【サッカー】闘莉王はなぜザックジャパンに呼ばれないのか？

フットボールチャンネル 7月15日 9時10分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130715-00000001-footballc-socc

　コンフェデレーションズカップで、3試合で9失点と守備陣が崩壊した日本代表。守備陣には厳しい指摘があり、
特にセンターバックには“闘莉王待望論”も出ている。だが、これまで闘莉王はザックジャパンに招集されたことは
ない。それはなぜなのか？　『あなたのサッカー「観戦力」がグンと高まる本』（東邦出版）の中で、著者の
清水英斗氏がその謎をわかりやすく解説している。

■今野をザックが重用する意図

　2013年3月に行われたアウェーのヨルダン戦、ザックジャパンは引き分け以上でブラジルW杯出場が決まる
試合だったが、結果は1-2で敗れ、歓喜は次戦に持ち越しとなった（6月のオーストラリア戦で引き分け本大会
出場は決まった）。

　前半アディショナルタイムにコーナーキックから喫した1失点目は、直前に行われた親善試合のカナダ戦で
喫したパターンとほぼ同じ。このような状況から、空中戦に強い田中マルクス闘莉王の待望論も持ち上がるようになった。

　2010年南アフリカW杯、岡田ジャパンのセンターバックとしてベスト16進出を成し遂げた闘莉王だが、新たに
立ち上がったザックジャパンには招集されていない。なぜ、闘莉王は呼ばれないのか？

　チームスタイルとセンターバックは密接に関わる。

「ラインを高く保てないのなら、お前を使う意味はないぞ」

　これはセンターバックのレギュラーとして活躍する今野が、ザッケローニ監督から伝えられた言葉だ。

　南アW杯の日本代表は岡田武史監督の決断により、ディフェンスラインを低く設定してブロックを作り、粘り強い
守備からのカウンターを主体とする戦術に大きくシフト。それが功を奏してベスト16入りを果たした。しかし、
ザッケローニはそのような戦い方ではなく、日本が主導権を握って攻撃的に仕掛けるチームで世界と渡り合うことを
志向している。

　ディフェンスラインを高く保つということは、センターバックは攻撃時に相手の前線のプレッシャーに対して慌て
ないだけの細かいスキルがなければならない。
（>>2に続く）

（>>1の続き）

また、攻撃から守備に切り替える瞬間には自陣にスペースが広がって
いるため、相手のカウンターを防ぐスピードや読みなど、センターバックには出足の鋭さも必要になる。

　これらを満たすために今野はザッケローニに起用されたのであり、「ラインを高く保てないのなら、お前を使う意味は
ない」。まさにその言葉のとおりだ。

■闘莉王の招集は何を意味するのか？

　そしてこの言葉は「なぜ、闘莉王が呼ばれないのか？」という質問に対する答えにもなる。闘莉王のパーソナリティーを
ひも解くと、

・空中戦やセットプレーに強い
・ロングパスやサイドチェンジの精度が高い
・（今野に比べると）ショートパスの出し手、受け手としての能力が低い
・スピードや俊敏性がなく、カウンター時には置き去りにされやすい

　このような特徴は明らかにディフェンスラインが低いチームに適したものであり、攻守に高いディフェンスラインを
保つことが要求されるザックジャパンでは今野のほうがベターだ。

　ちなみに吉田もあまりスピードのある選手ではないが、名古屋グランパスU−18ではボランチを務めた経験があり、
もともとは中盤の選手だった。

　ヨルダン戦の後半15分に喫した2失点目のように、カウンターを食らって走り合いになる守備の局面にはそれほど
強くないが、攻撃の組み立てには元ボランチとしての持ち味を発揮する。189センチの長身や若さを考えると、吉田を
起用し、今野と組み合わせるのが今後のためにもベストと判断されたのだろう。

「新たな日本代表ではディフェンスラインを高く保って戦う」。それがすべての出発点だ。

　裏を返せば、今後、闘莉王がザックジャパンに呼ばれることがあれば、それは戦術に対する修正を示唆する。つまり、
南アフリカで岡田監督が下した決断のように、世界の強豪と戦う中ではディフェンスラインを高く保つことが困難となり、
闘莉王を入れてゴール前の空中戦の強さを上げる方向に舵を切る可能性が出てくるということだ。

　このような見方をすると、ザッケローニのメンバー選考にも1つの柱が浮かび上がり、すっきりと試合を観られるの
ではないだろうか。

清水英斗

年だから

ラインをあんな馬鹿みたいに高く設定してるからあんなバコバコ点入れられてるんだろ

単純に、勝手にオーバーラップするからだろ

色々言い訳してるが

単純に「実力不足」って何故言わないのか？

ハゲてきてるからだな

ディフェンスの仕事しないから。

何よりグランパスが調子悪いもんな

ジャップには攻撃的サッカーはまだ無理だったてことだろ大人しくカウンターしとけよｗ

オーバーラップしたあとの、戻りが遅いから仕方がないw

どうせザックは守備構築できないんだから
闘莉王いれて得点機会増やしたほうがいい

イタリア戦の３−４の４失点を減らすことはザックには出来ない

ジーコが乱暴者だから、と言ったとか言わなかったとか。

ちゃんとＪリーグ見てりゃ分かるだろ！

ハゲが進んできたからかな？

単純に上がったまま、点取るまで降りて来ないからだろw

闘将要員だろ

嫌いだからだよ

最近は攻撃参加してるときが一番輝いてるなｗ
守備が微妙

>>10

お前みたいな後進国の猿どもはジャップに勝ってから大口叩けよ

ザッケローニはまだ夢を見てるな
ブラジル戦みたいはいプレスをかけられてDFラインが上げられない状況だってあるわけだ
その時に中をがっちり固める意味ではありかとも思う
トップでポストも出来る
ボランチも出来る

むしろ槙野がCB、SB、ボランチ、攻撃においてはFWも出来る万能選手の設定になってるのが理解不能
あいつ3バックの両端しか機能しない極めて使い勝手悪い選手なのに

アジアカップをズル休みしたからだろ

軽い怪我してすぐブラジル帰っちゃう奴はいらないっす

後半にFWで入れるなら面白い

長友 内田 田中が上がっていったら長谷部が白目むく

日本みたいにまだ発展途上の新興国は新陳代謝は激しくてアタリマエ
まだメはあると思うけどね、呼ばれるとしてももっと後

南アの時みたいに守備重視にするなら必要な人材と思うけどね
グループの組み合わせにもよるかもな
ザックがそれで高さを求めるかは分からないが
今野でもオージー相手にやられたわけではないし、高さの面でそんなに悪くは無いしな

みんなあつまれいって今野がおフザケしちゃって本田が激おこしちゃうから

素人レベルのポカを繰り返す吉田よりマシだろ

>>25
ハーフナーよりは期待できるよなｗ

>>15
岡崎を中傷するのはやめろ

一回サボったのバレたから出入り禁止なだけだろ
規律を重んじる監督のうちは呼ばれないよ

釣男は相手にボールをパスする凡ミスが多すぎるし、ちょっとチェイスされるとあたふたするし
致命的なのが脳の老化と、ヘディングしにとことこ上がって戻るのがめちゃくちゃ遅い

確かに闘志は素晴らしいが、すぐに怒りカードを貰い
相手の穴として目立ちすぎる
こんなやつを今更使うわけがない
大久保もそうだがちょっとJリーグで調子がいいからって勘違いも甚だしい
フランス戦の今野のように、スピードに乗ってボールを持ち上がりサイドに散らすなんて芸等も勿論できない
つまりお呼びじゃない

アジアのヘッポコ相手なら強気な作戦でもいいけど、強豪相手に互角の戦い挑んで負けてりゃ世話ないわなｗ

ハーフナーより使えそう。FWとして。

>>26
昔のベルマーレだなｗ

名良橋、岩本、名塚 が上がって
渡辺卓しかいないやつ

ワールドカップに行けば出場国は全部日本より格上で日本はポゼッションとられるんだから
南アの時のように普通に引きこもるしかない。よってオーバーラップするDFは必要ない。

・（今野に比べると）ショートパスの出し手、受け手としての能力が低い
？

サブならともかくフルでDFもたないやろもう

>・ロングパスやサイドチェンジの精度が高い
>・（今野に比べると）ショートパスの出し手、受け手としての能力が低い

ロングパスの制度は高いけど短いパスの精度は低いなんてやついるの？

低いラインのジーコジャパンに呼ばれなかったのなぜ？
勝手に上がるから？岡田の一喝で無茶上がりはしなかったぞ。

>>1
身体能力の低い日本人には

ラインを高く保ち、攻撃重視とかより

ラインを低く、ショートパスサッカーが日本向きである

ハーフナーより使えるのに

外野のブラジル人がうざいから

オーバーラップにしても今野の方がタイミング上手くないか？
コンフェデのメキシコ戦で点を取りに行く場面なのに、日本が打つ手がない時に
するするっと前線に上がって攻撃を組み立てていた時にそう思った

ハーフナーの弟いれればいい

>>41
遠藤がちょいちょい真ん中でカットされてるじゃないですか
あれですよあれ
詰めてきてるのにコロコロパスしちゃうの
判断が遅く球離れが悪いとショートパスの制度が悪くなりカウンターを食らう

釣男なんぞより大久保だよ。
とっとと大久保呼べよ。

セットプレーが弱点でFKでもCKでも全然点が入る気がしないチームなんだから
セットプレーに強い釣男を招集するのは必然と言える

足元うまいFWに簡単にかわされるザルなんかいりません。

もう動けないし釣男は本番にならなきゃ守りをサボる癖がある
イングランドと象牙戦での自殺点は熱かったよな

ブラジル人を帰化させて日本代表として出すのが異常なんだよ

仮にずっと選ばれてスタメンだったら高齢化とか言うんだろうな

したら、阿部ちゃんCBにコンバート

名古屋で普通にFWやってるからな
名古屋は迷走しすぎ

守備面の劣化は甚だしいが、パワープレー要員として使うんならハーフナーより断然上っしょ

FWとして呼べよｗ
明らかにハーフナーより使えるだろ
しかも経験豊富だしチームに褐も入れれる
このままだとW杯3戦全勝か3戦全敗しかないぞ

前回のW杯後に代表離脱宣言しただろ。下手すりゃ現役引退までほのめかした。
一度折れた奴が気が向いたからと言って呼ばれるようなところじゃない。

1回呼んだのに来なかったから

釣男でも無理だ

日本の馬鹿女が憧れるような西ヨーロッパとブラジル人は本当に仲が悪い
オシムピクシーみたいな貧しい地方の東ヨーロッパ人とは上手く行くんだけど

>『あなたのサッカー「観戦力」がグンと高まる本』

杉山サンの作品っぽいタイトルだな

>>41
いるよ、シャビアロンソ

釣りお異常のカスの原口が呼ばれているのに釣り男が呼ばれていないのはなぜかととわれれば答えは簡単
下り坂だからだよ

>>56
むしろ今まで闘莉王が迷走してて本来のポジションを見失ってたんだ

枠に余裕があるわけじゃないからな。
他の選手を落としてまで欲しくはないんだろ。

名古屋の守備陣、普通に調子悪いだろ

お

グランパスファンの俺から言わせてもらうが釣男は意外とパスが上手い
スペースを見つけて正確に相手にパスを供給できる
遠藤の代わりにボランチに入っても面白い

FWとして呼べ

プレーも人柄も何かとウザがられるから

つか、東アジアでは呼んで欲しかったわ
３２歳でＣＢとしては最高の時期だしブラジル人だからブラジルＷ杯は燃えるだろうし
観客を見方にできるし。
サイドバックはもう長友、内田、高徳、広樹と左右に２枚ずついるし、駒野もいるんだから
ＳＢなんて駒野だけでよかったんだよ。槙野もサイドできるんだから、他は全員センターバックをよんでほしかったし
トゥーリオもよんでほしかった

ようするに足が遅くてブラジル人のくせに技術が低いっていうことだな

ちーむこんせぷと無視すりゃ呼べるけど
ザックの今のやり方じゃ地蔵は無理だろ

カウンターする気ないし

>>1
若返らせるのにピークを過ぎた老人は要らないからだろｗ

だからその戦術が世界トップレベルには
全くお話にならんことが明らかになっちゃったじゃん
吉田と今野はクビにしろ

辛いときもあった今野に期待しています。


安定感がある。

呼ばれるにしても直前だろ
今釣男呼んだってしゃあないだろ

コンフェデであれだけ強豪にバカスカ決められてるのに、なんで戦術を変更しないの？
どうせ本番ではどん引きのカウンターしか手がないんだから、１TOP永井になるのが目に見えている

押されまくってるけどあと10分守りきるぞーみたいなシチュエーションなら役立ちそうだけど、選手数には枠があるからなぁ

>>6
サッカーはそんな単純じゃないからでしょ

闘莉王なんて呼ばず、吉田を育てた方がいいよ
今の代表では唯一カタールまでやれそうな人材だし

帰化、ハーフ選手はたぶん代表で同時に2人以上出たことがない
闘莉王をスタメンで使うとハーフナー（前は李も）闘莉王が引っ込むまで使えないから

とかだったり

ただ高橋呼ぶなら闘莉王でイイとは思う

>>1
今野と比べれば俊敏性が無いのは確かだが吉田と比べて吉田を取る理由が将来性ってなんじゃそら
Ｗ杯惨敗しても吉田の良い経験になったねで済ませそうだなこいつは

>>80
ベルギーで要らない人扱いされてるハヤブサがなんだって？

よく キモチガー とかいうが
トーリオいなくても
槙野や森脇(笑)でもいくらでもいるからな

二度と今野にモノマネをさせないため

そもそも今年の闘莉王はものすごい不調じゃん
ま、どう観てもザックの戦術にあわないのは最初からわかってたから
調子が良くてもザックは呼ばないと思うけど

闘莉王より佐藤寿人呼べよ

ようするに戦術の変更は無しと


予選で落ちそうだな

とにかく吉田を変えてくれ 吉田をワールドカップで使ったら何か必ず致命的なミスをするだろう

味方DFやGKまでぶっ壊すしな

>>83
吉田は使い続けろに同意

>>91
ザックの中ではザキオカとダブってるからザキオカが死にでもしない限り呼ばれない

>>92
守備サッカーやるにしても今の釣男じゃ役に立たんだろ
上がりっぱなしの癖も直ってないし

一番の要因はザックが嫌いなんだろｗｗｗ
ベンチに置いておくのはアリだと思うがそれで釣男が納得するか

岡田のサッカーも悪くないんだよねー
ウルグアイとか見るとね　日本はそっちの方が合ってると思うけど

ザックは自分がやりたいことやってるんだよねー　日本人に合った戦術をとったオシムとは違うな

釣男のあの脚の遅さは致命的だわな、攻撃時はFWより頼もしいけど

2年半前ならこの議論はアリだけど

今更アホらしいわｗｗ

闘莉王呼んだら、一人で劇場に変えてしまうからだろ。
南アフリカ前のイングランド戦はまだ海外でネタにしてる人いるしな。

ス-パ-サブで絶対欲しい
走れないスタミナない本田の交代要因

後一年しかないのに守備の柱すげ変えるとかありえんだろ

もう３０オーバー枠はお腹いっぱいなのでいりません

吉田　展開力＋高さ
今野　展開力＋早さ
栗原　高さ＋早さ
伊野波　早さ＋カバリング

ザックの最終ラインは高いライン設定が基本

東アジア後に
森重　展開力＋高さ＋早さ＋カバリング

外れるのは栗原かな

ヤケクソ気味な攻撃の切り札としては使えそうだけどな
マイクハーフナーみたいな単なる木偶の坊を投入するより可能性を感じる

なんかGL敗退しても本体会出られただけで凄いことなんだぞとかドヤりそうだよねあのハゲ老人

確か、ザックが就任して一番最初に呼ばれた気がするんだけど
怪我で辞退したのが仮病と受け取られたんじゃないの？

案外些細なことで嫌われるよね。森本も勝手に手術してから不遇だし

>>97
釣男はどうでもいいわ
戦術変更無しってのが、、

コンフェデで欠点晒してるのがな
とんだアジア予選専用監督でしたね

>>102
どこ戦だかわすれたが（ホーム）
無意味なオーバーヘッドクリアｗ
からカウンターで失点したよな

>>106
追記

内田　右　早さ＋カバリング
長友　左　早さ＋攻撃力
酒井ゴリ　右　高さ＋攻撃力
酒井高徳　左　早さ＋攻撃力
駒野　両　攻撃力＋カバリング

>>99
岡田さんのサッカーは選手自身が暗に否定してるからしないだろ

>>98
ザックがそんな性格分析してるとは思えないんだが…
原の助言かなんかかな？

精神論者とかの馬鹿にはさツリオみたいな大声あげて大きなアクションしてる奴だけがやる気がある選手のように見えてるんだよな

>>112
ゴリのどこに攻撃力があるのかと小一時間

得点を入れてもセットで高さで遣られるのが日本だ。
高さ対策・・・・
悪い事は言わんからマイクをＤＦで再教育せよ。
ニッキ、マイクの２メートル近い兄弟で守って貰え。
まだ言えば神戸の都倉や平山、田原、巻、矢野なんてのはＣＢで使えていたら日本は変わっていた。

>>24
断ったのって最初の招集だっけ？その怪我は嘘なのが協会にバレて
怒った協会が二度と呼ばないようにザックにお願いしたとか？
ザックも嘘ついてサボるような奴はいらないと判断し協会の案に乗ったとか？あくまで想像だけどな

>>109
森本は怪我してから活躍してないし

>>110
全く同意
大体セットプレーで失点しまくってるくせに「高いラインのために今野」ってアフォかと
強豪相手に高いラインなんて、前線で香川がハットトリックしたって４失点して負けるわ

>>114
ザック就任までの経緯を振り返れば、なんでイタリア人のザックが
こんなにも全体攻撃全体守備のムービングフットボールをやりたがるかわかるんじゃないか。

ジーコでドン引きしたら大量失点した、だからまもりに入ったら負け
オシムで良い感じで倒れちゃった、緊急事態で岡田で勝ちにいった
さて岡田のあとどうしようか、やっぱムービングフットボールでしょ

ってことで、ザックと交渉の時にそのへんのビジョンは説明してあると思う。
そしてそれにザックは同調した。

岡田のサッカーでまたベスト16ならもういいよ
それなら他の戦術で砕けてもいいから試してほしい

未だに南アから抜け出せない妄想野郎が夢見てるだけ
ちゃんとJ見てれば呼ばれない理由は分かる

結局本番ではいつものメンバーが出て
当たり前のように負けて予選で散って終了だな

アジアカップの劇的な優勝

Ｗカップの結果までジーコと同じにならないことを祈る

小野伸二のほうがまし

>>120
トゥーリオ＋中澤っていう空中戦史上最強のCBがいてオーストラリアに3点取られてるのに
なんでまだ守れば失点減らせると思ってるの？

ドン引き+アンカーあべゆでしか全く安定しなかったのに
なぜ使えると思ってるのか不思議だわ

なんで呼ばれないって、ベタ引きサッカーする気がないからだろ？

>>122
こないだ砕けたのもう忘れたのかよ

トルシエ（守備）→ジーコ（攻撃）→岡田（守備）→ザック（攻撃）

結果も同じことになるんだろうな　結局、個で勝てないんだから　

結局は呼ばれると思うわ最終選考で
リードしてる展開での守備要員で(そんな展開になるかわからんがｗ)
なんだかんだ高さパワーあるし声張って鼓舞するのも便利だしアイツ
吉田なんかはお調子者なのに試合では大人しいんんだよな

>>131
トルシエとジーコが逆だよ
トルシエ（攻撃）→ジーコ（守備）→オシム（攻撃）→岡田（守備）→ザック（攻撃）

ザックのあとはベルデニック

>>131　トルシエのどこが守備やねん

トゥーリオってボランチはどうなの？

岡ちゃんがザックに問題児リスト渡したってニュースがザック就任時にあったと思うけど
多分そのリストに入ってたんじゃね

阿部ちゃんは何で呼ばれないの？

トルシエは攻撃のための守備だったからな

闘莉王はDFとして最も重要な堅実性が著しく低い
派手なプレーを好み、攻撃参加に積極的すぎてDFラインを疎かにしすぎ
言動もわがままで周囲と軋轢が絶えない
特に今の本田中心の体制の中では、あの言動では本田と衝突するのが目に見えてる

闘莉王なんかより俊輔呼んだ方がまだマシだよ。
ハーフナー入れてるのに、パスで崩そうとし過ぎたり、下手くそなクロスしか上げられない奴ばかり。
クロス要員で俊輔入れとけよ。清武よりまだ精度は上だろ。

オーバーラップがきにくわねーんだろ

>>133-134 いやどうみても守備だろｗ　ＤＦからの縦ポンサッカーｗ
繋ぐとか無いしな　ライン高くしてたから攻撃に見えたのかもしれないがｗ
ジーコの方が攻撃的だよｗ　

トルシエはサンドニでフルボッコ食らって完全に守備的になっただろうがｗ

トルシエのフラット3とボランチで削り役の戸田は、あれは良かった。

盆暮れの挨拶しないからだ

へっぽこＦＷしかいないからＦＷ闘莉王で呼ぶのはありだと思うわ
セットでの攻撃力が上がるし守備時のセットではクリア要員として重宝する

>>10
欧米の白人にさえジャップと言われたくないが、ましてや白人と
やり合ったことも無い
朝鮮サルに言われる筋合いは無い　消えろ。

チンピラみたいで品がないから

このまま失敗する戦術で行くのか

ブラジルのCBください(^^;

日本人にDQNネームが増えたのは闘莉王のせい

イジれないハゲは面倒くさいから

>>143
削るボランチ必要だよな
今ってDF得意なの今野吉田内田だけだもん

岡田も直前で守備的になっただけだよなー
岡田のやろうとしたことは機能しなくて選手達が話し合って今できることをやろう、
格好悪くてもいいになっていった

中澤闘莉王の空中戦でのクリアは凄かったけど、中澤はもうあんなクリアしてない
あれ頭痛くなると言ってたｗ

よく知らないけど結構歳じゃない？

>>124
東アジア杯、初招集の選手がすごく多いのに
全体で連携や戦術練習する時間なんてほとんどとれなさそうじゃん
結局、勝っても負けてもgdgdになって「やっぱりいつものメンバーじゃなきゃダメだ」って
ザックが思うってのに100円賭ける

なんで釣男呼ばないのって？

もはやレス乞食のアフィカスの仕込みだからな

血統的にはブラジル生まれの日本とイタリアのハーフみたいなもんなんだから
ブラジルWCに挑むイタリア人が指揮をとる日本代表に最高な設定なんだけどな

聞いてねーよ、早く言えι(｀ロ´)ノ
トゥーリオ

単にザックの好きなタイプじゃないだけだろ

>>155
とりあえず今回の東アジア杯は前田と細貝とゴリラの代わりを探すためでしょ。

ハゲだから

闘莉王をなぜ呼ぶべきだと思うのか？

髪型

ライン高いと堅守でもなんでもねえからだろ

アンカー入れる前はひどかったよねトゥーリオと中澤

闘莉王は単に生意気で監督の悪口さえ言いそうだから呼ばれないだけかと思っていたよ(笑)

>>43
この意見に突っ込まない芸スポｗｗｗ
ショートパスサッカーはライン低かったらできねーよニワカｗ

１０年前の釣男ならいいけど今はもう別人だから呼ぶとかないわ

>>127
それいつ？
ドイツＷＣ以降でオーストラリアにぼこられたっけ？
ドイツの時は闘莉王いなかったよね？キャプテン宮本だったし

いらねえです

今の戦術のままだと、今野、吉田以外の選手がいないことが問題ってことか
日本が格上に勝つイメージって、守って守って守り抜いてワンチャンスを物にする岡田スタイルなんだよなぁ
つまらないけど勝つには一番日本に合っている戦い方だと思う
打ち合いに勝てる力はない
鳴くまで待とうホトトギスが合っている

チョンは呼ぶくせに

>>43
>>43
>>43

まあ>>1のとおりで異論はない

な、なにぃＤＦがＦＷだと!って相手を撹乱するくらいのは出来る

釣男のショートパスが悪いとは思わんけど、
今野が組み立て時にパスミスするってあんまり見たこと無いな
ボランチやSBに預けるはもちろんだけど一列飛ばすグラウンダーのパスは見事だよ

集まんねえからだよ

>>152
今は戸田クラスのボランチすらいない
レベルが低すぎる
逆に言えばこのポジなら代表入りのチャンスは高いはずなんだがな

岡田は現実見て直前にシステム変更して結果出たけどザックはどうだかね

システム変更が必ずしも良い結果を導くわけじゃないけど、
本戦は守備的に行った方が勝機はあるだろ

今野以前に吉田の凡ミスが怖い
昔の弱い頃の日本代表みたいな事をやる

なぜ呼ばれると思うのか

相手ボールホルダーに味方DFが寄せていった時、
釣男は味方がボール奪取する前提で、前に出て行ってしまうことが多い
経験豊富な中澤も実はこれが多い
で、ボールが奪えなければ相手の２人目、３人目の動きに裏を取られて慌てて戻ることになる
単純に走るスピードが遅いというより、慌てて戻るせいで余計に間に合っていない印象になる

もちろん味方が上手くボールを奪えれば前進した釣男が活きるわけだけど
イタリア人監督でこれを許す人はまずいないと思う

吉田の失点力は異常

オプションとして招集してもいいけど
ベンチに置いておくとうるさそうだからよばないだけだと思う

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=GePD0tDRzdU#t=45s

こういう場面が増えるから
ノヴァコヴィッチは案外速いんだけど、諦めちゃってるのは問題

ライン高く保ちたいって割には前線からのプレスとかも個々の判断でやってるだけで全然連動性とか見えないし
前線のプレスとバックラインで連動してライン上げるなんて事も無い
やりたい事とやってる事の間に酷い乖離がある

ただでさえ長友が動きまくるのに釣男まで上がったら試合にならねえ

>>179
好むと好まざるとにかかわらず押し込まれるのは必然。
結局は引き困りからのスーパーカウンターダッシュしかない。

交代要員かな槙野よりはいいＤＦＷ

ちょっと前のレッズ見てりゃ分かると思うが
鈴木、阿部、長谷部、坪井といったお守り役が必要だからな
単独起用は難しい

釣り男がライン上げられないとか妄想もいいところだろ
むしろ他のDFがとろくて釣り男が上げたラインに付いて来れないだけだ

みんなーあづまれー！

誰も集まらなかった訳か。
釣男嫌われてるんか。

長友、釣男、香川　日本人ってカオスポジション好きだよな

>>191
なにその孫正義の生え際論ｗ

こういう記事書く奴って根本的に勘違いしてるよな

南アフリカで守備が堅かったのは阿部をアンカーに置いたから
それまでの日本は別に守備は堅くなかった

同程度の働きができる選手はほかにもいる
チームの和を乱すから。。。だとド素人は思っていました

なんでDFでよぶんこと前提なんだ？
FWとしてよべば、豊田よりすごいのに。
まさに日本代表が求める1トップこなせる。
セットプレーでの守備も強くなるぞ。

言動全てが粗暴だから。誰も近寄りたくないし触れたくない

ボランチで使えよ
パスもできるぞ

>>191
釣男は勝手に上がって行くだけで戻らない（戻れない）のが問題なんだよね

このネタでスレが立つのは何回目か？

>>99
＞ザックは自分がやりたいことやってるんだよねー　

これだよなあ
まあ、ある程度はそうあって然るべきだと思うが
それにしたって「日本にあってるか」ってのを考えてなさ過ぎ
そのせいで今の代表は凄く窮屈そうにプレーしてるように見える

いやあ、いまの釣り男はダメだわ
全くダメ
吉田よりしょぼいぞ
こいつシーズン前にぜんぜん絞ってねえから、身体が全く動いてねえ
チーム成績見ればよくわかる

全力ダッシュしてるのにドリブルしてる人間に追いつかないような鈍足を呼ぶはずが無い

FWFW言ってるアホ共は
南ア前に岡田が練習試合で何度もFWとして試した結果

全盛期でも「運動量少なすぎてダメ」って烙印押されてるの知らないのかね・・・・

楢崎に上がったらはよ戻れとテレビで言われるくらいだからな

Jでも活躍してないし呼ばれる訳ないだろ

>>195
というか、阿部を含めて5バックのリトリートで自陣のスペースを埋めた事が結果的にハマったな
そのかわり、攻撃はタテポン一辺倒で夢も希望もなかったが、W杯は結果が全てという現実を
改めて認識させられた事が最大の収穫だった

もっとも、ブラジルでも同じ方法で結果を求めろとは全く思わんが

今さらいらないです
1トップにってのも論外

>>70
そういう使い方なら槙野で良くないか…？
釣男はFWでも使えるのが魅力的だけど

>>10
ブラジル3-0日本
クロアチア4-0チョン

FWとして使うなら豊田のほうがずっと良いだろｗ

>>195
安倍だけじゃないよ長谷部はおろか大久保といったサイドの選手まで下がってほぼ全員で守備してた
今の代表であんなの見たくねーよ

>>200
うむ、釣り男の狙いはワンラインなんだが
誰もその意図を理解できないでいる

>>193
カオスポジションって何？

そもそも闘莉王はかなりのスペ体質だし
昔ザックの招集もブッチしてなかったっけ？

劣化してるから呼ばないならまだ分かる

>>191
いや戻らないのは戻らないんだよ

>>215
クリスマスは恋人や家族と過ごすのがブラジル人

>>215
してた

ブロック作って守るやり方は大宮も成功してるしな
守備立てなおすんならこのやり方でいいんじゃね

>>205のあほはいまやってるサッカーがぽぜっしょんからの崩しであり、岡田のマラソンサッカーとは違うことがわかってないのかね？

>>216
頭皮は仕方ない

>>220
そちら側に重点を置くのなら>>1にも書かれている通り戦術転換を意味するから
遠藤と今野は使えなくなる

>>220
でもそれってノバコビッチとかズラタンとか強烈な前線がいるから機能するんだよね

守りにつかうと競り負けるし飛ばせないように足の裏で相手蹴るときあるから
レッドPKもありうる。

税リーグとかバカにしてる奴は名古屋の試合みてからレスしろ
ありゃDFとしては使えん、終盤切り札のFWとしてはアリってとこか

tes

>>191 釣男がライン上げルとかってよりも、攻撃に参加して戻って来ないだけじゃないのか。
守備の時は引きぎみだろ。
早いタイプのドリブラーとかいる時置いていかれるから。

ディフェンダーとして使うにはスピードが劣化しすぎてるし
フォワードとして使うならハーフナーの方が得点力がある
使う理由が無い

フォワードとしてハーフナーより得点力があるわけだが。
つりおがFWででているときの得点やアシストの多さは、Jでのハーフナーや豊田や柿谷の倍くらいある。
FW専なら得点王になるよ。たんに名古屋にはケネディがいるし、総合的にCBで使ったほうがいいのでCBにいるだけで。

ブラジル野郎は要らないわ。邪魔なだけよ。

じゃあ岩政はなんで呼ばれてたの？

>>230
最初からフォワードとして出てきてその数字残すのは無理だろ
闘莉王上げる時って前がかりになって点取りに行く時でしょ？

ディフェンス高くするなら足が速くないとってのでしょ
でも早くないから芽を摘む力があるやつを入れてるってことでしょ
戦術変更しない限り今のディフェンス陣が最良ってことなのかなぁ本当に。。

>>232
闘莉王呼ぶならベンチに置いてちゃダメだからでしょ
岩政はベンチでも文句言わないだろうけど

>>233
つまり終盤に切るカードとしては
マイクより有効かもしれない、ともいえるのか

日本代表はセットが攻守ともに弱すぎるから誰か必要ではある
セットで点をとれないでセットで失点しすぎｗ

流れで得点、また失点防ぐも大事だけど、ちょっとセットやばいわ

中澤も闘莉王もディフェンダーとしては中途半端なFWよりも点を取るのは事実だが
それがそのままフォワードの位置に置いていいという話ではない
そんな当たり前の事すらわからないのか

FW釣男入れるなら茸入れなきゃ

大体、正確にセンターリング出来る奴いないし

釣男を代表で見たくもないわ
なんな下品で暴力的なプレーする奴は要らん

>>238
みんな
ハイライトしか
みてないからな

>>238
闘莉王は去年FWで出てそこそこ通用してたから
そのイメージで語ってるんだろうな
今年はキャリア最低得点を更新しそうなかんじなんだけど

個人的にはＪの得点王が必要とされない代表チームに何の魅力も感じない。

>>236
つか今の代表だとそれと終盤の逃げ切りを狙った守備固めしか使い道がない
それでも有効だと言えばそうなんだけど

日本だってそれなりにレベルアップしてきたんだから
ロートルに頼るなんて恥さらしできないでしょ

それが強豪に通用しないからどうしようって話なんだが。何も変えないのか(´･ω･ `)

吉田と闘莉王は代替可能かと思ってたけど、この解説を読むと微妙に違うんだね

でも吉田は怖い
なんかやらかす

細かいことだけど、この選手、ちゃんとコンタクトレンズ入れて試合してる？

今こそカズを代表に入れてみるのも面白い。

ハゲてんのにちょんまげはダメだろ
人倫に反する

Jリーグ見てるからだろ

ハーフナーアウト釣りおインで良いんじゃない
負けてる時のパワープレイ要員もしくは勝ってて相手がパワープレイに切り替えてきた時の守備固め要員

天皇杯やアジアカップはズル休みしてW杯は出たいですとかそりゃ呼ばれんわ

>>243
何処で使うんだよ
前田の代わりに入れたらチビ量産だぞ
2列目じゃ勝ち目ないし
今回は呼んでも良かったけど場所が韓国だし

クソ弱い日本代表なんか解散しろよ。
文字通り命懸けの諸外国にヌクヌク日本が勝てるわけねえだろ。
ランク下位にすら勝てねえのに、マスコミはアホみたいに煽り過ぎなんだよ！

日本は弱いってはっきり言えよ(笑)

ジャップサッカーの一番の課題は守備なのに

芸スポ民ってJも観て無いし海外

性格的な問題なのか
でもだとしたら原口が選ばれてるのが腑に落ちない

>>256
まあ1回ザックの胸倉掴んだら以後呼ばれなくなるから心配しなくていい。

トゥーリオみたいなのは面倒で問題起こすからだよ。
ザックは基本的に優等生好きだから。

闘莉王ジャパン

FWとして招集したらダメか？
正直空中戦だけならそこらへんのFWより脅威だろ。

>>251
後半35分からなら有りだと思う
相手も足止まってるだろうし

パワープレイはハーフナーで足りてる
鈍足のサボリ屋が居るとボール回しが滞る

日本はパワープレー下手くそだろ
酒井ゴリラとかハーフナーいるのに低いクロス上げるアホ

芸スポはJヲタ多すぎ
巣が過疎ってるからってここで鬱憤はらさんでも

ハゲだから

分かりきってるじゃん
外人だらけの代表になったら人気低迷にも繋がるから釘さされてるってのぐらい。
ハーフナーとアジア代表が出てた時とか凄い分かりやすいだろ
あの大事な北朝鮮戦で負けてる時以外は常にあの二人の入れ替えで同時にピッチにたった事ないし。
調べたら本当に露骨だから一回調べるといい。
あとこっちで放送無かった親善試合のどこだっけかな、
そこで一回ハーフとか帰化が同時に出てた。
まぁゴートクも使いたいだろうから今後2人はピッチに立つ事になるだろうけど
釣り男まで入れて3人体勢はやらない、それだけ

>>264
そんな事言ったらここはもっと過疎るぞｗ
総数で言ったらJオタが一番多いのは仕方がない
日本全国に散らばっているんだし昨日今日見始めたんじゃない奴も多いんだから

下品だとか暴力的だとか性格的なことで批判してる奴いるけど普通にCBとして今の代表で使えるレベルじゃないんだっての
そこ有耶無耶にすんなよ

南アの亀戦術が必要になるときが来るなら入れといて損は無い。
使わなくても2002の秋田枠っつーことで。
ただ、釣男がそれをOKするかだな。

ベテランが荷物や水を率先して運んで「あの人が頑張ってくれてる」
って思わせる効果はデカいからな。南アの時は俊輔がやってた。

例えば決勝T１回戦に延長後半に勝ち越したとして、
後半に例えば今野をアンカーにして
釣男と吉田でライン上げずに亀になる事はやってもいいよね。

>>263
電柱に当てる精度をもった選手がいないからだろ
みんな自信無いからぐるぐる回し
てか後半35分勝ってる場面でも、プレスサッカーするのか？

>>262
ハーフナーでパワープレーとか無理だから
背が大きいだけで、当たりに弱すぎる
アジアレベルならハーフナーでもなんとかなるけどな

釣り男さん操る自信がないんだろうな、あのハゲ散らかしたイタリア人

>>267
あと年齢層的にも２ちゃん利用者と被ってるか。

>>238
ここ芸スポだぜ

ポジショニングがカスだから
ザックは名古屋の試合とか見てるからな
「おいおいｗなんだあのポジショニングはｗｗｗ」って思ってるだろうな

>>269
中村さんってむしろそういったベテランの役割じゃなくて
若手の台頭をつぶして自分が生き残るろうがいだったから
外されたんじゃない？

もともとそういったのは他のベテランがしっかりやってくれてたから
成り立っていたわけであって中村さんがずっとやっていたわけじゃないと
思うよ。

釣男は闘志むき出しで、確かに期待させるものはあるんだけど、
実際にはフィジカル的に衰えてきているよ。


それを無視しちゃいけない

>>263
酒井ゴリラはあれしか出来ないだけのアホだけど
代表スタメンが鮒にあまりハイボール入れないのはポスト壊滅的なの知ってるからだよ
鮒の頭はサイドの水平かマイナス気味の角度のクロスと守備専用

しかしピーク過ぎた闘莉王が候補に挙がるとは、日本の選手層の薄さを物語っている
若い層は絶望的やな

>>276
本大会入って、オランダ戦でボロボロで
悟ったんだろう。んで、サポートに徹し、
「あの、プライドの塊の茸さんが！」
的な効果があったわけだよ。

釣男も同じようなもんだろ。
本大会で使いたくは無いが。

呼ばない理由があるだけで実力で負けてるわけじゃない、少なくとも吉田よりは数段格上

釣男とりあえず放り込めばなんかしてくれるからな
電柱も出来ないハーフナーよりマシ

批判めいた事は言はずに皆でザックを応援しよう。

>>279
実際のところ遠藤が抜けた時には崩壊したし、長谷部が抜けてもほぼ崩壊した。
スタメンとサブでさえそれなんだから代表に呼ばれないヤツらじゃ糞の役にも立たないんだろ。

ハゲだから！

>>281
頭湧いてんのかよマジでサッカー見てんのか？
Jリーグもプレミアも見て言ってんのか？

もうお爺ちゃんだろツリオは
わざわざお爺ちゃん呼び戻さなくてもいいだろ

監督が イタリア人だから

釣り男が十歳若かったらとっくに呼ばれてる
齢だから呼ばれてないって簡単な話

>>280
自分の腐った立場によって態度を変えるベテランが
まるでずっとさぽーとしてたかのようなイメージを作るなってこと。
それまで試合に出れなくてもサポートしてきてくれた秋田とか
とはぜんぜん違う。

あいかわらず数字しかみてねぇネット弁慶多いな…
名古屋の低迷は釣男のせいじゃねーから
前線からボランチまで守備がカッスカスなんだよ
楢崎や釣男は被害者に近い

中元、お歳暮を贈らないから

むしろ最近高さで競ってる吉田を見てない。
足元の上手さもフィード能力もボール持った時にドリブルで持ち上げるのもみーんな闘莉王の方が上じゃね。

髷結えなくなったら引退だから

強豪ひしめく本番だと
釣男のほうがよいって記事にみえる

今の名古屋を見たら呼べなんて口が避けても言えないだろｗ

南アの時のみっともない卑屈なサッカーだけはやらないでほしい

闘莉王が必要なときは、今野にモノマネしてもらえば済むからだろ

釣男はピクシーやギドみたいに、現役時代優秀な選手だった人
の下じゃないと言うこと聞かないイメージしかない。

J2のレベルで無双の今野を呼ばない手はない。

>>291
その緩い守備で最後の砦として頑張ってたのが
ここ数年の楢崎、闘莉王だけどそこでしのげなく
なってきてるのが今年ってことじゃないの

>>294
相撲かよｗ

マイク枠で使ってあげれば？
マイク見たら、なんか故ジャイアント馬場を思い出したからな

>>252
確かにムシが良すぎるよな
闘莉王はザックジャパンの初戦も出なかったしね

もっといえば07年のアジアカップも欠場したな


今こそWCの頃みたいに「自分は下手くそ」だから代表に呼ばれない
と考えて頑張ればいいと思うけどね

吉田は毎試合１〜２回致命的なミスをすることを除けば
大体安定してる

釣男がお呼びでないのはその通りだけど、今野もどうなんだろうな
内田の代わりに不安定なゴリを置きたがるのは中央に高さが足りないからだろう
吉田の代わりはいないと思うが、今野と同じタイプで高さがある奴はいるんじゃないか

パラグアイ戦つまらない上に勝てなかったからな

水戸の時、広島ユースの選手に肘うちして止めてたらしい

闘莉王はポストプレーヤーとして再生しよう

>>309
ポストプレイは出来ても前線でチェイスしないからFWは無理だよ

今の時代、FWがチェイスしなかったら、相手に好き放題攻撃される

>>310
玉田とケネディよりはチェイスするよ

おじんでノロマだから。

大学の男子バレーボール部に、188〜205cmくらいの奴が結構居ると思うけど
バレーなんて金にならないし不人気なんだから、サッカー選手になってほしいね
ジャンプ力はあるから技術を叩き込めば面白いよ

>>288
つりおイタリア系とのハーフだぜ

>>313
良くバカはこんな夢を語るが、サッカーの技術ってのはそれこそ幼少の頃からやってないと難しい。
だから各クラブチームは未就学児からのコースを持ってたりするわけで。

CBが5人負傷したら選ばれる

>>315
それはどの競技でもそうだよ
しかし、170cm台のDFにジャンプさせるよりは可能性を感じる

W杯の本大会では高いラインで戦える相手は３チーム中１チームぐらいしかない

引きっぱなしか、ライン上げるんでじゃなくて前線まで出て行っちゃうんだもん。今の代表は
守備時はライン下げて自陣にブロック作るけど、攻撃時はライン上げてコンパクトを維持しよ
うとするのに。

可愛い大好きなまーやちゃんかこんちゃんを外さなければいけなくなるから
同じ理由で寿人大久保も死神乾あたりを外さなくてはいけなくなるから呼ばない

>>317
カンナバーロという選手がいてだな（ｒｙ

>>317
それで出来るのならもうやってるよ

>>30

この人がやらかした数々のオウンゴールはなかったことですか。
そうですか

使えないから

なんつうか、闘莉王ってミーティングの内容忘れて自分勝手にやりそう

結論：名古屋が弱いから呼ばない

>>317
だからそんな考えが短絡過ぎなんだよｗ
今野や内田なんて見ればわかりやすいけど、職人芸じゃん。
高さでは負けるが、相手に気持ちよくヘディングさせないっていう技術で抑えるって方法においてはさ。
大体、バレー上がりの選手養成したところでブロック一発でレッドにならないか冷や冷やしそうだｗ
ま、コンタクトプレイがあるサッカーではジャンプの時に手をどう使うかなんてのも大事なんで、養成にも膨大な労力がかかるわな。

闘莉王と中澤がザル過ぎたから阿部をアンカーに入れたんでしょ
闘莉王を呼んだ所で守備が改善するとは思えないんだが

>>1
釣り男ってｗ
今の名古屋の試合見てればありえないって分かるだろ
南アの時の思い出だけで持ち上げるな

>>325
そういう時は今野がピッチ上で伝えてくれるさ。
あーつまれー
って。

闘莉王にしても岡田にしてもこいつらを信奉してる人って南ア以前の惨状を忘れてんのかね
闘莉王が今の吉田状態で叩かれてたのに

>>330

今野の言うことは絶対聞かなさそう

そして、みんなが気を遣いそう

>>331
コンフェデの吉田はコンディション悪すぎて参考にならんだろ。ロンドンからコンフェデまで
ほとんど休みなしじゃん。

中澤が無意味にライン下げて全体が間延びするから
中田ヒデは守備におわれるハメになり
南アフリカでは阿部ちゃんが奔走し、中盤とバックをなんとか繋いでた
闘莉王と中澤は上には強いが、毎回マークも外されるし
ベンチに置くと不貞腐れるレベルでメンタル面もカス
俊輔同様、二度と呼ぶべきではない癌

>>333
そうなのよ、それなのに湧き出る闘莉王待望論が理解出来ない

楢崎も言ってたけど、上がって戻ってこないんだもの。

イタリアの伊達男は粗野なブラジル男が嫌いなんだろ？

>>43

>>333
吉田はわかりやすいミスしたのと、普段おちゃらけてるから叩きやすいんだろう
いつぞや三都主や山岸あたり叩いてた馬鹿達みたいなものだ

いや、まぁ、でもつーリオ無くてもＣＢは日本の穴だろ？じゃあどうすんのさ？

前線の選手の動きみて得点の気配がしないから前線に上がろうとするのはかろうじて分かる
今の代表だと別に上がらないんじゃね
気持ち的にものすごい強い選手のイメージあるから代表に喝を入れる意味合いでも
ありだと思うわ
おちゃらけ組によって空気が緩んでるからミスが出てるんじゃね

>>327
その通り

日本代表は、意外と北欧に強い。

北欧のチームは、日本代表を見ると身長差で勝負したがるけど、
競られて十分な体勢でヘディング出来ない。

逆に、南欧のチームは、平均身長だけなら日本とさほど変わらないから、
身長差で勝負して来ないから分が悪い。

寧ろ「本田は何故ザックジャパンに呼ばれるのか？」こっちのほうこそ問いたい

翔さんにチンチンにされる闘莉王とかいらん
翔さんが今回召集されたならともかく

吉田に求められてるものが、体のサイズとハイボールの処理とフィード能力だというのなら、
闘莉王が吉田に劣ってるとは思えない　ってのが自然な見方だろうよ。
どちらも鈍足でラインを上げるタイプではないにしろだ。
つか、CBにサイズを求めると素早い相手FWに振り切られる恐れがあるってのは万国共通だわな。
それでも各国はサイズのあるCBを揃える。
これからは育成枠なんて言ってる方がおかしいんだから、俺は吉田が落ちてもおかしいとは思えないけどなぁ。
トゥーさんは少なくともバカじゃないしｗ

>>339
イタリア戦のはミスはミスだが、降ってきた雨と慣れないピッチで、ボールの転がり読み間違った
だけなんだけどね。

闘莉王はカウンター時はジョグで戻ってるよ(´･ω･`)

>>343
いなけりゃサッカーにならんがな。敵陣でまったくボールが止まらなくなる。本田がガス欠になっただけで
メキシコ戦の惨状だわ。

釣男 中澤コンビは失点しまくりのイメージしかない
http://www.youtube.com/watch?v=FbfNHxRZHd4

禿げてるからや

でも今のＤＦ陣見ると高く保つのも無理だと分かったろう
押し込まれる前提で考えた方が現実的だと思うが
ザックも何も考えて無いわけじゃないだろう、吉田が成長するしかないか(´・ω・`)

しゃあない

トゥーリオ禿てへんよ
ちょっとデコ広いだけやで(´＾ω＾｀)

>>346
あれは個人的に中でボケーっとしてた連中の方が問題だと思ったな
クリアすると思ったにしても、バロテッリフリーにするとかありえん

コンフェデ3試合見たけど
日本は失点してるシーン以外ちゃんと守ってるじゃん
結局相手チームが上手すぎたんだよ。

実はチチャやスールシャールみたいなタイプに日本は弱い
ドゥンガも言ってた
日本人はボールウォッチャーだって(´・ω・`)

>>343は鈴木良平

釣男 中澤押してる連中は2010ワールドカップしか見てない
その直前の試合見たら幻滅するはずｗ

吉田の良さを引き出すのであれば、とりあえず役割はもっと明確にした方がいいわな
クラブでそうであるように、吉田はカバーに徹した方が良いパフォーマンスみせるし

ツリオまだ３２〜３３だし
ぜんぜん走れるぞ

イタリア戦は吉田じゃなくて釣男でも失点してただろ
それぐらいイタリアは強かった。

あの最強ＣＢ陣そろえてるブラジル代表でさえイタリアに失点してただろ？そんなもんだよ

>>351
基本勘違い。ザックジャパンって守備時はエリア当たりにラインひいて守備ブロック作る。
プレスで奪ったら中盤素早く繋いで本田に渡し、そのキープから一気にSBまで上がって
カウンター。その際には最終ラインも一気に押し上げる。でないと自陣のバイタルがら空
きになるから。

>>355
つーよっか、コンディション悪すぎて集中力と体力がもたんのよ。開始直後と終盤に失点
多かったのそのせい。おまけに全力全開の特攻でスローダウンとか一切しなかったし。

岩政よべばいいのに

>>361
吉田のミスは相当特殊で再現できるDFはそうそう居ない
それぐらい有りえないミスだぞ

>>327
退場になってでも、高さで対抗できるということが武器になるから
背の高い奴で揃えたほうが良いね
数年鍛えるから、短絡的なミスはしないよ
するような奴は試合には出さん。
10人鍛えて、一番出来の良い奴を出す
それならそこそこ上手いだろう

監督がアホやから

今はともかく去年までは日本人最高のＣＢだったのは間違いない
それでも呼ばなかったのは監督がアホやからとしか言いようがない
今でも代表に呼ばれないのはおかしいけど

戦術を理由に呼ばなくて良いって言ってる奴はバカ
能力の高い選手呼ばないで、何が個で勝負するだよｗ

刈り上げ頭がジワジワ流行ってきてんね

>>364
どっちの代わりにするつもりに考えてるのかわからんが
千葉和彦あたりの方がいいと思うよ

>>365
まあイタリア戦、闘莉王なら吉田みたいなミスは起きなかっただろうな、あそこまで追い込めれば
ジャッケリーニにあそこまでついていけずに普通にぶち抜かれて
同じように失点してた可能性は十分あると思うけど

背の高いDFを揃えるのは当然としてさプラス足の早いやつも出てきてほしいわ
今野って足が速いらしいけど背が絶対的に足りてないしさ
鈍足さで行ったら釣り男も吉田もどんぐりの背比べよ

釣男は足が遅いから。
ちなみに今野は守備的ボランチが適任。

今のこいつは誰が監督でも呼ばねーからww

>>364
鹿島で山村さんにスタメン奪われてるぞ

>>367
オナニーで攻め上がってダラダラ戻るＤＦなんていらねーよｗ

ツリオにドーピングして足速くすれば使えるね
ドーピング検査ってするのかな？

南アフリカ前から得点力不足って言われてたのが中沢が釣男にパスしてちょっと
相手近づいたら中沢に戻すってのを繰り返して攻撃潰してたからだろ。今の
ラインあげての速い攻撃は無理。

最終ラインでミスは致命的
ミスを想定したカバーリングはない

>>377
本大会は調子良かったからそれ以前の記憶失ってる奴が多すぎだねｗ

やっぱイギリス戦で得点獲りすぎたからじゃない？

>>378
間違えた
カバーリング ×
ポジショニング 

代表を仮病で休んだのも痛かったなｗ
ああいうのやると指揮官からすると舐められてるって感じて使わないわなｗ

日本代表にズラタンをレンタル出来たら、イタリア戦勝ってたかな？

釣男呼べ厨がいかにゴミでニワカで糞か分かるな

禿は禿を嫌うから同族嫌悪なだけだって

セットプレーから失点しまくりじゃ意味ないじゃーん！

呼べばわかるんだから呼べよ

柿谷と釣男で「遅刻仮病おさぼり大会」をやられてはザックも面目たたないので
どちらかを切ったわけだろうな。

東アジア杯呼ばれなかったからもう二度と呼ばれないよw
佐藤や大久保もアウトなw

>>11
テスト

納豆が嫌いなんだろう　ザッケローニおじちゃんは

>>358
ホームで韓国にボコられたときは絶望しかなかったな。

>>383
ズラタンいなくても、もうちょっと日本のコンディションがよければ、勝てた。イタリアも本調子じゃ
なかったし。

>>317
そういう強化方法で成功できてない典型例が中国だと思う
中国選手はとにかくデカイの多いよ　でもあの体たらくだ

>>367
別に能力高くないし。

W杯の本番で勝てるんなら誰でもいいよ

ザックに一度呼ばれたじゃん。でも人格だか頭脳だかを見てたとかいう噂があったな。
それでも実力があればまた呼ばれるんだろうけど。

気分屋で面倒臭い人物だからだろう。

仮に、いくら仕事出来ても、そういう部下は誰もあまり使いたくないだろう。

てか 今現在活躍してないだろ

サッカー選手のクセしてキラキラネームだからじゃね？

攻撃的でライン高かったけど釣男中澤のCBは問題無かったな

でもそれが出来たのはチーム全体を計画的に構築できて
扱いが難しそうな選手もすぐにチームに組み込めるオシムが監督だった

ぶっちゃけザックにはそういうノウハウが無い
３年経っても未だ３トップはまともに機能せず
連携そっちのけで好き勝手やってる選手を止められもしない

これから強豪相手に負けまくって結局引き篭もりカウンター
前回の岡ちゃんみたいになると予想

闘莉王も大久保も呼ばれないな

>>401
結局「引き篭もりカウンター」が大きな大会で一番結果残しそうな気がするんだよな。

>>401
これひどすぎるだろ
過去を美化するにしても限度ってものがあるだろ

>>403
南ア大会では大久保と松井の犬プレス有りきだったから
アレができる人がいるかどうかじゃないか？

クセが強すぎるからです。

香川を100点とした場合、
大久保はいくつくらい？

鳥栖戦で見事なラインコントロールしてたし栗原よりスピードも押し上げもフィードも守備力も全て上。今野吉田と比較してんじゃねえよ

>>404
攻撃的３トップは就任２試合目のガーナ戦で既に機能させてるし
３バックと４バックとかのシステム変更も難なくこなしてたじゃん
守備専の鈴木啓太や愛弟子の阿部ちゃんを使って

オシムは１年足らずでチームの基礎を完成させて病に倒れたけど
そのチームをそのまま引き継ぐことすら出来ず迷走を続け
韓国や中国にさえ負けて結局はドン引きカウンターだった

ちなみに釣男はオシム相手でも招集拒否かましたけど
制裁も何もなく普通に呼んですぐ機能させてる

ちなみに名古屋は10試合連続失点中で完封なし

>>407
大久保は140点くらい
今でも香川より機能するよ

>>410
ちなみにガンバはＪ２、去年リーグ最多得点をしながらＪ２降格

なるほど

だからガンバは攻撃的なチームにもかかわらず、ラインが統率されていて、
失点が少ないのか

>>412
うむ
今野遠藤がいない間ガンバは絶好調で
帰ってきてからガンバ調子落としたしな
もうダメだろあの二人は

こういうJリーグを見てない事が丸わかりなライターの文章を見ると悲しくなるな。少なくとも名古屋の試合は見てない。

コンフェデで３連敗して世界に恥さらしたたくせに、
まだ戦術とか偉そうに言ってるよｗ

消臭されたが辞退した　それから呼ばれてない

え

後半に相手がロングボールオンリーになった時用にベンチ置いてもいいんだけどな

>>412
藤ヶ谷がなあ。

>>416
日本がホームのブラジルに３−０、イタリアに４−３、メキシコに２−１で負けたって、まったく
恥なんてかいてないから！全部日本より格上のチーム。日本はどんな強豪国だと思ってんの？

>>403
カメルーン戦もパラグアイ戦もつまらなすぎて眠ったｗ

確かに今野がＪ２という低レベルのリーグでプレーしてる点は正論
だが、コンフェデでのプレーもアジア最終予選でもそうだが、吉田の失態
遠藤のプレスサボり、長谷部の劣化、酒井の不安定な守備等が関係してる訳で

今の現状で外すなら、吉田、遠藤、長谷部、酒井なんだけどね。
で、肝心の釣男に関しては論外、Ｊ１自体が低レベルでその中で高パフォーマンスを披露してる訳ではない
南ア時代もレベルの低い、釣男、中澤コンビを阿部がアンカーとしてフォローをしていたに過ぎない

代表サボリとかが多いからじゃなかったのか

すごく暴力的な選手なんでしょ？この人。

でも今の日本代表には
むしろこういう人が一人いてもいいかもね。
「僕たちはW杯で優勝するから」なんて
寝ぼけたことを言う奴は一度張り倒されればいいと思うよ。

>>423
ベーハセは外したら駄目。

ttp://blog.livedoor.jp/soccerkusoyarou/lite/archives/1843134.html

他は同意。

いつか岡ちゃんみたいに見切りを付けないといけない日が来るかもしれんぞ。
それが本番直前で、急だけど明日から来てくれじゃ困る。
可能性１％のための合わせぐらいは一応やっといたほうがいいんじゃないか？

一度 藤ケ谷をA代表で見たい 今野・吉田・藤ケ谷の守備陣は見てるだけでハラハラ・ワクワク・ドキドキしそう

ディフェンダーの話してるのに、それより俊輔呼べって言ってるやつ、なんなんだよｗ

釣男も中澤も足元が下手で鈍足だし
ラインを上げられない昔のＤＦタイプだからなぁ

今の代表の戦略にはもう合わないわ

本気で今シーズンのマルクス見てるのかな？
高さは強いけど素早い横の動きとかは更に悪くなってるぞ
フォワード登録なら賛成しても良いが

最初から一切呼ぶ気ないんだから
東アジアなんかで呼んだら逆に可哀想じゃん
ザックはかなり真人間な対応してると思うんだわ
とくに釣男なんて故郷で錦を飾りたいタイプじゃん
中途半端に期待させる方が残酷だべ

闘莉王ってゴール前で相手にパスしてあっさり点取られたりしてる人でしょ。
しかも何故かぶちキレて味方に八つ当たりのオマケ付き。
代表？ 冗談でしょ。

>>426
長谷部は必要だが
そのコピペは意味のないデータだな
ボランチとして当然の仕事をこなしてるだけじゃん
能力を評価することと、チームとしての役割の重要性は別

たとえば格上と対戦するときにアンカーを置いて守備的に臨んだら
アンカーが輝くのは当たり前。
それはチームとしての役割が重要なのであって
イコール個人の能力の証明にはならないだろう
そういう話だべ

答えはザックが呼ばないからって言うしか無いじゃん。

代表監督最大の権限は選手選考。
第三者があれがいいこれがいいとか余計なお世話。

ザックはザックが選びたいヤツだけを選ぶだけ。

闘莉王はもういいや

相手のゴール前守ってるＤＦなんて聞いた事がない。

本戦は下手引きの阿部アンカーシステムがたまたま旨く言っただけで
今のDFラインだったら中澤と釣男だったら裏取られまくって終るだけだし
DFとしては計算できないだろ。
パワープレー要因にしても豊田試してからでも遅くないし。

ニワカでも解るような事を今更記事にされてもなあ
田中待望論とか言ってる奴らは名古屋の惨状を見てから語れっての

鈍足で愚痴が多い癖に練習サボって90分間走れないCBとか要らないだろ
人もボールも動かないグランパスですらヘトヘトなんだぜ
準備なんてどこができてるんだよ

>>209
なんでそこで槙野が出てくるの？

イタリア戦みたいに２点先制してから守りたいときに必要なタイプだろ

釣り男を過小評価する気も無いが、オカナチオで阿部ちゃん入れて4-1-4-1やる前のプレイ思い出してから待望論出して欲しい

南アのデンマ戦序盤にオカナチオ解除して普通にやったらピンチの連続だった事とか思い出して欲しい

>>443
闘莉王は韓国の不細工なFW（誰だったか忘れた）に、中澤はガーナのアサモア・ギャンに、
それぞれチンチンにされてた記憶しかない。

現在のザックＪでの最大の弱点はセットプレーからの失点。
この点に対する視点が欠けててドヤ顔で書かれてもなあ。

それとガーナのアサモアは化け物だったから中澤に限らず
止めれるＤＦはいなかったはず。

>>445
セットプレイの失点が1点減り、流れの中からの失点が2点増えるんですね

栗原も同じ所でやってるせいか
中澤と同じように無駄にライン下げやがる
身体能力優れているから少々もったいないが
あのクセ改善できないならどんなに頑張っても良くてベンチ

>>442
90分は期待してないよな
残り10分15分でもダメなのかね？
ザックはアジア予選、リードしてる場面でFWチェンジしてたが
本番のWCなら相手は放り込みしてくるでしょ

今野率いるガンバは岐阜ちゃんにもセットプレーから失点するレベルなんだよな

闘莉王をCBでとか今更感があるが、CFとしてならハーフナーよりは機能するかもしれない

今年の工藤相手にぶち抜かれてたのやら、F東戦の横っ飛びセーブみてたら代表呼べなんて言えないよ。

マリノス中澤も
大迫にチンチンにされてたもんな
大迫なんて別にキレキレのドリブラーというタイプでも無いのにさ
完全に舐められとるだろう

てす

上がった後の戻りがどうのとディフェンス面の心配する者もいるが
単純にフォワードとしての釣男に大いに期待してるんだがなぁ
後半の残り15分からでもいいから苦しい時に最後のオプション要員として頑張ってもらいたい

宮市カメラが入ってるのに
たかが親善試合で宮市を使わない監督なのだから
人事に関しては全権を与えられてると思っているので
お情けの招集なんて期待薄だと思うわ
これが日本人の監督だったら
多少、協会やマスコミに配慮もするだろうけど

結局今ってＷ杯本戦は
�@南アと同じ事をやってよしんば同じ様な結果が出ても意味ない。結果がどうなるかはともかくもう一歩前に進まなきゃ。現路線派
�Aコンフェデで結果は見えた。本戦で無様な試合を見せられるくらいなら守備的に行った方がまし。南ア回帰派
�B新たにハイプレス･ショートカウンターのサッカーを今から構築しろ。急進派
の三派閥が主な処だろうか？

>>456
�C本番では対戦相手に応じて現実的に戦え

その全部を視野に入れて、最低数回はやっとかないと。
ぶっつけ本番でできるか？今までも時間はあった。

東アジア杯でどうするつもりなのか
あのメンバーで勝てるのか
もしそこで惨敗したら、結局例の固定メンバーに戻るのか

東アジア杯まて様子見派

キャラが強すぎて監督より目立つからだろ？

監督批判も辞さないやつだし

佐藤も頑なに使われないねぇ
オプションにあっても良いのに

南アみたいに、アンカー入れるのは嫌、でもコンフェデみたいに守れないのも嫌。だからこの中間で

だから、遠藤外してパス回しは我慢。アンカー入れずに守備的なボランチ2人（走り回れる若いのがベスト）で。
CBも、もう少しデカい奴（今野はボランチでもいい）派です。

>>46
その通り。
コンフェデならウルグアイのルガーノ、ブラジルのダビド・ルイス、スペインのSラモスとピケ、
全員持ち上がるときは早い。で、しくったらすぐ戻る。
でも田中さん持ち上がりもとろいし、持ち場放棄して単独上がるときもノソノソいくし、
パスもらえなかったときは必ず相手を怒る。そこまでの儀式しないと戻ってこない。

更にCBの上がりにはその穴を埋められるボランチの守備力が物を言うので
今の低身長紙フィジカルの面子ではそもそも無理。

岡田の時は本番は切り替えたけど親善オランダ戦とかはライン高かったじゃん

で、アジア予選は高いラインでハエプレスで勝てたけど強豪には命取りだった

結局コンフェデと欧州遠征で、選手の質は上がったがおんなじだった、むしろ弱まったレベルのあのざまと、ザッケローニの
バカ采配もあいまって「無理」って
まだわからないんなら、サッカージャーナリスト辞めてねらー生活でもしてた方が
いいんじゃね？>>1

お前を読んだら更に禿に注目が行くだろそうでなくてもザックは・・

釣り男が呼ばれない訳は「世界が指摘する岡田ジャパンの決定的戦術ミス〜
イタリア人監督5人が日本代表の7試合を徹底分析〜」
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774790400

を読めば一発なんだけどな。このスレに出てこないのが
不思議なくらいだよ。
この本一番守備のザル要因として
指摘されてるのが釣り男なんだよな。
今から4年くらい前の全盛期ですら判断力とポジショニングが
弱点だったことはこの本読めばすぐわかる。
イタリア人監督経験者５人全てが釣り男が守備の穴だと
指摘してる訳で、当然ザックが呼ぶはずないよなと思っていた。

ちなみにザックはこの本が指摘する日本の弱点を大分
修正してきたんだが、今年に入ってから再び悪化してるんだよな。
選手たちの疲労やケガで思うように体が動かないことが
原因じゃないかと思う。

>>7
ザキオカ　「」

ザックの戦術基本知りたかったら、まず「世界が指摘する岡田ジャパンの
決定的戦術ミス」読めといいたい。この本は岡田を攻める内容じゃなく、
イタリア人監督の基本戦術指南本として一番マシだから。

「アンチエロッティの戦術ノート」もいい。ザックの選手起用の基準が
全て書いてある（笑）。ザックってつくづくイタリア人の考える基本戦術に
オーソドックスな人だから。

そこは岡田と糞ザックの違いだろ。
ヘタリアなんて過去のドン引きの栄光だけで生きてるだけだからな。
この前のコンフェデでもザックは3試合9失点。イタリアは8失点。
ラインヲー、攻撃的二ー、って言い出してもそれを構築できる頭がない癖にオクチだけデカイからあの大量失点。
そういや南アも生まれかわったとかいっておいて結果予選リーグ敗退(笑)だからなｗ
日本は突破したけどねｗ

>>469
>>464
にアンカー付け忘れ

909 名前:あ [sage] :2013/07/16(火) 17:51:18.39 ID:klOZ+2ue0
>>906
ニッカンのインタビュー記事で今の代表メンバーが自分をWCに連れて行ってくれたのだから恩がある的なこと言ってた

・・・・・あかんだろこいつ・・・
ザックってやっぱ女の腐ったのみたいだな
情出しは無能の証拠

>>471
男の方が情にもろいこと多いよ。
仕事でも長年の得意先なんだけど、融通が効かなくなってきたから
新しい取引先に変えたいなってときは、女の人に担当変えるのが手っ取り早いらしいｗ

>>343

なんども予選の時に見食べ。
香川だけすると香川がサボるから。

>>1
ハットトリックのできるDFなんて貴重だぞ？w

ザッケローニはロマンチストで闘莉王はリアリストなんだよな
ザッケローニは自分が築き上げた戦術とメンバーでＷ杯を戦い抜きたいと願っているだろうが
闘莉王はそれが上手く回らないと見たら選手ミーティングでもなんでも提案してチームを変えてしまうかもしれない

そう考えると思った以上に溝が深いのかも…

闘莉王は岡田には従ってたし、本の中で岡田さんには逆らえないって言ってたから
猛獣扱えないザックが無能なだけでそ

でもまぁ不動メンの控えに
柿谷、永井、原口、俊輔、闘莉王

あたりを置いとくだけでも何かしてくれるんじゃないか感があって
いいよね

協会に嫌われてんだろうな。それを聞いたザックが呼ばないだけ。なんかやらかしたんだろ。WCの解説に呼べばいいよ。

>>477
原口は練習中に何かしてくれるんじゃないか感がある

ハーフナーはずせ
トウリオいれろ

なぜ喚ばれないか？
それはイタリアやドイツやイングランドの海外チームに所属してないから

だから釣男をDFじゃなくFWとして使えと言ってるだろ

セットプレーでの失点の最大の理由はサイズじゃなくて川島のポジショニングの悪さと味方への指示不足だろ

最近の試合見ると呼ばれる方が不思議

指示無視して守備放棄して最前線に行くからだろ。で、失点したら他の選手のせいにする。

>>484
同意
呼んでほしい人は最近の試合を見ていないと思う

スピード負けしても最後までやられなければいいやって感じの守備が昔からあったけど
最近では最後までやられちゃってる感じ

そりゃ名古屋の試合見てりゃ呼ばんよ

試合出てない酒井をずっと呼んでたし若ければ誰でもいいんじゃないかｗ

多分、ザック的には髪をいじめすぎて薄毛になったのが気に入らないんじゃないかな？

的確な指摘だな
初めてサッカーの解説でまともな記事みたわ

いやいや
イイのよ。ライン高くして攻撃的。
大いに結構なのよ。
失点だって構わないよ?
それ以上点とってくれれば。

その失点がね
しょーもない形で点やりすぎなんたよ

>>476
岡ちゃんの猛獣使いスキルは予てより定評があるみたいじゃないか。

シーズン後ブラジルに移籍したらすぐ呼ばれる

流石に、J1だと厳しくなってきたな。

闘莉王より中澤呼べよ

世界レベルだと吉田の一対一の弱さが露呈してたからな
ミスもあったしラインも下がったが栗原、今野の方が一対一はましなのかなという感じだった

脱臼祭り男の原口、遅刻朝寝大王の柿谷、

この二人を呼ぶのであれば、釣男も呼んでやれよ。

足が遅いから？