【サッカー】ブラジル人記者が語る「日本代表はＣＢの人選を見直すべき」「ＣＢには欧州のトップリーグでプレイできる選手がいない」

1 ：発狂くんφ ★：2013/07/09(火) 15:45:57.29 ID:???0

webスポルティーバ 7月9日(火)12時13分配信

コンフェデ対戦国記者が見た日本の課題（１）

３連敗で終わった日本のコンフェデ杯。その戦いぶりは、対戦国の記者の目にどう映ったのか。
ブラジル『エスタド・デ・ミナス』紙記者はその守備を課題にあげた。

日本代表はコンフェデ杯でグループリーグ３連敗に終わった。その要因として、まずはブラジル、イタリア、
メキシコと同居する厳しいグループに入ったことが挙げられると思う。日本の成長はブラジルでも知られるところだが、
今回の組み合わせが不運だったことは否めない。

とはいえブラジルには０－３と完敗。イタリアには勝てそうで勝てなかった。メキシコ戦は、すでに敗退が決まった中で行なわれ、
真価を問えるような試合ではなかったかもしれないが、３連敗という現実を受け入れる必要はあるだろう。

日本の課題は何か。当然だが、３試合で９失点もしたのだから守備に弱点があったのは間違いない。

第３戦となったメキシコ戦でも、守備に人数をかけながら、何度相手にフリーでシュートを許したことか。
得点の場面を振り返っても、“チチャリート（ハビエル・エルナンデス）”をあまりに自由にし過ぎ、失点は当然の結果だった。

日本は組織としてはよくまとまっているが、ミスが多く、個人戦で負けたともいえる。
よく走って相手をマークする姿勢はいいが、世界レベルで戦うためにはもっと個人技術、戦術を学ぶ必要がある。
守備時に個々の勝負で劣れば、当然相手に自由を与え、マークも利かなくなってしまうものだ。

守備陣の中でも特にＣＢはウィークポイントであるように思う。日本は現在、香川真司や本田圭佑をはじめ攻撃的なタレントを揃え、
サイドバックにも長友佑都や内田篤人など規律と協調性のある選手が出てきた。
だがまだＣＢには欧州のトップリーグでプレイできるレベルの選手がいないようだ。

>>2-5あたりに続きます

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130709-00000302-sportiva-socc

2 ：発狂くんφ ★：2013/07/09(火) 15:46:26.16 ID:???0

>>1の続き

昨年10月のポーランドでの試合（ブラジル戦。０－４で敗戦）に続き、今大会でもＣＢの一角として今野泰幸が先発していたが、
彼はＪリーグの２部でプレイしていると聞いた。Ｊリーグの２部でやっている選手が、たとえばネイマールやイニエスタ、
バロテッリという世界のトップリーグでプレイするアタッカーを止めるのは簡単ではないだろう。

たとえ今野がポテンシャルのある選手だとしても、選手というのは慣れによって相手のスピードやテクニックに対応できるようになるものだ。
極端にいえば、日常的にレベルの高いリーグでプレイしていれば、自然に高いレベルのプレイに順応できるものなのである。
どこでプレイしているかは、たいした問題ではないと思われるかもしれないが、実は大きな差となって表れることもあるのだ。

もう1人のＣＢ、吉田麻也はイングランドのサウサンプトンでプレイしているようだが、イタリア戦は彼のミスが敗戦を招いたとも言えた。
初戦のブラジル戦も失点はいずれも中央から崩されたものであった。失点シーンを振り返っても、人選の見直しは必要かもしれない。

もちろん失点のすべてがＣＢの責任ではない。３試合を通して、日本がオープンに戦い過ぎているという点も気になった。
イタリア戦は序盤に２点をリードする展開だったにもかかわらず、その後もリスクを伴う戦い方を続け、逆に失点を重ねることになった。
もし２点をリードした時点で、もう少し守備的な戦い方ができていれば、結果は違っていたかもしれない。
ゲームマネージメントにも問題があったといえるだろう。

攻撃に関して言えば、香川や本田はもっと点を取らなければいけない。中盤では効果的なプレイを見せチャンスを作るものの、
肝心のところで点が奪えなければ試合に勝つことはできない。ブラジル戦では本田が積極的にシュートを放つシーンが目立ったが、
残念ながらどれも決定的とは言えなかった。日本が来年のＷ杯で上位進出を狙うのであれば、もっと効果的に点の取れるストライカーが求められる。

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:46:34.84 ID:lWj6BcrL0

わかってます

4 ：発狂くんφ ★：2013/07/09(火) 15:46:38.67 ID:???0

>>2の続き

ただし、日本がブラジルでネガティブな印象ばかり残したわけではない。逆に３戦で浮き彫りになった課題の改善に努めれば、
可能性は膨らむはずだ。そのためには、とにかくレベルの高い相手とのテストマッチを増やすことだろう。

90年代には、日本からマンチェスター・ユナイテッドでプレイする選手が出るなんてことは絶対に無理だと思っていたが、
現在、香川はユナイテッドで主力になろうとしている。日本には「Ｗ杯で優勝を目指す」などと口にする選手もいるようだが、
それは現実的とは言えない。それでも、組み合わせ次第ではベスト８くらいまでは行けるポテンシャルを秘めていると思う。

歴史を考えても、日本の近年の成長は際立っており、コンフェデ杯３連敗という結果だけでそれほど悲観的になる必要はない。

アギア・ティアゴ●文 text by Aguiar Thiago
栗原正夫●翻訳 translation by Kurihara Masao

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:47:16.16 ID:6DtLbJWyP

監督が無能だって正直に言えよ

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:47:20.36 ID:veyKP1h70

代える選手がいないんだよ。

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:47:23.57 ID:aqxbD82g0

ザックと原以外は皆知ってる。

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:47:26.37 ID:QERAhpd40

ツリオしかいないな

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:47:26.45 ID:M3LKO9Qz0

吉田ェ・・・

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:48:07.32 ID:f6IZiriaP

あんなの以下しかいねぇんだよ

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:48:13.03 ID:wMjI7VcM0

プレミアみたいな甘いリーグでやったってDFとして全然成長できないことがわかったな

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:48:27.01 ID:XG4j9YFXO

吉田もなんだかなって感じだしなぁ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:48:37.37 ID:8mYV6X2z0

絶対、闘莉王が必要だって

ってのは皆知ってる
ただ、保守的な人がいままで吉田を使ってきた時間を無駄にしたくないって言っちゃうんだよね

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:48:52.93 ID:X1pUYsQFO

言われなくてもわかっとる

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:48:57.92 ID:Zm88dfwg0

ツリオと中沢でいいわ

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:02.61 ID:y9WdAYXe0

日本軍に守備的なんて言葉はない。死ぬまで特攻あるのみだ

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:03.33 ID:dAGykXds0

パス出しパス出しカットロングボールはい失点が日本代表の醍醐味

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:06.33 ID:w3xQhJlX0

なでしこの岩清水入れとけよ
男でもいけるだろ
顔が

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:15.56 ID:h92iPDDNO

吉田「」

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:15.85 ID:ESouYeik0

ごもっとも…

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:16.91 ID:AFnLlb1i0

>>1
いねーんだよ、ばーか
ダンテよこせや

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:23.13 ID:pTWaBKuIP

ツーリオさんの出番が来ますた

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:27.78 ID:+A4kN7Mv0

ハーフナーCBにしろ

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:42.51 ID:3gSCLAe/0

ベスト16は義務
ベスト8が目標
ベスト4で万々歳

実際こんなもんだろ今の日本は
2002のトルコ代表ぐらいになれる可能性なら十分ある

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:44.21 ID:Zm88dfwg0

キーパー楢崎

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:45.34 ID:EEb6TRH80

吉田「今ちゃん言われてるよ～。やっぱJ2じゃ厳しいよね」

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:51.59 ID:g5IjIz/b0

言われなくても・・・

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:49:54.68 ID:veyKP1h70

闘莉王にしたら中盤コンパクトにとか無理じゃないのか。

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:50:07.12 ID:MQoCWXv10

栗原は良かったよ

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:50:11.57 ID:1dXnur6Y0

日本人は体が貧弱だからCBやCFがいないんです

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:50:12.69 ID:uEztEqKYO

１シーズン、レギュラーで頑張った人がいるんですが。

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:50:22.40 ID:IVDA8Gcy0

J2ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:50:58.44 ID:OrttOifp0

ハーフナーと指宿でいいじゃん

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:51:06.65 ID:EEb6TRH80

ﾛﾝﾄﾞﾝ世代はいいCBおらんのかい

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:51:08.69 ID:MVBRF7IR0

まだA代表に出てないネクストルイスとネクストシウバを帰化させよう（提案

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:51:10.82 ID:kGpmeKVT0

前田の存在感の無さ…

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:51:12.27 ID:V66C5F3j0

前々から日本て攻撃のことばっかであんまり守備を重要視しない傾向があるんだよね
この3連敗でさすがに変わってくれることに期待したいが…サッカーはまず守備からの心意気でやってほしい

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:51:21.18 ID:oIjLUwut0

吉田「へ、へ、ヘックション！」

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:51:22.30 ID:YqsLhnQe0

正論ですな
だが闘莉王はいらん

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:51:28.60 ID:7W59MDOd0

>>24
1勝が義務
ベスト16が目標
ベスト8で万々歳

の間違いだろ

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:52:05.05 ID:ta3ilL2uP

吉田ｗ

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:52:08.50 ID:f/Sc88T20

>>23
ハーフナーなんて使ったらＣＢ居ないのと変わんねえじゃん。
かえってオウン率があがってだめだって。

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:52:08.52 ID:Wo9p8fKG0

いまさらブラジル人記者に言われなくてもわかってるよなあ
その前のヨルダン戦とか吉田ひどかったし

控えにダンテがいる国の人に言われたくないわ―

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:52:17.50 ID:vSPjKqfq0

今野はJ2、本職じゃない、吉田と組まされる、というクソ条件の中でかなりよくやってた方だろ

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:52:22.80 ID:58cd0RQxT

槙野「さすが本場の記者さん　わかってらっしゃる」

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:52:26.96 ID:EL2V3Wkb0

ブラジル人は評論するばっかじゃなくなんとかしてよ

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:52:32.52 ID:aHyYiLc8O

人選を見直しても日本人の中からしか選べないしjで活躍してる選手だろうが大差ないわけで、ようするにいないんですけどね。

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:52:35.46 ID:0CScabz30

ま～だ闘莉王幻想引きずってる輩がこんなにいるのが不思議

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:52:36.13 ID:nAqr2eAw0

ダビドルイスが日本人だったらなあ～

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:52:56.76 ID:0Gz2hYvTP

>>24
ベスト16は義務
ベスト8が万歳
ベスト4で万々歳

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:52:59.96 ID:wyhfhPgH0

うるせえ
代えようにも日本にはろくなCBがいねえんだよ

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:01.66 ID:xgCMpIHJ0

まあでもそれはブラジル基準で話してるだろ

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:05.25 ID:2PQibSmSO

あ

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:05.17 ID:3gSCLAe/0

>>40
いやそれは前回クリアしたから
同じ高さのハードルじゃいかんでしょ

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:10.90 ID:5vqIsZ8A0

おっしゃるとおりで
CBは両方クビで他のさっさと試せ

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:20.31 ID:p/TVBJiI0

あれが精一杯なんだよ！

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:20.56 ID:HOkCybGl0

釣男中沢じゃ韓国にすら通用しなかっただろう
現実見ろよ

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:21.68 ID:yF088+EP0

吉田んゴｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:21.95 ID:iRexsCvI0

いないなら誰選んでも変わらんな

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:30.78 ID:a5K79ulTP

栗原、イノハあたりもう少し使ってみてはどうか
今野は悪くないが、ボランチの方がいいな
遠藤もう厳しいし

吉田？
出直す必要があるな

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:31.50 ID:VqUYojj40

吉田のせいでプレミアがdisられてる…

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:40.94 ID:Cm/23BVX0

>>29
チチャの動きに全くついていけずにドフリーでシュート打たれてた
栗原のことか？？
まあまあついていけてたけど最後のとこでやらかしてた吉田以下だっただろ栗原
ついていけてるぶんだけ吉田のほうがまだマシ

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:44.08 ID:dUCCi6lx0

吉田がプレミアでやってる事も知らない糞記者ワロタｗ

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:53:52.88 ID:mwmovNlO0

これ結局は、中盤の遠藤長谷部の守備力がないからだよ
ディフェンス的には中盤あの二人だとカウンター喰らって中盤素通りになったら止めらるわけないって思う
なんで中盤でバックパスして遊んでる選手がたたかれないで、無様に決められた時だけディフェンスのせいなんだよと

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:00.97 ID:TmzZ6KVRO

こんなこと今更ドヤ顔で言われてもねえ…
ないものねだりにしかならんわ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:18.34 ID:UBGQJ6ae0

>>13
釣男に戻そうって発想の方が保守的なんじゃね

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:23.18 ID:5vqIsZ8A0

>>50
GL突破も無理だろｗ
ベスト16が目標だわせいぜい

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:25.18 ID:2/OS3yPn0

釣男釣男言ってる奴はJリーグ見てないんだろうな

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:25.39 ID:VqUYojj40

>>29
あんだけチチャをフリーにしてそれはないわ

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:27.44 ID:Mto4tcU30

今野はよかったけどな
バロテッリが嫌がってた

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:36.97 ID:7W59MDOd0

>>54
前回クリアしたからとかじゃなく現実見ないと

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:46.00 ID:rIlVZVER0

吉田ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:50.90 ID:EEb6TRH80

高橋陽一先生に石崎を主人公にした新作書いてもらえば20年後ぐらいには何とかなるんじゃないか

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:55.06 ID:+ak7ohhJ0

吉田は去年リーグで大物食いに貢献してたろ

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:57.00 ID:b7QTHbc50

この記者は妙に日本の事情に詳しいけど、他の国の記者では今野を褒めてる人も何人かいたはず。
身長は問題だが、動きと判断と献身性には見るべきものがあったと。
今野と長谷部を中盤の底として、CBの一枚を伊野波でも闘莉王でも栗原でもいいけど、吉田に組ませればあるいは・・・
ってならないかなぁ。今となってはその形で代表戦を見てみたい。

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:54:57.22 ID:veyKP1h70

>>64
細貝のときだって特に守備は固くならないんだが。

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:55:22.98 ID:/rMc1RG3P

釣り男はないぞ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:55:25.36 ID:mRRXd20X0

まあ吉田は無いよな…

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:55:26.30 ID:t0gMYIw1O

吉田は要らない
どうみても凶だ

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:56:14.47 ID:guuS55mo0

人が居ないんだから、3バックでいいよ、もう

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:56:21.20 ID:tNHfAE240

>>23
ハーフナーは競り合いに弱いの見て分かんないの？

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:56:28.50 ID:0Gz2hYvTP

ブラジル人記者って前から的確だよな
思ってること言ってくれる
日本のマスコミがおかしいんだな

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:56:34.18 ID:NL29Sd6nO

吉田レベルで日本最高レベルだからしゃあない
栗原、伊野波なんて典型的なＪ専で話にならない

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:56:53.32 ID:kNfsxsFE0

ほんとその通りだなJ２のCBが終始足引っ張ってたわ
J2如きがバロテッリやネイマールを止められるわけがないし戦犯と言っていいと思う
やはり世界のトップリーグで日々プレーしてる選手じゃないと駄目だわ
並べてみても明らかにプレーに格差があったからな

オフェンス面でもJ2なんか使うなよゴール、アシストはおろか起点すら期待できない
欧州リーグでやってる選手は皆堂々と渡り合ってチャンスを生み出してたけどJ2は何もしないままに終わったな

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:57:11.29 ID:VhO8twHx0

世界ナンバーワンリーグのプレミアでレギュラーの吉田さん

86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:57:12.54 ID:ETsMuiDz0

ツーリオってあれだろ？
オウンゴールするヒトだろ？

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:57:23.35 ID:25NM0CaKP

闘莉王って正気か
今グランパスの守備がどうなってるのか知らんのか

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:57:36.24 ID:7W59MDOd0

吉田をあえてフォローすると
もしかしたらコンディションがあまり良くなかったのかもしれない
休みなくきてるし

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:57:37.75 ID:veyKP1h70

>>80
3バックじゃCBが3人必要なんだけど。

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:57:40.31 ID:gNyc13YG0

知ってた

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:57:44.11 ID:QFcg3qHZ0

吉田「せやろか」

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:58:06.77 ID:b7QTHbc50

>>89
一人怪我したら4バックにするんじゃねｗ

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:58:10.01 ID:jI32govOQ

>>63
よく読め
プレミアでプレーしてるのになにこの糞CBって書いてある

>>74
上位が鬼日程でボロボロの一軍か二軍相手だったな

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:58:19.01 ID:F1Ky56BZ0

全くだ

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:58:34.61 ID:JuV4Dv/r0

吉田以上のＣＢってＪにいないの？？？？
素人ですまん。
釣男、中沢以外で。

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:58:38.25 ID:gFGfsaVAP

>>24

ベスト8で万々歳。4とか夢見過ぎだってーの。

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:59:03.05 ID:DH9pfehY0

伊野波でいいじゃないあすか

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:59:11.48 ID:7W59MDOd0

>>84
終始足を引っ張ってたのは吉田ですわ

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:59:17.09 ID:3j0iiVgUP

そんなのわかってる
それを普段日本を見てないやつにブラジル人記者だからって
わざわざ意見を聞くのは馬鹿らしい

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:59:35.61 ID:VqUYojj40

>>84
遠藤アシストしたけど

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:59:36.42 ID:orAEOXT70

ド正論でワロタ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 15:59:53.65 ID:wyhfhPgH0

言うてもＪのCBなんてチビばかりだからな
吉田は使わざるをえないだろ

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:00:00.66 ID:ZuDYaqOzP

プレミア「」

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:00:02.74 ID:HgXp/vJ50

ようやく世界からも相手にしてくれる立場にまでなったってことでしょう
釣男のような鈍足地蔵ＣＢは要らんけどな
無理矢理走らせてもスタミナが持たないし怪我するし

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:00:05.47 ID:0Gz2hYvTP

吉田はプレミアチームサポもびっくりしてるぐらい不調だった
あと１年は伸び続ける選手、今野はアジア予選では良いけど
このままJ２に居るなら年齢的にも伸びる要素ない

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:00:09.02 ID:DH9pfehY0

内田をＣＢにコンバートしてもいい

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:00:09.75 ID:TmzZ6KVRO

ダンテとマルキーニョスよこせや
マルキーニョスは横浜の方でもいいから
頼むよ
いや
お願いします

108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:00:11.51 ID:o0ez81/t0

>>74
チーム全体の守備がいいだけで吉田自体はしょぼいのかも

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:00:29.44 ID:DDtR6ZMD0

ブラジルのCB2枚とボランチ2枚は反則だろアレ
あんなのいたらそりゃ勝つだろ(´・ω・｀)

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:00:37.93 ID:UVwMUseAi

井原、松田、中澤、釣男…
日本は偉大なCBの歴史がある

今の吉田、今野を凌駕するような人材もすぐ育つさ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:00:43.50 ID:2/OS3yPn0

>>95
ぶっちゃけ居ない
吉田レベルで我慢するしかない

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:00:46.44 ID:4tkdjffK0

プレミアでワールドクラスのストライカーを相手にやってる吉田を外す選択などない
クラブでは何度かベストイレブンに選ばれたほど評価されてるし

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:01:09.73 ID:g15Hb4bJO

ほぼ全面的に同意
サッカーてのは団体競技だから
ハイレベルな環境でやればやるほど良い
ただプレミアリーグにいる吉田まややが成長しているのかどうかは
まだ見えやしない

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:01:20.47 ID:o0ez81/t0

>>111
吉田程度でいいなら誰でもいいだろ

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:01:22.13 ID:uD7rlT6vO

那須を使えよ
失点が減り得点が増える

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:01:27.55 ID:0Gz2hYvTP

>>96
現段階ではね、
でも本田がミランでMVP級の活躍すればワンチャン

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:01:38.19 ID:gCKSrBSC0

岩下敬輔とか期待してたのに

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:01:55.37 ID:LALLa7EU0

正直みんなどんぐりの背比べ
それだったらあと１年プレミアで戦える吉田が世界レベルに慣れるんじゃないかなってぐらい
最近のＪは飛び抜けた外人ＦＷいないし組織で守る意識が強いから個としては大差ないと思う

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:01:59.00 ID:JuV4Dv/r0

>>111
まじか、だとすると…
戦術でカバーするしかないの？
だとすると長友の使い方も変わってくるのかねぇ

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:01:59.87 ID:QFcg3qHZ0

>>109
まさかブラジルのCBにこれほどよい人材が出てくるとは思わなかった。

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:02:00.43 ID:kH1+hQN10

中沢と釣りを
でいいわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
サイドは合格すぎる
CBだわな
いざとなったら室伏兄弟をよべや！

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:02:08.07 ID:lR+ROlew0

それよりも遠藤と今野のせいだったりはしない？
この二人がいない間無失点で勝ってたのに
二人が帰ってきてからの２試合で５失点で２位後退だったりしない？

123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:02:08.59 ID:b7QTHbc50

>>112
来季レギュラーも危ういけどな。
終盤マヤの代わりに出てたCBは正直マヤよりも上だと思った。
守備も走力もフィード力も・・。

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:02:10.38 ID:suielvN80

これ・・・名指しで批判されてるってことだよな

終わったな。吉田・・・

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:02:12.92 ID:nGJl8BlY0

ザックが最後まで3バック諦めないなら広島の塩谷を呼べ

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:02:15.81 ID:DDtR6ZMD0

川島「せやな」

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:02:17.10 ID:yCUJ4DuyP

ぶっちゃけ吉田って成長すると思う？
あの性格じゃ成長しなさそうなんだが

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:02:21.24 ID:GE9/Z82MO

>>2
J2のガンバで19歳の西野にポジションとられて
ボランチに回されてるぐらいだしな

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:02:21.44 ID:3UKtO0nJ0

>>1
>だがまだＣＢには欧州のトップリーグでプレイできるレベルの選手がいないようだ

そうだよいないんだよ

>人選の見直しは必要かもしれない

　い　な　い　ん　だ　よ

１人で矛盾してないで余ってるブラジル人くれよ
GKも

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:02:43.26 ID:EEb6TRH80

他の候補が森重とか水本とか大宮の菊地とか鈴木大輔とかそんなレベルだもんなあ・・・

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:03:05.77 ID:C5SFPFXq0

今野は一列前で使うべきなんだよ
磨けばマウロ・シルバになれる才能なんだから

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:03:07.22 ID:aTXyeNw+0

「ブラジルの人、聞こえますかー！　もうすぐ行きますよ！」

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:03:08.38 ID:Pz+dCorlO

ダビドルイスも良さそうだけどリーグ戦見ると波があるよな

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:03:20.94 ID:VqUYojj40

>>95
現時点ではいない

が、将来性込みならたくさんいる
札幌の奈良、神戸の岩波、ガンバの西野…みんなＪ２ｗ

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:03:31.00 ID:EdF/8pte0

ゴートクってサイド？

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:03:55.74 ID:b7QTHbc50

>>120
ブラジルってそういうお国柄だよ。
北部は攻撃的で南部は守備的なチームが伝統なんで、どちらの人材も育つという恐ろしい国。

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:04:03.67 ID:mwmovNlO0

ザックはイタリア人だけどカテナチオの素養がないよね

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:04:05.41 ID:0Gz2hYvTP

>>127
J２でやってる３０代よりは可能性はある

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:04:41.38 ID:jI32govOQ

>>112
ベスイレって言ってもカップ戦の影響でリーグ戦半分くらいのチームが休みだった時のベスイレ()以外取ったことあったか？

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:04:55.11 ID:o0ez81/t0

>>127
局面で絶対やっちゃいけないミスをしちゃうのはもう治らないと思う
DFにあってはならない無責任主義なんだよ
常に自分は悪くないと言い訳するタイプ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:04:55.86 ID:kNfsxsFE0

失点の責任はJ2
得点を生み出したのは全て海外勢
ハッキリしてるんだね

J2勢は失点ばかり積み重ねて得点チャンスを生み出す事はゼロ
ヨーロッパのでやってる選手たちがみな次々と得点チャンスを生みハードワークをして失点を防いでいたのとは大違い
J2勢がチームに何かもたらした事なんて一回も無い
CBのJ2を替えてればもっと失点は減ったしボランチのJ2を替えてれば得点シーンを見る事も出来たろうな
ここんところ代表が失点ばかりな上に得点を挙げれないのはJ2勢のせい

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:05:04.09 ID:pAysKk0j0

ヨルダン戦で反省したかと思ったのに駄目だな
吉田って諦めが見えるプレーだからイラつくわ

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:05:11.55 ID:tanDGVST0

昔のセンターバックは足が遅くても体躯と身長でカバーだったけど
今はフォアードの瞬発力が上がったためにスピードも重要になったからな
超一流になるなら相手の選手に対する予測力とディフェンスの統率力が大事になる
一昔前の時代のセンターバックしか居ないJリーグじゃ相手にすらならんわな

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:05:27.49 ID:0Gz2hYvTP

ブラジルから帰化してもらおうぜ
いつも１人ぐらいは帰化選手入れるじゃん

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:05:27.92 ID:g15Hb4bJO

日本がマジで上を目指すなら遠藤も今野もJ2なんかに残すべきじゃない
遠藤はミスターガンバ的な立ち位置だから仕方ないとしても

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:05:36.59 ID:SxyQxmbR0

ヨーロッパに言ったらサイドバックしかさせてもらえないような１８０ｃｍ前後で線も細いＣＢばかりなんです。(T_T)

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:05:42.20 ID:B26K57jH0

ボランチの選手をCBに使ってるくらいだからいるわけない。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:05:43.89 ID:J98M52Z30

アルディージャのCBを連れて行けばおｋ
少なくとも日本にそれ以上の選択肢がない

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:06:00.12 ID:25NM0CaKP

>>127
あの性格だからロクに悩みもせずに気がついたら成長してる気もするが
あの性格だから時々カマす大ポカも治らないと思う

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:06:05.29 ID:VqUYojj40

>>109
あいつらめちゃくちゃガツガツしてたからなｗ
死肉に群がる鳥のようにボール奪いまくりだったな

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:06:13.37 ID:4YIGxlJ80

栗原聞いてるか？

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:06:24.73 ID:b7QTHbc50

>>137
ところがコンフェデ見てた記者団の評価は、
"質の良くないCBを使わざるを得ないという点を考えれば、ザックの守備構築能力は流石"みたいな評価だｗ
そして、ほとんど全員がワーストプレイヤーは吉田麻也ｗ

153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:06:32.14 ID:EK0J/y2s0

【松田浩の超分析】コンフェデ・日本代表の守備はなぜ崩壊したのか？　必死さの欠如が生んだブラジル先制点
http://www.footballchannel.jp/2013/07/09/post6230/

イタリア人記者が語る「ザッケローニへの批判はフェアではない」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/wfootball/2013/07/09/post_386/

躍進著しいマインツが岡崎に寄せる期待
熾烈を極める前線のポジション争い
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/1213/columndtl/201307090001-spnavi

154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:06:44.45 ID:F7D1qEdC0

>>95
岩政大樹（鹿島）　
今野泰幸（G大阪）
栗原勇蔵（横浜FM）
伊野波雅彦（磐田）　
永田充（浦和）
森脇良太（浦和）　
槙野智章（浦和）　
森重真人（F東京）

【次世代】
岩波（神戸）
植田（鹿島）
ハーフナー・ニッキ（名古屋）

俺は今年だとセレッソ大阪の山下の守備が結構好きです。

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:06:56.03 ID:wMjI7VcM0

>>24
こういうすぐ調子に乗ってハードル挙げる奴が
「岡田ジャパンは3連敗確定」とか言って叩いてた奴なんだろうな

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:06:59.03 ID:WXkEpS08O

Ｊリーグの一番の問題ってリーグレベルではなく指導者のレベルだよね

FW CB GK全然育たない

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:07:03.72 ID:j70ZKWpY0

吉田今野外して伊野波栗原にもっとチャンスあげようぜ
吉田今野にもっと危機感や緊張感を与えよう。あと内田にも

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:07:16.10 ID:jmMMi5QWO

今野はアンカーに置いたら最強だろ。CBは適正でないのはわかるだろ普通。これがわからない奴はほんとバカ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:08:10.66 ID:LgvH1flJ0

長谷部と長友にやらせれば
あの二人なら、どのＣＢより強さと適応能力を兼ね備えている
９８の時は中西永輔が急遽抜擢されたけど、中西の強さとスピードで当時最高のＦＷだったＣロペスを完璧に抑えたけどね
高さを兼ね備えていれば申し分ないけど、日本人選手は高いと身体能力がガクンと落ちる選手が多すぎる

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:08:17.03 ID:/ow+6vhL0

キャプテン三杉
キャプテン早田
キャプテン次藤

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:08:19.28 ID:25NM0CaKP

>>154
ニッキってどうなん？
次のW杯の頃には使い物になるのか？

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:08:38.12 ID:0Gz2hYvTP

７月に中国・オーストラリア・韓国とやるみたいだけど
これは国際的なノルマかなんか？
こんなのやるぐらいなら１試合でいいからユーロまで出稽古した方がいいんじゃね

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:08:46.14 ID:Pz+dCorlO

これブラジルと日本の試合から見るとCBが悪いように見えるわな
シュートに対する寄せが甘い

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:08:56.26 ID:Wo9p8fKG0

じゃ、このブラジル人記者さまに、Jの映像見てもらおうぜ
森脇とか槙野とか岩政とか水本とか増川とか森重とか

たぶん黙るよww

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:09:12.96 ID:UnkUw1kg0

J2批判ﾜﾛﾀｗ
もう吉田outでいいよ

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:09:13.43 ID:3DJ19mDQ0

最近吉田の名前を聞くだけでイラッとするようになった

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:09:32.75 ID:yTMQ1Zo10

いないってわかってんじゃねえか
見直してもいないもんはいないんだよ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:09:36.66 ID:JhtRYRc70

>>1
重々わかっております

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:09:42.39 ID:AFnLlb1i0

>>155
勝手にハードル上げて勝手に幻滅するならいいけど、
散々叩いて暴れ回るからな、この手の輩は

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:09:58.90 ID:g15Hb4bJO

今野は守備範囲の広さと危機管理能力とラインコントロール
及びそれを操る為の機動力に優れている
じゃあまややちゃんはどうかというと
特筆すべきストポイがナイ

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:10:07.02 ID:vtW/ncIn0

吉田の代わりに釣男の名前しか出てこない現状

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:10:07.78 ID:zn/D+JfBO

>>141
遠藤２アシストしたし

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:10:08.15 ID:25NM0CaKP

>>162
国内組中心の新戦力発掘の場だから重要っちゃあ重要

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:10:19.82 ID:CHxZ70iO0

槙野と森なんとかでええやん

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:10:26.73 ID:w4qjLSBf0

ツリオ中澤のときもアンカー置いてやっと通用しただけだからな

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:10:31.34 ID:hDTY0aY10

>>1
それ以上のCBがいないからどうしようもない・・・

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:10:43.55 ID:RAkmRrAb0

高くも無ければ、早くも無いからなー

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:10:43.74 ID:kNfsxsFE0

海外勢はやはり皆戦えてたよ
控えですら海外勢は必ず何かを生みだしてた

一方J2は相手に得点を献上し、味方の得点チャンスを潰してばかり

J2の奴らがなにかひとつでもチームに貢献した事ってありますか？何一つないですよね

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:10:59.31 ID:FLHiil3O0

>>162
ノルマだ諦メロン

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:10:59.23 ID:tanDGVST0

ベガルタの上本大海あたりでもいいかな
ライン統率力あってそこそこ当たれるし
次世代センターバック型ではないので辛いけど

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:11:14.49 ID:GXXauzIEP

ぶっちゃけ今野の方が働けてたんだよな

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:11:26.21 ID:1OgFEhxOO

>>137
言っている意味が分からん

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:11:35.53 ID:0Gz2hYvTP

>>165
甲子園出場決まってる学校の選手が
中学生相手に試合やることに意味はあるのか

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:11:50.10 ID:7bF0IapFO

じゃあ代わりに誰を出すのかとなったときに
今のJリーグに吉田より良いCBなんていないからな
今から若い選手を発掘するのも現実味がないしこのまま吉田を使い続けるしかないだろ

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:11:53.91 ID:Vo7QdRgD0

吉田を釣男に変えても何の問題もない
失点は大して変わらないだろう
攻撃力が増すだけ釣男のほうが総合力はアップする

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:11:55.90 ID:gv32qQWS0

CFとCBに関してはワールドクラスの人材が出てくる予感すらないな

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:11:56.69 ID:l/gwTnKQ0

>>148
DQNはいらね

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:12:11.37 ID:LWu4dXqQ0

>>152
え、日本のＣＢのレベルを思えばよくやってるって事かｗ

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:12:27.86 ID:CdDJjDC30

>>1
自国にダヴィド・ルイスみたいのいるといいよね～。

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:12:35.52 ID:ZuDYaqOzP

栗原が意外と良かった気がする

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:12:43.90 ID:edQocbQH0

1対1の守備が強くなるにはサッカー文化が必要と言われている
Jが出来た頃はカバーさえろくに出来なかった
あと30年は掛かるだろう
勝つためだけなら南米の中途半端な選手を帰化させたほうが早いけどさ
日本育ちの選手が使えるようになるまで我慢強く待つしかないんだよ

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:12:48.78 ID:3x7u7b7mO

>>157
何故内田
もう大丈夫だろ
コンディションが安定しないとこは改善の余地ありだけどパフォーマンスは今んとこ大した不満はない

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:12:50.48 ID:VKiTkFXm0

今野は外せ
有能だがいかんせん背が低い
その分吉田の負担が増えて自滅する、３試合全部これだ
ボランチは入れ替えだ、体力がなさすぎ
もっとタッパのあるボランチとCBがいるんだよ

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:12:52.66 ID:lCBIBySMi

J2千葉程度に3失点完敗して恥を晒してたな
今野の如きは岐阜相手に無双するのがお似合いよ

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:12:54.46 ID:QxutHb6u0

今野使いたいなら一列前で使うべき
吉田は使い続けるべきだとも思う。将来的な意味で。
横に釣男を置いて。

それよりも川島は引っ込めない限りどうにもならん。
楢崎に土下座して戻ってもらうべき

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:12:55.10 ID:0Gz2hYvTP

>>179
じゃあしょうがないか、海外主力は全員休ませてほしいな
朝鮮に壊されたくない

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:13:06.50 ID:CcTGy4dg0

>>67
それみんな、ゴール前に張り付いてる電柱みたいな相手のトップをマークしてナンボの選手だから。
今の時代では、ほとんど対応できない人ばかり。

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:13:11.27 ID:gCKSrBSC0

>>190
若手がいいなぁ

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:13:18.64 ID:LWlBeAG80

レギュラー固定は日本全体的にそう

小学校中学生もそう

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:13:18.91 ID:g15Hb4bJO

まややがプレミアで活躍してくれないと後が続かんのだ
日本人バックは中央でも使えると証明出来ねばこれ以上の成長は見込めない
それこそコンバートになっちまう

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:13:20.77 ID:oRbZGir20

もうU-19とかから185cmの選手選ぶしかない　日本人CBはせいぜい180cm前後
北京五輪世代じゃ吉田がマシな程度　これで駄目なら駄目もとで中澤・闘莉男に戻したほうがいいレベル
青山直や伊野派がＡ代表絡んでくれば層が出るんだけどな

そうだよ！Ｊ２レベルだよ！

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:13:31.75 ID:suielvN80

吉田以上のCBいないっていうけど
ああいうミスする、今後も同じミスするであろうやつを
使おうとするザックはおかしいと思うけどな

成長見込めないやつを使うのはダメだろ

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:13:33.92 ID:lAypEKc8T

Jが今のままじゃ、GKもCBもFWも出てこないだろうな
2列目とSBばかり溢れてるのは偶然じゃない

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:13:42.91 ID:gCKSrBSC0

>>196
海外組使わないはずだが

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:14:10.39 ID:V0ROVSFr0

>>159
そういうのはリベリ、江藤、ネイマール抑えてウンチ田やべぇええｗｗｗｗｗって言ってる奴と変わらん

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:14:39.20 ID:VKiTkFXm0

キーパーとボランチとセンターバックの総入れ替え
唯一吉田は保留としても他は譲れない
でないとまた敗けるよ

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:14:48.44 ID:uvMl4X5RO

Ｊ２とかトップから何ランク下なんだろｗ

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:15:19.84 ID:D/wWosj90

今から、日本人嫁でブラジル人にハニトラかけても間に合わんな…

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:15:23.06 ID:2wfmFncA0

吉田が結局ポカが治らないんだよな
CBは点取られて成長するもんだろうけどこのありさまでは

かといってCBのポジで若手試す段階はとうに過ぎたからおっさん呼び戻すか
吉田と一緒に守備崩壊前提でW杯挑むしかない

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:15:29.68 ID:0Gz2hYvTP

>>204
ちゃんと考えてるんだね
じゃあオールJで朝鮮に勝ってもらいたい

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:15:35.64 ID:EEb6TRH80

あと日本もブラジルもGKは考え直した方がいいよね

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:15:40.50 ID:/BWSrk+4O

おっしゃる通りです。日本がほんとに強くなるのはCBでも欧州ﾘｰｸﾞで何人かが活躍できるようになってからかもしれないな。あと2、30年かかるだろうな。

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:15:46.95 ID:veyKP1h70

>>202
そんなこと言っても吉田に代えて誰にするかが問題だよ。

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:15:53.76 ID:wMjI7VcM0

バルセロナだってCBいないって言われてたじゃん

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:16:00.81 ID:8O9yS/HwP

今野のCBはやめた方が良い。ただもう一枚前で使うとなるとガチャか長谷部のどちらかを
外すか３ボランチにするしかなくなる。現状の問題点を効果的に解決させるためにはCBは
本職の栗原にして、CMFの底に今野、ボランチ２枚に長谷部と本田、フロント３枚が左から
香川－柿谷－岡崎で柿谷機能しそうもなければ永井と寿人を用意するべき。

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:16:03.47 ID:UnkUw1kg0

>>183
ゴメン例えが高尚過ぎて良く分からないや

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:16:08.05 ID:iCvqXqUt0

ザックは吉田を日本最強CBだなんて一度も評価してないだろ
成長見込んで使ってるから成長止まったらもう呼ばないと吉田に言ってる
育成枠で吉田使ってるかぎり釣男が事実上の最強CBだとしてもベンチなんかにおけないから呼ばないだけ

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:16:09.89 ID:Ca3N2WRy0

少年サッカーでデカイから後ろやれって感じで育ってるから一流は生まれにくい

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:16:18.66 ID:fzA1QxhS0

>>1
そこで、本田△のセンターバックコンバートですよ。

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:16:27.40 ID:wmnYPJaK0

増川を呼べ

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:16:44.66 ID:HgXp/vJ50

>>158
本田をボランチで使わないのも長谷部をＳＢで使わないのも現状のタクトを遂行できる人材が居ないのと一緒
ザックの戦術で今野と同じ質のＣＢが見当たらないから今野がＣＢをやっている

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:16:47.69 ID:jZqidzfi0

岡ちゃんからザックになって1枚上げた分1枚薄くなってんだけど結局薄いままなんだよなあ・・・
人替えるかフォーメーション変えるしかないんだよなあ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:16:49.24 ID:EEb6TRH80

まあ、バイタルに相手選手を簡単に入れさせてるのも問題だけどな

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:16:51.95 ID:kGpmeKVT0

GKとCBはアジアレベルでも特に優れてるってわけじゃないし
代わりに○○を呼べといっても、結局は目糞鼻糞だわな

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:16:53.72 ID:OE9kuJ2sO

吉田はプレミアでやってるじゃないか。

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:05.03 ID:cNXFVEeLO

>>123
あいつ吉田スレじゃ下手くそってずっと笑い者だったよ

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:16.62 ID:mwmovNlO0

岩波は間に合わないしね

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:17.08 ID:RYvOgeq60

遠藤とハセベのダブルボランチの守備力

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:18.93 ID:eq4rGuak0

ザックだってCBいねーんだよしょうがないから吉田抜擢して使ってるんだ
って言ってなかったか

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:26.09 ID:EEb6TRH80

アンカーシステムにしてスペらない米本入れてくれ

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:26.52 ID:g15Hb4bJO

ちゃうねん、もうバレてんねんて
1-1で抜かれたくないあまりちょっとスペース残してマッチアップするやろ
それを狙ってミドル撃ちよんねんネイマールもそうや
あいつ頭ええからそんなんバレバレや

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:27.46 ID:6WtRAN0O0

日本からというか東洋から世界に通用するGKとCBは永遠に出てこない

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:29.72 ID:uD3kCk8D0

栗原でいいだろ
釣りおとか言ってる奴は目が腐ってる

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:32.05 ID:kE4QreyW0

J2とかでJ1控え歴10数年のベテランキーパーが重宝されている間は優れた若手キーパーなんて出てこないだろうな

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:35.47 ID:Za40uZ/30

変に吉田を持ち上げるマスゴミが怖い　何で？

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:38.74 ID:ghrlVofoT

じゃあいつCBの誰を変えるか？

今野でしょ！

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:44.13 ID:RAkmRrAb0

>>218
一理あるかも
最近は変わってると思いたいが

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:49.40 ID:tanDGVST0

ザックはチャレンジ（吉田）＆カバー（今野）で最初は構想してたんだろうけどな
ザックは吉田がポカするのを知っていて、それをカバーするために今野なのだろうけど
吉田が読みがあまりに悪い上にチキンで、競り合う前に負けてしまっているのが敗因だ
チャレンジして、こぼれ球にでも出来れば、カバーもしやすいのにそれすら出来ない

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:17:56.72 ID:b7QTHbc50

>>209
DFの選手ってベテランでもいいと思うけどな。
もう育成の段階すぎてるんだしさ。
ブラジル後はまた選手の成長を待つなり、ハニトラでも仕掛けてブラジル人でも連れてくればいいよｗ
それこそマヤがプレミアでベストイレブン常連になってるかもしれないんだし。

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:18:16.74 ID:eW6vsgpTO

この記者はスペイン代表もバカにしてる事になる

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:18:48.33 ID:Vo7QdRgD0

ディフェンス力は吉田も釣男も変わらない
フィード、ヘディングなど攻撃力は釣男のほうが上
よって吉田と釣男を入れ替えるべき

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:18:55.58 ID:XHFcTO6Y0

コンフェデ全力でぶつかったからこそ、ブラジル人記者が指摘するような問題が浮き彫りになった。何よりテレビ視聴者が日本人選手が全然上手くないのに気付いたことが収穫。

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:19:05.46 ID:o0ez81/t0

>>213
だれでもいいんだよ
吉田よりマシだから

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:19:09.76 ID:FLHiil3O0

>>232
東洋というか白人と黒人以外は無理だろ

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:19:24.42 ID:V5bprOkxO

とりあえずダンテ貸してくれｗ
散々海外から中央が弱いって指摘されてるのに
なぜか日本ではSB(というより内田？)が悪い論調が多いのはなんなんだ？ｗ
代表板とかいつ見ても右SB論争？内田批判？してるぞ

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:19:43.24 ID:oRbZGir20

ＣＢとＧＫはエスパルスが代表に選手供給する必要がある

247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:20:11.61 ID:LWu4dXqQ0

>>232
ＧＫはアルハブシはやれてるんじゃね

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:20:13.51 ID:GJcFGQbn0

香川がタレントだってのは解るが、その分右からの攻撃がおざなりになったりして
相手も左だけマークすればいいんだろってのが見え見えとか、そういうのもあった

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:20:17.34 ID:uFqIy7il0

言われなくても知ってるがな(´･ω･｀)

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:20:22.57 ID:kNfsxsFE0

>>207
同じチーム内で見てればプレーのランクが明らかに低い二人がいるからどの程度差があるか分かりやすいだろう
レギュラーは勿論控えで出て来た海外勢と比べてもあからさまにレベル低かったからね
ひたすら失点機会を作り続けるだけその上攻撃面での貢献はゼロどころか得点機会を潰してばかり
海外組がせっかく多くの得点チャンスを作ってるのにブレーキになり過ぎ
こいつらのせいで日本は勝ち抜くだけの点が獲れなかった

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:20:24.90 ID:zwGjAO7k0

つうか吉田以上のCBいないんだもん(笑)
吉田の代役として期待した栗原も完全空気だったし

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:20:27.10 ID:kGpmeKVT0

○○よりマシだからって言われて、マシだった控え（新戦力）がいた試しがない

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:20:27.44 ID:5Nh7nd6I0

コンフェデ様々だなマジで
CB改善できるかしらんがw

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:20:33.36 ID:ZC83vY9Y0

いないなら作ってしまえほととぎす

帰化作戦だな

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:20:50.72 ID:cXBOwBVu0!

> 香川はユナイテッドで主力になろうとしている

まだ香川はユナイテッドの主力としては認められてないんだな……

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:20:52.37 ID:RcryqNHA0

サイドバックは駒野か酒井高に任せて長友は攻撃に専念させた方がいいと思うけどな

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:20:54.20 ID:orJNxfT60

吉田www

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:03.02 ID:BW3z+Nbj0

やらかしが無ければまだ使えるかもしれないが、やらかし癖は謙虚にならないと直らないからな
今の驕っている吉田では無理だろうな

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:02.98 ID:kZsdxksh0

ブラジル土人に言われるまでもなくんなこと知っとるわ
いねえんだからしょうがねえだろ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:04.57 ID:dUCCi6lx0

たまたまコンフェデで調子悪かっただけだろ
実際にはプレミアでレギュラー張れるほどの実力

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:18.46 ID:RAkmRrAb0

>>235
サッカー知らん人達が報道してるから
知ろうともしてない

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:19.63 ID:mlzewq+9I

190cmの彼がいるじゃん
高校時代連覇、得点王で怪物と言われた彼が
CBにコンバートさせろよ

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:27.72 ID:veyKP1h70

誰でもいいと言っても栗原とか森重とかあんま変わらないよ。
結構ポカもするし。

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:33.63 ID:GXXauzIEP

J1でレギュラーやってて、そこそこ若くて有望なCBというと塩谷、高橋祥ぐらいか

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:38.57 ID:FLHiil3O0

>>247
アルハブシレギュラー落ちしちゃってるよ
ウィガンも2部落ちたし

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:43.35 ID:tzpM5eju0

そうかー
プレミアは欧州トップリーグじゃないのか
じゃあ香川を外そう

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:45.63 ID:VqUYojj40

>>192
ウチダは攻撃にまったく役に立たないことが不満
守備は横が吉田だから可哀想な面はある

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:51.80 ID:+unRbBUW0

人選と言われても、そもそも人材がいない…

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:54.91 ID:av19s6+j0

>>245
サッカー知らんやつが語ってんだからしゃーない
経験者でも無知が殆どなのが日本サッカーの現状だよ

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:21:59.07 ID:Dy8WqDO+0

コンフェデでの日本代表に関する海外のサッカー有識者のコメントはほとんど同じようなもんだな

・思ってたよりは強くてびびったw
・CFとCBが穴
・選手が疲れすぎ、格上相手にずっと攻め続けるとか監督アホか（あーでも有名なザックのことだから何か考えあるのかも）
・次のW杯ではいいとこまで行くと思うよﾆﾔﾆﾔ

こんなとこだろ？

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:22:07.05 ID:SrC04uGxO

VVVのチームメイトの事も散々disってたし
自分は上手いのにチームメイトに足引っ張られてる、ミスはチームメイトのせいと
心の中で思ってるような奴は信用出来ないし成長しないから代表にはｲﾗﾈ

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:22:09.71 ID:4In/sA6n0

吉田はシーズン開始後どうすればいいんだろう
補強も進んでるみたいだし、フル出場でアップアップするよりは
ターンオーバー制の中でで出場しながら課題消化していく方がいいのか

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:22:32.33 ID:g15Hb4bJO

でもちょっと前まで日本なんて正直相手にされてなかったやろ
こんな対策打たれ始めたのは油断出来ん相手やと認められた証拠でもあるやんな
だから大事なんはここからやでせやろ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:22:36.08 ID:Y8BXLjwC0

見直しはいいけどブラジルみたいにポコポコ湧いてこねえっつうの

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:22:55.17 ID:iHd1Kkrc0

巻がCBやってれば１０年は困らなかったはずなんだがな

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:23:04.00 ID:UBUIhnkM0

ＣＢじゃなくて、最大の問題はボランチ
遠藤、長谷部、・・・守備力なさすぎだろ
格下とやるんじゃないんだからｗ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:23:05.88 ID:uFqIy7il0

菊「貴さんのこと好きだったのにぎゃあああぁぁ」

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:23:16.48 ID:GXXauzIEP

人材がいないって言うけど、第一に知らないだけだろ
CBなんて数字では判断しにくいからな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:23:32.14 ID:FLHiil3O0

>>275
足下が素人以下だから無理ｗ

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:23:44.25 ID:EEb6TRH80

息子がサッカーチームにいるけどディフェンスの練習なんて
ほとんどやってないしなあ

世界レベルのCBを育てるにはどうしたらいいんだろうな

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:23:58.13 ID:V0ROVSFr0

ウンチ打田の守備は高校生レベルだアホ
何回言わせれば分かるんだ

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:24:01.60 ID:YhkMN6hB0

今野ボランチとか言ってるやつもいるが
ガンバでもかなり微妙じゃね？
なにも考えずに相手に突っ込んでいってスペース開けまくってるし
高さはないけどCBのがいいだろ

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:24:03.08 ID:nvX2kamS0

正直、MFとSB以外は世界に通用しません

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:24:07.58 ID:nGJl8BlY0

吉田って高身長で海外組だから呼ばれてるんだろ？
ザックの大好きな条件をクリアしまくり

285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:24:08.47 ID:suielvN80

でもザックは連携悪くなるから変えたくない
（もう来年までだし、出場権は得たので私の仕事は終わってます）
批判が多いので、国内組でやってみます

だろ？

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:24:09.70 ID:+fuTvkJP0

CBと長谷部が問題なんだよ

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:24:26.60 ID:kE4QreyW0

>>252
内田よりマシって言われていた徳永や酒井ゴリを実際使ったらフルボッコだったな

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:25:14.98 ID:qwlu+stN0

吉田はプレミアに行って、満足してるっていうか、調子に乗ってる感じが
あるからな。満足しちゃいけない。というか疲れてただけかな。

それにしても、メキシコ戦では、エルナンデスがうまいっていっても、
小さい彼にヘディングで全部決められたからな。

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:25:24.15 ID:EEb6TRH80

A代表とB代表作ってそれぞれ監督雇って競わせてみたらどうだろうか

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:25:32.22 ID:UBUIhnkM0

>>282
普通はボランチというのはボールを取りに行くポジション

遠藤長谷部が異常なだけ

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:25:33.36 ID:QlXdC6Pd0

吉田叩かれてるけど、一応万全なコンディションじゃなかったしな

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:26:04.55 ID:HzRxQyRF0

cbはまずガタイありきだからなあ

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:26:06.15 ID:MBaWJ0PP0

有望なブラジル人CBを帰化
それが最も手っ取り早い

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:26:08.97 ID:GTQ1EolM0

ハーフナー今からでもコンバートしろよ。下手な奴はどんどん下に下げていくべきだ

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:26:20.21 ID:Vo7QdRgD0

吉田はパスが下手くそなんだよ
カットされてピンチを生む
パスのうまい釣男を入れよう

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:26:26.68 ID:RAkmRrAb0

>>291
万全じゃないんだったら呼ばないで欲しいんだけどね

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:26:30.69 ID:jI32govOQ

>>260
吉田もオタもなんでチーム名で言わないんだ
プレミア使いたいなら正しくプレミア(下位)やプレミア(残留争い)って言えよ
CL惨敗のプレミアリーグの価値が余計下がるだろ

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:26:33.49 ID:AKFqZaD20

見直したところで

いないんや・・・

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:26:45.01 ID:veyKP1h70

遠藤と長谷部の代わりも実際にはほとんど同じかそれ以下の感じの選手しかいないと思うがな。

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:26:45.57 ID:VKiTkFXm0

結論はでてるんだから後はザックの決断待ち
川島、今野、長谷部、遠藤
この４人をどーするかだ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:26:58.17 ID:WLLzI5P4O

日本のＣＢ足遅いよな

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:27:11.31 ID:KhTuzQwTO

そんなこと言われなくても分かってるんだけど、代わりがいないんだからしゃーない

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:27:15.71 ID:u6LNKdRD0

吉田ェ…

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:27:27.66 ID:qQ7PZiWN0

栗原は代表だと大ポカしまくったからな、大舞台に弱いCBはダメだ
吉田と釣男のペアだとスピードが足らなくて、足のあるFWに確実にぶっ千切られる
出来れば井原みたいに元FWのコンバートされたCBが理想的だな、足は欲しいが
FWの心理がわからないCBはFWの次の動きを予測するのは難しい

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:27:34.25 ID:4In/sA6n0

ゴリ酒井の伸び無さ加減が予想してたより酷いからなあ・・

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:27:37.31 ID:bYzni8QD0

何で本田は取り上げて岡崎は無視なんだよ
攻撃陣で良かったのは香川と岡崎だけで本田は戦犯だったろうに

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:28:00.73 ID:6WtRAN0O0

吉田もプレミア行った当初はチンチンにやられてたから
一通り当たって慣れてから本領発揮する感じだから初見の相手は止められない

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:28:05.08 ID:W5HkJr+s0

ない袖は振れぬのです！

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:28:06.30 ID:nvX2kamS0

CBに限らず、FWもGKもヤバイです

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:28:13.59 ID:B2wu0G7e0

前まで失点が少なかったのも川島が神がかってただけだしな。
セットプレー絡み以外はほぼ全部止めてた。1対1も。
川島が不調になった途端これ。
川島は今でも釣男中沢コンビを恋しがってるからな。

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:28:18.69 ID:2JpbSNGSP

贅沢は言わんからせめてサネッティレベルの選手が欲しいな

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:28:20.36 ID:V5bprOkxO

>>238
つうか本当に吉田をそう見てたならザックもなんだかな…
吉田って背は高いがプレースタイルは完全にカバータイプだぞ
だから競り合いや潰しは期待出来ないし反応も遅くハイボールの見誤りも繰り返す。
吉田(カバー)と今野(カバー)の組合せじゃ弱いのは当たり前
どっちか潰すタイプにしないと。

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:28:22.05 ID:LWu4dXqQ0

栗原はなー、あのチチャリートのマーク外したのがなかったら、吉田に代われたのかもしれないのにな
他は結構よかっただろ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:28:29.39 ID:EW5wka/q0

吉田とバヤリッツァってほんと酷いDFだったもんなｗ
海外組になっただけで名DFの扱いになったｗｗｗｗｗｗ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:28:41.44 ID:W5HkJr+s0

>>307
初見の相手はダメとかＷ杯じゃ一番使えないタイプじゃん

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:29:11.61 ID:izezrS1q0

吉田に気を使って海外記者の言葉で記事を書いたのか

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:29:17.30 ID:WLLzI5P4O

>>29
ドフリーにさせてただろ
どこが良かったんだよ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:29:39.66 ID:hh1oRbLrO

>>143
海外はスポーツ科学が進歩してるからね

例えば
瞬発力の速力だす筋肉がドコで、そこを効果的に鍛える専用トレーニングマシーンとか今や海外トップチームとかは普通に使っている

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:29:40.61 ID:ZrvsFX230

CBがまだ欧州で通用しないんだよなぁと愚痴ってると
幸せすぎてニヤけてくる

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:29:40.44 ID:W5HkJr+s0

>>312
潰し屋で有望な奴いるん？

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:30:02.97 ID:GTQ1EolM0

そんなことよりダビドルイスくれよ

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:30:04.18 ID:NHgTN68c0

吉田以上のCBなんているはずなんだけどまったく試してないから仮定の話でしかないし
たとえ呼んでも最初のうちは連携悪いから必ずミスして叩かれる
あのハゲは吉田と一緒に心中してくれ

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:30:23.03 ID:0Gz2hYvTP

４年後と８年後みようぜ
若いの入れようよ

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:30:47.75 ID:F2f3NWGl0

吉田が決定的なやらかしをするのも確かだけど
遠藤と長谷部のボランチ二人が守備力無さすぎね？

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:30:52.42 ID:Y2v8qYcv0

CBよりも日本のパスサッカーが未熟過ぎる方に多くの課題があると思うけどな。先月のコンフェデを見てたら、
以前トゥーロン杯でボロ負けした記憶を思い出してしまったよ。攻撃が不発で潰されたり、パスミスによって、
どれだけのカウンターをくらったことか・・・。他方ロンドン五輪はベスト8付近までよく守ってたと思うよ。
永井の俊足は十分守備にもプラスだった（蛍も頑張ってたな）。やっぱ一瞬にしてゴールまで突進できる選手が欲しい。

今さら守備重視の陣形にしたところで南アフリカ大会程度にしかならんのだから、ひたすらパスの精度、突破力、決定力を磨いてくれ。
それが最重要だと個人的は思う。とにかく今の日本代表はカウンターを喰らい過ぎてる。そうならんようにみんな成長していって欲しいな

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:30:53.98 ID:g15Hb4bJO

でも目立たないだけで吉田も決定機潰してたよな
まあそれが仕事やから当たり前っちゃそうやけど

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:31:13.48 ID:Mzba8ut50

FWとCBに関しちゃ人選で悩むほど層厚くねーんだよ！

いやほんと何とかしないとねここ・・・

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:31:22.81 ID:veyKP1h70

吉田以上がいるならプレミアの中堅くらいに移籍してくれればいいのに。

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:31:30.68 ID:OeJb2c5i0

ブラジルの2CBは役割がはっきりしてたな～
ブラジル人記者が調子に乗るのもわかるわ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:31:48.11 ID:Cm/23BVX0

>>312
そうなのか？
でも例えば吉田と釣男とか組ませても、吉田じゃドリブル突破とか
DFラインの裏のスペースをカバーしきれないんじゃね？

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:31:48.80 ID:wyhfhPgH0

CBは誰に代えたところで目糞鼻くそ
だったら超攻撃的サッカーで華々しく散るほうがいい

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:32:00.39 ID:MBaWJ0PP0

本田と遠藤と今野を1列ずつ上げてCBに栗原でいいよ
今よりは守備力向上するはず

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:32:03.17 ID:XB+a9/T5O

吉田批判多いけど他がやってもかわんないよ結局は吉田がマシってことになる

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:32:05.03 ID:ZWBsRv/W0

ハーフナーがFWじゃなくDFを選んでいればな・・・

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:32:13.67 ID:jiycsj1l0

吉田、今野には本田のお面をかぶらせろ。以上

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:32:21.16 ID:LALLa7EU0

>>288
一応言っとくとメキシコ戦の失点は栗原と内田のマークで吉田は特に関係ない

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:32:28.61 ID:RpIuZ5Bz0

>>267
攻撃に関しても吉田が足枷
カバーが出来ないので内田は吉田に確認できないと上りづらい

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:32:29.03 ID:AKFqZaD20

長谷部は最近使えるよ。

干されていたときがひどかっただけ。

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:32:34.75 ID:F2f3NWGl0

>>328
吉田って日本のCBの歴史の中でナンバーワンエリート街道歩んでるよな
ほんと日本人CBにしちゃすごいエリート

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:32:55.94 ID:5ZJ6az1FP

森重と高橋祥平辺り呼ぼうぜ
伊野波のユーティリティDF枠を那須と増嶋に変えるのもアリ
吉田がダメ、釣り男がダメって言いたいのはわかるけど代わりに誰入れるかも考えなきゃ

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:33:05.37 ID:oRbZGir20

岩波(神戸)　植田(鹿島)　犬飼(清水→松本へレンタル中)　川口(新潟)　

このあたりが次世代の候補　青山直と伊野波がＡ代表に届かないから、同じく北京世代の吉田が選ばれてるだけ
全盛期の中澤や、闘莉男がなんとかやれそうなレベル　足元下手なＣＢしかいないお

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:33:10.22 ID:omUo/pxN0

ネイマール、百億程で国籍ごと移籍してくんねーかな

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:33:14.68 ID:UBUIhnkM0

ブラジルのボランチの２人はめちゃくちゃボール奪取しに来るのに
日本のボランチは２人ともまったく取りに行かない
それでブラジル相手に試合になるわけない

遠藤長谷部っていう守備力のないボランチでは通用しないことを南アでわかったはずなのに

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:33:25.15 ID:HHDrAa8w0

今野と吉田が日本最高のCBなんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:33:28.18 ID:XtGNdh5t0

帰化してくれるブラジル人CBを紹介してください

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:33:28.88 ID:9i9w4/Dh0

>>328
そんな時代が来て欲しい

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:33:32.91 ID:g5IjIz/b0

そんな吉田さんは新婚旅行先のモルディブで
プレミアで活躍するサッカー選だとＶＩＰ待遇を受けてホクホクなのをブログにて報告

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:33:52.67 ID:b7QTHbc50

>>324
うん。
というか、遠藤は攻撃のための選手だからね。
本来トップ下にリストして、さがって裁いてゲームメイクという形なのが普通。
今の日本は陣形からして攻撃に重心置きすぎって見るのが常識だと思うけど。
中盤の底は今野と長谷部でいいコンビになると思うけどな。

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:33:59.47 ID:3Pm0Q0G+P

中沢と釣男の戦績（W杯前の5回）

●１－３韓国
●０－３セルビア
●０－２韓国
●１－２イングランド
●０－２コートジボワール

>>318
日本でも陸上界だけはそのあたり充実してるな

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:34:01.07 ID:dD+SS+We0

連動性考えたらＤＦは同じチームから選ぶべき

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:34:04.38 ID:AfoGTF8B0

　　,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　／　　＼,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（・ );（・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　＜ブラジルはボランチのグスタボが下がって実質３バックだったろ
　　　　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
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　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
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　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:34:06.80 ID:EEb6TRH80

ＧＫ防御率一覧

林　卓人仙台 14 1,260 17 1.21
曽ヶ端　準鹿島 14 1,260 21 1.50
加藤　順大浦和 14 1,260 14 1.00
北野　貴之大宮 14 1,260 10 0.71
権田　修一Ｆ東京 14 1,260 20 1.43
榎本　哲也横浜FM 13 1,155 14 1.09
河田　晃兵甲府 11 990 16 1.45
黒河　貴矢新潟 13 1,170 19 1.46
林　彰洋清水 12 1,080 19 1.58
川口　能活磐田 14 1,260 24 1.71
楢﨑　正剛名古屋 14 1,260 21 1.50
西川　周作広島 13 1,170 8 0.62
丹野　研太大分 11 990 17 1.55

Jリーグ10試合以上出てて防御率1点台これだけいるけど
やっぱ西川になっちまうんだな　つーか権田はどうなのよｗ

素直に大宮のCB2人とGK呼んだ方が堅いんじゃねえか

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:34:10.26 ID:ghrlVofoT

ルシオやサムエルいらないならくれよ！
帰化させろ

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:34:12.85 ID:GTQ1EolM0

チアゴ・シウバくれよ

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:34:17.25 ID:WAH58PLw0!

そりゃトゥーリオ中沢みたいなのがいるなら使えば良いけどさ

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:34:32.38 ID:wDKZBfAa0

広島の塩谷は呼ぶ価値ありだろ
あいつの成長スピードに期待したい

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:34:49.98 ID:AKFqZaD20

前田って守備力が評価されているけど

それだったら運動量のある守備の選手をにCFしてるのと変わらなくね？

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:34:54.03 ID:0Gz2hYvTP

そんなことよりGKなんとかしようぜ

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:35:08.62 ID:GXXauzIEP

>>341
川口はSBと認識してるが

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:35:18.16 ID:W5HkJr+s0

チアゴシウバとかグスタボ、ダンテ、ＤＬみたいなのが出てくるのって何年後かな・・・・

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:35:34.67 ID:AykkwYv/O

大宮の泥棒ヒゲの人を試したらどうだろう

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:35:41.85 ID:V5bprOkxO

>>320
一応栗原がそうなんだろうけど…
あとはひたすらCB組合せてみて一番強いのを探るしかないのでは？
本来ならラトビア戦とか海外組呼ばず試すべきだったんだろうがもう遅いね

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:35:54.76 ID:ZKsOtzCM0

岩波くんは吉田にプレースタイル似てるから
早く一人前になって吉田をベンチに追いやってほしいな

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:35:56.80 ID:L92SZ8DhP

>>357
割とキックの制度とか高いんですのよ、あの人

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:36:14.58 ID:RAkmRrAb0

>>323
今の面子の限界見えちゃったからねえ
どうせ負けるなら若いの使っとけと思う

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:36:15.74 ID:cNXFVEeLO

>>291
あの判断ミスはコンディション関係ないだろ
大体アジア杯、最終予選、コンフェデ全部やらかしてるじゃねーか

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:36:24.04 ID:T8LItEu90

ミス少ないけどパワー負けするＣＢ：中澤、釣男
パワー負けしないけどミス多いＣＢ：吉田

パワー負けもミスも少ないＣＢなんていねーよなー

そういえばトルシエのときは・・・・・・フラットスリーだ！！！

ということで、ザックもフラットスリーためしてるんでしょ？言わないけど

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:36:24.44 ID:g5IjIz/b0

>>339
身長と英語と世渡りでプレミアまで到達したとしか思えないんだよねー
どっちしたってオランダの下位クラブからプレミア下位クラブへの移籍だから言う程ハードルは高くないのに誰も気づいていないのか

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:36:33.43 ID:a/bVMwlE0

ハーフナー弟はどうなん？
ブラジルは厳しいとして次の2018年あたり

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:36:35.95 ID:LALLa7EU0

ブラジルはルイスグスタヴォの起用に大会前にファンから不満が出てたぐらい人材豊富なので正直参考になりません

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:36:37.85 ID:UBUIhnkM0

遠藤はフィジカル普通のおっさんレベルだし
長谷部なんかチームメイトが日本人記者に長谷部のこと聞かれたときに
頑張ってるよ、でもフィジカル弱いって笑われるレベルだし

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:36:47.12 ID:F2f3NWGl0

>>363
そして５年後のW杯では吉田と岩波の二人がCBに・・・

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:37:15.32 ID:veyKP1h70

>>357
一応前田は攻撃もまあまあだよ。
もっとすげー選手がいるならその方がいいけど。

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:37:32.50 ID:NHgTN68c0

>>340
菊池と徳永はアカンか？

375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:38:04.38 ID:EEb6TRH80

つーか本田も確実にピーク過ぎてるし、どうすんだろなまったく

376 ：辻千佳朝日新聞秋山千佳[email protected]：2013/07/09(火) 16:38:08.12 ID:VhAl9jN+I

サッカーはブラジル
アンアンアアーン！寝たきりでもセクロスはできるし大好き！
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感！もんせきー
キモティキモティ
辻千佳朝日新聞秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳朝日新聞秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳朝日新聞秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳朝日新聞秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー！セクロスサイコー！きゅうしょくサイコー！

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:38:21.62 ID:HCql/W600

吉田はプレーの軽さも糞だけど
性格がふざけてるから代表のCBはまかせられない

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:38:23.67 ID:MBaWJ0PP0

>>367
キミは大きな勘違いをしている

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:38:26.41 ID:OZ1qdpfL0

>>180
上本は面白い
吉田より使えそうだが怪我が長引いているんだよな
年齢も30歳ぐらいか・・

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:38:30.04 ID:LWu4dXqQ0

Ｊがディレイ守備からブンデスのように１対１重視するようなったら、良くなるんかな？
Ｊもポコポコ点入った方が、面白くなるかもしれないし

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:38:31.36 ID:vGF2bmD9P

ツリオ中澤押しは代表厨か…
ツリオはともかく、中澤はないわｗ
最近ぶっちぎられまくりだし。
鈍足だらけになってウシダが死ぬぞ。

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:38:32.85 ID:XB+a9/T5O

後ろの守備が駄目で他に良い選手がいないんだったら攻撃選手も守備負担を大きくするしかない
それが現実的なやり方

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:38:58.05 ID:xknGF9DX0

バスケかラグビーあたりから数十人集めてきて強化させてもいいと思う

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:39:32.65 ID:Vo7QdRgD0

釣男入れて超攻撃型サッカーを目指すべき
誰入れても失点は減らないだろうから
１年あれば地元のW杯だしコンディションも戻るだろう

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:39:33.61 ID:1y7qtBwZ0

見なおしても居ないものは居ない。ならぬものはならぬのです。

まぁとりあえずプアなDF＆GKをサポートできるレベルの守備的MFを投入する必要はあるとは思うけどね
アンカーが遠藤とベーハセじゃ攻撃はともかく守備の方は期待できない

正直来年のW杯は暑さと湿度と日程との戦いでもあるってのが今回のコンフェデでも分かったことだから
もうヘタに中盤からの組立（）とかパスサッカー（）とか諦めて縦ポンサッカーやったほうが有効だろうと思うけどな
格下の雑魚相手には今まで通りの戦術で、使い分ければターンオーバーにもなる

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:39:53.49 ID:itc/zR1Y0

そのとおりでございます。マヤのポカで何度痛い目にあったか…

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:40:09.82 ID:GTQ1EolM0

全員マラソン選手にして運動量だけでも負けないようにするとか

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:40:11.49 ID:RcryqNHA0

イングランド代表でも守備なったらで8人で守ってたからな

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:40:21.80 ID:9bUBiGfu0

よし、朋子頼んだ！

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:40:24.91 ID:OZ1qdpfL0

釣男は何歳になった？

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:40:33.70 ID:3B5gqY2I0

>>343
てか、守備専MFっていま日本に誰も居なくね？
中澤釣男って話でもあいつらライン上げないから
守備専MFいないとバイタル今以上にガラ空きになるで

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:40:38.39 ID:FLHiil3O0

>>353
こういう話よく書かれてるけどって釣りなのかマジなのかどっちなの？
一回A代表で、試合出たら他の代表では一生出れないんだけど

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:41:09.01 ID:RG6gGdDX0

言われなくてもわかっているんです、ザック以外には。

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:41:31.78 ID:u9bo26U00

>>387
サッカーはダッシュの繰り返しだから、一定のペースを守る走り方のマラソンはあんまし意味無い

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:41:40.25 ID:NHgTN68c0

代わりがいないいないって言ってる奴は中澤と闘莉王しか知らん奴だからな

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:41:44.67 ID:xtc5+Zpk0

Y「地球の裏側のみなさ～ん。ただ呼んでみただけ」

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:41:49.22 ID:veyKP1h70

一応高橋は守備の方が得意じゃないのか。
終わり間際にしか出してくれないけどw

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:41:49.90 ID:qQ7PZiWN0

ブラジルは一昔前のCBは身長と身体能力で跳ね返し役なんぞと呼ばれてたんだよな
テクニックは稚拙で、スライディングとヘッドによるボールを弾くことに特化した存在
今はチャレンジアンドカバーをそつなくこなし、アンカーも守備に加わわったことにより
ショートパスでのペネトレーション（崩し）に対しても良い守備ができるようになった

日本はアンカー選手の育成と足のある跳ね返し役の選手の育成から始めるべきかな

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:41:58.80 ID:ouguIm8S0

今野はJ2。もっと上に行け
↓
吉田はプレミア。でもクソ

どないせっちゅうねん

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:42:01.94 ID:LWu4dXqQ0

>>385
縦ポンやれる、前線ボール出してもそう収められる人材が前線いない・・・・・

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:42:15.60 ID:wyhfhPgH0

　　　　　DFW
　FW　　OMF　　FW
WB　OMF　OMF　WB
　　　DMF　DMF
　　　　　GK

今野と吉田は守備的MF
ＣＢ？いてもいなくても同じだろ

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:42:17.50 ID:ERZU9y+40

>>391
阿部くらいかな…？
細貝に期待してたけど全く役にたたなかったし
守備も攻撃も長谷部以外だったからな

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:42:23.49 ID:EbpEXnULT

>>392
誰だって空から札束降ってこねぇかなぁとか妄想するだろ

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:42:34.53 ID:AhsyyRXXO

森重くらいか？

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:42:41.15 ID:9TZj3AT10

ブラジル人記者のコラムいくつか見たけど何であんな正論が具体的に出てくるんだろう
評価の仕方や言い方は違っても長年見続けてるかのように日本の長所短所をよく見てる

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:42:48.14 ID:xknGF9DX0

いや、陸上部もいいなあ
とにかく足元でのボール捌きは当面要求はしない
対人に強く、背が高く、屈強で、ジャンプ力とスピードと当たり負けしない
そういう選手をラグビー＆バスケ＆陸上、ここら当たりからつれてきて強化してみてくれ

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:43:04.61 ID:c8GvcNT30

体のでかいＦＷをコンバートしようぜ
長谷川悠とかどう？

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:43:10.26 ID:Wo9p8fKG0

>>391
Jレベルでいいなら、鹿ホンタクとか鞠小椋とか
いずれも最近試合に出てないがな
あとは瓦斯米本とか

むしろ今野を前に出したほうがいいわ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:43:19.81 ID:C1O1Clyz0

今野と遠藤がガンバに戻ってきた途端失点増えてんだよな
これは偶然でない気する

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:43:22.90 ID:RXQElDrq0

>>340
増嶋はありえねーわ

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:43:26.74 ID:3Pm0Q0G+P

>>188
イタリアの解説者に「日本のDFの改善点はどこですか」って質問したのがあって
「守備組織、ポジショニングからいえば正しく作られているが一人ひとりのところで抜かれている」
という評価だったな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:44:04.07 ID:ER/JdS1Q0

2枚のボランチのうち1人が遠藤なら相方は長谷部じゃだめだ

遠藤は守備範囲が狭いから広く動き回れて
身体はれる奴が極端に少ないので1対1にも強く当たれて
時にはイエロー覚悟の守備の決断もできて
遠藤、吉田、本田にスピードないから足の速さもあって
中盤では本田以外高さが全くないからある程度高さも必要
もちろん前線追い越して攻撃に厚みを加えられなきゃだめ
長谷部じゃないんだからシュート枠外は問題外
クロスも長谷部はそこそこ上手いからそれ以上が理想
声だしは川島と長谷部ぐらいしかやってないからリーダーシップも発揮するべき

そんな選手が遠藤の理想の相方

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:44:28.29 ID:RAkmRrAb0

>>411
なんとまあ分かりやすい

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:44:34.22 ID:EEb6TRH80

>>405,>>411
つくづく日本にはサッカーを見る目がある人が少ないなって話だな

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:44:54.81 ID:xknGF9DX0

バスケのディフェンスって結構特殊だけどさ
ああいうのをサッカーに応用できないのかねえ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:45:15.87 ID:GTQ1EolM0

何十試合もブラジルと練習試合させろや。暇じゃないよなあ

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:45:31.14 ID:veyKP1h70

最近少ないけど森重はやらかすのが多いから
吉田に我慢できな人は結局キレそう。

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:45:42.99 ID:1p2lqqO8O

問題は今野だって言われてるのにw
吉田人気すぎるだろww
CBに身長低いJ2の選手がいるのがおかしいんだわ

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:45:46.86 ID:F2f3NWGl0

>>409
２試合で５失点だもんな
ただし１１得点した模様

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:46:08.37 ID:LpvMW1sg0

巻じゃダメなの

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:46:20.41 ID:AKFqZaD20

香川と岡崎だけシュートを打っていいことにしようぜ

他の選手は枠に飛ばない。

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:46:22.39 ID:kE4QreyW0

3バック4バック論争のときどっちがいいか論理的に説明できる評論家がほとんどいなかったからな

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:46:28.76 ID:Cm/23BVX0

>>412
パウリーニョくれってことか

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:46:36.61 ID:3Pm0Q0G+P

>>406
足元なきゃプレス掛けられると細貝みたいにロストしまくって結局穴だが。

というかざっと目を通したが9割頭おかしい人の書き込みでワロタ

425 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:46:37.16 ID:pt/wXVsT0

フハハ！流石ブラジル人だな！
そう、国内を探せば欧州のトップリーグで活躍できるCBが！
いる訳わけるかボケェ

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:46:58.44 ID:15PYS8SS0

ザッケローニの欠点とは、数的優位を攻撃面優先で考える事なのだ
GLの順位の決め方が総得点の多い順ならそれで良いが、勝ち点制を取っている以上、
ましてロクなCBがいない状況では守備を優先せねばならん　自明である　早い話がアンカー桶

少なくとも遠藤使うんなら無条件で

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:47:14.31 ID:ooCSVOLi0

>>391
今のご時勢中盤の底も総合力求められるからそこに特化した選手はおらんね
守備力高いって部分なら米本とかいいんじゃないかと思うけど

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:47:23.56 ID:ZKsOtzCM0

遠藤使うなら底にアンカー置かないと無理だよな
割りとマジで

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:47:30.32 ID:ouguIm8S0

>>405
日本が簡単な問題を解けないでいるだけなんだろうな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:48:20.60 ID:RXQElDrq0

>>412
結局長谷部しかいないってことだよな

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:48:41.75 ID:3B5gqY2I0

>>414
日本の場合はまだ「マイボールのとき」しかよく観れてないから
連中の場合は「マイボールじゃないとき」をよく観れている

よく選手も「自分たちのサッカー」って言うけど、それもだいたい「マイボールのとき」の話なんだよな
「マイボールじゃないとき」にどんな「自分たちのサッカー」をするか語れるようにならないとここからもう１つ上には行けない

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:48:42.37 ID:GTQ1EolM0

東アジアカップでどんな選出になるか

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:48:54.14 ID:KcsLPJ1y0

わかってるけどいないものは仕方ないだろボケぇ

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:48:56.94 ID:z6N+JcXK0

>>425
お前のそのテンションすきだわ

人選見直してもあれ以上いない場合はどうしたら

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:49:01.13 ID:naj5UACRO

J2でも勤まる日本代表のCB

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:49:03.27 ID:EbpEXnULT

>>428
しかしアンカー置くとなるとどこ削るのかって事になるんよね

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:49:32.53 ID:kNfsxsFE0

遠藤とかいうJ2のゴミはここ10年で何かひとつでも貢献した事あるか？
アジアレベルですら穴だろ隣に欧州でやってる長谷部がいるから一目瞭然
ましてやコンフェデやワールドカップでやるような相手となるとボールカットは出来ないポジショニングもミスばかり
攻撃面でもゴールはおろかアシストも出来ない、起点にすらなれず日本の得点機会を潰すばかり

隣の長谷部が大舞台で欧州や南米の強豪相手でも相手を潰し次々とチャンスを作りゴールを生みだしているのと比べたら大違い
J2と海外組の力量差がハッキリ出てる
失点を防ぐのも海外組ゴールを生みだすのも海外組

J2のゴミ共は一体何で存在してるの？

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:49:41.97 ID:Mzba8ut50

吉田のキャリアが日本のCBの中じゃ圧倒的という現実が立ちはだかる

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:50:09.00 ID:qsOsVMqs0

風間革命の寵児實藤を呼んでより一層のザル化を図るべきだな

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:50:09.54 ID:hvY++3Fy0

うどん　△　犬
今野　遠藤　長谷部
友　ポカ　ハゲ　腐
　　　ドヤ

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:50:11.68 ID:ZKsOtzCM0

>>436
南アのときみたいに前線1人削るか
そもそも遠藤をかえるかしかないんだよな・・・

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:50:35.22 ID:p9ea+5fi0

要約すると全部駄目って事じゃん
ＧＫとか論外って感じが読み取れる

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:50:38.23 ID:QFcg3qHZ0

そういえば今夜のZEROに吉田生出演するけどお前ら叩きまくるんだろうな。

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:50:38.34 ID:3Pm0Q0G+P

>>413 >>414
これだ。一番有名なベルゴミ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130621-00000002-footballc-socc
「ディフェンスは、悪くはない。……監督の戦術的指導が垣間見える部分で、またラインのコントロールも良い。
　ただ、あとは個人の力量だ。特にCBがね。2点目で吉田が……不用意にしても度が過ぎる。
　……ただ繰り返すが、ブロックとしては機能していると思う。」

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:50:58.86 ID:UBUIhnkM0

>>436
わざわざ守備力ないボランチ使って、アンカー入れて
攻撃１枚減らすってふざけてるとしか思えないよねｗ

長谷部と遠藤は２人で１人分の守備力しかないのかよって話
普通に守備力のあるボランチを２人入れれば良いだけのこと

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:51:03.98 ID:BW3z+Nbj0

>>421
本田もOKだろ

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:51:18.33 ID:KcsLPJ1y0

普通に今野を中盤まで上げたほうがいいけど長谷部外すとチームのまとまりが無くなりそうなんだよね

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:51:41.59 ID:3B5gqY2I0

>>415
個人ではサッキのゾーンとかもあるけど国単位じゃアメリカくらいかな
あいつらはバスケやアメフトからヒント得た戦術を研究してるそうな

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:51:57.55 ID:MBaWJ0PP0

対策としては、釣男いれてアンカー置いて岡ちゃんのときみたいなドン引きサッカー

あるいは、前線からもっと守備させてハイプレスのショートカウンター
これやるためには選手構成をガラリと変えないと機能しそうにない

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:52:01.59 ID:ueyTOROvP

外人に心揺さぶられるお前らかわいいな

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:52:11.06 ID:xr4pnZtE0

J2に落ちても移籍しない文化はいらんよ
バティみたいな美談は必要ない

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:52:15.51 ID:ERZU9y+40

>>445
ブラジル、イタリア相手に守りきれて尚且つ攻撃にも参加できるボランチなんて日本の何処にいるんですかねぇ…

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:52:25.32 ID:RXQElDrq0

今までで何故か伊野波と今野の組み合わせが一番よかった

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:52:26.22 ID:v7TwwC/oO

ボランチにもいないから誰か二人位ください

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:52:30.66 ID:veyKP1h70

ダブルボランチの適任者て誰を想定してるんだよ。

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:52:34.99 ID:kE4QreyW0

　　　本田　岡崎
香川　　　　　　　　遠藤
　　長谷部　鈴木啓
長友　　　　　　　　内田
　　　阿部　吉田
　　　　　西川

オシムが選びそうな代表で

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:52:37.35 ID:ZKsOtzCM0

>>445
じゃあ中盤の底からの展開はどうすんの？
中盤閉めてサイドバックに展開させる方法はあるけれども・・・

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:53:03.20 ID:Wo9p8fKG0

>>429
日本は20年かかって超簡単な問題は解けるようになった
だから簡単な問題を解くにはあと20年かかる

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:53:04.10 ID:izezrS1q0

ザックは日曜の夜に代表選手と食事会やらずに
フクアリの千葉-G大阪を視察すべきだったね

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:53:10.54 ID:Ohl8tbzrO

岡田の時のことを思い出して見ろよと。
ボランチにアンカー入れるまでボロボロだったろ。
中澤と釣男も美化されまくってるけど。
結局アンカーいれないと守備は安定しないんじゃね。

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:53:24.73 ID:jewPOVgS0

そんな事言われても人材居ないし

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:53:34.25 ID:OZg5e/4w0

ぐうの音も出ない程の正論(´･ω･`)

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:53:38.91 ID:K6IL2cPZ0

いないんだから見直しても代える選手がいないだろうｗ

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:53:47.88 ID:9gp2kEdf0

中田英に上背があったら鬼フィジカルだし
もしかしたらコンバート期待できたかもな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:53:51.27 ID:FAXXvAfl0

【政治】 "日本では在日韓国人に対するヘイトがある" 自国の「悪」には目をつぶる厚顔な韓国紙、日常化した『日本人ヘイト』
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373337685/

466 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:53:51.95 ID:deAtk2yd0

J２の選手とプレミアの補欠ですｗ

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:54:20.22 ID:NicO77ZRO

一応イングランドプレミアリーグのティームのレギュラーCBがいるんですが…

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:54:27.94 ID:ZBWNvQZ80

何をやったってCBに人材がいないのは隠しようもない。
抜かれるときは抜かれる orz

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:54:30.13 ID:V5bprOkxO

>>412
まず遠藤はボランチとしての頭数にいれるのは無理
本来セットプレーもボランチとCB４人が強ければ相手マークにつけるのに困らないしだいぶ改善される
遠藤の守備はセットプレー含めは攻撃陣としてトップ下扱いで計算しないと
ボランチで計算したままSB代えても守備改善にならないのは当たり前

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:54:30.13 ID:1y7qtBwZ0

>>400
乱暴に言えば高さがある程度あって落とせる電柱でいい
そこに岡崎なりが走りこむっていうシンプルな形
それくらいシンプルでないとここから1年でどうこうできないし

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:54:57.99 ID:GEtcZ6mY0

アジア杯　どうなるか　韓国にぼろ糞にやられるな

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:55:12.33 ID:XB+a9/T5O

>>411
1対1で負けるなら守備アンカー置いて増やすしかないか
でも南アのように引かずラインを上げるスタイルにするとか

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:55:27.37 ID:kNfsxsFE0

>>418

その通り。同じチームでやってるんだから並べて見る機会は多いが欧州トップリーグでやってる選手とJ2のゴミのレベル差が一目瞭然
今野とか言うゴミが穴過ぎて話にならない
>>1の記者を始め海外の記者は良く見てるわ
吉田の話を持ち出す奴は的外れもいいところ
失点機会を作り続けてるのはいつも今野
所詮解散した方がマシなレベルのゴミリーグのゴミ選手だわ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:55:31.85 ID:3B5gqY2I0

>>464
ヒデと８９３にボランチ復帰要請だな

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:55:47.06 ID:p9ea+5fi0

セットプレーは組織が関係無くなるのでボロボロ失点する
　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　∧＿∧
　　　　（・∀・∩
　　　　（つ　　丿
　　　　⊂＿ノ
　　　　　（＿）
そうだセットプレーをルールで禁止しればいい

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:55:52.98 ID:Mzba8ut50

ザックも頭抱えてるだろうな
いくらなんだって人材いなさすぎだろコレどうすりゃいいのって

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:56:17.93 ID:2nlgySDCI

岡田時代美化され過ぎてるなー
内紛状態のカメルーンと中堅のデンマークに勝っただけだろ
正直今の代表でも無理無く勝てる相手だし

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:56:21.00 ID:Fdw0KF9b0

個もそんなに問題かなー

試合開始直後、試合終了直前、セットでの失点が目立つ
心の隙ができやすいところでの失点が多い

DFが高さで競り負けることが多いから少しでも気が緩んでいるとフリーでやられやすい

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:56:21.61 ID:TayZyg4dO

現状より良いCBはいないなんて断言はおかしい
なぜならろくに試されてもいないから比べようがない
CBなんていう守備側の選手には猿でも分かる指標がないから評価しにくい

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:56:29.50 ID:/AYUi/av0

吉田はまだプレミヤでやってる分伸び代にわずかな期待が持てるが
今野は正直微妙だわ
かと言って今更闘莉王はイランし
CBにブラジル人の帰化選手が出てくれば言うことないんだが

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:56:36.57 ID:V0ROVSFr0

根本的な考え方が世界と違うんですわ
世界的な選手になることを目的に頑張る外人さんと
Ｊリーグに行って女とセクロスすることを目的に頑張るＪリーガーとじゃ考え方が違うんですわ
ＣＢなら当然フィジカル鍛えなきゃいけなにのに見た目がどーだとか女にもてないだとかを理由に怠けてしまう
とにかく奴らの頭の生には女が優先順位なんですわ

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:56:41.73 ID:MBaWJ0PP0

>>464
ジーコのときのボランチ中田は守備放棄して攻撃ばっかりやってたな。。。

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:56:52.33 ID:ZP5TCdh6O

>>451
今野の方は知らないが
遠藤はハノーファーから声がかかった時にドイツに行っておけば良かったのかもな…

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:56:54.68 ID:CaBJaYTz0

香川がJ2いた頃代表選ばれたのは19歳だっけ
ベテラン代表選手がJ2ってのもなぁ
でもそれ以上の人材いないほうが問題だ

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:57:01.30 ID:GTQ1EolM0

これブラフだろ。日本だってＷカップ出場権獲得したライバルだぞ。本当の事言うはずないし
逆にＣＢだけ残して全部入れ替えるって事じゃねえか

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:57:08.99 ID:EJ99TUCS0

ハーフナー弟がおるやろ

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:57:51.76 ID:3Pm0Q0G+P

DFが1対1で勝てないので常時数的優位を取るDFを構築しようとした岡田
　→ ガス欠時の大量失点を最後まで克服できず
　→ まともな守備組織も作れないと叩きまくり、イタリアの監督を呼んでこいと叫ぶファン

ザックが機能するブロック（ベルゴミ評）を作る
　→ 1対1でやらかす　日本にはまともなDFやDMFがいないと叩くファン

帰結：
ファンは自分の主張する「改善策」に伴う副作用を把握していない。
監督がファンの要求通りのことを行っても、ファンは副作用に眉を吊り上げて無能監督解任と騒ぐ。

結論：
ファンは無知で馬鹿である。

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:58:00.22 ID:UBUIhnkM0

>>452
少なくとも格上と戦うときはボランチには守備力重視で
行かないと・・・当たり前だけどさ

完璧を求めて、それが無理だから一番肝心な守備力のない２人で
っていうのはバカ丸出し

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:58:14.49 ID:ooCSVOLi0

結局現実的な落としどころが今のレギュラー陣なんだよな
吉田とか使わんで欲しいが他に代役いないし攻撃面を考えると遠藤は外しにくい
長谷部もなんだかんだで総合力ではDMFで一番かなと思うし
まぁ中盤の底2枚変えるならチームのコンセプトごと変える必要ありそうだし保守的なザックがするとは思えない
もう来年上手くいくことを祈るのみだね

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:58:17.28 ID:9gp2kEdf0

>>482
あれは点取るために必要なリスクなんじゃないの
本田も香川も長友もいなかったんだから

今なら空中戦強いCBが2人とアンカー中田英が
盤石な気がするわ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:58:53.03 ID:xr4pnZtE0

つかCBの能力に乏しいの分かってるのに遠藤をボランチの一角に使ってるてどうなんですかね

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:59:11.37 ID:jdpJ+UI20

Ｊの攻撃力で世界で通用するＣＢが育つのか？って話

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:59:35.78 ID:2nlgySDCI

スペインとかイタリアだってブラジルにはチンチンにされてるのに
吉田と今野だけが叩かれるのはおかしい

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 16:59:38.53 ID:veyKP1h70

守備重視のダブルボランチでもあまりかわらんだろ。
一度米本と高橋にしてみるか？

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:00:17.63 ID:7/6fDZnHO

お前らってさあ、Ｊリーグは一切観に行かないくせに海外サッカーには
異常に詳しくて代表には良い結果を要求するアホばかりだよね。
Ｊリーグに金と関心を寄せてＪクラブが生活の一部って奴が多ければ
育成にも金がまわり未来の自国の代表チームが強くなる。
自分が日本をサッカー後進国にしてる原因だっていつ気づくの？
日本には金も人もサッカー先進国になれる力があるのにもったいない。
身近なクラブより代表と海外に関心がある国はサッカー後進国だからな。
タイとかベトナムとか中国なんかと同じ。
CLとかユーロ圏のリーグ見て喜んでるのはサッカー後進国の連中が取る行動。
お前らそれでいいの？だせーよ。いい加減、気づけよ。
お前らはタイやベトナム中国とかのサッカーフリークと一緒。
海外サッカーばかり見て上から目線で代表に文句垂れるのやめて
身近なＪクラブに金と関心を寄せたら？
代表も興味ないなら海外厨だろがＪリーグ無関心だろうが好きにしたらいい。
Ｊサポのみんな、ありがとう。

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:00:31.09 ID:Ohl8tbzrO

>>486 ニッキのことならまだ名古屋で公式戦一試合も出てないぞ。

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:00:37.49 ID:qQ7PZiWN0

悲しいかな両翼（WF）を捨て3-5-2で両WBを下がり目にして実質5バック
守備力の低いイタリア下位チームがよくやる戦術だけど、仕方ないわな
それでも守備が不安ならアンカー置いて3バックとダイヤモンドを構成してもいい
もっとヤバイ時はCMの1人が下がってドイスボランチになるぐらいしかないかな

前線はCMとFW（OMF）が流動的にポジションチェンジを繰り返して
中央から崩す、たまにWBが攻撃参加してサイドアタックをかけるぐらい

一対一で勝てないのは分かってんだからこうするよりやり用がないわな
せめてに欠くし、つまらなくなるだろうけど、勝ちたいなら仕方ないかな

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:00:45.20 ID:p9ea+5fi0

>>407
代表サポはサッカー見てないだろ
まずあのチャントを止めてサッカーちゃんと見る所から始めろ

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:00:48.05 ID:3B5gqY2I0

>>482
つうかヒデと８９３で獲り所が一致してなかったから
ヒデは前で８９３は引いて獲ると主張して前後が分裂
もちろんジーコは選手まかせだったので指示無し

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:00:47.99 ID:KcsLPJ1y0

前線の攻撃力があれば後ろは固めたままでもう少し耐えられるんだろうけどな

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:01:20.05 ID:1p2lqqO8O

まぁ今野も吉田もザックの「お気に入り」だからなぁ

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:01:21.57 ID:7q+v8Khq0

吉田「ちょいちよいちょいwwwww」

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:01:35.55 ID:PX2d0V050

ですよね～

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:01:36.04 ID:ZKsOtzCM0

>>496
ナビに出たろ

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:01:48.84 ID:hDTY0aY10

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:01:59.42 ID:90K8ILUg0

知ってた

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:02:00.35 ID:xr4pnZtE0

>>494
少なくともシードクラス相手だと崩壊してたんだから現状はなしだよ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:02:07.68 ID:UBUIhnkM0

>>457
まず長谷部の展開力は普通の守備専ボランチと対して変わらない
遠藤は遅攻専門のパサーだから格上のチームには相性悪い

本田を少し下がらせればいいよ、どうでマークきついから前では
そんなに簡単にプレーさせてもらえないし

というか展開の心配よりも守備力の問題
アジアの格下とやるなら展開力重視でいいよ
ずっとボール持ってるんだからさ

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:02:15.26 ID:RcryqNHA0

>>496
鳥栖戦で出たよ

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:02:25.00 ID:6QxR1rkB0

吉田はいらないよ
プロなのに信じられないミスに　諦めのプレー
みっともない試合しといてユニおねだり
チームのモチベに関わる

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:02:26.22 ID:kNfsxsFE0

遠藤のせいで守備は崩壊、攻撃は無得点　こんなゴミいるの？

海外組はみんな相手を封じ、チャンスを作ってるよ？

Jリーグの中ですら扇原山口柴崎の方が攻撃力守備力展開力得点力運動量ポジショニング戦術眼ペースコントロールと全てにおいて3ランクは上なのにJ2のゴミを使ってる方がおかしい

繰り返すけどこのゴミがチームにとってプラスになる事を何か一つでもした事があるか？

コンフェデだけ見てもこいつだけ糞の役にも立ってない

アジアでも通用してなかったが世界の強豪相手にも何一つまともなプレーが出来ないのが改めて分かっただろう

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:02:34.00 ID:KeVWT2YI0

日本の球蹴りは野球選手の残りカスだから仕方がないんや
多めにみてーやw

つまり欧州トップリーグでプレイするCBを帰化させろとw

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:02:48.40 ID:LALLa7EU0

ヒデのボランチは組織的な守備は苦手だったけど前への推進力は凄かった印象
長谷部もアジアカップあたりでは結構運べてたんだけどなー

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:03:03.11 ID:u4ec2zbO0

プレミアでレギュラーで１シーズンやったから吉田は日本史上最高のCB

とか真顔で言っちゃう奴キモいよな

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:03:26.06 ID:T8LItEu90

>>378

勘違いはしてないよ
・ザックが３Ｂのシステムを強引にでも試そうとしてる
・良いＣＢがみあたらない
という状況を考えればそうなる。
３人で連動した１つのバックスと考えれば、強力なＣＢの必要性を薄めることができる

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:03:56.38 ID:cNXFVEeLO

>>493
イタリアとメキシコにもやられてるからな

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:03:58.61 ID:6QxR1rkB0

守備自体は崩されてもないのに
吉田のありえないミスで失点こんなのが多すぎる

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:04:18.34 ID:ZP5TCdh6O

>>481
スペイン代表はコンフェデ杯の合間に乱交パーティをやっていたんだってね…
まあ…日本も五輪代表が関東連合からAKBだのAV女優を宛がわれて間抜け面を晒しつつ喜んでいたようなので
言えた義理でもなかったりするが

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:04:26.89 ID:Dh1PwJpV0

>>24
ベスト16は当然
ベスト8が駒野が生きる最低限の結果
ベスト4で燃え尽きていい

駒野が自殺しないためにはこれしかない

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:04:48.83 ID:veyKP1h70

>>507
その場合は誰でも崩壊だろうな。
GLで2位突破できるかどうかで考えた方が現実的だし
それらなもうダブルボランチやめた方がまだわかる。

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:04:51.40 ID:RAkmRrAb0

>>496
ナビスコでちょっと出たがね

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:04:52.49 ID:RG6gGdDXO

ボランチで中盤を仕切っている、緑色のビチグソ野郎もJ2ですぞ～

チチャをフリーにしたボケは、吉田ではないし、競り負けたのは、CL常連クラブのレギュラーDF
そして、今野は間違い無くDF面で負けていなかった(下位カテゴリで鈍るのは同意)

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:04:52.56 ID:KeVWT2YI0

>>471
アジア杯？

東アジア選手権の罰ゲームなら2軍で行くし、どうでも良い大会

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:05:03.45 ID:aJ6STmSl0

代表の評価はすべて本番の結果次第だからな。まあ、あと一年で改善できれば良いよ。

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:05:40.40 ID:UBUIhnkM0

>>473
その通り
今野なんてＪリーグ最多得点のチームをＪ２に落とした戦犯ＣＢ
Ｊ２ですら点取られまくってボランチに
ＣＢとしてはＪリーグでも最低レベル

ボランチでいいけど

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:05:49.43 ID:2nlgySDCI

プレミアでワンシーズンセンターバックやり遂げた時点で日本人最高レベルなのは間違いない
他はドイツでサイドバックすらこなせないようなのしか居ないし

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:06:05.66 ID:9kNX6ZfD0

「代表にJリーガーとかイラネ。全部海外組にしろよ」

「吉田イラネ。闘莉王呼べ。栗原使え」

まずこの矛盾を何とかしろよw

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:06:21.59 ID:3Pm0Q0G+P

>>481
＞世界的な選手になることを目的に頑張る外人さんと
＞Ｊリーグに行って女とセクロスすることを目的に頑張るＪリーガー
それは外国のスキャンダル事件や消えていった「期待の若手」が星の数ほどあるのをを知らんだけだろう

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:06:38.97 ID:PX2d0V050

改めて吉田のミススローで見たら、コントみたいでわろた
誰もがクリアするとおもって立ち止まってたら、吉田が蹴り込んでゴール前に
あわてて三人が一斉に動き出す

ＱＢＫよりひどいわ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:06:51.48 ID:5CMjoAX10

>>516
吉田は正直途中出場のメキシコ戦でもポカやらかすとは思わなかったわ

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:07:04.05 ID:kNfsxsFE0

>>489

攻撃面で遠藤とかいうゴミが何かしたところなんてここ10年でアジアレベルですら見た事ないですけど？

隣の長谷部は相手のレベルが上がっても展開アシストゴールと良くやってるだけにゴミっぷりが際立ちますね

良く言われてるが遠藤みたいなゴミが相手が強くても堂々とやれる長谷部と違ってコンフェデやワールドカップで世界相手に何か出来るわけがないし実際に出来た事はない

海外組とJ2の差がここに明らかに出てるんだよね

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:07:04.64 ID:Fdw0KF9b0

>>490
ジーコのときは選手起用は問題ない
ただ選手同士の意思が統一がされずにズレが大きかった

試合中に攻めろ攻めろという選手達と守れ守れという選手達に分かれてしまった
まあ、あとになってみれば選手同士の仲が悪かったということで修正されるわけない

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:07:30.33 ID:MwT7Ar4S0

栗原が吉田よりはるかにいいようにも思えないしJのCBなんて似たり寄ったりだろ

だったらプレミアで化物FWと対戦してる吉田で充分だわ

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:07:48.24 ID:Dh1PwJpV0

>>487
お前が無知だよ
それが日本の社会なんだよ
成功したら俺の手柄、失敗したらお前の責任

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:07:59.40 ID:KcsLPJ1y0

コンフェデはまあ疲れ溜まりまくりだったこともあるだろう
でもああいうミスでとられるのはキツイ

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:08:00.86 ID:FXU6yLB20

>>529
たしかに、あの急に焦った3バカもクズDFなのは明らかだわ

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:08:06.08 ID:cNXFVEeLO

>>517
ボランチ全く関係ない部分の失点も多いよなｗ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:08:12.74 ID:sn2ZBCaA0

それが誰もいないから困ってるわけで…

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:08:24.06 ID:yI0xtidf0

吉田とかJにきても普通にやられそうだけどな

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:08:31.33 ID:aZlvOW8s0

柱谷は？

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:09:06.74 ID:Dh1PwJpV0

>>532
QBKもわざとって言ってたしな
代表追放でいいでしょ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:09:39.61 ID:6QxR1rkB0

吉田がプレミアでやってるから凄いって
バカはあんな酷いプレーしても擁護するから参る

今季はベンチ暖めるよ＾＾

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:09:43.82 ID:Fdw0KF9b0

>>517
吉田の守備も悪くないんだがポカミスするんだよな
いきなりおいおい大丈夫かよが起きる、動揺して判断が遅れたりパニックになるのかね

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:10:00.31 ID:fDYonFmFO

流石にワールドカップじゃ吉田もコンフェデみたいな大ポカはしないだろ
緊張感とか全然違うだろうし
もう少し信用してやれよ・・・

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:10:28.09 ID:pdetTpkI0

サッカーはCBだと思う

546 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:10:35.22 ID:ooCSVOLi0

>>531
お前ガンバ嫌いなだけだろｗ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:10:39.18 ID:FXU6yLB20

海外記者に乗っかるだけじゃなくて、日本人記者もちゃんと毎試合批評しろや

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:10:55.25 ID:D+7FPc2W0

誰かおるならとっくに控えに呼んどるやろ
未だにつりおとか中澤がまっさきに名前上がる時点で知れてる

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:11:13.80 ID:5GEwLT830

日本代表はFWの決定力不足とか言われ続けて、あるとき強豪にボロ負けすると、今度は守備が悪いと言われだす
悲しいね

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:11:20.96 ID:ooCSVOLi0

>>544
緊張感が必ずしもプラスに効果するわけじゃないからなぁ

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:11:27.65 ID:1MiFWItL0

>>544
無理

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:11:35.93 ID:izezrS1q0

プレミアでもミス多かったけど相手のシュートミスに助けられてた

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:11:37.25 ID:9cku07+s0

裏の守備は弱かったけどバイタルは潰しまくってた
長友の裏に入る今野の分もケアに入って縦横に気を張ってた
吉田に求め過ぎるなよ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:11:45.94 ID:kNfsxsFE0

吉田叩いてる屑は隣でやってる低レベルのしかも2部のゴミ見てみろトップリーグの選手とゴミの違いが一目瞭然
吉田はゴミと組まされてよくやってるよ失点に絡んでるのはいつも相方のほうなのに
プレー内容はは理解できなくともどんな馬鹿でもリーグ名見ればレベル差分かるのにどうしようもないなここのゴミ共は

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:12:00.24 ID:V5bprOkxO

日本代表って実は超攻撃型の選手選考なんだよな
潰しやスピード高さの対人守備より足元上手くビルドアップ重視のCB
守備バランスをきちんととってるとはいえ攻撃型のSB
決定機を演出するパスや前への推進力はあるが守備力の無い両ボランチ
前からの守備が効いてるとは言い難い攻撃陣

超攻撃型じゃんｗそのわりに点とれてないがｗ
まあこれみたら失点多いのは必然的だな

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:12:03.08 ID:cNXFVEeLO

>>544
今までアジア杯、最終予選、コンフェデ全部でやらかしてるから
W杯でもやらかすと思うのは当たり前だと思うｗ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:12:07.33 ID:PTH0AwUh0

ブラジル人の名前借りたDF代えろよ記事だろ

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:11:59.61 ID:pzPmP6SkP

吉田って鯱の頃からヘタクソだったよな
プレミア行けたのが不思議なぐらいだわ

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:12:38.60 ID:GXXauzIEP

>>548
その考えがおかしいんだよな
ハゲへの信頼感が一切の根拠なし

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:12:42.97 ID:5CMjoAX10

>>544
五輪でもやらかしたの忘れてる？

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:12:52.73 ID:rQMipdyB0

>>544
緊張してもっと守備がクソになりそう
吉田の場合

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:13:01.17 ID:YaW7AXpl0

テュラムを黄色く塗って日本代表として復帰してもらおうぜ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:13:03.06 ID:GTQ1EolM0

先ずＣＢが主人公のサッカー漫画が大ヒットすることからだな。そこから２０年ぐらいか

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:13:03.79 ID:Fdw0KF9b0

>>549
守備が良かったことないから、まあ改めて言わなくても・・・

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:13:11.07 ID:RAkmRrAb0

>>558
確かにそう
いや、頑張っては欲しいけど

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:13:13.27 ID:MBaWJ0PP0

>>549
そりゃあコンフェデは点とれてたかわりに、大量失点
守備陣が批判されるのは当然

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:13:26.85 ID:/fGEfagk0

これを考えると、トゥーリオが
ブラジル一部クラブからオファーあった時

代表的には名古屋から出て行って
もらった方が良かったな。

まあ残留を決めたのはトゥーリオ自身だけど。

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:14:02.86 ID:b7QTHbc50

>>558
いや、これにはホント同意ｗ

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:14:25.90 ID:HXYJ4mldP

>>557
確かに本田の移籍記事みたいにこのブラジル人記者も本当にいるのかと思ってしまうわ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:15:37.96 ID:Fdw0KF9b0

>>544
ポカするから何でもないプレーでも「吉田は大丈夫かなー」で見られるようになってきてる
ファンだけでなく選手からもそういう感じが出てきてる、コンフェデなんて内田のカバーが大げさで速くなってたしなw

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:15:47.86 ID:R/NRDEVcO

俺は中村勘九郎を信じる

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:15:52.47 ID:1x7CGtxT0

吉田もコンディション良ければホントはもっとやれるだろ

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:16:01.75 ID:IAjL21pj0

でかいだけの奴をＣＢにするのを止めよう
運動神経のいい奴をＣＢに据える指導をしよう
それだけで10年後には増しになるはず

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:16:09.60 ID:ajQbsgCo0

グランパス時代って何年前で何歳だよｗ
あの身長で19～20歳で上手かったらそれこそおかしいわｗ

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:16:12.82 ID:ZP5TCdh6O

そう言えば今野はJ2生活が退屈で仕方なかったのでわざとリスクだらけのプレーをしていたと
後でヘラヘラと笑いながら言っていたが
それが何か有意義な結果に繋がったのだろうか

強いて挙げれば松下電器プロサッカー部を降格させる手助けになれたことくらいか

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:16:46.57 ID:FXU6yLB20

ザックが口利きしてもらえるうちに、
川島もその他DF陣もセリエのクラブ紹介してもらえ

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:17:21.95 ID:MBaWJ0PP0

>>555
前田とザキオカは守備頑張ってると思う

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:17:22.28 ID:n1nLzkX40

楢崎と釣男の個人能力だけで守ってた名古屋が
その2人の衰えでひどいことになってるんだが

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:17:37.14 ID:drUWuYbi0

がちゃぴんやら2部の選手つかうとか
どういう神経してんだ
糞監督

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:18:10.61 ID:rQlD+foP0

全くその通りです
日本の弱点です
今野と長谷部しか効いてない

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:18:30.26 ID:Y3O3Bem00

プレミアに移籍してからの吉田って代表の試合で必ずなんかやらかしてねえか？
親善ブラジル戦のセットプレイでコース変えたOGとか
ヨルダン戦とかコンフェデも1試合につき一個以上やられてる
まだオランダ下位チームにいた時の方がましだったような気がする

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:19:50.52 ID:WORYr9Lj0

結局センターラインが弱いんだよね
かと言って代わりなる突出した選手はいない
こればっかりはこの１年でどうにかなるような話じゃないしガチの強豪とやるときだけアンカー置くなり守備的に行くしかないんじゃない

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:20:16.29 ID:c+6QyWyO0

>>579
そこは代表レベルが2部に落ちても平気で残っちゃう
日本の環境のほうが問題だと思う
広島やFC東京でもそうだったけど、代表目指す選手が
1年レベル低い環境でやって、移籍すると不義理だと
言われるのはおかしい

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:20:20.79 ID:t7h0qzxb0

>>572
だったらコンディション常に最高に保っとけって話だな
W杯本大会でまたヘマでもされたらたまらんわ

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:20:32.83 ID:BW3z+Nbj0

>>549
もともと守備は不安定だから批判されてた
得点力不足はどうにもならんね

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:20:38.04 ID:PX2d0V050

吉田のミスったとき、今野と本田や顔がめっちゃ怖い怖い
ぶちぎれやんw

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:21:55.14 ID:fNK4BsY70

守備も攻撃も離して語るべきじゃない
プレスしてこないイタリア戦以外はほとんどボールが持てないんだから全体の問題

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:21:55.45 ID:Wo9p8fKG0

吉田はプレミアっていうけど、
クラブだと、ちょうど代表で今野や内田がやってるのと同じ仕事してるんだよね

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:22:16.60 ID:drUWuYbi0

>>583
糞みたいなJの二部の一年と
マンUの一年ってものすごい差だもんな

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:22:21.22 ID:1x7CGtxT0

能力高いＣＢが一朝一夕で生まれるわけない
闘莉王や中沢だって若いときに散々叩かれて成長したんだ

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:22:37.94 ID:bYzni8QD0

まあ中央の本田遠藤が全く動けなくて守備できないからな。特に本田
確かにCBも酷いが、上がもっと守備意識持たないと話にならない

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:22:51.94 ID:UX/56D8l0

吉田って釣り男や中沢のような体から滲み出てくる様な強さがないんだよね。

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:22:52.67 ID:7xTfgsqO0

>>584
それは厳しいだろｗ
五輪OAだったり呼ぶ必要のない試合で招集したりしてないなら分かるけど

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:23:04.63 ID:Ula+DsqFP

>>1
分かるけど、これが今、日本のベストのＣＢなんだからしょーがないじゃん。

そもそも中堅国で、ＣＢがビッグクラブのレギュラーになってる国なんて少ないよ。
「これが日本の現状」として受け入れるしか無いんだよ。

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:23:06.31 ID:Y3O3Bem00

>586
だからメディカルチェックとか言って帰国便一人でイギリス経由にしたのか
日本についたのは吉田の方が４時間も早かったそうだけどwww

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:23:12.33 ID:3B5gqY2I0

>>586
吉田のミスはチャレンジしたミスじゃなくてアホなやらかしばっかだからな
あれ見て頭にこないんならプロサッカー選手やめたほうがいいって話

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:23:12.19 ID:83lmYB5S0

子供が守備に憧れるような文化が日本はまだ発達していない

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:23:13.86 ID:Cm/23BVX0

>>581
吉田がオランダに居た頃って、まだ代表がブラジルフランスと
親善試合する前、雑魚とばっかり試合してた頃のこと？
五輪にしてもAマッチとは全然レベルの違う相手だったってことくらいはわかってて言ってるんだよな？

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:23:18.51 ID:jJKvWUC6P

吉田のチームメイト評
Numberの内容
・最近味方にイライラする。
・守備の場面で危機管理能力や判断が全くダメ。
・位置取りは選手のセンス次第。センスの無い選手の位置取りにイライラする。
・セインツの選手は猪突猛進にみんな前にばかりしか行かないのが、少しストレスでもある。
・自分がベストな状態でプレーするにはチームをまとめる必要がある。だから周りにコーチングしていかないといけない。
・チームのミスのほとんどはCBが尻拭いしないといけない。
・味方のミスから失点したとしても評価が下がるのがCB。その連続でビッグクラブへの移籍の機会を逃してしまうかもしれない。
それがジレンマだが解消しないといけない。
・釣男さんは自分がベストなプレーを出来る環境を作るのが抜群にうまいので、自分もチームの中で確固たる立ち位置を作っていきたい。
・代表での自分のパフォーマンスに対するフラストレーションは去年あたりからある。

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:23:36.44 ID:89HWMErtI!

俺はプレミアだ上手いんだと勘違いして余計なことを考えるからやられる
ヨルダン戦しかり、イタリア戦しかり
基本に忠実にやってれば難なく処理できた場面だった
味方もその動きを想定して備えてたのに
おっとどっこい初心者でもやらないミス連発で失点

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:23:43.41 ID:oNMgkRJl0

吉田はやらかし癖があるからいかんな。あれは性格から起因するものだろう
今野は堅実だがサイズがない。もう本田がCBやればいい

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:23:49.36 ID:FSCpfbnC0

J２落としの今野がCBやってるんだから世も末

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:24:00.99 ID:IyRhFxQE0

吉田麻也「ブラジルの人ー、心配無用ですよー！」

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:24:04.43 ID:drUWuYbi0

何年もJ2でプレーしてて
いきなりネイマールとか止めれるわけねーだろ
糞ザックが

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:24:09.32 ID:slqIoolC0

失点無視できるくらい得点力上げればいい

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:24:25.67 ID:xr4pnZtE0

J2の環境って確かに上5つぐらいはJ1にもいそうなレベルなんだよ
けどそっから下のレベルは著しく下がってて国際舞台との落差が半端ない

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:24:31.07 ID:exgAasGB0

>>34
ロンドン世代はまれに見るDF不在の年代

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:24:37.09 ID:1+HyZ86u0

CBのレベルが低いのは承知だが、代わりが居ないのも事実なので、
格上と闘う時は、アンカー置くしかない。
全部解った上でそうした岡田は天才。

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:24:43.65 ID:iPxg27Gh0

現実的に考えて次のワールドカップにはもう間に合わん
諦めろ

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:24:56.69 ID:LAtaY9OB0

知ってる(´･ω･`)

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:25:01.76 ID:Y3O3Bem00

>598
やらかしのこと言ってんだよ
中学生でもやらんようなミスは今ほど多くなかったと思うけど？

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:25:02.41 ID:jmCnxQyz0

大きなお世話

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:25:36.41 ID:Daij/G2Y0

吉田は余裕があると本来の力以上のモノを発揮して
余裕が無くなると余計な事を考えてミスるタイプに見える。

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:25:49.32 ID:Y3O3Bem00

>598
ヨルダン戦でもやらかして負けてんだろ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:25:51.05 ID:+LtOcvu40

山村でいいわ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:26:06.64 ID:PX2d0V050

>>605
そんなもん通用しない。何点入れようが、同点かそれ以上いれられて負けるわw

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:26:17.11 ID:vlqb41290

そんなのブラジル様に言われなくても分かってるわ
だけどいないんだよ！
過去散々やらかした釣男を持ち出しちゃうくらい人材不足なんだよ

釣男がどれだけ安易なバックパスしたり
八百長ばりに相手にボールをパスしたかを忘れて釣男しかいない！みたいな声が上がるくらいいないの
どうにもならんのだ

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:27:12.29 ID:EDfc2BgB0

吉田はプレミアでやってることで錯覚するけど
チーム自体がプレミアの中でも目立っていいサッカーしてるからな

あんだけ前線と中盤が走りまくって攻撃の芽摘んでくれれば
ある程度コース限定されて後ろにかかる負担も当然少なくなる

それでも何度かポカやったりもしてるし新しいＣＢも獲得したしレギュラー争いは必至だろう

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:27:32.08 ID:V5bprOkxO

>>577
前田岡崎は守備できる方なんだから相手のSBやCBがボール持ったときもそれを発揮してほしい
日本のSBやボランチがボール持つとネイマールはじめ強豪国の攻撃陣は必ずプレッシャーかけにきた
前線からの守備ってああいうのを言う訳でもっと日本の前線もやらないとフリーで楽にビルドアップさせすぎ

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:27:35.17 ID:k+7qNVdlO

鈴木は鼻骨骨折か、東アジアの招集は消えたか

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:27:52.78 ID:VatkhXQw0

CBってサイクルベースかと思った

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:28:00.15 ID:qLSWSEzB0

実際に数字が示してるし

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:28:13.65 ID:EbpEXnULT

>>617
お前中々性格悪いな

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:28:26.29 ID:Y3O3Bem00

何度もポカミス繰り返しても反省のない吉田に腹が立つ
今夜のZEROゲストだそうだが反省の弁くらいは述べるのかねww
それともヨルダン戦の時にゴートクのせいにしたように
また他人に責任被せんのか？

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:28:32.60 ID:/7Msa14uO

プレミアの試合にいくら出ても意味が無いな
海外ブランドでニワカとスポンサーが喜ぶだけ

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:28:46.55 ID:vaob9kHg0

もともとの能力はともかく、
J2のアタッカーレベルに慣れてしまう今野ってのは確かに恐い。

まぁ今の所良くも悪くもあんま変わってなさそうだけど。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:29:15.92 ID:ZP5TCdh6O

>>578
JリーグMVP級キーパーであらせられる楢崎さんも
このところは猛省する機会が増えているようで何よりなのかな

ミスの度に観客席を見ながら「俺はあんなところにいる凡人ども以下だ」と舌打ちする
大変にストイックな生活はいつまで続くのやら

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:30:00.04 ID:yALGZnsc0

おいおい、コイツは印象だけで語ってるだろ
今野が個人の技量不足、ミスで失点したってケースはなかったと思うぞ

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:30:28.01 ID:6UzErLkA0

おっしゃるとおりでございます

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:31:13.95 ID:MwT7Ar4S0

>>624
こういう印象論ってどうしてそんなに自信まんまんに言えるのかね

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:31:14.18 ID:FSCpfbnC0

今野はJ1では全く通用しないからな

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:31:29.08 ID:LnHpxsJg0

ブラジル代表の歴代CBも大概だったと思う
何でこの人がなんてのがよく選ばれてた

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:31:49.10 ID:drUWuYbi0

めだたないから今野やばいんだろ
ネイマールフリーにさせて棒立ちしてるイメージしかない

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:31:59.19 ID:Cm/23BVX0

>>611
メキシコ戦でチチャに全く付ききれずにドフリーにしてた栗原なんて、
何もしなくても叩かれもしないんだから楽だよな
目立つミスだけなくせばいいってもんでもないだろ
チチャを全くマークしなくていいんなら、栗原の替わりに中学生でも入れときゃいい
目立つミスだけしか見えてなくてそれ以外のとこが全く分かってない奴の意見なんて全くあてにならん、ってことが言いたいだけだ

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:32:03.05 ID:bo2QZLc80

サイドもくそだろ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:32:11.34 ID:5vvqAaecO

プレミアっつっても所詮は残留争いするレベルのクラブじゃどうしようもないわな

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:32:16.10 ID:YmYwBvty0

プレミア所属でも名前だけ、
J2所属なんて論外だとお前らはいうけど
じゃあ何の基準で選手を選ぶんだよ
無責任な批判は辞めろよ
たかだJ1所属のセンターバックに
代表がつとまるとも思えないんだけど
結局は所属リーグじゃなくて個の力の見極めだろ
○○よりマシ、みたいな投げやりな態度じゃなくて
もっと真面目に代わりの選手を挙げられないのか

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:33:02.01 ID:BgwcIG4J0

そちらのチアシウとダビルイが異常なだけです

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:33:08.24 ID:rQlD+foP0

今野は何でコイツがプレミアなんだ？
って200パー思ってるだろw

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:33:39.17 ID:kNfsxsFE0

>>628

死ね攻守ともにJ2のゴミ二人が足枷　失点は全部こいつらのせいだろ　そのくせオフェンスでの貢献度はゼロ

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:33:54.16 ID:b7QTHbc50

>>639
やらかした吉田を見る表情なんてマジこえーもんなｗ

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:34:51.11 ID:hQHD83gn0

日本で恵まれた体格もってたらDF意外にんるもんな
DFは才能ない残りカスだけ

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:34:59.76 ID:1p2lqqO8O

吉田はプレミアで成長できる可能性があるけど今野はなぁ…
これ以上身長が伸びることもないしJ2でレベルが上がることもないだろうしなぁ

でもザックの「お気に入り」だから外されることは無いんだろうな

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:35:26.80 ID:YmYwBvty0

ネイマールやバロテッリ、ドスサントスに
相手に代表センターバックは戦ってんのに
その代わりがJリーガー相手に活躍してるだけのセンターバックって
そりゃ無理がある。
○○よりマシと名前だけ挙げられても
到底納得できるものではない

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:35:28.70 ID:FSCpfbnC0

>>639
そんなこといったら今野はJ1を3回も降格させてるんだぞ
札幌、FC東京、G大阪

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:35:31.91 ID:X/nWujTi0

日本人選手を発掘するより
日系ブラジル人選手に帰化してもらう方が簡単だと思う

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:35:56.51 ID:Defy4s9Q0

今野つかってるようじゃな

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:36:23.65 ID:/7Msa14uO

守備の穴が香川ってバレてるからな
俊さんと一緒で中盤の守備バランスが悪くなる

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:36:29.73 ID:TiOjHFgwO

ブラジルはあんな点取れるのに1失点も許さないて気迫が凄いな、日本は強豪国だから失点しても仕方ないｗｗて雰囲気でてんだよ。

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:36:49.20 ID:V10uCC4S0

>>418
何言ってるのお前は……
今野はJ2でやってるから駄目って根拠の主張だけど吉田は普通にミスに言及されて批判されてるじゃん
少なくとも記事読む限り、どちらか片方にのみ問題があるという見方をするならば間違いなく吉田だって思われてるだろ

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:37:06.75 ID:QYfUo5L50

吉田の事言ってる？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:37:16.29 ID:Z1Ja7+Pi0

キャプテン翼のセンターバックを準主役級キャラにするところから始めないとな

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:37:31.31 ID:3B5gqY2I0

>>634
だって栗原はサブだし

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:37:33.82 ID:kNfsxsFE0

吉田を叩いてる馬鹿ども

トップリーグでやってる選手とJ2のゴミを並べんなよ
失点は2部のゴミのせいだろ
これで吉田叩くとかやっかみにも程があるわ

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:37:37.32 ID:gub+b8m80

あと10～20年すれば今より世界のトップと戦える駒も数人は増えてるんじゃね？
現状の戦力じゃどうやっても無理だし
そもそも戦術自体も非効率すぎる

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:37:59.01 ID:6lpk5wqNO

浦和ベースで作れよ大宮も入れてもいいぞ

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:38:01.38 ID:GOsyCOMRI!

プレミアって言わずにちゃんとサウサンプトンって言えよ
吉田も吉田オタもメディアもみっともねえなあ
サウサンプトンじゃあ全然役不足だからプレミアって言ってるのに
それをありがたがってるヤツって阿呆

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:38:01.28 ID:YmYwBvty0

今野は純Jリーグ産のセンターバックとして
頂点に君臨してるだろう
今野を腐すということは
それすなわちJリーグを否定することだ
今野の代わりにJリーガーを呼べというは
まったく理解できないな

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:38:29.11 ID:HFzlcNeKO

今野とセットプレーに期待できる選手を交換すべきだな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:38:41.09 ID:LgzRdLUa0

今回のコンフェデは吉田のメッキが完全に剥がれ切った大会だったな
こっから化けたりすんのかね

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:39:22.94 ID:6CdBOJW20

んなこと知ってんだよ！
吉田がありえないレベルのミスしても使い続けるザックにも今回はがっかりした

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:39:28.61 ID:drUWuYbi0

J2コンビはいらない
もうつかうなよハゲザック

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:39:32.04 ID:yALGZnsc0

>>654
何一人でファビョってんだ、お前ｗ
吉田チョン本人か？ｗ

今回の敗戦に繋がるミスは全て吉田の責任だろうがｗ　このゴミがｗ

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:39:50.64 ID:7BH6g2ph0

プレミアはトップリーグなどではない！！

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:39:55.09 ID:EDfc2BgB0

>>633
あの失点も吉田のクリアミスが起点なんだけどな

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:39:57.19 ID:FSCpfbnC0

吉田はJ1ではトントンだったからなあ
J1の中では普通レベル
活躍と呼べるほどだったのはオランダに渡る年ぐらいかな

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:40:00.56 ID:Pq2bJUGPP

でも今野って結構通用してなかった？
最終ラインは
今野＞長友・内田＞＞＞吉田(＞＞＞酒井宏)

こんなふうに感じたが

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:40:06.62 ID:YmYwBvty0

純Jリーグ産の今野と前田は
コンフェデで思ったより通用していた
あの二人が今の日本のレベルなんだよ。
背伸びしたって何も出ないよ
Jリーグのレベルを上げるしかないだろう

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:40:39.67 ID:jdpJ+UI20

なかざー、釣り男なんてありえないよ。
アンカーおいて、ベタ引きシステムだから失点少なかっただけで。
今のシステムでタッパあっても、鈍足ＣＢじゃあネイマールみたい
なのにチンチンにされて終了。

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:40:46.70 ID:kNfsxsFE0

失点は税リーグ2部のゴミのせいなのに
世界一流のプレミアでやってる吉田へのやっかみだけで叩きに走る馬鹿ども
全ての局面においてトップリーグでやってる吉田とJ2今野ではプレーのクオリティが違い過ぎるだろ良く見ろ
まあ、ちゃんと見てれば失点を吉田のせいとか言うわけないがな

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:40:54.66 ID:acOoUBLr0

吉田が選ばれのはパスサッカーがあうDFだからってことだしな

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:40:55.91 ID:xknGF9DX0

もっと海外に修行に行かせるべきだよな
２～３人と言わず１０人以上移籍勧めろよ

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:41:14.23 ID:bYzni8QD0

【詳細データあり】数字＆データで立証された日本代表
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/106043.html

データで見れば誰が守備の穴か一目瞭然
まあ、圧倒的に本田なんだけどな

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:41:15.56 ID:ZBWNvQZ80

吉田が特に下手とは思わないが、著しい攻撃陣の成長とくらべちゃうとね。
ダビドルイスをアニメにハメて、日本に帰化させられないかなw

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:41:27.09 ID:FSCpfbnC0

>>668
前田はまだしも今野はJ2レベルだよ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:41:44.09 ID:xr4pnZtE0

>>656
さいたま連合軍で半分固めて攻撃陣に海外組だな

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:42:01.18 ID:Pq2bJUGPP

ダンテ使わないならくれよな

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:42:34.60 ID:PX2d0V050

>>596
プロもああいうミスった後って、チームメイトからお叱りうけたりすんの？
吉田のインタビュー見てる限り、そうはおもえないけど。。

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:42:36.59 ID:/7Msa14uO

今野は守備の統率力が弱いのと悪い流れで踏ん張れないから
降格請け負い人と呼ばれてる

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:42:49.69 ID:FWNJnp9BO

どっちもひどい。

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:43:14.06 ID:FSCpfbnC0

今年はさいたまの当たり年だなｗ
去年は大阪の不作年だった

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:43:18.63 ID:l66TpoQ+0

宮本さえ現役なら・・・

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:43:46.93 ID:nhImrTLnO

>>672
その海外のスカウトが、日本人がやれるのは中盤かサイドしかないと言ってしまってるわけで。

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:43:53.25 ID:MwT7Ar4S0

Jの何が怖いって毎年優勝争いするクラブが変わることだよ

優勝争いに慣れてない下部クラブファンが誰々呼べ呼べ言い出すから

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:43:54.95 ID:drUWuYbi0

ダンテもらえたら解決するよね

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:44:01.46 ID:Y3O3Bem00

>630
ヨルダン戦で抜かれたのやイタリア戦でライン際で中学生でもやらないミスしたのも印象論ですか、そうですかwww

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:44:04.20 ID:v0kDygS1O

吉田は来季、レギュラーで出られるかわからんからね。
クロアチア代表のＣＢが移籍して来たし、ノルウェー代表のフォレンも来季はレギュラー争いに加わるかもしれん。
吉田がプレミアで出られなくなったら、本当にヤバい状況になるだろね。
代表のレギュラーＣＢがプレミアの戦力外とＪ２、溜め息しか出ないよ。

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:44:31.87 ID:TiOjHFgwO

香川は遠回しに吉田のミスにきれてたけどな、何点とっても意味ねえよって

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:44:57.44 ID:YmYwBvty0

>>675
所属チームの調子だけで
代表を選ぶなら簡単だよな

だけど前田と今野が
日本一のFWで、日本一のCBであることは
紛れも無い事実だよ
圧倒的な実績があるし
年齢的にも今がピークだ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:45:02.07 ID:iqDAT2XSO

とりあえずＣＢは語尾に「～タイ」としてしゃべれ
もしくは小柄な２人を足で飛ばせるくらいの脚力

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:45:20.44 ID:Pq2bJUGPP

>>570
エルナンデスにアッサリかわされたシーンで
内田は吉田が交わされる前からもうダッシュでカバーに行ってるんだよな
結局PK与えたけど

信頼してないのかも

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:45:29.58 ID:FSCpfbnC0

今野は早生まれだからユース年代のリーダー格であり抜けた存在だったけど
その印象を何時までも持ってると見間違うよ

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:45:39.29 ID:Zwt2y/t30

中澤召集を希望します
彼なら試合に出なくても、腐らないし
ベンチにいるだけで
吉田や今野にポジションを失う強烈なプレッシャーを
与えられる　釣男はベンチに置くと腐りそう

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:45:43.44 ID:Y3O3Bem00

ID:kNfsxsFE0←こいつ吉田本人か？www

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:45:51.32 ID:MwT7Ar4S0

>>673
怪我明けだったんすけどね

本来ならもうちょっと体力あって走れるだろ

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:46:04.52 ID:6CdBOJW20

>>686
ブチ抜かれるのは下手糞って罵倒で済むけど
あのライン際のミスは本当にありえんよなプロ選手なら１００人中９９人がやらないレベル

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:46:08.45 ID:Wo9p8fKG0

>>655
別に悲観する必要ないよな
これが今の実力なんだから
なにも来年のW杯で優勝できなかったら日本サッカーが終わるってわけでもないし

前回大会16強だったから次は8強ノルマとか
GL突破は義務とか、思い上がりにもほどがある

もちろん優勝目指すべきだが、それとこれとを取り違えちゃいかん

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:46:49.61 ID:3x7u7b7mO

>>672
殆どが海外に挑戦できる程のレベルにもないんだよCBとかGKは
だって海外のクラブだって戦力として目処が立たないようなやつ育成枠でもいらないし
とにかくJでCBの底上げが出来ない限りどうにもならない

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:46:50.66 ID:V10uCC4S0

>>694
マヤニスタ(笑)じゃね？
吉田も相当痛い信者が付いてるからな

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:47:01.36 ID:NHgTN68c0

>>678
アジア杯の時お叱りを受けましたwって笑顔付きでブログ更新してたよ
それから3年、誰も関わりたくないのが本音だろう

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:47:08.29 ID:Pq2bJUGPP

>>688
それ、ちゃんとソース確認したか？
多分その発言はセレッソ湘南戦のコメントだよ

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:47:13.84 ID:Mweud0Jq0

欧州トップリーグで唯一スタメンなのが吉田なんだがｗｗｗｗｗ

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:47:34.63 ID:IearuSLu0

名古屋で増川以下だった吉田が
プレミア行ったところでねぇ

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:47:38.24 ID:XU/zwq1d0

W杯でも吉田はやらかす
絶対に
変えろ今のうちに何としても

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:47:50.40 ID:YmYwBvty0

代表の調子が悪い時ほど
奇策に走っちゃだめだろう
こんな時こそ普通に戦って
普通に負ければ良いんだよ

負ければ良いっていうとアレだけど
いいところまでは行って欲しいけどさ
ここで若いだけのセンターバックなんて使っても
日本サッカーとして何も積み上げがない

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:47:57.19 ID:bYzni8QD0

>>695
何言ってんだ？
集計期間の試合全部怪我してたわけじゃないぞ
それに試合出てる以上怪我は言い訳にならないのは常識だろ

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:48:05.70 ID:LEIkymnZ0

今までずっと得点力がないと言われ続けてやっとタレントがでてきたと思ったら
今度は守備かうまくいかんもんだね

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:48:17.03 ID:9cku07+s0

今野は長友の裏へ行くから実質1CB
ボランチ入れ

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:48:19.70 ID:B6dZwmbw0

初戦のブラジルに勝てたとは言えないし、最終戦のザックの采配もちょっと疑問は残るけど
日程によるコンディションの悪さも考えてほしいね

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:48:22.44 ID:FSCpfbnC0

>>689
日本で一番のCBが失点を重ねるんだｗ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:48:45.10 ID:Zwt2y/t30

再度いいます、中澤召集を希望します
彼なら試合に出なくても、腐らないし
ベンチにいるだけで
吉田や今野にポジションを失う強烈なプレッシャーを
与えられる　吉田があの信じられないようなポカをするのは
自分は不動のレギュラーだという驕りがあるからだよ

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:48:46.44 ID:AGvfl7vAO

吉田も今野もリーダーシップ発揮するタイプには見えないな
パーソナリティが弱いっていうのかしら？

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:49:13.62 ID:suielvN80

あんな決定的なミスするのを何度も見てても
使おうとする監督がアホ

プロなんだしふつう干されるレベルだろ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:49:34.81 ID:aYTPhEYo0

>>29にメキシコ戦ちゃんとみたかと突っ込もうと思ったけど
すでに書かれてた

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:49:54.38 ID:veFct1ci0

まぁ､中央が一番ザルだもんな

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:50:04.66 ID:x/iZqpr90

釣男待望論

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:50:18.75 ID:YDatcB0J0

>>690
漫画の読みすぎ

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:50:19.68 ID:oRbZGir20

欧州トップリーグでやってるＦＷに、プレミア中位～下位のＣＢとＪ２のＭＦだものｗ

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:50:21.90 ID:Pq2bJUGPP

>>707
攻撃に重きをかけすぎてる部分はあるからな
イタリア戦やブラジル戦も引かずに打ち合ったから

ただ、最終ラインが長友のいないスリーバックみたいになるのが気になる
長友は攻撃が売りとは言え帰って来なさすぎに思える

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:50:24.11 ID:MwT7Ar4S0

>>686
いや反省がないとか勝手に人の頭の中予想して勝手なこと言ってると事いってるんですけど

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:50:27.78 ID:/7Msa14uO

今野香川吉田川島は守備の穴
清武酒井マイクもだ
9失点がそれを証明している

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:50:53.31 ID:Y3O3Bem00

>702
プレミア、CLで早々と敗退してんだろ、もうトップリーグとも言えんだろ
それも残留争いに関わるような下位チームでwww

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:50:54.33 ID:6CdBOJW20

ってか阿部また呼び戻してこいよって思うわ俺は
中沢や釣り男より現実的だぞ

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:50:55.44 ID:NPPfZUjE0

土人が偉そうに生意気言うな

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:50:58.40 ID:FSCpfbnC0

今野は指示だしするような選手じゃ無いみたいだな

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:51:23.64 ID:v1v6DfREO

>>675
今野がJ2レベルならそれ以下の吉田は何なんだよ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:52:00.36 ID:TYrqLWAu0

吉田は来季ベンチ確定だしな
クロアチア代表CB加入して監督も大のお気に入りらしい
そもそも吉田みたいなクズがプレミアであれだけ試合に出れた方がおかしい

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:52:09.86 ID:5CMjoAX10

吉田の信者は吉田がＷ杯でやらかしても
「今回はコンディションが悪かっただけ。まだまだこれから成長する」とか言うんだろうなあ

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:52:22.97 ID:itgrzPLo0

対イタリア戦
「え、なんでPA内で相手FWがフリーでシュート撃ってんの？」

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:52:48.37 ID:Y3O3Bem00

>720
雑誌のインタで後輩のせいにしてるやつに反省なんてあんのか？
これがマヤニスタ（）ってやつかwww

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:52:49.81 ID:da6V9HlQ0

守備もウンコだけど、ロングパスの精度も酷い。
あれじゃあ味方にパスしてるつもりでも単に大きくクリアして相手ボールになってるのと変わらん。

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:52:54.47 ID:zzl+WVSJ0

せっかくいい経験したんだから使い続けるべき。
大会前の記者会見でも明らかに調子に乗ってたから、いい薬になっただろう。

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:53:01.30 ID:bYzni8QD0

とにかく攻撃の戦犯で守備の穴である本田を一刻も早く外さないと本番も3連敗ということになる

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:53:02.86 ID:IearuSLu0

吉田は名古屋時代から何も成長してない

プレミア行ったから成長するなんて
限らない

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:53:15.10 ID:FSCpfbnC0

>>726
>>666
身長の高さだけじゃなくフィードも期待されてたよ
ボランチも出来るCB

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:53:23.39 ID:8XJwNGeO0

だが吉田は必要だ
伸びしろはあるし、吉田がいないと大抵ビルドアップできない
また、怪我明けで実は完治していない中やっていたのは大きい
そこの言い訳をしていないのは立派だと思う
そこらへんの理解はむしろ大きく見ないといけないのではないかな

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:53:45.45 ID:YmYwBvty0

今野はJ2で
所属チームのガンバはあいからわず馬鹿試合をやっているが
コンフェデに限っては今野は思ったより通用していただろう
直前にやったW杯予選でもケーヒルに狙われまくったけど完勝してた。
どうみても今野はアジアレベルを超えてるセンターバックだ
代わりなど居るわけがない
年齢的にもピークだしな

今野を差し置いて新しい選手を使いたいというなら
説得力の有る理由を述べて名前を挙げてくれないか

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:53:50.61 ID:GzlJiki80

もう居ないんすよ

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:54:34.22 ID:h2GaTD3XP

なに言ってやがる　岩清水梓は世界超一級のＣＢだろ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:54:46.60 ID:laZTPYUG0

吉田はプレミアでやってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:54:47.38 ID:xknGF9DX0

日本のＣＢって技術がないの？
それとも育成する技術者がいないのか？選手側の人材がいないのか？
それぐらいははっきりさせたほうがいい

ぶっちゃけ、人材がいないのなら
違う畑（バスケとか体操部とか陸上部とかラグビー部とか）からスカウトしてこいよ

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:54:49.40 ID:zXSS7ME30

CBとGKの人材難はどうしようもないレベル
監督とかそれ以前の問題
アンカー置いて引き篭もりサッカーするしか無いかもね

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:54:50.67 ID:V5bprOkxO

>>696
ヨルダン戦の対応含め強豪チームの高校生でもあの判断ミスは普通にやらない
セオリー対応が出来ないのをそのたびに簡単に判断ミスと片付けられてるのが恐ろしいな
毎回迷ったと同じコメント繰り返すが、最低限セオリー対応は迷わずやれよと思う

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:55:09.79 ID:Y3O3Bem00

>736
言い訳しまくってたじゃねーか
腹筋ガー、股関節ガーwww
ビルドアップは内田ができるから吉田いなくても無問題

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:55:20.92 ID:qpaISgg50

今のがダメなら他のはイイはず、という

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:55:41.66 ID:MwT7Ar4S0

>>730
お前はそうやって何でも決めつけてんだよ
俺はマヤ信者でもなければ吉田も反省が一切ないとかありえないだろ

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:55:55.21 ID:cNXFVEeLO

>>736
急速に成長した分、もうあんまり成長しないような気もする

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:56:00.93 ID:m32bxj1w0

あいつら以上の選手が存在しないのが悲しいところ
選手層の薄さはんぱない

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:56:02.93 ID:L7Om7xolO

まあ吉田を叩いているのはチョンだろｗｗｗ
チョンは早く死ねばいいのに

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:56:09.17 ID:drUWuYbi0

9点とれれるメンツは変えたほうがいいね
ザックアタマわるいから固定にこだわりすぎ

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:56:22.53 ID:Zwt2y/t30

ＣＢの今野と吉田が怪我せず皆勤賞もんだから
皮肉なことに控えが育たず１番手薄なポジションになってるよ

東ア大会に中沢・釣男よぶべき
本番使うかどうかは別だが、
とにかくオプションを増やさないといけない

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:56:54.50 ID:Y3O3Bem00

すげー
合間合間に単発で吉田プレミアって書き込んでるのどっかのバイト？
やたら今野に責任被せようとしてるのも違和感ww

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:56:58.85 ID:FSCpfbnC0

水本かな
今野とは違って行く行かないの判断も手堅くなったし

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:57:07.67 ID:62LLb5tz0

そもそも中盤の守備力が落ちてるから最終ラインが危機に陥る数が
増えてるワケで、それが増えるほど吉田がやらかす確率が高くなるんだから
今みたいにアンカー置かないやり方をやるにはボランチを見直すしかないと思うよ

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:57:28.51 ID:3Pm0Q0G+P

>>707
「今度は」じゃないよ
02のチームはサンドニで手も足も出ず
06もオージーに終盤3失点
10のチームはW杯直前で韓国やセルビア2軍相手にポロポロの守備力で本番は引いた全員プレス

今までは「引いてみんなで守る」しかやることがなかっただけで
今以上の守備力があったわけでは決してない

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:57:30.84 ID:Y3O3Bem00

>746
じゃあ本人乙かwww

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:57:35.51 ID:cDuoS5VqO

>>691
イタリア戦の反省をした結果、吉田を信頼してはいけないという結論になっただけだろ

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:57:43.25 ID:5hNNfvbL0

>>727
ま、まだSBで出れるから…！

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:58:32.38 ID:g5IjIz/b0

狭いスペースで無理やりバイシクルに持っていくのヤメロ

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:58:38.01 ID:fwa+jbfC0

吉田今野を外してパワーのある奴を入れる→ビルドアップできなくて詰む
吉田今野のまま→パワー不足で詰む
足元がうまくてタッパがあってパワーもあるやつ→いない

詰んでる

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:58:49.82 ID:Y3O3Bem00

吉田庇ってるのがチョンだろ
吉田の所属事務所って韓流引き込んだところだからな

2行目は同意だがなww

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:59:00.23 ID:kNfsxsFE0

>>749
だろうな。弱体化させたいんだろう

まともに見てれば失点がすべて2部でやってるゴミのせいなのも分かるしプレーのクオリティが天と地ほどの差があるのも分かるだろう

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:59:01.42 ID:eXSgM6AD0

オーバーラップしないなら釣り男さんでもいいけど

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:59:02.44 ID:GzlJiki80

でも今野のアプローチ能力は世界でも全然いける
飛び出してかっさらうのが魅力だからやっぱそこ埋めるアンカー置くべきなんだよ

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:59:10.80 ID:igJSoGqC0

>>1
> 90年代には、日本からマンチェスター・ユナイテッドでプレイする選手が出るなんてことは絶対に無理だと思っていたが、
> 現在、香川はユナイテッドで主力になろうとしている。

はい、ダウト

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:59:19.84 ID:FSCpfbnC0

ガンバ的に見ても今野より岩下のが安心して見てられるんじゃないの？
まあ怪我しちゃったけど

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:59:21.46 ID:BgwcIG4J0

http://www.asahi.com/worldcup/japan/images/TKY201005110191.jpg

これで松井out香川inで完璧やん

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:59:22.39 ID:Pq2bJUGPP

>>741
イタリアとか、ブラジルの選手見てると
歴史の違いなんじゃない

そう簡単に世界レベルの守備は手に入らないだろー

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:59:38.82 ID:KCyDwyBO0

>>260
吉田乙

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 17:59:59.46 ID:uvMl4X5RO

対戦国に
センターが穴ってバレちゃったからなｗ
どうすんの？

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:00:04.31 ID:5hNNfvbL0

>>763
だから今の田中見てから言えっての

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:00:30.89 ID:Y3O3Bem00

>762
ますますユニバ臭くなって来たな、おまえwww

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:00:40.16 ID:Zwt2y/t30

現状維持派は吉田、今野が本番怪我でいないという想定してないだろ
誰が欠けるかわからないのに絶対の選手ポジションなんて
作ってはいけない

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:00:41.29 ID:xknGF9DX0

吉田は応援してるんだけどねえ
日本代表での仕事はあまりよくないよね
結婚して浮かれてる可能性もあるんじゃないのかなあ
どこの種別もそうだけど、結婚するとガッツ失うアスリートとかいるもんな

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:01:04.43 ID:T0v5rFysO

小手先ばっかでひ弱なディフェンダーしかいねえからしょうがないよね

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:01:17.88 ID:llEG1d0+0

大宮か広島のDFをそっくりそのまま代表で試せばいいじゃない

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:01:22.37 ID:Y3O3Bem00

>774
女房が下げマンか、そりゃ気の毒だ

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:01:22.71 ID:cwJ6XPc50

吉田が穴なのは事実だが吉田以上のCBが日本にいないのも事実
若いのが育つのを期待するしか現状じゃどうしようもない

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:01:30.29 ID:jI32govOQ

>>749
こんなやらかしCB切らせないようにして日本弱体化はかってる方がチョンだろ
本人の性格も事務所もチョン系だしなwww

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:01:41.17 ID:MwT7Ar4S0

>>767
岡崎の1トップが機能しないのはブラジル戦で十分見たからなあ

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:01:47.56 ID:FSCpfbnC0

今野もひ弱だよｗ

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:01:50.07 ID:wyhfhPgH0

ブラジル戦１失点目→吉田がビビッて下がりネイマールをフリーにする
ブラジル戦２失点目→吉田がビビッて下がりパウリーニョをフリーにする
ブラジル戦３失点目→吉田がジョーに裏を取られる
イタリア戦１失点目→長谷部がデロッシにマークを外される
イタリア戦２失点目→吉田のくだらないミスから内田のOG
イタリア戦３失点目→長谷部のハンド
イタリア戦４失点目→今野のパスミス
メキシコ戦１失点目→栗原がチチャリートから目を離す
メキシコ戦２失点目→内田がチチャリートにマークを外される

システムの問題ではなく単なる個人の能力不足

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:01:51.50 ID:fwa+jbfC0

>>773
それイタリアやスペインに言ってこいよ
あっちだってピルロ、シャビが欠けると大打撃なのは同じ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:02:49.12 ID:9cNZumXU0

>>54
日本だけが強くなってて、他の国は努力してないとでも思ってんの？

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:02:55.97 ID:nxZPkyFk0

見直すも何も低水準だからのう。

他競技で言えば「ベイスターズはもっとまともなピッチャー使え」って言ってるようなもんだ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:03:29.98 ID:Y3O3Bem00

すげー、コンフェデ９失点のうちの４点が吉田のせいか…

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:03:38.57 ID:FSCpfbnC0

>>785
そうはいってもJ2選手を使うのは愚かでしょ

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:04:02.51 ID:l9RARHIkP

簡単に言えば、駒がないってことでしょ？
歩と香車と桂馬しかない。ｗｗｗｗｗｗ
それでどうやって勝てと。ザックは悪くない。
日本人が無能だから悪い。

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:04:03.34 ID:cwJ6XPc50

文句言ってるやつは吉田以上のCBが日本にいると思っているのか？
日本にはチアゴシウバもダビドルイスもいないんだぞ

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:04:04.58 ID:Zwt2y/t30

>>783 イタリアもＧＫブッフォンに頼りすぎて
彼が欠けるとＷ杯本番で惨敗したんんだろ
つねに控えを育てないといけない
特定の選手に頼りすぎてはいけない

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:04:19.74 ID:tMhQI/Wc0

体格が重要視されるFW、CB、GKは常に日本の弱点なんだから
トレセン制度利用して、体格いい子を集中強化するべきなんじゃね？

日本人は体格が～って言うなら尚更、少ない人材を鍛える努力しないと
待ってるだけで出てくるワケないじゃん

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:04:32.86 ID:62LLb5tz0

>>773
そりゃ現状のままではダメだが
変えるべきはボランチなんじゃないかって思うけどね

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:04:35.35 ID:YmYwBvty0

>>751
中澤って今や大迫に2回連続でチンチンにされたけど
ネイマールやドスサントスの相手させるのか
さすがに酷だろう

むしろ中澤をageればageるほど
大迫を呼べよって話になるぞ
そんなに凄い中澤をチンチンにできるのだから

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:04:57.82 ID:GzlJiki80

吉田もルカクにボコられまくったからね
そろそろスタメン落ちする

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:05:03.71 ID:X5UokaZd0

釣男とか中澤とかヒス起こして言ってる馬鹿をたまに見掛けるが、あんな鈍足でどうやってコンパクトにできんだよ。
問題はボランチだろが。
例えばブラジルと比べると一枚盾が少ない状態なんだよ。

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:05:18.85 ID:FSCpfbnC0

吉田と今野ならJ1で中位ぐらいかなｗ

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:05:20.07 ID:V6p5mL3B0

プロブロガー信者は、若いから成長に期待してるし外すなんてもってのほか！
とか言ってる奴もいるけど、コイツもう成長しないからな？ｗｗ現実見ょ？

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:05:29.37 ID:fwtn6h4E0

そのレベルの選手がいないからボランチ増やすかアンカーいれるかにするんだよ
本番では
DFよりボランチ
バイタルスカスカじゃどんなDFでも無理

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:05:30.02 ID:l9RARHIkP

だったらブラジルやスペイン辺りから大金積んで帰化してもらえよ。
選手が終わった後も一生、協会が面倒見るから帰化してくれって。

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:05:33.97 ID:783Zre2F0

> 極端にいえば、日常的にレベルの高いリーグでプレイしていれば、自然に高いレベルのプレイに順応できるものなのである。

いや、だから・・吉田だけだから・・・選択の余地すらないんだよ日本はｗ
そんなもんＪみたいなクソ緩い寄せで許されるような環境に居るよりは当然というか必然的にプレミアでワールドクラスＦＷ相手にしてる吉田になる

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:06:08.38 ID:Z0+lu8NlO

実は吉田のミスってイタリアの２点目だけだからな
中盤のノープレスを吉田のせいにしようとか

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:06:09.39 ID:zXSS7ME30

身長とスピードを併せ持った日本人なんてほとんどいないのに
更に足元の技術も要求されてるんだからいるわけねえわ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:06:10.92 ID:oSMIoM7U0

どうでもいいけど、今月やる東アジアカップって
ろくにチーム練習もやらず、連携もクソもない
とんでもない即席代表チームになるんじゃね？

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:06:31.69 ID:783Zre2F0

今野だってＪではトップクラスに寄せ早いしクリーンに取るの上手い選手だからな

はっきり言って選択の余地がない、人材が居ないとしか言いようがない

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:06:33.04 ID:jI32govOQ

>>782
メキシコ2失点目は五輪で同じ形で失点したのに
自分でチチャにつく所かアドバイスもしなかった吉田凄いよなインタ聞いてスパイかと思った

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:06:44.75 ID:Hp1foDPR0

逆転の発想でトップリーグでプレイするやつをＣＢにすればええねん
香川と長友とかさ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:06:56.46 ID:iHIT1kQGO

香川の舎弟に限って役に立たない奴ばっかりだな。

吉田、乾、清武、槙野

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:07:01.86 ID:uCqM+z5U0

>>11,16,32,119,159,724
9cmなのに10cmと1cm鯖を読む愛媛VANK
日本の神木や仏像や文化財をパクる組織がある愛媛VANK
香川に寄生するパクる愛媛VANK
愛媛VANKも自己愛媛性人格障害かな？気持ち悪い

日本からDASH村を盗む愛媛VANK
日本人であり横浜FM所属の斉藤学を同胞認定する愛媛VANK
カビ入り水いろはすみかんで愛媛みかんを押し付ける愛媛VANK
愛媛VANKはパクと長友の養護だけしとけ

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:07:06.77 ID:drUWuYbi0

>>804
J2レベルなのに？

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:07:13.85 ID:mS7Tr5rSO

森岡隆三と松田が今まさに絶頂期だったら…とか考えてしまう。

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:07:22.63 ID:FSCpfbnC0

>>798
それはある
遠藤みたいなの入れてたら守れないね
長谷部だって今は守備に重きをおいているようなプレースタイルになってはいるものの
別にディフェンスが上手な選手じゃない

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:07:24.98 ID:Wo9p8fKG0

>>803
対戦する相手だって即席トンデモ代表チームだ

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:07:30.27 ID:rRo5psqA0

MFしかプチ通用しない時代から、ようやくSB他もやってこれるようになっとんねん
CBやGKまで通用し始めたらフルボッコになんてならんわ

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:07:39.47 ID:X5UokaZd0

今野ボランチで栗原CBで良いよマジで。

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:08:12.59 ID:drUWuYbi0

エンドウみたいなガス欠お化けいれると
DFたいへんだお
J2コンビはいらないお

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:08:34.04 ID:V6p5mL3B0

CBはJ１上位選手でいいやん何が問題なの？結果出してるのにｗｗ
ボランチもそれでいいやん
監督が試さないから悪い

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:08:34.07 ID:KThHM1+u0

背が低いからスタメン外されるSBもどうにかしろ

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:08:41.97 ID:5hNNfvbL0

>>799
ブラジル人ならいつでもブラジル人になれるから問題ない
ブラジル代表にはなれなくなるけど

>>804
それなのにJ2に落ちるとかガンバどんだけよ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:08:46.42 ID:kNfsxsFE0

吉田は寄せの厳しさも判断の速さも二部のゴミとは段違いだよね
並べて見る形だから差がハッキリと分かる
これがそのままトップリーグと税2部の差だわな
2部のゴミが失点すべてに絡んでるのに的外れな批判してる奴は馬鹿なのか？

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:08:55.64 ID:itgrzPLo0

せめて登録ネームだけでも強そうな名前に変更すべきだな。
吉田戦車とか。

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:08:56.60 ID:FSCpfbnC0

>>803
恐らくなるよ
時間も全くないから
はっきりいえばただやるだけ

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:08:59.74 ID:GzlJiki80

もう岩波君を代表で育てようぜ

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:09:02.94 ID:ZedUJZdiO

アホみたいに佐藤だ柿谷だと前の選手しかあげないおまえらと違うな

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:09:08.11 ID:Tm+tw+LN0

┌（┌´・ω・）┐　ブラジルうるさい。釣り男はいらん。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:09:09.49 ID:fwa+jbfC0

>>805
トリックプレイの対処は前もってやるのが前提
試合前のスカウティングで対策打ってなかった時点で終わり
別に吉田のせいじゃない

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:09:24.11 ID:Y3O3Bem00

吉田っていつから香川の舎弟になったんだ？

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:09:36.98 ID:Z0+lu8NlO

吉田のミスってイタリアの２点目だけ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:09:55.71 ID:MwT7Ar4S0

>>809
J2なのは本人じゃなくチームの問題だろ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:10:12.45 ID:xknGF9DX0

吉田だけじゃないよな、遠藤の守備の軽さも気になるし
なによりＧＫの川島が酷いと思うこともある

でもコンフェデに関しては日程調整できなかったザックが悪い
せめてローテーション意識もってもらわないと

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:10:27.67 ID:xPXv1bI50

>>803
なるよｗ
１７日にJの試合やって２１日には東アジアの中国戦だから
初招集も多いだろうし完全に寄せ集めチームだろうね

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:10:41.03 ID:FSCpfbnC0

>>828
>>645

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:11:03.53 ID:r5H31su4O

>>811
ガチャ外すと3、4人選考から影響出るんだよなｗ

長谷部は攻守のタクト振るってるピッチ上の監督

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:11:07.57 ID:nxZPkyFk0

>>818
数人だけレベル高くてもダメなことぐらいわかるでしょ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:11:15.09 ID:xPXv1bI50

>>812
いや、OZとか既に事前合宿やってるニュースを見たぞ

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:11:18.46 ID:kNfsxsFE0

>>811

所詮2部のゴミだからな守備は出来ない攻撃は海外組がチャンス作る中で足手まといでしかなかったからな起点にすらなれないゴミ
長谷部は相手を潰し、得点に貢献して良くやってるわ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:11:35.05 ID:Y3O3Bem00

>819
>782と>805に対してどーよ？www

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:11:52.77 ID:drUWuYbi0

>>832
ドイツで試合出れないレベルがタクト？

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:11:54.99 ID:3Pm0Q0G+P

守備力ってのは普通に想像する守備力以外にもキープ力とかうまいところにクリアする能力もあるからなあ
五輪メキシコ戦はクリアを拾われまくってハーフコートに押し込まれた
当たりに行く守備力はあってもキープ力がない細貝はご存じの通り

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:12:39.09 ID:zXSS7ME30

無駄な争いはやめろよ
もう吉田も今野もゴミクズってことでいいだろ

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:13:02.38 ID:983DeFfP0

それはそうと右サイドの癌をどうにかせんか
イタリア戦のオウンはひいた

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:13:10.71 ID:Y3O3Bem00

ID:kNfsxsFE0
だから吉田君、>782と>805について」どーよ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:13:11.24 ID:FXU6yLB20

>>829
放映権の兼ね合いでベスメン規定あるのか、
と言いたくなるくらい温存しなかったな電通やっぱ最悪

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:13:22.06 ID:MwT7Ar4S0

>>831
いやｗｗ
だから降格してんのはチームであって本人がJ2に移籍したとかじゃないだろ

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:13:25.55 ID:FSCpfbnC0

まあまずは守備を固めないとガンバ大阪みたいになる

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:13:43.16 ID:llEG1d0+0

ついでにGKも川島から東口に変えとうぜ

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:13:47.93 ID:Q6md/hLx0

マヤェ・・・

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:13:52.85 ID:BtzB02SEO

CBに欧州トップリーグで云々は10年後はともかく5年後でも同じこと言われてそう
体格の平均値で劣るんだからそう簡単に理想の人材がポンポンと二枚揃う時代なんか来ないって

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:14:02.42 ID:JtmTctLQO

真っ当な分析でありがたい

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:14:39.07 ID:Y3O3Bem00

吉田は今季プレミア（）で試合出られるのかね？

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:14:40.24 ID:MwT7Ar4S0

>>836
関係ないけど>>805はさすがに言いがかりレベルの批判だわ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:14:47.92 ID:YmYwBvty0

ブラジル戦の１失点目って
長友が狙われたんじゃなかったっけ
上背の無い長友がハイボール狙われて
簡単に相手に胸トラのポストで落とされて失点したと記憶している

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:15:14.78 ID:/0VCOPScP

>>1
同意すぎて言葉にならない。

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:15:15.52 ID:drUWuYbi0

おまえらいっその事ブラジル人に帰化しろよ
毎日勝ち続けるぞ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:15:19.92 ID:xknGF9DX0

セレッソの山下に少し期待してる俺がいる
まだまだぶち抜かれてたりして未熟だけど、セレッソさんちゃんと育ててくれよ

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:15:29.93 ID:983DeFfP0

>>847
もしもし()

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:15:36.46 ID:V6p5mL3B0

＞昨年10月のポーランドでの試合（ブラジル戦。０－４で敗戦）に続き、今大会でもＣＢの一角として今野泰幸が先発していたが、
＞彼はＪリーグの２部でプレイしていると聞いた。Ｊリーグの２部でやっている選手が、たとえばネイマールやイニエスタ、
＞バロテッリという世界のトップリーグでプレイするアタッカーを止めるのは簡単ではないだろう。

＞たとえ今野がポテンシャルのある選手だとしても、選手というのは慣れによって相手のスピードやテクニックに対応できるようになるものだ。
＞極端にいえば、日常的にレベルの高いリーグでプレイしていれば、自然に高いレベルのプレイに順応できるものなのである。
＞どこでプレイしているかは、たいした問題ではないと思われるかもしれないが、実は大きな差となって表れることもあるのだ。

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:15:52.57 ID:zsoEb9dTT

ごぉれいじょ??...ひどを...きずづけないで...え??っえ??っ

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:16:04.27 ID:Y3O3Bem00

>850
スパイは言いがかりかもしれねーが
吉田が注意なり経験なり伝えときゃ防げたかもしれんミスだろうが

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:16:08.14 ID:nK+8jC2d0

俺がコンフェデ前に散々芸スポで書いてたことじゃないか

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:16:14.56 ID:gUy+X8zO0

吉田は、大事な時にやらかす傾向があるしな。
アジアカップの退場はちょっとかわいそうだったけど　やらかす

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:16:14.34 ID:xPXv1bI50

>>853
そんな事したらあまりの見る目の無さにそいつらが虐められるだろうがｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:16:40.62 ID:Wo9p8fKG0

>>834
げ、マジかよ
韓国は日本同様寄せ集めって話聞いたが、オージー準備してんのかよ

あっさり粉砕されてザックがJますます見なくなるな

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:16:47.59 ID:dvnE5WANP

えーと吉田は欧州トップリーグでプレイしてるんだけど
おかしいなぁ

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:17:13.41 ID:cwJ6XPc50

ニッキってフィジカル的に期待できそう？

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:17:14.83 ID:6F8YZfQc0

セルジオの意見はブラジルでは極普通ってことだなw

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:17:23.53 ID:kNfsxsFE0

長谷部はアジアレベルだと無双世界の強豪相手でも攻守に互角にやってる
税リーグ二部のゴミはアジアで空気世界では穴

まあ、いつも言われてるけどその通りだよな
コンフェデやワールドカップ本選で二部ゴミは得意らしいオフェンス面ですら貢献した事は一回もない
一方長谷部は相手が強くなるほど輝きを増し、ワールドカップやコンフェデといった世界の大舞台で失点を防ぎ得点に貢献してみせてる

これがハッキリ言って欧州トップリーグと税二部の差なんだよな

遠藤とかいうゴミは何か一つでも貢献した事ありますか？ないですよね？ワールドカップ、コンフェデでは当然アジアレベルですらゼロ

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:17:23.57 ID:783Zre2F0

川島だってゴミみたいなミドルへの弱さとゴミみたいなフィードだけど一番外人慣れしてるからな
ゴミだけど日本最高ＧＫ、ないものねだりしても仕方ない

ゴミしかいないんだからよりマシなゴミを選んでるだけの話

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:17:35.66 ID:Obdw1wqTO

今野がよかったとか騙されてる馬鹿がいる限り日本人CBは育たないな
吉田のミスばかり言われてるが今野もミスはしてるしそもそも失点数と披決定機が多いのは今野にも原因がある

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:17:38.63 ID:wyhfhPgH0

争いはやめよう
今野も吉田も栗原も糞なのはかわらない

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:17:48.80 ID:fwa+jbfC0

>>858
それを試合中にいきなりコーナーの十数秒で伝えたところでマークが混乱するだけ
そもそも誰がそらせるか、誰に合わせてくるかなんてわかんないだろ、アホかお前

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:17:52.12 ID:V6p5mL3B0

>>1,2

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:18:10.43 ID:t/4ycGQn0

釣男を呼べ

呼んでダメだったら呼ばなきゃいい
民主党と違って１回試したら４年変えられないのとは違うんだから

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:18:21.56 ID:ZKsOtzCM0

ニッキニッキうるさいやつはニワカ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:18:51.50 ID:YmYwBvty0

>>868
携帯だからピコピコ打つのが辛いのかも知れないが
まったく中身がねぇレスだな
ただの誹謗中傷しかしてない
もうちょっと頑張って理由まで書こうよｗ

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:18:53.18 ID:jI32govOQ

>>850
吉田のインタ読んでからレス付けてくれるか
どうせブログのネタ探しに夢中でチームに有益な情報提供忘れてたんだろうが酷いもんだ
あ、言いがかりっていうのはこのレスの2行目みたいな事な

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:19:01.88 ID:GzlJiki80

クラブが幼少期から食事管理してけば体格全然違ってくるよ
Jが潤ってないのがそもそもの原因、それか帰化しかない

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:19:08.74 ID:drUWuYbi0

プレミアって糞よわいじゃん
CLみてなかったのかよ
プレミアレベルってもう最悪だと思うけどな

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:19:25.49 ID:pvxjEx9HO

もうFW捨ててアンカー阿部でいいよ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:19:34.65 ID:gUy+X8zO0

日記と??でCB

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:19:38.92 ID:d9y1zPT+0

吉田も糞だけど内田も糞だな

去年も今年もブラジルに先制点与えるきっかけになったのが右サイドから

内田とか言うカスが原因

イタリア戦ではオウンゴール

メキシコ戦ではPK献上

どうみても内田が原因

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:19:46.10 ID:cwJ6XPc50

>>877
プレミア以外はJしかいないから・・・

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:20:06.58 ID:xknGF9DX0

バスケとかには２ｍ近くのガチムチ選手とかいるだろ
スタミナもあるし、バスケ特有のディフェンスも有効だ
どっちかからスカウトしてもいいと思うんだけどな
もちろん即戦力にはならないだろうけど
時間かけて育ててくれればいい

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:20:28.29 ID:FXU6yLB20

3年もあったのに、DF発掘しなかった年俸2億もらっているイタリアの禿が悪い

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:20:36.88 ID:MwT7Ar4S0

>>858
サッカー経験ないだろ
コーナーって見てるほど簡単じゃねえぞあれ

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:20:52.54 ID:YmYwBvty0

>>878
もう弱者の戦術は勘弁してくれよ
南アもアンカー、ブラジルもアンカー、
いったい、いつまでアンカー続けるんだ？
そろそろ普通に戦って負ければいいじゃないか

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:20:56.24 ID:LYh+3CvQO

吉田にはアジア最優秀選手にノミネートという恐ろしい過去が

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:21:15.48 ID:tMhQI/Wc0

>>847
体格の平均値で劣るからこそ、ソコ意識して育成するべき
足元巧いチビ集めても、それでもデカイオランダ人とは違うんだから

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:21:49.67 ID:KRK0ud+w0

＞あれは点取るために必要なリスクなんじゃないの
＞本田も香川も長友もいなかったんだから

>>490
トップ下に居座って戻ってこなかった事もあるから、敗因の一つなのは
間違いない。あの暑さで1-0でリードしてるのに、あんなに焦って攻撃する
必要ないよ。すぐボールロストして守備に回る時間が増えて、体力消耗して
自滅したからな。ポゼッションが高くないなら宮本のいる意味もなかったし、
中田英が戻ってきてからおかしくなった。

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:22:00.35 ID:jI32govOQ

>>870
なんで直前なんだよ
試合前いくらでも時間あっただろ
頭に形があるかないかでかなり違うだろ

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:22:12.42 ID:j5ybe9g10

ナウドは代表歴あるのか、日本にくれよ
高さ、ドッカンFKもあるし

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:22:16.72 ID:tNHfAE240

まともなＣＢが２枚すら揃わないのに
３バックやりたがるザックの意図が分からん

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:22:19.18 ID:FSCpfbnC0

>>885
普通に戦うならJ2から呼ばないよ

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:22:40.04 ID:kNfsxsFE0

失点は全て2部のゴミのせい見てる奴はちゃんと分かってる

批判を逸らそうとする屑共は死ねよ
トップリーグでやってる吉田に批判を向けようとしても無理があるんだよ
実際に試合をみれば吉田はきちんと仕事をこなし、二部のゴミはいちいち失点に絡んでいたことなど一目瞭然なのだから

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:22:54.52 ID:UnkUw1kg0

吉田は結婚というよりプレミア行ったって慢心しているのか
俺の代わりのCBはいないと高をくくってるんだろうなと思う

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:23:43.34 ID:AFnLlb1i0

>>782
引きこもれと言う気はないが、アンカー置けば防げそうだよな。
ブラジル戦の1,2点目、イタ戦の3点目なんかもそうじゃなかったかな？
流れの中でやられてるのはほとんどバイタルスカスカ。

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:23:45.93 ID:Uha1bhC5P

吉田は成長止まってんだから代表呼ばなくていいのに
今野はJ2で頑張れ

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:23:49.40 ID:L5lLDlzB0

おまえら一押しの植田と岩波は順調に育ってるのかい

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:23:57.30 ID:V6p5mL3B0

ブラジルはコンフェデで各国の対策ちゃんと練ってたみたいだけど
日本はやってなかったか甘かったんだろう
人材のキャスティングは監督が決めるから、突き詰めるとやっぱり監督が無能に帰結する

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:24:07.92 ID:fwa+jbfC0

>>391
3バックと4バックの違いってわかる？
実はDFラインじゃなくて中盤の枚数が変わることに利点があるんだよ

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:24:15.49 ID:FSCpfbnC0

ブラジルメディアの言い分は抜きにしても
今は普通じゃ無いんだよ
J2から2名だったり下位チームから多く呼んだりと異常事態なんだよ

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:24:35.94 ID:783Zre2F0

結局今野叩いてるのはＪしか見てないニワカだからな

Ｊみたいなクッソ寄せがクッソ遅いリーグで他に良いＣＢなんて居るわけないだろカス

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:24:56.20 ID:YmYwBvty0

>>897
今野前田遠藤駒野の時代とは違うんだから
Jで３年やったら海外に挑戦しないと
若手に代表のチャンスなんて無いと思うんだ今は。

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:25:00.78 ID:PFZHxijj0

>>その後もリスクを伴う戦い方を続け、逆に失点を重ねることになった。

これさ
毎回得点したら消極的になったって叩かれて
得点しても積極的にいってたのに
得点したら守備的にしろって
いったいどうすりゃいいんだよｗｗｗｗｗｗ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:25:02.37 ID:FXU6yLB20

プレミアはトップリーグでも、サウザンは2部からきたゴミチーム
でもザックより、ポッチェティーノの方が的確なアドバイスくれるはずや

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:25:05.58 ID:UnfFx2BI0

ごもっともな意見だな

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:25:19.99 ID:drUWuYbi0

CL土下座してJださせてもらえばいいのに
多分全敗するけど

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:25:40.39 ID:ayRFCg6z0

吉田も大概ひどいが、今野を頑なに使う理由もないぞ
アジアレベルならいいが、世界相手だとCBの足元のうまさなんて二の次だ

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:25:51.14 ID:MwT7Ar4S0

>>898
イタリア戦はさすが対策が目に見えて出来てた
ブラジル戦は個を意識するあまりチームで確認したこたができてなかったんだってさ

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:26:04.99 ID:FSCpfbnC0

>>897
植田君は鹿島以外に行って欲しかったな
J2でも良かったかもしれない

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:26:14.35 ID:EgU9vY9c0

あたりの強さで言えばあんまり走らない本田さんがＣＢ適任だよ
全体のバランスや指示は今野と内田に任せて

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:26:41.45 ID:Y3O3Bem00

>884
>889

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:26:48.42 ID:rEEO193k0

この前まで吉田を超持ち上げてたのにね

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:27:26.05 ID:XrKV90zO0

ここで速いとか上手いに逃げてしまっては本末転倒だが
安定しない以上この評価はどうにもならん

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:27:57.30 ID:Y3O3Bem00

ID:kNfsxsFE0
いくらここで今野のせいにしようとしても
普通にコンフェデ見てたやつは吉田糞で一致しとるで

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:28:11.49 ID:6udEHNOAP

吉田全否定ワロタwww

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:28:35.27 ID:MsjApfEw0

見直せといわれても・・・・・・・

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:28:46.00 ID:V6p5mL3B0

>>908
ブラジル戦は選手が悪い、イタリア戦も選手が悪い
メキシコ戦は誰が悪かったの？

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:28:59.28 ID:lU+oYM6Y0

守備が糞だけど
本番であの組み合わせはありえないからな
組み合わせに恵まれればベスト8はありえるだろ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:29:26.23 ID:fJSZyQxG0

そんなの日本人が一番良く分かっとるわｗ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:30:01.72 ID:3JgZQR2P0

シービー？ってなんやの

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:30:24.03 ID:FSCpfbnC0

ミスターCB

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:30:25.67 ID:cwJ6XPc50

>>885
馬鹿正直に戦ってGL敗退より弱者の戦法と呼ばれてもべスト１６になった方がよっぽどいい

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:30:30.85 ID:0CScabz30

そもそもザック当初に今野と阿部の2択で今野を選んだのが間違い

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:30:58.55 ID:MNKXidfp0

吉田はアジア相手でもやらかすし通用しない
二度と代表に呼ぶなよ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:31:10.08 ID:Gkg78d+a0

やっぱり税リーグのチーム数を減らして
試合のレベルを上げるしかないわな

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:31:21.08 ID:WKZ3mZx60

このまま吉田と今野で本戦までいくんだろ。
成長に期待するしかないな…

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:31:33.45 ID:PIolcWtI0

　
ベストの選手を選び、ベストの戦術を練り上げてアレなら
選手が悪い

ベストの選手を選べてないか、又はベストの戦術が練り上げられていないなら
ザッケローニが悪い
　

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:31:47.09 ID:MwT7Ar4S0

>>917
？
誰もなにが悪いとはいってないが

そりゃあ負けたんだから選手が悪いのは当たり前だろ
メキシコ戦はコンディションじゃないか？

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:31:48.34 ID:6udEHNOAP

どうせ我々日本人にはロクなCBがいないんだから
一見人材豊富に見えるMFをバックラインに一列下げればいいんだよ。
3センターバックで5バック気味にして。

今野阿部長谷部

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:32:09.42 ID:783Zre2F0

あのね、Ｊ専の馬鹿ニワカに教えてあげるとね

Ｊの守備はディレイで基本的に相手にシュート撃ってもらう守備なんだよｗ
Ｊはそれでいいの、キック力、シュート力ないからね

ところがワールドクラス相手にすると、寄せがちょっとでも甘いとコースに狙い済ましてズドンと行かれるわけ

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:32:13.02 ID:V6p5mL3B0

でも選手を擁護するとアジア最終予選直後にハイレベルなコンフェデだからな
疲れがあったんでしょ
でも最終予選をW杯行き決まってるのに控えでやらなかった監督がやっぱり無能なんだろう

932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:32:31.73 ID:GzlJiki80

吉田は一回出家したほうがいい
お前に必要なのはメンタル
集中持続させろよまじで

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:32:34.51 ID:FHhjuBTD0

正論ですわ。
マイナーリーグで普段戦ってるやつらが、超一流選手のスピードに対応できるわけねーわ。

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:32:59.27 ID:MwT7Ar4S0

>>922
GL敗退なんて決まったわけじゃあるまいし
その比較はフェアじゃないぞ

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:33:11.27 ID:TwJhswgp0

トップリーグと言っても下位チームのDFはたいしたことないよ
とくにプレミアのDFは軽いし

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:33:47.52 ID:E9t+hBc10

そういや吉田ってデビュー戦からやらかしてたよな

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:33:50.39 ID:/x7DTW+D0

>>893
コンフェデ見て
吉田って凄いなぁうまいなぁ
なんて思った人一人もおらんよ

938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:34:15.75 ID:Cm/23BVX0

>>922
アンカー置けばGL突破できるなんて保証もないけどな
2010年のカメルーン戦なんて、作れたまともな得点チャンスは
たった「1回」だけだった、なんてこともう忘れてるだろ絶対

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:34:26.50 ID:TwJhswgp0

吉田外して栗原いれた方が守備は堅くなると思う
ただビルドアップはできなくなるけど

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:34:35.58 ID:V66kC9/u0

ダビドルイスにチアゴシウバとか世界一といってもよい選手を抱えてる国は幸せだな
SBとOMF以外ブラジルの二軍借りた方がはるかにマシだろう

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:34:38.97 ID:YmYwBvty0

>>922
あと何回それを繰り返すんですか
守備糞サッカーに徹すれば
ある程度結果が出るのは南アで確認できましたよ

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:34:40.65 ID:dvnE5WANP

今期失点の少ない大宮の菊池とかどうなの？

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:34:43.43 ID:xtDSDjA20

巻と貴章のCBコンビはまだかね？

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:35:19.23 ID:BOVGjTeeP

>>926
吉田は兎も角
今野にこれ以上の成長を期待出来ない

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:35:37.78 ID:BRrXFGUA0

CBだけ他競技から引き抜いてくれば？

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:35:46.79 ID:25yLxyaj0

頭すっからかんな誹謗中傷が多いスレですね

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:36:07.95 ID:3ZpKsK1P0

>>944
うさぎもすみ？

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:36:12.84 ID:V6p5mL3B0

J1上位選手CB代表に入れれば？だめ？

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:36:23.85 ID:nz9/zwQrO

ＣＢとＣＦとＧＫにいい人材がくれば世界の強豪と対等にやれる可能性が出てくるよね
それは分かってるけどいないんだよな
昔からいないんだから今さらすぐには出てこないわ

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:36:56.93 ID:kuvYf2tGT

>>922
同意。でも本番でもないのにそれに徹底することもないとも思う
つか343なんかよりアンカー置く方をオプショナルにしろよ
イタ戦で2点リードしてからそれやってたら現実見据えてるなと感じるのに

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:37:03.60 ID:9G3zd0dq0

吉田は今シーズンクラブではベンチ行きっぽいけど
どうするの？

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:37:13.80 ID:9cku07+sT

ボランチがプレスしてボール取れるわけじゃないし
吉田にスーパーマンになってもらうほかない

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:37:15.49 ID:MwT7Ar4S0

>>942
調子いい時だけ活躍なんてザラにあるしなあ
特に大宮は毎年降格圏だったわけだし

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:37:16.86 ID:g0kGpC8E0

吉田でいい

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:37:25.97 ID:YmYwBvty0

今の日本代表で何が一番問題かって
それは本田の衰えだろう
南アを境に明らかにピークが過ぎてんじゃん
そら怪我の影響もあるだろうけどさ。

よく本田みたいにフィジカルの強い選手が
日本代表にもう２，３人必要といわれるが
実はそれ間違いだよね

正確には
かつての本田のような選手が２，３人必要というのが正解だよね
今の本田なら別に必要ないと思うわ
代わりにチビで早いタイプ入れてもいいと思うよ

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:37:28.68 ID:xoNjEmmn0

1年後も今のメンバーだと思うよ

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:37:31.81 ID:9XofS9jT0

そのまえにGKがダメだね

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:38:19.89 ID:XrKV90zO0

真ん中の高いのは世界規模の人材不足だからな
条件のいくつかにそれなりのレベルで応えたら引く手数多だよ

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:38:36.04 ID:KRK0ud+w0

>>941
南アは運もあった。FKが二発も決まるなんて滅多にない。あと運動量多い
日本には気候も良かった。ブラジルは場所によってかなり暑そうだ。
アフリカ枠がカメルーンだったのもラッキーだったし。

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:38:41.95 ID:3B5gqY2I0

>>930
だからＪの甘さというかアジアの甘さが守備が育たない理由なんだよな
といってもＪで攻撃のいい奴はどんどん海外に引き抜かれるし困ったもんだ

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:39:10.17 ID:3ZpKsK1P0

ぶっちゃけ、細貝にアンカーやらせた方が現実的だろ

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:39:17.89 ID:V6p5mL3B0

J1上位チームでCBコンビを代表にすればいいよ

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:39:24.75 ID:783Zre2F0

>>949
そう、センターラインが弱い
そりゃ何もしなくてももともと体格・フィジカルが有る外人にはハンデが有るわ

イタリアもヨーロッパでは小柄だけど基本的にデカイ子はＣＢに回すんだよね、親とか骨なんかで伸びしろ調べて
日本もＣＢに集めた方がいいかもね

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:39:36.86 ID:liq8pQ4P0!

アンカーおいてカウンターしかないと思うんだけどな。
明らかに日本より強い相手に勝つにはそれしかないんだから。

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:40:34.31 ID:tMhQI/Wc0

>>935
チームのレベルが低くても、リーグのレベルが高ければチート級FWと対戦出来る
今のJだとその経験を積む機会が少ない

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:40:44.87 ID:9XofS9jT0

決定力がないと言ってたけど得点しても入れられてるんじゃ

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:41:02.93 ID:YmYwBvty0

>>964
その意見は現実的なように見えて
実は現実から目を背けてるだろう
いつか強豪相手に正々堂々と戦えるようにならないといけない
どこかで変えないといけないと思うわけ

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:41:17.30 ID:9G3zd0dq0

>>962
CBなんて個人の能力より戦術、連携が優先されるから
大宮の真ん中の二人だけもって来てもまず上手くいかないだろうね

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:41:23.27 ID:3ZpKsK1P0

というか、プレミアでＣＢやれる選手なんて、
今までいなかったろ

そのプレミア吉田ですらアレ

吉田以上を求めても迷走するだけだよ

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:41:35.73 ID:XrKV90zO0

徹底して放り込まれて取りこぼすとか見たくないから頑張って欲しいんだがな

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:42:18.05 ID:UFtvrA4q0

>>964
日本の世界で通じるストロングポイントは中盤なんだよ
そこすっ飛ばす戦いしてもね

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:42:19.22 ID:yWnS38OQ0

正直なアドバイスしてくれるんだな、ブラジルの記者さん優しい

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:42:21.24 ID:BOVGjTeeP

>>960
J黎明期の助っ人外国人クラスがまた呼べたらな

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:42:24.86 ID:783Zre2F0

ＦＷは基本的にセンスだからサイズで集めても駄目じゃん

でもＣＢの場合はサイズあるだけで大きいからな、才能というよりは経験値で有る程度なんとかできるポジだし

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:42:36.31 ID:DjardsZGO

意外なんだけどブラジルのマスコミは選手の能力をクラブの格で評価するから
あんまりまともに取り合うもんでもないぞ

同じ能力でもサンパウロに居れば代表候補でゴイアスだと駄目って国

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:42:37.31 ID:J0wzPJ1s0

トゥーリオ、栗原でやってみてほしい

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:43:32.11 ID:25yLxyaj0

>>955
うーん
強豪相手には本田はどうなのかなと思ったりしたコンフェデだった
流れからの得点は殆どなく唯一はメキシコ戦最後の点のみそれもワンタッチで無駄なキープがない
本田はfwで潰れ役とかがいいかも

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:43:37.04 ID:QulJ0Ne40

吉田が雑魚すぎる

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:43:37.13 ID:r+VDE3aK0

吉田が居ると周りポジが自分の仕事だけじゃ済まなくなるのは確かだな
代表全員チャランポランなこいつと一蓮托生はごめんだろ
応援してる立場の俺ですら嫌だもんな

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:43:39.57 ID:3Pm0Q0G+P

>>953
高橋は今年移籍してきた選手だ
あと20歳で出始めたばかり

というかよく知られた有名な欠点のある選手ではあるが。

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:43:56.19 ID:UFtvrA4q0

>>974
CBは基本国内組だからその経験値で劣るという

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:44:42.94 ID:NicO77ZRO

プレミアリーグは欧州トップリーグじゃないからな

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:44:53.91 ID:9XofS9jT0

よほど飛びぬけてるか監督に気に入られない限り、うまい選手がいても
協会ごり推しの選手が外れないからな

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:45:15.06 ID:V6p5mL3B0

>>968
そうか・・・
>>977
だな。アフリカW杯もこれで上手くいったしな

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:45:31.22 ID:ojkgwGoN0

結局、阿部、大久保が出ることになりそう
何だかんだでこの2人は試合を通したリスクマネジメントが凄い

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:45:35.47 ID:3ZpKsK1P0

名前忘れたけど、
代表に東京０３のメンバーに似た背の高い選手いるじゃん

あれは使えないの？

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:45:42.01 ID:YkRmg6JR0

高くて強くて上手い選手がいない
今の日本の選手層ではCFとCBは無理

子どもの世界で野球人気が終わったから、これからサッカー選手は大型化する
10年～20年後には世界的選手が出てくるよ。

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:46:07.29 ID:fwa+jbfC0

>>983
協会ゴリ押しの家長と森本はもう切られたけど？

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:46:16.51 ID:UFtvrA4q0

岩波と植田スタンバイはよ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:46:43.35 ID:nz9/zwQrO

オリンピックでは吉田かなり成長したと思ったんだがな
実際日本人では一番いいのは間違いないと思うし

ただ一発勝負で番狂わせする必要があるＷ杯本番で使えるかとなると…

あと前田と今野なんてコンセプト明確にするために暫定的に使ってるのかと思ってたんだが
ずっとレギュラーなのな
確かに効果的だし働きも悪くないけどなんか弱いよな

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:47:20.59 ID:liq8pQ4P0!

>>987
まあ、白人黒人の血が入ってるやつも増えてくるだろうしな。

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:47:28.07 ID:YmYwBvty0

>>988
切られたというか
ザッケーロには本当に全権が与えられてんだと思うは
ゴリ押し要素三冠王の徳永だって
何度チャンスを与えられても結局定着できなかったし

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:47:38.88 ID:9G3zd0dq0

有望と思えるのは塩谷や水本、槙野くらい
全員３バック限定って気もするが

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:48:14.11 ID:DcxPEJp8P

今野はガンバ大阪ではCBしてないし、なんでこいつが日本代表不動のセンターバックなのｗ

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:48:18.19 ID:0yl9vxoL0

他にいいのいないんだから吉田に無理にでもスキルアップしてもらうしかない

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:48:54.94 ID:UFtvrA4q0

>>988
森本は怪我で可笑しくなっただけ
二十歳でイタリア９点はなかなか出来ん

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:49:01.89 ID:9XofS9jT0

マスコミに愛想がいい吉田みたいなのは協会に気に入られるなあ
マスコミにトップのの悪口喋るカズは外されたけど

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:49:36.41 ID:V0ROVSFr0

１０００なら松田生還

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:49:49.47 ID:DUyG9byL0

合掌

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/07/09(火) 18:49:53.52 ID:V6p5mL3B0

1000!GET

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