【サッカー】ブラジル人記者が語る「日本代表はＣＢの人選を見直すべき」「ＣＢには欧州のトップリーグでプレイできる選手がいない」★2

webスポルティーバ 7月9日(火)12時13分配信

コンフェデ対戦国記者が見た日本の課題（１）

３連敗で終わった日本のコンフェデ杯。その戦いぶりは、対戦国の記者の目にどう映ったのか。
ブラジル『エスタド・デ・ミナス』紙記者はその守備を課題にあげた。

日本代表はコンフェデ杯でグループリーグ３連敗に終わった。その要因として、まずはブラジル、イタリア、
メキシコと同居する厳しいグループに入ったことが挙げられると思う。日本の成長はブラジルでも知られるところだが、
今回の組み合わせが不運だったことは否めない。

とはいえブラジルには０−３と完敗。イタリアには勝てそうで勝てなかった。メキシコ戦は、すでに敗退が決まった中で行なわれ、
真価を問えるような試合ではなかったかもしれないが、３連敗という現実を受け入れる必要はあるだろう。

日本の課題は何か。当然だが、３試合で９失点もしたのだから守備に弱点があったのは間違いない。

第３戦となったメキシコ戦でも、守備に人数をかけながら、何度相手にフリーでシュートを許したことか。
得点の場面を振り返っても、“チチャリート（ハビエル・エルナンデス）”をあまりに自由にし過ぎ、失点は当然の結果だった。

日本は組織としてはよくまとまっているが、ミスが多く、個人戦で負けたともいえる。
よく走って相手をマークする姿勢はいいが、世界レベルで戦うためにはもっと個人技術、戦術を学ぶ必要がある。
守備時に個々の勝負で劣れば、当然相手に自由を与え、マークも利かなくなってしまうものだ。

守備陣の中でも特にＣＢはウィークポイントであるように思う。日本は現在、香川真司や本田圭佑をはじめ攻撃的なタレントを揃え、
サイドバックにも長友佑都や内田篤人など規律と協調性のある選手が出てきた。
だがまだＣＢには欧州のトップリーグでプレイできるレベルの選手がいないようだ。

>>2-5あたりに続きます

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130709-00000302-sportiva-socc

★1　2013/07/09(火) 15:45:57.29
前スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373352357/

>>1の続き

昨年10月のポーランドでの試合（ブラジル戦。０−４で敗戦）に続き、今大会でもＣＢの一角として今野泰幸が先発していたが、
彼はＪリーグの２部でプレイしていると聞いた。Ｊリーグの２部でやっている選手が、たとえばネイマールやイニエスタ、
バロテッリという世界のトップリーグでプレイするアタッカーを止めるのは簡単ではないだろう。

たとえ今野がポテンシャルのある選手だとしても、選手というのは慣れによって相手のスピードやテクニックに対応できるようになるものだ。
極端にいえば、日常的にレベルの高いリーグでプレイしていれば、自然に高いレベルのプレイに順応できるものなのである。
どこでプレイしているかは、たいした問題ではないと思われるかもしれないが、実は大きな差となって表れることもあるのだ。

もう1人のＣＢ、吉田麻也はイングランドのサウサンプトンでプレイしているようだが、イタリア戦は彼のミスが敗戦を招いたとも言えた。
初戦のブラジル戦も失点はいずれも中央から崩されたものであった。失点シーンを振り返っても、人選の見直しは必要かもしれない。

もちろん失点のすべてがＣＢの責任ではない。３試合を通して、日本がオープンに戦い過ぎているという点も気になった。
イタリア戦は序盤に２点をリードする展開だったにもかかわらず、その後もリスクを伴う戦い方を続け、逆に失点を重ねることになった。
もし２点をリードした時点で、もう少し守備的な戦い方ができていれば、結果は違っていたかもしれない。
ゲームマネージメントにも問題があったといえるだろう。

攻撃に関して言えば、香川や本田はもっと点を取らなければいけない。中盤では効果的なプレイを見せチャンスを作るものの、
肝心のところで点が奪えなければ試合に勝つことはできない。ブラジル戦では本田が積極的にシュートを放つシーンが目立ったが、
残念ながらどれも決定的とは言えなかった。日本が来年のＷ杯で上位進出を狙うのであれば、もっと効果的に点の取れるストライカーが求められる。

>>2の続き

ただし、日本がブラジルでネガティブな印象ばかり残したわけではない。逆に３戦で浮き彫りになった課題の改善に努めれば、
可能性は膨らむはずだ。そのためには、とにかくレベルの高い相手とのテストマッチを増やすことだろう。

90年代には、日本からマンチェスター・ユナイテッドでプレイする選手が出るなんてことは絶対に無理だと思っていたが、
現在、香川はユナイテッドで主力になろうとしている。日本には「Ｗ杯で優勝を目指す」などと口にする選手もいるようだが、
それは現実的とは言えない。それでも、組み合わせ次第ではベスト８くらいまでは行けるポテンシャルを秘めていると思う。

歴史を考えても、日本の近年の成長は際立っており、コンフェデ杯３連敗という結果だけでそれほど悲観的になる必要はない。

アギア・ティアゴ●文 text by Aguiar Thiago
栗原正夫●翻訳 translation by Kurihara Masao

当然のようにJリーグにもっといいCBがいると思ってやがる

ただの記者じゃないの

J2のプレイヤーがレギュラーはない。

二人は大宮か浦和に移籍するべき。

>>4
単純に良い悪いはともかく
違ったタイプのヤツは色々いるだろう

素晴らしいCBには
三代目ミスターシービーを進呈する
誰ぞおらんのか

多分このブラジル人記者は日本に185前後で使えるCBが
何人もいると思ってるんだろう

吉田を見て、世界中の誰もがそう思う

確かに今の代表の守備は崩壊してるからな

JでいいCBを3人くらい上げてから書き込めば盛り上がるな
栗原、水本、森重。将来性込みで高橋祥平、塩谷ってとこかな

CBだけじゃなくてGKもそうだよな、あとCFもか
２列目中央も本田しかいないしセンターラインが厳しい

トップレベルのFWとCBがでてきたら
日本の問題のほとんどは解消される

ザックがラインを上げろと口やかましく言うのも分かる
日本のCBのレベルでは引いたら負ける

軽量級ばかりのボクシングと相通じるものがあるな

足元と視野だけは大宮のセンターバックが良かったな
ああいう奴もどんどん出して欲しい
ただ守備が軽くて不安

>極端にいえば、日常的にレベルの高いリーグでプレイしていれば、自然に高いレベルのプレイに順応できるものなのである。
>どこでプレイしているかは、たいした問題ではないと思われるかもしれないが、実は大きな差となって表れることもあるのだ。

国内組呼べ厨息してる？

今野が全否定されとるｗ

にわかの意見だが戦犯吉田の試合ってかなりあったきがする。

サウサンプトンは吉田使うとか恥ずかしすぎるな

闘莉王しか代役が居ない件

腹へった

今野→Ｊ２だからもっとレベルの高い選手との経験を積め
吉田→この糞ＤＦｗ

吉田ェ・・・

【松田浩の超分析】コンフェデ・日本代表の守備はなぜ崩壊したのか？　必死さの欠如が生んだブラジル先制点
http://www.footballchannel.jp/2013/07/09/post6230/

NBAのバスケの選手を帰化させよう

守備に関してはトルシエに日本人は守備を知らないって言われてからちっとも進歩が無いな
個人の能力も問題ではあるけどそれ以上に組織としてなってない

J2落ちても代表選手が2部に残ったり、豊田みたいに
結果出した選手が上位に引きぬかれなかったりってのは
ザックも多分驚いてるだろうなｗ

フェリポンでさえＤＦには大きく安全にクリアしろって言ってるのに
なんで日本は低い位置から繋げとかど馬鹿な事いってるわけなのさ

中澤、釣男もサウジのクロンボにチンチンにされてるしスピードがあるのいないんかね

控えにダンテがいる国と一緒にしたらあかん
吉田の控えなんぞいない

こんだけ誰が見ても明らかな弱点があるのに一切対応できない監督ってどうよ？
最低でも守備の弱点はシステムでもう少しなんとかできるだろ

はっきりいって長谷部遠藤長友内田吉田今野って組み合わせは攻撃に偏りすぎてる
個人能力が低い上に組織力も無いんだからそりゃアジアレベルでもポンポン点を取られるわな

守れるCBなど国内にもいない。じゃあどうするか？
遠藤を守れる選手に替える。選択肢はこれ以外にないよ。

つまんねえ自爆ミスばっかでイラつく

それ　日本の一番の弱点だから。　大昔からの課題だから。

前スレから酷い酷いって言ってるだけでほとんど代わりとなる個人名出てこないしなｗ
出てくる名前といえば闘莉王中澤と若すぎる岩波西野とかばかり

>>30
吉田もシリアのハイルにぶち抜かれたっけ
本当にデカくて速い日本にはＣＢいねーな

どのみちあと1年
この状態で来てしまったからにはもうこのまま走るしかない
仮に誰か初顔をいきなりCBに配置したとして、まともに機能するとは思えない
ザックもそんなギャンブルをやる監督じゃないようだしな
そもそも日本の守備の弱さはCBだけの問題じゃないだろうに

>>28
豊田はオファーあったけど、残留を選んだだけだ

まずは、今野と吉田はダビドルイスのヘアーから入らねえとな
短髪のチン毛パーマじゃ競り合いに負けちまうよ。
気持ち悪いヘアーをなびかせてこそ一流だ。
ダビドルイスがむりならせめてダンテかマルセロヘアーで行け。強くなるぞ

>>1
そんなこと言われなくてもわかってんだよ！

だいたいお前らズルいんだよ
代表全員ブラジル人じゃねえか！ばか！！

>>12
良いと思います。

吉田はいない方がいい10人でも
だろ?

そんな高等なレベルの失点ではないでしょ
半分くらいは高校生大学生でも怒られるような失点の数々

サイズを優先したらスピードでやられる
これは仕方ない事だな
Jでベンチ温めてたチビがCBやってた頃は縦ポンにやられまくったのだから
世界で戦うならサイズは絶対必要

今野は一生懸命やってるのは分かるけどCBとしては背が低いわ
あと顔がお笑い顔だね
プレーしてる顔みてると笑えてくる

プレミアってゴリ押し感丸出しだよね

まじ監督換えて欲しい

CBとCKあと守備的MF 強化が必要

CBは好みではセレッソにいるが皆反対するだろう

吉田はサウサンプトン程度で天狗になり杉だ
残留争いチームのDFで一番緩いところと言われてるくせに
口を開きゃプレミア連呼でみっともない
もっと謙虚に自分の立ち位置と基礎的やらかし見つめないと成長なんぞないわ

＞90年代には、日本からマンチェスター・ユナイテッドでプレイする選手が出るなんてことは絶対に無理だと思っていたが、
＞現在、香川はユナイテッドで主力になろうとしている。日本には「Ｗ杯で優勝を目指す」などと口にする選手もいるようだが、
＞それは現実的とは言えない。それでも、組み合わせ次第ではベスト８くらいまでは行けるポテンシャルを秘めていると思う。

ブラジル人のサッカー記者にこう書かれると素直にうれしいな

>>42
だよな、一人でもブラジル人じゃなかったらそれはそれで問題だけどw

今野アンカーで現実的なサッカーをしてもらいたい
釣男はずっと言われるんだから
今回呼んで使えんのを証明したらよかったのに

アンカー置いてCBのおもりさせる岡ちゃん方式でいくしかないんだよ

吉田はもういらん

い　　　　　　な　　　　　　い　　　　　　ん　　　　　　だ　　　　　　よ　　　　　　！

>>1>>2
うるせー馬鹿。
知ってますよ…

吉田いらねー
きょうもチャラチャラテレビでんなや！

吉田が調子こきすぎ
すべての諸悪。。

釣男 ボンバーコンビが最強
とか言ってる奴は南アフリカW杯以外の
試合とか覚えて無いんだろうな

吉田は怪我やコンディション戻れば多少はマシになるだろうけど
吉田、約2年間オフなしってすげーなｗｗｗ

遠藤と今野のJ2選手はギャグのレベル
2部の選手使ってるって世界中もびっくりだろ

釣りでいいじゃん

駄目なCF何だから、とりあえずクリアしとけば何とかなる。

野球ファンの俺でもわかることたな。
吉田はとにかくだめ。

誰が見ても現代表の一番の問題はCBなのに
ザックは絶対変えそうにないよなw

低い位置でやらかさない
あとバックパスや緩い横パス
不用意なキープこれやめれ
狙われてるよ

玉離れよくして状況判断や
マネジメント力あげてくれ

吉田ま 「エビスビールのCMに出てる場合ではなかった・・・・・」

吉田(´･ω･`)

とりあえず緩慢なプレーは一瞬で
失点までもっていかれる

といっても他に誰もいないんですけどねw

>>61
あれも結局阿部アンカーに置くまで酷い出来だったからな。
つか遠藤ボランチで使う以上アンカー置かないとＤＦ誰が入ってもどうにもならん。

指宿をDFにコンバート

　　　　　寿人
　本田　　香川　岡崎
　清武（今野）長谷部
長友　　　　　　　　内田　
　ハーフナーハーフナー
　　　　　楢崎　　　

コンフェデ杯まとめ�B：守備と攻守の切り替え
http://www.football-lab.jp/column/entry/373/

感覚よりもデータで掴め

毒にも薬にもならんな

吉田なんてビルドアップだけが取り得だからな

欧州のトップリーグでプレイしてるCBが吉田しかいないんですが

>>29
ブラジルのＤＦはプレッシャーかけられてもかわして無茶苦茶繋ぐからね。
最終ライン上ですら相手かわして攻撃に繋げようとするし彼ら。
そのおかげでブラジルはロングカウンター上手いんだけどね。
相手が前からプレッシャーかけてもマルセロあたりがひょいひょいとかわして前にボール運べるから
相手は前がかりになってる分中盤も手薄になってるからそこから一気にカウンターが可能になる。
日本のＣＢならもっと繋げと言うんじゃない？
日本のＤＦは基本的に少しでもプレッシャーかけられるとラインに逃げるかバックパスの二択しかないよ。
それにポゼッションサッカーやりたいなら最終ラインの繋ぎの意識が低かったら絶対無理だよ。

本田でもよさそうだよな。吉田より

ブラジル人記者はアジア予選でぶっちぎられる吉田を知らない

>>78
トップリーグのトップチームだろうね。
プレミアの下位チームって酷いサッカーしてるし

>>72

香川が守備的なのはもう南アフリカまでとか言ってた(´・ω・｀)

どう考えても今のままだと吉田が何回もやらかすのに・・・

実力考えて４バックどころか１０バックでもいいくらい(´・ω・｀)

＞Ｊリーグの２部でやっている選手が、たとえばネイマールやイニエスタ、
＞バロテッリという世界のトップリーグでプレイするアタッカーを止めるのは簡単ではないだろう。

ブラジル人からみたらJ２なんて、いや、J１含めたJリーグ自体が、こういう扱いなんだろうな。
なんか、フランスW杯のときのことを思い出すわ。

日本がはじめてW杯に出場したときも、選手の多くがJリーグでプレーしており、
世界トップクラスのプレーには対応できるはずがないと思われていた。

しかし、当時世界屈指のストライカーだったバティストゥータ擁するアルゼンチンとの試合後、
センターバックの秋田はこう述懐している。
「バティストゥータよりも（Jリーグで対戦した）エムボマのほうが凄かった」と。

この言葉は、当時サッカー少年だった俺の心に今でも深く印象に残ってる。

ヨーロッパや南米から見たら、日本はサッカーの後進国であり、
Jリーグは辺境の地の低レベルなリーグなのだろう。
しかし、Jリーグには日本全国、世界各地からサッカーに全てをかけた
若者たちが集まり、彼らは世界を夢見て日々切磋琢磨しているのだ。

日本サッカー界のキング、カズは、かつて不遜を承知でこう言い放った。
「日本も世界なんですよ」
我々は、この言葉を今一度噛みしめる必要があるんじゃないだろうか。

なるほど、J２はリーガエスパニョーラやブンデスリーガよりもレベルが低いかもしれない。
今野や遠藤とて、２部でプレーするのは本意ではないところもあるだろう。
しかし、日本代表であるからには、日本を代表する選手たちであるからには、
Jリーグの誇りも胸に闘って欲しいのだ。
エムボマが、ストイコビッチが、フッキが、香川や本田が、そしてジーコが
大いなる夢を抱いてサッカーをしていたリーグだということを忘れないで欲しい。

日本がはじめてW杯に挑んだ記念すべき日の誇り高きJリーガー秋田の言葉を
いま一度胸に刻んでおいてほしい。

「バティストゥータよりもエムボマのほうが凄かった」


なお、フランスW杯の初戦、日本対アルゼンチン戦は
バティストゥータのゴールでアルゼンチンが１-０で勝利している。

4バックでも満足に守れないのに今どきの3バックやろうなんて無茶なんだよザック

>>84
秋田は歴代でも上位のＣＢだぞ
ネタにすんなやｗ

セインツの監督が吉田麻也の今後に警告！？
略）

「コンフェデレーションズカップで、彼は4週間プレーしていたので彼は今のところ休暇中だ。
ブラジル(大会)の後、うちでメディカル・チェックを行ったが、彼が完治していなかったことが分かった。
しかし、彼の休暇はまだ10日残っている。」
http://nofootynolife.blog.fc2.com/blog-entry-439.html

てかもっとシンプルにやればいいのに
問題を複雑化してる
格好つける必要ないのに

ガンバってＪ２で失点しまくりだろ終わってるよね
二部の選手は腐ったみかんになるから早く捨てろザック

日本はこういうとき、帰化選手で穴を埋めてきたんだが今はその候補はいない。田中マルクス闘莉王は選ばれないということはやはり問題があるのだろ。

>>90
有望な帰化選手自体が居ないからね
一応マイクが帰化選手だけど、あいつは生まれも育ちも日本だし

チーム構成がアンバランスで
一種断絶感がある
崩壊やバラバラとまでは言わないが
少し纏まりに欠けてるようには思う

>>13
守備は案外吉田入れ替えるだけで解決しちゃうかもよ？
吉田以外今のベスメンで試合見たい
これ見てからで十分だ

>>90
Ｊの選手で帰化して欲しいって思う外国人選手自体あんまりいないよね

余計な事をせずチームプレーに勤しんで欲しい
フォアザチームというかエゴは小さめに

CBだけの責任ではないよ
失点が多いのはチームとしての戦い方の問題

>>94
居るには居るんだが帰化選手としての出場要件を満たす選手は少ないし
今の選手層ならそこまでしなくてもW杯には出場できる

吉田みたいな凡ミス繰り返さないだけで吉田以上のCBと言える
ようするに今控えにいる誰でも吉田以上に守備できるって話だよ
さっさとチェンジしちまおうぜ

マヤはいない方がいい、他選手の負担が減る
いつも際どいところで守備するのは今野、たまに長谷部内田
コイツらの足を引っ張ってしまうマヤ、長友は勝手にランニング
遠藤ヘディング下手すぎる競れてもいない
事実上今野一人で守ってる、9失点で済んで良かったレベル

>>97
ほとんど>>94と同じこと書いてるように見えるけどｗ

日本の内情分かってんなら無理言うなよ

みんな吉田ばかり叩いて、イタリア戦の4点目の今野のクリアミスは無視する

JのいいCBをしたり顔してあげるのであれば
まずJの各クラブの主力CBを列挙するべき
これが出来るか出来ないかでちゃんと見てるのか他人の聞きかじりなのかわかる

ブラジルはいいよな
攻撃的なタレントのイメージが強い国なのに、長年CB王国でもあり続けて94年大会とかレギュラーCBが2人とも怪我したにも関わらず
控えCBで優勝したくらい層が厚いんだから

>>102
その前の吉田の今野への不用意なパスを説明してくれ

>>103
無理無理、叩いてる奴の9割は
「JのCBなんて知らない！だけど吉田は外せ！」
って奴だから

>>104
Ｗ杯の上位常連国はＣＢ王国とＧＫ王国が多い
薄っぺらな俺の偏見

ＧＫとＣＢとＦＷはとにかく身体能力の高さや体の強さが必要だから日本人に向いてないんだよなあ。

日本人じゃ規格外の強さがある本田ですらＣＢやってたら大成しなかっただろう、あんな鈍足じゃライン高いチームのＣＢなんてやると振り切られまくるし。

更にＣＢとＧＫは深いコミュニケーション取れないと話にならないし、世界で成功するには本当に難しいポジションやね〜。

そもそも今のDFレギュラーは元MFなんだよな。
それが今の日本のDF事情なんだろ・・・。

岡崎150万ユーロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本田0ユーロ

これからは本田のライバルとして比較すべきは岡崎だな
現時点では完敗

欧州トップリーグとはプレミアとリーガのことでありまして
そこでレギュラーとしてプレーしてるのが吉田だけなのはブラジル人には秘密だよ

プレミア連呼してサウサンプトンって言わない不思議

>>105
吉田のパスがいいとは言わんが
あの程度のプレッシャーでクリアすらできないなら、今野はもうダメだな
普通に右サイドにはぽっかりフリーの選手がいるし
冷静だったら普通に捌ける場面

＞内田、長谷部はディレイディフェンスが下手

確かにな。ドイツで過ごす時間が長い選手ほどこうなるよな

闘莉王使えよ闘莉王を

長友以外はミスだらけだからなDF

今、このBlog記事を書いているのは薗田杏奈です。
実は色々あったので、私薗田杏奈は、芸能界を引退する覚悟で今まで私が経験したモデルプロO、
次に私がいたカレント、そして最後のプリーモも3社を通じて、芸能界で経験を皆様にご報告します。
理由は、この世界の汚さ、そして一般の方々には知りえない大手芸能プロのバカバカしい政治力、
数々の嫌がらせなど、もういい加減疲れました…というのが正直な所です。
14歳から私はモデルプロ「O」にいました。モデルプロ「O」では、社長班に入るようにいわれ、
その後仕事をしていく中で古賀社長から性的な関係を何度も求められました 。
体の関係を断ると仕事は減り、やがてこの事務所には居づらい状態になりました。
その時の古賀社長の口からは断るなら仕事はやらないという、とてもショックな言葉でした。
この事務所のモデルはみんな体をうって仕事をしているといってましたが、
皆さんはそんな事務所をどう思いますか？最低の男です、古賀さんは。

どんなに叩かれても社長のチンポ咥えてれば安泰なのがモデル事務所O

吉田のことかっ

吉田「プレミアで成長したところを見せたいですよ」

日本て吉田外したら結構強いんじゃない？
やらかしさえしなかったら良い選手言う人いるけどそのやらかしがＣＢとして一番駄目だろうに

Jリーグに有力なCBっているの？

現状に不満があるから変えろ変えろって言ってるだけじゃ
いつまで経っても観客として成長しないよね

ブラジリアン、吉田はサイドバックではなくサンドバックなんだよ・・・

>>107
GK、CBに限らずDFレベルはその国のリーグレベルに比例する
助っ人チートFWを相手してれば、嫌でもレベルは上がる
J初期の複数で行かないと止められないレベルの外人FWが、今のJにどれだけいる？

日本もチアゴシウバみたいなのが居たらなー

>>124
セレソンのＤＦのうち国内リーグでプレーしてるのって何人いるの(´･ω･`)？

　　　　　
SBチビ　CBチビ　吉田　SBチビ

これでどうしろってんだ
ザックもゴリラ入れたくなるわな？

上の方で吉田外して10人で試合する方がマシって読んだが、全くその通り
吉田以外のCBいないって言ってる奴、アタマ湧いてる
ザックが試してないだけ、試してもワンミスですぐに切ってるだけ

とりあえず吉田はいらないです

>>126
意外とコンフェデのブラジル代表の半数は国内リーグ出身だったりする

>>127
ボランチに長谷部、遠藤、２列目は香川、岡崎あたりがスタメンじゃあ
いくらいいサッカーやってもセットプレーで終わりかねないな。
多少体格のある選手優遇も考えないとな。

なぜこんな簡単なことが日本の解説者はいえないのかｗ

やっぱりJ2はあかん

>>126
コンフェデはレーヴェルとフアンの2人か
W杯とかでは、コンスタントに2，3人の国内組がいるはず
今回のコンフェデでは外れたけど、デデとかは最近ずっと選ばれた選手じゃないかね
欧州にあれだけ多くのDFを送り出してても、国内にまだ優秀なのは残ってる

単純に年齢、技術、身長的を総合的に考えたとき吉田より良い選手がいないんだよ
やらかす癖があるがそれでも吉田は歴代日本代表で最高のCBと言っていい
吉田が良い悪いじゃなくて残念ながらそれが日本代表のレベルなわけ

>>130
むしろ「出身」ですら半数しかいないのか、って印象なんだが

ＣＢ・・・・サ、サイドバック。長友も内田もいるじゃないか！

引きこもりサッカーは嫌だとか駄々コネてないで現実見ろよカスジャップ共
アジア1位がボコボコにされたらアジアが見下されるだろうがボケ

中澤・闘莉王待望論

今野はJでやってるから経験不足。ポテンシャルはあるから経験を積め。
吉田はプレミアでやってると信じられない程、プロとして糞レベルのミスをやってる。使えん！

記事が言ってるのはこういうことだろ
鉄則通りにプレーしてれば、ミスっても味方がカバーする準備が出来るが
えーーーーーっ？？？ってなるような判断してやらかすから、味方はどうにも出来ん
ヨルダン戦しかり、イタリア戦しかり
いない方がマシ

吉田本田以外
チビだらけでどう守るの？
素人だけど教えて

>>136
現所属が国内って意味で言ってると思うぞ

吉田の代替になりそうなのは栗原くらいだよ
大宮の菊地なんかは空中戦強いけど、サイズはないから
国際舞台で競れるポジション取れるのか正直分からんな
今野のとこはもう少しCBっぽい選手に代えてもいいとは思う

吉田叩いてるのって代表戦くらいしか見ないようなニワカでしょ

>>133
J2なめんなよ

井原「俺の出番か」

まあ戦犯吉田はミス多すぎの屑。いつまで愚将ザックは使うのかねぇ

ザックはもう高い選手そろったからこれでやりゃいい、ともうフレッシュな選手と戦術を変えるつもりはないんだろうか。
3バックは試したけど
やってることがジーコジャパンの初期段階みたいだ

>>144
名古屋時代からちっとも変ってないままここまで来たけど。
変わったのは英会話力くらい

2列目がやっと欧州中堅くらいのもんだし
まだまだ日本はトップレベルにはなれない

人材不足は明らか。来年のW杯まで間に合わない。
今すぐ、日系ブラジル人を帰化させるしかないよ。

日本人は体格とフィジカルが弱いから、CBやGKが人材不足
じゃなくて、劣ってるからこそソコを強化しないと、いつまでも人材は出てこないよ

日本人と変わらない身長のアルゼンチンバスケは、身長発掘プログラムで育成してる
日本人より小さいメキシコサッカーにはいつも長身FWがいる

何の為のトレセンだと思うわ

>>149
鯱サポからも好かれてないみたいだね

チョンは死ね

メキシコ戦、吉田がハイボールの処理失敗した時の様に
内田は吉田が失敗する前提で早い時期からカバーに走り出してて、やっぱり吉田は失敗した
吉田がいると本人が使えないだけでなく、周りの選手がミス前提でカバー態勢を取らないといけないから
戦力はマイナス1ではなく、マイナス2となる
サッカーの基本を無視して勝手な判断してミスする奴は信用出来なくなるし、
そういう奴がいるとチームとして機能しなくなる

>>152
日本は５〜８年ぐらいまで攻撃の技術がないから
全員守備サッカーやってきたのよ
だけどここ２〜３年で異常に攻撃陣の個人技術が上がって
攻撃だけは西欧の強豪国とやりあえるくらいにはなったけどそのぶん
攻撃陣を守備に回せなくなって守備の負担が増して
今に至る

吉田の軽いプレーとやらかしは一生治らねーな
アジア杯、最終予選、コンフェデ、もう十分試しただろ
サウサンプトンでも糞フィードとザルディフェンスで何度もピンチ作ってるよな
成長どころか劣化してる

思えば吉田は、サウサンプトンでのデビュー戦でも意味不明な寄せ方してあっさりかわされて失点してたな

>>153
海外移籍してから自分もあれこれ知ったけど、世渡り上手だなとは思う

>>133
2002年大会には当時J２だったセレッソコンビが代表に選ばれてた。
いずれも守備じゃないけど。

それにしても吉田はヒドいｗ
イエメンだっけ
ＦＷと１対１になって接近してたのにかわされてシュート→ゴール
普通あそこまで接近してたら打たれてもコース防げるだろｗ
名もないイエメンのＦＷですよｗ

オランダだかに居た頃のがマシだった気がする
せり合い時の体使い方とか下手になってね？

吉田の身長がいつ役に立ったっけ
１対１弱くて空中戦弱いCBっている意味あんの？
チビの今野の方が効いてる現実見れば
身長なんかより重要なものがあるってわかりそうなもんだ

だいたい今の代表は本業以外で金儲けしようとしすぎ

なんで今野まで本だしてるわけ？？
おまえら代表２軍はカネのことしか考えてないだろ

ただの吉田否定スレになっててﾜﾛﾀ
じゃ誰にしようって話にならないとしょうがなくね

遠藤のチンタラ守備を長谷部今野で介護してるんだろ
おかげで長谷部は全然前に顔出さないし今野は顔がでかすぎる

>>157
主要大会だったら五輪はよかったんじゃないの。スペイン完封したし。
なんだかんだでフル代表の舞台だとCBとしては若くて経験がたらないんだろうな。
そんな吉田に頼らなくてすむ層の厚さが欲しいな。

>>161
下手だったけど、基本に忠実にプレーしてた

今はビッグネームになったと勘違いして、出来もしないのに余計なことやって失敗
いいとこ見せたいって思ってプレーしてるから劣化する
こいつは自分で「有名になりたい。とにかく有名になりたかった」ってTVのインタビューで言ってたぞ
「サッカー上手くなりたい」んじゃないのが、顕著に結果に現れてる

人材豊富な中盤がやっと世界で戦えるようになったぐらいなのに何いってんだか

　　　　　　　　　　　 xー´ＭＩＬＡＮ￣::＼
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　　　　　　　　　　}::::::::::/ｲ　 ヽ:::::::::::＼::::ヽ　　　　　　紛れ込んでいるじゃないか
　　　　　　　　　　V}::::/ーx　　>ﾍ}ﾊﾄ､:::::::::'.　　　　　　　一匹‥‥‥
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誤爆

>>166
五輪でアンダーの大会なんだからOAが活躍しなきゃおかしいじゃんｗｗｗ
なのに吉田は糞プレーで敗戦の原因になったわけだが

とにかく一度闘莉王を試せば良いのに
闘莉王の影響力が怖いんだろうなあ

他も似たようなもんかそれ以下しかいないから

闘莉王なんてJリーグの若手にすらスピードで振り切られる事が多くなって来たのに
ネイマールとかチチャリート抑えられるわけ無いだろｗ

似たようなもんならそっち使えよ

チームスポーツは次どう動くかが味方の間で共有出来てて、信頼の上に成り立つスポーツ
吉田のヨルダン戦の打ち抜かれ方、イタリア戦のライン際の処理
ピッチの選手だけじゃなく、お茶の間でTVを見てた素人の俺たちみんなが
「えっ？ 何で？？ 何やってるの！！！」って思うようなあり得ない判断だった
(役に立ってない)身長の利点 差っ引いても、マイナスの方が遥かに大きい

未だにバカの一覚えでツリオ押してる奴って絶対Jの試合見てないんだろうなｗｗｗ

0トップアンカー1しかないな
岡ちゃんシステム
香川 本田 ザキ岡
遠藤 べーはせ
今野
長友 ◯ 吉田 内田

今の代表は仲良しこよしの女チーム。
皆揃いも揃って個が大事個が大事。本田あたりがしきっ吹聴してんだろ。
田中はサブでいいから呼んで吉田をビシッとしめてくれ

日ハムの大谷君ならできるはず

プレミアリーグでスタメン張れるようなDFが吉田しか居ないんだから仕方ない
吉田代えろって言っても代えた控えの奴が吉田の7割くらいの実力しか無い

>>177
見てるよバカ
清水の巨漢FW完封して最後尾からゲーム作ってたろ

>>181
>吉田代えろって言っても代えた控えの奴が吉田の7割くらいの実力しか無い

7割しかなくても勝手な判断でミスって失点し続ける吉田よりよっぽどマシ

ﾊﾌﾅコンバートでどうや

吉田麻也ブログ　ファンからの質問のQ&A

Q もし女だったら日本代表メンバーで彼氏にしたいのは誰ですか？
A 監督の愛人になってメンバー構成。

Q YouTubeなどで自分の動画見てますか？
A 見てます。酔いしれてます。

7月8日記事
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4323098.jpg
吉田「（カズ食事会の）欠席者が増えてほしいですね」と笑いながら話した。

吉田はカズ食事会の初回には呼ばれておらず、まとめ役の長谷部に
「自分に声を掛けないのは何事か、次回は絶対誘えと怒った」のちに
その時のカズへの手土産はなんと「自分のブログ本（笑）」
それはカズに失礼だと長谷部にたしなめられ、ブログ本（笑）を渡すのは断念したが
そのことを恥ずかしげもなくサカマガの自分の連載に書いていたクズ
誘われてもない会に無理やり乗り込んでおきながら「欠席者が増えてほしいですね」だと
吉田は自分の立ち位置が把握できない本当のバカだな

7月8日記事
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4323102.jpg
禁断の一発芸を解禁した。
「ブラジルの人聞こえますか」を要求され
「また、滑るの？」と一度は拒否したものの決行した。
「（一発芸は）会見を締めるためにやった。それもチームワークですから」

吉田みたいなクズは代表で初めて見るわ
嫌悪感しかねえ

皆代表だし誰が出ても良いけど戦術的規律が必要だとは思う
これはやってはいけないプレーとか
やってしまったとしても場所とか時間帯がある
フォローやカバーの問題も
やっぱり全体的に総合的に良い意味での規律が無い
規律は日本語にすると悪い意味に誤解されるかもしれないが
良い意味でのリラックスと良い意味での引き締め一体感

身体スペックと経験値を客観的に見たら吉田がファーストチョイスになる事はサッカー知ってる100人に聞いたら99人がそう答えるだろうに
アンチ吉田って単に吉田の人気に嫉妬してるだけだろ

>>179
仲が良いのは、悪いと思わないけど、精神的に未熟な選手が多いとは思う
しかも、DF陣に多い
内田あたりは、その典型だけど、プレー面に影響が無いのは、やはりトップクラブで戦っている為か(向上心とか野心は希薄だけど)
今野、栗原あたりは、もっとプライド持ってやって欲しい、凄い選手なんだから
長谷部、川島は、チームが苦しい時に、ワザとらしい位、気持ちを見せたプレーをして欲しい
本大会は、闘志のギアが入った状態のチームを見せて欲しい

吉田を叩いて今野を叩かない不思議

基地外マヤニスタがまた沸いてる
本当に気持ち悪い連中だな

でもそうするとFWもできる釣男は魅力あるな

いるならとっくに出してるわい

イタリア人監督になって守備が堅くなると思ったら前よりザルになっていた

何を言ってるかわからねえと思うが俺も何をされたかｒｙ

俺は川島のが問題だと思うわ
フィード全部相手に渡すからこっちの攻撃回数減って
全部相手のターンになるからな
何度も攻められたらミスも出るだろ

吉田は致命的ミスを犯すから印象に残るな
アジアカップのヨルダン戦
オリンピックの韓国戦
コンフェデのイタリア戦
DF向きじゃないからFWにコンバートしようぜ

ないものねだりしても仕方なかろう
現状ワールドクラスと日常的に対戦してるのは吉田だけ、他はヘナチョコシュートのＪリーガーとしか対戦してない

選択の余地すらない、ブラジルとは違う、このブラジル人は現状を知らなさすぎる

>>184
そんな事せんでも本職ＤＦの弟君が居るぞ
コンバートする位ならまだ弟の方が良い

今野は守備専ボランチ、アンカーとしての実力は一目置かれているので叩かれない
しかしCBとしてはカス
吉田は実力もないしカスで調子乗りだから叩かれる
デカイだけでノロマ。頭一つ小さいケーヒルにチンチンにやられるカス

今野ボランチにしてCBもう１枚入れるとしたら
遠藤長谷部どっちか外すのか、もしくは南アフリカみたいになるのか

>>188
精神的に未熟って具体的にどういうことだ？

吉田なんか置いても失点の原因になるだけ
平気で人数かけて前掛かりになるあのチームで足遅くてポカやるCBなんて相手チームのFWが1枚増えてるようなもんだ

>>199
こうか

　　　香川　本田　岡崎

　　　　　遠藤　中村　　
　　　　　　　今野　　　

　長友　栗原　吉田　内田

　
基本長友は上がりっぱなしで　　　

今ちゃんがとばっちりを受けてる
吉田は信じられないミスを連発するし、恐ろしく身体能力が低い

吉田がスタメン張れるプレミアってどんだけレベル低いん？

あのなー吉田は、昨シーズン欧州トップリーグのプレミアのセインツで、
ほぼ先発でプレーしてたけどポカを何度やったことか。
あんなにポカやってたのにスタメンから外されないことが不思議で仕方なかったよ。

まー来シーズンはクロアチア代表補強したみたいだし、
吉田はベンチを温める時間が増えるだろうな

ここで日本代表の詳細データが見られるよ↓

数字＆データで立証された日本代表
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html

>>198
今野って、アンカーやった事あったかな？A杯では拒否したよなｗ
ボランチやっても、守備専と言うより、積極的に攻撃参加するタイプだしな…
>>200
内田は論外として…
今野・栗原は、海外組に対して、遠慮がち(表面的)になってると思われる発言が多々見受けられる(岡崎も昔似たような事あった)
長谷部・川島は、意外と精神面のブレが、モロにプレーに影響している(集中を欠いて、ポジション・コーチングが半端だったり)

とりあえずザックをトルシエに代えろ
話はそれからだ

まあ、センターバックはある程度「個」の力を求められるからな。
日本人ではなかなか個が育ちにくい土壌があるよ。
センターバックの資質の見極めの問題もあるけどね。
お隣韓国の方がDFの能力は数段高い。

>>185
厚かましさがチョンテセみたい
卑しいんだよね、なんか…日本人なん？

内田って未熟なん？

吉田と今野と心中だ
それしかない

>>207
「精神的に未熟」が具体的にどういうことをさしてるのか分からないから
内田が論外っていうのも何が論外なのかわからん

センターバックw
やっぱりかw知ってたw

吉田はいいＤＦだよ。
プレミアでも最初に戦ったアーセナル戦はさんざんな出来だったが、
2回目のアーセナル、チェルシー、リバプールと言った強豪を完封して
プレミアのベスト11にも選ばれてた。
クラブでいいプレイをして代表でいいプレイができないのはザックに問題がある。

プレミアは欧州のトップリーグじゃないのかよw

遠藤をなんとかしろ
遠藤がボランチやってる限りCBが誰だろうとどうしようもない
守備が出来ないボランチおくなら岡田がやったように阿部をアンカーに置くとかしないと
強豪とやったときまともなゲームにならないでボンボン点入れられるぞ
本当に選手どうこうよりザックが無能すぎる

吉田は来シーズンも出場できそうなのか

遠藤の守備の動きはいじめられてる爺さんだな

吉田はマジで要らない
怪我して引退しろ邪魔過ぎる

豊田をCBにしてくれ。

まだ間に合う

顔がでかくて役立たずな奴が一人トップリーグでやってるんですがそれは

CBはもうどうしようもない
そこそこライン保てるけど穴だらけの今のCBか
鈍足だけど当たりの強い中澤、闘莉王タイプかどっちかしかいない

攻撃時のパス回しで、安全なパスコースを作るために動き回ってるのが遠藤。
三角形の底の位置に居て、前が塞がれた時にボールを戻す先になる。

遠藤が居ないと相手にボールを奪取される危険が飛躍的に上がり、
中盤を支配出来ず勝てなくなる。

プレミアリーグのベスト11に何度も選ばれるＤＦがいるのにＤＦの個のレベルが
低いとはいえない。
ミスは吉田個人のミスだったがコンデションが悪かったのか、
ザックの指示が悪かったのか。
岡田監督みたいにＤＦ意識から指示してないのか。

もう無慈悲世代の植田岩波呼んだほうがマシだと思うの(´・ω・｀)

>>225
吉田のポカってザックの指示云々とは無関係だろw
どれもこれも草サッカーの珍プレーレベルじゃねーかw

>>215>>225
吉田の所属するサウサンプトンはプレミアといっても
降格圏で残留争いの下位チームだったよ

＞プレミアリーグのベスト11に何度も選ばれてた
吉田が「何度も」ベスト11に選ばれたというソースを貼ってくれ

NHKニュース
4月 サウサンプトン0-3ウエストブロムの試合結果

1失点目 アナ「前半6分、吉田がルカクに競り負けサウサンプトンは先制されます」
2失点目 アナ「後半22分、吉田がルカクにマークを外されてしまいます」
3失点目 アナ「さらに後半32分、吉田が再びルカクに競り負けてしまいます」

それ以降、吉田はベンチで
サウサンプトンの試合で吉田を見かけなくなった

>>227
守備の心構えを教えるだけでも全然変わるだろ。
長友も岡田監督に言われた「まずは守備から」という言葉を部屋に飾ってるって言ってたし。
吉田のコメント見ると守備なのにチャレンジしようとか言ってるから安全第一の
ポジションの選手のメンタルじゃない。ＦＷのメンタルだな。
そこをザックは話せてるのか心配。

>>229
＞長友も岡田監督に言われた「まずは守備から」という言葉を部屋に飾ってるって言ってたし。

全然役に立ってないwww
長友なんか吉田以上に攻撃のことばっかりだろw

>>226
同感

>>228
で、来季はCBにロブレンが加入するんだよな〜

>>229
心構えを教えるってそこからかよｗ

ザックから吉田への指示はなにより「ラインを下げるな」
最初から吉田の守備力など信用してない

>>228
ルカクに負ける前は31試合連続フル出場だったし、
その後ベンチに行ったけど、それは腹筋通が原因だろ。
まあ、干された可能性も否定はできんが。
ただあの辺りから調子は落ちてんのかなってのはあった。

ムラっけがある時点で吉田はCBには不合格

今の日本が強いのって中盤だけだからなぁ
一番大事な中盤に世界で戦える選手が居るからどこの国とやっても試合にならないって事はないが、
安定してゴールを決めてくれるFWやキチンと失点を防いでくれるCBやGKが居ないと試合自体には勝てないよね

>>229
最近の日本代表は長友抜きのスリーバックみたいなもんだな
機能するならそれでいいが、機能していないから困る

井原は今ならどうなの？

うーん、駒がどうこうにいつまでもふりまわされてると、イタリア戦の
ようにゲームの攻守に緩急もつけれない組織力でいっちゃいそうな感じが
するなあ

駒にはっぱをかけるのはいいけど、どうせ手持ちは限度があるんだし、
駒がどうあれ、日本サッカーはこういうゲーム運びで試合をコントロール
するみたいな組織としての戦略とその経験が絶対的に足りてない感じがする　

出来てなさ過ぎて大雑把にしか言えないけど、例えば日本は攻める時は
イタリア戦序盤のように、守る時は岡田の守備サッカーみたいな最低でも
２つのモードくらいはもって使い分けれるようにしないと

そこにその時に用意できる駒を当てはめてやらせてく感じの観点がもっと
あってもいいと思う

ブラジル人記者さんよ、そのCBに欧州でプレーどころか、代表でプレーできるレベルの選手がいないのよ今の日本はwwww

見直そうにも見直せませんってのが現実。

吉田以上のCBいるの？
いたらさっさと欧州主要リーグのスタメンになってくれや

よくよく読むと、吉田にどうこうせよと言ってないんだよね
つまり替えろってことだろうけど内田もひどい…ついでにいえば長友だってコンディション最悪

もう崩壊してんだね日本のDF

>>228
まぁルカクは凄いが、これは酷いよなw

一刻も早く吉田を代表から外せよ

>>238
老害なのにそいつが長いことセンターバックやってた頃が一番日本のセンターバックが糞だった暗黒時代

CBも大切だけど、昔の鈴木師匠みたいな選手はいないのか？

ロングボールやハイボールをキープしたり、ファールを貰ってくれる選手がさ。

本田か？と言いたいけど師匠ほど献身的に動いてるイメージはないな

鈴木ってロングボールをキープとかできてたっけ
こけまくってFKとってたのは印象にあるけど

ファウルは岡崎師匠がいる

そりゃ代表だけ見てりゃティアゴさんの
言う通りなんだが
日本は層が薄いから分かっていても対策できないのが現状なのよ

>>242
各国の評価は両SBはおkってのが主流
吉田に関しては名指しで取り分けひどいと評価してるのも複数

あのボール処理からの失点は
高校生でもボロクソ言われてレギュラー失うレベルだし

>>242
いや内田はサイドチェンジ禁止含め
監督の指示に忠実だからああなわけで
普通に世界でやれてるDFだ
内田に限らず代表だけでなくクラブでの
力を見れば選手どうこうより
ザック次第なところは非常に大きいんだよ
でもまぁ吉田は変えた方がいいとは思う

スペイン戦のダビドルイスみたいな１点もののクリアとかはできなくてもいいから
イタリア戦の２失点目みたいなのは勘弁して欲しいよな

栗原以外で若手のCB良いのいないから変えれない

森重と闘莉王でいいよ

コンフェデでの吉田が悪かったのは誰もがわかってるだろうけど
内田信者の吉田叩きは異常だわｗｗ

吉田のミスからとはいえ味方ゴールにシュート蹴りこんだのは内田なのに
それも全部吉田のせいでうっちーかわいそうてｗｗｗｗ

CBとボランチは絶対にテコ入れしないと、遠藤、長谷部、今野、吉田の中央4人じゃ無理だよ。
ボランチはパスと守備両方いい選手はいないからパス回しは目を瞑るしかない、若い走り回れる守備の選手2人。
どうしてもパス回しが欲しかったら、アンカー入れるしかない。
CBは駒が無いけど、吉田はミスがな・・・。あとは栗原か若い選手、五輪で組んでいた選手か。
今野はアンカーかボランチでもいい。

兎に角最優先事項は、パス回しの遠藤をベンチ要因にする事。嫌だったらアンカー確定

>>253
>いや内田はサイドチェンジ禁止含め

よく逆サイドでボール欲しがってますがあれはなんなんですか？
フェイントのつもり？

もうさぁネイマールとメッシ日本人にしちゃえよ

記者会見時の滑ったギャグの弁明
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4327647.jpg

カズ食事会に招かれた吉田の一言
「欠席者が増えてほしい」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4327648.jpg

ブラジルのみなさん、聞こえますか〜

>>255
栗原が若手ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何も見てない人はさすがにNGｗｗｗｗｗｗ

ザックがなんでカテナチオしないか教えてやる。
ザックはアジアカップの準決勝かな？韓国戦でカテナチオやったんだよ。
でも、日本のＤＦじゃ守りきれない。
あれがトラウマになってるんだよ。あれのおかげでカテナチオは諦めた。
カテナチオするには強靭なＤＦ陣が必要なんだよ。壁が。
紙じゃ何枚並べても破られるわ。

a

代表で
吉田も栗原も肝心なときに判断が悪くて失点してるからなー

カバーのために自分の位置から動かない
クリアをきっちりする

これだけ正確にやるだけで何失点減ることやら

今の日本の守備はボールポゼッションによって相手に攻撃させない時間を長く作ることだけど
強豪相手にはいつも通用しなくて破られてますｗ
そもそも今野や吉田の個の力で守る戦術ではない。

CBとか本田とか族かよ

ID:diHad6K2O→逃げたかｗ

内田吉田の海外組のほうが酷かったからな
6月はきついシーズン終わってコンディション悪いんじゃないのか
それに欧州の気候に慣れちゃっててブラジルの湿度がきつかったんじゃね

ラインを高く保てって言うのは、相手が下手な場合はいいんだよ。
ラインを高く保つってことはコンパクトになってプレスがかかりやすく相手に時間とスペースの自由を与えない。
相手が下手なら網にかかるんだが、強豪だと抜けてくる。
抜けてきたら日本の弱いＤＦと１対１の状況になる。おまけに後ろにはスペースがいっぱいある。

点をやらない事だけを考えたら中澤やトゥリオ入れてドン引きでぺナ内に１０人いれて守れば強豪でもなかなか点なんて取れねーよ。
攻撃を捨てる事になるがな。

そりゃあの出来じゃ吉田は変えろ言われるだろ
とはいえ、海外組唯一のCBだから成長の余地は一番あるだろうし、あと一年でどこまで盛り返せるかだな

組合せ的には長谷部を替えたいかな
ただ経験も相まって長谷部以上の選手もいないと思うけど

>>271
組み合わせ次第では、今のままでもグループリーグ突破の可能性あるが、そっから勝ち進むのはムリだろうなあ

もし博打するなら、ドン引きドン引き、たま〜〜に前線にロングボール蹴って競り合いでファール貰ってFKで点を狙う
それしか無い気がしてきた、俊輔必須だな

吉田はイタリア戦での体入れ替えられたとこ以外は、そんなに悪くなかったよ

>>275
えっ

10年前はCBどころか、中田だけだったろ
そう焦んなよ

>>276
吉田なら何でもできるチックになり過ぎてんじゃね

今野は代表でかなり効いてるのに

>>278
言ってる意味が全くわからないｗ

今野さんの夢を奪うようなことを言うなヽ(*｀Д´)ノ

もう中盤はいいや。タレントがいっぱいいるし。
漫画家にＦＷやＤＦが主人公でかっこよくて爆発的に売れる漫画書いてもらおうぜ。
つーか、センターバックは難しいよな
経験とフィジカルが物をいうポジションだし。経験もないフィジカルもないじゃ通用しないだろうな。

今野と吉田は場違い感が今でもする

今野はＣＢじゃなく守備専MFで使え。伊野波はイラン
ザックの選手起用は意味不明。

今野は普通に四大リーグでもやれる
背が低いから過小評価されてる
守備でまずいのは吉田長谷部のポジショニングがちょいちょいおかしいとこ

股関節だか腹筋だか知らんが異常なしだったり完治してないだったりいつまでもハッキリしないのは何なんだ

守備ラインもそうなんだけど、もっと中盤の攻守が充実しないと
世界では戦えない。
ボランチが弱いのは当然だが、攻撃的な中盤の選手に
攻撃力はあるが決定力がない。
もう中盤構成するだけでは攻撃的なMFとしては務まらない。
そしてFWの決定力も足らない。

点を取らないといけない云々はその通りだな。
シュートが少なすぎるしレンジが小さすぎるよ。

ザックの采配もあるがまずこの辺が慢性的に人材不足だという事実は
監督を代えてもいかんともしがたい

>>288
CF、ボランチ、CBの人材不足は深刻
前から言われてるけど

Ｗ杯最終予選が始まって３試合の頃から既にヤバいよヤバいよ言ってたもんな
怪我人続出とカード収集で手詰まりになってしまうのが守備陣

清武とか乾とかうまいやつらのポジションかぶりすぎやねん
なんでボランチとかフォワードちゃうんや･･･

>>289
ポジション半分は人材不足ならもうやめたほうが良いなwww

一昔前なら日本はCBどころか全て揃ってなかったわけで
こんなふうに言われるようになったとか、すっげー進歩していたんだな

>>293
まぁ確かにそうともいえるｗ

足元の技術が韓国とかオーストラリアより低いのにライン上げて守備しろなんて無理だろ
日本の長所は献身性とリスク侵せないチキンハートだぞ

他国から見れば2部リーグの選手が二人いるって信じられないし、バカにしてるよな

>>296
自国じゃないけど、ブラジルのGKは降格決定チームに所属していたような
移籍するみたいだけど

要約
・Ｊ２からＤＦを呼ぶな
・吉田はミスし過ぎで微妙
・本田はシュートが下手なのに口でかい
・監督がいまいち

>>1
槙野「せやろか？」

>>249
いつから岡崎は師匠になったの？

ザックが固定メン弄るわけ無いだろ

めんどくせーからとりあえずカーリーヘアにして黙らせとけｗ

プロ野球がなくなれば、CFとかCBにいい人材が配給されるようになるんだがなぁ

>>303
そんな問題でもないよ
野球だってメジャーでホームラン王争い出来るパワー持ってる奴はいないし
日本人と体の作りが違う

>>279
だからそれじゃ世界で戦えなかったから記事書いてる

吉田マヤみたいな微妙な奴でも大儲けできるんだから、
センターバック増えると思うよ。
豊田が森嶋が高校からセンターバックやってたほうが上でしょ。

ザックジャパンは遠藤と本田のチーム。
中心は本田だが、その本田のポジションが遠藤ありきで決められている。

最近は遠藤と香川の2人も合ってきてるし、遠藤と岡崎で点を取るシーンも増えてきた。
攻撃に関しては順調に成熟してきてると言っても過言ではないだろう。
そして、この4人に長友（現在不調）を加えた遠藤本田香川岡崎長友。
この5人こそが日本のコア。この5人さえいれば、他はいくらでも変えられる。

つまりザックジャパンの空き枠は6。
現在、この6枠を前田柿谷李ハーフナー乾大久保宮市永井森本工藤大迫南野高橋
梅崎長谷部山村東山口憲剛扇原米本柴咲細貝今野吉田内田清武駒野宏樹米本
豪徳森繁長谷川岩政栗原徳永水本伊野波槙野太田中澤石川丸橋闘莉王川島権田
西川林楢崎曽ヶ端で争ってる最中なわけよ。

まずここを理解しないと。

よく分からんけど、日本では才能あるやつが前の方ばっかり
やって、後ろはやりたがらないんでしょ。
FWからDFに転向はあるけど、逆は少ないし。

>>306
CFはポカが許されるポジション
堅実なタイプじゃない限りCBで苦労するよ

>>304
身体のデカさ・強さはぜんぜん違うぞ
あの一茂だって、フィジカルの強さは相当

ある程度フィジカルな必要センターラインは難しいね代表のボランチもブンデス行くとSB

180cm以上でテクありスピードありフィジカルありなんて
体格で劣るアジア人では不利すぎる

身長が高い人材を発掘してＣＢとＧＫをやってもらうプログラムが必要だ
バスケとかバレーとかやってる人たちにサッカーをやってもらえるように

>>310
だからそれは野球に特化した体であってね
９０分間走る競技とはまた別モノなんだよ
だったらメジャーとNPB
Jと海外の比較の方がフェアなわけ

だいたい、ガンバを降格させた遠藤と今野を重用するからおかしくなる
守備崩壊を招いたA級戦犯だぞ

>>304
清原

増川みたいにプロになってセンターバックやって
ベスト１１になれるんだから、指導者も目の出ない長身選手は
転向か両立勧めてほしいね。

外国人ってアホってイメージあるんだけど
戦術を学ぶってんなら日本人のほうが秀でてると思うがなんでそれができん？
土人より戦術理解もできんのか

>>316
それでも外人の中じゃ特別パワーあるとは思えんけどね

日本代表を熟知してる二人のコンフェデ総括

オリベイラ
――具体的に、守備面ではどこがまずかったのでしょう。
「ブラジルの選手は個人能力が非常に高く、彼らがボールを持ってから対応したのでは守備側が極めて不利になる。
そのような状況を作らないためには、彼らが狙っているプレーを的確に予測し、最大限の集中力を発揮して対処する必要があった」
http://www.footballchannel.jp/2013/06/17/post5636/

オシム
中盤で圧倒するためには、攻撃の起点になるセンターバックが足元の技術と視野の広さを備えてほしい。
中沢や闘莉王の待望論があるが、まずは若手を抜てきしたらどうか。前回Ｗ杯の英雄の再招集は最後の手段だ。
ボランチもバックアッパーが必要、できればセンターバック、ストッパーもできると、
メンバー交代をせずに３バックと４バックを使い分けることができる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/24/kiji/K20130624006077550.html



ザックの愛人疑惑がある高秀先生がボランチとＣＢ両方で育てばいいんじゃないかね

>>21
営業面での回収が見込まれるという計算なんだろ

組織で守るっても限界あるんだから
結局、個人の能力が高くないと
点獲るのに必死な海外の猛者は止められない

>>314
だから、体格は天性のもんだろ？
野茂やダル、清原松井とか軒並み185クラス以上だけど、野球に特化して進化でもしたのか？
キャシに見えるイチローも180位上だ
それにメジャーのホームラン王はドーピングだぞ

彼らはもともとの身体能力が高いんだから、サッカーに合わせたトレーニングでもかなりの期待が出来たろう

コンフェデで足りなかったのは、タックルによるボール奪取とペナルティエリア内の空中戦だろ
データで出てる

>>320
イラク戦とメキシコ戦はスタメンで出るものと思ってたから残念でならないね。
ほんとにロスタイムの恋人以上の関係なのかもしれないｗ

あの吉田のイタリア戦の軽率なプレーはフィジカル関係ないしな
判断力の不足

数１０年前まで野球にスポーツエリートがほとんど流れてたが
近年はサッカーにも才能ある若者が増え始め今に至るが
数年後もっと野球が廃れていけば、優秀な選手揃いになると思うぞ

相撲レスラーを4〜5人くらい入れてゴールマウスを完全に埋めろ。

>>300
ブンデスリーガでは立派な師匠だろう

まきの

>>323
サッカーだって背高いやつや身体能力高い奴は幾らもいるが

>>313
日本と平均身長3cmしか違わないアルゼンチンのバスケ協会は
12歳で185以上の子供を合宿で育成してる
体格で劣るからソコを強化する国と、体格で劣るから不利だって言ってる国じゃ差が付くのは当然

吉田以下のCB探す方が難しいわ栗原で十分務まりまっせ
みんなイタリア戦のインパクトで忘れてるかも知れんがパスすりゃミスってる方が多いし、何故かドリブルで上がろうとしてボール奪われてくる場面多いぞ
何処でどんなミスしでかすか分からんって周りポジ安心して自分の仕事に集中できんやん
戦力一人前として数えられない吉田より栗原の方がいい

もうブラジル人には逆らわない方がいい
「はいはい、そうですね」って言ってりゃいいんだよ
でないと八つ裂きにされるぞ

>>331
だったら解決だろ
解決してないからこういう話になる
無理に反論すんな

>>324
あと足りないのはミスをしないＣＢだな

結局サッカー場で殺されるような事件が起こる国じゃないと
強くはならないってことだろ。

>>335
あ？いや身体能力だけでいいなら幾らもいるだら
じゃあ増川とかを代表に呼べばいいじゃん
馬鹿じゃないの

>>323
そういう基準でエリート教育と選別を施した中国サッカーがどうなってるかというと･･･

>>331
ついでにいえば、身長も身体能力が高くてなおかつフィジカルに優れる人材な
ひと昔はこういった子供たちがみんな野球にいった

素人の俺から見ても吉田は腐ってた
釣男だな

>>338
バカはてめぇだ
野球のスタートたちはそれらを兼ね備えてるって話なのに、底抜けの低脳かよ

日本ハムの大谷引っ張ってきてCBやらせれば、１年でなんとかなるかもｗ

身体能力とフィジカルって違う意味なの

>>342
でも世界でそれが通用しないからスモールベースボールになったんだよね
パワー勝負じゃ野球ですら差が出る
どの競技も苦労するところ

>>344
アホかよ
だから身体能力とフィジカルを兼ね備えてるってレスしてるだろ！
もうレスすんな低脳

高橋祥平か富澤か土屋か、まだ原石だがキローラン木鈴を代表に呼んで欲しい

>>1
んなことは言われなくても分かってるわカス

>>345
そう、アメリカのアメフトや野球の人材がマジでサッカーに打ち込んだら世界が変わるってのは昔から言われてる

>>346
兼ね備えるってことは、別モンなんだろ
違いがよう分からんけど

>>350
だーかーらー
はじめから別物でそれを兼ね備えてるっていってんのに、
なんで低脳のお前は>>344のレスしたの？

何でやきぶーが沸いてるんだよ
やきぶーの「○○にサッカーやらせれば上手くいく」とかって妄想聞くのはもうウンザリ

>>351
それぞれどういう意味で言ってんの
一般的に身体能力をフィジカルと呼ぶと思うけど

やっべーぞ。所属チームはDF強化を明言。来季の吉田は控えにも入れるか分からんレベル
今季、実質ザコ専だった香川も来季は、結果を求める新監督の下
新攻撃陣選手と中で殆ど使ってもらえない可能性大
やっべーよ、やっベーよ、これはやっベー

もしかして日本人にセンターバックの動きを指導できる人がいないんじゃないの

>>339
中国の育成が馬鹿なのは、身長低い選手の強化を最初から放棄した事
GKやCBみたいな体格が重視されるポジションなら有効な方法だと思う

日本人は初めてワールドカップに出場した時からバティストゥータやシュケルを１点くらいに抑えてた。
ハナっからみんなでガッツリ守れと決めてかかれば非常に堅固な守備をできる。
状況に応じた守備を考えるのが苦手なだけ。

フィジカルは、スピードやジャンプ力等含めた身体能力とイコールでいいんじゃね
フィジカルコンタクト、なら競り合いの強さ限定だろうけど

吉田ｗ

>>353
身体能力は主に運動能力のことで、フィジカルは強さじゃないの。

吉田なんか山村の遥か下の存在だろ。潜在能力が全然違う。

今日の試合観てろよ。裏に抜けられる以外パーフェクトに山村さんが抑えてくれる。

・対人　
・フィード　
・戦術眼　
・落ち着き　

山村観てると吉田がいかに無能かがわかる。　　

下手くそが混じってるうちは勝てない
当たり前のことだ

吉田はこれを機にチャライ言動を控えろよ
日本を代表してる人間に薄っぺらい奴はいらね
今までは擁護してたが今回は許さない人多いだろ

>>361
柿谷にぶち抜かれてたじゃん

外国人記者の言葉借りなきゃ批判できないって情けなくないか日本のサッカーメディアの皆さんよ

「でかくて強くて速い」アジア人なんて存在しないからフィジカル厨は諦めろよ

せめて野球選手でMLBの内野でゴールドグラブとれるレベルの選手が出て来てから言ってくれよ

>>364

アホ桜信者ｗｗｗ日本語も読めないｗｗｗさすがチョン民国人ｗｗ

>日常的にレベルの高いリーグでプレイしていれば、自然に高いレベルのプレイに順応できるものなのである。

日常的にガヤさんを背負ってプレイしてる今野は、アンクルウェイトを付けているのと同じ。
代表では解放されるから・・・

でかくて動ける奴は野球に行きます
最近だと190越えで結構足速くて外人から見ても体強いらしい大谷とかかな

>>351
おい、おっさん

判断遅くて足も遅い吉田より上のCBなんて探さなくても控えに居るっつーの
タッパ有ってもこいつ競り合わねーじゃん
飛ばない案山子なんて居るだけ無駄だ
端から居ないと思ってプレーした方が周りも対応出来る

>>207
内田がダメならほぼ全選手ダメだろ
遠藤長友ぐらいしかいないわ

日本にデカくてボールを競れて
そこそこ足の速さやテクニックもあるCBはいないのか！

>>370
大谷って、どう見ても野手の中では明らかにとろいんだけど
試合見てる？

>>374
居ないのか？
などと質問してるうちは駄目だな、お前がｗ

Jリーグにいいやついるだろ
チーム数多いのに
野球なら山ほど変えれるやついるぞw
堅実なやついれてくれ

ブラジル人の分際でエラソーだな
たかがサッカーが強いだけのくせに一流国家の日本より上にでも立ったつもりか?

GK　人材なし
CB　人材不足
SB　中堅レベル
MF　人材不足
FW　人材不足


あれ？ただ弱いだけじゃね？

ブラジルは羨ましいよなあ
化け物アタッカーゴロゴロいて対戦しまくってたら慣れてきて知らん間にDF能力世界クラスになるとか

>>379
当たり前だろ
そんな事を改めて書いてるお前は駄目駄目だ

そらお前サッカーが国技でサッカーに文字通り命が懸けてるような日本よりずっと人口多い国に
サッカーより野球やった方が金稼げるわなんて言ってる日本が勝てるかよ
プロ化20年目でブラジルと良い勝負したいとか舐めてるのか状態だろ

人材不足だろうが吉田より上なんて幾らでも居るって
吉田以外いないから仕方ないってこたーない

>>379
MFはそこそこ

そんなん言ったらFWも2列目もボランチもキーパーも見直すべきだな

>>307
その空き６の部分でさえ序列が既に確立されていて
競争が行われていないんだが

３年チームを固定して新陳代謝が無いから組織が経年劣化して
今回のコンフェデの結果になったと

吉田とかアジア限定かと思ってたらいつの間にか代表の顔みたいな態度しててワロタ

>>370
最近の小学生の体力測定だと野球の子よりサッカーの子の方が数値はいいよ
少年団の団員数もサッカーの方が多くなったし

>>388
ようやくまともな人材がサッカーに来るな
今の代表の年代じゃ人材も育成もまだまだな頃だろ
その子供が代表世代になった頃に期待だが、少子化だから人材自体減ってんだよね

バレーボールでも総合格闘技でもブラジルがいちいち立ちはだかるんだよな、
（雑魚競技ばかりの）五輪のメダルは少なくても２大キングオブスポーツで
史上最高ペレ、史上最速セナを生み出してる効率の良い国。ブラジルに野球、
バスケ、アメフト、ホッケー、テニス、ゴルフ、ボクシングなんかを本気で
やらせたら２０年で制圧する。Ｃシウバ、Ｄルイス、ダンテ、マルキーニョス、
ファン・ジェスズ、デデ。贅沢にも程があるな。

>>389
親が子供に野球をやらせる理由に「野球だと必ず順番回ってくるから」ってのがあったｗ
サッカーだと上手い子しかボール触れないけど、その点野球はってことらしい
そこは盲点だったｗ

全盛期の楽天の松井稼頭央の身体能力は、日本ではズバ抜けてた
肩も足もパワーも
でもメジャーに行ってみたら並の選手
それが現実

吉田はヘディング以外は他のプレミアDF陣と遜色ないとインタビューで答えてるんだぜ
チームメイトが自分の足を引っ張ってビッグクラブへの移籍を妨害されると困るとも言ってる
ドルトムントの試合見てあの舞台にいるフンメルスに嫉妬するとも
長谷部本田遠藤香川すら見下す吉田に謙虚な反省も代表に迷惑かけてる意識もない

吉田のチーム、15億円も移籍金払ってCB獲得したんだってな
以前からCB弱い、補強しろって言われてたからな
吉田どうなるんかねえ

吉田は前々から調子ノリだったからな
年齢重ねてまともになるかと思ったら悪化してるし

>>390
ちなみにブラジル国民の男子平均身長って日本と同じなんだよね
骨格まで同じとは言わないけど、日本は体格を言い訳にし過ぎだろって思うわ

>>392
カズオは割と並ってほどでもない
上位に入る盗塁数から見ても足自体は速い方、守備も送球が下手でショートは無理だったが
セカンド移ったら上手い方だったし打撃も平均より上、タイトルや記録尽くめのイチローほどでは無かったけど

新庄辺りも守備範囲や肩だけなら上位の数字で黒人選手と比べても大差無い
内野も技術がしっかりしてればあんまり身体能力無い川崎や岩村、井口辺りでも守れてるし

そりゃメジャーリーガーの身体能力自体が欧州フットボーラーと比べてもアメフト、
バスケ選手と比べても規格外だし。近い将来1兆円に達しようかという産業だもの。
それに活躍年数少ないけど日本人メジャーのリーグ優勝確率、ワールドシリーズ制覇
確率凄まじいよ。あの大舞台に出てないのは皮肉にもイチローくらいのもの。

>>393
昨日のZEROでも
「今ちゃんはリーダータイプじゃないので自分が引っ張っていかないと」
「攻撃陣がなかなか点とれない得点数が少ない僕自身全然とれなかった」
これじゃこの先の改善は期待しない方がいい

>>393
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4327803.jpg
実際はこうだ
吉田に自分を客観的に見る能力はない

ブラジルって国が白人、黒人、原住民の混血でいい具合にハイブリットされているから、
スポーツにもっと力を注いだらアメリカを凌ぐ国になる。
アメリカはアメリカンフットボールと野球の一辺倒だからな。

サウザンプトンのセンターバックは新規獲得を含めて５人だっけｗ
使える選手獲らないと残留出来ないからな

まやや
「ブラジルさ〜ん！！今から殴りに行きますよー！！」

今野
（本田に説教され中）

もう中澤と闘莉王で行くしかないだろ

昔と今で何が違うって、あらゆるスポーツで世界基準で比較されることだよな。80年代迄は内向きでやってれば良かったのに。強豪国と試合して足りない部分が明確になる。

ブラジル人がディフェンス語るなよw

>>405
日本自体が弱ってる証拠でもあるな
強い国ほど内向きで貧乏な外国など興味無し
自国の年俸は他のどこより高いし自分達のことしか興味無いし

人材が積極的に外に出て行く外と比べたがるとなると韓国とか東南アジアとか途上国とかだな

>>406
ブラジルってセンターバックは世界トップレベルを輩出し続けてるじゃん

今の日本みたいにバカみたいに攻撃してたら世界のどんな優秀なCBが入っても失点するよ。戦術が無理すぎる。

ていうかいつ日本がブラジルA代表に勝ったんだよwイタリアのA代表にも勝った事ないしメキシコに勝ったのは何十年も前の話。負けてあたりまえの相手なのに鬼の首取ったかのように叩く。単に選手の好き嫌いで評価してるだけの話。

>>393
＞チームメイトが自分の足を引っ張ってビッグクラブへの移籍を妨害されると困るとも言ってる

これマジ？
凄えなw

川島が酷いプレイしても叩かないし内田や長谷部が酷いプレイしても叩かない。スレすら立たない。誰が叩いてるか丸わかりだなw

>>406
ブラジルは昔も今もディフェンスが強い国だぞ
世界的GKはなかなか出てこないけど、DFはいつの時代もトップレベル

今野が営業（本田、香川）にあのアホ（元営業であまりの出来なさに工場勤務に変わった）吉田
をどうにかしろ営業に口だすな！ってどやされている製造係長にみえてきた。

>>412
その3人親の敵のように叩かれて来たの知らない？

>>406
本気でいってんの？
コンフェデ出場チームの中で、DFとボランチの守備力はナンバーワンだったよ

>>412
さぁ！ユニバの工作員orバカニスタのお仕事が始まりました！

素人みたいなポカを繰り返す吉田がいる限り
日本がW杯で決勝Tに進むことはないだろう

アルヘンはDF育たねえな

アジアカップ優勝
ロンドン五輪ベスト4 44年ぶり
W杯予選突破
プレミアリーグ32試合出場 日本新記録 マンチェスターC,リバプール,チェルシーに勝利

吉田の実績上回る選手いるの?

>>4
それだけ吉田麻也のポカにびっくりしたんだろうよｗ

>>412
酷評してるのはブラジル人なんだけどwww
2chで叩かれるかどうかが、そんなに大事か？w

>>397
39歳のお爺さんが足の速さを武器に出来るぬるい世界だからなメジャーは
最も内野守備やパワーに関しては凄いと思うけどね
後カズオ活躍したシーズンなんて打者天国のロッキーズでちょこっとだけだよ

性格の悪さがここに来てセットで周知されるようになったね
内田の補助魔法もこれ以上のイメージダウンを防ぐのは難しそう

マヤニスタ(笑)

>>382
野球だと日系人ばかりのブラジル代表でもほぼ互角の戦いになるからなぁ
サッカーやってる奴の落ちこぼれが野球始めたらサムライジャパンはどうなっちゃうのと

馬鹿な槙野に性悪をミックスした性格だから＜糞吉田
注意力散漫だからポカは死んでも直らん

ブラジルのセンターバックとボランチの固さには惚れ惚れしたな

吉田はスケートの安藤みたいな選手

>>420
実績があるなら代表で結果を出してよ
代表ではミスばかりじゃんか

＞今の日本が強いのって中盤だけだからなぁ
それと香川岡崎の反応の速さだろ
塞がれたときにはちょっとな

>>410
なるほど
頑張ったで賞で喜んどけばいいのか

>>430
代表ではここ大一番と言う所で毎回ポカをやらかしてるからなw

とりあえず身長制限はつけようか

本田が遅いフリして速いコンビネーションを成立させるという
世にも奇妙な物語

見直すも何も吉田以上のCBがいないんだよ言わせんな恥ずかしい
FWも然り

>>259
とりあえず右サイド（岡崎内田）のインタや、長谷部がザックにサイドチェンジ禁止を解除するよう話した件やら
できるだけ最新の情報も追ってみ
頭柔らかくしながらさ

W杯予選→失点原因を作り、危うく敗北若しくは敗因
五輪→要らぬコーチングや相手選手への絶妙アシストで敗北
アジアカップ→自殺点や退場＆失点原因を作り危うく敗退の危機を生成
コンフェデ→全試合でポカ。川島のおかげで三試合連続失点原因だけは免れる

サウザンプトンでは相方が空中戦勝率８割弱なのに吉田は５割ｗ
吉田のところにボールを放り込んでFWが走りこめば高確率で何かが起こるｗ

チームでの立場もヤバイでしょー
プレミア連呼うざいから消えて欲しい

来季はベンチになりそうだしな。

サイドチェンジはたぶん数的優位
速く深くしないとDFに追いつかれる
ブラジルって反応速いし連携がうまいから
個の力で突っ込めるほど甘くなかった

つまり本田を中心にずっと駆け引きやってた
レベル高くなりそうな感じはするな

>>438
サウザンプトンではよく使ってもらってるなｗ

代表で強豪に通用してる部分はパスのつなぎだけ、それ以外のフィニッシュの
精度だったり、前衛から後衛の守備力だったり、単純な身体能力だったり、
運動量だったり、試合の組み立てだったり、全て強豪国に負けてる。

>>411
マジだよ
いまのチームを踏み台にしてビッグ4にステップアップするつもりなんだと

>>445
CBなんて個人で勝ちまくればチームの成績なんか関係なく目立つのにな

>>445
まややって自分を客観視できないの？

>>445
バカなんだなコイツ
吉田が入ったチームは下位抜け出せないんだから察しろと

>>446
吉田は他CBのカバー役で空中戦弱いわ体当てて潰せないわ鈍足で振り切られるわ
チームでも守備の穴で大量失点チームが降格しなかったのは前線の大量得点のお陰

日本ってアタッカーがショボイから守備力がある良いCBとボランチが育たないんだよな
特にフィジカルが必要なCB、ボランチ、FWはガキの頃から南米あたりに強制留学させろよ
そうすれば今よりはマシになる

185cm超えるととたんに動けなくなるジャップｗ
なんでなん？

>>443
金だろ
李を獲得→吉田獲得　李放出→高額CB獲得　清武オファー？
しょせんこんなクラブ

しかもだよ細貝が上がってたみたいに前に人数が多いと
ロング蹴ったりカウンター

>>447
>>400これでプレミアDF陣と遜色ないとか言い切っちゃう人だよ

DFとGKに回ってくるのは、FWとMF失格した選手
みたいな風潮、さすがに今の日本サッカー育成層では無いだろ、あるのか？

>>451
道とか建物とかがチビ向けにカスタマイズされてるからじゃね
身長高い奴はどうしても身を縮めながら動かなければならなくなってしまうから運動能力の発達が遅れそう
欧米の街を歩いてみると広々としていてノッポが自由に移動できるんだよね

実際バレーやバスケに良い体格が流れてる
アジアではどこもそうだよね
勿体無いと思う凄くね

>>451
生まれつき身体的に有利だと技術磨いたり工夫する必要がない
指導者もそれを窘める所か他の選手より優遇して扱ってしまう
それに慣れて怠けてるとこうなる
これゴリにも言える事だな

日本だけチビですばしっこいやつがサッカー行けって風潮があったな
今はどうかしらんが

それでかなり損してきた20年だわ日本のサッカー界

>>185
なんか槙野を思い出した。
もう吉田と槙野でユニット作ってどっか他所でやっててほしい。

そうは言っても人材がおらんのよ。
田中中澤コンビは奇跡だっただけでその他の時は慢性的に人材不足なんだから。

>>457
>実際バレーやバスケに良い体格が流れてる

サッカーの競技人口から考えるとそれはない
体格の良い奴の技術が伴わないのと、若年期のフィジカルトレーニング不足が問題

理想(の移籍先)はマンUとか言っちゃう人だからなまややは

イタリアンアルツ禿が日本の足を引っ張ってるから

サッカー韓国代表がいくら被害者面をしようとも、世界の目は欺けず逆に非難を浴びることに

http://gurumigu.com/b/1/11/

>>450
ちょっと違う
組織で守りつつ攻撃に繋げるって意識が生まれないんだよ
脅威がないからいつまでたっても戦術が洗練されない

>>451
ナインセンチミーター脳

今野とかいらねーよ
J2で本職でない選手使うくらいなら他の選手使った方がいい
吉田ばっか言われてるが今野も致命的でないにしろミス多いし、おっさんで延びしろもないしイラン

少なくともCBの問題はブラジル本大会まで解決しないでしょ。
だから解決しない前提で物事を考えた方がむしろ良いと思うんだ。
パッと思いつくところで阿部ちゃんをアンカーに据えるとか、
遠藤を抜いて守備専のボランチを入れるとか。

例えば1トップの相手にザックジャパンはよくこうなっている

SB1　　　　　 敵FW
　　　CB1　　　CB2　　SB2

敵FWは1トップでCB2がマークについているが、敵FWが上がろうとすると
なぜかCB1とSB2まで揃って下がる。
しばしば反対側のSB1まで下がる

そのままゴールラインの側まで引かされているのに、
CB1はなぜかCB2の近くに寄って突破された時のカバーに行こうとせず
SB1の裏をねらわれた時のカバーでもするように、CB間に不自然な間を開けたまま真横に並んでいる
だからCB2がちょっとミスするとたちまち大ピンチになる

加えて、敵1枚にディフェンスが3枚も4枚も釣られて下がってるというのは
日本のボランチの所で数的優位を作られやすいってことで
ブルガリア戦でもブラジル戦でも、その形で突っ込んできた2列目に簡単に前向いたままボールを受けられ、
ミドルであっさり失点している

>>439
リヨンからクロアチア代表経験の豊富なCB入れたんだっけ

3バックの時栗原が、中央を1人で守ってるようなものという発言をしている
誰もカバーしない、できてない

>>470
ホントいっつもこのパターンだわ

テロ朝の中継でも、何度も松木や名波に相手をフリーにしすぎ、人に当たれ人につけと言われてるいるが
むしろどんどん悪くなっている

>>470
ラインディフェンスでオフサイドトラップ狙ってるんだろ。

ディフェンスラインを上げてコンパクトにするなら当たり前のフォーメーションじゃん。

>>475
ライン上がってないし、FW1人に簡単に下げられてるし、ラインをあげて戦う時に絶対やらなくてはならない約束事である
どこまで下がったらラインを崩して人に当たるかという約束事が劣化、崩壊し続けている

チャーリー・ブラウン

ここ最近の雑魚残飯の守備は糞以下、アジア中堅並で
後ろ6人で守れないからトップ下も2列目も全部守備で走り回らされてる
だから日本の得点パターンが、セットプレーと相手のラインを破るような大カウンター（もしくはそこで拾ったPK）だけに落ちぶれてる

ここ7試合のザマ

●1-2 ヨルダン アウェイ
●0-2 ブルガリア ホーム
△1-1 オーストラリア ホーム 後半45分 にセットプレーを相手がハンドして追いつく
○1-0 イラク 中立地 後半45分に立場上攻めなければいけない相手が1人退場してからのカウンター
●0-3 ブラジル
●3-4 イタリア
●1-2 メキシコ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201307080006-spnavi

なーんだ闘莉王って今でもJリーグでずば抜けた存在なんだ
アンチ闘莉王が勝手に喚いてただけなんだな
じゃあCBは闘莉王でお願いします

>>470
CB2が下がる時にCB1、SB1、SB2、が揃って下がってしまうのは、CB2がやらかすかもという不安があるから
実際やらかしが多いんだが、やらかしてから動いたのでは間に合わず失点する
だからメキシコ戦のハイボールの時は、CB2の処理を待たずにSB2は全力で走り出した
やっぱりCB2はやらかして、SB2のカバーに走るという判断は正しかったが、
こんなことばっかりやってたらCBSBの仕事に支障がでる

これを解決策するには、CB2を他のやつに変えるしかない
CB2は信用されておらず、イタリア戦のライン際のようなミスをしてれば当然そうなる

>>481
残念！

だったらCB1はもっと近くで下がらなければならないし
SB2はついてくる必要がない

雑魚が馬鹿でキチガイなだけ
イタリア人のケツ舐めご苦労

セットプレーの守備に代表される、空中戦でのディスアドバンテージが目立つ現代表において、闘莉王の高さと強さは魅力以外の何物でもない。
それだけでなく、ビルドアップ能力においても、ロングフィードの精度においても、果てはＦＷとしても機能する得点力においても。
あらゆる面で闘莉王は、いまだＪリーグで図抜けた存在であり続けている。

　同僚にしてＷ杯４度出場の重鎮・楢崎正剛は言う。「今のセンターバック（ＣＢ）２人に代わってという議論とは別として、代表に選ばれるべき序列においては、入るべきレベルの選手ではある」と。
Ｗ杯本番まで１年を切った今、再燃ならぬ「最燃」している闘莉王の代表待望論について、今回は代表経験者の言葉を手掛かりにしつつ、その可能性を考えてみたい。

闘莉王の個人能力の高さは、サッカーＩＱの高さという点においても桁外れだ。例を挙げれば、名古屋独自の厳格なゾーンディフェンスへの対応がある。
闘莉王と同じシーズンに移籍してきた千代反田充は、当時のＪリーグでは最高クラスの評価を受ける優秀なＣＢだったが、守備戦術への適応に苦心し、わずか２年でチームを去った。
一方で闘莉王はさらりと戦術に対応した上、自らの判断によるカバーリングを守備力に上乗せさせてみせた。

日本人選手を貶すためならどんなキチガイ監督でも擁護するニダってか

昨夜のZERO見たけど
振られるまで自分のミスについての言及はなかったね

戦術面での障害がないとするならば、どういった使われ方が考えられるか。それにはまず、現代表のＣＢの面々の特徴を再考する必要がある。
現在のレギュラーは吉田麻也と今野泰幸のコンビが鉄板。控えには栗原勇蔵や伊野波雅彦らがいる。
この中で空中戦や１対１に強い、純粋なファイタータイプは栗原だけである。チーム最長身の１８９センチを誇る吉田は、本来はカバーリングに優れるタイプ。
しかしコンビを組む今野が１７８センチと上背がないため、空中戦の一番手としての役割を担わざるを得ない。
栗原と吉田が組めば良いのかもしれないが、今野のビルドアップ能力と稀有な危機察知能力も捨てがたく、現状では吉田と今野がファーストチョイスとなっている。

　ではここに、闘莉王が入ったとしたら……。間違いなく、空中戦ではチーム最強である。
吉田と組ませれば、泣き所だった高さの面では完全に補完されるに違いない。
しかも二人ともにビルドアップは得意とするところで、両ＣＢから正確な縦パスが前線に入ってくる状況は、攻撃面でのメリットも大きい。
コーチングも正確で、いまだ発展途上の吉田の教育係としても最適だ。スピードに難ありという評価も根強いが、現代表のメンバーで足の速いＣＢは伊野波のみ。
スピードの問題は闘莉王に限った話ではない。つまり闘莉王が入ることでのマイナス点は、プレーに関してはないと言える。
南アフリカＷ杯をともに戦った矢野貴章などは「みんなが頼ってしまうと、いないときにチームが力を発揮できなかったりすることにもなる」と、彼への依存度を心配するほど。
「今でも日本トップレベルの選手でしょう。フィジカルもワールドクラスだし、世界レベルに対抗できる選手」と実力を保証する。

禿げてるのだけが能力の無脳イタリアンは攻撃でも大きなサイドチェンジを禁止して日本に足かせつけてるからな
どこかから金でももらってるんだろうか

話を聞けば聞くほど、考えれば考えるほど、闘莉王の代表入りにデメリットはないように思える。そうなれば招集に対する“障壁”は詰まるところ、監督の一存である。
厳格な戦術を“改変”してしまいそうな選手は避けているのか、単純に将来性を考慮した年齢の問題なのか、それとも……。
「アイツだって入りたいやろうけど、日本国民全員が思ってても、監督が思わなかったら入らないからね」という楢崎の言葉は抗（あらが）いようのない事実だ。
それは闘莉王自身もドイツＷ杯の際に経験済みで、重々理解している。
　しかし、だからこそ闘莉王は切実に訴える。０２年の日韓Ｗ杯では中山雅史や秋田豊が、１０年には川口能活がチームを支えるバックアッパーとして選出されたが、その役割でも構わない。
とにかくスタートラインに立たせてくれと、彼は心の底から願っている。
「もう、オレが何を言ったってしょうがないんだから。代表には監督が必要と思ったら選ばれるんですよ。自分にやれることは限られている。
僕も経験があるんでね、ジーコのとき（０６年）に。だから、とりあえずチャンスが欲しい。代表チームで監督が見てくれればそれでいい。
勝負させてくれれば、力にならせてくれれば。前回のナラさんだって（本大会で控えに回ったとはいえ）ずっとスタメン争いをしていたわけだし。
（スタメン争いは）自分の力でね。とりあえずでもいいから、競争させてほしい」

　謙虚な言葉の羅列だがその実、「呼ばれれば、スタメンを勝ち取る自信はある」とも聞こえる。その心境をおもんぱかる、楢崎の言葉が印象深い。
「普段、話をしていても、それ（日本代表）だけにこだわっているわけではなさそうだけどね。こうしてみんなが欲しているという状況を、今は楽しんでいるんじゃないですか（笑）。
そういう大舞台に立つというのはサッカー選手の目標で、彼にとってもそうだろうしね。南アフリカのときは楽しんでやっていたけど、今度はブラジルということでモチベーションは前回以上にあるんじゃないかと思う。
Ｗ杯後のアイツ？　プレー自体はそんなに変わらないですけど、いろんな視点を持ってプレーするようにはなったと思う。まあ、オレは今の代表での闘莉王を見てみたいけどね」

>>480
普通に一番手となるべきだお。
今野を一列上げて長谷部と組ませて、遠藤をトップ下。
後はCBの相方を吉田とするか、足の速い伊野波とするかってのがザックジャパンの本来の姿だと思う。
今は守備の駒を一枚捨てて攻撃に割り当ててるようなもんだし。

ヨルダン戦１失点目　セットプレーで岡崎がマークを外される
ヨルダン戦２失点目　吉田のしょうもないミス
ブルガリア戦１失点目　川島のしょうもないミス
ブルガリア戦２失点目　長谷部のオウンゴール
オーストラリア戦失点　川島のポジショニングミス
ブラジル戦１失点目　ネイマールをフリーにする
ブラジル戦２失点目　パウリーニョをフリーにする
ブラジル戦３失点目　吉田がジョーに裏を取られる
イタリア戦１失点目　セットプレーで長谷部がデロッシにマークを外される
イタリア戦２失点目　吉田のしょうもないミスから内田のオウンゴール
イタリア戦３失点目　長谷部のハンド
イタリア戦４失点目　今野のパスミス
メキシコ戦１失点目　栗原がチチャリートから目を離す
メキシコ戦２失点目　セットプレーで内田がチチャリートにマークを外される

個人の実力が桁違いのブラジル相手はともかくしょうもないミスが多すぎる

>>485
それどころか得点が少ないだとよ
3得点しても勝てない試合にした戦犯が

今野を遠藤、キャプテンと競わせて、闘利王がマヤと組めばいいよ
あと長友も膝の影響があると想定してゴートクを鍛えないとな

・名古屋では微妙
・VVVに転売目的で移籍。ザルザルな守備
海外組ということで代表に選出される
アジア杯、アジア予選と安定しないプレー
・それなりに若くて日本代表ということもありプレミアへ移籍。ザルザルな守備
コンフェデでもやらかす

吉田を使う事がリスクなんだよ
あれは選択肢に無い

お前らが偉そうに語るな。サッカー下手糞なのに。

鈍足で無意味な長身、予測力が低く敏捷性のある相手には簡単に振り切られ、
ハイボール・ルーズボールは落下点がわからないため処理できないCBなんて
代表にいるほうがおかしい

遠藤今野とかJ2を入れてるからだろ
個人どうこう以前に明らかに代表レベルのスピードについていけてない。
アジアですら怪しいレベル

吉田批判になっていると予想

日本の地上波では、こういう話が不自然に少ないよなｗ

>499
セルジオはかなり厳しいんじゃねｗ

少し前までは日本の良さは守備の良さ、失点の少なさだったと思うんだけど
どうしてここまで変わったんだろうね？

本田にセンターバックをやってもらおう。

>>501
ただ単にアジア相手で勝ててただけ
ゴール前を守るはずのCBがいつもサイドに釣り出されてて、中央スカスカ
このまま使い続けるのはやめてくれ

>>501
だって守備の位置の一枚を攻撃に割いてるんだもん。

>>501
対戦相手のレベルの違い
それと日本はホーム以外ではもともとあまりいい試合を出来ていない

>>501
セントラルの２人とセンターバックの２人で構成されるスクエアがガタガタだから
このスクエアがチームの背骨なのに元々守備能力が今一な遠藤の経年劣化と
アホなセンターバックがアジア相手にもポカをやりまくるから失点が減らない
アジア相手にも失点しているからアンカーの有無は関係ない

みんな体格のこと言うけど
コンフェデでは吉田より今野が通用したのも事実だよね

よくわからんが吉田が海外に行けたのはなぜ？そんなに活躍したことあったっけ？
名古屋時代も増川より上だったの？

元々そんな選手おらんやろ
巻？

吉田は上背だけのタオルだよ
フィジカルなんてねーし活かす気もない
競り合いもしない上に1vs1も弱くて凡ミスだらけ
居る必要全くないよ

いたら苦労してねーんだよｗ

国内組呼べ呼べ言ってた奴らはどこ行ったんだ？

ロートルだけど中澤と闘莉王いれた方がマシ

馬鹿な監督が守備をどんどん壊してるだけ

>>506
スクエアもガタガタだがSBとの関係性も終わってる

去年リーグワースト2位失点で降格したガンバのCBの今野が代表入りしてりゃ大量失点するわ
こいつもうガンバじゃCB失格の烙印押されてるぞw

J2でCB失格の烙印を押されているらしい今野より
下手くそで使えない吉田って一体

それは監督がアホウだからだよ
誰使っても一緒
監督がアホウだから

>>501
そんな時代は無い
前回のW杯もカウンターすらも犠牲にして守ってただけ
あれで「勝てた」のは運以外の何物でもない

本田で美味い汁吸ったフェンロの怪長が２匹目のどじょうを狙って投機目的で獲っただけだからな
フェンロで糞みたいなプレーしかしていなかったが、OA枠で五輪チームに寄生して就活し、
怪長の売り込みも相まって日本から金も引っ張れると錯誤したサウザンプトンが引っかかっただけ

センターバック５人も抱えてサウザンプトンは今季スリーバックでもやるのかねｗ

J2から出世したと言われる香川もフッキもチアゴネーヴィスもドゥンビアも攻撃の選手だな
JリーグにいるCBの選手は日本人、外国人問わずに評価されてないのか？

>>517
今野に関しては寧ろJ2出て頑張ればいいと救いの有る話をしてる
逆に吉田はプレミアにいる癖にこの体たらくは何だって言われてるんだよ
いやもうぐうの音も出ないな

>>497
遠藤や今野はJ2落ちても代表戦ではそんな劣化とか感じないんだよな
むしろよくやってるほうだと思う

ボランチで守備捨ててるんだから
相手が強くなればバイタルも裏もスペースありまくりなのは仕方ない
もっと点取れ
そういうサッカーを選んでんだ

五輪のパフォーマンスが評価されたからサウザンプトンに行けたし
そのサウザンプトンでの評価も決して悪くないだろ＞吉田

日本人の悪評捏造して楽しい？チョン

吉田も昨シーズン最後は干されたからなｗ
サウザンプトンも選手を見る目が無いから糞掴まされて
次から次へとCB買い漁っとるわｗ
今居る奴等じゃ今季戦えないのは明白だからな

むしろ代表を弱体化させたいチョンはアジア代表吉田を擁護しとる

>>470のこの並び
＞SB1　　　　　 敵FW
＞　　　CB1　　　CB2　　SB2
＞
＞CB1はなぜかCB2の近くに寄って突破された時のカバーに行こうとせず
＞SB1の裏をねらわれた時のカバーでもするように、CB間に不自然な間を開けたまま真横に並んでいる
＞だからCB2がちょっとミスするとたちまち大ピンチになる

これはつまりSBのうちの1枚を常時攻撃に突っ込んだ上、
SBの裏をボランチが見る、またはSBの裏をCBが見て、そこにボランチが下がって間を埋めるって約束がない
そしておそらく、CB1には中央を放っておいてもSB1の裏のケアをしろという命令が出てる
理由は誰が出ても同じ動きをしてるから

>429
ボダっぽいが少なくとも安藤は２回ワールドチャンピオンになって結果出してる
吉田はチームを降格争いさせたりポカミスで敗戦に導くとか本業での結果は出てない

他の誰が出ても同じだよ雑魚信者のチョン

>>522
プレミアでは典型的なファンタジスタＣＢとしての本質が露呈してるけどな。
なまじ繫ぎ・ビルドアップが上手いからやらかしてもおおめに見てもらえてるって事も含めて。
要は高さとかの水準さえクリアできればこの手のＣＢは需要があるんだよな、欧州では。
逆に日本が本来望んでる、技術はそこそこだけどその分謙虚なプレー選択をする高さと屈強さを備えている
肉弾ストッパーって向こうじゃ自国とか北欧や東欧、後はアフリカ辺りから安く手に入るんだよな。
若い年代だと植田には海外からの買い付けが無かったのに対し、岩波はテストでは見送りになったけど一応ＰＳＶから
オファーは来たってのが判りやすい例だな。

日本人を叩くことが生きがいのキチガイチョン多いな
さすがチョンスポ

センターバックとボランチの間のスペースが気になる
なんかいつも空いてるよな
どっちが悪いのか知らんが

マヤニスタ()が一匹発狂しているなｗ

出てくる選手関係なくアジアでも守れなくなってる
これが事実

もし２点をリードした時点で、もう少し守備的な戦い方ができていれば、結果は違っていたかもしれない。
ゲームマネージメントにも問題があったといえるだろう。



完全にザックが無能てことやな

>>533
決まってるキチガイ監督だ

イタリアキチガイハゲのアナルが好きなキチガイ犬が必死で日本人叩き

イタリア戦で失点の時に誰も人につかずにボサーっと突っ立ってる場面みておかしいと思わない白人崇拝バカ

>>531
CBでも日本と海外では需要と供給の乖離があるんかね
難しいなあ

ガタイがちゃうから無理じゃないか
釣り男は半分外人だし

ID:v33n4/Zl0
お前が基地外

白人大好きキチガイ虫が雑魚残飯の暖かくエリアを見守るだけの守備に怒らない理由がわからない
Jリーグよりよほどお嬢様守備だぞ
いいのかキチガイ

10年以上言われてますがな

まあ釣男だったらキチガイ監督のキチガイ守備は守らないからそれはそれで成立するかもな
干されるだろうが

東アで呼ばれなかったらそういうことだろ？
キチガイ監督は勝てるサッカーをする選手より自分の言うことを守ってくれる犬がいい

>>4
それだけ吉田が糞で、今野が小さく頼りなく見えたんでしょうね

CLのバルサvsバイヤン見たら、
ボランチはおろかロッペンリベリですら自陣まで戻って守備してる

前線は守備しません、SBは1枚攻撃に裂いて守備しません、ボランチも守備弱いです
こんなチームがどうやって強豪相手に勝つんだよ
今までの戦術はアジアでしか通用しない、コンフェデで全敗したのは当然だ

おまけに吉田とかいう足枷までついてんだからな

じゃあ誰よ
ってなったとき名前が浮かんでこないっていう・・

かなしいねぇ

>>547
アジアでも通用してないよ
ヨルダンには完全に対策されていた

吉田のやらかしは監督の采配以前の問題だからな
試合中の給水一番のりに中学生でもやらないようなクリアミスとか
明らかに自分がオフサイドにかかったのに審判に抗議したり
サッカー教室開いたそうだが子供に見せられない姿ばかりだろ

あと前線は守備しまくってるじゃん。パスコース切ってるだけだけど。それもキチガイハゲの指示で
しかもパスコース切っても全然連動してない
高い所で孤立してアリバイ守備やってます。それだけ

どうにかしてボランチのところで数的優位作るだけで日本は簡単に潰れる
もう弱点バレてる

どうやってボランチの所に数的優位作るか
でかいFWいれば前にはらせてポストさせる
またはサイドで1人基点を作るそれだけで簡単に数的優位作れる
日本の守備ブロックは全然ブロックじゃないから

今の日本は研究されたら同レベルの国に100戦100敗できる

むしろ日本の前線はアリバイ守備のやりすぎで、後ろがボール取ってもフリーになれるところにいないからボールを出す所がない
じゃあ、とパスをつないでも、結局遠藤経由がバレてるから遠藤徹底的にケアされてる

アジアの中で日本は対策を立てられる立場ってのを忘れてないかい？白人の犬は

前線叩いても吉田が糞なのはどうにもならないからな

GK前に最後の壁で立ちはだかるべきCB吉田が自動ドア状態なんだから
前線がどれだけ守備しようと対戦相手は吉田の前にロングボール放り込めばいいだけ
吉田に関してはチーム守備以前の問題だよ

守備の鉄人はユースじゃ育たんな
現状部活出身しか無理だろう

ボランチもセンターバックも
大事なのは気合い、運動量だから

それに少々の頭の良さがあれば
あとは大抵付いてくる

しかし気合いの入った新人がいないなぁ

中村　→　中澤

のセットプレイのわくわく感は、楽しみの一つではあった。
吉田は、あのﾎﾞﾝﾊﾞﾍｯの領域に達していないよね

>>527
擁護レスの方がこれだけ臭う奴って中々見ないよな
世界中から駄目出しされてる奴を代表に居続けさせて得するのは日本最大のライバル自称してる国としか思えん

ニワカでキチガイで白人のけつの穴が好きな犬は日本から出てけよ
このままキチガイハゲが監督ならWCはグループ3連敗だな

>557
だな

中村俊輔に監督してもらえば？？

日本のたま蹴りの連中は運動エリートでも何でもないし、
他に何も出来ないただのカスの集まりだからねえｗ

またブラジル当たりから強引に帰化させて、
おんぶに抱っこするしかないんじゃねｗ？

>>555
ゆとり化教育と関連性あるかね

誰も通用せんのならもう誰でもよくね？

よく聞くのは、ユースは下手な奴は落とされてくから選手のレベルの差が少なく
周りと競争意識を持つので協調性より個人技や自己アピールが巧くなる

部活の場合いずれプロに行くような選手は一人だけ抜きんでてるから
そいつの出来次第で勝敗が決まるだけに常にプレッシャー掛けられる
部活特有の理不尽なルールにも耐えるからメンタルや責任感が鍛えられる

でも十代の頃はともかくプロで数年やれば結局個人の資質だと思うは
自覚を持てば責任感は育つし、個の重要性もわかるからな
いつまでも責任感が薄くて成長しない奴は自分に甘いからだろうな

実際問題としてトゥーリオ再登場しか無いのかね
他に誰が居るか分からん

釣男がんばれよ
ハゲてる場合じゃねえぞ

>>12
栗原、森重って二人して一発退場しそうだな

吉田麻じゃないけどじゃあ誰にするって言われると答えられない

>>551
なんだこりゃ？

まず前線は岡崎除けば守備しまくってるとは全然言えない。
特に、本田はサボりすぎだし、香川は一対一が緩いし軽すぎ。
ボランチ云々ではなく、ボールの大まかな流れは制限できてる。
だからこそ、ブラジル戦でもサイドで２対２、３対３が何度となく見られた。
そして何度となく破られた。
そしてパスコースを切りきれていないから浅い位置のSBからのクロスで繰返し失点する。

メキシコ戦じゃゴリと組まされたから栗原あれだったけど
去年のアウェイOG戦では内田栗原でゴール前の1点もののシーンクリアしてるじゃん
栗原単体だとあれだけど内田と組めば吉田ほど穴じゃないんじゃね？
ビルドアップは今野内田に任せりゃおk
鈍足のくせに上がりたがって裏取られたり
ポカミスして失点するよりずっとまし

昨日の試合、C大阪に負けはしたけど相変わらず中澤の対人の強さ、状況判断の早さで決定的な場面防いでたな

>>551
連動してなきゃ、相手の展開をサイドに誘導できないだろが。
局面でボール取りきれないのもザッケローニに全てお任せできる問題なのか？

守備がアリバイで守から攻の切り替え時にフリーになれてないって、そりゃ通常逆だろが。
フリーになりたければ相手ではなくスペースを基準にポジション取るんだから。

で、100戦100敗ってそんなのサッカーにはねえよ。ラグビーやバスケじゃあるまいし。
一体お前は何をどうしたいんだ？？

吉田以上はいないって刷り込みたい奴らがあっちこっちでコピペしてるだけ
外して他の奴いれた方がずっといい
慣れるまで多少ミスするだろうが、慣れたら十分やれる
3年ポカミスやり続けて悪化してきてる吉田よりマシ

>>570
吉田一人抜いてみりゃ解決しそうな気もするんだよな
CBが不安定だから周りポジも安定しない
これがボランチにも影響ないとは言い切れない
となると前も守備に忙殺されて本来の仕事が…
吉田の陰に隠れてる他の問題があるかどうかもそれで分かる
どう考えてもまずは不安要素の吉田を外す事が先決だ
替わりは栗原で十分

麻だから深くないと
矛盾は何かを守る

ザックは吉田と心中するつもりかね

>>574
ハゲ同

遠藤のカバーで全体が歪になってるんだろ

ザックは吉田に成長が止まったと分かれば代表に呼ばないぞって言われてるから
呼ばれてるうちはまだ期待していいってことだろう

全体が歪になってるにしても吉田のあのポカミスの連続はねえわww

来年のワールドカップは間違いなく柴崎吉田のボランチコンビになってるだろうな

>579
サイドチェンジ禁止とか言っちゃってる訳分かんねえ監督だぞ？
ホームのOG戦もDFの山の中に突っ込んでってロストしたりパスミスしたりしてんのに
コンフェデで長谷部が進言するまでかたくなに左偏重して点取れなかったんだぞ？
イラク戦でも散々やらかしてるゴリをスタメンに据えたあげく
切れて懲罰交代させるような監督だぞ？
選手見る目が明らかに劣化してるだろ

左偏重というかあれは香川偏重だな
もっと右からも攻撃しないと香川潰されたら攻撃の目がなくなるぞ

きっと親戚にブラジル代表歴のない
日本行き志望の選手(センターバック)がいるんだろうな

わけわかんないことはないな
サイドチェンジしたら途端にロストするよ
数的有利を維持し続けないと両サイドが貧弱な奴ばっかりだからね

失点なくしたかったらまずは守備的布陣にしてからだろ。
今のスタメン全員攻撃要員だから守備が苦しくても当たり前。点を取られても
それ以上に取って勝つ、というか守備で手を抜いてもミスってくれるアジア弱小相手の
布陣だから点を取られて当たり前。吉田今藤のコンビも攻撃時のビルドアップの
ための人選なんだから、そこを変えるのならまず4231の攻撃的布陣の
見直しからやり直さなければならない。4231でCBだけ変えても同じこと。だって
この布陣だとCBのカバーがいないんだから。WCクラスのアタッカーを1on1で100%シャットアウト
なんてできるはずがない。だから失点をなくしたければ、CBの後ろに一枚余らせておく
形が絶対に必要。

>>582
サッカー脳がなく、SBは守備しなくていいと思ってる奴でも
CBのくせに判断ミス連発で気分が安定しない奴でも
身長さえあれば何とかなると思い込んで
度重なるミスを見ないふりして使い続ける監督だからな
その身長が役に立ったことがないにもかかわらずだ

ずーっとサイドチェンジ禁止って相手チームに対策してくれって言ってるのと同じだよな

今野はビルドアップのためもあったろうが、
今にしてみれば対人で今野以上は居ないんだから問題ない

ゴミクズ吉田から話逸らそうと必死

巻がバレンシアに行っていれば……

決定力が永遠の課題だった日本が、決定力が上がった途端、守備力が課題となったでござる

長崎の舞行龍だか虎舞龍だかの出番だな

今野はよくやってると思う
問題は吉田だ
チームとしてお互いの判断や動きが共有できてる上でのミスはしゃーない
ミスが起こるのがサッカー
チームの他の選手が えーーーーーーーーーーーーーーっ？？てなるような判断をするCBがいて
勝てるわけがない

ブラジルのＣＢくれよ(｀Д´)

でＣＢってどこ？

Citi Bank

ザックの謎采配は、吉田と酒井をどうしてもねじ込まざるを得ない所から発してるんだよなぁ
使う理由も身長だけしか明言してないが二人共その高さ活かせた試しがない
ずっと見てて分からんとはとても思えんのだが

一方インタじゃ今野がリーダーと言ったり、主軸選手として酒井の対抗馬の内田も上げてたりするんだよな
吉田酒井を使わなきゃいけない別の理由があるような気がしてならんよ

それにしても困ったものだな、あと１年しかないのに…

>>1の記事を読んだ限り、Ｊリーグで好調なＣＢを連れてってもダメだという事だな。根性だけでは海外有能ストライカーには順応できないという事だから。

因みに川島にも疑問符だよ。ブレ球やミドルに弱すぎ。あと、ゴールキックはちゃんと考えて蹴ってるのかな？

Jリーグをブラジル人記者に観てもらって選んでもらえよ

身長枠の吉田ってセットプレーで1点しかとってないんだっけか

ムァキ

チアゴシウバとダンテとネイマールが帰化すればW杯優勝できるかも

>>601
ザックでもか？

そこはグスタポとダビドルイスで

セリエAの優勝監督を代表戦しか見ないようなニワカが批判する姿は醜いな

>>1
だったら人材よこしてくれ。

吉田、内田抜きはメキシコ戦で試してダメだったろ。

吉田抜き、内田栗原は去年のOG戦でよかったろ。

メキシコ戦でダメだったのは吉田と内田が入ってから

栗原がチチャにヘディングで点取られたんだがwww
反応速度が違いすぎた
あのクラス相手には身長だけでなくスピードも必要だからCBは大変だよ

>>596
イタリア戦で狙われてる内田に変えて、酒井投入してすぐバロテッリと競り合ってヘディングでクリアしてたよ

おまえこそちゃんと見てないだろう

●1-2 ヨルダン
●0-2 ブルガリア
▲1-1 オーストラリア
○1-0 イラク　←吉田および内田欠場
●0-3 ブラジル
●3-4 イタリア
●1-2 メキシコ

>>610
いつ内田が狙われてたんだよw

>>612
SBのミスマッチに対してロングボール入れるのは、もはや世界の常套手段だが
見ててそれすら理解できなかったのは哀れ

>>608
ゴリが前半から攻撃の連携乱しまくったから前線の選手が疲弊して後半保たなかった
守備もクロス上げられまくって、後半にとうとう失点してる
前半もゴリがクロス入れらてバーがなかったら失点してた
吉田、内田以前の問題

>>613
でいつ狙われてたんだ？

>613
自分も聞きたい
どの場面で狙われてた？前半？後半？何分くらい？

>>614
おまえみるめねーなーｗ
酒井はメキシコ戦良かったよ、ミスもほとんどないし、むしろいつもよりポジティブだった
クロス上げられ失点したというけど
コースを消す対応は何も間違ってない
あの時も実況でもいちゃもんレベルの酒井非難が多かったな
その後解説の小野とおっさんが普通に酒井は悪くないんですけどねって言ったから
見る目のないアホどもは黙ったけどｗ

ブラジルは日本の左狙って放り込んできて長友がことごとく負けてたが
イタリア戦は吉田の糞みたいなプレー以外それほどやられてない
ポゼッションも完全に日本ペースだった
吉田じゃなくて栗原ならふらふら給水しにいかなかったかもしれないし
2失点目も簡単にクリアしただろうし、日本勝ってたかもな
吉田さえいなきゃなー

>>616
ミスがない？
1対1で簡単にスコスコ抜かれてたのに？

>616
ミスもほとんどないって
久々に柳田かww

え？ミスなんてほとんどなかったけど？
だから採点でも内田より高いところもあった

お前絶対試合見てないだろwww

酒井が前線に絶妙な縦パス入れて結果としてそれが通らないときもあったが
あの時も待ってましたとばかりに叩かれてたな
あれは実に良いチャレンジでおもろいパスだったんだけど
何が言いたいかというとおまえら単に酒井を叩きたいだけだろ
それが根底にあってサッカーを見れてないんでは？

試合をちゃんと見れてないのはマジでお前らだろう
マジで

2010年W杯ではほとんど失点しなかったから勝てた
今回の3試合は明らかに取られ過ぎ
毎試合1点しか取れなくてもいいから無失点に抑えるくらいの堅さが必要だな
点取れなくても勝てるけど点取られたら絶対に勝てない
何点取られてんだお前等状態ってわけな

ゴールに繋げられなかったが積極的な攻撃であれば守備のバランス崩しても成功とかありえない

試合はちゃんと見てたし酒井はいらないと思うマジで

SBは控えが豊富 ゴートク、駒野、ゴリ、細貝も長谷部も出来る
やっぱり早急に解決しなきゃいかんのは、吉田を外してCBの強化だろ
判断ミスによるやらかしがなくなるだけでも、替える意義は十分ある

たしかに本田は、キューティーブロンドに程遠いのは認めざるを得ない

ザックは右サイドの攻撃力上げるためにゴリ入れたと言ってたな

バランスも崩してなかったけどねぇ
あほは大局で見る目もねえな

頼むから闘莉王を招集してくれザック
吉田より絶対使えるから

判断力がないうえに、ミスを味方のせいにするような吉田はだめだ
とりあえず吉田ははずせ

吉田　川島は独りよがりの酷いミスが多すぎる

酒井ゴリはいつも代表じゃ最悪だろ

守備のポジショニングが壊れてるから足を引っ張ってるだけ

他の選手とプレーの意図が合ったことがない

問題は自分が最初に見たイメージをかえられないザック
清武だって韓国戦で活躍→大好き
酒井は所属チームでベンチやＳＨ→背が高い、攻撃力がある
親善試合で過密日程の怪我持ち内田酷使→メキシコ戦は外す
誰が見てもおかしい
海外のメディアの方がわかっているってのがもう

>>384
MFがいつそこそこになったんだよ
相変わらずの酷さじゃねえか

酒井ゴリは縦に抜ける、片方のサイドだけで攻撃できる、身長がある
キチガイイタリア禿のサッカーで理想とするSBの素養を全部持ってる

そして他の日本人選手のサッカーと決定的に合ってない

酒井ゴリが他の日本人選手と全く連携できない、いつもポジショニングがおかしい
高い位置をとってもほとんど無視される、同じように高い位置取った時の駒野は使われるのに！

なぜか
つまりキチガイイタリア禿のサッカー観と日本人選手のサッカー観が決定的にミスマッチ

内田がエルナンデス程度にすら競り負ける紙フィジカルなんだから
酒井ゴリに期待するのは何も不思議じゃない

中盤の守備にも問題ないのか？
インテルなんてもろそれ何だが・・・
何しろキャプテンが走るのさぼって歩いてるときあるからな
あれじゃ他の選手も走らんてｗ
オタはさんじゅうきゅうさいとか崇めてるけど

うっちーは多少足が速くてスタミナがあるだけだしな
ヘディングも強くないしドリブルもクロスの精度も大したことはない
加地さんより上手いけど、スタミナもスピードもない

かといって酒井ゴリはでかいだけ

ぶっちゃけ一番まともな右サイドバックは実は長谷部な気がしてる

守備的な布陣だったとはいえ南アのDFはやっぱすごかったんだろうな

>>622
おまえがどうしても擁護したいのは何だ？
判断ミスだらけの酒井には代表資格なし

>>640
長谷部はラインコントロールがあまり上手くない

ゴリのクロスがまともに前線の選手に供給された試合ってあったっけ？
途中で引っかかるものばっかりだと思ったが・・
まぁ、クロスの糞っぷりは内田も似たようなものだが
ゴリはクロスが売りとか言ってる実況聞いてると笑えるのは確か

>>644
クロスの質が前線の選手のプレー意図に合ってない
低いクロスばかり選択するのばかり問題にされているが
ゴール前が詰まっているからあえて少し外した所に行こうとするFWに
直接ボレーで合わせてゴールしろってクロス出してる

>>643
ラインコントロールなんて吉田が居る限り上手くいかんよ
おろおろして周り見る余裕ない奴だからな
吉田入ってからオフサイド減ったよな

SB一人あげて横のライン60m強を3人で見てライン作れなんてキチガイな指令したら誰でもうまくいかない

メキシコ戦の酒井がミスしてなかったら、HTにザックに怒鳴られたあげく、失点直後に交代させられることはなかっただろう
交代した内田がダメすぎたけど

>>645
いや、そもそも相手DFの山に引っかかってるのが問題なわけで
ボールを置きたい供給ポイントにボールを置くレベルのクロスを
上げようとしているとは到底思えない
要するに技術精度が低い

世界のサッカー界からみて日本の弱点はCBをはじめ中央だとハッキリ指摘されてるのに
日本じゃ毎回SBがー内田がーと的外れなSB論争。
これが日本の弱さだろの全てじゃんｗ問題を正しく認識してない
サッカー強豪国が考えるポイントと日本の識者の批判やサポがズレてんだよ。

吉田オタさん。

ゴリだの内田だの、他の選手の名前出して話題をそらしたいんだろうけど
世界中で糞ＤＦとして叩かれてるのは吉田麻也だからね

吉田と酒井は二度と代表に呼んでくれるなってことで

>>651
ゴリは今回吉田と共に酷い姿を世界中に晒してる
内田は的外れだがゴリは吉田とセットでコンフェデを最後に消えて欲しい筆頭だ

>>574
というかね。吉田の判断能力が壊滅的にダメなんだと思うよ。
コーチングとかを内田や闘莉王にやらせるといい。
プレミアでプレーしてるから〜とかいって守備の要を吉田にしないことが肝心だと思うわ。
元々今野がやってたことだけど、なぁなぁになっちゃったのかプレミアでやってるんだ的な驕りが出てんのか知らないけど、
あんま言う事聞かなくなってる感じがあるし。
吉田がやらかした時の今野の顔の怖さが物語ってる気がするw

酒井宏のクロスが精度低いのは当たりだが、間違った見方をしてるのは腹立つな
精度は欠くが、狙いは間違って無いんだよ
低くて、早いクロスを、最終ラインとGKの間に入れてる
適当な狙いでは無いんだよ、ごく当たり前で有効な狙い
見当違いの批判は止めろ
批判するなら、精度が糞の一言で済む

>>655
酒井の考え方は間違ってはいないが、その意図が攻撃陣に伝わっていないから送ってもまずそこにいない
精度動向の問題じゃない
コミュニケートとか、戦術的にダメ
どちらかというと、キチガイイタリア禿が

じゃあ、誰かくれよ
あまりまくりだろ？

ゴールキーパーが悪い
どんなにシュート打たれようが
キーパーが止めれば
点は入らない

ツネ様が現役復帰のアップを始めました

今までブラジルの代表CBに日系ブラジル人が選ばれたことあんのかよ。
日本じゃ今で精一杯なんだよ

ボランチとSBの出来はそう悪くない、
香川本田はいい選手だ
こんな認識が浮かび上がるのがうれしい点でもあるな

バスケのいい選手とか、
よいCBの素質あると思うんだけどなー
サッカー来いよ

>>644
守備が駄目なら攻撃ぐらい効いてほしいものだけど全然だよね
周り（味方も敵も）見ずに自分のペースでオートマチックにクロス上げてるだけなんじゃ

>>656
クロスに対して、ニアに飛び込んで行く選手が、もっと居なきゃだめだな
岡崎と前田は、FWとして当たり前に行くが、どのクロスに対しても、ニア(相手DFの前)に入り込もうとする意識が、アタッカー陣に欠けてる
点を取るならニアに飛び込まなきゃ
潰れるなり、フリックするなりしなきゃ

いいこと思いついた！

ＦＩＦＡﾗﾝｷﾝｸﾞ
　１位〜　５位（スタメン　５人）
　６位〜１０位（スタメン　６人）
１１位〜２０位（スタメン　８人）
２１位〜３０位（スタメン１１人）
３１位以下　　（何人でも・おｋ）

これで勝つル！

>>664
そもそも攻撃陣がセットプレーでもないとゴールエリアに入りにいかないから
というか攻撃陣がプレスとボールつなぎに吸収されて
対アジアですらアタッカーがエリアまでいけてない状況が今年続いてる
前から後ろまでが間延びしまくり

>>665
お前さん、ひょっとしたら天才じゃねえか？

CBか…

ユニバとJSP関係者が高価なお中元持参でJFA訪れていたりしてな

>>669
ユニバもJSPもゴリ押しして売り出す選手、間違えたよなあ

>>658
CBなんてポジサッカーには要らないよな
世界中のチームからCBなんて消えるべきだよな
キーパー以外守備しなくていいよ

吉田のミスは改善される見込みがないからな。
たとえこの先どんなに伸びても、何度でもやらかす。

>>14
それは黄金世代から言われてるがあいかわらず出てこない

ゴリが守備で効いてた場面なんてほとんど見たことないぞ
それに見た目よりゴリは紙フィジカル
フランス戦で清武とはさんだのにリベリにど真ん中突破されてたのはワロタ

ゴリを叩いても吉田が一番酷い事実は変わらんぞ
それにゴリは吉田からポジショニング教わってたらしいからゴリも吉田の被害者といえる

CBがどうのとかそういう問題じゃないだろ

>>675
セットでどっちも酷い
経験値高い分吉田の方が酷い

数年待ってろ

今うちの次男坊を世界最強のＣＢに育成中だ

>>666
ゴールエリアに常に入れとは言わない(ワントップだし)が、相手のGKやCBにプレッシャーをかけるやり取りは増やさなければいけない
所謂｢相手の嫌がる事をやる｣
トップや、2列目がボール回しに参加して、ゴール前が寂しいのは、いちいちもっともだが、上手くやれば、問題ない
エリア内に侵入するタイミングと、連動性、そしてラストパスに工夫をつける
ワザと遅れて入っていっても良いんだよ、マイナスのクロスからミドルとかね、変化が大事
>>672
マヤのポカ癖が、今後改善する見込みがないと言う根拠は？

ぐうの音も出ない

>>679
今までの経緯からじゃねーの
名古屋→VVV→サウサンプトン
これだけ経験重ねて改善所か悪化してるじゃねーか
むしろ改善すると考える根拠の方が謎なんだが

キャプテン翼の代表もＣＢは穴だったが松山をコンバートしてよくなったからな
つまり長谷部をＣＢにすればええんや

キャプテン翼は点の取り合いだからCBなんていつまでもザルだよ

吉田はサウサンプトンでは相方CBに結構助けられてるんじゃない。

吉田はスタメン争いを勝ち抜ければ成長する
本当ならミスを許されない上位チームで経験つめればいいけど

>>685
チームにCBが全く居なかった訳じゃないんだからそれも既に十分経験してていい頃合なんだがな

吉田の期待値的にはこんなもんだと思うんだけど
組織で守るのはともかく、一対一では結構やられてるだろプレミアでも
キャロルとマッチアップしたときとかかなりファールぎりぎりで抑えてたし、
ルカクにはもう完全にやられてた
ただ、他にそういうレベルのFWとのマッチアップを経験してきたCBなんてJにいるのか？って話だ

>>29
ブラジルは放り込みやってもボール収められるバケモノみたいな奴がいるからじゃね

>>641
それは勿論だが、一番良い時の中沢とトゥーリオは戻ってこない。
怪我が慢性化する前の加地が戻ってこないのと同じで。

とは言え、こうも酷いとベテランに頼りたくもなるか。

思い出は美化されるもんだ

>>687
そういう経験が云々以前に、Jでもなかなか拝めないようなポカを大舞台でするから問題なのであって

プレミアは有力なFWが多いからいい環境だと思うよ
その環境でプレーできているのが吉田しかいないのが残念

>>691
だから、ポカが出るのもある程度動きについていけてるからこそだろうが
メキシコ戦の栗原みたいに、チチャを完全に見失って棒立ち→チチャがその後ろの
スペースに飛び込んできてどフリーで楽々ヘディングで先制点、なんてことになるタコを
吉田の替わりに入れたところで、失点は減らねえんだよどっちみち

吉田にとっては、
日本代表は自分をCMする場としか考えてないんだよ。
プレミアでのプレーを連呼する奴いるけど、プレミアでのプレーを代表で生かそうなんて
微塵も感じられないし無難にやり過ごそうとしているのが、見えてきている。
代表の試合で怪我してチームでのスタメン保証してくれるかってたら、してもらえない。
名誉よりも金って奴なんだよ。

>>693
>だから、ポカが出るのもある程度動きについていけてるからこそだろうが
これがどのシーンを指して言ってるのかわからないけど、だから、栗原も吉田も変わんねーよって話なんだよ。
プレミアだから〜以前の問題で、身体能力としては栗原の方が上だから、栗原をレギュラーとするとなってもおかしくはないわなってこと。
連携を高めていくのなら栗原のタコミスはしのげるが、
セーフティーに出すしかないと本人含めて誰もが思ってた状況で
やっぱやーめたとモタモタしてたらやられちゃったなんて連携とかコーチングの仕様もないだろうｗ

>>695
＞栗原も吉田も変わんねーよって話なんだよ。
だったら、栗原使った方がいい。
個人競技だったら、吉田が他の選手を下げようが知ったこっちゃねーが、
団体競技で自分は悪くない他が悪い等の他人事の言い草じゃ代表チームが腐っちまう。

>>695
ttp://www.youtube.com/watch?v=5pS7TF72NmE
2分35秒あたりから、メキシコ先制点のシーン
2分50秒？くらいからのスローに、ただ立ってただけの栗原(16番)がうつってる

>>697
吉田ヲタにとっては栗原のそのミスが心の拠り所みたいだな
バカの一つ覚えみたいにそのミスを繰り返してる
でも吉田はメキシコ戦では栗原より遥かに少ない出場時間なのに
しっかり失点もののミスしてるがな

客観的に見たら吉田よりフィジカルが優れていて経験を積んでいるディフェンダーが日本には居ないって理解できると思うんだけどな
アンチ吉田って吉田憎しのあまり盲目的になっちゃってるな

>>699
その経験を凌駕する失点もののミスが多すぎる

ただ立ってるだけで人に全くつかない守備は他もやってる
イタリア戦なんかでも誰かがミスした時に3人立ったまま動いてる相手選手野放しで決定機が少なくとも3回

>>681
悪くなってるかな？やっとこさCBらしくなってきたところだと思うぞ
名古屋〜VVV入団なんて、ボランチに毛の生えたような対人だったしな
コンフェデでの吉田は、フィジカルコンディションこそ糞だったが、実は、ミスらしいミスは、イタリア戦の｢アレ｣ぐらい(相当酷いミスだが)
あの判断ミスや体を上手く入れ替わられる癖は、確かに改善しなきゃいけない
未だに今野以下の対人守備も、いい加減向上してもらいたい
しかし、糞味噌に貶したが、マヤはやる男だ
今季は、クラブでのポジション争いが、本格的に激しくなる(移籍2年目でクラブの野心を鑑みて)
死に物狂いで、結果を出しポジションを確保してほしい
オフは、あんまりメディアに出ないで、ゆっくり休んでくれ

>>702
メキシコ戦でボールの落下地点の目測誤ってチチャに簡単に裏取られてる

>>693
同じこと五輪でチチャにやられてるじゃないか吉田ｗｗｗ

吉田が代表と海外移籍で経験して覚えたこと
・チームが負けても戦犯になりたくない
→１対１の場面はなるべく避けて他の選手にまかせる
→鈍足だからさり気ないつもりでラインを下げる
→空中戦の弱さを自覚したからなるべく他の選手にまかせる
→怪我やカードで出場できないのは嫌だから極力足以外は出さない

・攻撃しないと注目されない
→バイシクルの成功体験をいつまでも引きずり密集地帯で繰り返す
→自分のやらかしを挽回しようとしてやたら前に行きたがる
→吉田が組み立てるというが実は遠藤にすぐ渡して遠藤に組み立てさせてる
→足元が上手いというがドリブルしては奪われ相手に詰められて味方に苦し紛れのパスが多い
→フィードが得意というがプレゼントパスになって余計な危機を招きがち

>>702
> やっとこさCBらしくなってきたところだと思うぞ
それはあるねｗ
ただ、ザックジャパンだとポジション取りの課題もでかいと思うな。

>>694
匿名で人格を批判するのは、どうかと思うよ
>>700
ミス…多いか？
イメージだけで語られてる気がする
大ポカはやりやがるが、攻撃的なCBとしては、ミスの少ない部類だよ
向こうでの評価も｢総合的にバランスが取れている、が、抜けたところが無く、ある一定レベルのアタッカー相手には、無力｣
ミスはな、誰でもするよ
ダビド・ルイスだってチアゴ・シウバだって、ルガーノだって、キエッリーニだって…一点もののやらかししてたわ

>>674
清武はいてもいないのと一緒だからカウントしてやるな

　　　　　岡崎
長友　　香川　岡崎
　　遠藤　　本田
　　　　　阿部
長谷部 吉田　内田

>>707
ミスは誰でもする、という一般論では吉田のミスは酷すぎて見逃せないレベルなんだけど
吉田のミスとダビド・ルイスのミスはレベルが違うｗ

どんなレベルでもやらかしをする吉田はイラね
コンフェデ３試合全部でやらかしとか場違いにも程がある
アジアカップも五輪もW杯予選もそう
この３年間の公式大会の全てでやらかせる馬鹿はそうは居ない

　　　　　　　香川
　宮市　　　　　　　　　永井
　　　　　南野　　誰か
　　　　　　　今野
高徳　トゥーリオ　吉田　内田　
　　　　　　　川島

強豪国に勝つにはこれである程度引きつつ走ってカウンターサッカーしかないよな

>>640
酒井ゴリって上背はあるが体重は凄い軽いんだよな
内田と対して変わらんレベル

>>650
中央を2人で抑えられる日本人なんかいないんだからサイドのどちらかは守備力の高い奴を入れなきゃならない
内田が悪いというより代表じゃマッチしないんだよ長友と内田のコンビでは

>>714
いやぁ、そういう話じゃないんだってことでしょ。>650も海外の記者の言い分も。
大体サイドの一方が万全だとしても、弱いところを狙うのがセオリーなんだから意味がない。
日本にそういう人材がいるかいないかなんてことも、もはや関係ないんだよ。
日本はCBが弱いから抑えられないんだという事実が厳然としてあるわけで、的確な分析としか言いようがない。
これを改善するには、対人能力が高くて、せめてポカミスをできるだけ犯さないCBを選ばないとなってこと。
何をどうしてもブラジル杯には間に合わないのなら、もっと得点するとかそういう形でしか解決できないわな。

「対人能力が高くて、せめてポカミスをできるだけ犯さないCB」って、いったい誰のことだろ？？？
まあ715みたいな奴はたとえ相手がズラタンだろうと、やられたらたぶん文句言うだろうから
誰を連れて来ようがムダだとは思うけど

>>716
せめてヨルダンの選手にはやられないくらいには

>>710
草生やす位、ドヤレスされてなんだが、見逃せない程の吉田のミスを教えてくれ
言い振りから、数限り無いほどあるんだろうしね
ちな、D・ルイスは、ウルグアイ戦で腕引っ張ってブン回して、開始早々PK貰ってる(本人も相当悔いていた)レベルのミスを犯してるがね
>>711
だからさ、全ての試合でミスしない選手なんて居ないよ
ブラジル選手なんて、ワザとミス(撒き餌)してるかと思うくらい、全試合でしてたぞ
おたくが言ってるのはさ、内田とかに、90分上下動して、尚且つ速さで負けず、クロスもピンポイントで、ペネトレイトもズバズバ決めなきゃ、SBとして失格と言ってるのと、ニュアンスは同じだ
アラばっか探して基地外みたいな叩き方しない方がいいよ

>>715
今の守備組織なら誰が守ってもポカ起こすよ
枚数も足りず約束事が無いんだからポカが起きて当たり前
ダビドルイスだろうがキエッリーニだろうがね

>>717
言えてるw

>>717
なるほど。
お前ら中東の個人技を完封できるくらいのレベルの、
ポカミスをしないCBって、Jにいたら教えてほしいんだけど

ＣＢ・・

>>719
そうだね。俺も今の日本代表の形はいびつで、だからボランチ2枚は今野と長谷部というように守備的にして、
今とプレイエリアは同じでも遠藤はトップ下とした方がいいと思ってるよ。
でもそういう話とこれは違うのだってことにまず気づかないとな。
CBの個の能力が足りてないって指摘されてるんだよ。判断の悪さだったり対人能力だったりサイズの問題だったり。
もう一回>1の記事を読んだら。
そのテーマから外れるような話題じゃないはずだ。
逆に言うと、どんなに超人的なSBがいたとしても、組織が円熟していたとしても、
あのCBの能力じゃ無理じゃねって言われてるようなもん。
そして吉田がそれを克服できればいいけど、あの人は昔からああだったよなって話。

まあ前回も酷かっただろ
大会直前のテストマッチで失点しまくって
結局はメンバーも戦術も変えて引いて守る選択をしたわけで
世界で通用するCBが日本からそう間単に出るはずがない

今野も栗原も伊野波も全部ダメだろ
ブロックがブロックになってない、ゾーンがゾーンになってない
ボール持っても誰ももらおうとしない、フリーの相手選手につかない
こんな崩壊守備じゃ誰でもダメ

>>707
こいつの場合はミスがそのまま失点敗北に繋がって、尚且つ
最近だけでもヨルダン戦から数えても多過ぎる

やらかしたのってイタリア戦の2点目くらいか
マスコミ扇動っぽいね

成長する選手って自分の失敗を反省してどこが悪かったのか学習できる人だけど
吉田はオリンピックから１年間で同じ失敗を繰り返していて成長が見えないんですけど。
さらに１年たってW杯に間に合わないだろ、それなら他の選手に１年あてた方がいい。

>>728
吉田はアジアカップの頃からやらかし癖があるからなw

>>718
コンフェデの「全て」の試合で致命的なミスするような奴がありえないのｗ
そういうのを何ていうか知ってるか？馬鹿ニスタ（）さんよｗ
「場違い」というんだよｗ
吉田自身が自分が「およびでない」ことを積極的に証明してくれたことには感謝している

>>727
酷い記憶力だな
派手にやった中でもせめてヨルダンくらいは思い出せよ
ハイライトでつべに幾らでも残ってんだろ
実際には失点には繋がらなかったがあわやってのも結構あるからな

>>723
俺も吉田を擁護してる訳でも拘ってる訳でも無いんだよ
守備に関するコンセプトを変えない限り誰が入っても同じだってこと
吉田外せばボランチと両サイドが今のままでも安定するっていうのは虫が良すぎる話

>>699
マヤニスタ（笑）も吉田可愛さのあまり盲目的になっちゃってるなｗｗ

めっちゃスレチですけど、このエロ漫画のタイトルわかる方いますか？
http://i.imgur.com/fuOj9xT.jpg

アジアカップのヨルダン戦で
目の前で遠藤のスライディングをかわされた事で焦ったのか
態々シュートコースを変えに行っていたような記憶がある

そのままシュートを撃たせておけば川島も防げただろうに

>>732
吉田を外せば〜安定する
ってのは俺の話じゃないよな。誤爆？

ま、でもこのスレでは守備のコンセプトとかそういう話でもないんだ。
そもそもザックはこういった記者団からも評価されてるし。
「あのDF陣を率いてることを考えると、ザックは守備に関してもよくやってる」的な言い回しだけどｗ

吉田がコンフェデでいろんな人の就職活動を妨害したのは事実

>>721
> >>717
> 中東の個人技を完封できるくらいのレベルの、
> ポカミスをしないCBって、Jにいたら教えてほしいんだけど
少なくとも栗原ならあの局面でファールを恐れるようなことはないかな
って言ったら、メキシコ戦がーって言い出すだろうけどｗ

>>730
何が場違いなのかは、知らんが、具体的に、3試合それぞれで、吉田の犯した致命的なミスを上げて欲しい
俺は、吉田があの場で、日本を代表して最終ラインを統率したのは、場違いでは無いと思う
ラインを上げなければいけないタイミングで、しっかり上げ、予期された相手側の放り込みには、きっちり対応できてた
失点に繋がるポカもやったが、プレミアで上達したカバーリングでピンチも防いだ
何の脈絡も無い縦パスも無かった
結果は残せなかったし、あのレベルで戦うには、集中力や警戒心の水準をもっと上げなければいけないとも感じた
それでも、吉田麻也は、日本を代表する、ベストなCBとして戦ったと思う

>>738
ヨルダンの10番？にやられたシーンか？
あれは、食いついた時点でミスだよ、ファウル恐れない云々じゃない、吉田が小回り利かないせいもあるが
栗原だろうが、釣男だろうが同じ対応してたら、止めるのは難しい
あの場面は、間髪入れずにトップギアでゴールに向かったあの選手を褒めるのと、粘りない守備(その後も追わない)したゴートクを叱責するに限る
吉田が間合いを計りながら、ドリブルのコースを消すパーフェクトな対応が出来たら止められていたかもしれないけどな

J2ですら失点重ねてる今野みたいなカスではDFラインの統率なんて出来ないよ
そこが最大の問題点
今野に修正力ないのはガンバでも実証済みだしな

実際海外の記者に批判されてるんだから仕方ないよ

日本をよく知らない人がみたって、これはCBを替えるのかなってところで
なぜかSBを替えて、それがあんまり効果がないってのを見たら
替える人材がいないんだなってことは分かるだろうし

アンカーがいなけりゃ誰がＣＢやっても守りきれないのが現実。
岡田は本番になってプライド捨てても結果を出すために
切り換えたが、外人監督はプライドが高いからできない。
おそらくドイツＷ杯と同じ結果になるだろう。
あの時のメンバーだって攻撃陣は本田・香川に劣らなかった。

>>736
ジーコの時と同じだよ
外から見たら監督は良くやってるように見えるだけ
だったら君も思い出すべきなんじゃないの？
吉田は前回の本大会前の闘莉王や中澤よりは良くやってるって
非常に絶望的で生産性の無い話だけど

>>740
あれをゴートクのミスだけになすりつけるのはさすがｗ
あの吉田の対応はマヤニスタ以外誰が見てもレベルの低いものだった
現に本人も迷ったって言ってるしな

あとコンフェデの吉田がラインを統率してたとか何の冗談だ？
違う試合見てたのかｗ

ブラジル戦は３失点全部吉田のところが原因
予測できていないから寄せの甘さで２失点、裏とられて１失点（しかも諦めてやがる）
イタリア戦は例の厨房クラスのミス
メキシコ戦はチチャ抑えるつもりが到底かなわず、ボールもかぶりバックヘッドでPKプレゼント
何なんだろうなｗ
不愉快だからあんなのを日本のベストと勝手に決め付けるなよ

>>743
アンカーは無意味
吉田はアンカーの有無関係なくミスをする
相手から金をもらっているか、力量がまるで足りないかのどちらか
残り１年をこの屑に投資するのは自殺行為

日本に未来のダビド・ルイスやチアゴ・シウバみたいのって育ってないの？

よく分からんがライン高くするならスピードがあるCBが必要なんじゃないの

結局日本には守備の文化もそれを教えられる指導者もいないんだよ
だからいつもいつも同じことの繰り返し
チーム戦術と個性が噛み合うことが無いから結局使われない選手ほどよく見えるという

>>744
JでMVPまでとった中澤と釣男がやられたならあきらめもつくが
ベストイレブンどころか優秀選手にもなれない今野ごときを使って9失点じゃどうしようもないな

大体吉田使って闘莉王外してんのはザックじゃん
俺はもっと前からさっさと闘莉王使うべきだと考えてたよ
そうすりゃ何がダメなのかはっきりわかるから
はっきりいって個人の力がーなんて言うのは前回大会以前の議論に戻ってる

そもそも人気無いポジションだろう
ガタイよくて運動神経いい奴は違うポジションか別スポーツいっちゃいそう

CBなんて誰がやってもどうせ大して変わらないんだから、
もう2010年のチリやスペインみたいな方向性でいきゃいいと思うんだけど
これ以上守備陣の頑張りなんかに期待するより、攻撃陣ががんばってキープ率上げたほうが早いだろ日本の場合
イタリア相手にあれだけやれたんだからもうあれでいけよほんと

ヨルダン戦の2点目も吉田のミスになってんのかよ
吉田は外へで酒井が中へなのに
酒井が中へ最後まで走らなかっただけじゃん

>>754
今野はのんびりジョギングで戻ってたしなw

とりあえず吉田は外さないとな
日本の弱点は吉田だと全世界にバレて配信されてんだからｗ

プレミヤはトップリーグではないのか

>>756
目も当てられないとか言われちゃったしなｗ
中々そこまでの酷評はないわｗ

>>1
ですよねー

>>745
長谷部はオーストラリア戦でサイドちぎられそうになりかかったシーンで体ごとぶつけて相手止めてたな
前半にカード貰ったんで結構批判もされてたけど、でも本当にヤバイとおもう場面ではそのぐらいの対応すべきだよな。

>>751
「個人の力がーなんて言うのは前回大会以前の議論戻ってる」、とか言ってもな
>>1のブラジル人記者が、4年前の日本国内での議論なんて知らないのはしかたのないこと

阿部ちゃんはまだ現役だろ呼べよ

>>745
ゴートクのミスからだろ？後ろに下げる選択肢もあった中で奪われた
マヤの対応がベストの判断では無いのは間違い無いが、マヤが食いついた時点で、迷いなくゴールに向かったあの選手が凄いって言ってるの
ファウルを恐れない対応云々じゃないんだよ、行こうとしたマヤが触れられないくらい見事な突破をされてしまったんだよ
ゴートクの信用がなくなったのが、何よりの証拠だと思うがな
ついでに、コンフェデに限らず、マヤがライン統率、対人の強い今野が人につくのは、ずーっと続けられている
フレッジにもバロテッリも、マークしたのは今野だ

>>763
そして決勝点につながるプレゼントパスしたのも今野だったなw

>>761
4年間いや8年間この国のサッカーには戦術や組織ってものが構築されてこなかったってことだろう
まあブラジル人記者が言うのはいいけど歴史を知ってるはずの日本のサッカーファンが言うのは話にならない

中澤はやっぱすごかったよな
しかも１７点も獲ってんだぜｗ

>>764
しかしあそこは遠藤が一般的Jボランチレベルの守備が出来ていれば

>>767
一般的Jボランチなんてクソすぎて遠藤と変わらないだろ

じゃあもう俺がやるよ

対人でもフィードでもスピードでもカバーリングでも今野以下の吉田の価値って何？
ラインはずるずる下げるし不用意に上がっても苦し紛れの横パスしかできない
ただ高いだけで身長いかした守備するわけでもない
成長云々言われるけど吉田の軽いプレーとやらかし癖はアジア杯からずっとだな

>>768
あんな動くパイロン見たいなヤツ居ねーわｗ
遠藤はJでも１対１はかなりやられる

>>769
頼むわ日本のチアゴシウバだかセルヒオラモスよ

>>753
イタリア相手にやれたのは温度・湿度と日程の優位性もあったからな
イタリアの選手は殆ど棒立ちだったろ
あれを参考にしないほうがいい
本戦は試合会場がどこになるかわからないし、
気候が（日本にとって）恵まれるとは限らない

>>765
てか、「個の力」ってのが全く無しじゃ話にならんよ
そもそも組織的な守備、ってものも「1対1では止める」っていう大前提のもとに成り立つものだぞ？
その上でメッシとかリベリーとか、1人では止め切れないのが1人くらい出てくるときにどうしようか、って話であって、
ナスリリベリーベンゼマ、全部全く一人では止めれません、なんて状態ではもうどうにも守りようがない
だからこそ吉田が叩かれてたりするんじゃないの？

>>763
吉田の判断が不味かったのが間違いないんだろ？
判断の問題ならやっぱ吉田が悪いんじゃねえか
高徳も今野も攻撃に参加してて最後の残り一枚が何であんな突っ込みしちゃうんだよ
あんな突破向こうのFWだって出来ると思ってなかっただろうよｗｗｗ
吉田に最後の一枚は絶対に任せられないって証明になるプレーだった

>>763
やたらとあのヨルダン選手持ち上げてるけど
そんなJのレベルですら止められない程のプレーはしてないぞ？

プレミヤの吉田で止められなかったら
誰がとめんだよ

吉田はイギリスの実況に草サッカーレベルって言われてるくらいだから

>>776
あれはコース取りと間合い取りをミスってる
もろに個の力不足
単純な未来予測が出来ていない点については言い訳できない

>>773
イタリア代表だって最初から棒立ちだったわけじゃないだろ？
日本がパスワークで中盤の競り合いを完全に制して、相手を走らせたからこそだろうが
例え相手が中二日でも、あのイタリア相手にあれができるチームなんてほとんどないだろほんとに
2006年には、日本はオーストラリア相手に最後あんな風に一方的に押し込まれて
棒立ち状態だったことを思えば、ものすごい進歩だと思うけど

>>746
わざわざ上げてくれて、ありがとう
まず、ブラジル戦の三失点だが、ネイマール、パウリーニョにもっと寄せられたら…と言うのは同意です
あのクラスの決定力あるチームは、そうは無いが、今後に活かさなければいけない
ジョーが抜け出したATの失点については、通された時点でほぼ負け(それ以前にCKの終わり方が…)勿論、全速力で追いすがりプレッシャーかけたら凄いんだが、責めるほどじゃない
以上三点は、ミスじゃないでしょ？甘さがあったとは言え、致命的とは言えない
イタリア戦は論ずるに値しない、マヤが大ポカしたのは間違いないが、あそこでライン揃えて、バロをフリーにするのも許容できないミスだ、あの一連のシーンは日本代表の甘さを物語っている
メキシコ戦でチチャに競り負けたのは内田で、バックヘッド責めるのは酷すぎるぞ、待ち構えていたならまだしも、下がりながらの対応だ、むしろ、上手く間に入ってきたチチャが凄いよ

>>774
個の力でなんとかならないのは中澤と闘莉王並べてボロボロだった前大会前でわかったことだろ
そもそも中澤や闘莉王なんて雑魚じゃんと言うなら何も言わんが
ならそいつらが個の力のある頼れるセンターバックだったと評価するのはおかしい
歴史を客観的に振り返るべき
誤解される前に言うけど勿論吉田は2人の領域に達してるとは思わないよ

CBは吉田、今野、栗原、闘莉王にして、阿部も呼んでおけば3-4-3も出来るしいいんじゃないか？
阿部って怪我も減ったし、安定してるし、闘莉王以上に使えると思うんだが。

中澤も闘莉王も阿部のCB評価してたし。

あー吉田はチチャリートのヘッド対策で入ったのに仕事怠けて内田にやらせてたは
てか五輪で同じやられ方してたくせにチームに伝えなかったんだったね
吉田ってプレーもだけど頭脳的にも精神的にも代表失格じゃん

一人くれよ

中澤が今回の結果に関してアタッカー陣のライン上げの要求に苦言を呈してもっと組織で守るべきだと語ってる
中澤が正しいかはともかく、どんな選択をするにしても
まず現在の代表が歪なほど前のめりで守備を疎かにしてるという現実を選手監督全てが認識すべき
それにはアジア杯や札幌での韓国戦などの成功体験は頭の中から消去しないとな

タレント気取りの選手はいらない

ばれたか

>>775
だから、ベストな判断では無いってだけでミスと呼べるモンじゃないんだよ
ゴートクのミスが、言うなれば、イタリア戦のマヤと同じ質のミスだってこと(あそこまで酷くないが)
>>776
全体で見れば、大したクォリティの選手じゃないかも知れないが、あの場面でのプレーが、パーフェクトだった
むしろ、大した選手じゃないのに、予想以上のプレーをしてきたのを賞賛しないで、どうするよ？

>>786
ライン上げてたら強いメンバーのつもりなんだろうけど受けに回るととたんにボロボロだもんな
采配以前にスタメンと戦術から見直したほうがいいわ

栗原も吉田も中澤も釣男も力量差はそれほどない
こいつら全員足がおそい
根本的にさ、若くてデカくて速くて頭良いのを１から育てないとなんにも変わらないよ

アジア杯：圧勝できなければ話にならないアジア相手に苦戦しての優勝
札幌での韓国戦：八百長まみれの三流国など少なくとも20年前の時点でこのスコアで勝っていなければいけなかった

…成功…体験？

でもただ引いてボッコされて跳ね返す
繋げない
適当フィード
裏取られたら追いつけない鈍足
そんなCBはいらないんだよなあ

>>791
去年Jでワースト2位失点した今野がスタメンなのが最大の問題なんだよ
クラブで大量失点してる奴が代表で失点防げるわけがない
だからこその3試合9失点
イタリア戦で決勝点献上したアホみたいなプレゼントパスがその象徴

芸能人気取りの吉田、長谷部が癌。
あと、そろそろ本田と香川の同時起用は諦めようや。

コンフェデ今野良かったじゃん

>>794
今野はクラブでは若い西野にスタメン取られつつある
しかも今野は根本的にＣＢの選手ではない
ボランチ、というか343ならアンカーで使うのが吉
代表での今の使い方では失点は減らないだろうな

>>780
いや、最初から日本がイニシアチブとれたじゃん
なぜかというと日本の出足が良かったのもあるんだが、
イタリアがあの環境に適応出来ていなかったからだよ
イタリアは走れてなく、選手間にスペースがある状態だから日本は面白いようにパス回しが出来た
配球先にプレッシャーをかけに来るのが遅い（或いは無い）イタリアなんてそうは無いよ
逆にメキシコ戦では人とスペースの潰しあいで前半は双方思ったようにパスが繋げなかった


>>781
三失点目を認容する意味がわからん
グループリーグでは得失点が明暗を分ける場合があることくらい誰でも知ってるだろ
あんなミスは致命的だよ
南アでデンマーク相手に優位に戦えたのは得失点でデンマークを上回っていたこと忘れたのか？

メキシコ戦はチチャを抑えていればバックヘッドする必要すらなかった
本人もチチャを止めるつもりだったんだろうからハイボールの軌道計算をしていなかったのかもしれない
チチャを全く止められずに、あろうことかチチャへのアシストを致命的といわず何と言うんだ

だから吉田と他のCBに差がないなら吉田は代表から外すべきだろ
海外記者が口をそろえて吉田が糞だと言って今野の評価はそんなに悪くないのを見ても
対戦相手は日本を研究すりゃ当然吉田を狙って点を取りに来るわな
同じ鈍足でも対人に強いやつ体はって止めるやつのほうがいいに決まってる

>>789
全体のことじゃなくて、あの局面で大したことないって言ってるんだよ
あそこはむしろ吉田が迷って隙を与えたことによってスピードに乗らせてしまったんだよ

ああ思い出した
ヨルダン戦の時も「吉田は確かに悪かったが」っつー前置きして延々他が更に悪いって論調でずっと擁護してた奴が居たな
あれと同じだなID:u8GTzdB6Oは
こいつの話って詰まるところ吉田に一人前の守備を期待するなって事になるんだよな
気付いてるか？お前吉田の存在価値自分で落としてるぞ

>>799
ちなみに吉田の代わりの対人に強い奴って誰なの？

ブラジルの3点目も吉田のせいになってのかよ
あれは相手のカット後に前線から追ってきたヤツと内田の連係ミスだろう
内田が外を切って戻ってきたヤツが内を切るところが
戻ってきたヤツが諦めた
まあ吉田にチア後シウバのようになって欲しいよな

そんなに足速いＣＢなら、坪井と茂庭でええやん

>>802
とえいあえずID:u8GTzdB6Oによれば>>763
「コンフェデに限らず、マヤがライン統率、対人の強い今野が人につくのは、ずーっと続けられている
フレッジにもバロテッリも、マークしたのは今野だ」
だとさｗ

>>803
ブラジルの3点目はネイマールのミスキックを吉田がゴールに入れちゃった奴だろ

>>806書いた後思ったがもしコンフェデの話じゃなかったのならスマン

対人めちゃくちゃ上手いとかじゃなくてもやる気の有る奴でいいよ
それだけでも大事な局面で一々判断迷う吉田よりマシだろ
マジでやる気有る奴に経験積ませないとW杯に間に合わん
吉田に使った時間の分既にかなり出遅れてるしな

>>803
吉田はヨルダン戦もブラジル戦もだけど追いつけないと思ったら諦めるの止めてほしい
自分が抜かれたら最後だと思ってダメでも最後まで追う気概が欲しい
そういう諦める姿勢がイタリア戦２失点目のような隙に繋がると思うんだよな

吉田麻也はアジアレベルだと高さもあってよくわからなかったけど、
対人能力だと確実にトォーリオや中沢より劣ってるよなぁ

>>810
だな。
何よりも判断が悪い。ロンドン五輪から休みなかったから疲れからくるものかもしれないという擁護は一応しておくけど、
正直上のレベルになればなるほど、ポカとかミスよりも判断悪いことのほうが問題。

それに上の方で吉田がライン統率してるっていうけど、悪い冗談だなｗ
吉田が最終ライン下げてるだけで、ザックはしょっちゅうもっと上げろ上げろ言ってるじゃんｗ

>>811
飴がCWCで2週間休みだったし五輪からずっと出ているわけではない

>>812
それもあるし2月はカップ戦敗退してたから2週間以上試合無かったはず
ウィンターブレイクに帰国した海外組はメディア仕事あるし休めないから
むしろ吉田みたいにプレミア下位の方が休めるかもね

>>810
釣男や中澤の思い出に浸るのはもうやめよう
あいつらだってアンカー阿部がいなけりゃ勝てない時期が続いてたし

かといって吉田が不足なら代わりは探さなきゃならないが、能力落ち目の釣男、中澤じゃなく若いので探さなきゃいけない

吉田もまだ２３だから伸びるかもしれん。中澤の２３の時なんてもっとひどかったし。
ただ吉田はブログでチャラやってる限りはもう伸びんだろうな。もっと真剣にならないと

>>814
吉田来月25になるよ

成長するからって言う奴は、アジア杯最終予選コンフェデと我慢して使ってもらって
いまだにくだらねーミスを繰り返してる現実を見ない振りなのか
サウサンプトンでも軽いプレーで失点に繋がるミス何度もしてるだろ
三年掛けてダメな奴があと一年で変わると思える盲目さがすげーわ

吉田涙目

ヨルダン戦、ブラジル戦、メキシコ戦で
吉田がぶっちぎられてる場面は呆れ通り越して笑える
鈍足、ポジショニング下手、すぐ諦める
これな、技術とかフィジカルとか以前の問題
いくら経験積んでもやらかし癖は治らない

そもそも育成枠はもう終わりだしな。
ディフェンス陣は特に経験がものをいうポジションでもあるし。
そう考えると、闘莉王、槙野、栗原、吉田、アベッカム辺りで切磋琢磨してほしいな。

誰でも無理だよ監督の頭がおかしいから

ボンボーだって若い頃は下手くそだったんだし、新潟にいた若いDF育ててほしいわ
すげーいい顔してるやつ
名前なんだっけな

一応コンフェデ後の変化を期待しておく
最初からそういう話だったし
出来ればW杯予選もコンフェデも本番に使う選手に当てて欲しかったけどな
貴重な大会犠牲にして周知させた育成枠の失敗を今度こそ認めてくれよなザック…

>>389
運動神経が良く身長も高い奴はモテるから結婚する奴が多い
少々不細工でも問題ないくらい
仮にスポーツエリートになれなくても体力がある奴は最悪きつい
肉体労働でも正社員でやってけるのが多いし

そういう意味ではスポーツに関しては少子化はさほど影響ない気がする
ただ天才肌の選手は少なくなりそう
センスとかは遺伝しにくいとか聞いたことがあるから

ザックの育成枠は吉田、ゴリ、ハーフナー、清武？

無理だろあのイタリア禿は自分の糞システムを理解できない日本人に押し付けるのだけが自分の存在意義とでも思ってるようだし
これからもブロック作ったままズルズル下がるだけの糞以下の守備で日本代表を弱くしていってくれるよ

>>824
高橋

吉田オタは内田今野酒井に続いてザックまで叩きはじめたのかｗｗｗ

>>824
個人的に清武以外諦めた

期待のザックチルドレン

ハーフナー・マイク→ビアホフを髣髴とさせる長身FW。但し下手
清武弘嗣→サイドに起点を作り正確なクロスを上げるＳＨ。但し得点力なし
酒井宏樹→縦への突破力と鋭いクロスを武器とする大型SB。但し守備力なし
高橋秀人→バランス感覚に優れCBもこなせる大型ボランチ。但し能力不足
吉田麻也→足もとの技術が高くフィードに定評のある長身CB。但しポカ多し

J2から代表はいらん

>>824
吉田ゴリのつもりでいた
>>825
ザックが高さを欲しがってんのは分かるんだ
吉田ゴリはマジで成長を期待してたんだろう
選んだ奴が優遇された事に胡坐かくタイプとは思わんかっただろうな

高橋とかネタでえらんでんだよなJ2でも大した事無い奴だし
闘莉王がいればボランチも生きるからな

ちゃ、チャイルドブック……。

ザックは意地でも闘莉王は招集しないと思う

闘莉王は攻めに色気がありすぎるのと個性が強すぎるのがザックのお気に召さない
中澤はもう全盛期からするとだいぶ衰えてきてる
若手で目ぼしいのはいない
結局、ザックで行く限り現行メンバーしか選択肢は無い

育成目的という名のもとに本来呼ぶべき選手に換えて外部のゴリ押し選手を優遇してるだけだろ
FC東京、JSPは露骨だが吉田はメディア一斉の気持ち悪いほどのageといい何がバックにあるんだろな

>>836
大手事務所に代わったからじゃねぇの？
露出が増えたのは

>>836
吉田は電通ーユニバーサル枠
メディア一斉のage記事はだからだよ
それまでは吉田誰？状態だった

そら低レベルなＪリーグでプレイしてる人間に、
ネイマールやメッシみたいなストライカーは止められないわ

コンフェデで世界中に吉田が穴って喧伝しちゃったから
WCで当たった国はどこも吉田のとこ狙ってくるよなー、どう考えても
吉田は代表にいるだけでチームの足を引っ張ってるってことだ

相手にいとも簡単に押し出されてまんまとオフサイド取られたとこわろた
その後審判に逆ギレしてる様もアホっぽかった

前代表のスリーバックは良かったのになぁ

>>827
吉田もザックも糞だろババア

吉田はでかいやつには強いけどスピードで来るやつには振り切られる
正確なパスも出せる

今野はスピードタイプにはある程度対応できるけどでかいやつには負ける
パスはうんこ

Ｇ大阪の２人は歳やろ

ｻｳｻﾝﾌﾟﾄﾝの監督顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗ

>844
OG戦でケーヒル抑えてたの今野ですやん

吉田は故障箇所治ってないだろ
セインツに戻ってメディカルチェックやってバレてた

>>848
異常無し！だったですやん

今野は代わりは幾らでも居るが吉田の代わりは居ない

CBだけでなくボランチもひどい
守備的選手は長友以外全員入れ替えた方がいい

吉田がブラジルから帰国するにしても一人だけ他のメンバーと別行動でイングランドに行ったのは
空港で会見を開くのが嫌だったか、他のメンバーと行動するのが気まずかったのか、
怪我をしているふりをしたかったかだけだろｗ
糞すぎて話にならんわ

>>850
逆だ
今野の経験値超える奴は即席で作れない
吉田みたいな高いだけの案山子は何処にでも転がってる

正直純粋な日本人から世界でも一目置かれるレベルの
CF・CB・GK・ボランチが出てくるイメージがわかない
サッカーでのこれらのポジションは
競泳の自由型や陸上10種競技やメジャーリーグの遊撃手や
レスリングやボクシングの重量級みたいな
日本人空白地帯なのかもしれない

ブラジルのみなさん聞こえますかー
もうすぐ行きますよーって言ったけど、
やっぱり行きませんよー

吉田夫婦で散歩しとったよ
ファンに囲まれて女とツーショット撮ってたよ
妙に人気あるよ

>>856
その時嫁はどうしたらいいんだろうなｗ

イタリア戦で2点とってから調子こいて攻め続けた日本みてアホかと思ってる関係者は多いだろう
ブラジルに4点取られ得失点意識してるのも影響してるけどね

ブラジルで最後振り切られた吉田
お前が全ての原因だよ

よし！

ＣＢは誰か帰化させて埋めよう

>>658
そう思う
決定力があれば勝てるのと同じだな
FWが触ったボールを全部シュートして全部入れればいいって日本では言われてるし

だっれっかロマンチックとっめって

>>857
普通に横にのいて見てたよｗ

>>862
へー嫁美人だったかｋｗｓｋ

>>858
まぁ香川とかサッカー脳がないやつがやってるから仕方ないな

体力バカ二人いれてダブルボランチでひたすら走らせた方がよさそ

代わりが居ない。Jなんて佐藤と大久保が得点王争いできるDFレベルだからな

嫁さんが美人だったら表に出して自慢してる

>>854
バスケットボールと野球に流れてる人材から
ガンガン刈り取ったらいけるよ

そこに挙げた例のような、
日本人には全く手の届かない身体能力ではない

>>863
ノーコメントでｗ
なんとなく意外な感じだった

レベルの低いJ２から選ばれてる時点でおかしい

懐かしいよ

つい2ヶ月くらい前だろ

ニワカが「ザックは吉田を育て上げた」などとマンセーしとったのは

その連中が今どこに行ったのかしらんが

たぶん「他にいない」とか言ってる連中なんだろう

ハーフナーとか守備やらせればいいじゃん
でかいし

室伏兄貴のフィジカルは今でも日本のアスリートでトップだが
残念ながらスタミナが無い
瞬発力に特化した超白筋だから一瞬で筋肉に乳酸が溜まる
重量挙げ選手や力士もこの類い
マラソンランナーなどはほぼ赤筋の人種
瞬発力は無いが持久力に特化した筋肉が赤筋
高レベルでバランスよく白筋と赤筋が混ざってないとフィジカルの強いサッカー選手とはいえない

キャッsyバックがどうした？

>>863
写真が出回ってない時点で察してやるのが優しさってもんだろうな。
すごいギャルだっていう話だ。

こんだけ明らかな弱点あるのに対応できない監督って雇ってる意味あるの？

【ブラジル】ロベルト・カルロス氏ら著作権法の改正求めてジウマ大統領と面会[13/07/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1373592812/

元ブラジル代表カレカが苦言「日本代表は赤ちゃんみたい」
http://gendai.net/articles/view/sports/143391

3試合で9失点もして「強い相手に良く戦った」なんて讃えてくれるのは日本だけ

日本みたいな弱い国が人選見直してもなんも変わらないし誰選んでも強豪国になることはないわ。強豪国に勝つ確率をあげるなら地道に同じメンバーで熟練度をあげる他ないわ。

>>868
身体能力はそうかもしれんが
日本人にはサッカーに必要なメンタリティを持った奴は存在しないだろ

>>876
そもそも修正能力が無いからここ１０年以上首を切られ続けている馬鹿監督なわけで
そんなゴミをゴミ捨て場から嬉々として拾ってきたのが原
自分の首がやばくなるからコンフェデの醜態にも目を瞑り、馬鹿監督を礼讃し続けている
W杯は2006と似たようなものになるだろう

ＣＢの人選を見直すべき
ＣＢには宇宙世紀で通用するパイロットがいない

>>881
メンタルといえば日本人は外国人に比べると
緊張しやすいDNAの配列らしい
ポジションが相手ゴール前に近く自分のゴール前に近い
CFやCBやGKに世界レベルの選手がほぼいないのと
何か関連はあるだろうか
サッカーでテンパりやすい局面が
多く見られるのがゴール前だしね

釣男 ボンバーコンビが最強だったな
またお願いしたい

>>884
> ポジションが相手ゴール前に近く自分のゴール前に近い
> CFやCBやGKに世界レベルの選手がほぼいないのと
> 何か関連はあるだろうか


どのポジにも世界レベルなんていないじゃん
単に攻撃・守備の要ができない＝サッカーヘタクソ　なだけ

>>884
知らんけど、そういう一般論でトップアスリートを
「日本人は〜〜」という日本人論で語るのはアホらしいことだけは確か。
特にメンタルをね。

要は紙一重の差が結果として明確に出やすいポジションなのと
格闘性が強く、純粋な運動能力がより問われるポジションなんだろ。

バスケの五十嵐入れればよろし(ゲス顔

ここまで読んできての感想
マヤニスタ頑張ってるネーー！！！


虚しくないのかな？

虚しいのは白人のアナルが好きなキチガイで負け犬で低学歴ニートのヒキコモリの2チョンねら

或いは、遠藤・長谷部、両方はずして、今野を上げ、でかいＤＦを二人入れる。
くらいやらないとだめか？　遠・長　はとばっちりだが…　ビルドアップは、
今野何とかせいっ！　みたいな…　

ブラジルの10番手のCBでいいからクレ

世界レベルに成れる可能性が有るのは森重。
身体能力的にも、サッカーセンスに於いても。後は覚醒するだけ。

>>879
しかもその中心CBの今野を「がんばってた」とか意味不明な擁護してるからなw
失点防げないCBの頑張りほど無意味なものはない

>74
　　　　　寿人
　本田　　香川　岡崎
　清武（今野）長谷部
長友　　　　　　　　内田　
　ハーフナーハーフナー
　　　　ハーフナー　　　

>>893
森重言うたらやっぱ、名朋工業の森重？
http://megen.net/wp-content/uploads/2012/08/FxCam_1346269333012.jpg

その森重は活躍する前に終わったからイラン
どうせなら赤木のDF見てみたい

t

簡単に言うなよ、選べるほどの人材がいないんだよ
そんなに言うならブラジルから有能CB2人帰化させてくれよ
ついでにFWもくれよ、あとボランチとGKも頼むよ

釣男呼んで吉田を恫喝する役目を与えよう

いるいる
吉田以上なら幾らでも

>>876
監督にはどうしようもないだろ
いい選手がいないんだから

本田さんは絶対はいらない無理やりシュートをいいぞいいぞ言われてるのがわからん
良くはないだろ別に

日本代表っていつまでたっても高校の倶楽部活動と同じな
これ豆

>>893
森重は前見た時、裏に出されたボールに一直線に追うのではなく
後ろのＦＷのランニングコースに半分身体を入れながら追ったり、
ボールホルダーに寄せるタイミングが抜群に良かった時があったので、コイツは凄くＤＦセンスがあるんじゃ？と思ったな。

次に見た時、明らかにもう遅れてるのに獲りにいってレッド貰ってたの見て、アレは何だったんだ？と思ったんだけど・・

今日のJリーグみて闘莉王、中澤を呼べとか言っちゃう奴ってまだ存在するのかな

今の代表は良くも悪くも仲良しこよしの馴れ合いチームだからな
釣男を引き締め要員として呼んじゃいかんのか？

アルディージャの高橋祥平みたい

ブラジル人記者「トップリーグのトップチームで活躍するCBを使えばいいのに！」

そんな奴いねーんだよ

昨日実家においてあったぴあっていう雑誌読んでたら
中沢はドイツ大会時点で代表を引退しようと考えてたらしい
だから中沢は呼ばれることはないと思う

>今の代表は良くも悪くも仲良しこよしの馴れ合いチームだからな

言えてるな
コンフェデなんてまさにその弊害がモロに出た
修正しないとドイツ大会の二の舞になるぞ

今日の本田の試合見てわかったよ。戦った選手はコンフェデで
何が足りなかったか。そして何をすべきかしっかり理解してる。

吉田涙目だなｗ

まず無理してでもバックラインから繋ごうというのは止めたほうがいいね
いいところが無いならサッサとクリア
吉田は能力もないのに先を考えすぎてやらかしてる

もう山村と森重でいいじゃん。

>>914
CBの一番大事な仕事はゴール前を守ることだよな
CBより後ろにはGKしかいないんだから、確実にクリアすることが大事
バイシクルで駆け上がって得点することじゃないのにな
こいつはそれが全然わかってない

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
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　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
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成田で吉田夫婦見たけど内田と長谷部もいたのだろうか
正直そっちを見たかった

>>918
騒がれたかったんだろうに、そんなこと言ったらかわいそうだよ・・

>>906
微妙にメディアが反応している。
だが二人とも東アジア杯の予備登録リストから漏れている。

まさか山村よばれちゃう？
CBで

>>727
コンフェデだけで３回はやらかしてるぞ

>>918
吉田のワイフってサーファーギャルみたいって聞いたけどホント？
マジなら絵面で笑えるんだがｗｗ