシップだと思うわ
そのオブサーバーほんまに「日本人」だったのか? あ、ここ関係ないかw
>>689 男子の体操団体で一回変な採点されたのもあったな
あれは抗議で覆ったけど
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:52:19.11 ID:EayQeVAD0
しょうがないだろついこの間まで黒人も参加できない競技だったんだからw
審判にみちのくドライバーかますくらいの抗議しろよ。
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:53:49.16 ID:LVzRe+QY0
選挙いけよ松山
697 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:56:58.52 ID:nFw54n440
●松山選手への不当判定に怒るワグナー選手 訳者コメント 英紙デイリーメールの記事は世界的に影響があるAP通信の記事です。 どちらかというとR&A(英国ゴルフ協会)に対して批判的ですね。 計測といっても色んな事情を加味しなければならないので そんな簡単な問題ではありません。松山選手やワグナー選手が 怒るのも当然です。 ワグナー選手は公平を重視するアメリカ人の良いところがあって とても好感が持てます。 4日目はくさらず松山選手、ワグナー選手両方頑張って欲しいものです。
698 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:57:10.84 ID:5stKRSwZ0
>>693 アメリカでは今だに女が入れないゴルフ場あるらしいな
>>588 あいつは世界中の不幸を一身に背負っているくらい不幸続きなので、それくらい許してやれよ。
700 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:58:39.72 ID:MOR70p8+0
アメリカ日本はだいぶスポーツは成熟されてるべ
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:58:49.95 ID:KrdVUYnH0
タイガーもデビューの頃は嫌がらせいっぱいあった これぐらいパワーに変換しないと一流にはなれないんだろうな しかし松山君がもうちょっと爽やかイケメンだったらとは思う・・・w
702 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 14:59:05.64 ID:xdCdYmOS0
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:00:53.56 ID:xdCdYmOS0
魔の17番ホール
704 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:01:33.38 ID:MOR70p8+0
風の大地風に誰かしてくれ 心揺れていた 松山英樹 21歳の夏みたいなの
705 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:02:58.25 ID:7solpIy7O
>>698 今回の全英やってるゴルフ場もそうじゃなかったっけ?
リョウくんは?
ペナルティ課せられた選手が何人かいるならルールの厳格化と言われれば諦めもつくが 日本の期待を一身に背負っていい感じで最終日に向かう感じだったから戸張さんも青木さんもテレ朝内部も 内心は酷いと思ってるだろうな。一応紳士のスポーツだから平静を装うしかないけど サッカーだったら松木が「なんなんすか?これ?」ってブチ切れてる
708 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:07:29.42 ID:okXfyaH+0
ほとんどの同伴者はプレイヤーを庇うさ。審判に同調したなんて聞いたことないし。 松山は警告を受けたんだから、早くプレーしますという格好や時間の確認をするべきだった。 それをできなかった、ペナは仕方ない。謝罪し受け入れたほうがいいよ。 そして切り替えて最終日いいプレーをして。
709 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:07:30.84 ID:LFuY3cBC0
ちゃんと時計で測ってるんだろ 差別言うなら白人が時間オーバー2回した証拠あげろよ 見苦しい
松山頑張ってるな 石川はCMの前にゴルフ頑張れよ
711 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:08:25.32 ID:MOR70p8+0
差別だからこんな事態になってんだろ・・・
優しい人だな 松山も野次スラングだけ都合よくわからないままでいれるスピードラーニングで英語覚えろw
F1ではこのくらいしょっちゅう
ペナルティって具体的にどんな罰を受けるんだ?
715 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:16:12.98 ID:60op57F30
ルール上速く打たないとならなくて 一度警告受けてるにもかかわらず長時間かけちゃったんだからペナルティー受けてもしょうがなくね?
716 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:17:08.79 ID:exwJrnXQ0
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:17:10.59 ID:FDBOCKIb0
パチ屋の息子だろ?ペナルティも当然だな。 俺ら一般日本人とは相容れない存在。 だよな?お前ら
まぁこれから海外でプレーするんだしいい経験になったね あとキャディもどんな経過で同級生なのか知らないけど 昨日の見てても一緒に困ってた感じだし、 海外でるなら英語のできる人つけたほうがいいわ
719 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:20:22.09 ID:okXfyaH+0
スピードラーニングでもドリィッピーでも何でもいいが PGAに行きたいなら、英語絶対には必要。 それか丸山みたいに愛想がよくて愛されキャラ。
>>718 キャディの子、朗らかな感じだったしメンタルに良いように作用してくれるんじゃないかな
721 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:25:50.00 ID:7JHlXp0N0
よし、みんなでタンホイザーとかローエングリン聴きまくろうぜ!
722 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:29:07.57 ID:0ddUjXap0
しかしこれで松山は「プレーが遅い選手」という イメージが全世界にはっきり付いてしまった 審判もそれなりの先入観を持って見るだろう 今後の選手人生にとってかなりのマイナス 今のままのマイペースなプレーだと また同じ悲劇を繰り返すことになるだろう
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:32:40.00 ID:WX1ZZ71IO
何のマイナスもないよ。あからさまな遅延行為をしない限りな
724 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:33:12.82 ID:okXfyaH+0
マスターズでも藤田がペナ受けてるし、そんなの知ってる人ほとんどいないだろ。 知らんとこで外人も結構受けてるかもしれないよ。上位の選手が受けるから騒ぎに なるだけで。上位にいるからペナなしってなら、それこそ公平性を欠くよ。
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:37:37.30 ID:VH+zl5kz0
外国人相手には強くいく所はいかないと異論はないなと思ってマジでナメられるから
726 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:39:18.87 ID:vO7ueMVX0
全盛期の伊達公子を思い出したわ
>>724 だから、順位関係なくタイガーやマキロイならペナルティー受けなかったんでしょって言ってるのよ
728 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:41:37.14 ID:+ynhCuD/0
ルーティンを変えるのは、スイング改造と同じくらい大変なことだから、 最終日はゴルフにならんかもね。 もちろん、逆を期待してるけど。
729 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:42:56.42 ID:M4MA1bzQ0
>>620 イチローがバッターボックスでいつもの動作やってたら
てめー遅いんだよとっとと構えろと審判に言われその打席1ストライク取られ
次の打席は三振にされた ってとこ
全英でこういうゴルフの精神をないがしろにした裁定ってあるんだな 伝統にあぐらをかいてるだけの連中が仕切ってるだけか
>怒りをあらわにしている。 >会見でも「プレーファーストは大事だけれど、もう少しいいジャッジができても良かったんじゃないか 怒りをあらわ? どこら辺がだよw
732 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:45:49.71 ID:yYtDeVQe0
>>1 スロープレーによるペナルティの経緯はこうだ。
松山組は大会が定めた3時間41分でホールアウトするというタイムテーブルから15分遅れていたため15番ティからプレー計測対象に入った。
計測された場合は最初に打つプレイヤーは50秒以内、2人目は40秒以内にプレーしなければいけないが、R&Aによると松山は15番のファーストパットに1分12秒を要したためここで警告を受けた。
そして問題の17番のセカンド地点でショットまでに2分12秒かかったとして、3打目地点に向かう際に競技委員からスロープレーで1罰打を付加を宣告された。
17番はティショットを左に曲げてギャラリーに当たってしまったため、謝罪の気持ちとしてグローブにサインを入れて渡すなどしていたが、R&Aの競技委員長のデイビッド・リックマン氏は「すべて考慮した上で計測したが、それでも時間がかかっていた。
サインの時間は計測に入っていないし、彼が確認するために前方に行ってボールの地点に帰ってきたところも計測時間には入っていない」と説明。
あくまでショットに要した時間が規定を大きくオーバーしたことによるペナルティとした。
ホールアウトした松山は「あの状況(フェスキューの中)で時間をかけるなというほうが無理。
納得はしていないけど、裁定は覆らないので仕方がない」と怒りを抑えて報道陣の質問に答えた。
ルールをつかさどるR&A主催の大会だけに厳格になるのも理解できる。
だが、予定から15分遅れということは競技全体が遅れている中で、ペナルティを課されたのは松山一人というのも違和感が残るところだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130721-00000002-alba-golf
単にプレーのテンポが遅いことなのか遅延行為をすることなのか 風の状態が悪いからしばらく待つなんてことは今は出来ないんだな
>>620 サッカーならスローインで普通に人探してたら遅延行為でイエローw
>>576 このスレでは、日本人の韓国化が進んでますねw
736 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:48:26.03 ID:okXfyaH+0
>>727 そこで出てくるのがハリントンルールでしょ。
今回は競技委員の裁定だからな。タイガーもマキロイも
警告受けたら、さすがにクイックにするよ。松山がそれをできなかっただけ。
クラブ替えてから少し時間食ったのがな
大会中に批判とも取られないコメント 出しちゃったのはまずかった。
739 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 15:54:01.91 ID:g+CLQXkQ0
>>734 その程度の事で騒いでるのかよ
ゴルフって以外と民度低いんだな
その例ならそこまで結果が変わる判定じゃないと思うんだけど
>>739 一打罰があるからだよ
そこからズルズル行くのがゴルフだし
サッカーに例えたのは遅延行為という一点だけで性質は違う
有り得ないけどスローイン遅延で1点引かれたのと一緒
742 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:06:47.14 ID:KtuTh7O+0
タイガーと地元のウエストウッドがメジャーとれそうだからね 余計な邪魔は排除したいんだろう
743 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:06:47.26 ID:+ynhCuD/0
今回の一番の問題は、 ラフでは誰でも多少時間をかけるのに、 あるいは、雨や強い風でスロープレーはやむを得ないとしてペナルティ かけられないのに、 そんな誰でもプレーが遅くなるのがやむをえないようなタイミングで ペナルティを課せられたこと、 しかも、トップ争いをしているにもかかわらず、 だと思う。 パットやフェアウェイからのショットでペナルティを課せられていれば、 松山もまだ少しは納得がいっていたと思う。
ポッと出のアジア人の若造が連続バーディーで 一時は首位に1打差まで肉薄 スロープレー撲滅に躍起になっている大会で 元々遅かった上に本人の勝手なミスでさらに全体の 進行が遅れ、あげくにボールを当てた自国のファンに お詫びのサインを渡してさらに遅れ そりゃイギリス人から見れば圧倒的に心象悪いわ
745 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:09:20.82 ID:NJ8Ox1Z50
日本人は本当にマジメでルールを守る民族だから信じられないだろうけど 白人の連中はルールを公平に運用する気などさらさらない。 これはスポーツでも政治でも経済でもそう。
746 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:10:52.00 ID:okXfyaH+0
タイガーは競技委員が100人以上(視聴者・ギャラリー等々)いると言われてるからね。 そういう意味では、トップはかなり厳格なプレーを求められてんだよ。
良い奴っていうか、フェアでないのが気に入らないってのがすごくアメリカ人らしいよね
748 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:12:32.54 ID:LVzRe+QY0
>>719 ワグナーが庇ってくれたように
相手の選手にリスペクトされるくらいの実力があれば
言葉は通じずとも理解しあえるんだよね
まぁどっちにしろ英語は絶対習得しないとダメですけれどw
ワグナーいい奴だな今度あったら飴チャンをやろう(´・ω・`)
一緒にプレーしてた人がおかしいと感じてるぐらいなんだから イギリス人は少しは恥を感じた方がいいだろう 紳士の国が聞いてあきれるよ まあ結局はプライド高いだけの自称紳士の国って事かな
751 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:16:56.84 ID:t2HO2QA4O
競技員にケンカ売ったって状況が悪くなるだけ 粛々とミスを受け止めて挽回するしかない
英語も主戦場が日本である以上今議論するのは間違っていると思うが アメリカメジャーリーグに行く日本球団のプレーヤーも現地に行ってから学んでいくもんだろう
753 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:19:30.83 ID:okXfyaH+0
同伴者は庇うってw今後自分がそういう状況になった時に庇って欲しいもん。 そんなもんだ。ワグナーは報道されてるほど、何にも思ってないよ。 自分じゃなくてラッキーくらいにしか。
全体にずいぶん遅れが出てたのにペナルティくらったのが松山だけってのがね そういうのを注意しておくのがキャディと違うのか。誰だよキャディは
755 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:23:53.69 ID:Lr6Z/YOyT
錦織もホークアイのないコートで 欧州白人の線審の判定に泣かされて敗退なんてことは普通にある あまり気にしないことだよ アジア人ってだけでメジャースポーツじゃ不利なんだから
756 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:26:41.38 ID:ftYZ0att0
白人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黄色>>猿 白人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黄色>>猿 白人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黄色>>猿 白人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黄色>>猿 白人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黄色>>猿 白人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黄色>>猿 白人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黄色>>猿
こうなったらアダム・スコットを応援するわ ユニクロを世界に広めてユニクロでセール頼むわ
758 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:29:50.55 ID:CPQbnt2p0
ペナルティーくらったあとの18番が面白かったな ナチュラルスイングしてみろって
759 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:31:22.60 ID:Lr6Z/YOyT
760 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:32:10.88 ID:9JAp85kOO
こんなの大リーグでも新人だけルール適用が厳しかったり よくあるよ。
>>754 戸張は直前ちゃんと注意喚起してたね
流石だと思たよただのウンチクおやじではなかった
>>722 もともと遅い選手として有名だから
今更どうこうという話ではない
763 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:40:32.96 ID:OR3QyAq40
764 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:41:26.21 ID:wMrtA6a40
曲げてトラブルショットしてしまったら何本かクラブもって走れだ 自分がミスして曲げたのにクラブ何回も変えたり様子見に行ったりずっとキャディーとああでもないこうでもない 話してて明らかに遅かった 俺イラついたもん 時間的に余裕があるなら時間かけてもいいが2ホール近くも前とあいてるのに一流選手なら誰もがお手本 となる行動してほしかったな
トップと6打差か どこまで食い込めるだろうねー? ベスト3に入ってほしいな!
>>761 戸張のオッサンはそもそも女子のプロデューサーだろ?
金ピカの腕時計しとるよねーこの人
今回だけの事じゃなくかなり痛いだろ 松山のプレイが遅いと全英オープンで評決されたわけだから
768 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:44:28.27 ID:pIC/M4t+O
>>765 ちょっとしたミスでダブルがでるコースだから
イーブンパーでも十分に上位が狙えると思う
石川大好きイージス電通さんはもちろんだが 業界全体として、TVコンテンツに厳格な時間管理、時短を求める流れか もう少し上位なら、見せしめに大抜擢されることもなかったろうし 逆に下位ならただの切り捨て扱い 絶好の生け贄ポジだったんだろうな
>>766 違うよ
そんなことする遥か前からメジャーのコメントしてる
772 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:47:11.71 ID:okXfyaH+0
プレー遅い選手って他の選手からも嫌われるからな。 イメージはかなり大事。マキロイなんかキーガンと回ると かなりイライラしてるのわかったし。
まあこの件で「今後松山にはそれほどダメージない」とか言うてるヤツは 全然スポーツ分かってない
774 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:51:30.38 ID://4QZaMDO
こんなんでイラついてたらチェスや将棋はどうなんだよ。頭を使うスポーツは局面が大事なんだよ
馬鹿多すぎ
スピードラーニングをやってないからこういうことになるんだよ
とにかくチョンは死ねば良いと思う。
全選手を計測してない主催者が悪い 対戦競技じゃないんだから明らかにアンフェア
779 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:54:43.68 ID:D5PVtteq0
780 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 16:55:51.20 ID:fKq8uSWN0
>>764 うむ、ちょっとユトリ感あったな
やっぱ日本のぬるま湯に馴染んでんだよ
これは良い機会だったよ
この1打罰さえなければ・・・・(ネタバレ注意)
782 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:03:55.21 ID:puDXxE+60
競技委員は電光掲示板背負って歩けよw
783 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:07:28.25 ID:LVzRe+QY0
昨日の地上波放送30分くらいしか見てないけれど スピラーのCM流れなかった・・・
784 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:15:18.77 ID:v3J+2UGA0
>>685 怒るような親の愛情の元に育ったとは思えないが・・・
むしろ、逆で屈折した境遇だったのだろう。ほっといてやれw
785 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:19:12.17 ID:+ls/+Gs/0
遼君は予選落ち
786 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:22:08.36 ID:ghCC2jCkO
篠原涼子が関係しているのか?
787 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:23:58.22 ID:JvhewXp90
松山なんかふてくされてたね あれはやはりアンフェアだったか
>>787 若いから顔に出るわな。
それに彼が今後もこの世界で闘うとなれば、
様々なアンフェア(と感じられること含)に遭うだろう。
そういう場合に闘う術、或いは敵を取り込む術を身につけなきゃならん。
幸い、そういう経験を経てる人も日本人に居なくはないから学びゃ良いさ。
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:34:43.01 ID:8sMOTo9E0
やっぱり俺達黄猿はゴルフしたら駄目なのか でも真っ黒ニガーもやってるよな
791 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:42:32.54 ID:m1yL/bX+0
確かにおかしい裁定だったわ
792 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:45:10.46 ID:btFwjbdV0
>>764 プロが複数本クラブ持つのは珍しいな。
よく考えたら、プレイヤー1人ずつにキャディが付いてるから、
その必要はないが。
関係ないけど、ジュニアの競技ではプレイヤーがバッグ持つんだよな。
だから背中に背負えるようになってる。
793 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:45:13.17 ID:sX6awl7m0
黄色いやつにだけ適用されるルールなんだろ
時間計る人が回りに見えるようなでかいタイマーを持ち歩けば? プレーヤー側も時間が明確じゃないと納得いかないだろ
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:49:11.82 ID:j1EinMBkO
>>789 違う。タイガーは今まで散々黒人だからゴルフするのも優勝するのも相応しくないと叩かれて来たけど、それを超えて強かった。
結局は松山も差別的な部分を考えてもそれに打ち勝って勝たなければいけないと思ってる。
796 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:50:04.55 ID:Ya8A6vMQ0
>>789 黒人は、なんかあったら差別に結びつけられるから有利だよね〜
797 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:52:58.73 ID:VgI0a8t40
黒人だったら逆差別でえらいことになるのにな アジア人は根が甘すぎる
798 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:54:26.08 ID:btFwjbdV0
タイガーも、未だにプレーできないゴルフ場があるらしいな。 もう何年も前だけど、インタビューで言ってた。
799 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 17:59:48.60 ID:wMrtA6a40
>>792 上っ面の文面だけじゃなくその裏も理解してほしいんだけど...
ゴルフは初心者の頃から普通にファストプレイが義務付けられてる
初心者でも上級者でもまわりに迷惑かからないようにプレイしなさいよということの喩とした
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:01:14.05 ID:btFwjbdV0
>>799 もちろん。
複数本持つのはともかく、走れというのは同感。
間違いなく人種差別 これが白人選手ならギャラリーにボール当ててグローブ渡したのが美談になる
802 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:05:10.97 ID:KbAwaEE70
>>789 松山とタイガーが将来優勝争いするのを期待しよう
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:08:48.33 ID:mKrHAACwO
スロープレーのペナルティは一度目は注意。 なのにしかとしてスロープレー続ける方が悪い。
804 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:09:36.18 ID:WX1ZZ71IO
まあ、何の影響もないよ。松山クラスの実力、精神力があればな。 影響があるとか言う奴は己を物差しに考えるから視野狭窄に 陥っている
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:11:43.54 ID:TE68Bzdv0
まあこれまでもオリンピックでアジア人が金メダル取ったら、 欧米人たちはそのルール内で努力して追い越そうとはせず、 アジア人が不利になるようなルール変更で対応してきた歴史があるわけだからね・・・。 ゴルフでもアジア人が狙われた可能性は否定はできないよ!!
807 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:16:39.64 ID:H/5nmhZu0
これがグレグ・ノーマンだったら 伝説の勇気あるスロープレーとして語り継がれてるとこだよ
808 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:16:48.22 ID:fJGTioWv0
どうせ優勝できないんだから早くやれって言われたの?その通りですやん
>>804 昨日は明らかに動揺しまくってたけど。まあ怒りのほうが比重大きかったように俺には思えたけどね。
810 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:17:43.07 ID:YYaVqpeY0
対戦競技でもないくせに急かすなやクソが
あの一打さえなければって言われるような最終日を頼む
812 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:20:43.33 ID:p0l7KLkT0
今日はチンタラしないように
813 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:21:28.48 ID:Myh+9czQO
スローセックスもアカンのか
814 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:21:52.94 ID:btFwjbdV0
まあ、全米、全英でトップ10に入れば立派なもん。 ルーキーなんだし。
815 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:22:30.19 ID:MOR70p8+0
まあ殆ど松山に非はない。殆ど言いがかりだしな だから怒りもあるし、メディアが?って反応したんだろう
>>719 東北福祉大の監督とかの話では一応は勉強してるみたいね
長考…!!! 松山… 長考っ……!!!!
818 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:35:33.37 ID:DxkjSch90
お前ら何か勘違いしてないか? マスターズだぞ 若手がチンタラやって許される大会じゃねえんだよ
819 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:48:20.69 ID:Q3zGVJ5z0
ワグナーいい奴だな
820 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:49:14.85 ID:LVzRe+QY0
>>812 自分のペースでやれず焦っちゃって
4日目はスコア落ちるかもなぁ
821 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:52:47.03 ID:p0l7KLkT0
まぁ阿片戦争なんて鬼畜なことやっちまう国だからなぁ。 アジア人への意識なんて、いまだにそんなもんだろ。
824 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 18:54:38.60 ID:M4MA1bzQ0
松山を庇ってくれてるワグナーも17番の2打目をトラブってたから急いで打ったらしい やはり普段から警告受けた後はヤバいぞという認識があったんだと思う そういう意味では松山は危機感が欠如してた この程度でほんとに1打罰くらうとは思っていなかったんだと思う キャディがその点もうちょっと気を配るべきだった しかしゴルフで強いのはこういうマイペースな性格なんだよ 経験上言えるのは 自分の組の進行を気にするより目の前の1打に集中できる奴が強いんだよ 自分なんか後ろの組がもう来ちゃったとか気になってしょうがない
>>818 ほ〜今年のマスターズあんなコースでするんだな。
見せしめにされたようで腹立つな
危険域に入ったら秒読みしろやクソが
松山「スピードランニング始めました」→予選落ち常連に
>>798 幼い頃はタイ人と偽って打ちに行ったこともあるって言ってたな
今はゴルフ人気がないとかで黒人が我が物顔で打つところばかりらしいけど(ステータスを求める奴らはポロに移動したとか)
ウッズは父親がアフリカ系アメリカ×(中国人+アメリカ人)/2で母親がタイ人×(中国人+オランダ人)だから外見以上にアジア人寄りだね
天皇処刑しようとしたのもこいつらだっけ
>>803 まあそうだね
ちゃんと警告してるし
ゴルフチャンネルのクラモトとか松山擁護してたが
根本的に分かってない
そういうルールでそういう裁定下されたら仕方ない状況下でやっている
その覚悟がない
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 19:20:57.27 ID:+ls/+Gs/0
夕飯つくりを終えた石川遼ファンのばばぁらが書き込みはじめました
グローブプレゼントは近々メジャー優勝のフラグ
836 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 19:40:34.47 ID:CPQbnt2p0
競技委員も急げと急かす割りにタラタラやる気なさそうに来るよな
837 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 19:46:31.11 ID:3dtr/nLsO
とりあえず タイガーにはウェストウッドに勝ってもらいたい
838 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 20:26:33.45 ID:WX1ZZ71IO
擁護派は違反したことをを否定しているのではなく規則を 公立中正に適用しているかどうかを論点にしてる。肯定派とは 根本的に立ち位置が違うんだよねえ。肯定派の方が理解力が 極めて足らないとは思う。
839 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 20:39:29.44 ID:PmEQedBh0
>>830 そりゃ無条件降伏したんだから当然だろ。
戦国時代はもっと酷かったぞ。
豊臣秀次の一族全員拷問されて処刑されたり。
サンキューワッグ
842 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 20:47:33.38 ID:M4MA1bzQ0
>>831 18ホールを3時間41分でまわれというルールが通常のトーナメントと同じ時間設定なのはおかしい
なぜなら全英OPの平均ストローク数は通常より4打も5打も多いのだから
というレックス倉本の説明は理路整然としてたと思うけど
前の組がオメーラとレーマンだったのだろ? おっさん二人早すぎw
844 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 20:51:11.59 ID:xV1vB4Gt0
日本人は英語ができないから、こういう時に反論できない。 韓国人なら、とっさに英語で反論して判定を覆していただろう。 これが日韓の差なんだよ。韓国人は常に個人能力で日本人より上。
845 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 20:52:30.83 ID:xV1vB4Gt0
そもそも英語すらできないくせに海外の試合に朝鮮しようなんて 身の程知らずにもほどがある。英語ぺらぺらの韓国人を見習え。
846 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 20:53:48.59 ID:okXfyaH+0
>>838 全然違う。一度警告を与えられているのに、改善しなかった
松山にも非があると言っている。いきなり後ろから殴るような
マネはしてない。
警告も不可解なんて言ってたら、それはもうゴルフやめろとしか
言えない。あんだけ世界で大々的にキャンペーンやってんだから。
「ちょっと急いで」と言われて、言う事聞けないなら、そりゃペナは当然だ。
847 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 20:54:59.14 ID:M4MA1bzQ0
>>845 キョンテとかKJとか出てただろ?
どうなったか知らんが
ワグナー△ 松山 そこでスピードラーニングだよ
松山「だけ」にペナルティは公正かどうか知らんが 松山にペナルティ出るのは反論する余地は無い
競技委員のさじ加減で決めるんだろうな
警告を受けてそれ以降ものろのろやってるようじゃダメ。
ザッと読んだけどなるほど納得 応援したい選手だから気持ちを切り替えて頑張ってほしい
853 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 21:37:14.05 ID:Wb/5kuyMO
日本のゴルフ団体から抗議はしたの? 日本で正当化しているならなおさら
854 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 21:48:18.61 ID:qPz+or1hO
今見てるけどリーウの16番なんだよこれwwwwwwwwwwwwww
855 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 21:52:11.89 ID:okXfyaH+0
JGTOがR&Aにたてつくなんて宗篤すぎるw
856 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 21:52:54.83 ID:cCUks0iK0
出る杭は打たれる―――――――――――――――!! ウッズと5打差だったか?? こんな”海とも山とも”解らん奴は叩け―――――――――だろう!! リーリースしたらちゃっチャット撃って 穴に”入れれば”状況は変わるーーーーーーーーーーーーーーー!!
857 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 21:54:42.48 ID:8zaGMguI0
>>842 グリーン周りにポッドバンカーが7つもあったらそりゃ遅くなるわな(笑
858 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 21:54:50.55 ID:MOR70p8+0
まあぺナが与えられる理由も無いしなぁ トラブル打ったら全部ぺナって事だろ無理ゲーだよ 明日も曲げたらもう無理。ゴルフにならんだろひどいわ
859 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 21:58:25.77 ID:m1hyUbhuO
イギリスなんて紳士の国じゃなくて、 上流階級の人間が偉そうにしてるだけ。
もう最終日まわり始めてるよ
861 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 22:21:29.05 ID:F+Uag5j10
イエローはしね
862 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 22:24:23.32 ID:fKq8uSWN0
難しいコースで正確で素早い判断力が問われてるんだよ 日本のお遊びゴルフとは違う
863 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 22:25:52.70 ID:v3J+2UGA0
>>859 クズが偉そうにするよりできれば伝統のある家系の人に偉そうにしてほしいw
仕方ないっしょ。もともと自分たちの作ったものを後からいろいろきたら不快なのは。
日本人も朝鮮人にいろいろ活躍されたら不快だろうに。だからといって何もしない
優しい日本はご覧のありさま。乗っ取られるだけ。
一つ伸ばしてるぞ ジャッジにめげずに頑張ってほしいわ
桃子のごまかし〜とかあるからなあ〜
866 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 22:34:37.34 ID:+ls/+Gs/0
現在7位
>>842 平均ストロークの分遅くプレイして良いとの理屈はどこから来るのか?
さらに言うとトータルタイムではなく
警告の後、さらに一打に時間をかけている事実があった
したがって罰を受けた
エントリーした時にそのルールを承知している
イヤなら出場しなければいい
868 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 23:00:59.11 ID:10Od8FcCO
ゴルフもサッカーみたいに放送してくれよ 選挙切り上げていいよもう
870 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 23:14:16.63 ID:M9AnknVqO
コースだって18Hで数百y伸びてんのに誰基準で時間計ってんだよって話だよな
USA!USA!
872 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 23:15:51.04 ID:MOR70p8+0
緊急記者会見入る判定なんだから おかしいってのは普通にあったんだろう妥当ならこんな騒ぎにならんし
まぁしかし凄い選手が現れたな 21歳で全米10位、全英でもこれだけの活躍だからな 順調に育てば日本人悲願のメジャー優勝もありえる 来年のマスターズが楽しみだ
トラブったら時間延びるのが当たり前なのにこの糞ルール自体がいらんわ
875 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 23:23:46.09 ID:WX1ZZ71IO
>>846 だから論点が違うといってんだけど。噛み合わないレスをしても
仕方ないわ。
876 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 23:24:22.48 ID:okXfyaH+0
マスコミに映像提供お願いするも何も、R&Aはすべての選手・ホールの映像持ってるって見たことある。 そこでも正当って判断されたんだから、無理だよ。
877 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 23:25:30.93 ID:MOR70p8+0
ただ差別があったのはほぼ確実な情勢だしもめそうかね
878 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 23:28:43.62 ID:PaG72AzJ0
いいぞ。呂比須!
バーディが続いたから蹴落とそうとしたんだよなぁ 調子悪かったら絶対にペナルティーくらってないぞ
>>846 トラブルになった時には、ちょっと急ぐ程度の感覚では済まないよ
警告受けた時点で圧倒的に不利になる
881 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/21(日) 23:46:55.29 ID:DWN+MUmBO
青木は若者だから みたいなこと言ってた 大御所にはジャッジは遠慮して言えないので 若い才能あるもの苛め
自分のプレーのリズム崩すかもしれなかったのにちゃんと説明しようとしたワグナー めっちゃいいやつだな
883 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 00:06:47.67 ID:LVzRe+QY0
なんか今日も調子いいらしいぞw 現在トップと2打差とか
884 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 00:10:33.56 ID:jy3F67D10
CSのゴルフネットワークというチャンネル見てるけど 松山全然映らないな。
テレ朝見ればいいじゃん
やっぱスピードラーニングで特訓する必要あるな
887 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 00:13:45.75 ID:4tV4R0AM0
ゴルフの見学はヘルメットかぶってしろよ あれヘディングすりゃよかっただろ
888 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 00:13:57.88 ID:Auj4utvFP
>>800 スコアと共にタイムも競う、バイアスロンゴルフとか面白そうだぜ。
889 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 00:15:00.70 ID:jy3F67D10
>>885 チャンネル変えたらいきなりバンカーだった・・・・
890 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 00:18:24.48 ID:AFg3xEjbO
ペナルティ取り消しとかはあり得ないからなぁ
最近の若者は何かに特化してるタイプが多いな
893 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 00:32:48.34 ID:0v6gDYt7O
ちゃんとワグナーへの感謝を言う所が好感が持てる。
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 00:44:15.10 ID:wpPMwz8cO
ワグナー△
895 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 00:44:35.41 ID:mFZwzQYs0
>1 中国人と一緒にアジア枠で報道されてるのがいやだな。 中国は特定アジアですよと欧米メディアは知らないか
896 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 00:47:00.95 ID:gBy8eh3eO
マジで昨日のペナルティなければ状態だなw
スロープレイって同伴者や後続のペースを乱す様なら問題でペナルティが必要だが、それ以外なら問題にならないだろ
松山おつかれさま メンタルよく保ったね
899 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:20:40.36 ID:J5OV7wTxO
ほんとゴルフてメンタルが重要だな? もちろん技術あっての事だけど、前日のワンペナから崩れかかり最終日は自滅後退かと思いきやこの成績は「あっぱれ!21歳」と言いたいね? 石川はプレーに色気を出しすぎ冒険しないで堅実に戦ってほしい、国内とは違う。 松山のメジャー2試合連続上位は立派!
900 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:21:15.55 ID:GYDEvkCE0
あれがなかったら優勝もあったのに!!!!
901 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:24:11.01 ID:Yeoec4OrO
松山頑張ったよ、凄いわ ミケルソンの66は異次元
902 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:26:13.80 ID:SxTVPCU/O
影響は全然無さそうだな。真の実力を持ち合わせてると こんなもんだよ。
石川遼も頑張っているんだろうけど、 いかんせん松山が凄すぎて2chでは 石川は過去の人扱いされてるようなものだなw 両者が切磋琢磨で伸びていけば一番理想なのだが
トップ10ほぼ確定か 素直にスゲえわ つかあっという間にスピード何とかと差を付けたなあ
905 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:43:14.80 ID:uZeBPew10
ワーグナーに菓子折り送っとけよ。 とりあえずスピードラーニングで来年に備えよ。
906 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:43:19.20 ID:gBy8eh3eO
石川だって十分凄いよ ただ同じ世代に怪物が存在してるだけだし
世界で初めて航行中の戦艦2隻を日本軍の飛行機で沈められたの、 まだ根に持ってんだろうなイギリス(の上流階級の老人ども)
石川が同じ電通ゴリ押しブス48とカレー作ってる間に 松山はイギリスで死闘を演じていた すばらしい
909 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:50:46.39 ID:trIHrzd70
猿顔のジャップがゴルフやってたらペナルティ与えたくなるわな
910 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:51:52.26 ID:G27VtZU40
イギリス人は陰険 でも今度から気を付けよう
911 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:53:33.93 ID:gBy8eh3eO
ペナルティなければ3位だったのか
912 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:54:27.00 ID:SxTVPCU/O
青木中嶋が絶賛してたんだからさ、石川にも頑張って欲しいわ 本来ならベビーフェイス石川にヒール松山て感じが理想なんだが 現状はジョバー以下な石川
913 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:54:45.60 ID:IFVru5rLP
昨日罰打付けた審判を射殺しておいた。 ああスッキリした。 松山は5位タイ。 審判も御遺体。
914 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:56:41.74 ID:T/u4tNdD0
てか、みんな結構ゴルフに興味あるんだな
915 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 01:58:14.74 ID:gBy8eh3eO
サッカーと同じくらいゴルフ好き
916 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 02:00:22.94 ID:/WnhD5rP0
ミ毛ルおめ 松山乙
ワッキー最低だな
ペナルティなければモチベも上がり優勝の可能性もあったか
919 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 02:04:05.25 ID:MRvkCSprO
インチキゴルフタレントと違って本物
スピラーのCMはよ
921 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 02:06:46.87 ID:e1IejGIC0
4大メジャー大会への挑戦 2013 全米オープンゴルフ → 10位 全英オープンゴルフ → 6位タイ プロ1年目で、全英初挑戦のルーキーです あ り え ま せ ん 日本ゴルフ界の歴史を塗り替える、真の怪物です
あんましらんけど見てるととっとと打てよと思う時あるわ
923 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 02:12:48.25 ID:0uqXL3qz0
ワグナーすごいな かっこいい
30年か40年前まではもっと露骨に差別があったろうし 今でも潜在的に差別意識はあるだろ ゴルフでもテニスでももとは欧州貴族のスポーツという意識なんでしょ
>>921 2,3年日本でやってると腐ると思うからさっさと米国に行くべきだな
926 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 04:00:58.82 ID:oEi6FX1q0
>>906 同じ世代と言っても片方は日本人、片方は朝鮮人じゃないの?
>>906 ,907,908,909
愛媛VANKも自己愛媛性人格障害かな?気持ち悪い
日本からDASH村を盗む愛媛VANK
日本人であり横浜FM所属の斉藤学を同胞認定する愛媛VANK
カビ入り水いろはすみかんで愛媛みかんを押し付ける愛媛VANK
愛媛VANKはパクと長友の養護だけしとけ
これだけ実績上げても 全く人気が出ないのは何なんだろう
何が正しいかはわからんがとりあえずワグナー△
931 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 07:51:09.47 ID:FdXvOqk20
結局はトップ10入り。 これは快挙です。 すばらしい。
932 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 07:59:33.03 ID:nnVLf6xq0
石川「松山くん、一緒にCM出ようや」 石川「松山くん、ええ美容師はん紹介したるわ」
黄色いモンキーがチンタラチンタラやってたら、ペナルティを与えてやろうという気持ちもわからんではない
934 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 08:26:12.59 ID:RGWnyVDU0
結果論だが、 1打罰がなければ3位T、罰を引きずっての18番のボギーもなかったら2位T・・・・。 なんか「6位T」では物足りなく感じるな。 つくずく残念だった。
昔ドクトル・ワグナーって覆面レスラーいたな
>>933 半島の劣等土人が何言ってんだw
お前白人のつもりかw
938 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 10:57:28.65 ID:G+p1LFCh0
ペナルティ受けたのが松山一人って時点で真っ黒じゃんw 松山の競技員だけ超真面目君ってか?w 松山にペナルティが与えるなら他の選手についてた競技員にもペナルティ与えろやボケがぁwww
939 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 10:58:40.81 ID:ojRfnCn7O
まだ若いし経験としてバネにしたらいいよ 地道に頑張れ
940 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 11:41:34.73 ID:dqfcjCF30
この仇絶対取ってくれ
941 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 11:43:47.91 ID:LZMEAu9n0
ワグナーいい奴
にわかだけど。 プレー中は、堂々としてて、ふてぶてしい感じすらするけど、 青木インタビューの時は、腰引くすぎ、両手で握手なんかしちゃってw 受け答えも、初々しいし、答えるのもかわいらしかったなw やっぱ新人さんって感じだったんで、ギャップが面白かった。 本当にすごいね。これからも頑張ってほしいね。
943 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 11:53:45.06 ID:PaElPQEn0
黄色だからな。活躍されると困るんだろうな。
944 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 11:56:38.45 ID:pZglb0TP0
世界に人種差別がない、なんて思ってるのは日本人だけ 左翼のお花畑脳が浸透し過ぎ
>>944 何をいってるのかよくわからない
差別なんてどの国にもあるだろう
ワグナーにほれそう
947 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 12:00:31.29 ID:SNC5iE+4O
>>944 むしろ、日本人が世界中から尊敬されてる(一部を除いて)なんて信じ切ってるのは右な人だけじゃんw
ゴルフまったく分からないが日本人がメジャーで勝てないって事は競馬のように芝が合う合わないってあんじゃないのか
949 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 12:05:00.94 ID:P1vOgZNr0
ライバルである人まで声をあげてくれたって事は 相当に疑問の余地あるペナルティだったと
ちょっとでも対応悪いと文句言うマスゴミさんとかに受け答えが悪いと叩かれ始めてるから さっさとアメリカとか行っちゃったほうが良いかもね。
紳士のスポーツ() 紳士の国()
952 :
遼くん :2013/07/22(月) 12:24:22.79 ID:6Rm71pqt0
むしろさ、大学生のくせに英語もできないことがわかってしまった、ってことが門課題だよ。 成績より恥ずかしいw
953 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 12:28:35.48 ID:shIAGT600
白人様の差別ペナがなけりゃ2位だったな まあ、最終組付近でスタートして-1出せたかはわからんが
まったくイギリス人糞過ぎだわ。恥を知れよ。 頭おかしいレベル。 イギリスのゴルファーはこれで良いと思ってんのか?馬鹿過ぎ。
955 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 12:33:19.01 ID:FOfg+S7V0
ID:SNC5iE+4O まさに糞チョンの意見だなw日本はアジアの2糞民族 以外には尊敬に値する国と思われてるぞ
こいつら紳士の国ほざいても、略奪と占領を繰り返して最後に席に座ってるだけだからな
アジア人に連発ね 分かりやすい
958 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 12:41:48.44 ID:lQz8AxMHO
>>948 いやコース自体相当難しいから
日本は昔はおっさん体型しかゴルフやってなかったし
959 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 12:52:02.05 ID:bjO5f7X/0
呂比須△
通名松山こと朴英樹
961 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 13:03:10.02 ID:ixY2/wJ40
ルールの適用については問題は無かったんだろうけど、 ルール自体に問題がありそうな事例だな。
964 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/22(月) 20:28:10.07 ID:XmxyF/qm0
>>829 オヤジはネイティブアメリカンの血も入ってたと思う
ジャンボwwww
966 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/23(火) 05:50:07.79 ID:AM5XgOqA0
>>952 英語話せないの当たり前。キャバでバイトしてる福祉大の姉ちゃんに聞いたら
学校で姿見た事ないって。新入生にスポーツの選択科目でゴルフ教えてるらしい。
松山にレッスンして貰えるって聞いた時は羨ましかったな。
967 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/23(火) 07:10:08.21 ID:FwmzPX4I0
一打違うと千何百万だか賞金違うんだよな
968 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/23(火) 08:26:43.13 ID:AQxU+v5m0
福祉大の野球部ゴルフ部は学校で見かけることはない
江川野茂のようなふてぶてしさを感じるな まさに怪物くん
970 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/23(火) 10:06:02.50 ID:JtmT5YmaP
へ〜
>>950 だから面白くなくなってんだろうな
石川やハンカチみたいな優等生タイプばっかで
豪快な野球選手とか昔はいたんだろ、尾崎も面白かったしな
亀田は確かにやりすぎだと思うけどw
このペナルティは絶対ねえよ トラブルショットに時間かけるのはしょうがないし ボール当たった人に手袋にサインして渡すことのどこが悪いんだ 前の組とは空いてたが後ろの組を待たすようなことにはなってなかった 18番のトラブルでマーシャル呼んだらそいつらはちんたらちんたらしてた スムーズなプレー促すならジャッジする側もはやくしろよ 人種差別疑うレベル
>>971 ハンカチもハニカミも優等生に見せかけて大概スキャンダラスだけどな(ハンカチはビッグマウス&キャバ嬢からベッド写真流出程度だけど)
亀田息子達なんて口悪いだけ
うん、まったく優等生には見えない むしろ腹黒でずる賢く見える
顔がな・・・池田勇太と同じで、顔がな・・・どう考えてもヒールなんだな。
976 :
神助 :2013/07/24(水) 11:27:23.94 ID:B3uOAS9fP
A
>>75 あれ日本人だったのか!
「松山くん、僕はいいから早くプレーしたまえ」なーんてやればホールアウト後にもっとイイもの貰えたのに、いまや下げチンみたいになって後悔してんだろーな。
ちょっとかわいそうだ。
>>966 それは英語話せない理由の裏付けには弱いな。福祉大なんて、皆勤したところで仕方ないだろ。
プロになれるくらいの選手はスポーツだけに打ち込むほうがよほど賢い。
大学で英語を勉強?w