【サッカー】世界と戦えるサッカーを実践するためには、本田圭佑はいらない。本田の代わりは、香川真司がいる★2
1 :
発狂くんφ ★ :
2013/07/15(月) 13:46:56.41 ID:???0
2 :
発狂くんφ ★ :2013/07/15(月) 13:47:14.42 ID:???0
>>1 の続き
もともと日本の選手は、強豪国の選手と比較すると、どうしても高さや強さといった個の能力で劣ってしまう。
そのまま個の力を前面に出して勝負を挑んでも、まったく太刀打ちできないというのが現実だ。
そこで、重要になってくるのが、チームプレイ。つまり、組織的ディフェンスである。
取り組むべきは、やはり前線からのプレッシングサッカーだ。高い位置からのプレッシングで相手に自由を与えず、
中盤をコンパクトにしてボールを奪う。そこからの素早いショートカウンターで攻撃に移行するスタイルだ。
これは、今の最先端のサッカーであり、クラブチームならドイツのバイエルンやドルトムント、
代表チームならドイツ代表あるいはスペイン代表もやっていること。個の能力で彼らに劣る日本であれば、
なおさらこの組織的サッカーにトライしない限り、世界では戦えないだろう。
今のザックジャパンのサッカーは、プレッシングになっていない。誰かががんばってボールを追っているだけで、残念ながら組織的でもない。
大切なことは、チーム全体の連動だ。選手個々の意思統一を高めて、前線の選手が高い位置からプレスをかけたら、
中盤と最終ラインがもっと連動して動かなければいけない。
それをきちんと実践していくためにも、各ポジションで改善すべき点がある。
ひとつは、プレッシングサッカーの土台となるセンターバックだ。
これまでザッケローニ監督は吉田麻也と今野泰幸をベースにチームを作ってきたが、
このポジションに適した人材をもっと探し出す必要があるだろう。
というのも、センターバックに求められるのは、何より高さと強さだからだ。
世界を見渡しても、スピードやテクニックで劣るセンターバックはいるが、高さと強さがないセンターバックはほとんど見かけない。
1対1で勝てることが、このポジションを務める選手の最低条件なのだ。
日本がセットプレイで失点が多い理由も、この部分が関係していると思う。とりわけ日本は、中盤と前線にも高い選手がいない。
その分、余計にセンターバックには高さが要求される。ならば、今野に代わる人材発掘は急務と言えるだろう。
3 :
発狂くんφ ★ :2013/07/15(月) 13:47:30.99 ID:???0
>>2 の続き
もうひとつは、ボランチ。本来ボランチは、試合の流れの中で、汚れ役を果たせなければいけないのだが、
日本の場合は遠藤保仁と長谷部誠ともに、その役割を満足にこなせていないからだ。
本当はもっと汗かき役にも徹して、相手のチャンスメイカーや司令塔を潰すなど、敵が嫌がるようなプレイをしてほしい。
翻(ひるがえ)って、世界のボランチは違う。ブラジルのボランチ、ルイス・グスタボとパウリーニョがいい例だ。
彼らは、地味ながら攻守に渡ってハードワークして、最終ラインの前でしっかりと相手の攻撃の芽を潰している。
しかも、点を取ることもできる。日本も、できるだけ最終ラインで苦しい状況に作らないためにも、彼らと同じような仕事ができるボランチが求められる。
ドイツでプレイしている細貝萌などは、その候補のひとり。彼はドイツで、プレッシングサッカーにおけるボランチの役割をしっかり勉強している。
もっと出場機会を増やしてあげれば、代表でも十分に力を発揮できるのではないだろうか。
その点は、ザッケローニ監督の課題でもある。センターバックを含めて、今後はいろいろな選手を試していくべきだろう。
最後に、前線からのプレッシングサッカーを実践するには、英断しなければいけないことがある。本田圭佑を外すことだ。
確かに、本田はボールをキープして取られない力がある。しかし、早い流れを生み出せる選手ではないし、早いパス回しができるわけでもない。
それに、最後のところで得点に絡みたいという意識が強いためか、積極的にディフェンスをしようとはしない。
そういう選手が前線からのハイプレスをこなせるはずはなく、本田は日本が目指すべきプレッシングサッカーに向いていない。
にもかかわらず、日本は彼を中心にしてこれまでチームを作ってきてしまったばかりに、世界から後れを取ってしまった。
当初面白かったザッケローニ監督のサッカーがつまらなくなったのも、それが原因だろう。
4 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:47:39.60 ID:VRu9DPEY0
コンフェデで全く通用しなかった香川w
5 :
発狂くんφ ★ :2013/07/15(月) 13:47:44.16 ID:???0
>>3 の続き
本田の代わりは、香川真司がいる。ボールの速い流れを構築し、最先端のプレッシングサッカーを実現するためにも、
トップ下のポジションは香川が務めるべきだ。香川は、ドルトムントでも、マンチェスター・ユナイテッドでも、そのスタイルのサッカーを経験している。
特にドルトムント時代は、クロップ監督が香川をトップ下に固定して大成功を収めた。
ザッケローニ監督がどういう考えで本田中心のチームを作ってきたのかはわからないが、コンフェデでそれが通用しないことは明らかになった。
世界を相手にして、W杯でベスト16以上を本気で目指すなら、本田依存から脱却し、世界指針のサッカーを実践するべきだろう。
ザッケローニ監督はもちろん、真面目でひたむきな日本の選手なら、それが実現できるはずだ。
(終わり)
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:48:30.48 ID:shespjik0
>>3 の続き
本田以外は世界から遠ざかった
たった1人の男が、すべてを変えた。救った。積み上げてきたものすべてが木っ端微塵(こっぱみじん)
になりそうな危機を、歓喜の宴(うたげ)へと転生させてみせた。
多くの日本人が、いまもジョホールバルにおける岡野のVゴールを忘れずにいるように、
この国のサッカーが続く限り、本田のPKを語り継いでいくことだろう。
助走を前にした2度の深呼吸と、意を決して放たれたど真ん中へのインステップキックを。
本田が、すべてを救ったのだ。
あのPKを蹴ったことで、決めたことで、彼はまたひとつの大きな階段を上った。
あの緊張にまさる場面は、たとえW杯本大会になろうともそうはない。
世界で戦う上で間違いなく糧となるものを、この日の本田は手に入れた。
だが……目標を世界の頂点に置くのであれば、そこでも通用するものを手にしたのは本田だけだった。
先制点こそ幸運な形から生まれたが、この日、オーストラリアは日本に負けないぐらいの決定機をつくった。
1年前に戦った時より、両者の力関係ははるかに拮抗(きっこう)していた。
日本が弱くなったのか。それともオーストラリアが強くなったのか。
先発の平均年齢が30歳を超えるオージーが、奇跡的な成長を遂げたというのか。
選手たちは、どう考えるのだろう。
本田のPKはあまりにも劇的だった。終了の笛とともに込み上げてきた安堵(あんど)感には途方もないものがあった。
目標がW杯出場にあるのであれば、いつまでも浸っていていい。
岡野のVゴールを見た日本人が、その後数カ月間そうしていたように――。
W杯出場を勝ち取った選手たちには、心から祝福の言葉を贈りたい。
ただ、世界の頂点からはいささか、いや、ずいぶんと遠ざかった感がある。
だからなのだろう。いまのわたしには、安堵感はあっても、高揚感がほとんどないのだ。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/kanekotatsuhito/20130606-00025485/
↓以下自称サッカー評論家の妄言
8 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:49:18.43 ID:0TFrDhAt0
ボランチや本田の悪口言う前にまずCB陣を叩けよ
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:51:10.41 ID:zLJazRP40
アヂダズの犬?
11 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:51:32.11 ID:mFu8WtwB0
>識者が語る「ザックジャパン改造計画」(2) >鈴木良平氏 2行で十分 以下の長文いらんわw
これはその通りだな 本田抜きでフランスやアウェーイラクにも勝ったし 本田はろくにアシストもできない 劣化本田抜きでチーム作った方がいい
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:51:49.20 ID:46IFXR9t0
完敗したブラジル戦でもサンドニの時ほどの絶望感はなかったけどな。
CBは人材がそもそもいないんだから仕方ないけど ボランチはいるのに使わないザックが悪い
どっちも必要です どちらかがいなくなったら間違いなくレベルが下がるでFA
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:52:21.35 ID:N7a4ixGe0
本田要らないけど本田しか通用しない 結局何も分からないっていう記事なのか
文句のつけようがない意見だな
18 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:54:22.24 ID:UMUq0qkP0
ハイプレスしたいならボランチで一人来てもキープ出来る強さがないと どんどん後ろがかりになるのをCBのせいにすんなよ
19 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:55:14.02 ID:ftfqKaw70
>>14 は?明らかにボランチのほうが人材難だろww
まぁ言ってることはだいたい同感できるけど、 今の代表で世界相手に個で戦えるのは本田くらいだからな。 実際守備や運動量の面で本田が足を引張ってるのも事実だが、 これまで本田がいない時の代表の試合の結果内容ともに悪かったことを考えると とても本田をいらないとはいえんだろ。 この前のブラジル戦なんかは本田長短所がはっきり出ていた試合でもあった。
>>2 >日本がセットプレイで失点が多い理由も、この部分が関係していると思う。
高さで押し切られた、競り合いで弾かれたというよりも、マークにすら付かずフリーで打たれた場面が多いんですけどね。
他にも、川島が一歩二歩踏み出してDF任せにしてなければ防げた場面なんかもコンフェデでは見られた。
すべての面で長谷部に劣る細貝とかw そもそも細貝とかずっとベンチなのに、どうしてプレッシングサッカーにおける ボランチの役割をしっかり勉強しているってわかるんだよw
23 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:56:05.64 ID:FAh86yZD0
コンフェデで本田は点に全く絡んでないからな 基本強豪相手だと何も期待できない
アジアですらろくに戦えなかった香川ジャパンのことはもう忘れたのか
本信四面楚歌wwwwwwwwwwww
連動したプレスが重要なのはわかるけど、それが出来たとしても前線の個人の力も必要だからな。 南アフリカW杯なんかはその例だと思う。 あれは連動した守備が大きかったが、本田のところでボールがある程度おさまったというのも大きかったわけで。
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:58:15.18 ID:2INiBJ6DO
香川トップ下の責任にしてたくせに本田トップ下で大量失点したら後ろの責任にすんじゃねえよ。
28 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:58:26.76 ID:pFj9ZU9J0
本田がいないと攻撃できねえ
ロンドン五輪の戦術をA代表でやれってことだろ? ザックじゃなくて関塚にすればいいんだな?
コンフェデで本田はマジでカスだったからな 岡崎からPK強奪しただけ ブラジルもメヒコ戦も30分でガス欠 連戦出来きないカス地蔵は外せ
本田と比べると、香川はボールを受けるタイプだし、中村憲は守備的
だから代理がうまくいかない
そこでJで絶好調の中村俊輔を本田の代わりにすればいい
中村俊輔もあのポジションなら力を発揮できるだろうし、セットプレーも蹴れる
(特にCKでのアシスト力は本田より格上)
>>19 もちろんパウリーニョのように何でもできるような選手はいないけど
一番肝心な守備ができるボランチはいくらでもいる
遠藤長谷部の守備力の無さが最大の敗因なのは明らか
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 13:59:12.02 ID:A+HbcVdBO
だから関塚サッカーやれって バルサやらマンUやらのチェルシーやらのスペインを 無名の日本が倒した歴史に残る戦い
鈴木良平か こいつわけわからん
勝てる勝てないの話から 本田についてはつまらない。 コイツなんなの?
このスレは荒れる
36 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:01:00.02 ID:tdW4LCDbO
スレタイに鈴木良平って入れとけよ 湯浅以下だぞコイツ
>>5 ドルトムントには護送船団してくれるチームメイトが居たし、
マンUでも体張ってくれて雑用もこなすルーニーの存在が大きい。
この記事は連携を説きながら、しかし代表でそういう役割をこなし
連携がうまくいってる香川の相棒の本田という目線が皆無な不思議さ。
>トップ下のポジションは香川が務めるべきだ。
言いたいのはこれでしょう。自分の香川=トップ下信条を言いたいが為の記事。もう結論出てるでしょう。
逆に本田を活かせる選手がいないからだろ 強豪国が相手だと本田以外雑魚だから本田だけ潰せば終わるレベルなのが問題。
南アでは世界と戦う為に本田中心にして結果出したのに
柿谷入れば本田は用なしかもね
42 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:04:26.89 ID:A+HbcVdBO
鈴木はスカパーでブンデスやCL解説やってるがわかりやすい良い解説をしてる サッカーを理解している 杉山みたいな素人に毛が生えただけのおっさんとは違う
43 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:05:00.60 ID:30UaywpJ0
こうすればいいのよ。 本田 香川 岡崎 遠藤 今野 長谷部 長友 栗原 吉田 酒井 川島
香川をトップ下にしたいみたいだけど、香川以外の10人で戦える状況じゃないと無理だよ 現状では本田トップ下香川サイドでやるしかない
はい解散
本田がいてもいなくても、香川を最大限に生かす場合のチーム構成はちゃんとしておいた方がいいと思う。 それこそが3-4-3よりももう一つの強力なオプション戦術になる筈
萌のくだりからして ドイツの試合すらみてないだろ
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:05:53.43 ID:BF8GEfoVO
この人ずっとこんな感じだよな アディダスの人か?
昔、ブンデスリーガのコーチを務め2部に降格させ、日本ではアビスパを降格させたことくらいしか男子サッカーに関わってないんだよな
50 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:06:17.58 ID:nk2PQ8850
ここまで必死なのは間違いなく香川のスポンサーチョンソフトバンクが関わっているだろうね 本田を叩くことで間接的にドコモ叩きになっている おそらくこういう記事を書けばSBから金もらえるはずだし(それでも本田叩きの記事があまり無いのはジャーナリストとしてのプライドか)、こういうスレで発狂してるやつもSBが雇ってる三国人である可能性が非常に高い
コンフェデの本田ならたしかに要らない
本田香川とかくだらねーとこで議論しすぎw 他に目を向けろよw
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:06:59.11 ID:sAvMKnoQ0
本田香川はまぁともかく 守備ちゃんとしてくれ
コンフェデで本田は限界みえたよな
55 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:07:46.35 ID:0NlLxUA7O
本田以外に総合力ある選手いないのに 何抜かすんだボケ 南アからほとんど大事な試合は本田に助けられたのに
香川が最大限に生きるのはトップ下というより本田とのコンビだと思う。 本田はある程度体張って溜め作れるから、オフザボールの動きが一品の香川の長所が生きる。
いい加減、日本はチームプレイ、組織プレイで 世界に勝つしかない!みたいなクソな風潮はやめろ 個々で負けるような雑魚が集まって 頑張ってチームプレイしても勝てる訳がねえ そんなに世界は甘くない 上位のチームは個々+組織で来るんだから当たり前 本田や長友が言う、まずは個々のレベルを上げないと 世界では戦えない
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:08:39.62 ID:x2itAtYy0
まぁ本田香川はともかく、コンフェデでこれからどう戦うべきか分かったろ 結局、90分ボールポゼッションは無理 W杯本番でもそうなるだろ つまり2010年の岡田戦術に戻るしかない
これは全くの正論だな コンフェデで醜態晒した本田が世界に通用しないのは明らか 香川トップ下の中心にしたチーム作りをしないと希望がない
誰が出ても世界と戦えて無いんですが? レベルが低すぎてマグレでも優勝できるとは誰も思ってない。
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:09:24.03 ID:A+HbcVdBO
南アフリカが本田中心? 本田以外の10人で必死にまもって 本田だけ守備免除で点とってこいという作戦だったろ? おいしいとこ取りしただけやん
本田がいらないとか、素人すぎて糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これだからド素人記者は困るw
63 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:10:11.52 ID:v9wRq9JvO
中盤でプレス守備が機能してないね 日本がボールを高い位置で奪えないでズルズルと後ろに下がってしまうのは 確かに本田も悪い
強豪相手には結果を出せない本田
香川自身が前線に本田みたいなキープ出来る選手が必要と言ってるのに
66 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:10:55.31 ID:XGF1dsbx0
>>60 カガシンは本田を外して香川中心のチームにすれば世界と互角に戦えると思ってるからな
現実はイラクにすらシュート0だったのにね
中田が戻ればいらないだろうな
日本の代表のよさって運動量と組織だったんだけど 最近は本田の悪影響で運動量と組織がガタガタなんだよねえ
ボランチ本田の可能性を見出すしかないか
70 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:12:00.23 ID:9VGXI/mY0!
ドイツでS級ライセンス保持者から不要論か でも本田くらい能力あるやつも日本にはいないからな
しかし、紳士協定でロシアのスーパーカップが終わるまでミランへの今夏移籍を 発表できないとかイタリアのミラン番記者とやらが言っていたのだがガセだったのか? ホンシンそれを信じて大喜びしてたのにねー
72 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:12:16.16 ID:A+HbcVdBO
思う存分個でぶつかってブラジルに大敗連発 メキシコ、イタリアにも負け。 まだ解らないのか?
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:12:36.60 ID:AyJFyCHS0
どんだけ素人意見なんだよ・・・ 香川が世界で活躍できてるのは、 本田みたいなガチムチが外国にのクラブに沢山いてサポートがあるからだろ これなら俺でもサッカー評論家になれそうだぜ・・・
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:12:57.34 ID:VWt1LG3bO
FKを決められない本田は要らない ザックじゃこれ以上強くならない
75 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:13:23.93 ID:XGF1dsbx0
カガシンにとっては香川の抜けないオナニードリブルは遅攻じゃないらしい
76 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:13:32.27 ID:0NlLxUA7O
てか外人相手にキープできるのが本田しかいないんだろ
77 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:13:49.24 ID:eMA0AvU4P
ああこいつ岡田解任しろって騒いでたクズか 謝罪記事掲載したのかこのクズ野郎は
本田がいる時の日本といない時の日本の試合をちゃんと見れば一目瞭然 野球豚が多すぎて困るわw
79 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:14:10.17 ID:Dirk7XTj0
本田の代わりに香川とか・・タイプが違う選手比べてもう分けわからんわ ただ香川を生かす選手が欲しいルーニータイプの
中田より本田が良かったところってフリーキックだけだったんだけど 今はもうそれも無くなったからね中田はわりと守備もしてたしね
誰が香川にパス出すんだよ 香川に集中するマークを分散するんだよ
遠藤はもうだめだ。歳か。環境か。気持ちかな。
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:14:57.80 ID:aN44M0ba0
CB、ボランチが日本の弱点なのは正しいな ただメンツが居ない状態だと本田任せになるのは仕方が無いな
カガシンから世界を見るとこういう風に見えるというたとえ
個人の能力で劣る日本は組織と運動量で対抗するしかない 守備のできない選手、スタミナのない選手は誰であろうと外すべき
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:15:10.61 ID:A+HbcVdBO
鈴木はバイエルンの試合よく解説してるがかなり理論的だし ここのゴミよりサッカーわかってるのは間違いないな
>>76 今のサッカーは相手が持ってるところを組織的なプレスをかけて奪って速攻するだけでいいらしい
キープなんて必要ないようだ
識者? ドイッチュ基地外だろ
なんで、いつも個と組織が対立する話になるんだろうか? コンフェデのブラジルなんて、個が最上級に近い上に、組織的だった。 今や、個の力を上げる必要もあるし、組織を上げる必要もある。
本田がミランで三冠を成し遂げた後でもそんなことがいえるだろうか
91 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:15:48.67 ID:Psrf6RFH0
>>54 コレはホントそう思うわ。
そして、俺自身は本田はスタメンには入らない方がいいと思うけど、
入れるなら右サイドだな。内田がいる日本代表での本田の適正はそこだと思う。
92 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:15:53.40 ID:HZE6LQ7/O
S級ライセンスがあるなら一回海外のチームを率いてくれよ 欧州初の日本人監督とか面白そう これだけ言えるんだから強いチームが出来るはず
>>11 >>33 >>62 ドイツS級ライセンス持ちの鈴木良平を批判してる本田信者の馬鹿w
スカパー座談会でも一番知識があるし人脈がある
はっきり言って解説者では一番信用できる人物
昔から海外サッカー見てるサッカーファンには一番評価されてる
ドニワカにはわからんだろうが
94 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:16:27.68 ID:XGF1dsbx0
>>81 香川は運動量少ないからマーク外せないんだよね
プレッシャーあるとなにも出来ない
本田は中盤でトロトロお散歩して走らない守備しない 今時こんな古い時代の絶滅した化石司令塔をトップ下に使うなんてどんだけ無能なんだよ ロシアですらトップ下奪われてんだぞ 馬鹿ザック
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:16:53.18 ID:jbeedI4s0
ブラジル戦でもイタリア戦でもブラジルとイタリアでは本田の採点が1番だったがな
朝鮮猿のクセに生意気に日本人選手を語るなよ
99 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:17:07.33 ID:/id+6mln0
本田居たら確実に大量失点してるよね・・・
本田はアジア+αレベルまでしか通用しないからな
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:17:32.75 ID:A+HbcVdBO
ネイマールやオスカルもキープしないよ てかキープ力は本田以下だろうな キープなんかいらん 相手の守備整う前に速攻でシュートうつから
実際鈴木良平が言うとおり コンフェデでも本田の遅いプレーで攻撃を遅らせてたからなw 香川主体のスピーディーな攻撃サッカーにするのは当然の理
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:18:15.35 ID:d/pykWcmP
本田イラネ
キープ力も抜群のロッベン 「正直、キープ力なんて必要ない。シンプルに考えれば、キープ力がなくても 周りを見てすぐパスを出せば、それで済むのだし。視野が狭く瞬時の判断が鈍い選手ほど キープ力に頼るから、それを(キープ力を)褒められのは光栄だが、僕はあまり嬉しくない」 ↑鈴木良平 バレージだけでなくロッベンも本田をぶった切りww
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:18:54.41 ID:XGF1dsbx0
香川の抜けないオナニードリブルがスピーディーwwww
107 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:19:00.30 ID:/id+6mln0
ディフェンダーが必死こいて勝ち取ったFKとか当然のようにボール持って仁王立ち 基地外でしょ?本田
108 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:19:00.86 ID:NJV69Lm50
中盤以下だとボトルネックになってるのは確かだな △使うとしたらトップしかない
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:19:16.21 ID:Oq8pWgur0
香川が本田より↑かどうかは別(採用システムor趣味?w)として 現代表を抜く才能が欲しいというのは本音だろうな
本田を経由しての強豪相手のゴールは0 香川のすばやい攻撃に移行するのは当然 鈴木良平が完全に正しい
コイツ、自分がドイツでの指導者ライセンスもってるからってブンデスマンセー で有名なヤツじゃねえかw 攻撃の時にボールキープして時間かせげない状態でのプレッシングサッカー じゃ90分間もたねえし、ましてや連戦なんてともてもムリってのは 岡田JAPANやロンドン五輪の時に既に証明済だと思うんだがな。 そもそも、コイツがいってるやり方は去年のドルトのやり方だ。 で、そのドルトは去年そのやり方ではCL全く通用しなかった。 クロップ自身もCLなどのトップの舞台では、プレスをかける位置をあげれば あげるほど負ける可能性が高くなるって認めてる。 今年のバイエルンやドルトがスペイン勢を粉砕したやり方は、自陣で守備 ブロック作って、相手が自陣に入ってきたら一気にプレス。ボール奪ったら カウンターってやり方だった。 で、このやり方だと、個人での突破力がない香川には向かない。 コイツの言ってるやり方はもう既に一歩時代に遅れてるんだよ。
やっぱり中田のやり方は正しかったんだよ 本田は理想論並べて日本を駄目にした。
強豪チームには一切結果を残したことがない雑魚専の本田 強豪対戦成績 香川 14試合 5点3アシスト 強豪との対戦での結果を残す率 57% 本田 10試合 0点0アシスト 強豪との対戦での結果を残す率 0% ワールドクラスと雑魚専の違いが明白になってる そりゃ香川が世界最高リーグにいて 本田が世界9位のロシアにいるのも仕方がない
114 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:20:49.62 ID:OCiLlwDS0
鈴木良平ってドーハの頃から ドヤ顔してラモス顔負けの素人説ぶちまけてるよな。 あの頃はドイツS級がめずらしかったからチヤホヤされてたけど、今もまだ解説してたんか。
いつもの本田叩きの宗教狂いは発狂してますか?
116 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:21:04.11 ID:XGF1dsbx0
代表じゃ岡崎以下の香川をよく言おうとしても無理があるんだよなあ
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:21:20.65 ID:AyJFyCHS0
柿谷が香川すら不要論を出す選手に育つだろう 来年に間に合うか微妙だが
良平言いっ放しも甚だしい 代わりの人材がいるならその理論でいいが人材を提示しないで文句だけとか
119 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:21:23.08 ID:38dmm0xS0
せやな
鈴木は、年とりすぎて頭がおかしくなってるなw
>>鈴木良平氏 ここまで読んだ
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:21:50.27 ID:eLVbpSlVO
>>1-
>>5 S級ライセンス持ってる割にはとことんセンスがないなw
センスが無さ過ぎで笑えないw
ボランチに汚れ役持って来るのはいいが
細貝は有り得ない
ドイツでやれている割りに何も成長してない
彼の気質は
スピードか読みが悪すぎだからか
万時対応が遅すぎでボールに届くことは少なく
手足体に引っ掛けて倒すだけの只汚いだけのプレーで
サッカー選手として最低なプレーをするやつ、いつか他人の才能を壊す、
でまだ原口の方がマシか
123 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:22:06.30 ID:XGF1dsbx0
鈴木良平はチョン企業ソフトバンクに依頼され香川マンセー、本田叩きの記事を書いた無能スポーツジャーナリストです。
本田が運動量あればボランチなんだがなあ 遠藤もそろそろだしボランチ空きがあるんだけどなあ
125 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:22:29.45 ID:jbeedI4s0
香 川 主 体 に し た ら ヨルダンにも ウズベキスタンにも ブルガリアにも 負 け ま し た !
>>111 >>114 鈴木以上のジャーナリストやライターは出せない知ったかが何か言ってるぞw
しかもドニワカw
スカパー御用達の鈴木良平知らないドニワカwww
鈴木良平が代表監督になったらW杯すら出れない無能を発揮しそうだw
こいつ玄関に猫の死骸でも置かれたんか?w 本田が守備しないって叩いて香川持って来るとかw
129 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:23:11.57 ID:eLVbpSlVO
ん?本田外すとか頭おかしいんとちゃうか? 復調しない、という理由で外すのは大いに結構 がプレッシングをする為とかいう理由なら 寝言は寝て言え、だ 何なら外してみればよい 現面子で本田外してみても速いプレス所か 逆にキツくて重くて速いプレスを日本が 受けることになるだけだ、アジア相手でもな 中盤で完全に防波堤になっていて 糞長谷部と糞遠藤が中盤の底にも関わらず 全体がどうにか前を向けるのは彼がいるからで こいつ何頓珍漢なこと言うとんねんw ところで 吉田とツネ様ってどっちがまし? ラインコントロール、ヘッディング含め ツネ様のがマシかもな 対人は変わらん、いや宮本の方がまだよいかも ところで吉田って一体何なの?3試合9失点ってw
鈴木良平ってなんでドイツで仕事しねーの? sライもってんでしょ?
トップ下がチームの最重要で花形のポジションと考えることがそもそも間違い 日本代表のトップ下なんて汚れ仕事満載だしかっこいいイメージとは無縁だからな どれだけリスクを背負えるか、チームを抱えられるか、逆境を跳ね返せるか こんな仕事は本田でもまだまだ足りないくらいやぞ
132 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:23:27.20 ID:8EE4op+K0
本田のアンチは鈴木良平に頼るしかなくなってるからなあ 移籍ほぼ確実になってて自殺直前だし
スカパージャーナリストとか解説者が集まってる座談会があるんだよ で、他のやつは全員表面的で聞き飽きたニュースや薄っぺらいまた聞きの話だけ 鈴木良平はドイツで人脈も知識もたくさんあるから育成から最新戦術、最新市場すべての 情報とトレンドを有した意見を展開する 他の薄っぺらいジャーナリストは押し黙って聞いてる はっきり言って一番信頼できる人物だぞ鈴木良平は ドニワカの本田信者には辛い現実だがなw
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:23:36.06 ID:+Jpw9rk+O
本田と香川ってプレイスタイル全然ちがくね?(笑)
>>113 ワールドカップあったの知らないのか?あとサッカー1人で
やれると思ってる?
137 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:23:53.36 ID:A+HbcVdBO
杉山より鈴木のが百倍マシだろ?
いや本田は要るだろ
>>124 ミランでインサイドハーフ起用される可能性もあるし
将来ボランチ起用もアリだな
140 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:24:16.04 ID:XGF1dsbx0
>>130 仕事が無いからこんなクズ記事書かないと生きていけないのよ
141 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:24:30.09 ID:hgtT3CVn0
>>125 前線に覇気がないよね
本田がいないと、中村と前田ってどうしても支える側に回りたがるからさ
俺に回せって人がいなくなる
143 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:24:35.16 ID:8ufEKb4tO
わからん事はない。もっと動いてくれるFWは若いヤツにいくらでもいると思うし
>>111 >>114 鈴木良平は優良ジャーナリストだよ
サッカーに対しての知識や分析力もあるから
ブンデスでもいろんな知識人との人脈がある
本場の欧州でまともに議論できるのは鈴木良平だけ
簡単にいうとGKとDFの2人を比べて批判しているとか 脳梗塞ジジイみたいだよなwwwwwwwwwwwwww
創価学会マジきめえよ
>>111 全く同意
そもそも個人で前にボールを運べない・突破できないからキープするという選択肢しかないのにね
突破力のある選手がいたら確かにキープ癖のある本田はいらない
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:25:25.28 ID:eMA0AvU4P
鈴木良平が本田を嫌いなのは分かるよw あれだけ岡田を解任しろと騒いでたのに、本田のせいで決勝Tに進出だからなw このクズは謝罪記事掲載したのかね? S級ライセンス持ってようが、無能だから監督のオファーがこないんだろ?
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:25:25.18 ID:aqqzLPqXO
ほっ細貝?まさかのゴリ押しw
>>136 本田よりワールドカップで活躍した選手いるよ
アンジョンファンとかイルハンとか
で、彼らが香川より評価されてると思う???
良平とかよく解説で使ってもらえるよなってレベルだろ ドイツ以外のことはほぼわからず、CLでもドイツのことしか喋らない ドイツ勢が劣勢だとテンションが下がる こんな奴を持ち上げてる奴がいるのが不思議
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:26:30.76 ID:AyJFyCHS0
レスを見てると そこまで本田を叩ける執念ってのは一種のヲタ気質なんだろうな 冷静さを欠いている
>>111 鈴木良平も知らない馬鹿発見
サッカーファンには一番評価されてるのに
本田はいらん、そこにやっと気づいたか
156 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:26:49.27 ID:OCiLlwDS0
>>126 悪いな、スカパーなんて見ないからな。
ていうか、鈴木の記事なんてドーハの頃から読む価値無かったんで見向きもしなかった。
だんだんと配給係の位置が後ろになりすぎて始動まで時間がかかるから 本田のキープ力が必要になってるのに 中央にプレス負けしないキープある奴置いてから本田が遅くしてるって話しろよ
まず敵DFに一人二人がチェイスしてパスコース限定させる。 苦し紛れに蹴ったボールを奪う。そこからショートカウンター。 近代サッカーに於いては前線にも運動量と守備力が不可欠なんだよ。 スペインのデルボスケも言ってたよね。 FWも最前線のDFとしてある程度守れなきゃいけない。 DFも攻め上がればFWとしての攻撃センスが無ければいけないと。 運動量を軸に人選するのは有りじゃないかな。
鈴木良平キモすぎ糞ワロタwwwwww
鈴木良平は昔からのサッカーファンに一番評価されてる ドニワカの本田信者が叩いてるのが笑えるな
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:27:34.95 ID:XGF1dsbx0
本田トップ下=司令塔 香川トップ下=ただの二列目で司令塔は他にいる 香川の使いずらさは異常
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:27:37.15 ID:/+AZbgfB0
まーた鈴木良平かって記事 こいつマトモな事言った事あるの?
163 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:27:37.21 ID:tdW4LCDbO
おい、工場長っぽい奴がいるんだが…
164 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:27:46.03 ID:eMA0AvU4P
>>152 非常にわかりやすいクズだよなww
そら監督のオファーなんかくるわけないわwwwww
ドイツって耳元でささやいただけで射精するクズwwww
東アジア選手権は外れるから良い試金石じゃないかな。 もちろん香川とかもはずれるけど十分なシミュレーションには なると思うよ。
>>156 スカパーすら見ない素人が鈴木良平を批判してたのかwwwwwwwwwwww
新しいチョンの日本分断スレ。 ネットを利用するのが効果的だということを学ばれたなチョンに。こんなスレばかり。
良平オタってまたずいぶん斬新なゴミがいるんだなw
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:28:05.24 ID:A+HbcVdBO
そもそもザッケローニは無能すぎだろ 一回崩れたら修正する能力がなさすぎだし
本田を経由しての強豪相手のゴールは0 香川のすばやい攻撃に移行するのは当然 鈴木良平が完全に正しい
鈴木良平なんて時代遅れの評論家だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これは完全に正論だな あのバレージも同じ事を言っている これがサッカーを知ってる正しい意見 本田を絶賛してる信者はいかに馬鹿でサッカーを見る目がないかが分かる
>>146 >>168 鈴木良平より優れたライター、ジャーナリストは?
ドニワカだから出せないよなwwww
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:29:30.61 ID:Wz591N7aO
スピードの面では並程度だろうが本田よりキ−プ力とメンタルの強さとハ−ドワ−クを兼ね備えたMFが今の日本に居るなら教えて欲しいね 現に本田抜きでは香川が居ても戦えていないじゃないか 全体の問題なのに何を履き違えてるんだか…
ID:byWkogcn0 なんか見苦しいぐらい必死だな? 本人(´・ω・`)?
177 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:29:35.04 ID:/aYe7uq90
ただでさえ守備がゴミの今の日本代表から本田外したらどうなるんだろう? セットプレーとか弱点がさらに弱点化すると思うが 本田外そうとするアホは攻撃しか見れない糞ニワカだらけ(笑)
本田以外の選手は強豪相手に活躍してる 岡崎 遠藤 長友 乾 内田 この辺は強豪相手に活躍したことがある 岡崎はイングランドアルゼンチンイタリア戦のゴール 遠藤も昨日のイタリア戦のアシスト 長友はユベントス相手にアシスト 本田は一度もない ワールドカップだけの一発屋ならいくらでもいる 強豪相手に何も出来ないならはっきり言っていらない 上を目指すうえで強豪相手に活躍できないと駄目だわな
こいつはもう昔から一貫して反対する事しか言わないじゃん トルシエも叩いてたし当時の中田も叩いてたしジーコも叩いてたし岡田も叩いてたし 中村も遠藤も叩いてたし。 仮にザックが香川メインで本田外してたりしてたら香川じゃ駄目、本田にすべきっつってるわ。 それが一番話題になって記事の依頼が来るって分かってるんだから。
プレッシングサッカーって ずっと前から言われてるやん
ID:byWkogcn0 [15/15] = 馬鹿チョンw
182 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:30:07.24 ID:A+HbcVdBO
本田信者はスカパーにすら入らず ニコニコやSOPでサッカー見てるクズだからな
何度目の当たりにしても即座に忘れて都合よく解釈・・・。 何回繰り返せば済むんだよ・・・。
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:31:04.36 ID:OCiLlwDS0
鈴木なんて昔からドイツの事、ドイツとの比較しか語れないからなあ。 それでも、ブンデスが世界最高峰のリーグだったらそれでも何とかなったんだろうがなあ。
本田信者ってスカパーすら見てないドニワカの典型なのがわかったな 長年スカパー見てたら鈴木良平がどういう立場にいるかわかると思うけどなw
187 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:31:41.08 ID:VWt1LG3bO
本田はFK蹴るな 僅かなチャンスを無駄にするな 走れ 走れない奴を日本代表にするな
本田は日本のウィークポイントなんだけど 本田以外の選手に変えると余計に酷くなる 消去法的に本田を使うしかない 現状はこんな感じなの?
189 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:31:52.74 ID:AyJFyCHS0
自分の記事スレを伸ばそうと必死に書き込む鈴木さん 涙が出てくるぜ
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:32:01.16 ID:Be43oX5N0
とりあえず本田スタミナなさすぎ
鈴木良平を批判してるやつに 彼より優れたジャーナリストやライターがいるなら出してみろって言われても 絶対に出せないから笑えるよなw
こいつは、なんでいつも3周遅れぐらいの話をするんだろうか! あえて、ニワカ受けするような話をしてんのか?
193 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:32:38.70 ID:z2TYEboRP
>>172 コンフェデの記者投票でも日本で一番評価高かったのは本田だったけど
ああ海外の記者もお前に言わせればにわかだもんなw
サッカーファンの支持が高い鈴木良平を批判してる時点で 本田信者のニワカっぷりが笑えたわな サッカー座談会でも一番詳しくて他のジャーナリストが一斉に耳を傾けるのが 鈴木良平なのにw お前らが文句言えるような人じゃないって覚えとけ
アウェイの北朝鮮戦に負けたことが コンフィデの敗因だよ ああいう厳しい環境で統率するやつがいてくれることが重要だった 今思えば、あれは勝たなければならなかった天王山だった こいつがだめでもあいつがいるっていう選手層を作ることが重要だったのに 声もださずに負けてしまった セカンドパーソンはどこにいるんだ 中村憲剛がほんとうはそうなるべきなのに
鈴木良平じゃあ了戒とか矢内とか あのへんの女記者と大差ねーだろ ゴタケも大概だがまだ辛うじてマシじゃねえの 読むなら鈴木良平より湯浅のが笑えるだけいいだろw
なんか凄い気持ち悪いのが居るな・・・。 これまじで本人だろ。
>鈴木なんて昔からドイツの事、ドイツとの比較しか語れないからなあ。 だから何なんだ? 今年のCLでドイツが最強なのは証明されただろうが つまり鈴木の言ってる事は完全に正しいんだよ
>>1 10年前
「世界と戦えるサッカーを実践するためには、中田英寿はいらない。中田の代わりは、中村俊輔がいる」
現在
「世界と戦えるサッカーを実践するためには、本田圭佑はいらない。本田の代わりは、香川真司がいる」
成長してまへんなあ
hey 大体皆分かってると思うけどこいつは毎日毎日アンチ活動してる基地外な コピペ内容とか言ってることも毎度同じ ↓↓↓ ID:byWkogcn0 ID:byWkogcn0 ID:byWkogcn0 そろそろ名前を付けて完全放置してもいい頃だと思うぜ ていうことで名前募集w
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:33:52.49 ID:sppptTwAO
岡崎(佐藤) 香川(大久保) 遠藤(中村) 本田 今野 長谷部 長友(酒井高) 内田(駒野) ? ? 川島
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:34:01.03 ID:A+HbcVdBO
鈴木は理論派だからな 粕谷とかとは違う ドイツキチなのはガチだが アーセナルの試合なのに ブンデス出身のロシツキーばっか誉めてたし
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:34:02.45 ID:pU37YvG70
はあ?
要約するとドイツサイコーってことか?
>>193 またデタラメの捏造してる
コンフェデで一番評価高いのが香川だよ
FIFAからもMOMを二度もらってるし
本田は岡崎が取ったPKを強奪してイタリア戦でなんとか採点上げしただけ
良平これ昔から言ってるよな。 はっきり言ってjの様なサッカーを代表ができるなら香川中心も 可能性として有りなんだが、実際には代表はそーいうスタイルを構築できない。 だから無理っていうこんな当たり前の事すら理解できないから 何時まで経っても良平はゲンダイのライターみたいな汚れ仕事しかないんだと思う。
208 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:34:55.70 ID:jbeedI4s0
>>191 中田徹は一番凄いと思うよ。
彼の書くコラムは非常に優れている。
鈴木良平なんか炎上商法の三流芸能人と同レベル
本田抜きでしょうがなく香川トップ下とか何度かやってわかりきってるのに 相手を背負うプレーが出来ないんだが コンフェデではちょっとはやったかな…、でも、なぁ
210 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:35:15.06 ID:JqhL5D9I0
プレスしてショートカウンターってまんまトルシエ時代の日本代表じゃん
おいおいコンフェデで一番良かったのは本田でも香川でもなく 岡崎だっただろw 試合見てないのか?
コンフェデで強豪と戦えないのは分かったわけで 本田中心はやめろとは正論なんだが このまま本田中心でW杯を自滅する気か??
213 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:35:39.86 ID:z2TYEboRP
>>206 ベストイレブン投票でも日本で本田が一番上だったんですけどw
お前にかかると事実すら捏造だもんなwさすがプロの目は違うっすなw
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:35:44.72 ID:TgqolqjF0
実情に沿わない机上論で実践しろと言われてもねえ 「生兵法」というのはこういう肩書きだけの妄者を指すのだろう
>>207 そもそも香川が居る時とは大きくスタイルを変えてCLであれだけ結果を出したのに、
何故かそのことには全く触れないんだよな。
一対一で勝てる奴が揃った上で香川が生きるんだよ 現状香川は必要ない
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:36:38.12 ID:VnpvTFTlO
香川トップ下なんてセルジオですら見限ったのにw
219 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:36:40.38 ID:OCiLlwDS0
>>198 選手はリーガやプレミアのビッグクラブに移籍するための
ステップアップのリーグと考えているけどな。
こいつは、アジア最終予選ちゃんとみていたのか?w
>>207 FIFAの既定が改訂されて、香川が別の国、特に欧州の代表とかになれるのなら
香川トップ下でもいいかもしれませんね、ってレベルだよねw
とりあえず屈強な男達を揃えないと無理w
>>208 中田徹ってオランダのマイナー記事ばかり書いてるライターだっけ?
本田オタがキモイ持ち上げしてたよな
鈴木良平より詳しいとはとてもじゃないが思わなかったな
お勧めのページやコラムのソースは?
>>208 徹ちゃんはサッカー好きで記者やってるのがわかるから
批判記事でも嫌な気持ちにならんな
高校サッカーやってた時はよく読んだ
>>208 俺も徹ちゃん好き
西部も嫌いじゃないが徹のが好きだ
>>208 あっ
ドニワカのキモーイ本田オタは中田徹しか知らないのかな?
言い過ぎた?
悪かったね
>>218 選手が悪い、やり方が悪い、監督が悪い等々・・・。
やり尽くした後は選手もシステムも監督も全て無くなるかもな。
阿部を招集するか金野を再コンバートしろってのか。
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:38:32.77 ID:A+HbcVdBO
本田信者は日本がワールドカップで惨敗してもいいのか? アフリカや北欧にかって強豪に負けて 運が良ければベスト16くらいは可能性はあるが
>>212 問題は守備だろ、9失点の責任は本田にあるのか?
セットプレーが弱いのも
>>208 たしかに、コラム読んだことないけど、
解説なんか、いい視点で話することが多いね。
ただ、話し方がちょっと生理的に受け付けないw
231 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:38:53.36 ID:jbO7vQjtO
要約すると、俊輔待望論。
公平に評価できないやつにいいジャーナリズムは生まれないな 良平の実績は素晴らしいがブンデスに傾倒しすぎてるな
233 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:39:05.23 ID:2INiBJ6DO
正直な話、本田て岡崎と香川に介護されてんだよな。この二人が献身的に守備してゲームメイクやゴール決めて、なぜか本田は必要不可欠て論調になる不思議
鈴木と同レベルで名前挙げられるのって おすぎと田村修一と湯浅だろ キムコ以下じゃん
鈴木良平ってスカパーの討論番組で2ちゃん内で数少ない絶賛されてた奴じゃんw まともな人に批判されておこなの?
本田と香川の共存は水と油で中途半端。 この布陣はザックの小心さからくるものだ。
>>223 >>224 やっぱり本田信者って中田徹しか知らない超絶ドニワカなんだな
オランダのマイナー記事ばかり書いてるライターしか知らないとかw
あとは戸塚啓を挙げるのか?ww
>>93 南アフリカ前に、岡田解任をずっと言い続けてた人か
一般人ならいいけど
仕事にしてる人なのに、ただただ批判しただけって悲しいな
>>221 そうそう
上位国で相手がDFラインを引く様な国だったら香川は凄く有効
反対に日本の様な相手に押し込まれる様な国には香川タイプは辛い
240 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:40:41.59 ID:Ga4j0RS40
>>207 ドルトムントは魅力的なチームだからねw
憧れる気持ちは分かるけど
日本代表にはレバさんもクバさんも居ないから
マネしても上手くいくわけないんだけどね
本田がいらないんじゃなくて 本田中心がいらないんだよ
>>byWkogcn0 >鈴木以上のジャーナリストやライターは出せない知ったかが何か言ってるぞw >しかもドニワカw >スカパー御用達の鈴木良平知らないドニワカwww イヤだからさw コイツがジャーナリストやライターとして優秀だからって 何かあるの?コイツは監督としてどこぞの国の一部リーグで何か実績残したの? オレが取り上げてるのは監督として実績残してるクロップが言ってる事だぞ? ドルトは去年のハイプレスサッカーとは違う形で実績残した。そしてそこに香川 はいなかった。これは事実だろ? 但し、本田依存の今のやり方が正しいとも思えん。突破力のあるヤツさえいて くれれば、もう少し違うやり方もあるんだが・・・ 今の連携・細かいパスワーク重視のやり方だと、今の代表の基礎能力じゃ厳しいよ。 パスもトラップもピタっといかないし、相手を背負えるフィジカルもないから、 トップレベルの国にプレスかけられると終わりだもん。
本田が要らないのはわかった で、香川が怪我なりで抜けた場合はどうするんだ?
>>213 ベストイレブン投票?なにそれ?
さっきから捏造しないでソース出してくれるか?
>>238 多少上手く行ってない時に批判しとけば正論っぽく見えるからな。
んでこういう手合いは上手く言ってるときは極めて静か。
本田がいると10人で試合してる様なもんだからな 世界相手にハンデ与えてどーすんだよ 勝てる訳ねーだろ 馬鹿
本田もそろそろ自覚してフリーキックは蹴らないで欲しい 2年決まってないんでしょ・・・
>>87 でも、キープできるというのはそれだけ、チームとして攻め守りの幅が広がるけどな
なくたっていい、でも、合ったほうがよりいい、ってのはあるものだ
身長の高いFWがいる、いないみたいなもんだろう
本田いなかったらアジアも戦えなかったじゃん
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:42:18.45 ID:gt4Fb3+m0
俊輔待望論がいよいよ現実になりつつあるな
本田信者が知ってるジャーナリスト→中田徹 戸塚啓 超絶ドニワカすぎて笑ったww
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:42:33.57 ID:7t/wdiaQ0
コツコツ努力して一人前になって食って行く根性もプライドも無いから 取り合えず日雇いで飢えを凌ぐみたいな。 日本人の言う組織なんてその程度
>>207 ドルトムントの香川がなぜ伸び伸びプレーできたかそこへの問答がないのがね。
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:42:53.98 ID:A+HbcVdBO
鈴木はドイツ大好きでCLの解説でも ブンデスにゆかりのある選手をべた褒めするからな お気に入りは香川と内田。 好きなチームはバイエルン、ドルトムント、シャルケ
鈍足ゴミはいらねーよw
鈴木良平はよく見てるわ 本田じゃ通用しないって何度も言ってただろ 2年前から本田を中心にしたサッカーじゃ勝てないって言われてたのに やっと現実を知って気分はどうなんだ? あんなプレーが遅い、オフザボールも悪い。前目で仕事ができない選手を中心にしても無駄 まず本田を経由するために手数が多くするから 強豪からは圧力に負けて前から潰されるてしまう サイドバックが高い位置に上がって崩してクロスを上げ形なんて全然作れなかった そりゃそうだ あれはホームのアジア限定の戦術 あんなので快勝して勘違いしてる馬鹿には本当に呆れたからなあ
258 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:43:22.63 ID:VnpvTFTlO
>>241 そうだな
本田を中心にしなければ韓国でも日本に楽勝できるから同感だわ
確かに本田がボールを持つとショートカウンターのスピード感が一瞬でなくなる 本田の弱点はゴールを向いて背後からのパスを処理できないから、ゴールを背にしてパスを受けることになる せめて横を向いてパスがきちんと受けられれば少しはましになると思うが
長いからスレタイしか読んでないけど代わりが必要な時点で本田的な存在は必要なんだろ? じゃあ本田でいいじゃん
261 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:44:17.05 ID:AZ9+LjJN0
ぶっちゃけ香川のがいらないw 左ウイングは長友左サイドバックはゴートク これでやってほしい 長友本田岡崎の並びみてみたいわ
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:44:24.43 ID:gt4Fb3+m0
この人、前回のワールドカップ見ていないんだろうか
本田がいないほうが日本代表は上手く攻撃できるんだよな 遠藤とか強豪の試合では本田より香川を先にファーストチョイスする 絶妙なポジショニングと前向いてボールもらえて攻撃に直結する動きを香川は出来るからな 本田に出したら結局スピードダウンするだけだし
いや本田がいらないよ 本田がいると10人で試合してる様なもんだから
265 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:45:31.63 ID:GteDSkntO
今の遠藤をボランチにしたシステムをやめろなんだな 一からチーム作りになるんだから共存を目指せばいいよ
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:45:40.22 ID:VrF3d6u30
まあ南アフリカのときの俊さん切りみたいな展開がないとは言えんけどな 実際にロンドン五輪みたいなサッカーをする事になったら本田は居場所がない というかザックを切ってハイプレスカウンターする場合の保険として 関塚をキープおくべきだったのに、磐田に就職しちゃったから もうザックでいくしかなくなった
プレッシングサッカーをしていない中でプレッシングをしない本田は プレッシングサッカーに向いてないから外すべき。 って、ちょっと頭が悪い人なのかな?
本田みたいな使えない選手は外したほうがいい 遅くてプレーを何度もストップさせる 強豪相手には一度もゴールもしアシストもない選手の限界 これが奴の実力だ フィジカルを持て囃してた馬鹿は息できてないだろ
本田のキープ力生かすため GKに本田抜擢でいいと思います 川島のパス成功率20%…
ID:byWkogcn0 コイツさっきから人の話とか聞く気が全く無い奴だな。 会話する(というか勝手にコイツが割り込んできたんだがw)のも 時間の無駄だからさっさとNGするわ
>>255 内田に対してはそうでもないよ
お気に入りは香川だけだ
好きなチームは
メンヘングラードバッハとドルトムントだろ
クラブチームじゃねーンだから優秀な選手が降って沸いてくるわけでもあるまいし、このライターは何を言ってるんだ? S級ライセンス様なんだから、やりたいサッカーとやれるサッカーの区別くらいしろよ つか、凄いのいて笑っちゃうww
プレースタイルは異なるが、香川も本田も周りにスペース作ってもらって生きる タイプだから、アジアレベルでもPA周辺で上手く密集されると役立たずになる。 ゲームメイカーの遠藤や、前の前田と相性が悪いのもどうにかせんとな。
ショートカウンターが成功する可否を、本田一人のせいにするとかw カウンターなんて、出し先がなければできねーよ。 CSKAでムサとカウンターしかけたりしてるだろ。
>>270 おれはレスしてるのにスルーしてるのは
どこの誰だよアホ
>>255 鈴木はどちらかというと内田嫌いじゃないか?
少なくとも香川みたいにはageてはない
277 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:47:38.06 ID:A+HbcVdBO
無能監督といえば? 843:名無しに人種はない@実況はサッカーch 03/27(水) 09:57 Lf3SfChB0 ファーガソン ザックのように最初から香川にトップ下の適正は無いと判断出来るような 監督ではない 本田信者はファーガソンを無能扱いするカスだからな ファーガソンとザックなんて月とスッポン以上の差があるのに
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:47:49.98 ID:0dIWiJ1I0
結局おまえらの最終的な意見は 岡ちゃんサッカーになるんだよ
>>266 あれがハイプレスってのが誤解なんだよなぁ。
「永井が物凄い勢いで攻守に走り回ることで」なんとかしてた形だから。
通常ハイプレスするなら全体のラインを上げるんだがそこまで上げてない。
守備ブロック作って選択肢を無くし、その状態で永井が強烈なスピードで追い込む特殊な形。
ちなみにやり方がばれたら韓国相手にすら通用しなかった。
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:48:32.17 ID:r054UXWF0
日本独自のスタイルをつくるなら 香川システムでいくべきだな 劣化外人の本田で本場の連中に勝てるわけがない
本田のサッカーがクソなのはアジアの戦跡でもわかるぞw タメとか遅い攻撃ばかりしかできないから決定的に攻撃力がない ザッケローニ ア ジ ア 23試合14勝6分3負 勝率:61% ジーコ ア ジ ア 31試合24勝3分4負 勝率:77% 実はアジアとの対戦成績でもジーコに負けてる アジア相手に引き分けが多くて勝てないんだよ とにかく得点力がないから こんな代表が強豪相手に勝てるわけがない もともと本田を主体にしたサッカーは攻撃力がないから まずまともに戦えないってのは言われてたんだけど ニワカファンの人達は受け入れることが出来なかった
点決めてくる人が増えるほど守るのが大変になる本田なしの代表なら前田が ポンコツなんで香川だけを抑えればいい。本田、香川単独で打開できるほど ではない。
283 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:48:42.37 ID:XGF1dsbx0
ここまで必死なのは間違いなく香川のスポンサーチョンソフトバンクが関わっているだろうね 本田を叩くことで間接的にドコモ叩きになっている おそらくこういう記事を書けばSBから金もらえるはずだし(それでも本田叩きの記事があまり無いのはジャーナリストとしてのプライドか)、こういうスレで発狂してるやつもSBが雇ってる三国人である可能性が非常に高い
284 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:48:52.24 ID:/aYe7uq90
ドルトムントみたいに攻守に走ってショートカウンターで勝つサッカーがしたくても 日本にそんなサッカー出来る人材いないだろ 本田を使うしかないの 本田がいらないって言う奴の特徴は本田の代わりのメンツを上げられないのが特徴だからねw
ID:byWkogcn0 そろそろ、NGでよいのでわw スルーで!
>>276 だよな
ID: A+HbcVdBOはニワカなんだろ
287 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:49:10.93 ID:AOv8ajT40
鈴木氏が「なんやコラ!? エイベックスやぞ!?」とか言われないことを祈念するw
288 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:49:11.49 ID:VWt1LG3bO
>>261 去年までは、その意見しかなかったと言っても過言ではない
代表戦のあとのスレは香川は代表には要らないが総意のようになってた
岡ちゃんサッカーきらーい
記者への信仰を示すかのような自惚れ書き込みは正直どうでもいいんだよね。 そういうのは自分の自由帖に書いてなさい。
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:50:17.39 ID:Mv3e+mKB0
ゴリラ酒井を評価しそうな奴だな
コンフェデ見ても本田が必要と言ってるのは唯の馬鹿な信者だけだろ コンフェデの本田はマジで糞だった
本田は止まって受けるしボール受けても前を向けなくて結局バックパスになる それに比べて香川はボール受けてすぐに前を向いて縦に仕掛けられる アタッカーはボールを受けて何度攻められるか その点において香川と本田では攻撃のチャレンジと成功回数が全然違う 本田ははずしたほうがいい
良平って掲載する雑誌によってすげー人格変わるよね?
295 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:51:17.07 ID:vfRFaRdWO
今ごろ代表発表会見やってる頃かね だめかね、齋藤学は。
本田が活躍したのって雑魚相手のホームの試合だけ 弱い国のオマーンやヨルダンなど時差でコンディションが悪い相手チームを コンディションを2週間かけてばっちり調整した日本代表がホームで大勝する それだけでニワカファンは日本代表強い 世界の中で日本は上位 とか寝ぼけたことを言ってた 強豪国とのアウエーという試合で 何のアドバンテージもない試合で戦うとこの有様 本田はレベルが低いから上の相手には活躍できない
297 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:51:44.78 ID:A+HbcVdBO
鈴木は内田もよく誉めてるよ うっちーて呼んでるし。うじきつよしとかとやってるCL特集の番組で
こいつは当てにならん ヒュンダイとかでデタラメ記事をよく書いてたわ 知らんやつ多いのな 久保と同じタイプだよ
CBに強さが足りない→誰か発掘すべき っていう時点で真面目に読むの止めたw
>>288 ただ、意識が変わってきてると思うからもう少し待ってみた方が良い。
プレーしてる環境も微温湯じゃなくなったし、香川は化けるよ。
日本を本当の意味で背負うって自覚が見られるようになってるからね。
ブンデス大好き爺さんの世迷言でまだ言い合ってるのかwww
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:52:36.58 ID:pM8y2Iw/P
予想通りの展開w
303 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:52:44.37 ID:SXW54eVcO
そうかそうか
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:53:10.89 ID:5v7khN5B0
鈴木良平はサッカー通からは神様みたいに崇められてるけど 今回は言い過ぎのようなきらいはあるね でもブンデスリーガのS級ライセンスを持ち、世界のサッカーに 精通している氏の意見は無視はできない
香川は本田、岡崎と共存できない。どちらもショートパスをつないで速攻 できる相手ではないからだ。それでも3人の布陣を採用しているのは 卑近の結果へのザックの怯えや無能さから来るものだ。3年間で筋の はいったチームを造ることができなかったザック。
ID:byWkogcn0この人って何かの病気なの?
鈴木良平は本物の選手だけを評価するよ ブンデスで活躍してる選手やプレミアみたいな高いレベルで活躍してる選手を 正当に評価してる 本田のことはずっと評価してなかったけど ロシアベスト33にも選ばれてない強豪相手にも全然活躍できない本田を見ると 鈴木良平がいかにサッカーを知ってるかわかるよな
目がおかしくなっていないホンダなら必要だった。 今はプレーもおかしくなっている。 しかしザックは本田を溺愛しているから 外さないだろう。
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:53:54.65 ID:DqJwX9gq0
お前らもうすぐ東アジアカップのメンバー発表ですよ
先見の明も情報力もあってサッカーのトレンドを知ってる鈴木良平が 香川を中心にすべきと言ってる これがすべて まあ、本田が使えないのは普通に試合見ればわかるんだけどなw
311 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:54:19.01 ID:4ldMaWkgO
アホ過ぎて話にならんわ
とりあえず本田を中心にしたサッカーで ブラジルに二回惨敗、イタリア、メキシコにも惨敗した これが現実だからな 本田じゃ世界に勝てないのが証明されたわけだ 前を向いて仕掛ける香川のサッカーに切り替えるのは当然だろうな
>>304 正直サッカーに精通してるならもっと直接指導に携わっていて欲しいけどな。
それならぐうの根も出ないくらい神様扱いされるだろう。
314 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:54:56.55 ID:TgqolqjF0
S級ライセンスなんて飾りだろ 鳩山はハーバードであれだぞw
本田が気に食わんとか嫌いとかは別にそれでいいが、チマチマ難癖付けて代表にいらんとか何とか今時の幼稚園児でも分かることを否定して 能書き垂れて飯の種にしとるコイツはなんなんだ、W杯まで一年もないのに
>>199 ああアディダス資本に下った方か。
忘却可だな。
>>300 代表の視点だと、体を入れる守備と消える時間を無くせば言うことない
>>304 いや、時代遅れで脳細胞すでにかなり減ってる頭の固い爺さん
実績もないのにライセンスだけもっててかつてはまだブンデスに詳しい奴は多くなかったから
そこそこ重用されてたが今では老害でしかない・・・
319 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:55:59.79 ID:r054UXWF0
毎年進化し続けてる香川と違って 本田はもう伸びしろないだろ
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:56:30.09 ID:/aYe7uq90
本田以外で前線を構成するとしてどんなメンツでどんなサッカーするの? ドルトムントみたいなショートカウンターか? 今の日本の人材で出来るのか? セレッソのもやしフィジカル連中でやるのか? どうせ局面の一対一で負けまくって本田がいる時以上にボール持てずに押し込まれるだろうね(爆笑)
>>283 釣りにマジレスするのもなんだが
ドコモは思いっきり韓国のサムソンのギャラクシー中心なんだが
流石ブンデスリーガのS級ライセンスを持ち、世界のサッカーに精通しているだけの事はある 全く正しい いかに本田信者が馬鹿で間違っててニワカだという事が分かる
>>313 海外なんて引退後に解説者やジャーナリストになる選手もたくさんいるぐらいだ
指導者の道だけが道じゃない
324 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:57:19.54 ID:GteDSkntO
本田が主体じゃない、遠藤が主体のチーム 香川がトップ下じゃ全く機能しない 本田がトップ下だとそこそこ機能する
325 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:57:28.21 ID:no+nr3Sk0
今の代表はポストが機能しない 本田も前ではタメを作れない、オフザボールもクソ だったら裏で起点を作れる選手がいたほうがいいんだよ 香川が何度か中央でボールもっても裏に走りぬける選手がいない それで時間掛かったり味方を探すようになる マイクや前田、本田とか論外なんだよ 寿人や柿谷ならバックの背後を取れるからチャンスを作れる 前目にフィジカルのある選手をおけばいいっていう 時代遅れのサッカー観は恥ずかしいからやめろ
327 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:57:42.78 ID:bde4xgol0
>>312 本田いないアジア予選で
北朝鮮やウズベキスタンに完敗したことはどう考えてるの?
>>304 こいつはそういうやつだから
基本煽り口調
対立させる記事も良く書くし
久保と同じ
これも内容意味不明だろ
本田かいらない理由がプレッシングって
コンフェデのイタリア戦をこいつは観たのかよと
本田はプレッシングしてたぞと
組織的にもな
ただ印象だけで書いてるんだよな
329 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:58:05.20 ID:ls/XhoQd0
ドルトムントって香川が怪我で半年いなくても強かったし移籍した後もCLは準優勝するし 香川がいい選手といううよりドルトムントのサッカーが良かっただけでは?
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:58:20.64 ID:TgqolqjF0
肩書きでそんなによいしょするなら鳩山に同じようによいしょしろよ
マジで本田はいらんよ、やっとそこに気づいたかって感じだわ
332 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:58:37.61 ID:rG8CKCiJ0
>>327 本田が居なくてフランス戦に勝ったことはどう考えてるの?
>>327 そういう消化試合しか出せないんだよな
しかもその試合はアウエーや中二日とも苛酷な環境だし
本田は過酷なアウエー試合や日程が厳しい試合ではクソになるのに
ホームの日本が超有利じゃないとまともに仕事ができないのが本田
雑魚専だし厳しい試合では戦えない選手
334 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:59:32.75 ID:bde4xgol0
ドルトムントのサッカーは素晴らしいと思うけど 今の日本代表が真似して出来るわけねーだろ 理想論しか言えない奴はほんと馬鹿だわ
>>330 肩書きが全てならそれこそ
ザックに何も言えんなw
336 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:59:44.00 ID:ls/XhoQd0
香川ってパスミス多すぎて中盤では使えないやろ 得点力はあるからいっそワントップ香川が見てみたい
>>332 あれは試合後選手達本人が弱者のサッカーをしたと認めて納得してなかったがな
339 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 14:59:59.58 ID:KE2rr1Ee0
え?なんで一番実力のある本田を使わないの? 評論家様のいうことはわけ分かんね
340 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:00:08.54 ID:/aYe7uq90
>>331 本田がいらないなら代わりに誰いれるの?
341 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:00:22.98 ID:EHYw/E4A0
ドルみたいなショートカウンターは動きながら正確にボールをコントロール出来なきゃ無理だから日本人には絶対に出来ないよ
本田は足が遅いだけでなくて判断が遅くて 左足に頼ってるから簡単にコースを切れる 強豪相手には本当に何もできない ミスやロストばかりしてるし 香川の方が積極的に仕掛けてるのにミスが少ないのは 香川が常に高いプレーにチャレンジしてるから 本田は大口を叩く前に香川の姿勢を見習ってほしい
>>323 それはそうだが、日本はもっと前線に立つ力のある指導者が必要だろう?
正直一番きついとこで指導に携わって欲しいくらいなんだがね。
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:00:50.98 ID:rG8CKCiJ0
本田に合わせたサッカーはもう限界
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:01:00.41 ID:2INiBJ6DO
アジアでも勝てない以前に本田はアジアでも結果残してないから。結果残してる岡崎遠藤いないとアジアでも勝てないが正しいわ
>>335 確かに肩書きだけならザックに誰も文句言えんわwwwww
347 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:01:01.99 ID:t1000nlg0
ホンディ1トップで全て解決だろバカチンが
>>339 君も現実を知ったほうがいいよ
アジア相手にもホームでしか活躍できなくて
アウェーではアジア相手にもクソで
強豪相手には一切何もできてない現実がわかるだろうから
強豪相手に本田が絡んでのゴールは1試合もないって凄いだろ
工場長=鈴木良平
350 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:01:33.21 ID:zhcKC3/80
本田は一発で相手に脅威を与えられるから必要。 イタリア戦の胸トラからシュートまでの動きは本田以外無理。あれだけでも居る価値はある。 ボランチの意見は同意する。 ってか、日本のサッカー観って何で 「一つだけの戦い方を選択せよ!」なんだよ。 パスサッカーなら90分パスサッカー。 プレッシングなら90分プレッシング。 引いてカウンターなら90分引いて守る。 刻々と状況が変わる中でやり方を変化させながら戦うのが世界の基準だろ。 意思を貫くと言えば格好良いがつまる所、頭が固いんだね、日本人は。
そうかそうか。良平さん。
352 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:01:51.95 ID:gt4Fb3+m0
このジャーナリスト知らなかったけど、まあこうやって扇動的な記事を書けば、読者からリアクションがあるし、 名前を覚えてもらえるだろうな。
353 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:01:57.20 ID:jbeedI4s0
ブラジル戦後のサカダイまとめ
チェルシーMFラミレス
『香川とは対戦したことないけど、いい選手だと聞いていたよ…(実際にやってみたが感想はない模様)』
チェルシーDFダヴィド・ルイス
『香川のことは知っていたけど…うーん…(ラミレスと同じく試合やってみて感想はない模様)』
元ブラジル代表トスタン
『本田と長友は欧州の経験を活かし、ブラジル代表選手と遜色ないレベルにあることを示していた』
※香川に関してはノーコメント
仏代表監督デシャン
『香川がファーガソンに認められるには更にもっとレベルアップする必要がある』
『今回の試合中も彼のプレーには波があった』
ガゼッタ・デロ・スポルト紙記者
『香川には何の魅力もなかった』
元伊代表フィリポ・インザーギ
(フランス戦の印象)
『香川にはガッカリさせられた。正直ゴールだけだった。決してワールドクラスの選手ではなかったね』
・ネイマール
「本田は素晴らしい選手。どの代表チームでもケアしないといけない」
・チアゴ・シウバ
「(本田について)特に注意を払っていた選手(他一人は長友)。本田は中盤に“違い”をもたらしている。
CSKAで活躍しているのも知っているけど、チームが前を向いて攻撃を出来ているのは本田のおかげだろう」
・元ローマのシンプリシオ
「最も印象に残ったのは本田。並外れた才能があり、ブラジル人選手のようなプレーだった(ネイマールのプレーを本田のプレーだと見間違えている可能性あり)」
http://www.nsks.com/ssd/11226/
>>332 あれは運がよかっただけ
勝ったけど内容最悪という評価だよ
355 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:02:21.62 ID:WlrD6O5v0
そろそろ事務所ごり押しの判断が遅い口田圭佑がいない、早いサッカーする新しい代表が見たいよね。
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:02:30.06 ID:/aYe7uq90
>>344 あっそ
ならどんなサッカーすればいいか教えろやw
358 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:02:32.54 ID:GdeOd9/j0
釣り記事。 アジア最終予選見てたら言えるわけない。
359 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:02:44.63 ID:ZlAodX4ZO
本田out柿谷in
ボランチで潰し屋させるならファールばっかりする細貝より今野の方がマシだわw さすが良平 ブンデス推しパないっす
>>350 香川のミドルの方が何倍も脅威を与えてたよ
本田の役立たずぶりは異常
362 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:02:56.52 ID:xUWRqlpSO
>>1 相当過激だけどまあ正論
誰もが漠然と感じていたことを口に出した感じ
ただ組織力というのは一人一人の個の強さがあって初めて生きるから、
個の能力が低いままで組織力だけ高めても、
ブラジルにチンチンにされたスペイン&日本状態になるだけ
だから怪我上がりで地蔵化していても本田は外せないんだよな
南アみたいに本田1トップに今野アンカーに上げて、ポカが多い吉田のお目付け役で釣男入れれば良いんじゃない
強豪相手に何もできない本田 これは何度も証明されてる 初めはトップにいるがボールに触れずに後ろに下がってくるが そこでもゲームメイクするわけでもない ほとんど見せ場なし 90分何やってんの?って思うこともしばしば
現状のボランチ、センターバックの欠点を言われると、ちょっと同意してしまうな でも良い所もあるわけで 難しいな・・・
まぁこの良平の発言は絵空事だけど ただ本田は怪我も多いし、本田いない時の代替システムを ちゃんとザックは用意しなきゃいかんよな。 本大会は短いスパンで最低でも3試合あるんだしさ。 今の本田のシステムに無理やり香川いれたってタイプ違うんだから 機能する訳が無い。 そーいうのが後1年の段階でまだ構築できてないってのが ザックの最大の問題点。
>>348 アジアでの三敗は全て本田不在という現実も忘れないで
久保と鈴木の記事をまともに見るやつがいるとは芸スポも落ちたなw
本田はもう引退すべき 引退したあとはこれまでの罪として田舎の何もない老人施設で介護人をやって人間として全く価値のない最底辺の人生で償うべき 老人のけつについたウンコをふきながら反省して生きなきゃ駄目
ドンドン世論が俺様の理想とする代表からかけ離れていくな。 確実に負けるなこりゃ。まだまだ見る目のないニワカが多すぎて困る。 ある種本番が楽しみになってきた。しかと見届けさせてもらおう。
>>271 バイヤンも担ぐ時は担ぎまくる
09-10のインテルCL優勝後のスタジオの様子とか最悪だった
スカパーにずっと前から加入してれば録画してるだろ
実況解説は鉄人+宮内で鉄板
昔は鉄人+ジャンルカ
昔から見てれば普通ジャンルカだよね
ダイヤモンドサッカー世代は金子じいとか別にしてもさ
本田は遅いだけじゃなくて流れをきるんだよな あれをやられると前目の選手は動き出しがなくなる
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:04:17.81 ID:x26v4vr70
なんか2ちゃんにいる本田アンチみたいなこと書いてんなwww こんなの書いて金もらえるんだからうらやましい
>>314 その通り
山本昌邦やヌーノ・マキウチの意見を手放しで賛同することと同じだよ
ましてライセンスを所持していながら監督としての実績もない人物だからな
それにプレッシングサッカーに合わないからとか
ここ数年の本田の活躍をみて外せと言うのは極論だよ
374 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:04:50.30 ID:rG8CKCiJ0
375 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:04:56.09 ID:pM8y2Iw/P
これが来年まで続くのかw
今回の組み合わせのコンフェデで「通用する」ってどういう意味なのか、ぜんぜんわかってないよね、この記事
377 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:05:21.18 ID:bde4xgol0
>>363 何の証明だよ
お前が本田嫌いなクソってことしかわかんねえけど
>>366 その三敗は全部厳しい戦いの試合だってことを忘れないで
本田は厳しいオマーンのアウエーで何も出来なくて
チームメイトに謝罪したパフォーマンスだったのも忘れないで
日程の詰まったWCが最終目標の代表で未だに プレッシングサッカー押す人もいるんだな クラブと代表は違うっていい加減わかれよw
これがサッカーを知ってる人間の正しい意見 コンフェデの本田の糞ぶりを見たら誰でもそう思う 理解できないのは知能が低い馬鹿だけ
俺みたいなニワカには本田のが人気あるよな 香川とかなにがスゴいのかわからんもん
本田が使えないのは過去の試合で証明されてる 才能ある柿谷あたりを組み込んだほうがイイ
>>221 タイプは違うけど結局俊さんみたいなもんなんだよね。
ガチムチの味方に支えてもらえることで本領を発揮できる。
384 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:06:37.33 ID:tdW4LCDbO
ID:byWkogcn0 やべえよコイツ
385 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:06:46.19 ID:2INiBJ6DO
イラク戦を久々の無失点で勝ったのにメディアの本田がいないから駄目だわみたいな論調がキモかった。何で日本メディアは本田をごり押しすんだろ
本田がブンデスでプレーすると急に本田を持ち上げる様な男だ鈴木は ドイツに詳しいがドイツ贔屓すぎ
387 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:06:59.74 ID:CokQbn0F0
この人とかの傲慢さに比べれば野球関係者って奥ゆかしいね 五輪やWBCでふるわなくても世界と戦える野球を実践するにはって言わないし
>>363 本田は消える事が少ない
本田で90分なにやってんの?なんて思うか?普通
389 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:07:28.87 ID:bde4xgol0
>>378 厳しい戦い?何言ってんだお前
内容も結果もクソだったろ
本田がいないゲームで何もできなかったから
ザックが本田依存してんだろうが
391 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:07:54.40 ID:OCiLlwDS0
>>386 ドイツに詳しいというより、ドイツ以外はよく知らないという感じ。
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:07:57.40 ID:bF22FbGD0
>>380 さすがIDにSEXが入ってる奴は言う事が違うな
393 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:08:14.42 ID:eLVbpSlVO
>>279 因みにメキシコ、韓国とは永井は怪我で動きは鈍重だったんだがな
バレるバレないの問題でないし、アフロも危険だから永井を壊しただけ
394 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:08:20.60 ID:jbeedI4s0
コンフェデの世界の評価
・日本やるやないか!
・HONDAのメンタルすげーな!
・っていうか失点シーン全部ミランが絡んどる!
・砂浜で練習する奇策が外れたあああ
・アッズーリ氏ね
・芝生で練習しないからこうなる
・本田最高
・ザックとプランデッリを交換しよう
・会長はプランデッリをミランの監督にしたいんだぜ?
・ファラオーネは観光地に連れて行ってくれる現地のスタッフですか?
・ユベントスが全部悪い
・インテルも・・っていなかった
・砂浜で足腰を鍛えたんじゃないのか!?
・おい!!日本に外人が出て来たぞ!
・なんだあの巨人は!?
・恐るべし日本製品
・ユベントスはいい加減にしろや!(熱い責任転嫁)
・インテルもいい加減に・・・って長友しかいないじゃんwwwww
・頼む!!!本田早く来てくれ!ミランを救いたまえ!
ttp://fcball.doorblog.jp/archives/29553792.html 「クレイジーな試合!本田、どれだけ最高クラスなセンスを見せ付けてるんだよ、クレイジー、、、、」
「ブラジル対メキシコの試合は見るに値しなかった。けど、イタリア対日本、凄かったな。非常に面白かった。ミランはまじで本田獲得に動くべき。1月まで待つのは危険、他のクラブに持っていかれる。今夏獲りに行くべき。ガリアーニ、本田を獲れ!」
「他のクラブが来る前に本田獲って!」
「本田はイタリアをレイプしてる。本田のプレイ、すげえ、、、、」
「本田、ミランに本田がいたら凄いことになるな、バロテリとシャーラウィにあんなパスを出すって想像したら驚愕もの。香川は本田のように守備陣に警戒されない。素晴らしいゲームだった!」
「ブラボー、本田。凄くいいゲームだった。今日のパフォの80%ぐらいででも十分に上出来の獲得になる。」
http://forum.acmilan-online.com/showthread.php?t=13794&page=120
>>381 ゴールデンの時間に放送で
宣伝して視聴者をあおる日本有利のホームの試合だけ活躍してるからな
完全にテレビのスターシステムの選手
深夜放送のアウエーの試合とかではクソみたいなプレーしかしてないし
試合自体さぼってるからな
ぬるま湯の環境でしか活躍できないのが本田
396 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:08:39.09 ID:gt4Fb3+m0
>>383 味方の支えなしにパフォーマンス発揮できる選手いたら教えてくれよ。
メンバーの入れ替えで、フルメンバーのブラジル、イタリア、メキシコには勝てないよ。 巨大な埋め尽くせない差が存在してる。今は。
398 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:08:51.98 ID:jbeedI4s0
>>394 コンフェデの世界の評価2
本家Goal.com デロッシが4/5評価でMOM、日本は本田香川が4/5
「honda 50件」 「kagawa 25件」
「香川と本田はサイトMOMのデロッシと同じくらい評価できる」
「本田、リヴァプールにきてくれー」→「本田はミランが狙ってる」
「だれか本田をロシアから連れ出してくれ、彼は世界で一番過小評価されているプレーヤーだから。イタリア、イギリス、ドイツ、スペインのトップクラブでプレーする必要がある。彼は素晴らしいから」
「アクイラーニ売って、本田買え」
「シュトゥットガルトは、本田、デロッシ、ジャッケリーニを買わなければいけない」
「本田と香川は完全に中盤を支配していた。ピルロはピッチに存在しなかった」
「イギリスの評論家が、3週間前に本田のミラン移籍が可能だと話していた。ACミランの本田が見たい」
→「CLでセヴィージャにぶち込んだの見たことあるぜ、あれはすごかった。」
「本田は素晴らしい。彼はACミランかドルトムントに移籍するべき」
「メディア『本田の2014年期限切れを狙ってる』ガリアーニの腐れジジイ『フフッ、それが?』」
「本田のヘアースタイルのマネ方教えてくれ」→「haha」「ブリーチしてジェルだ」
「オレずっと本田見てきた、彼がビッグクラブでプレーしていないことは疑問だ。あいつは相当良いぜ」
→「CSKAもビッグクラブ。ロシアリーグで優勝したし、次シーズンはCL出場するぞ」「同意。本田をもっとテレビで見たい」「CSKAはロシアの強豪でセルティクみたいなもんだ。でも本田はより相応しいチームでプレーするべきだ。年齢も上がってきてるし」
399 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:08:53.03 ID:rG8CKCiJ0
メキシコ戦で邪魔だったのは確実に本田だったのは疑いようがない 完全なロストマシーンとかしてたからな。 実はコンフェデで本田はPK強奪以外得点に一切絡んでないんだよな 少しはチャンスメイクしてみろよ
>>385 どっちかってーと日本のメディアは香川押し
それは例の力と電通とアディダスの影響力
本田が居ないと日本は北朝鮮以下だともう忘れたのか
402 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:09:08.52 ID:WBcAsw70O
本田香川論争はともかく細貝を推す時点でなぁ 香川トップ下の駄目っぷりで隠れて何となく目立たないけど 細貝は先発だろうが途中出場だろうがずっとさっぱりだぞ
403 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:09:25.36 ID:jbeedI4s0
>>398 コンフェデの世界の評価3
>>16 「本田がフリーになる?クンカクンカ、ミランのニオイがするぞ」
→「ミランはディアマンテだよ」「ディアマンテはまだ契約してないよ」「まだ公式発表されてないぞ」
「ミランは本田を買え」
「本田が夏に移籍する予感がするぜ。オレとしては本当にイタリアのミランかユーヴェに移籍してほしいんだ」
→「ボアテングがいるからなあ」
「本田がロシアリーグとかどういうことだよ!」→「心配するな、直にミランさ」
「本田は素晴らしい選手だ!ってオレは長い間言い続けてきたからな。セリエAで見たいぜ(ローマがいいな)」
→「ロシアリーグの方が金あるからな」「金か、彼を獲得しないなんて信じられないぜ。今のミランがしょぼいのが残念すぎる」
「本田がMOM、最低はアクイラーニ」
→「MOM香川、最低はピルロ」「MOM岡崎、最低はアクイラーニとプランデッリ」「MOM本田かバロテッリかデロッシ、最低はアクイラーニ」
「最初の10、15分はスペインかと思った。本田、香川、岡崎、それにピルロみたいな7番がオレの顎をパンチをくれたぜ」
「本田はすげー選手だ。この試合、スリルありすぎ」
「素晴らしいゲームだった。MOMは本田。あいつはイカレてるぜ」
「俺には本田がMOMかな。日本の選手は全体的にイタリアより点数あってもいいと思う」
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:09:31.94 ID:rG8CKCiJ0
405 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:09:37.91 ID:VWt1LG3bO
今のままだと日本はWC全敗
現実的に本田のいない代表は弱いんだから仕方ない 香川トップ下の代表なんてアジアでも並のチーム
>>374 カウンターらしいカウンターなんて殆どなく攻められまくり
褒められたのは守備ぐらいでそれ以外は……
アレでいいというなら今後ずっと試して見る?
>>352 >154いわく
サッカーファンに支持されてる優良ジャーナリスト()なのにご存知ないとは…
>>389 北朝鮮戦 レギュラー組をほとんど欠くアウエーの消化試合
ウズベキスタン戦 中1日の最悪コンディションでの消化試合
ヨルダン戦 気温35度を越えるアウエーの試合
↑負けたのはこの厳しいメンタル的にも厳しい試合
本田はこういう試合では間違いなく活躍できません
本田抜きでフランスにもアウェーイラクにも勝ったからな 本田は要らん
直前まで怪我、その上コンフェデの2日前に怪我復帰後の初試合。 その初試合後に移動して移動した次の日にメキシコ戦。 コンディションは言い訳にできないから誰もしてないけど、 事前の状況を無視して本田を叩くのはバカだね。
412 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:10:59.78 ID:WlrD6O5v0
格上とやるときにはこの前のフランス戦が理想なんだよな。持ちすぎの口田がいたらあの勝利はなかった。
>>393 それもあるが、明らかにやり方を変えてきてたからな。
判りやすく言うと、韓国がボールを持っていてもあまり押し上げない。
上がっちゃうと後ろの枚数が足りなくなり、
永井のスピードをまともに食らうことになるからな。
最終ラインでパス回す数が少ないほど嵌るからね。
414 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:11:07.59 ID:rG8CKCiJ0
香川 移籍金28億 本田 2億
>>406 まぁ現状そうだよね
本田不在の代表はホームで渦に破れヨルダンにも北朝鮮にも負けた訳だし
>>402 コンフェデ観たんかよと思うよな
細貝がブンデスだから無理やり持ち上げてんのかw
タチ悪いなw
まあ久保と鈴木のツートップは昔からネタコンビとしてみてるから今更だけど
417 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:11:34.81 ID:VVlpFOBc0
細貝wwww
418 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:11:36.91 ID:amEDTO1a0
そうかそうか
419 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:11:39.26 ID:JPB8g7W00
ザックなんてイタリアでポンコツだった監督を盲信してる奴なんかおらんやろ
420 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:11:39.99 ID:jbeedI4s0
遅攻と速攻が両方高度にできる選手が日本にいればいいけど。 キープ力と即断速攻のパス力。本田は前者で香川は後者。 現実を考えれば香川ー清武シフトか本田ー岡崎シフトかになるんだけど 小心者のザックはそういった思い切った決断はできないだろう(笑)。 ザックに託した3年間が悔やまれる。
違うだろ 香川 移籍金28億 本田 0円 だろw
今のやり方と違うやり方をするにはまず選手自体を一新しないとな。 守備のやり方は、まず自陣に引いて守備ブロック作る。相手が陣内に入って きたらプレス。プレスをかいくぐるテクをもつ相手には安易にプレスしない。 相手の進む方向に体を入れて抜かれないようにする。あくまでスペースを 与えないことを最優先。マイボールになってもラインは上げないし、人数もかけない。 今の日本にスペースを与えてしまって、縦の一対一で勝負できるDFはいないのだから。 ドン引きするとスペースはなくなるが、放り込みは増えるだろうから、トゥーリオ復帰。 プレスが厳しくないとミドルも増えるだろうから、GKは楢崎復帰。 攻撃は人数かけず、カウンターオンリー。もうドリブラーに任せよう。 乾以外にもあと一人欲しい。誰かいるか?スピード重視で、ドリブラーとは 違うが永井と大津に賭けるか。 うん、このサッカーだと本田・香川はもちろん、今の代表の半分以上はいらなくなるな。 はっきりいって南アの焼き直しだが、世界の舞台ではしょうがない。 今のやり方・実力じゃアジア相手にだって苦戦するんだから割り切らないとな。
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:11:57.55 ID:2INiBJ6DO
>>400 いやいや香川はマンUに入ったから一応取り上げてるだけ、それは関係ない。
425 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:12:00.00 ID:waQgyLeG0
ここまで必死なのは間違いなく香川のスポンサーチョンソフトバンクが関わっているだろうね 本田を叩くことで間接的にドコモ叩きになっている おそらくこういう記事を書けばSBから金もらえるはずだし(それでも本田叩きの記事があまり無いのはジャーナリストとしてのプライドか)、こういうスレで発狂してるやつもSBが雇ってる三国人である可能性が非常に高い
426 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:12:02.86 ID:rG8CKCiJ0
>>407 CLでチェルシーがバイエルン倒したようなのもくだらんとか言って批判するタイプ
サッカーは「チームプレー」なんですが
>>353 >>394 >>398 >>403 ↑昔からこういうキモイリップサービスの評価で持ち上げる本田信者だけど
世界からは評価されてなくてどこからもオファーはありません
それが現実
実際は全然評価されてないのが本田
あ、ジャパンスポンサーでのオファーはあったんだっけ?
429 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:12:39.67 ID:pgzDdObM0
とりあえず代表はメンバー固定化で現メンバーの危機感が足りず、一時期よりパフォーマンスが落ちてるから 新しいメンバーを入れて活性化するべき
430 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:12:42.93 ID:pJ4USGtZ0
ちなみに最新号のサムライサッカーキングに柿谷のインタが載ってるが 本人は自分はワントップの位置だと言ってたな 今のA代表は二列目が強烈すぎるからそこでの競争は避けたいらしい
432 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:12:49.24 ID:5l7fqq9RO
>>409 香川信者、凄い苦しい言い訳だなwwwww
じゃあ似たような条件で本田がいて勝った試合はどうなるんだよwwwwwwwwww
でも本田いなきゃフヌケになるし
いても、3点取っても4点とられるし
世界のサッカー見すぎで理想だけが高くなってんじゃないの
>>1 の人
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:12:58.97 ID:/aYe7uq90
本田がいらないのは分かったから 本田の代わりにだれ使うか答えろ本田アンチのドニワカ池沼共が
435 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:13:01.31 ID:Nb8wR7L30
前田 柿谷 香川 本田 岡崎 長友 遠藤 内田 長谷部 吉田 これで
436 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:13:20.22 ID:r054UXWF0
本田いない方がチャンス自体は多いってデータなかった? 香川クラスがもう一人欲しい。 柿谷とか入ればキッチリ決めて楽に勝てるんじゃないか
437 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:13:28.49 ID:UgXLcwfB0
なっげー駄文 誰だこいつ鈴木良平 プロの監督として実績ある人間が言えば説得力あるが こいつみたいなニワカが言ってもハァ?としかならん チラシの裏に書いてひとりでニヤニヤしてろ
コンフェデ惨敗が本田のせいだと言ってる奴は何をもって言ってるんだ 本田が何もかも負担して得点してくれるとでも思ってたのか?この考えこそが本田依存の最たるもの 全選手が自分に与えられた仕事を全うする頭と身体がなかっただけ、本田もしかり
本田否定派が極端な奴しかいないから困る
440 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:13:55.09 ID:jbeedI4s0
>>428 水面下でオファー来てるよ。
お前が知らないだけで
http://www.youtube.com/watch?v=b0gJeSfXr8I#t=4m9s ミランとCSKAとの仲介をしているFIFA公認代理人ブロンゼッティ氏発言まとめ
・本田移籍にボアテングは関係ない 新聞上のファンタジー
・5、6つほどのクラブからのオファーを断っている
・オファーあり:ミラン、エバートン、スパーズ
・関心がある:アトレティコ、セビージャ
・1月移籍でほぼ合意しているが、本田、CSKAサイドは夏移籍希望
・CSKAと話をして、夏移籍が実現できるか検討中
・数日中にきまるかもしれない
>>432 似たような条件の試合
↓
オマーン戦 最低のパフォーマンスで本田はチームメイトに謝罪
本田がコンフェデ直前まで怪我してて試合に出てなかったことを無視するのは、まあ意図的と思われてもしかたないね
443 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:14:22.46 ID:jbeedI4s0
>>440 完全にジャパンマネー目当てのオファー
香川みたいに実力評価されてません
445 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:15:17.30 ID:bF22FbGD0
消化試合なのにメンタル的に厳しいとか言ってるバカはなんなの? 本当に消化試合でならメンタル的にはそう厳しくはないし 無様な試合ができないなら消化試合じゃないじゃん
>>378 本田がいる時にも厳しい戦いの試合はあった
三敗全てが本田不在と言うのは流石に厳しかっただけでは苦しい
447 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:15:30.99 ID:AWNQHpdhO
本田みたいなもっさり地蔵を真ん中に置くザッケローニサッカーって90年代のスタイルだからね さらに本田はPKでしか点取れないから要らん
448 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:15:39.24 ID:jbeedI4s0
アウェイのオーストラリア戦で試合終了と同時にオーストラリアの選手がこぞって本田に握手を求めてきたあの本田無双の試合は記憶から消したのかな
449 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:15:48.28 ID:bde4xgol0
香川も本田も今の日本代表には替えがきかない不可欠な選手なのに ほんと気持ち悪いやつばっかだわ
>>400 この人は「宇宙人のしわざか?」とか「全てはCIAの陰謀!」とか言う見出しの週刊誌ネタをまんま信じて、周囲にドヤ顔で語っては「頭のおかしい人認定」される人種だね
守備的サッカーを批判するのも分かるけど、ボッコボッコ点取られまくる今の代表見てよくそんなこと言えるわ
452 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:16:00.57 ID:0dIWiJ1I0
香川主体って・・・ アジア3軍にもフルボッコにされたのに 何を見てるんだよ
453 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:16:01.14 ID:jbeedI4s0
分 断 工 作 中
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:16:02.71 ID:r054UXWF0
本田out柿谷inで楽に勝てる
>>437 幽閑フジの久保て芸スポで有名なやつ知らない?
あいつと同系統の煽り屋
こいつはヒュンダイ
457 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:16:19.99 ID:33JRUDVg0
ID:byWkogcn0 工場長、南ア大会前以来久しぶりですね 元気そうでなによりっス
>>445 消化試合だから気持ちを上げられないからメンタルが厳しいんだけど
アホかw
ああ、ババアだらけの本田信者だったなw
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:17:13.04 ID:gt4Fb3+m0
選手のレベルは上がっても、メディアのレベルはなかなか上がらないものだ。
460 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:17:19.24 ID:/aYe7uq90
>>446 その本田が出たという厳しい試合でクソだったのが本田だけど
オマーン戦アウエー クソパフォーマンスでチームメイトに謝罪
462 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:17:35.73 ID:N7a4ixGe0
サッカーゲームや机上で考えたら本田は要らないけど 実際のサッカーやチーム内で選手同士の鼓舞と言った生身レベルで考えると外しようがない
463 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:17:41.17 ID:A+HbcVdBO
>>329 そうだよ。だからドルトムントのサッカーすればよい
関塚が近いのをやったが
そうなると走れない選手はいらない
迷惑な記事だなあ
465 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:18:15.78 ID:UuiVym7+0
この人南ア大会の時は俊さん待望論書いてたような気がする
鈴木良平が言ってるとおりなんだよ コンフェデでもわかっただろ 本田のキープというものがクソの役にも立たないことが 弱い相手だと味方に供給して流れを壊さないで攻めあがれるが 強い相手だと簡単に潰されてる キープという時間をかける行為自体が相手に潰されるホール(弱点)になる こうなるとただの判断が遅い選手でしかなくチームにとってはマイナスでしかない 本田を経由しないほうがチャンスは実は多く作れる そもそも強豪相手に代表で一番キープできて仕掛けてるのはそもそも香川がトップだったこと 前を向いて積極的に仕掛けられて脅威を与えられる選手は香川だけ 本田はほとんどが何もできないまま試合を終える 彼の強豪との対戦成績ならびに個人成績が物語ってる 本田は強豪相手には何もできない選手だ
本田と香川はだんだん連携取れるようなってきとるけどね。 だがあともう一人ほしいと解説福西は言ってたなw
>>208 中田徹のコラムは凄い良いよね
選手や周辺の生の声を拾って記事にしてるから凄い読み応えがある
スポナビで一番好きだわ
>>456 ヒュンダイと言えば本田がCMに出てたな
>>462 はずしたほうが勝てます
本田 ビッグチーム対戦記録
2009 オランダ 3-0●
2010 インテル 0-1●
2010 インテル 1-0●
2010 イングランド 1-2●
2010 オランダ 1-0●
2010 アルゼンチン1-0 ○(香川と出た試合)
2012 レアル 1-1△
2012 ブラジル 4-0 ●
2013 ブラジル 3-0 ●
2013 イタリア 3-4 ●
個人成績がクソなだけじゃなくチームを勝利に結び付けられない本田
雑魚専の本田イラネ
>>426 別にチェルシーの戦法否定しないし、強豪相手には友好な手
でもフランス戦の日本はカウンター為に引き篭もり戦法取ってたの?
攻めようとしたけど攻められずズルズル引いてたんじゃないの?
473 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:20:12.75 ID:r054UXWF0
本田はテクないから地味なプレーしかできんしつまらんのよな 香川と柿谷の華麗でエレガントなサッカーを見たい
474 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:20:15.77 ID:8xhzLXA40
東アジアの選手発表遅いなw
476 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:20:20.72 ID:gt4Fb3+m0
鈴木良平。まったく知らん。 同じく久保も知らなかったけどサッカースレで聞いたら間抜けなジャーナリストだと教えてもらった。 それと同じ系統の、ジャーナリスト芸人だろ。
ID:byWkogcn0ってやつなんか凄いな ここまでくると、むしろ香川までも憎いように見えるww
478 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:20:56.41 ID:bF22FbGD0
>>458 そんな理由でメンタル上がらない方が代表選手としてカスだわ
それに結果残せば本田中心のスタイルから脱却するきっかけになったりしたかもしれないし
選手個人のアピールにもなるんだからモチベーションが上がらないって事はない
>>111 キープできるのは本田だけじゃないって分かったのがコンフェデじゃねーかw
それにキープって時間にして数秒だぞ。
それで90分もたねぇって本田に何をさせるつもりなの?
480 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:21:13.06 ID:rG8CKCiJ0
>>472 結果敵にカウンター一発で沈めて勝てたたんだから
どう狙ってたかなんかどうでもいい
本田抜きでフランスに勝ったからな 勝てばいいんだよ 勝てば 本田信者が絶賛してる南アだってアンチフットボールだろうが 馬鹿 鈴木は全く正しい コンフェデで糞だった本田は要らない
本田抜きで勝ったことないからな 本当に層化が口出してるなら そろそろうざいからやめろよ
本田信者はドニワカでスカパー加入してないから 鈴木良平を知らないで中田徹をしってるという超キモイ層 徹ちゃんとかキモイ呼びかたしてるしババアだらけってのがよくわかるw
484 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:21:46.77 ID:8xhzLXA40
485 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:22:19.08 ID:bde4xgol0
486 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:22:30.19 ID:/aYe7uq90
>>471 そのデータだと本田いる時しか勝ってねーだろボケw
487 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:22:44.87 ID:Uf8dqi8t0
香川がいる って今までもいたじゃねえか
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:23:11.01 ID:8xhzLXA40
フランス戦って…練習試合の結果があてにならにいというのはジーコ時代で学習したはずだが… ニワカが大挙してるのか?
まだうどん教狂信者が暴れてんのかよwww 何時間居座ってんだw
俺は香川も本田も普通に好きなんだけど 何で芸スポの香川信者ってこんなにアホなの? 何か知識の無い人が無理やり煽ってるみたいな印象しか受けない
492 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:23:44.45 ID:gt4Fb3+m0
>>471 こういう数字ってどこから引っ張ってきてるの?わざわざ書き込みのためにググってるの?w
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:23:45.41 ID:nljakem80
>>1 本田が居ないと話にならないと結論でてるだろ池沼かよ
それにセットプレーが弱くなるわ
494 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:23:51.46 ID:rG8CKCiJ0
ほんとに実力があるならたかだか数百万?ぐらいポンと払ってくれるよw それすら渋られてる現実見ろよ
>>478 バーカ
消化試合 モチベーションで ぐぐれ
どれだけメンタル上げるのにきついかわかるぞw
496 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:24:10.98 ID:VWt1LG3bO
アジアカップの前から香川と本田は合わないと言われ続けた 代表に香川は要らないがサカオタの総意だった WCを目前にして本田が劣化した だが代表は本田頼み どうなるか楽しみだw
497 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:24:24.51 ID:r054UXWF0
ザッケは色々禁止事項が多いそうだが 香川に全権を委任したらええ。 ドルみたいにゲームメイクからゴールまで一人で全部やってくれる。
498 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:24:37.39 ID:mgc1l3BR0
ウズベキスタン戦、消化試合じゃないんだがな。
499 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:25:17.23 ID:A4UkDaRc0
たしかに本田、代表ではもう1年以上パッとしないよね…
>>467 そうだね、あと一人欲しいけど清武や乾だと速さはあってもアイディアが香川と本田に全く追いつかん
ザキオカはそこを泥臭いやり方で切り抜けたりするんだけどな
>>486 はあ?
香川 ビッグチーム対戦成績
2010 マンチェスター・シティ 3-1○
2010 バイエルン 3-0 ○
2010 アルゼンチン1-0 ○
2011 バイエルン 0-1 ○
2011 アーセナル 1-1 △
2011 アーセナル 1-2 ●
2012 バイエルン 1-0 ○
2012 バイエルン 5-2 ○
2012 バルセロナ 0-0 △
2012 リバプール 1-2 ○
2012 フランス 0-1 ○
2012 ブラジル 4-0 ●(本田と出た試合)
2013 ブラジル 3-0 ●(本田と出た試合)
2013 イタリア 3-4 ●(本田と出た試合)
本田よりどんだけ勝ってると思ってんだ?
502 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:25:29.58 ID:bF22FbGD0
503 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:25:34.37 ID:/aYe7uq90
>>490 アフィカスか工作を飯のタネにしてる連中が荒らしてるんだろ
どっちにしろクズな連中よ
>>496 一昨日の試合ではかなりコンディション戻ってたけどね
まあクラブが変わったらまた変わるんでね?
実際VVVとCSKA時代では本田自体のプレイがガラッと変わった
>>461 そのクソパフォーマンスでも負けなかったよね
お宅の理屈なら他にもクソの本田と厳しい試合という条件で
負ける試合があったはずなのに、アジアでは負けてたっけ?
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:26:03.37 ID:nljakem80
それに本田の替わりに誰入れるんだよ J組なんてフィジカル無さ過ぎてまったく戦えんし センターラインがただでさえフィジカル弱いのにさらに弱くなるわ池沼
508 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:26:49.42 ID:rG8CKCiJ0
代表廚は本田と心中するならこのままでいいとか言ってるアホだらけ 本田を外したりトップ下か動かすぐらいならこのまま硬直化したまま劣化を望んでるわけよ 日本が強くなる可能性を見言い出す道よりも<本田に王様させることが目的なわけ こういう奴らが最も日本のサッカーを貶めてるガンの集まりなわけ 即刻サッカーに関わるの辞めて貰いたい
>>502 世界的な有名な選手も消化試合ではモチベーションがあがらないのは認めてます
マルディーニやランパードとかな
俺は本田も香川も普通に好きなんだけど 何で芸スポの本田信者ってこんなにアホなの? 何か知識の無い人が無理やり煽ってるみたいな印象しか受けない
>>503 やっぱ何らかの目的やバックボーンがある人がやってんのか
<丶`∀´><この期に乗じて、ホンダを引き摺りおろせばウリ達に勝ち目があるニダ! なのか、ただの創価信者なのか。 それともただの馬鹿か。 いずれにしても、まともなサッカーファンではなさそうだな。
本田信者って本田抜きで勝ったフランス戦より本田がいて惨敗した親善ブラジル戦評価してた馬鹿だよなwww でコンフェデでも同じ様にボコられて惨敗 本田がいると強豪に勝てないから、今ずぐ外すべき 鈴木は流石に良く分かっている 全く正しい ここで本田擁護してるのはニワカで全く解ってない馬鹿だけだw
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:27:47.10 ID:sAUnZaCc0
香川はバックにアディダスがいる よってこの記事は 正解じゃないw
足が遅いだけでなくのろのろ歩くだけの本田を外すのには賛成。 本田はビッグクラブで好きな様に頑張ればいい。 代表は走れる選手を集めたチームでいくべきだろう。
バロンを獲るであろうリベリーと シンジの対戦成績 シンジ 5勝0敗 リベリ
結論:本田がいないと香川は輝けない
これ1年で改善できるものじゃないだろ 今の日本のレベルじゃ本田は外せないはずだし >センターバックに求められるのは、何より高さと強さだからだ。 こんなの子どもの時から食事やトレーニングをちゃんとしないと無理じゃないの
520 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:30:23.03 ID:r054UXWF0
本番もコンフェデみたいな過密日程だろ? 本田では戦力にならんのはハッキリしたんじゃないか
521 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:30:45.40 ID:bF22FbGD0
>>509 で?
その選手達だってモチベーション上がらず、かつ負けたら叩かれるだろ
>>502 さすがにそこはそのキチガイの言う通りでモチベ上げるのなんてそう簡単に出来る事じゃないし
クリアできなきゃ代表じゃないとかそういう問題でもない
523 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:30:53.71 ID:jwpgSXFQ0
無理使われるの待ってるような日本代表じゃ無理。 香川はヨーロッパのような気質の奴らのほうがあうと思う
524 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:31:00.54 ID:VnpvTFTlO
香川中心で負けた試合は日程のせい、やる気が出なかった 本田中心で負けた試合はすべて本田のせいだから本田を外せ 香川中心で負けた相手→北チョン、ウズベキスタン、ヨルダン、ブルガリアと、いずれも格下 本田中心で負けた相手→ブラジル、イタリア、メキシコと格上ばかり フランスに勝った試合? カガシンの言い分によると、負けても構わない親善試合でプレッシャーがなかったからフランスはやる気がなかったんだろ?w
525 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:31:00.91 ID:/aYe7uq90
>>501 >はずしたほうが勝てます
本田 ビッグチーム対戦記録
お前はこう言ってるのに本田がいるアルゼンチン戦は無視かw
いや、しっかり走り回る本田なら使えるぞ。昔の本田なら要らないが。
527 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:31:09.55 ID:K3n8dkkx0
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。 言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。 行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。 習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。 性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。 - マザー・テレサ なお、アンチ本田はマザーテレサも未知の領域の第六段階を通過した模様。
香川が左サイドとは戦力の完全な無駄遣いだ 香川は典型的なアッタッキングミッドフィールダー、本田の位置が正しいポジション いいかげんザックは変な本田へのこだわりを捨ててくれ
529 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:31:45.02 ID:VWt1LG3bO
日本代表は今のままで良いのか? 今のままだとWC全敗するよ? 南アの時みたいにFKに頼れないんだよ?
>>518 本田というか相手がDFラインを引いてくれないと輝けなくなる。
これはjでもユナイテッドでも代表でもそう。
で、本田がいるとキープできるんで香川が輝きだすみたいな。
532 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:32:04.18 ID:rG8CKCiJ0
アルゼンチンに勝てたのは長谷部と岡崎のお陰で本田は関係ない
本田が戦力にならんとか、本当にコンフェデをちゃんと見てたのか疑わしいんだが
本田はトップ前に持ってくればいいだけ
>>505 チームメイトのおかげでオマーン戦は勝っただけ
逆に迷惑をかけてる
な?本田は厳しい試合では役に立たない
本当でしょ??
> トップ下で先発出場した。だが、厳しいマークを受け、ボールを失った回数は、効果的なパスを送ったプレーを上回るほど。
> 後半19分から1トップへ移った後もシュート0本。
> 川淵氏 オマーン戦は「遠藤さまさま 本田が駄目なときに勝てたのは凄い」
> そんな本田が実は、試合後のロッカーで意外な行動に出ていた。ある選手は「(本田は)本当に悔しそうにしながら『今日はみんなに助けられた。すまんかった』と言って回っていたんですよ。
>>519 「高さや強さといった個の能力で劣る」→「CBは高さと強さ、1対1で勝てることが最低条件」、
「ボランチはルイス・グスタボとパウリーニョ級」→「代替案細貝」・・・。
言ってることが意味が判らない。
>>480 チームの意図が統一されてるのとバラバラとでは違うよ
バラバラだとミスに繋がりやい
強豪相手に攻めようとしたけど攻められずズルズル下がって守ってたら
カウンター一本で勝てたというのと
強豪相手だから引き篭もってカウンター一本で行くぞとでは
どちらが勝率高いと思う?
ワールドクラスの香川を本田は使えない 本田はトップ下なのに得点に絡めない コンフェデのアシストも0 香川へのアシストも0 これが全て 結論 本田は要らない
木村www こいつドイツしか知らないジジイだよな確かww
>>521 消化試合でモチベーションがあがらないのは普通なんだよアホ
観客だって求めてないからwバーカ
マザーテレサは実際は嫌な奴だって先生が言ってたし
フランスに勝てたのも今野と長友と香川と内田のお陰で本田は関係ない
外国人評論家なら「もっと良いCB探せ」でも良いけど、日本人で、しかも飯の種にしてるんなら、具体的な名前を出さないと記事として成立しないぞ 細貝がドイツでボランチの役割勉強してるとか、皮肉としか思えないし とりあえず本田とか香川とか書いてりゃ金になるだろ的な、適当さしか感じられない
香川信者は本当にブレ無いね ずーとキチガイ
>>525 香川がいたときの試合なそれ
本田が単独で出た場合は一度も勝てない現実
勝率見れば本田と香川
どっちが強豪相手に勝てるかわかる
細貝全然ダメだったよな。
547 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:34:36.03 ID:C1BVaJrd0
本田さん
548 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:35:03.56 ID:bF22FbGD0
>>540 ふーん
じゃあ強豪がどんな雑魚に負けても消化試合なら叩かれないんだね
>>526 補足
しっかり走り回る = ボールを持って走り回る = ボールの動きを止めない本田
ならば使えるという話な。
550 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:35:19.57 ID:2INiBJ6DO
本田が一番分かってるわ、チームで勝利してきたのに本田頼みwと持ち上げてんのは可哀想だな
551 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:35:26.29 ID:/aYe7uq90
>>538 香川を使えるワールドクラス(笑)とやらの日本人選手を教えろやw
552 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:35:35.91 ID:1pWfUOLb0
長い 誰か三行で 要約してくれ
コンフェデ、香川さん本田からのラストパス何回外したっけ。 確か2度ほど1対1があったよね?
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:35:54.47 ID:r054UXWF0
強豪相手には本田のキープ力も全然通用してなかったろ 運動量上げて香川システムでやるしかないって
>>548 叩かれないな
賞金が掛かってれば別だが
本田ってPKだけの選手でしょ 流れからは決められないね
558 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:36:36.50 ID:W3zKPo2vO
要約するとドイツサッカー万歳としか読めない
本田中心の得点なら主に本田パスー長友(内田)クロスー岡崎(前田)となろうかと 思うが、これアジアレベルしか通用しないだろうね。 もし香川シフトで本田を使うなら1トップか。当然岡崎(前田)は外す。けれど スジの通ったチームづくりに徹することができない臆病なザックには 無理だろうな。ザックを採用したヒロミは馬鹿だよな。
>>554 ??
ブラジル戦の前半、圧倒的な存在感だったろ
スタミナ切れは復帰まもないから仕方ないだろ
本田いなきゃ何もできんよ代表は
561 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:36:57.53 ID:bF22FbGD0
>>555 何勝手に例外増やしてるの?
やっぱ叩かれる事もあるんじゃん
562 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:37:09.45 ID:Jq2MFhgh0
サイド、ボランチが揃ってるなら香川トップ下が強い 今の遠藤、長谷部は本田の守備サポートでなんとか成り立ってる 香川になるとこれがなくなるから崩壊する
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:37:22.18 ID:N7a4ixGe0
今のチームの悪い所は本田が俊さんチームに立ち向かっていった様に本田チームに立ち向かう若手が居ないことだよ これからの1年で本田チームに立ち向かって本田を別のポジションに押しやるかベンチに追いやるぐらいになれば良いが でも今まで呼んだ中でそんなのは居なかったし今のJにはプレーは凄いけどそんな性格を持った若手も居ない だから本田に頼るしかないというのが今の状況なんだよ 東アジアカップで大活躍して俺が代表を変えるぐらいの宣言してくれる選手が出ればチーム内に良い影響を与える チームを変えるのは何時だって監督じゃなくて選手
>>551 遠藤
憲剛の方がマシだな
本田よりよっぽど香川と合う
パラグアイ戦の様なアシストは本田はできないからな
>>535 本田がいる時でもいない時でも厳しい試合はあった
その中で三敗全てがお荷物本田がいない時
>>553 あんなクソみたいな横パスをラストパスとかギャグ?
前にDFがいる選手に責任逃れのようなパス出してるだけでラストパスとかw
香川が出したクロスみたいな完璧なラストパスみたいなのは一つも出せなかったよな
香川信者の拠り所はもう木村しか居ないのがかわいそうだわww
569 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:38:33.63 ID:owP/eDDh0
>>546 なんか浮いてるよね
昔の稲本ぐらい削ってくれるけど
それを活かせてないし合ってない
570 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:38:47.43 ID:a8q7BjYtO
本田がいることでそういうサッカーが出来ないのは分かるが、今はまだ必要かな まあでも5年後のW杯は難しいね 膝が悪いからその時に出れない、もしくは実力不足でスタメン落ちになる可能性が高い
代表は26歳定年制にすべきだな
572 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:39:09.21 ID:Q66783mL0
ドルトムントやバイエルン目指せってこと?
>>561 厳密に言えば賞金があるってことは消化試合じゃないんですけど・・・
ほんとアホだな
>>567 …あ、お前がコンフェデ見てない事は十分にわかったから、もう絡むなよ。 な?
どうせ頭ん中は、メキシコ戦のダイジェストしかないんだろ。
憲剛と乾入れると一見リズムが良くなったように感じるけどまやかしだよね 回せるけど同じテンポ やたら前がかりにになってカウンターで被弾のリスクが高くなる
576 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:41:18.74 ID:rG8CKCiJ0
577 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:41:19.32 ID:bF22FbGD0
>>573 いやお前が勝手に足したんじゃん
後だし言い訳もいいとこだな
578 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:41:26.24 ID:1pWfUOLb0
本田入れる代わりにカズさんを入れろよ
>>574 みたよ
あのクソみたいな横パスをラストパス認定するのって本田信者ぐらいだろうな
香川は本田からトップ下を奪うチャンスが何度もあったんだよ だけど奪えなかった 三敗全てが本田不在というのが大きかった 本田をボランチにすれば、遠藤との併用で二人とも体力を持たす事が出来て 一応ボランチ不安論は払拭出来たんだけどな
>>569 散らしとか全然だしね
マンマークだけはそこまで悪くも無いんだけど変に動き過ぎたり
ぶっちゃけ今のままだと3ボランチの時にしか有効性を感じない。
問題抱えてる遠藤長谷部と比べてもあきらかに一クラス下な印象。
やっぱ試合でれてないとキツいんだろう。
>>576 その数字当てにするなら、遠藤香川じゃなくて遠藤長谷部だな。
北條聡@ss_hojo 【日本代表メンバー発表】 GK西川、権田、林卓人 DF駒野、栗原、千葉、森脇、比嘉、槙野、森重、鈴木大輔 MF青山、高萩、高橋秀人、山口螢、扇原、柴崎 FW豊田、山田大紀、柿谷、齊藤学、工藤、大迫、原口。
イタリア戦に負けたのは守備のせい フランス戦に勝ったのは守備のおかげ 攻撃陣の内容はイタリア戦の方がよっぽどマシだっただろ
585 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:43:11.76 ID:kgZpaQOJO
本田香川以前にJ2の選手が2人もレギュラーに居るのが謎なんだが
586 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:43:21.58 ID:rG8CKCiJ0
本田信者は遠藤とか長谷部の守備力叩いてるけど、当の本田の守備力が酷いことには触れようとしないっていうね 本田よりよっぽど守備貢献してるよ長谷部も遠藤も香川もね
ところでなんで香川が創価認定されてんの?ソースあんの?
>>577 消化試合の定義調べて来い、アホ
CLとかの場合は勝ち試合で8000万のボーナスがつく
こういう場合は勝つための意義があるから消化試合にはならんって言ってる
ほんとアホニワカはキモイから困る
こっちだった 北條聡 @ss_hojo 26秒 【日本代表メンバー発表】 GK西川、権田、林卓人 DF駒野、栗原、千葉、森脇、槙野、森重、鈴木大輔 MF青山、高萩、高橋秀人、山口螢、扇原、柴崎 FW豊田、山田大紀、柿谷、齊藤学、工藤、大迫、原口。
香川ってマンUに所属してるだけのパンダでしょ 殆ど強豪チームで出させてもらえないのに 試合数だけはこなしてる こんな選手いるかよーw
ザックジャパンの新戦力に求められる「高さ」
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/122722.html ただし、ただ願望を並べるなら、好きな選手の名前を挙げればいいだけだが、現実的な新戦力というものを考えるならば、やはりザッケローニ監督の戦い方、選手起用の傾向をしっかりと見ていく必要がある。
ザッケローニ監督が就任当初から重視しているポイントは「バランス」だ。彼はチーム全体のバランスを常に考慮にいれながら選手を起用していく傾向がある。
ザックは攻撃的な選手交代を行う際も、攻守のバランスを極端に崩すような交代を好まない。このとき、地味に大きなポイントとなるのがセットプレーの際のディフェンスだ。
ザックジャパンの過去のデータを見ると、たとえば本田圭佑が不在の際は勝率や得点力も落ちるが、それ以上に大きな影響を受けるのが守備の面で、特に本田がいるときといないときでは日本代表の失点は3倍以上に増える結果がでている。
朝日新聞による「本田圭佑がいる時といない時の比較」記事がおもしろいと話題(footballnet)
http://footballnet.2chblog.jp/archives/27932314.html また清水英斗さんが以下のコラムで指摘したことだが、ザックジャパンのセットプレーからの失点を分析すると、セットプレーの跳ね返し要員に本田圭佑、前田遼一の2人が揃っているときは安定しているが、そこが一枚足りなくなると守備の安定感が極端に失われる。
【第15回】なぜ、ザックジャパンはセットプレーに弱いのか? コンフェデ総括・(清水英斗)
https://cakes.mu/posts/2306 だからザッケローニは、例えば前田を下げるときは、長身のハーフナーを入れたり、DFの栗原を入れて長友と本田を一列前に上げたり、
または最初から右サイドに内田ではなく酒井宏樹を起用してみたり、セットプレーの際にヘディングで競れる選手の枚数を確保しながら選手を入れ替えることが多い。
それを踏まえて、先に挙げた期待の新戦力を見ていくと、アタッカー陣には小柄な選手が多く、180cmを超える選手は豊田陽平、渡邉千真、大迫勇也、川又堅碁くらい。彼らは新戦力候補として間違いなく有利な武器を持っているし、
逆に小柄な選手たちが起用されるためには、それ以外のポジションで「高さ」のある選手の台頭がセットとして求められるだろう。
593 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:44:36.40 ID:qMfBM+v3O
594 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:44:39.95 ID:xUWRqlpSO
結局今の本田は組織ではあまり機能していないけど、 個としては不可欠なんだよ だから本田1トップで香川トップ下、 長谷部か遠藤のどちらか控えで今野を上げて、 CBの一人をガチムチDFにすれば万事解決
595 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:44:55.77 ID:A+HbcVdBO
清武あたりが 圭さん最近フリーキック決めてないでしょ? とかいって刃向かわないとダメだよな PKも記録かかってる 岡崎に蹴らせてやれよ
596 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:45:26.43 ID:urIsF/9f0
どっちも変わらんだろ というか本田の方がいくらかマシだろ 香川トップ下になるとチームが混乱する
本田の変わりに乾が出てれば試合に勝てたよ 香川を真ん中、左に乾にしてれば何度もチャンスを作れただろう 乾はカットインしてからのミドルも得意だし 本田は能力的に前目で仕事ができない 何もできない挙句の適当な横パスとかギャグでやってるのかと思った 香川の前に敵DFがいるのに出してるしアホかと アイデアもないしスキルもない
598 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:45:51.55 ID:8EE4op+K0
>>592 やっぱ本田はスポンサーwwwwwwwwwww
確かにスポンサーでしか移籍できない本田は不要だわwwwwwwwww
599 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:46:04.03 ID:mgc1l3BR0
>>595 本田は『どんどん自分に言って来い』と言ってるが
今の所、長谷部ぐらいしか言って来てない。
いや本田はコンフェデで個として全く通用してなかっただろ 世界相手に通用しない本田は要らないよ
北條聡 ?@ss_hojo
日本代表メンバー発表】 GK西川、権田、林卓人 DF駒野、栗原、千葉、森脇、槙野、森重、鈴木大輔 MF青山、高萩、高橋秀人、山口螢、扇原、柴崎 FW豊田、山田大紀、柿谷、齊藤学、工藤、大迫、原口
https://twitter.com/ss_hojo
602 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:46:48.83 ID:pgzDdObM0
まあとりあえず本田はスタミナ付けた方が良い ロシアでも後半はバテて地蔵化してるシーン多い コンフェデでもその点は改善されてなかった
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:46:50.21 ID:yuD7Scii0
本田がいないとヨルダンにも負けるのが今の日本代表の力なんだが
604 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:46:52.57 ID:mgc1l3BR0
香川を真ん中にしたら、ウズベキスタン・北朝鮮にも負けるだろーが。
香川トップ下ってアジアですら負けてるじゃん せかいwwww
柿谷きたかついに流れは変わる
本田と香川を比べたがるのは結構だが、一方の選手を貶めないと自分が推す選手を 持ち上げられない朝鮮人気質が多いのが気になるな
そもそも鈴木良平とかって「識者」なのか? 聞いたこともない名前なんだけど
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:47:28.92 ID:VnpvTFTlO
>>600 アジアにすら通用しない香川はもっと要らんなw
610 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:47:50.55 ID:NdpIZjR20
要らない子:前田、本田、細貝、遠藤 補欠でいい子:今野
612 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:48:00.74 ID:bF22FbGD0
>>588 俺が賞金の入る試合を消化試合と定義したならともかくお前が勝手に
>>555 みたいなレスしたんだろアホか
>>555 は「消化試合の中に賞金が出る試合があってそれは例外として負けると叩かれる」って書き方なんだし
□■これが強豪に通用する選手と雑魚専の違いだ!!■□ 香川が結果を残したビッグチーム ・マンチェスター・シティ 2得点 ・リバプール 1アシスト ・アーセナル 1得点 ・バイエルン 1得点2アシスト ・フランス代表 1得点 ・イタリア代表 1得点 計 5点3アシスト 本田が結果残したビッグチーム ・なし
ホンシンwwwwwwwww
>>609 香川はイタリア戦MOMだろ
試合見てないのか? 馬鹿なの 朝鮮人かよ
バイエルンやドルトムントみたいなサッカーは、サイドとフォワードが俊足でゴリゴリボール運べないと無理だろう。
全く持ってそのとおりだわ 本田がいるとカウンターチャンスがことごとく潰されてしまう ホンダを経由してパスを何本も回すと相手のブロックが完成してしまうんだよな
618 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:49:09.71 ID:F2/YQ+g+0
ジャンプ漫画での大阪校の噛ませ犬ぶりが本田圭佑さんのようだと話題に
5 名前:風吹けば名無し:2013/02/19(火) 12:20:52.15 ID:PWybuQ58
とりあえず強豪という風潮
8 名前:風吹けば名無し:2013/02/19(火) 12:21:40.44 ID:FTR3ay4w
守備練習しないからしゃーない
20 名前:風吹けば名無し:2013/02/19(火) 12:26:11.64 ID:iJr23DWF
強豪2,3番手ってとこなんだけど
主役チームと戦う前に
1番手やダースホースに負けるイメージ
37 名前:風吹けば名無し:2013/02/19(火) 12:32:31.53 ID:/XCDmAt5
東京、神奈川、大阪、福岡、愛知、広島、千葉、埼玉、沖縄、北海道
ここら辺以外はほとんどイロモノチームor卑怯チームにされるんだよなあ
42 名前:風吹けば名無し:2013/02/19(火) 12:35:08.80 ID:6bh87SvE
良きライバルかとんでもないゲスかませのどっちか
46 名前:風吹けば名無し:2013/02/19(火) 12:36:58.73 ID:Us1VA4kD
>>44 イロモノしかいないんだよなあ
65 名前:風吹けば名無し:2013/02/19(火) 12:42:21.94 ID:RlP2zOGF
主人公チームにチンピラっぽい感じで絡んでくるイメージ
66 名前:風吹けば名無し:2013/02/19(火) 12:42:23.56 ID:RDOzU2CI
>>58 噛ませ犬としか表現しようがない
70 名前:風吹けば名無し:2013/02/19(火) 12:43:07.30 ID:txCCwLB+
>>65 主人公チームの女子マネージャーをナンパしようとする
皆サッカーの本田圭佑やん
619 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:49:26.16 ID:a8q7BjYtO
本田はフリーキックで直接ゴールに蹴るをやめろ せめて人に当てろ これだけは我慢出来ん
>>612 そいつただのキチガイかもしくはそれ装ってるバイト君なんだから
さっさとNGしなさいよ
時間の無駄ですよ
d
>>612 だから例外というより消化試合じゃないから
賞金の額によって消化試合にも消化試合にもならなくなるからああいう書き方をしたまで
ドニワカ恥ずかしすぎる
623 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:49:48.71 ID:owP/eDDh0
>>613 ・マンチェスター・シティ 2得点
・リバプール 1アシスト
これいつ?
624 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:49:52.03 ID:hXfzFchw0
ザックジャパンの本田=ジーコジャパンの鈴木師匠だな 対アジアでは身体の強さから重宝したけど 相手が欧州南米になるとその優位性が消える むしろ素早いカウンターの足枷となってしまう
625 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:50:03.41 ID:Jq2MFhgh0
ホンシンいらいらでマック店員に八つ当たりw
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:50:14.66 ID:nIMquFpJ0
キープできるのが本田しかいないのに何言ってんだ
>>607 別に、香川自身を否定する気はないぞ。ただ、結果がまるで出てないのに
未だに代表香川トップ下論と、本田不要論を同時に唱える連中を失笑してるだけやで
サイドから切り込んでくれる分には、とても有益な選手だしな。
628 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:50:33.40 ID:VNpxtZU2O
本田の役目はスポンサー引っ張ってくることだけ
629 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:50:34.03 ID:/aYe7uq90
ID:byWkogcn0 こいつマジで糞だわ〜 本田がビッグチーム相手に居ない時の方が勝ってるとか言うくせにアルゼンチン戦だけは無視して 負けた試合だけ(本田と出た試合)とか強調してやがるしw みんなNGぶっこめよw
こんな糞みたいな記事で言い争うより東アジア代表スレたてろや
本田を外したら引きこもりカウンターサッカーしか出来ないじゃん 高い位置での鬼ハイプレスサッカーは岡田がやろうとして頓挫しただろ
>>519 本田も欧州遠征の時は散々だったが、急造CFW(ゼロトップ)で
10W杯予選突破した。
一年もあるんだよ。
それが国内の奴らに伝わらないのが悲しいね。
今度の東アジア選手権はそう言う奴を期待しよう。
ポジションごっそりは空いてるぞ。
そもそも本田を外すことが前提のチーム作りなんて極論にもほどがある 今の代表で本田より個で上をいく選手はいないし ここ数年の代表での活躍をみれば不可欠な存在であることは間違いない だから鈴木良平や真っ赤なIDの連中の意見なんて何の説得力もないんだよね
東アジアカップのスレとっとと建てろ
>>576 ほとんどの有効な代表の攻撃は香川と遠藤だからな
本田を経由しないと攻撃できないとか言ってた馬鹿がいたが
それはアジアまでで強豪相手には本田は完全に戦えない選手だった
636 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:52:30.64 ID:bF22FbGD0
>>622 あれ?
なんで今度は「額によっては」っていう条件が付け足されたの?
そもそも消化試合の話をしてたんだから消化試合じゃないならわざわざ言う事じゃないよね?
>>593 そーなんだ。やってることネトウヨと変わんねーな。
638 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:52:47.57 ID:/aYe7uq90
ID:byWkogcn0 こいつマジで糞だわ〜 本田がビッグチーム相手に居ない時の方が勝ってるとか言うくせにアルゼンチン戦だけは無視して 負けた試合だけ(本田と出た試合)とか強調してやがるしw みんなNGぶっこめよw
俺も本田は速攻より遅行型だと思ってるんだけど 香川も結構カウンター時に何故か後ろに戻したりするよね。 もっと前に早く展開しないとってシーンで。 で貰ったDFがパニくって変なパス、カットされカウンター みたいなシーンを代表でもユナイテッドでも結構目にした。
>>632 1年だろうが10年だろうが本田の足は早くならない
641 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:53:08.29 ID:gt4Fb3+m0
wiki見ると、この人コーチング勉強しただけで、選手としての経験ないんじゃないの?w サッカー人気に便乗してるだけの、三文文士じゃねーか。
本田はトップ下なのに得点に絡めない アシストできない PKFK強奪するだけ こんな糞雑魚要らないよ 鈴木は全く正しい
643 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:53:30.44 ID:VnpvTFTlO
>>627 >サイドから切り込んでくれる分には、とても有益な選手だしな。
本田がいる時限定だけどな
本田がいない試合は香川も出さなくていいわ
憲剛の邪魔にしかならん
本田が怪我で長期離脱していた3次予選あたりなんて親善試合含めてもタジク以外糞試合連発だったろうがw もうお忘れかい
>>629 その恥ずかしいアルゼンチン戦があっても
本田 1勝8敗1分
香川 8勝4敗2分
本田がビッグチーム相手に勝てない雑魚専なのはわかるぞ
>>639 前線の選手で、30M以上のロングパスを一番打ってるとかビックリしたわ
お前は何処にポジションとってるんだとw
647 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:54:38.59 ID:q6fmIpSKO
取り敢えずプロなら ミスキック無くそうぜ パスも フリーキックもパスも 本田より遠藤キタロー君の方が上手いと思う 本田PKしか決まらんしな
>>636 賞金によって消化試合とそうじゃないかが決まるから
あ、日本語読めない馬鹿か
649 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:54:50.82 ID:OQmAhK+mO
永井と柿谷を入れろ
650 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:55:13.52 ID:oFKM1Y7nP
金ゴリマジいらね あの鈍臭ゴリラのせいで時代遅れの糞サッカーになる
>>638 その恥ずかしいアルゼンチン戦があっても
本田 1勝8敗1分
香川 8勝4敗2分
本田がビッグチーム相手に勝てない雑魚専なのはわかるぞ
ブンデス贔屓の老害に踊らされる香川と本田のアンチ・・・・ こいつの今までの記事読んだらとても持ち上げられないわ
653 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:55:44.96 ID:NLRHeeVx0
本田が前で仁王立ちしていて 守備はサボるから中盤がザル状態で自陣ゴール前まで簡単に行かれてしまう
ID:byWkogcn0 暑さで頭いかれたのかw
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:55:53.85 ID:8EE4op+K0
香川が結果出した強豪国=パラグアイ、フランス、イタリア 本田が結果出した強豪国=なし
656 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:56:13.09 ID:REbvDIQD0
親友だったハインケスにドタキャンされた鈴木さんか
>>643 本田が居ないとき、トップ下ケンゴウで両サイド清武岡崎
ワントップに工藤を試してみて欲しいんだよなぁ。
もちろん、本田が居るときでも工藤は試してみて欲しい。
658 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:56:34.17 ID:bF22FbGD0
>>648 ようするに後出しの言い訳を繰り返してるだけじゃん
最初からそう考えてたなら
>>555 の二行目は不要だってわかる事なんだし
本田を経由しての強豪相手のゴールは0 香川のすばやい攻撃に移行するのは当然 鈴木良平が完全に正しい
>>655 メヒコ戦の得点も香川起点だしな
本田って何かしたか?
>>639 チームにはあっても選手に速攻型とか遅攻型なんてねーよ
クリロナレベルのドリブラーじゃないんだから香川も本田も何が何でも特攻すればいいわけじゃない
662 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:57:34.30 ID:r054UXWF0
香川や乾みたいにテクに自信ある選手はボールを相手に晒せるが 本田はテクがないからボールを隠さないといけない もうその時点で選択肢が少なくなるからな
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:57:41.34 ID:xdcoCwetO
香川中心はアジア予選でダメだったろ マスコミの香川あげはもうウンザリ いい加減にしろ
>>658 賞金の場合消化試合になるか消化試合にならないかを考えるのは普通のサッカーファンだから
要するにお前はドニワカってこと
本田はなんとなく結果でてるだけだしな
666 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:58:23.58 ID:pgzDdObM0
まあ信者が持ち上げる程活躍してないし アンチが貶すほど活躍出来てないわけではないって印象かな 冷静に見て絶対的な選手でないのは確か
667 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:58:47.87 ID:NLRHeeVx0
本田から香川へのアシストって代表でまだゼロだっけ?
本田って強豪相手に何かできると思われてるけど ぜんぜんクソだからな 実は憲剛の方がパラグアイ ベルギー スイス ガーナ 相手に結果残してるんだよな
香川中心で速い攻撃ってのがすでに幻想だしなあ・・・
670 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:59:07.26 ID:gt4Fb3+m0
本田・香川って問題なく共存できてるのになんで排他で扱おうとするんだ。
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 15:59:21.57 ID:Jq2MFhgh0
本田がボールもつと判断遅くて囲まれて背中向けて必死にとられないようにして結局横パス それをみたホンシン「キープすげええええ」
>>670 レスしてるのが香川ファンじゃなくて香川ファンを装った本田アンチだから
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:00:03.30 ID:/aYe7uq90
>>645 マンUで出場した時の成績と代表で出場した時の成績を一緒にしたデータが可笑しいって気づけやカス
マンUとCSKAってチーム力同じなの?
比べるなら代表試合のみじゃないとフェアじゃないよ?w
>>670 本田が走らないせいでチームの足かせになってるから
アジア相手にするのはもう終わったんだよ 馬鹿本田信者 これからは世界相手に勝つようにしないといけない つまり世界相手に通用しない、雑魚アジア専用の本田は要らない 鈴木が完全に正しい これはバレージも言っている世界共通の意見
676 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:00:25.58 ID:8EE4op+K0
ザックジャパンにおける成績比較 香川得点試合(PK除く) パラグアイ(H) カタール(A)2点 韓国(H)2点 タジキスタン(H)2点 アゼルバイジャン(H) ヨルダン(H) フランス(A) ヨルダン(A) イタリア(A) 12ゴール6アシスト 本田得点試合(PK除く) 韓国(H) オマーン(H) ヨルダン(H)2点 ラトビア(H) 5ゴール2アシスト
本田は絶対的な選手じゃない ただの11人の中の1人 本田はそれがわかっていないようだ
>>670 本田の移籍ほぼ確実になってて自殺直前だし
たとえクソソースでも叩けるネタがほしいんだろ
>>669 香川が真ん中にいて電光石火の攻撃は何度も見てるよ
本田がいるときと全然違う
この前のラトビア戦の香川乾コンビとか素晴らしかった
高速の香川の反転からゴールに向かい乾が裏で抜けて中に切り込んでシュート
こんな形は本田がいると相手のバックラインが下がって作れないからな
680 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:01:21.74 ID:bF22FbGD0
>>664 だからどっちつかずな時点で消化試合とは言いきれない類の物なんだから>
>>555 の二行目は必要ないじゃんて言ってるんだよ
普通のサッカーファンとかドニワカとか云々以前に文章の書き方でも勉強しろ
>>669 速い攻撃の中心であるはずの香川が、チンタラドリブルしては横パスする様が見える。
というか、現実に数回みてる。 そもそも基点になれるタイプの選手じゃないんだよ。
今の時代に全盛期の中田が居ればどれだけ楽な事やら…
683 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:02:14.46 ID:OehgKXiZ0
ブラジルW杯本田無しとか絶対無理だろ その次のW杯に本田が残ってたらどうかと思うけど
684 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:02:19.09 ID:NLRHeeVx0
本田香川が共存? 香川は最近後ろに下がって守備や攻撃の組立やサイドチェンジやクロスやドリブルまでやってプレーの幅を広げている一方で 就活本田は点が欲しくて前に突っ込んだり無駄な後ろ向きに逃げるキープでカウンターの機会を潰しているだけのような
香川トップ下論者はさすがにほぼ絶滅したようだな あのセル爺や名波ですらも、もうそんなこと言わなくなったし 鈴木良平とかいう、どこの馬の骨かも分からん奴くらいしかもう残ってないようだ
>>679 ウズベク二軍に余裕で守られて怖くないとバカにされた
電光石火ですね。観た観た
>>673 マンU出てなくても強豪相手の成績は変わりはないけど?
本田 1勝8敗1分
香川 6勝4敗1分
ああ、泣いちゃうかな?
中田がいたら司令塔中田で決着だな 香川はシャドーストライカーでOK 外れるのは本田
689 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:03:05.76 ID:BmRUAlly0
香川は全然ダメだわ 出せば負けるというジンクス化している 確かに今、全盛期のヒデ中田が居ればベスト8楽勝だったな もすかしたらベスト4行けたぞおい!
>>682 中田が居れば、本田は何の気兼ねもなくワントップやれるからなぁ。
代表復帰してくれねぇかなマジで。 体型変わってない辺り、どっかでトレーニングまだしてるだろうに。
> 鈴木良平 あっ・・・(察し)
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:03:34.89 ID:xBGSRcH+0
香川とか代表で完全に足手まといだったろ イタリア戦は良かったがそれだけ 一年で一試合ペースしか活躍出来てないのに何でこんな記事が出てくるんだ? やっぱ創価アディダス電通の最強バックのお陰か?
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:03:40.89 ID:pgzDdObM0
移籍先でどれだけ活躍できるかだな 仮にミランじゃないにしろロシアよりはレベルの高いリーグに行ってくれるはずだから それから判断しても遅くない W杯の中心メンバー決定は12月頃で良いと思ってるからな俺は
>>677 そりゃ二人か三人いたらすごく助かるけどさあw
香川もふくめて他の選手なら二人いたら一人はベンチだと思うよ
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:04:00.35 ID:HZE6LQ7/O
本田が遅い←わかる 香川が速い←はい?
696 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:04:01.24 ID:kEJzTfQN0
鈴木さんって本田のこと絶対嫌いだよね
>>680 普通のサッカーファンは気にするから消化試合でも
賞金によっては消化試合じゃなくなるよね?って
普通のファンはそこで理解できる
でも、お前はニワカだからわかりませんでした
な?恥ずかしいからもうレスやめとけ
698 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:04:19.94 ID:YdjL7ZyL0
本田不要というのは煽り過ぎだが 基本的に言ってることは的外れではない 本田に関しては言い過ぎだが、根本的にはプレスに参加しろといってるだけだし ボランチやCBに関しては正論すぎる 本田うんぬんよりもこちらの方が重要すぎる
>>684 コンフェデの本田はボール持ったら常に香川を探してパス出してたけどなw
700 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:04:41.12 ID:hXfzFchw0
本田はアジアの敵に対してフィジカルに物を言わせて抑え込んでただけ 世界に出たらそのフィジカルの優位性が消えて スピードの無さ、テクニックの無さが浮き彫りになる
香川がトップ下とかまだ言ってるやつがいたんだな。。。
>>692 皆ブラジル戦を忘れてるんだよな
唯一やれてたの前半の本田が辛うじてってだけで
香川でさえも萎縮してボロボロだったのに
703 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:04:56.78 ID:8EE4op+K0
本田信者理論 本田は得点アシストなしで戦犯でも、チームイトが点取って守って勝ってもそれは本田のおかげ 香川が点取ってもチームメイトのミスで負けたらそれは香川のせい
>>686 中一日で藤本とマイクがスタメンだったクソ試合の
ウズベキスタン戦を持ち出すしかできないのなw
>>694 あー自己レスで訂正
岡崎なら香川がいないときに左サイドでも使えるなw
706 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:05:34.52 ID:Jq2MFhgh0
S級ライセンス ホンシン サッカー未経験者 ホンシンがいくら吠えても無駄だなw
707 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:05:48.78 ID:/aYe7uq90
>>687 その6勝とは代表戦のみの成績かね?ww
違うでしょww
中田というかキープ力あってボランチできる選手がもう一人欲しいよな そうすればキープできなくても才能有るタイプの多くの日本人選手達が もっと活躍できるし。 特にサイドなんて相当楽でしょ。
709 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:05:57.58 ID:avM1Kf1t0
CBとGKとCFWの方が問題
>>698 自分の理想に合わせた無いものねだりしてるだけだろw
全く現実的でなくチラ裏かゲームで勝手にやれってレベル
>>702 ブラジル戦でもクソだったよ本田
香川の方が全然ボール運べてた
コンフェデでようやく本田香川の連携が機能し始めたところなのに、 いまさら本田外せとか香川外せとかふざけんなマジで
713 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:06:49.05 ID:BmRUAlly0
あとキングカズ出してみたら?
コンフェデで本田が世界相手に全く使えない事がようやく世間にも分かったようだな 気付くのが遅すぎる だが分かったのならやる事は一つ 何時はずすか 今でしょ
>>698 本田にもっとプレスさせたきゃ
競り合いできるやつ増やそうぜ
本田一人に身体張らせてセットプレーの守備もさせてるのに
更に走り回れってのは無理
もちろんコンフェデはコンディション悪くて酷かったから
復調しないといけないが
>>707 あれええええ?
なんで急に代表戦だけとかに話を変えようとしてるの?w
711 :名無しさん@恐縮です:2013/07/15(月) 16:06:44.39 ID:byWkogcn0
>>702 ブラジル戦でもクソだったよ本田
香川の方が全然ボール運べてた
見てないの確定じゃん。 そろそろNG行きだな。
今の代表が南アフリカの時より弱くなってるというより、 全く成長してないのは事実です
>>623 シティ戦での2得点はドルトムント時代のシーズン前の親善試合でのもの
リバポ戦でのアシストはただ胸で落としたのをラファエルが
スーパーゴールを叩きん込んで結果的にアシストがついただけ
本当にチームを勝たせることが出来る選手なら チームに関係なく勝たせられるはずなんだがなあ 香川はチームを勝たせられる11人の一人だけど 本田はそうじゃないってわけだよな
721 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:08:20.97 ID:bF22FbGD0
>>697 >消化試合でも賞金によっては消化試合じゃなくなるよね
だからこう思ってるなら消化試合じゃないって事なんだから
>>555 の二行目は不要だって言ってるんだが
後付けの言い訳はいらないから自分の頭では理解できなかったと思った時だけレス返せ
>>711 世界中のジャーナリストの評価と
ニワカアンチのお前の評価なら
前者を信じるわ
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:08:46.54 ID:xdcoCwetO
本田コンフェテベスト11なんじゃないの?
724 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:08:59.14 ID:EX+cWX3U0
そりゃこまるよなー、日本人では香川が一番てことにしないと。 アディダス枠で10番背負わせてスポンサー総動員でマンUにねじ込んだものの本人はレギュラー定着とまではいかなんだ。 そこで本田がミラン、しかも万が一10番なんて背負って活躍したらどんなに工作したって一般人に疑問持たれちゃうもんなw なんで香川なの?てよw 今のうちに本田がいなくなってくれた方が安心だよね、アディダスさんw そもそも香川だって10番タイプじゃないのに無理に背負わすから悩んでたんだぞ?いい加減代表の私物化はやめてほしいわ。 そこらのプロ野球チームでやってろってーの。
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:09:24.01 ID:BmRUAlly0
確かのこのメンツならワールドカップは1勝も出来ずに帰ることになりそうんだな
>>717 バイタルでボールタッチ巧みにかわして崩しにいけてたのは香川だけだった
フランス戦でもブラジル戦でもイタリア戦でもそうだったな
本田はああいうレベルじゃまったく何も出来ないが
>>723 GLのカストロールランキング上位で選んだ奴な
参考程度にしとけ
前線に本田は不要 CBには強い選手が必要 結論:本田がCBやれば解決
>>723 公式には全く選ばれてないから
詐欺に騙されるなよ 情弱
>>726 香川のいい所しか見えず本田の悪い所しか見えない。逆もまた然り。
信者の典型的な例
>>721 日本語本当に読めない馬鹿なんだな
消化試合になるときとならないときがあるから書いてることなのにアホはこれだから
これさ 本田が代表に怪我でいなかった期間に香川トップ下をさんざんやったけど結果だせなかった 時点で、こういう議論はなんの意味もなくなったんだよな その時に結果でてればこういう持論も成り立ったんだけどね
>>726 お前のキチガイ主観なんてどうだって良いんだよ。
問題は世界がどう評価したかだろ。
何処探しても、ブラジル戦の日本代表の中で、一番評価高かったのは本田か内田だ。
>>698 プレスをサボってピンチ招いてたのは香川も同じなんだけどね
いや、マジで香川が強力なトップ下で君臨してくれてさー
岡崎ワントップで本田右サイドに回せたら得点力物凄くアップするんだけど、
それやりたくてもできないのが現状なんだよ
あるいは本田ボランチでもいいんだけど、本田がもう一人必要になっちゃうw
735 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:11:29.79 ID:Of18Fr5Y0
マンチェスター香川とロシアン本田 比べるというのがお焦がましいレベルですわ
736 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:11:31.92 ID:27mrrlCa0
どう見たって香川なんかより本田の方が上。香川はハーフナー以下のゴキブリ。
737 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:11:34.84 ID:gt4Fb3+m0
最近サッカー見始めたにわかなんですけど、香川と俊輔は共存できますか?
738 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:11:40.33 ID:pxTTsj+b0
この持ち上げっぷりは俊さんを思い出す アディダスの10番をつぐものはマスコミから強大な庇護を受けるのは 日本サッカーの伝統になりつつあるな
739 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:11:47.78 ID:zmA9BMUg0
740 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:11:49.66 ID:NLRHeeVx0
本田は根性・努力の成り上がりタイプだから、子供のころからのセンスや素質的な部分が影響するサッカー脳と足下の技術は弱い フィジカル鍛えて後ろ向きにボールキープして次にどうしようかと考える場面が多すぎるんだよ 本田の思考・判断速度だと 日本が本来目指していた速く連動したサッカーをやるには不都合なことも多い
とりあえず本田はフリーキック蹴るのやめろ これがみんなのストレスになって叩かれる原因になってるだろ
742 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:12:25.38 ID:Jq2MFhgh0
ホンシン現実を突きつけられて精神崩壊一歩手前w
いい加減wc見据えたシステム作りしようぜ 岡ちゃんがやった堅守速攻が一番日本にあってる 本田がいらないと言うか使う本田が居ないと駄目になるチーム作りは得るものが無い
>>722 世界中のジャーナリストってw
お前は自分で試合見れないアホなんだな
ボールを運んだりとか実際の効果的な崩しのポイントを作ってたのは香川
これは試合を見ればわかる
いや本田不在でフランスにもアウェーイラクにも勝ってるから 結果出てるから雑魚本田は必要ない
香川 ワンコ 長友 高橋 長谷部 清武 ゴートク 誰か 誰か 内田 いつもの
747 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:13:04.92 ID:xdcoCwetO
>>729 つまり都合の悪いデータは無かったことにする感じだな
748 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:13:10.02 ID:HZE6LQ7/O
>>732 だね、今の代表に先がないのは事実だが、香川中心なら勝てるみたいな幻想は捨てるべき
749 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:13:15.04 ID:UuiVym7+0
そういえば南ア大会の時、工場長とか呼ばれてる奴って鈴木良一本人なんじゃね?って言われてたな
750 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:13:24.50 ID:/aYe7uq90
>>716 代表戦だけじゃないと比べられないだろ?w
マンU、ドルトムントとCSKAでの強豪との対戦何てチーム力違うからフェアじゃないって言ってんだよ
この鈴木さんは香川が代表のトップ下で機能しなかった試合を見てなんかね それこそドイツでの試合しか見てなさそうだな ブンデス大好きなのはわかるがブンデス出身とそれ以外の選手への愛が違いすぎる
>>737 無理
あーいう才能は有るけど周りが状況を用意できないと消えるタイプが
2人以上いるとチームが機能不全に陥っちゃう。
753 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:14:12.80 ID:bF22FbGD0
>>731 レスしてるお前の方が遥かに日本語読めてないよね
>>733 アホだなあ
世界のどこのマスコミ大体は負け試合の選手とか適当に選んでる
本田なんかはシュートを多く打っただけで評価してるだけ
実際の相手に通用してる動きをしてるのは香川だよ
755 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:14:26.90 ID:d6mAqp8i0
>>698 まぁ、その通りだわな
本田のは煽りすぎで、今の日本ならトップ下で良いけど守備サボり癖があるのは昔から言われてることだしね
CB、ボラ、GK辺りはレベル上げて行かないときつくなるだろうと
>>627 正直もっとPAに押し上げてあげられればイタリア戦みたいな
フラッシーで魅了出来るチャンスはあると思うよ。
ただ、ボランチにしてもDFラインにしても押し込まれ過ぎなんだ。
だからボランチやピボーテ抑えつつCFW孤立させない橋頭堡確保
出来る本田が必要なのだとみてるけどね。
前々から言ってるけど、香川はもっと本田を踏み台にしなきゃ。
前線の汗かきは前田と岡崎と本田がやるんだから美味しい所
もっと持ってけ。
采配キメラのザックがいる限り本田と香川はスタメンだろうし、真ん中が弱い から堅守速攻の堅守で現実的に本田が必要。本田が即断速攻もできるようになればいいが。 とにかくキメラチームしか作れなかったザックの3年間は悔やまれるな。
758 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:14:49.17 ID:YdjL7ZyL0
今の日本のレベル、タレントで本田不要と言うのは愚の骨頂 兵士がわざわざ武器を捨ててから突撃するようなもの ブラジル位タレント豊富で他にいろいろ試せるのなら話は別だが 日本の問題はボランチ ここを解決しないと守備崩壊する
連動サッカーとか何言ってるんだろう ブラジルと当たったパスサッカーNO1のスペインがどうなったか
最下層の芸スポでどんなに力説したところでザックには届かないんだけどなw 勿論普通のサッカーファンにもw
761 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:15:24.34 ID:rG8CKCiJ0
本田がトップ下でボール受けてると邪魔
>>750 >>753 言い訳は聞いてないよ
コストコ行ってくるからお前ら何か批判あるなら書き溜めとけ
763 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:15:57.50 ID:rG8CKCiJ0
遅いんじゃボケって言いたくなる
んじゃ要するに本田を外せって人は、つまりはザックはずして鈴木さんを代表監督にしろってことだよな 鈴木さんの意見のほうが現代表監督より正しいんだから、少なくともそれで文句はないはずだ
765 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:16:24.15 ID:Jq2MFhgh0
ホンシンってニワカしかいないからな いくらS級ライセンス者が正論いっても通じるはずないわ
766 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:16:29.31 ID:rG8CKCiJ0
本田は1コア 香川マルチコア このぐらい違う
香川大好きな俺ですら本田がいないと話にならないと思うのに 本田いなかったらボール預けられる選手がいなくなる
>>737 使うなら遠藤の位置に中村を入れるしかない
総合力で遠藤に分がある
769 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:17:44.03 ID:gt4Fb3+m0
鈍足本田用のシステムじゃカウンターなんて決まらないしなw キープ出来るとか言うけど横に走ってるだけだし
意見をまとめたらこうなった 香川 岡崎 本田 ケンゴ 長谷部 遠藤
流石ブンデスS級ライセンス持ってるだけの事は有る 完全に鈴木が正しい サッカー経験ない馬鹿なニワカ本田信者の言う事が間違いだと完全に証明されたな 糞雑魚本田は要らない
>>754 本当は違うんだ!
実際はこうなんだ! 何故分からない! 俺はおかしくない! おかしいのはお前! 俺は正しい!
どんだけ朝鮮メンタルなんだよテメー、いい加減にしろよ?
香川も必要、本田も必要。 ただそれだけだろうが。 お前の駄々の為にこの記事がある訳じゃねーんだよ
774 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:17:50.76 ID:/aYe7uq90
>>762 言い訳てなんだよ
お前が都合の良いデータしか持ってこないから突っ込んだだけだバーカw
>>764 鈴木さんにはまずJFL、または地域リーグ辺りで結果をだしてからだねww
>>767 まあ普通はそう思うわな
本田離脱時にあんだけ苦戦してた代表を見てた人間なら
要は観てないんjでしょ、代表の試合を
777 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:18:50.03 ID:bF22FbGD0
言い訳だけして逃亡か コストコ()から帰ってくる頃にはスレ埋まってんじゃね? 俺がいるかどうかも分からん次スレで勝利宣言とかするんだろうなー
778 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:19:20.30 ID:d6mAqp8i0
>>733 ブラジルは内田だけだと思う
他はウンコだった
イラク戦だったかメキシコ戦だったか忘れたけど、香川がトップ下に入ったゲームで名波が 「香川マイクは本田前田に比べて守備のスタートポジションに入るのが遅い」って指摘してたけどな つまり運動量とは逆に、真ん中だと香川のほうが本田より守備では効いていないということだ
780 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:20:15.76 ID:gt4Fb3+m0
試合見なくていいから、試合結果のデータだけ見てろよw
781 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:20:21.82 ID:pgzDdObM0
一つだけ言うと本田がいなかったアジア予選の時は長友もいなかった 長友いないのは日本にとってはでかすぎるよ サイド攻撃主体なんだし 案の定負けたし
>>778 まぁ、スペインすら蹴散らすDF陣だからなぁ
仕方ないといえば仕方ないのかもしれんな。 実力の差だ。
>>764 別に鈴木さんじゃなくてもいいんだけど、せめていま同じように本田を外せと主張してる人を
代表監督にと強く推薦すべきだと思うんだ
それが筋だと思うのさ
S級持ってる人でたしかあと何人かはいたと思うけど、誰がいたっけ?w
>>779 それはもう朝日の記事でデータ出てることだ
本田がいるとカウンター食らう回数が少ない
サボってるように見えるだけで実際は効いてるんだろ
不用意なロストしないってのもあるだろうが
785 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:21:50.57 ID:bdyCOioq0
5年後はセレッソ中心の中央特化ジャパンやで!!!!! 南野は、練習の時から常に柿谷との距離感を意識しているという。 「ピッチ中央で崩せると相手にダメージを与えることができるし、1試合でもっとその回数を増やしていきたい」と抱負を語った。 乾、香川、清武、柿谷―。C大阪に連なる優秀なアタッカーの系譜は、いま確実にこの若武者へと引き継がれた。 香川「センタリングに合わせるより中央で崩したい」
だいたい同意だが 相手によって戦い方を変えるべきだわ 本田を出す試合、出さない試合を作るべき 例えば、同程度か以下の敵なら本田がいれば 勝つ。 強い相手には、本田抜きで、弱者のサッカーをするべき。 それでもリードされたら 交代で出せばよい
787 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:22:02.45 ID:q6fmIpSKO
素人の私が見ても パスは遠藤選手の方が良いパスを出してたと思う フリーキックも本田がどや顔で 蹴ろうとする度に 外れるなと思ってしまう 庶民的な意見だとおもう
788 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:22:04.60 ID:js3KM+EL0
毎度この手の話出るけど 本田いらないとか香川いらないとか言えるほど 日本戦力あつくないから・・・w 両方必要だろ 日本をブラジルとかスペインと勘違いしてないか?
789 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:23:23.86 ID:gt4Fb3+m0
この鈴木って人もサッカー経験ないみたいだよ
790 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:24:11.46 ID:pgzDdObM0
ザックには2トップというオプションは無いのか? 3バックで後ろのシステム変えるより2トップという攻撃陣のシステムは試さないのかな?
走る奴 岡崎 長友 香川 長谷部 内田 今野 走らない奴 本田 遠藤
本田はいらないってのは同意だけど、 じゃあ、他に誰がいるのよって。 カガワが2人いればなあ・・・
>>788 サッカーはチームプレー、団体競技だってのを忘れてる奴ばかり
香川叩きにしろ本田叩きにしろ
>>790 ハーフナー辺りが、ちゃんとポストプレーやってくれるなら、その後ろに香川をつかせて良いんだが
木偶の坊が相棒じゃ、香川のこぼれ玉拾いは確立悪い。
後、サイドから人材減らしたら長友が過労死する。 ついでにCBも過労死する
797 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:26:46.21 ID:NLRHeeVx0
遅攻が強者のサッカーでカウンターが弱者のサッカーっていう考えが古いよ バイエルンはポゼッション率37%でショートカウンターやって7-0でバルセロナに勝ったんだよ ハイプレスして切れ味鋭いカウンターが最強なんだよ 本田を軸に遅攻することが すごい価値があることだと勘違いしている人がまだまだ多い
というか、香川は何が起こるかわからない面白さを持ったギャンブラーみたいなもん いいときはメッシレベルまで動ける でもコンディション悪い時は酷い、でもスタミナはあるから悪い時なりに相当なMFの負荷減らしも行ってはいる でもやっぱりボールロストっていうか、普段から香川へはマークがきつくて、 香川にボール行くとボールもらおうと全員が前のめりになる傾向、そういうとこでボールロストして致命的なカウンターもらうことが多い 今の日本代表だと本田並に安定してボールを供給できる人材が皆無なので、 香川の不安定さを本田でカバーする、それしか無理 香川が本田の代わりになるとかいう意見は、正直試合何も見てないデータだけ見てる人の意見だわ
799 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:27:20.70 ID:iFOk1NVY0
香川いなくても海外W杯ベスト16だったけど。 本田のおかげで。
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:27:46.09 ID:gt4Fb3+m0
>>792 そういうこと書くと、スタッツ貼って遠藤は一番運動量多い(キリッ)ってやつ出てくるからやめとけ。
>>792 2006年のオーストラリア戦なんて最後は中田1人しか走れてなかったことを思えば、
かなり進歩してるんじゃね?
>>793 シャドーも切り込みも、1人居りゃ良い。
2人も要らん。
>762 こいつコストコ婆だったのか… いつぞやも内田絡みのスレで大暴れしてたなぁw
かつて本田がそうしたように 実力で勝る選手が台頭して、彼に引導を渡す 巡り巡っていくのだな これからの代表を考えた場合、仕方がないことなんだろう 残念だけどこれは素直に受け入れるより他ない
>>737 香川はオフサイドラインを巧みに突破するタイプじゃないし
俊さんお家芸のFKで合わせるには
すべてが足りないしね。
二人とも守勢ではボロボロにやられるタイプ。
まあまず3点取っても5点取られるザルチームになるね。
806 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:30:14.66 ID:owP/eDDh0
ともかくイタリア戦以上はもう無理だろうな
>>796 それってイブラヒモビッチがいたらなあ、ってのと同じだよね
結局チームの中心はそのセンターフォワードになる
そういや昔の香川スレでは「レバンドフスキ邪魔者説」が根強くあったっけw
優秀なボランチが2名揃いました 屈強なCBが2名生まれました 彼らがセンターラインを支える今 本田に頼らないプレッシングサッカー出来るはずだ トップ下を香川にすればドルトムントでの経験をチームに伝えられるはずだ っていうならまだしも 本田を外せ! 今野、吉田、遠藤、長谷部は力不足だ ここを世界レベルにして世界トップレベルのサッカーをしよう! って 無いものをねだっても仕方がない ライセンスあるなら現場で仕事しろw それが自分の理論の正しさを証明する近道だ
本田も香川も過大評価のオワコンだと思うから 東アジアの新戦力に期待する
>>797 勘違いしてるけどあの速攻はあくまでも
優れた技術を持ち尚且つ圧倒的なスピードを持ち尚且つ、フィジカルも強いアタッカーが最低2人は居ないといかんのだぞ。
日本の何処にそんなのいるんだよ
811 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:31:25.16 ID:iFOk1NVY0
正直、香川はいなくても問題ない。 マンUの名前出さないと全然認められないじゃん。 香川上げは韓流上げと似てて本当に気持ち悪い。
>>809 二人共、日本代表ではトップレベルだよ。
>>800 必要なときにダッシュしてるかどうかは統計に出てこないんだよな
総移動距離としては遠藤は動いてるんだろうけど
>>811 ここ半年くらい香川は凄く良くなってるけどね。
サイドのタスクを結構こなすようになってきた。
816 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:33:58.45 ID:LXFHiz4A0
本田の判断や行動が遅いって所は同意できる
817 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:34:26.54 ID:rfvJO0xk0
代表で世界レベルと言えるのは香川本田だけだろ 得点数では岡崎も入れてもいいだろうけど
本田は必須だろ 何言ってんだコイツ
本田外してもいいけど、周りを納得させるには最低ノルマがGS二位突破だぞ GS突破どころか全敗、もしくは一勝も出来なかったら、フルボッコ まあGS突破目的のスタミナ考えない、プレッシングサッカーで三戦使い切るというなら、 GS突破は可能、それ以降は南ア戦法で行くならいいかもしれんが
820 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:35:22.58 ID:gpNHgoOR0
良平さんか相変わらずで
821 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:35:36.04 ID:Jq2MFhgh0
アジアレベルなら判断遅くてもなんとかなるが 強豪相手じゃすぐによせられる
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:35:45.48 ID:pgzDdObM0
右サイドは長谷部が一番まともな気がするよ俺は クロスの精度も問題ないし、危険察知能力もある あいたボランチに今野を一列上げるか山口とか青山とか阿部とか試せば良いだろう 特に今野か阿部を使えば遠藤の守備の負担も軽くなるはずだ 中盤の人材は豊富なんだからな
823 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:36:03.07 ID:cDvDovkTP
良heyが言うんならそうなんだろう
鈴木はお杉湯浅と同じ、戯言を楽しむライター()だろ なんでこれで2スレ消化できるんだよw
>>816 そこがそもそも間違ってる
判断の速さが欧州でも評価されてる
>>811 いや香川と本田の連携がめちゃくちゃ良くなって機能し始めてるだろ?
長友とはいまひとつなのがちょっと残念だけど、長友は私生活と違ってピッチ上では
合わせるのが苦手な不器用者の選手だからなあ
827 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:37:10.74 ID:32smy2530
判断の遅さ? ワンタッチパスも多いんだがな。 そもそも判断が遅いやつが、視野の広いパスなんて出せるものかね。 不思議なものだ。
>>808 CBに要求してるのが高さと強さがあって、今野のラインコントロールと吉田のフィードを
どちらか片方持ってる選手だからな
830 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:39:06.67 ID:13XACsaX0
831 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:39:13.91 ID:bF22FbGD0
香川が活きる戦術と本田が活きる戦術の二つを作り出して使い分ければいい そしてそれをやるのは監督なんだから○○が不要とか言うならまず監督の名前が挙がらないとおかしい
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:39:48.38 ID:34EdPMqP0
チームは負けてもよくて、自分さえよければいいみたいなことを 本田が言ってたってマジですか?
833 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:40:41.62 ID:sWB/POlp0
評価されてるがそれを伝えるマスコミの報道は全て捏造の本田。
俺ずっと、カガシンってキムタクみたいな渾名かと思ってたんだけど、ホンシンって言葉を聞いて驚愕したよ なんつー言語感覚ww
>>784 多分一人以上寄ってきて尚且つ大抵ロストし辛いから逆起点に
なり難いんだろうな。
その代わり後ろから追ってった時もう少し追えよって場面も多々。
香川がハーフウェーより自陣5mくらいの地点で不用意にパス
するよかまだましだけど。
836 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:41:43.49 ID:oFKM1Y7nP
金ゴリ信者が真実言われてファビョってるwwwwwwwwwwwwwwwwww
世界のHONDA うどん県の香川
838 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:42:40.56 ID:ScqWpQ+mO
代表オージー戦まで香川さん中心でやってたじゃないですか なお結果は
839 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:42:41.90 ID:NLRHeeVx0
本田は去年ブンデス程度で活躍したくらいの自信じゃダメとか 一方でロシアリーグは過小評価されているとか ブンデス組を馬鹿にした発言してたからスズキさんはそりゃ怒るよ
840 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:43:49.08 ID:oFKM1Y7nP
鈍臭くてスタミナもない虚弱ゴリラ 背負ってボールを受けてはロストする逆起点
841 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:43:52.27 ID:khZwqYx3O
俺は素人だが、今まで何を見ていたんだ! と言いたい。
>>832 そういえば昔のインタビューで言ってたね本田
843 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:44:40.87 ID:NH87AHEF0
一匹居るのは確実に糞在チョンやろな チョンは本田に韓国戦で無双されたから嫌いらしいし どう考えても本田居ないほうが日本が弱くなるわな 糞在チョンはゴキブ李でも応援してりゃええねん
844 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:45:33.73 ID:rfvJO0xk0
>>832 ロシア移籍直後、CLを踏み台にして半年で移籍しようと思ってたころね
846 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:46:29.82 ID:hXfzFchw0
アジアのチームはドン引きしてくるからそこにゴリゴリ入って行くのに本田のフィジカルは重宝した でもアジアとの戦いが終わったら用済みなんだよね
長谷部と遠藤の運動能力が落ちてる分、 ボランチのバランスが悪くなってる気がする。特に守備時
848 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:47:16.79 ID:PJOz+cbpO
本田は要るか要らないかでいえば要るでしょ 香川より上か下かとは別の問題だろう
>>835 本田と香川は見切り付けるの早いよなwすぐ後ろに任せちゃう
まあ本田は自分がロストした時とか本当にやばい時は
すっ飛んでいくけど。オージー戦でケーヒルふっ飛ばした時みたいにw
851 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:48:27.64 ID:Hum7S+FK0
ザックがいる間は本田サッカーだろ 進化はできないよ
852 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:48:50.06 ID:ScqWpQ+mO
机上の空論 ×素早いカウンター 〇ちびっこワーワー 何度も見たね
>>847 かといって代わりの選手が思いつかんわ
山口や扇原は論外、柴崎辺りがこの1年でよっぽど伸びないと
854 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:51:15.66 ID:34EdPMqP0
>>842 >>845 本当に言ってたんだ
代表について言ったんじゃないだけまだましだけど
それでもがっかり
全然△じゃない
855 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:51:59.22 ID:xUWRqlpSO
何か極端過ぎw 本田のフィジカルと香川のセンスは両方活用すべき 本田は前線で1トップにして相手DFを引き付けるポストとして、 本田のお陰でプレッシャーが薄くなった隙を岡崎や香川、乾らがついて得点するようにすれば機能する
857 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:52:52.19 ID:gpNHgoOR0
サッカーファンでも前線フォメだけ貼るとかありがちだからね
858 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:52:53.15 ID:MgRkBfBt0
本田いないと基地外プレスで走り回るだけの糞チームになるだろ そんなんで勝ってもうれしくないわ、進化する気がないならいいけどw
859 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:54:28.85 ID:P+iMkBhn0
アディダスおっさん
861 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:55:14.51 ID:rfvJO0xk0
>>850 じゃあなんで今までどこも獲らないんだよ(笑)
>>854 「そう思ってた時もあった」っていう過去形の話だよ
「今は、チームに貢献して、チームメイトを活かして
自分を生かしてもらえるように信頼を得たい」
とかそういう言葉がそのあとに続く
863 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:56:10.43 ID:MgRkBfBt0
ぶっちゃけ香川がやっとサイドの動きできるようになってきたからこれからだろ それでも攻撃はある程度通用してたし 問題は吉田はじめ糞DFだろw
864 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 16:58:23.05 ID:ScqWpQ+mO
×プレスに走り回る 〇選手間が間延びしてプレスがかからない なぜか ロストからカウンターが怖くて押し上げれないから
マジレスするとプレッシングサッカー無理です 日本は4年前とメンバーがあまり変わらず高齢化を辿ってる
完全に正論だな 本田は要らない 本田が献身的な動きでサイド出来る様になったら入れてやってもいい CSKAで頑張って覚えろよ
867 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:00:03.02 ID:0TFrDhAt0
2軍のブルガリアごときにホームで負けた香川ジャパンか
芸スポの意見まとめただけだろw じゃあ具体的に誰よって聞くとダンマリで終わるというww
869 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:00:41.22 ID:cnFV8RX+0
香川じゃ結果が残せないから世界と戦う前に予選敗退しそうw
871 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:02:05.67 ID:IjfS9WhBO
攻撃陣はそこそこ DFが論外 話にならないレベル
872 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:02:19.78 ID:1ZB843Xl0
本田がいないサッカーなら観ない そういう人が今日本にどれだけいると思ってんだ あのPKは本当に日本中の心を一つにしたぞ そんな状況に立ってそれを打破できる人間に代わりなどと軽々しく言うな
>>832 ちとニュアンス違うな。
自分が目立つ(得点)だけの為に勝敗関係なかったら幾らでも
出来るけど…とは言ってたな。
実際、今の日本代表に合わせたプレーしてるのは、無茶ぶり
パスをクラブではしてるよう。
これは代表では岡崎みたいな莫逆の友や育てたい槇野みたいな
奴にしかやらん、結構「お前ならいけるだろ?」ってなパスは
香川にはしてない。
意外と大事にしてるんだよ、本田は。
逆に長谷部や遠藤には結構ぞんざいなパス出されてたりする。
874 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:02:36.99 ID:BCkURIh50
本田いいとか香川がいいとかもめてるけど W杯予選とコンフェデを同じレベルの相手と戦ったように想定しないで欲しい コンフェデは言わばW杯ベスト16と同じレベル これまでの日本の限界ラインなわけで三敗は仕方がない 日本はW杯グループリーグ突破できるかどうかのレベル 来年のW杯で本田が必要かどうかはアジアレベルではなくW杯レベルの相手に どう戦うかを焦点に話すべき アジアレベルであればディフェンスラインを高く上げて攻撃的に行けるので 今野や吉田でカウンターに対応出来るディフェンダーが最適だった また相手も引いて守ってカウンターのような戦術をとってたしね ただこれからW杯では立場は逆転する アジア予選のシステムで挑んだ結果はコンフェデで証明されてる 引いて守る事の多くなるW杯ではまずDFに高さやフィジカルの強い選手 FWやMFには速さ、ドリブル、ワンタッチ、アイデアなどがある選手 これを考えると本田はいらない 引いて守る相手には通用しているけど強豪相手には厳しいだろう ID:byWkogcn0の擁護をするつもりはないが 本田には荷が重い
875 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:03:53.29 ID:ScqWpQ+mO
ネットサポはDFのことなんか考えてない
本田が相手のマークを2.5列目でひきつけつつキープすることで 香川や岡崎はスペースに走り込む時間ができるし、遠藤・長谷部も高い位置にポジションとれる、 だからセカンドボールも拾いやすくなるし、相手陣内に近い位置でショートカウンターを実行できる。
877 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:05:00.55 ID:gt4Fb3+m0
>引いて守る事の多くなるW杯 まずこれが嘘くさいな。 GLでは結構5分5分だと思うよ。
馬鹿本田信者が日本を弱くしてるな こいつらは代表にとって癌そのもの 全員消えればいいのに
881 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:05:25.04 ID:Hrp/XCmdO
過密日程かつメンバー数が限られる代表ではプレッシングサッカーは使えない
いるかいらないかは戦術次第なんだよねえ・・・
883 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:05:36.99 ID:8EE4op+K0
本田信者はニワカしかいないからな データ無視して本田は活躍してるという自分の妄想押し付けてるだけ
世界の上位国に勝ち抜くつもりなら香川にあわせたチーム作るしかないだろ 素人から見てもわかるぐらい本田じゃ役不足だった パスも出せない、試合も作れない、シュート力もない あるのはPK強奪能力だけなんて世界中から笑われる
ザッケローニのコンセプトの1つでもあるコンパクトな中盤を実現するには キープ力があるトップ下の存在は不可欠。
ボールは取られる、試合も作れない、ペナルティエリアないでしか活躍できない 香川さんかっけええ
本田は交換選手位の扱いで使う方が良いんじゃない?
888 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:07:46.39 ID:gt4Fb3+m0
>>883 データより試合見てたほうが面白い。
あとデータ貼り付けてる人をイジるのも面白い。すぐムキになるから。w
長谷部「本田はいらない!いらない・・・」
良平ちゃん、余裕でしたw A代表レベルで倫敦みたいな事をコンスタントに出来る人材が揃えば、まぁ否定はしないけど… 少なくとも“次迄”待って貰いましょうか。
892 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:10:17.90 ID:Sj58Vwl3O
本田信者や香川信者言ってる奴が終わってる(笑)
W杯で常にプレッシングサッカーをするのは無理 それ以外の時はどうするわけ? 予選で答えはもう出てる いい加減、ドルトムントと同じようなチームなら香川は活躍できるんだ…と妄想するのは惨めだからやめたら
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:10:27.23 ID:rfvJO0xk0
>>888 そもそも日本人はまだデータの見方に慣れてないからな
データ出されてもアタフタするだけw
895 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:10:38.09 ID:Hfe2KeQq0
>>1 どこが最先端のサッカーだよw
日本代表は30年前のハイプレスサッカーとか糞ダサイからやめろよ
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130521/bun13052119400006-n2.html 現役時代の監督だったヴォルフガング・フランク氏の下で、元ミラン監督のアリーゴ・サッキ氏を参考として戦術の重要性を学んだとクロップ監督は話している。
「我々は2部リーグだったが、ドイツで初めてリベロ無しの4−4−2で戦ったチームだった。サッキが守備を指導している退屈なビデオを500回は観たよ。
ボールを使わずにスティックを使い、(パオロ・)マルディーニや(フランコ・)バレージ、(デメトリオ・)アルベルティーニを使って指導していた」
「それ以前には、相手の選手たちの方が優れていれば負けるものだと思っていた。その時に、どんなことでも可能だと学んだんだ。戦術を用いることで、より強いチームを破ることもできると」
896 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:10:55.79 ID:HZE6LQ7/O
>>884 香川に合わせたら勝てる根拠は?
本田が駄目なのは事実だが
>>884 代表が世界から笑われる前におまいさんが周りから笑われてないか?
ちょっと本田をフィジカルの選手と見てる人に言いたいけど 本田は体幹は確かに強いから転びにくい選手ではあるんだけど、ボールキープ自体は完全に技術でやってるぞ 細かいタッチで常に相手が届かない場所にボールを置くのがかなり上手い 欧州の記事見るとわかるけど、パサーではなくほとんどドリブラー扱いされてるくらいなんだ クラブチームだと、マーク受けたまま右サイドから中にどんどん切れこんでいくシーンが多いから どうしてもそう見えちゃうんだけどね
実際ボール支配するのは諦めて 堅守&カウンターにした方が可能性あるからな 今のチームで真正面からやりあってもGL敗退
自己主張強いかまってちゃんだしチームプレイ向いてないでしょ 相手が疲れて来た後半にかき回し役で使われるべき選手だと思うけどな ハートは強そうだし良い選手だとは思うけど、中心になるべき選手じゃない
ドルトムントの崩しって、 CBから縦パスを二列目の選手がボランチ(ギュンドアン)に落として、 ギュンドアンからラインの裏に抜けるFWやWGにスルーパスってパターンが多いけど 日本がこの崩し方を一番やってたのってオシムのときだよな
902 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:13:47.37 ID:gmeGIfjt0
本田減らすとセットプレーの高さも足りなくなるのと違うか?
なんかいろいろずれているなあと。 香川時代のドルトムントは4231といっても4411に近い形でSHは8人の守備ブロックの一部でありSHは守備優先、 速攻時にはSHを置いてきぼりにしてCFWとセカンドトップ的トップ下の2人で攻撃することも少なくない。 ザック体勢の場合は同じ4231でも433に近く、SHはウイングに近い攻撃手でトップ下というのもCHの役回りに近い。 んでドル4411ではDMFはゴール前に侵入することは重視されていない。 12/13のギュンドガンは28試合3G3A、ベンダーは24試合1G3A(kicker集計)で遠藤長谷部レベル。 11/12シーズン前半にギュンドガンが上がりまくっていたころは香川ファンが 「被るから上がるな」「香川がバランス取ってCHの位置に下がると特徴が殺される」と文句タラタラだった。 ギュンドガンやシャヒンと、グスタボとパウリーニョのようなタイプってのは全く合ってないし比較するのはおかしい。 香川トップ下でパウリーニョの動きされたら香川ファンは11/12前半のような怨嗟を言うだろう。 香川トップ下で4411的に動くならDMFは別に遠藤と長谷部でも問題なく機能する。 問題なのはSHのほうで、11/12のドルは香川が前で張ってる代わりにSHが守備をしていた。 その場合いやがらせチェイシングではなく守備ブロックに参加して侵入を阻止できる必要がある。 ブルガリア戦ではセレッソ組が並んだが、乾は攻撃時に自由に動きすぎてロスト時に守備の持ち場にいなかった。 清武は守備ブロックでの1対1阻止能力に欠ける。岡崎はチェイシングしてくれるがブロックで守れるわけではない。 香川は11/12前半のようにCHの位置では平凡なので、 今の日本代表の形、ウイングが攻撃的でトップ下が守備ブロックに吸収される形には合わない
香川に合わせたチームじゃなくて カウンター特化のチームにすべきで 香川なら使える駒になる 本田は難しい ワントップならありだが中盤は運動量足りなくて 守備の穴になるからダメ
香川か本田かって問題じゃないんだよなあ。 CBやFWに使えるの出てこいよ。
本田イラネって主張してる奴は日本とドイツの区別が全くついてないからな 長谷部をサイドに回す余裕があるくらいに中央に屈強なのが揃ってるドイツ人と 同じ戦術なんて、体格の全く違う日本人が採用できるわけねえだろうが、もうアホかと 日本代表には長谷部をサイドに回す余裕すらねえんだよ全く
908 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:16:16.25 ID:svnTggZg0
本田と香川がいるからいいと思うんだ 鈴木ってブンデスかぶれでCSで話聞いてもあんま響かない
>>861 CSKAが安売りしたくないのと本田が望むチームから話が来なかったから
移籍の問題と判断が早い遅いって何か関係あるのか?w
ブラジルの選手と比べるのが間違いw 欧州の強豪国でさえ劣るだろ
911 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:16:57.55 ID:gt4Fb3+m0
>>894 全くその通りですね。w
オーストラリア人とかデータ出されてもどんと構えてますもんね。
912 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:17:19.00 ID:oFKM1Y7nP
金ゴリを切れるかどうかがW杯の成否の鍵
913 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:17:32.19 ID:RueKCKjFO
>>1 最近の本田のプレー見てたらだいたい同意だな
限界が見えてきた感じで
香川のスピードについていけるのは今の代表じゃ乾と清武しかいないけど二人ともけって威力に欠けるのと 仕掛ける展開に持っていくのが下手なのがネック 岡崎は裏とってしかけるのが上手いが足が遅いのと決定力と切り替えしのパスが下手なのが残念 香川が生きるのは速いカウンターぎみの展開でボールを回す攻めなのでそこを考慮しなきゃいけない 止まってボール回すあの癖は攻め手が足りてない証拠
915 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:18:14.13 ID:gpNHgoOR0
コンフェデで本田がどれだけ守備してたか見てないようなおばさんがいるね
>>863 ここ半年の香川は見違えるようだよな。
チームのタスクって何か分かってきた。
917 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:19:01.92 ID:HZE6LQ7/O
強豪とやるときに本田がいるメリットは被ファール これだけだがこれだけが割りと大きい 結局勝てないだろうけど
918 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:19:45.30 ID:gt4Fb3+m0
>>903 一生懸命書いたと思うんだけど、長いし2,3行にまとめてくれない?
香川は1.5列目、2トップの縦の関係、シャドーストライカー 本田は2.5列目、トップ下とボランチの中間、オフェンシブハーフが本職だけどセンターハーフもこなす。
>>906 「香川は遅攻」ってサクッと言っちゃってるのが素晴らしい
「香川は速攻向き」ってのは香川とFWの2人だけで攻撃できるときに限るからなあ
11/12ポカール決勝みればすぐに分かると思うけど。
>>860 貼られたソース見た?全てのスポーツからの選抜だよ
香川の友達のウサイン・ボルトが3位
つかボルトがコンフェデ前に「シンジ頑張れ」と応援してたの知ってる?
外国人のボルトですら日本代表の香川を応援してんのに
言いたい事は分かるが それに見合う代わりの選手がいないのでどうしようもない
923 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:21:00.33 ID:aeAv2K/n0
本田使うなら1トップしかない あれだけ守備しないのなら頂点で体張れ それでいて主役になれるのなら誰も文句は言わん トップ下で守備放棄するな
>>3 本田外しって・・・・
末期の俊さんを外す流れと同じやんか
>>924 守備してるだろうが
ここぞというときは猛然とボール奪いに行ってる。
岡田だったら本田を切るだろう 無能ザックが大会前に本田を切る英断が出来るかどうか 本田と心中して惨敗したらジーコと同じ最低の糞カス無能
929 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:22:48.71 ID:rfvJO0xk0
930 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:23:19.63 ID:REbvDIQD0
現代表では本田がいるかいないかで大分戦力が違ってくる 本田を凌駕する若手が出てくれば良いけど現実はまだいない
>>4 えーーーーー?
香川とザキオカだけだろ通用してたの?
でかい釣りすぎる
>>890 個人的にはベスト16以上求めるのは酷だと思うなぁ
だけど日本人にあってるサッカーは速い展開のパスサッカーしか目指せないとわかってるんだから
今更キープしてチンタラボール回す本田や中村が真ん中に入るようじゃダメだろ
たとえ勝てなくても日本らしさの攻めが作れるチーム作りしてほしいわ
長友や長谷部のオナニーも見たくない
>>926 あれで守備してるというのなら他の選手は死に物狂いでやってるわ
本田が奪いに行くときは自分が奪えると思ったときだけ
他の選手のために守備することはない
>>918 香川トップ下は4411に近くSHは守備的、本田トップ下は433に近くSHは攻撃的。
香川トップ下を主張するなら一番変える必要があるのはSHの人選とタスク。
後ろの話ばかりしている鈴木良平はずれ過ぎ。
936 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:25:26.34 ID:ScqWpQ+mO
>香川のスピード 馬鹿なのかな
937 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:25:28.38 ID:Jpc/Uq7ZO
呂比須ワグナーが真剣にこれからの日本サッカーを思って ↓
>>903 ああ、そういうことなのか
2004年くらいまでのイタリア代表がやってたような4411なのか
イタリア当時は確か前線にトッティとビエリだけ残して8人くらいで
守ってたけど、要はあんな感じってこと?
香川ってスピードないし切り替えスピードっていうなら単に攻めしかしてないバカなだけで特に早くもない
>>920 皮肉では無く色々勉強になったけど、では、どうすれば良いと云う主張でしょうか?
香川は足は特別速くもなく、ドリブル独走でブチ抜けるわけでもない。 最初から前目の位置に置いておくと判断の速さでDFの一歩先を行く、というだけ。 だから最初から前目の位置に置くよう編成を変える必要があるんだけどね。
>>921 それがなんなの?
シャツ売りが凄いってことでしょ
943 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:28:15.55 ID:De0MkIE70
正論過ぎて・・笑えた 本田が居るから強豪チームに勝てない=今は黙示録 本田オタのバカが多いから
本田の代わりって言ってる時点で、本田クラスがとりあえず必要ということじゃないか。 なら、本田がいても良いだろw 代わりで使えるなら、試合でどっちかを休ませたりできるしw
945 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:28:26.09 ID:KbzzXfPZ0
世界レベルで見れば本田じゃ物足りないかもしれんけど、ちびっこ攻撃陣を 有効化するには必要(但しちびっこ1人まで)。現状では外したら点取れない
>>934 >本田が奪いに行くときは自分が奪えると思ったときだけ
サイドで持たれて、スペースを生かしてガンガン持っていかれそうなときには守備してると思うけど
なんでもかんでも守備すればいいと思ってるわけ?
949 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:29:33.19 ID:hOQLRXlx0
ほんとにネットくらい香川が活躍してくれるならいいんだけどね 本田をオランダの時見たく右サイドに置けるようにしてくれよ
>>933 回りが速攻で上がらないからだろ
香川自身万能な選手じゃないからな
あくまでも速い展開でボール回すのがチョット上手い選手だから
回りが遅攻だと埋もれてただボールを回す並の選手になってしまう
1人で環境を打開できるほどスーパースターじゃない
本田にとって屈辱的なポジションで起用して、フリーキック・PKは任せればいいんじゃね?
953 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:30:54.37 ID:Q4+PEijDO
トップ下で出場させて活躍するのが年に三回位の奴に何を期待しろとwww
岡田はハイプレスとショートカウンターのサッカーで南アを戦おうとしていたが、 結局、大会の直前になっても実現できず、現実的になれと批判されていた。 大会に入っていきなり現実的になり、今更かよと思ったがGLを突破した。 もし、もう一度岡田が監督になったとしたら、どんなサッカーをするだろうか。 やはりもう一度理想を追うだろう。そしてどうしても実現できなければ、 やはり現実的な戦略を取ることになるだろう。 誰が監督だろうと、最初から現実的な方向を目指す必要なんて無いと思う。 どこかの段階で否応無く現実的になるとしても、まだ時間はある。 今より組織的で、攻守一体の、より走るサッカーを目指しつつ、 新しい人材を試し、大会での疲労に耐えうるよう控えの層を厚くすべきだ。 この鈴木の言っている事に対する是非とは別の話として。
>>938 いや、ドルトムントはSHの上がりが半端無いけど。
>>903 はSHを置き去りにすることもあるって書いてるけど、
その言葉以上の意味はなく、(つまり前の二人だけで攻撃することも「ある」)
SHがフルスピードで駆け上がることが多い。
しっかし、ブラジルでさえ日本には守備ブロックつくって網しかけるぐらいだってのに、速攻だのプレッシングだの妄想が凄すぎだろw すでに香川対策が完全に出来上がってるというのにさw
香川マンU入ってからの成長が著しいし、日本代表でもかなり勢い乗ってる感じだから、そろそろってことか
>>941 香川はいわゆるボールが止まって見える、縫い目が見える人なんだと思う。
だからPA内で非常に落ち着いてる。イングランドではgiftedな選手って言われてる。
>>951 日本語間違ってるのは見逃してやる
でも速攻以外だとちょっと上手いだけの選手を中心にチーム作ってどうするのw
>>940 2列目のSHに守備的ブロック作れて、縦に攻撃参加もする人員を入れる。
今の代表から選ぶなら長友、長谷部、本田あたり。
961 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:34:38.99 ID:De0MkIE70
ミラン=本田がフリーになったら、他のクラブが交渉するのは正当だ ミランの本音=本田をどこか早く拾ってほしいな〜1月まで待たれるのは嫌だな〜
962 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:35:04.26 ID:HZE6LQ7/O
そもそもハイプレスショートカウンターなんか十年以上前からあるのに世界最先端とか言っちゃうのはなんなの?
963 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:36:27.06 ID:ScqWpQ+mO
香川の鬼トラップはゴール前のみで それ以外はわりと足につかない不思議
>>939 ドルトムントの主力でトップ下張ってた時の試合を一つでも見た事ある?
>>1 そら世界と戦う為には本田で満足してちゃダメなのは凄く同意だけど
香川に本田の代わりができねえから本田が使われてるんだよ
香川がレベルアップすればいいんだけど
マンU行ってもその部分は全然成長しねーから全く期待してない
967 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:38:51.38 ID:0NlLxUA7O
本田を悪く言うな!どれだけ彼に救われたと思ってるんだ 日本の誇りだよ
アジアの雑魚専の本田の役目は終った これからは世界に通用しない本田の出番はない
良平がそう言うんじゃ仕方ないよな
>>951 本田は万能でどのポジションも完璧にできる欠点のない、神様みたいな選手なんですね
こいつの意見をありがたがっている自称サッカー通の笑えることwwwwww
>>956 アレは対策でも何でもねーだろw
日本の攻撃陣がDF陣より遅くてしかも遅攻でボール回してるだけなんだから
ボール取り放題
崩し役のサイドもクロスの精度も決定力もないからちっとも怖くない
長友なんかチャンスなのにワザワザGKにパスしにいく始末w
しかも前に居残ってFWの動き邪魔するわ守備に戻らず穴あけるわ・・・
974 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:43:55.42 ID:De0MkIE70
>>967 本田は27歳まで上位4リーグでの実績ないのに=上位4リーグ+ビッグクラブ以外は嫌だとほざいてアンチが増えた
vvvがロシアだけはやめろと忠告したのにCLに釣られてCSKAへ自ら行った本田・・自業自得
975 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:44:42.39 ID:+79OwPHR0
> 鈴 あっ(察し)
鈴木良平は昔からこういう人だよw 小野とかも嫌いだったしなw
978 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:45:09.71 ID:ScqWpQ+mO
長友のカットインしてシュートは形なんでいいんです DF引き出すしこぼれ球狙えばいいですし そういやコンフェデはこぼれ球の反応が悪かったな
>>956 ていうかブラジルのあのハイプレスはスペイン対策だろ後で気づいたけど
スペイン対策が日本にもモロに有効だったから完敗しただけだろ
980 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:46:06.24 ID:HZE6LQ7/O
この手の話は欠点の指摘がどれだけ的確でも打開策が的外れかお粗末だから無意味だよね
鈴木良平、湯浅、永井あたりはとにかく早くて上手い選手が好きでたまらないw だから下手な選手は容赦なく批判する 昔からそうw 俊輔とか大好きな人達ですからw
982 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:47:44.65 ID:6r3PZaK90
岡田は本田トップ下は強豪相手では通用しないって言って1トップにしてたやん 今更この議論かよ
そうだねジーコが悪いね
>>978 長友のアレは本人はそのつもりでも周りから見ればやさしいパスにしか見えない
だからこぼれ球もないw
>>973 >日本の攻撃陣がDF陣より遅くて
結局、本田しかゲームメーカーがいないからね。彼を経由して時間をつくり、上がりをまつからどうしても攻撃が遅くなる。
長友も膝の具合が微妙なのか突破力なかったしね。
結局、ゴール前のバイタルをスペース埋めれば今の日本の攻撃は封じられる。それが対策でないというならその通りかもね。
986 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:48:16.75 ID:y0yvmZdI0
イ ン テ ル 長 友 マ ン U 香 川 ミ ラ ン 本 田 ジ ー ニ ア ス 柿 谷
987 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:49:25.77 ID:VnpvTFTlO
VpiSEX8J0 こいつも必死だなあ
988 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:49:25.94 ID:56duldMb0
鈴木良平が中田切れと言ってたのは当たったよな。 結局ドイツで糞パス連発して惨敗したし。
データ上はタックル数奪取率共に遠藤香川より下なんだよね本田って 印象って怖いね
990 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:49:47.41 ID:or8b8uG00
鈴木良平wwwwwwやはり香川信者というのは こういう連中の発言しか拠り所がないんだろうねえ この爺さんは、昔から香川トップ下しか主張してこなかった人間であり 今やこういう発言する評論家自体もう誰もいないのが現実なのに いつまでこんな素人と同様な意見言ってる人間の考えを有難がるんだ?
実行に移すなら早いに越したことはことはない W杯はすぐそこまで迫っているのだし
同じようにブルガリアもオージーも守備ブロックつくられて手も足もでなかったのに、まだ香川だ本田だ言ってるんだもんなあw FWにいい選手出てこないとどうしようもないよ、攻撃は。
アホでニワカな馬鹿本田信者より鈴木良平の方が1000倍正しい これが事実
994 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:50:25.99 ID:wRht4cFf0
鈴木良平
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E8%89%AF%E5%B9%B3 なにかと言えば、必ず「ドイツS級ライセンス」をアピールするが、
実際の指導者歴を見てみれば・・・
ドイツでは→ブンデスの弱小無名クラブにヘッドコーチ兼ユースコーチに就くも、1年でチームは降格して、1シーズンで即クビ
以後、一度もドイツでコーチ業に就くことは出来ず
日本では→80年代の、存在すらほとんど誰も知られていない時代の女子サッカーの日本代表監督、
さらにやはり女子サッカーの実業団チームの監督
男子サッカーでは、98年にアビスパでコーチを1年?やってクビ
そして、アビスパをクビになって以後は、指導者に就くことなく今に至る
要するに、まともな指導歴など皆無で、コーチに就職しても即クビばかりの無能のカス
それが鈴木良平という人物の実態
995 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:50:42.06 ID:+79OwPHR0
にしても細貝はねーはw
俺の中での糞評論家 鈴木良平、永井、湯浅 この人達の共通点「俊輔最高!中田も小野もいらね!俊輔こそがナンバーワンだ!」 と言ってましたw その結果がドイツW杯惨敗 そのことすらすっかり忘れてるゴミですw
まだドニワカが鈴木良平批判してたのか サカオタに認められてるジャーナリストなのに
998 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:51:31.21 ID:or8b8uG00
本田と香川の基本的なスキルや適正ポジションなどについて 何一つ触れてない事からも分かるとおり、鈴木みたいな人間は 選手の基礎知識が何もない、全くない 香川がマンUで不動のレギュラーかのように発言してる事からも それは分かるだろ
999 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/15(月) 17:51:42.32 ID:ScqWpQ+mO
>>984 DFは後考えてるからシュートで終わる
ちびっこがあの位置で持ちすぎてロスト→カウンター食らうの何度も見たな
>>996 超絶ドニワカの自己紹介乙
サカオタには認められてるよ
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