【音楽】ロックムーブメント再検証、バンドブームが来る!?
1 :
天使のかけらφ ★ :
2013/07/06(土) 09:13:27.37 ID:???0 ONE OK ROCK、サカナクション、SEKAI NO OWARIなどがアルバムセールスで10万枚を超え、
さらにMAN WITH A MISSIONも最新アルバムが累積7万枚を超えるなど、ここ1〜2年で一気にセールスを伸ばすバンドが複数登場した。
加えて、クリープハイプやThe Mirrazなど12年、13年メジャーデビュー組もランキング上位に入るなど、ニューカマーも登場している。
ところが、業界全体を包む空気はいたって冷静だ。アイドルブーム、K-POPブームから、バンドブームへ──。
このような機運が今一つ、感じられないのはなぜか?業界関係者の声から、シーンの今と、今後の可能性、シーンに対する業界内の反応をレポートする。
■若手バンドシーンにも活況の兆し
ここ数年で活気を帯びてきたロックバンドシーン。
ただし、かつてのような“ブーム到来”という空気にまでは至らず、地道に、着実に状況が形作られつつある印象が強い。
ただし、考えてみれば、こんなふうに変革の波がゆるやかに進むのは、現代の音楽状況の特徴と言える。
この何年かのK-POP、アイドル、それにボーカロイドの隆盛も、外側から見れば突然の出来事だと感じられるような強烈な熱狂があった。
しかし現実にはずっと以前から当事者たちによる活動は行われており、やがてそれを熱心にするサポートするファンや関係者が現れ、
そしてそこからビジネスに繋げられるルートが整備されていったものである。
近年のバンドシーンで、次世代の若手たちに焦点を向けると、セールスでは10万枚の壁が越えられず、ブレイクのタイミングがなかなか到来しない感も強かった。
そこには実力のあるベテランから中堅のバンド群といった上の世代が意欲的な活動を続けている事実も大きいだろう。
しかし今年に入り、20代を中心とした若手ロックバンドシーンも徐々にだが、活況を呈しはじめている。
今回の特集にあたって音楽・メディア関係者に行ったアンケートからも、その現状が見えてくる。
ソース
http://www.oricon.co.jp/news/music/2026332/full/ バンドブームに関する業界関係者アンケート
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20130706/2026332_201307060766102001373061632c.jpg
2 :
天使のかけらφ ★ :2013/07/06(土) 09:14:19.69 ID:???0
「アイドルやアニメ関係が全盛期のなか、ロックを聴きたい、バンドを聴きたい、ライブに行きたいという洋楽志向とも違うマーケットは不変であり、 そのあたりの層がまとまってきた感があります」(音楽メーカー/制作・宣伝) 「現在のリスナーの傾向には『自分で音や活動情報を探しだす能動性』、『ライブ等の現場で仲間と感じあうといった“共有意識”を通して自分を認識する』点が強く表れていると思います。 特に後者の傾向が顕著です。インターネット内に留まらず、リアルな場でライブ感を味わいたい。そこで、バンドサウンドがクローズアップされてきているのかもしれません」(卸/MD企画担当) ここではこうした声を聞きながら、今の若手バンドたちと、それを取り巻く状況について、考察してみたい。 ■アリーナクラスを即完がブレイクの目安 まずは基本的なところで、「このバンドはブレイクした」という概念について確認したい。 ブレイクポイントは、かつてなら「アルバムのセールスが何万枚」というおおよその尺度があったものだが、その指標も近年は変わってきている。 その判断をどこですべきか、アンケートでは、いくつかの共通した意見が見られた。 「日本武道館、幕張メッセなど、アリーナクラスの会場でライブのチケットを即完売できるようになったら、ブレイクした印象を持つと思います」(FMラジオ局/編成担当) 「それぞれのバンドで目指す場所によって違うと思いますが…、共通状況で言うと、武道館ライブでしょうか」(TV局/プロデューサー) このように現在のバンドシーンでは、大都市圏で、アリーナ級の会場で公演が打てることがブレイクの目安と考えられているようだ。 それだけのキャパを満たし、オーディエンスを満足させるパフォーマンスを見させられれば、名実ともに人気・実力の両方を満たしたバンドだと認められるということだろう。
ヲタ「ワンオクは発音が良いんだよ」
4 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:14:35.96 ID:XC2OPAhmO
ZONE
ONE OK ROCK聴いた感想は これ聴くなら普通に洋楽聴くよって感じだったな
6 :
天使のかけらφ ★ :2013/07/06(土) 09:15:37.75 ID:???0
とはいえ、いくら大会場が埋まっても、一般的な認知度が低いケースはいくらでもある。それだけ現代のカルチャーは混沌としている。 そこで、各バンドはそこからさらに一段階押し上げようとするのかどうかの選択を迫られる。つまり、一般レベルでのブレイクを狙うかどうか、だ。 「Shibuya O-EAST、LIQUIDROOMクラスが売り切れて、Zeppをワンマンで開催できる、 または、フェスなら中規模ステージの比較的良い時間帯に出られるようになったら「ロックバンド界隈」でのブレイク」(音楽メーカー/制作・宣伝) これも異論のないところだろう。どこをブレイクポイントとするか。 当然、アーティストが大衆性を求めていないのに無理をして「お茶の間レベル」のブレイクを目指すのは無理があるだろう。 逆に、充分な力量を持ちながら、ロックバンド界隈にしか認められないケースも多い。 そこで、ここでは、あくまでもポピュラーな支持を狙うケースを前提に話を進めていく。 ■クロスオーバーな活動で一般層へもリーチ 「お茶の間レベル」のブレイクのためには、バンドの地力はもちろんのこととして、その上ではどんなアプローチが必要とされるのか。 「露出先の獲得。『ミュージックステーション』(EX系)や、『musicる』(EX系)の「もし売れ」のコーナーのような、ロック好き以外が見るところでの露出先が増えていくことが必要。 雑誌もいわゆる音楽専門誌だけではない展開ができているバンドほどブレイクに近いところにいるのかな、という印象があります」(音楽メーカー/プロモーション担当) 「動員の下地ができたところで、それなりに大きいタイアップがはまり、それがセールス的にも跳ね返ると、 サカナクションやSEKAI NO OWARIクラスの、お茶の間も相手にしたブレイクという感じだと思う」(音楽メーカー/制作・宣伝) 確かに、タイアップをどう利用していくのかが、カギの一つとなることは間違いないだろう。 「サカナクションのブレイクもタイアップが一因にある。ライトユーザーレベルにまで浸透するには、 普段バンドに触れない人たちに純粋に「音」を認知して、良いと思ってもらうことが重要」(卸/MD企画担当)
7 :
天使のかけらφ ★ :2013/07/06(土) 09:16:52.11 ID:???0
ここまで何度か名前の挙がっているサカナクションは、音楽性のみならず、活動ベースも実にクロスオーバーなスタンスで行っている。 ことロックバンドの場合は、特に地上波のテレビメディアでの活動から距離を置きたがるケースが多いが、 サカナクションのリーダーの山口一郎は、“ロック村”に軸足を置きながら、よりメジャーな場所での動きも視野に入れていることを名言している。 こうした意識があるからこそ、同バンドはドラマの主題歌を書いたり、地上波テレビの音楽番組にも堂々と出演しているのである。 タイアップについては、清涼飲料の「GEROCK」が去年以降、MAN WITH A MISSION、BIGMAMA、[Champagne]をCMに起用するなど、ロックバンドと有益なタッグを実現させている。 また最近ではcinema staffが亀田誠治をプロデューサーに招いたシングルで、テレビアニメ『進撃の巨人』(MBSほか)の後期のエンディングテーマを担当している。 こうした動きからバンド個々の渦は起こっていくとして、それをさらに大きくし、シーン全体を活性化させていく上では、どんなことが求められるのか? これについてのアンケートでは、もはや願望というか、祈りにも似た回答が目立った。 「ライバルバンドや、船頭のようなカリスマバンドの出現に期待」(音楽メーカー/プロモーション担当) 「あんな風になりたいと思えるスーパースターがシーンを盛り上げる」(FMラジオ局/プロデューサー) ライバル、カリスマ、スーパースター……。もっともMAN WITH A MISSIONのように旧来的なロックバンド像に当てはまらない成功例もあるわけだが、 待望されているのは大きな存在感を示してくれるバンドたちの登場ということだろう。それには何よりもバンド自体の高いアーティスト性が必要だ。 そして当然、そうした才能を発見したり、クリエイティブな場を実現できるスタッフの力が不可欠となる。
8 :
天使のかけらφ ★ :2013/07/06(土) 09:17:28.65 ID:???0
■メロディのポップさもブレイクのカギに ところで今回のアンケートでは、やはりバンド周辺ではライブパフォーマンスの魅力が重視されている結果が出た。 これが多くのバンドの基礎体力となるのは当然だが、こと音楽という表現の可能性を考えてみれば、そこから漏れ落ちる魅力も見逃すべきではない。 最新アルバムが注目を浴びているパスピエは、ライブもこなしているが、それ以上に音源制作において、実に現代的なポップミュージックを成立させているバンドである。 バンド表現にも、このように多様な方向性があることも改めて確認しておきたい。その意味では、以下の回答も興味深い。 「バンドのブレイクには、圧倒的なメロディのポップさ(聴きやすさ)が必要」(音楽メーカー/制作・宣伝) このほかにも、バンドにおいても、楽曲のメロディの重要性を指摘する声は多かった。 これも決してそこだけに集約させていい話ではないが、しかし大衆の心を掴むという点では、非常に重要な要素ではある。 特に2000年代に入って以降のロックバンドは、オルタナティヴ以降の洋楽ロックの感覚が主流になったことで、ポップなメロディをあまり書かなくなった印象が若干あった。 そこでは、日本的なメロディに対するてらいのようなものも感じられた。 その印象がやや変わったのは9mm Parabellum Bulletの登場だろう。 コテコテのメタルサウンドはともかく、情緒性たっぷりの歌謡曲的なメロディすら堂々と歌う彼らには、ロックが新世代によって鳴らされ始めた事実を痛感させられた。 それはONE OK ROCKのような、独特の言葉の感覚とともに濃厚なメロディを叫ぶバンドにおいても、同じである。 ここには、音楽観は元より、おそらくメロディの感覚についても、旧世代との違いが大きくあるのだろう。他フィールドへの曲提供等クロスオーバーな活動も必要
9 :
天使のかけらφ ★ :2013/07/06(土) 09:17:55.42 ID:???0
こうした流れに関連し、最近のバンド界での新鮮なトピックとして、SMAPのシングル「Joy!!」を赤い公園の津野米咲が書き下ろしたことが思い起こされる。 赤い公園はポストロックともアヴァンギャルドともつかないゴチャ混ぜのサウンドが個性的なバンドだが、もともと津野のメロディラインにはところどころポップな要素があった。 まだ20代前半の女性のバンドマンが、国民的な人気グループの曲を書いてヒットに結び付けたのは痛快な出来事だった。 ここには現代っ子特有の音楽観もうかがえる。 先述のテレビ出演やタイアップでも触れたが、「ロックバンド界隈」では、いわゆる芸能界的な世界はどうしても意識過剰になってしまうケースが多い。 しかし今の若者は生まれながらのJ-POP世代であり、歌謡曲は古典とも言える。 それだけにそうした音楽からの影響も、また、ポップフィールドへの曲提供も抵抗なく、才能を発揮できるのではないだろうか。 若い世代からは、今後も、こうした自由な発想を期待したいところだ。 じわじわと、少しずつ塗り替えられつつあるバンドシーン。 今の新世代の中から次代を担っていくのは、果たしてどのバンドだろうか。(『ORIGINAL CONFIDENCE』13年7月8日号掲載)
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:18:05.63 ID:8M8EBQV90
にわかなんで、最近の若手でアルバムとライブのギャップがあるバンド、ないバンドそれぞれ教えてよ
11 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:20:32.83 ID:DtCw8GAt0
たぶん来ない
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:22:53.70 ID:RT/drFg3O
父親が見てたBOOWYを見てるうちに僕もはまってしまいました
14 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:23:41.58 ID:zr0WEjy5O
森進一の息子バンドは曲がダメダメ どうにもならん 作るヤツを入れ替えるなり、誰か作曲出来るヤツを入れるなりした方がいい
15 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:28:16.09 ID:BGT/gmNm0
>>それにボーカロイドの隆盛も 隆盛って誰だよ!
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:28:23.66 ID:YtcBOekO0
長げえよ
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:28:41.90 ID:QTrYIL760
80年代〜90年代に似てきたな 前半にアイドルブームがあって飽和状態から新角度のバンドブームに入った チェッカーズみたいな橋渡し的バンドが出てくれば時代ループだな
18 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:28:58.98 ID:YtcBOekO0
19 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:30:08.64 ID:qznxrz8QO
20 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:30:51.15 ID:wQY/ohBoO
バンドが活気付けば世の中景気が良くなり アイドルが全盛になると悪い兆候に向かうって法則はホントなのか
>>8 >コテコテのメタルサウンド
ダウト
それはFACTのほうが近い
メロコア+スラッシュのクロスオーヴァー、物販がデスメタル調でロキノン厨を常に怒らせてる
8mmは"Love Metal, Not Metal"なバンド
でもメタラーが応援するメタルは台湾のChthoniC
うっかり隆盛の期待の楽園
大手レコ会社と代理店と事務所が結託して捏造するブームとか誰がよろこぶ?
24 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:33:37.26 ID:Hk4NUxF80
スパイエアって音楽の日でみて気になった
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:33:42.13 ID:8d//Cn1FO
コンピュータで全部できる時代にばんどかよ
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:38:59.09 ID:8d//Cn1FO
バンドより ソロ張れるやつがいない
28 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:39:06.11 ID:Vt1U9qxgO
K-POPも全部バンドに変われ 女みたいに歌って踊るな気持ち悪い キャバレーじゃん あいつらの芸風
全部英語歌詞なら海外のバンドでいいじゃんってなる
30 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:42:48.25 ID:zSWTqU040
バンドの欠点はブサイクばかりということだ
くるとしたら歌い手だろ ニコ生とかでもえらい人気だし
曲作ったやつだけ儲かるんだよな。で、きれいごとを言う。 全部バンド名義にすればいいのにw
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:44:40.47 ID:+BBWJ8sqO
ワンオクはワザワザダサい部分作ってんのかってくらいアレンジがダサい
10万枚でヒットか 大変だな
ONE OK ROCK サカナクション SEKAI NO OWARI MAN WITH A MISSION クリープハイプ The Mirraz 全部知らんがな… 10万超えて大騒ぎだと、K-POPも巷で囁かれた程でも無かったのか。
38 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:49:04.91 ID:wnjmkc7i0
9mmは、曲だけ聴くといいけど、歌になるとコケるw
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:49:51.42 ID:oNcji9plP
おいおい、AKB系とジャニーズが異常なだけで 10万枚なんて今時相当難しいぞ。昔とは違うんだから。
まずは吉祥寺曼荼羅2を完売してみせろ
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:51:19.74 ID:YrjY2yJaO
普通にホルモンのアルバムは売れそう
ワンオクとサカナは、何となくいいと思う曲がある
まだあまり知られてないけど、堂珍ソロが意外にちゃんとした路線をやってると思う
>>28 K-POPバンドも当然出てきてるぞ
めざましでこの前紹介してたやつ、ポルノの昔の曲にそっくりだった
43 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 09:55:23.15 ID:U9M6tNT0O
>>30 ブサイクでもええ
しっくりくる音を提供さえしてくれれば。
ボウイ博士が来るスレ
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:01:05.35 ID:Zv//tdBkO
今はまだまだだけど金にならないけど音楽やりたいって世代が出てきたらバンドものとかも面白くてなりそう
47 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:04:29.51 ID:oNcji9plP
バンドなんてどんどん質が下がるだけ。時代遅れ。 やはり、プロの作曲家に書いてもらわないと売れないわ。
48 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:05:57.84 ID:lRN7M4hX0
ロキノン()=聴いてるこっちが恥ずかしくなるしょぼい歌声w ロックだの言う前にまともなボーカル揃えろよww
ジュンスカ
50 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:06:01.34 ID:4hFHDbTbP
結局歌謡曲的なメロディが一番売れるんだから それをずっと再生産すればいい
51 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:06:11.45 ID:/OMsOjnh0
ジャズと同じく全てやり尽くされてるから新しい流れは出てこない 焼き直しの繰り返し
潮騒のメロデーだべ?
54 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:10:23.29 ID:H2Tw2dQCO
暴威、X-JAPAN、ハイスタみたいにシーンを引っ張るバンドなんて今居ない だろうに FACTって全然売れてないんだな
55 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:10:43.58 ID:KGgjyHyE0
日本人が英語で歌ってビートルズみたいな分かりやすいバンドが出て来て日本の老害バンドを一掃して欲しい
>>47 と思うやんかー
作曲家とクオリティのあるシンガーが一番足りてないんだよ
売り手も聴き手もそういう人たちをこぞってきらったから
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:15:14.50 ID:F6IiVL3p0
こういうのはひとつのバンドでも変わるんだよな
シンプルで真似したくなるような、、昔で言うとキャロルとかRC、ブルハ、、
お笑いだったらダウンタウンが出てきて芸人目指す若者が一気に増えたみたいに
>>1 のバンドはターゲットが女中心ぽいし憧れて自分もバンド組むって感じじゃない
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:18:46.92 ID:0RaDvBmJP
商業音楽が本当にやりたい音楽ならいいけどね
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:18:56.37 ID:muO8YBv/0
今月末にはホルモンのアルバムが出るわけで
>>54 FACTはデビューから2作は10万売れた
レーベルのハッタリで北米・全英でデビューさせたけど
そういうお墨付きに弱いライト層が見事に食いついた
ただ未だに海外を細々ツアー出来るくらいは需要がある
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:22:59.05 ID:U9M6tNT0O
この前、ZIPのラシック出しを聞いていたら 「ねごとのコピーバンドやってます」という女の子達が出てきたのにはマジビビったわ。 もうそんな時代なのかと。 スキャンダルに至っては、自分達のコピーバンドのコンテストを毎年やってるし。
62 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:24:12.67 ID:hWwrB6NV0
バンドブームなんてこねーよ トムヨークやジョンフルシアンテがギターに限界を感じて シンセいじってるのを見てるとそう思う
変なバンド名増えたよな… 中二系とネタ系とサブカル系
>>56 >売り手も聴き手もそういう人たちをこぞってきらったから
ん?どゆこと?kwsk
>>55 ビートルズの再来とか言う触れ込みでデビューした奴等はどうしたんだ?
67 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:28:21.89 ID:do/ruX19O
>>57 今のバンドってなんか暗い
暗いかチャラチャラしてるかどっちか
華がない
>>64 >ONE OK ROCK、サカナクション、SEKAI NO OWARI
音を聴く前に名前で拒絶反応起きて駄目だ
69 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:31:55.17 ID:0iWAEqLn0
>>57 >目指す若者が一気に増えたみたいに
RC、ブルハはキチガイロキノ系ンライターと高齢キチガイロキノン厨が
そう妄想&願っているだけの、中規模レベルバンドだったろ
ネット時代でもしれっと大嘘ハッタリかますなよ
70 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:34:19.19 ID:jHhZU2j10
The Mirraz こいつらミュージックステーション出てたけど学園祭バンドかと思ったわ・・・ 各地のフェスで入場規制とか当たり前の煽り文句で宣伝してたけどw
10万売れたら御の字なんだな
72 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:36:21.30 ID:muO8YBv/0
Mirrazがリストに上がってるのが非常に違和感があるw
>“ブーム到来”という空気にまでは至らず、地道に、着実に状況が形作られつつある印象が強い たぶんずっと地道なままで終わりだろ。もうかつてのような盛り上がりなんかない
74 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:38:09.30 ID:pT99LNVXO
>>5 いかにもあいつらの音感って洋楽ぽくってカッコいいでしょ俺らの曲?みたいな感じ丸出しだもんか
あいつらよりまだグループ魂の方がロックだぜ
>>66 THE BAWDIESならフジロックのメインステージに立つことになりましたよ。
ワンオクはスクリーモ全盛期を追っかけてた俺からすると恥ずかしくて枕に顔うずめてバタバタしたい音 うまく日本風に落とし込んでるならまだ聴きようもあるがまんますぎてねぇ…
77 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:44:56.73 ID:8d//Cn1FO
>>75 曲の出来がたいしたことないな
60年代ブリティッシュビート〜R&Bというジャンルは大好きだが
こいつらはソングライティングがだめ
あとボーカルが汚い
なんとか世界観って奴どうにかしろよw
79 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:48:05.31 ID:pT99LNVXO
マッド、ミッシェル、ハイスタ、ブランキー、黒夢、BRAHMAN、ハスキン、ブルーハーツみたいな本物のロックしか聞かない俺としてはもう邦楽ロックは終わってるよ
ブームになるのは難しいだろ
バブル時代は楽しかったなー 音楽に明け暮れてチンケなアイドルとかいなかったしさーw
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:53:18.90 ID:8d//Cn1FO
>>79 ブルーハーツのどこが本物だよアホ
お前は音楽きくなバカ
ブームにせなあかんの?
若手はパッとしないけどおっさんのロックバンド結構いいのがいる
86 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 10:55:36.73 ID:tFnHQUN40
ex (二人グループ) ならライブ行きたかった 涼しい音楽
未だに海外で一番人気あるのがDIR EN GREYの時点で日本駄目でしょ DIR EN GREYが先月の欧州最大メタルフェス招待されてるのは確かに凄いことだけどさ こういうの招待されるバンドが他からも出てきてほしい FACTあたりが本命か
バンドブームのお陰で、ボウイなんかがロックだと勘違いさせられてるから もう止めてくれよ
ブランキーみたいなの出てこないかな。 英語で歌って洋楽ごっこしてるのは求めてないから、 日本語で独創性のある音楽が聴きたい。 日本語ネイティブは後から英語勉強しても絶対に超えられない発音の壁があるから、 洋楽のマネしても絶対に勝つのは無理
91 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:03:18.25 ID:8d//Cn1FO
日本のバンドは高い声のボーカルがいないんだよな。ブランキーぐらいしか。
93 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:05:31.89 ID:UGX7SlGyO
B'z、GLAY、L'Arc〜en〜Ciel は良いよな。
>>89 Bzとかミスチルもロック扱いされる事あるなw
95 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:06:48.56 ID:jFRFHaYtO
ワンズとジギーは本物
>>91 ロキノンなんか読んだ事ないがw
で、君の高尚なセンスでおすすめのロック教えてくれよw
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:08:21.89 ID:jFRFHaYtO
日本のコミックバンドに需要てあるの?
否定から入るお前ら向けのニュース
ゆで卵
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:13:45.17 ID:zr0WEjy5O
8d//Cn1FO は逃げ出したのか ゴミだな(笑)
102 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:14:47.72 ID:pEoi+4J90
ロックは70年代漁れば一生困らないほど楽しめるからもう要らない 日本のはどんなに演奏が上手くても声が弱すぎる
逆に最近のロックはショボいとしか感じないわけだが ちょっと前でもエルレガーデンやチャットモンチーやマキシマムザホルモンが10万枚超えてただろ
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:18:45.12 ID:8M8EBQV90
全然好きでもないけどBUMPの影響力って結構あったんじゃね なんか最近の見るとビジュアルから音楽性まであれに似てる感じするもん
>>94 ミチロウに見えたw
スターリンのレコードがメジャーから出てたとか、今思えば80年代は凄かったな。
106 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:21:23.42 ID:Usf6fICd0
>>5 洋楽全盛期知らない世代が聴くんたからエエんでないの
過去のバンドより売れる条件が揃ってるいいバンドが出てきてる! て言われても、ブームにならない時点でバンドブームの頃の連中と比較にならん気が・・・w 歌い方が汚い連中とか、お上品な歌い方しなくても売れるんだ!とか嬉しくはあるんだがねw
B'zも洋楽知らない人が聴くのにちょうどいいわけだしな
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:31:34.23 ID:Ran+DCgT0
>>89 ボウイは洋楽パクりつつもヘンテコなオリジナリティがあったから今では評価出来る
ロックかロックでないかは重要じゃない
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:32:43.83 ID:Dym72AWR0
バンドブームってボウイ以降、もしくはイカ天以降から基本的にずっと続いてるんだよ それがここ最近、AKBなどにおされ気味で相対的にパッとしてない印象なだけ で、「またブームは来るか?」ってとんちんかんなことを宣ってる
112 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:33:54.85 ID:sidncGbK0
>>79 これ、シャレになってないんだよな…
リアルでこう言う奴がいたりするから困る
マスコミ様によってブームが来ることが決定されたから、 お前ら金使えよな
>>110 全部こういう歌い方?
ちょっと狙いすぎかなぁ…
>>60 そういう枚数とかの問題じゃないんだよな
カリスマ性っていうのか、真似したバンドがじゃんじゃん出てきて、
学園祭行けばコピーバンドだらけみたいな一大ムーブメントが昔はあった
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:36:30.98 ID:zr0WEjy5O
お 8d//Cn1FO がID出てきたな でも、また逃げ出しちゃうだろうな(笑)
当分来ない 米英でムーブメントを起こすバンドが出ない限り もし出てきたらそれをパクる パクり元で左右されるんだよ
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:42:37.85 ID:zr0WEjy5O
nano RIPE はバンド?アニメ?
122 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:45:32.88 ID:muO8YBv/0
>>84 ブームにならないと周辺の金に汚いオッサンどもが儲からない
若手が売れてるっていってもたった10万枚じゃん ベテランのミスチルやらビーズやら、いまだにどんだけ売れてると思ってるんだ
124 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:45:44.24 ID:sfrY6sRzI
もうギターで出せる音は出尽くしちゃっただろ バンドはブームが過ぎたんじゃ無くて歴史的な意義を終えたわけで 今後バンドが流行る事はありえない
125 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:46:56.16 ID:53Ugcks1P
欧米じゃ90年代以降クラブシーンが急速に発展して ロックやポップスもそこからの影響抜きじゃ語れなくなってるからな 日本じゃそこら辺素通りしちまってるからな 未だに歌もの、ポップな曲とか言ってるようじゃダメだわ
事務所やレコード会社の都合で興行しなくなったくせに、ムシのいいこと言ってるな。 邦楽のメリットは地理的な近さだろ。間近で見る機会が海外のアーティストと変わらないんじゃ洋楽聴くだろ。
ボサボサの頭で てきとーな服を着て てきとーに曲作って てきとーに気だるい感じを出して てきとーな日本語で歌えば ほーらアナタも今日から艶ロッカー()
>>110 彼ら売れそうで売れないよね
フェスでみたライブは楽しかったけど
ガレージロックやってるバンドないのかな?
解散から何十年もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。 それどころか、最近リリースされているBLUERAY等の売り上げも驚異的だ。 そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうや! ちなみにマイベスト 1.X−JAPON 2.B.BLUE HEARTS 3.ウニコーン 4.ジャンスカイウォーカーズ 5.BOOWY(ちょっと渋すぎるかW)
131 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:52:00.07 ID:sfrY6sRzI
日本はダンスミュージックの影響が全く取り入れられて無いしな 未だに90年代の音楽の劣化焼き直ししか出て来ないのが終わってるわ
そもそもCDの売上のみを指標にしてる時代錯誤なチャート作ってるおまえんとこの会社が悪い 今のオリコンチャート見ても流行全く捉えてるように見えない もはやチャート自体が広告とか宣伝コピーのソースにしかなってない 昔のDHCのCMの○○誌ベストコスメ1位!とかってのと同じぐらいの重さに成り下がってる
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:56:03.47 ID:sfrY6sRzI
BAWDIESなんて桑田がゲロ吐きながら歌ってる感じのボーカルの時点で売る気無いだろ
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 11:56:08.02 ID:JZeBtdGL0
巨額詐欺犯「ジャングルが来ます(キリッ」 〇〇ブームとか言うと また素人焚き付けて一儲け企んでんのか的な 使い捨てる気マンマン感あるから、あんまり
ダンスは安室やらエグザイル、m-flowとかの連中が担当だと思うが・・・
136 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:00:23.09 ID:proOLjfg0
考えるな 感じろ
1. 少子化の影響で新しいバンドが出来てもつかめるファンの規模が小さい 2. ネットで無料で音楽を聴けるので音楽に金を使わない人間が増えた 3. 娯楽産業での音楽の地位が低下した 4. オッサンがすぐにいちゃもんをつける 5. バンドが音楽のメインストリームから外れた(今は個人で作る楽曲かカラオケで音を流して踊るダンスミュージックやなんちゃってヒップホップが主流) これだけ悪条件がそろってるからなあ
>>134 tkが言ったのは「今年はレイヴがキます」じゃなかったっけw
なんか「いい曲」「泣ける曲」ばっか持て囃される風潮がやだな
変な曲とか踊れる曲もやれよ
139 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:03:54.28 ID:oukXmo+v0
>>5 まぁでもボーカルはすごいなとは思った
ソロでは売れないと思うけど
140 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:05:04.96 ID:sfrY6sRzI
trfとかm-floがヒットしたのを考えても日本にダンスポップが受け入れられないという訳でもないんだろうけどな やっぱり作る側の努力不足だろうな
アメリカとかイギリスでも最近売れてるバンドってカントリーっぽいのか懐古趣味っぽいのばっかだしな 歪んだギターの音は全く必要とされてない感じ
>>123 その辺 ファン層がアラサーアラフォーだから、今の若手は売上的にキツいと思う
ブームなんて大抵ウソ
>>97 洋楽を消化、進化させたジャパニーズロック
145 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:16:13.31 ID:pYm7AGEk0
80年代後半の、アイドル→バンドブームは 世界的なHR/HMブームの波も後押しになったからだろうし、 今度もアイドルと来たら次はバンドって単純にはいかないだろ
146 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:18:18.67 ID:sfrY6sRzI
ハードロックもヒップホップも輸入できてるのに ダンスミュージックだけ輸入できてないのは何でなんだ
>>14 売れてるってことは大半の人はいいと思ってるんだろうから、あなたのような上手派の意見は無意味。
パクリ元が元気がなけりゃ日本のバンドも衰退するわなw
前回のロックブームと言えば ラ・ムー
邦楽ロックスレに必ず湧いてくる 何でもかんでもロキノン認定したがる厨は、 世の中で辛いことでもあったのか?
152 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:23:28.30 ID:ekG1ZRW90
日本におけるダンスミュージックの一般的な認識はユーロビートで止まっちゃつてるから 中田ヤスタカとかm-flo辺りはその点割と上手くやってんじゃないの
歴史は繰り返すんだな。アイドルブームに終止符を打ったのがバンドブーム。サカナクションは象徴だろう。
こんなもんレコード会社の妄想やんけ 儲かりたいだけっていう
クリープハイプ聞いてみたけどなにこれ 声きっも
157 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:32:27.75 ID:lRN7M4hX0
>>137 一番重要なヘタクソな歌・演奏・平凡な作曲能力をすっ飛ばして何を言ってる
158 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:34:39.15 ID:Dym72AWR0
>>124 たしかにな
俺はメロディーの行き詰まりと同レベルくらいにサウンドの行き詰まり
ってので音楽の流れが変化すると思ってる
例えば、80年代前半〜中期にかけての洋楽ブームの終焉は
シンセサイザーに使われる音源の変化が大きく関連してるとも思うし
飽きられるサウンドってのはそんな風に時代時代にある
159 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:37:57.94 ID:byTiIXiA0
アリーナ即完ならブレイクしてるわな
160 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:40:23.08 ID:oNcji9plP
しばらくはアイドルブームが続きそうだな。 少数に複数枚買わせることができるのはアイドルだけだし。
161 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:40:39.70 ID:Dym72AWR0
>>157 若い音楽リスナーは音楽的観点での分析が足りないというか、そもそも
古い音楽から全般的に音楽を知ってるわけじゃないからそんな風に
商業的観点でとんちんかんな話しか出来ないってのはある
まったくもって的外れというか
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:42:45.20 ID:20TBBTJ9O
>>1 火付け役はBABYMETALじゃん
BABYMETALの新曲「紅月(アカツキ)」がその証拠じゃん
163 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:43:39.31 ID:lRN7M4hX0
>>161 編曲の妙、深さは経験つまないとわからないがね。
若いやつらでも歌ヘタだなーとはさすがに気づくよ。まぁ歌の本格的なうまさもかなり聴きこなさないとわからないが。
つまりそのうまい下手以前のプロレベルにない門前払いの下手さ。
ギタリストのワサビっていいね
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:46:25.44 ID:g2943IK80
メタルを聴こう(提案)
そろそろ火がつく頃だとは思った
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:48:49.70 ID:zr0WEjy5O
>>148 全然関係ない
売れてるから優れているとかは、ただの妄想
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:50:08.94 ID:isp7V3NB0
>>5 海外でもロック系自体が下火だし
ワンオクみたいなタイプのメインストリーム系のロックバンドは人気無いんだけどね
ああいうの聞きたいならちょっと古いアルバム漁るしか無い
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:50:52.12 ID:dKnBWvRF0
>>152 ゴルァ!!
めごっちの生歌じゃねえか!!
軽い放送事故w
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:53:40.05 ID:HFXX/rTG0
ブームは繰り返すもんなんだろうが ここまで日本男児がロリコンキモオタ化してしまうと もうそこまでのバンドブームにはならんだろうな。
172 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:54:12.31 ID:dKnBWvRF0
>>147 >今なら三浦大知一択。
たしかにプロフェッショナルだよね
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:54:47.30 ID:u4qrtoG00
>>34 1年くらい前にν速でみた気がするが、全然メタル度が増してるじゃん
幼女の声は相変わらずだが
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:55:17.58 ID:h8qK1vsW0
レッドウォーリアーズ以来格好いいバンドを見ていないような気がする
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:55:50.95 ID:yri12ngP0
ロック…?
バンドブームの再来…スイマーズとかああいう連中が出てくるのか THE FUSEの「BOYS & GIRLS」がオリコン1位になる時代の再来か でももし本当にそうなったら楽してボロ儲けだなw
177 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 12:58:38.01 ID:QVbMDRSt0
RC/シュガーベイブ/村八分/ラリーズ/ルースターズ→ブルハ/フリクション/じゃがたら/INU →スピッツ/エレカシ/ユニコーン/スカパラ→ミスチル/イエモン/ウルフルズ/怒髪天→ミッシェル/ブランキー/ハイスタ →ナンバガ/バンプ/くるり/ブラフ/マッド/ケムリ/スパカ →アジカン/銀杏(ゴイステ)/エルレ/サンボ→ホルモン/ラッド→サカナ/ワンオク/セカオワ アジカンと銀杏とエルレはリアルタイムで聴いてたなー。
アジカンってもう人気ないの?
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:02:31.68 ID:Za07MLOl0
そもそもロックとか馬鹿ガキが聞くような音楽だからな 成長しない爺がいつまでも青春時代を忘れないような低俗なもん
180 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:03:04.49 ID:Dym72AWR0
音楽的観点でみてもいわゆる「バンド」ってやつに特出したもんが無いんだよ バンドブームってのは歌謡曲に飽きた若者から始まったものだから ゆえに音楽的な観点でいうなら、以前なら多く居た職業作曲家の作る音楽 と比べたら素人同然なわけ 今ならはっきり言ってAKBのほうが音楽的に言って上だよ それなりにその道のプロが作ってるからな
>>179 おまえもくだらんディスりやってる間はガキ卒業できてないよなw
SiMとか人気あるんじぇねえの?
ねーよ ロックは73年に死んだ 二度とよみがえることはない
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:06:57.00 ID:h8qK1vsW0
ラウドネス アースシェイカー 44マグナム 2番手はアースシェイカーなのか44マグナムなのかはっきりしろ
185 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:09:30.50 ID:Za07MLOl0
>>181 ジャンルによって異なるが
技術も歌唱力も作曲力能力も必要ないゴミ音楽がロックだろw
余り楽器弾けない奴でも持て囃されちゃう謎の音楽
そろそろ卒業しろよw
187 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:10:23.16 ID:u4qrtoG00
>>184 サーベルタイガーとユナイテッドを忘れるな
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:10:26.57 ID:isp7V3NB0
>>179 お前みたいな奴がオーディオ機器に何百万もブチ込んで
部屋の真ん中で安楽椅子に腰掛けてジャズ聴いてるおっさんになっちゃうんだろうな…
洋楽が好きだけど邦楽は歌詞テロップや歌詞カードなくてもなにを言ってるかわかるレベルがいい
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:11:20.30 ID:Dym72AWR0
>>184 アースシェイカーじゃないの
たまにいいメロディーを書いてるよ
191 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:13:25.33 ID:lRN7M4hX0
>>189 洋楽聴いてる人は邦楽なんか聴けないよ。よほど音楽への感性がしょぼい人間だろうね。
193 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:13:33.44 ID:Za07MLOl0
>>188 ねーよw
ロックなんて暇な10代で卒業するもんw
音楽熱なんて何れ冷める。
194 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:14:05.07 ID:eCQl7BWE0
>>174 最近のユカイは以前のような声が出ていないのが残念。
声に反比例して、TVの出演が増えてはいるが。
195 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:14:26.21 ID:Gvoii4+dO
トライセラトップスいいよねー^^
196 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:14:30.74 ID:970KFLNi0
>>188 そもそもお前のそのジャズに対する認識がおかしい件ww
ジャズをなんか別のジャンルの音楽と勘違いしてないか?
ホルモンを紅白に出せばいい
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:15:30.21 ID:9HCQMbtV0
確かに俺の中ではブームが来てるな 今年だけで ワンオク、BAWDIES、[Champagne]、WHITE ASH、MAN WITH A MISSION、サカナクション のLIVE見に行ったわ
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:16:21.85 ID:Za07MLOl0
>>191 何を持って洋楽といってるのか知らないが
UKロックやUSロックだけ指して洋楽と一括りにしてるなら
何れどちらもしょぼいことに気が付くよ^^
>>191 そうだよなあ
洋楽聞いてる層の人間から言わせてもらうと、邦楽は論外
この一言に尽きる
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:17:51.54 ID:eCQl7BWE0
>>193 40過ぎてギター始めようか悩んでいる。
時間さえあればやりたいな。
202 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:18:15.08 ID:+ZkKWgGs0
バンドやってる奴って結局売らんがなというか妥協の産物だよね やりたい事追求するならずっとソロでやるか、もしくはビートルズみたいにすぐ解散するはず
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:20:09.23 ID:isp7V3NB0
>>196 お前にとってのジャズってどういう認識なの?
ジャズなんて海外では中高年しか聞いてないんだけど
日本はむしろまだ年齢層が幅広いほう
204 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:20:27.06 ID:yYCC03OO0
不細工で短足の東洋人がロックをやっても様にならないからなあ やっぱロックは白人以外駄目だろ。日本人は演歌や。
205 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:20:31.81 ID:Tg3omxWQO
VOLCANO最強説
206 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:20:37.55 ID:9HCQMbtV0
まぁまぁ 音楽なんて自分が好きだったら何を聞いててもイイんよ 何を聞いてたって馬鹿にしたりされたり批判したりされたりすることじゃないって 俺の婆ちゃんが言ってたわ
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:21:34.62 ID:20TBBTJ9O
G.I.S.M.とか村八分とかスターリンとかINUとか
楽器業界が仕掛けようとしてるニオイはプンプン感じる
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:22:32.83 ID:HijvwkvZO
パスピエとか好きだわ
210 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:23:02.02 ID:u4qrtoG00
>>203 海外行ったことないだろ
海外のジャズ箱行くと色んな年齢層居るぜ
211 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:23:05.86 ID:eCQl7BWE0
>>204 いや、ロックの元祖はチャック・ベリーだろう。
そりゃ日本人より足は長いだろうが・・・
バンドが人気が出ないんじゃなくて皆が同じものを聴かなくなったんだよ アイドルファンは一人がつぎ込む金が大きいからチャート上位を席巻するけど 人数的に多いわけじゃない
. 断言しよう 絶対来ない! .
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:23:51.20 ID:QowFG4pvP
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:23:58.32 ID:20TBBTJ9O
日本語とロックが一番よく似合ってるのはチバの曲だよな ロッソなんてチバの良い面がよく出てる
>>201 いいんじゃない?
若い子が音楽に入れ込むのも
オッサンが古臭い音楽だけ聴くのも
これから楽器始めるのも
弾き語るぐらいなら飽きなければ半年で結構弾ける様になるよ。
問題なのはくっさいのが青春時代聴いたものに入れ込んで
ネットで大暴れすること
チバ(笑)
218 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:25:20.63 ID:20TBBTJ9O
コンプレックスの東北支援限定復活ライブ見たら久しぶりに震えた人多数いたな
>>5 ああいう発声の日本語は、洋にはない要素だと思う(・ω・`)
222 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:27:11.41 ID:ryFGSrXyO
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:27:48.77 ID:QowFG4pvP
>>220 ん?お前の考えがキモいってこと
ダサいってこと
バンドだけに限った話じゃないけど90年代・00年代に売れてたのはカラオケ需要もあったからな 今行って履歴見るとボカロ系ばかりでびっくりする バンドは殆ど歌われてない
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:28:51.77 ID:Dym72AWR0
まあロックってのは若者の音楽だわな セカオワだか知らねーがあんなのを40過ぎて聴き返す奴も居ないだろ 今40才なら「おまえ未だにハウンドドックとか聴いてる?」って話だわな もれなく「聴いてるわけねーだろw」って返答だろ ボウイくらいなら年取っても聴いてる奴は多いだろうけどな 要はそういう分岐がボウイのちょいあとのイカ天ブームじゃないかな バンド量産体制に入った時代だな
226 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:29:06.32 ID:20TBBTJ9O
>>211 違うよ
ロックの始まりは40年代R&Bからロックが派生する前夜のファッツドミノだよ
ロックの始まりとか死ぬほどどうでもいいよな
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:29:39.86 ID:HijvwkvZO
前は邦でも洋でもロック聴いてたけどたぶんもうそこまでハマって聴くことは無いわ 今は日本のアイドルばっか追いかけてる
229 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:30:02.51 ID:eCQl7BWE0
>>216 象さんでも買って練習してみたいんだが時間がなくて、
練習やらなくなるだろうな。
そうなると小2の息子がリッチー・ブラックモアみたいに、
ギターで暴れて壊れておしまいになるだけな予感。
もはやロックは一番破綻の無い安全な音楽になっている
でもさ、夏になるとロックフェスいっぱいやるだろ?そんだけ人が来るってことはって思うんだが。 今日もなんかあったよな
233 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:32:11.59 ID:20TBBTJ9O
オルタナとかメロコアとか多様性が無いから子供しか聞けないけど、 今またメタルが復活する兆しがあるよね
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:34:05.26 ID:QowFG4pvP
>>231 まぁ、ほとんどのバンドはそうだね。保守的な。
ほんとしょーもないなー。って思う。お前ら歌詞以外何が違うの?って。
数は少ないが例外もあるので、そういうバンドにはがんばって欲しい。
最近だとskillkillsとか良い。
サカナクションとかバンド名の語感が気持ち悪くて嫌だけど、 現状を変えるきっかけになるなら…と思えば贅沢は言えないかもなぁ 昔ロック聴くのが好きだった連中が寄ってたかって、スレがこんな流れってのも問題な気がしてきた
237 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:35:36.91 ID:lRN7M4hX0
>>234 洋楽聴いてる見栄かwwコンプであわれww
おそらく、今の40代以上が死んだら 残りは歌謡ロックを聞いてる世代だけになる その時点でロックは終了
ロックには聞く環境が難しい時代だと感じるわ CD、mp3、ipod、itune、youtubeって なんかイメージがロックじゃない
240 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:36:42.15 ID:20TBBTJ9O
邦楽を馬鹿にするのは、今洋楽にハマってるガキなんだよな 洋楽もロックからソウルファンク、アシッドジャズ、レアグルーヴ、 レゲエにダブ、クラフトワークにトランステクノ、ヒップホップ、 ジャズブルースと一通りハマった後は、邦楽の良い曲も素直に認められるよな
起源とかホント面倒臭い言い争いになるよな
>>232 そもそも生きてないものを何回も殺すし
90年代にも某ミュージシャンが死んだ発言
00年代も誰かさんが死んだと大騒ぎしてた。
結局、自分のバンドが糞化したいいわけなんだよね。
その時代の音楽に没頭して飽きた時に殺しちゃうわけ
勿論、趣味も多様化して人々が音楽だけに関心持ちにくくなったのも事実
今なら『人間椅子』とその界隈の似た音や影響元を聴いていれば ザックリと「あぁロックってこんな感じ」という気分になれる・・・んじゃまいかなぁ。 『サカナクション』とその界隈の似た音や影響元だと、 クラブミュージックとかサンプリングとかエレクトロとかが混じってきて 「あぁ『デジロック』ってこんな感じ」という気分になる。 ・・・・みんなもっと『人間椅子』を他人に薦めた方が良いと思います。というステマでした(´・ω・`)
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:40:11.85 ID:20TBBTJ9O
邦楽を馬鹿にしたり、メジャーな曲やバンドを馬鹿にするのは、 みんなガキの頃に通る一時の優越感だよな 「まだ邦楽聞いてんのかよ(笑)」とか「2パック?だせぇ(笑)」とか
244 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:41:38.60 ID:Dym72AWR0
ロックとロキノンではニュアンスが違うしな 純度が高いロックってことなら新しいのでもブランキーとかじゃないの ブルーハーツとかな
245 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:42:31.75 ID:byTiIXiA0
>>5 英語の歌詞も解らんくせにこういうバカ多いなw
若い奴に多そうだがwww
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:43:36.11 ID:Za07MLOl0
>>240 >>242 認められるというか起源を求めるなら
先にやった方が勝つけれど
楽器の一つでも弾ければ
別に外国の音楽がレベル高い
わけじゃないと気づくけどね。
249 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:44:24.65 ID:cc0G9OA20
「レコード」「カセット」「ビデオ」くらいまでは歌詞にあるし 今聞いてもそんな古く感じないんだけど 今の歌で「CDをかけて〜」とかって歌詞ある? なんかそっちのほうがはずくない?
youtubeで
>>37 を全部チェックしたけど、眠たい音楽ばかりだな。
>>21 FACTはかなりかこよかった。
つか、売れてるとされる
>>37 のグループとジャンル違うだろFACTは。
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:44:42.04 ID:EEK7lhCZ0
>>204 むしろ黒人以外のロックはダサいっていうイメージなんだがw
白人のロックのリズム感とかwww
まあその足りてない感じがロックでもあるがね
>>249 山本精一の歌でCDが〜かからない〜
って歌詞があった。
山本精一は天才詩人。
あまりにも天才すぎるので、凡人があ〜この言葉はダサイなぁ。
と思うような言葉でも普通に使ってくる。
>>236 「ロック復権」のニュアンスが個人個人で違うだろうからな…
数年前のオレンジレンジみたいなので良いから、
とりあえずアイドルを降ろせってのも当然あるだろうし…
ただ、大衆の視点が入ると、ただただ胡散臭い部分も見えてくるんだよな…
創作者の論理ってそういう物なんだろうとは思うんだけど
今の若い世代は、そういうのを拒否する面もあると思う
>>243 それもそうなんだが、今ってそうじゃない連中ばかりでなんだかねぇ?とも思ったり
何でもかんでも褒めてばかりでさ
255 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:48:30.46 ID:+Wc35DRJ0
お前らロックについて真剣に語ってるけどさ、そんなに大したもんでもないだろ
256 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:49:00.42 ID:9CubqbmH0
レコード会社的、音楽業界的にはバンドよりも DTMの方が安上がりなのでそっちの方が優先されるっしょ。 こんな売れない時代だからね
257 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:49:12.88 ID:U9M6tNT0O
10万売れれば上出来じゃね? デジタル配信もあれば、 オリコンの手が届かないライヴ会場での手売りってのもあるし。
>>255 お前の好きな美少女アニメだって大したもんじゃねーだろバーカ
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:50:41.44 ID:+Wc35DRJ0
ガチな高校生みたいな奴がいるな 肩の力を抜け あと数年、年を取ればわかるよ
260 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:50:59.49 ID:QowFG4pvP
>>237 間違いなくお前より良い音楽聞いてる自信あるわ
正直15年くらい前のくるりナンバガスパカ世代のが音楽的野心はあった気がする
262 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:51:34.66 ID:ZhFuoCSk0
このタイミングでイカ天復活しろよ お利口さんのようなバンドばかりでつまらない
FACTのようなクオリティが高いうっさい音楽はもう全然売れないようだから、
やっぱ
>>37 のようなジャンルが王道なんだろうか。
アイドルやK-POPが売れるより全然マシでなんで彼ら彼女達には大いにがんばって
復権目指して欲しい。
264 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:52:17.32 ID:Lof77i1R0
ワンオクロック()笑
>>246 ワンオクの歌詞も何言ってるか聞き取れないから一緒だろw
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:53:39.32 ID:+Wc35DRJ0
KPOPよりはロックバンドに売れてほしいが、アイドルとは大して変わらない存在なのでそこはどうでもいい
267 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:54:02.00 ID:Za07MLOl0
>>243 ヒップホップ事情に詳しく知らないんだけど
結構向こうのギャングとかベタなの聴いてるよな。
ロックみたいなマイナーカッコイイ的なノリじゃない。
>>254 それは分からん。
兎に角90年代のメディアの洗脳からは解き放たれたと思うけど?
あの当時は、右向け右状態だったから
しかし大衆は、相変わらず大衆で村上春樹とか大好きだよね。
水島ヒロの小説がブレイクしたり
それを何でもいいから叩くってのがネットのノリで・・・
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:54:44.79 ID:UeO8JGvPO
こういうハイプ記事を読むとCDの売り上げがいかに水増ししているもんだってわかるな 10万枚売れてるとか絶対嘘だよ
決定的な違いは、今のバンド連中は邦楽バンドに影響受けてる その前の世代のバンドは洋楽から影響受けてる この違いは大きい
ラジオでしか耳にしたことないけど こんなソングライティングの才能のないゴミ聴いてどうすんの
>>269 前の世代っていうのがどの辺さしてんのか知らないけど、
90年代ぐらいまでなら、その当時のバンドだって普通に邦楽の影響受けてたはずだぞ。
70年代のフラワートラベリンバンドとか、そこらへんまでさかのぼるなら話は別だけど。
272 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 13:57:50.77 ID:+VbTtYbr0
>>252 山本精一も素晴らしい詩人だけど、その山本精一と一緒にやった作品のphewの歌詞が凄すぎて
具体的には、
「赤いバケツをどうぞ 青いバケツをどうぞ 黄色いバケツをどうぞ〜」
とかね
山本さんが普通に見えてしまうしまうくらい素晴らしいよ
>>272 phewも凄いね。
えっ、そんな言葉使うの!?ってビックリするよね。
>>266 アイドルだとへーそうなんだ程度の関心すら沸かない。
ロックバンドなら眠たい楽曲だろうが、名が知れ渡れば興味、関心が沸くので、
そんな事はまずない。
まぁ人それぞれだな。
>>271 前の世代=イカ天の頃出てきたバンド世代
今の世代=イカ天以降を聞いてきた世代
277 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:01:23.09 ID:ZhFuoCSk0
>>270 とりあえずアイドルや似たような曲ばかりのベテランに人気が偏重してるのを是正してくれればいいよ
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:03:18.05 ID:VCb+rzx90
蚊の泣くような声のヴォーカルばかりでつまんないわ 人見元気やダイヤモンドユカイとかシゲルみたいな本物はいつ出てくるのか
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:03:44.39 ID:Dym72AWR0
まあ今の若者は骨太ロックとか聴くキャラじゃないしな ボカロか頑張れソングかオアシスのパクりかだろ
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:03:49.04 ID:HijvwkvZO
これ聴くんだったら洋楽聴いた方が早いんじゃねと感じた三大バンド ハイスタ、エルレ、ワンオク
>>275 イカ天のバンドは知らんけど、
80年代末ぐらいのバンドは、普通に邦楽バンドの影響も受けてるでしょ。
あの時代のインディーズシーンってデカかったし。
たまはおそらく突然段ボールなしでは考えられない。とか。
>>266 チョンポップは、ごり押しもあったけど
ジャニーズが余りにもレベル低すぎの学園祭だったから
仕方ないだろw
>>269 ラルクとかそうだよね。
洋楽の二番煎じ曲自体は別に悪くないけど
最近の世代は、洋楽聴かない連中多いからな。
なんかの対談でイエモンの吉井と若いバンドで
吉井が大好きだけど、グラムロックの話題振られて
真顔で知りませんって言ってて笑ったw
最近のバンドは洋楽聴いてた連中には
尚更ろ過したように聞こえるのかもしれない。
サンボマスターとかもまだ人気あるだろ? あのVoの人は、しゃべりが面白いな てかバンドマンって面白い人多いよな
284 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:05:02.16 ID:eNrgcJ360
>>273 あの大人のアバンギャルドさって素晴らしいよね
285 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:05:52.69 ID:sfrY6sRzI
今ロックをやっている時点で既に感性が鈍いって自白してるようなもんだからな ダンスミュージックとかアコースティックがトレンドなんだからトレンドと離れ過ぎてる
The Mirraz聞いてみたらまんまArctic Monkeysでワロタ だめだろこれwww
287 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:10:21.19 ID:lkmD+xZ40
>>280 そういうのって実際に探すと意外と洋楽には完全に置き換えられる上位互換って無くて
無節操なキャッチーさでは日本人に勝るものはないと思ったなあ
288 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:10:25.00 ID:Ran+DCgT0
>>285 世渡り上手を感性が鋭いって言うならそうかもね
>>281 いやぁ、90年代初頭までのバンドは殆ど洋楽に憧れた人ばかりですよ
ミスチルしかりB'zしかりブルーハーツしかり
インディーズ連中もそうじゃないのかな
あの世代が中高の頃は丁度洋楽が盛んだった時期だし
>>285 ロックが好きかダンスミュージックが好きかなんて個人の好みじゃん。
ロック好き、バンド好きならトレンドとか関係なしにやればいいんだよ。
トレンドとの距離でしか物事考えられない奴の方がよっぽど鈍いタコだぞ。
>>285 トレンドは追っかけるものじゃなくて作るものだよ
今流行ってるからという理由でやるような人たちからは一流はでてこない
そいつらのどのへんがロックなんだよ
やっぱりエレカシがいい
294 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:13:32.13 ID:U9M6tNT0O
このスレに限らず、自分を嘲笑するスイーツ女が喜ぶものは、 何でもかんでもダメ出しして書きたがる。 これが2ちゃんねるってもんだわ。
>>269 洋楽のバンド、ビートルズだのストーンズだのは、
ブルースとかの影響からああいう音楽をやったけど、
日本は洋楽の影響と言っても、そのままビートルズとかのロックバンドからの影響だな
まあ仕方ないんだけど
勿論そこからルーツを辿って色々聴くことになるわけだけど、
やっぱ順番が逆ってのは大きな違いな気がするよ
洋楽の若い世代のバンドもそれは同じ
>>285 いつの時代も変わらない普遍的価値観みたいなもんが
ロックには既に宿っていると俺は思っているんだぜ。
297 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:18:19.94 ID:sfrY6sRzI
洋楽に影響を受けながらも日本向けにメロディー重視に解釈する事によって J-POPは独自性を辛うじて保っていた訳だけれども 昨今のJ-POPは洋楽すら聞いていないから90年代邦楽の劣化焼き直しにしかなってない サウンドに目新しさが無い鎖国の音楽
298 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:19:53.57 ID:cc0G9OA20
>>298 山本精一はアングラの超有名所だよ
邦楽漁ればまず辿り着く
301 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:25:43.06 ID:h8qK1vsW0
ボーカルに声量がないと駄目だよな モンパチとか下手すぎる
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:27:41.17 ID:sfrY6sRzI
>>299 まあこういうのもヨーロッパのディープハウスのJ-POP的な焼き直しではあるけど
メロディーが綺麗という付加価値が付いてるからマシだな
というか結構良いね
サカナクションは頑張ってるわ
バンドやろうぜ復刊あるで
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:29:19.74 ID:h8qK1vsW0
いか天あたりから実力派じゃない奴らが出てきた感じ ロックバンドは実力ないと駄目だろう
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:29:21.94 ID:zr0WEjy5O
最近なロックのイメージ 細身にTシャツとジャケット 前髪すだれ か細い声 草食系ロック
>>302 サカナクション単体だと垢抜けないんだよな
単体だとリズムが弱く音のテクスチャーも古い
日本でもガスタンクあたりは結構聴けるけどな 歌が弱いけどな
308 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:31:32.52 ID:cc0G9OA20
バンドの力とか言うより 聴衆の力が落ちてるでしょ レコード屋つぶれまくり ヒット曲紹介する地上波もなく
10-FEETとかどうなの?若い子人気ある?
バイク、ロック、酒、オンナってのが カッコいいってのをそろそろやめないか?
311 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:33:38.60 ID:Xbf0z9gf0
聞く価値がある日本のロックバンドは イエモンとホルモンくらい ↓以下俺への賞賛の嵐
312 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:34:21.21 ID:bCkC8/Z30
なんとか構ってちゃんは死んだの?
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:35:56.53 ID:Ran+DCgT0
>>310 誰がそんなのカッコいいって言ってるんだよwww
314 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:36:49.33 ID:8i5v+AwC0
相対性理論もベースが抜けてから勢い無くなったな
話ずれるけどジャズ流行ってほしいんだよなぁ。 ロックで古い音楽に遡ったのをきっかけに、 昔の曲に抵抗なくなってジャズとか聴いてたら好きになった。 でも新しい曲で流行ったりとかってのがないから、 話題にも出せないな
サルサが来る来る言われ続けてこの有様だよ コパ・サルボとかいうなんちゃってラテンモドキもいたけど 結局日本じゃデ・ラ・ルスが限界だったな 大所帯バンドは大変なんだろう
317 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:38:20.69 ID:HijvwkvZO
>>310 むしろ今時はそういうバンドが不足している
318 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:38:33.88 ID:sfrY6sRzI
>>306 生バンドベースだと音の減衰があるからドープ感が出ないんだろうな
サカナクションにドープなビートという目の付け所が良いね
こういう仕事が出来る人を重用できる業界であって欲しいな
319 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:41:36.59 ID:Xbf0z9gf0
あと東京事変ってか椎名林檎の日本語の使い方が艶やかで悪くない
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:44:23.54 ID:DJzuClMh0
>>「バンドのブレイクには、圧倒的なメロディのポップさ(聴きやすさ)が必要」(音楽メーカー/制作・宣伝) >>このほかにも、バンドにおいても、楽曲のメロディの重要性を指摘する声は多かった。 まだこんなこと言ってんのかよ…。外国じゃポップなメロディなんか皆無の音楽が普通にメジャーに流通するというのに。 70年代のレッドツェッペリンの時点ですでにそれが当たり前になってんだよ。 むしろメロディでしか音楽を聴けない日本人の耳を直すべき。
321 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:46:51.13 ID:W8uAT52kO
322 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:47:22.77 ID:53Ugcks1P
今は新しいものを生み出すんじゃなくて 過去の音楽遺産をどれだけ吸収・咀嚼して還元するか、だからな イギリスの若手歌手にDJ上がりのプロデューサーがやってる事と 日本のももクロとかperfumeにプロデュースしてる連中がそれ程違った事やってる訳じゃない バンドやっててもそういう方法を自覚的に音に出せないと難しい 欧米はHMやカントリーとか逃げ道があるだけ日本よりは楽かな
323 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:47:42.99 ID:h8qK1vsW0
KUSUKUSUのような下手糞が出てきちゃうぞ
そういうのだと、閃光ライオットだっけ?あれになるんかな
325 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 14:56:37.33 ID:lagDrR1aP
>>320 そんな問題を一人で嘆いていてもしょうがないから
成功したい人はそんな連中が好きになってくれる音楽を作ると
業界で仕事させて貰ってるが来てる感なんて無いなぁ
327 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 15:18:59.03 ID:HNtBqbgfO
そろそろヘビメタブーム来そうじゃない?
今も昔もこうやって必死に音楽業界がステマしてブームを作り上げて来たんだろうけど もう無理だと思うよ ボウイとかレベッカとかプリプリエックスの時代って なんだかんだ言って曲はみんなよかったし華はあったから スポットさえ当ててやれば売れるって言う感じの人はいくらでもいた 今ステマされてる連中はそんなもん全くない奴らばっかだし
老兵は去り後進に道を譲るべし
330 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 15:26:28.78 ID:+DfiPeVs0
日本はhide以降ギターヒローはでてこないし もうメタリカだけでいいよ
業界も焦ってんだろうな。 いくらなんでも今のアイドルブームは長くは続かんだろうし。
332 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 15:34:22.45 ID:hWwrB6NV0
中身の薄い音楽市場1位の限界w
>>299 故・レイハラカミを彷彿とさせる音だな。
334 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 15:40:59.18 ID:HFXX/rTG0
閃光ライオットスレも何故かゴーリキスレになってたし もうバンドに皆興味ないんだろ。 楽器屋とか大丈夫なんかな。
335 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 15:43:26.79 ID:WbcO1Q1xO
CD不況とはいってもバンプアジカンエルレ辺りがハーフミリオン売ってた 2004-2007年くらいに比べりゃやっぱ下火な気はするけどね あとサカナワンオクはともかく世界の終わりはロックバンドじゃねーだろあれ ほぼ打ち込みだしJ-POPだろ YUIとかの系譜だろ
楽器弾けないバンドが大ブレイクしてる国で何いってんだっていうね
>>335 最近のそっち系全然知らなかったけど、スーパーカーのフォロアみたいなのが多いんだな。
338 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 15:53:36.59 ID:WbcO1Q1xO
>>337 最近ってか前からスーパーカーナンバガ辺りは多いだろ
アジカンだって初期はスーパーカっぽいの多いし
ベボベとかもモロじゃん
339 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 15:58:22.29 ID:WbcO1Q1xO
>>310 いつの時代の価値観だよ・・・
ロックバンドは文学青年的な人ばっかじゃん
てか今の不良はロックバンドなんかきかずにエグザイルきいてるだろ あとウーバーとか
ぬるく聴いてるけどワンオクは完全感覚Dreamer以外曲があんまり サカナクションは好き SEKAI NO OWARIはファンモンの後継みたいなイメージ
バンドつったらクールス外せないからちゃんと新譜くらいは聴いとけよ、おまいら。
343 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 16:02:46.30 ID:2AxdxBxN0
344 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 16:05:25.32 ID:vrBzsNhmO
クリープハイプはマシだな 詞のセンスは最近のバンドじゃ頭1つ出てる 今年か来年ブレイクするわ
345 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 16:07:49.76 ID:WbcO1Q1xO
>>344 好きだけど売れないと思う
ギリギリ大衆に受け入れられる一線超えちゃってるイメージ
ボーカルが若手イケメンならイケた
>>335 その3組は地上波に出ないことで神格化されたけど、結果的にこいつらのせいで
ロックバンドがテレビに出にくいみたいな空気になってしまったのは不味かったな
テレビ出ない=媚びてなくてカッコいいみたいな風潮が進んだのは音楽業界全体から
みたら明らかに−だったわ
347 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 16:19:36.10 ID:73JU70dyP
知ってるか? 世界の終わりってアルバム二十万枚売れてるんだぜ
>>346 何を言ってんだかw TVに出ない奴なんざ昔から幾らでもいるわ
それに、TMGEやらブランキーとか硬派な連中も出てそれなりに好評だったろうが?
349 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 16:31:01.48 ID:K53F2JS6O
子供ばんどの新作良かったよ
エレカシみたいな気骨のあるロックバンドは出てくるかな 日本で反骨精神のロックは受けないから難しいと思う まして2ちゃんねらとは掛け離れてるし
黒木渚の名が出ていないのは何故だ。 英語の発音は酷いが…
ロキノンフェスとかは若手が賑やかだけど いまだにフジロックとかはチバ、ベンジー、ヒロト達のような 90年代組に割って入るような若手がいないんだよなぁ
いいからまずはアルバムの値段を1500円にしろ
354 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 16:35:54.07 ID:rloPLCCa0
>>219 フーは演奏もボーカルもなにげにレベル高い
今のUKでもフーと似たような音楽やってるバンドはあるけど
下手だったり迫力不足だったりで単なる亜流の域を出ないんだよな
この時代のロックシーンが奇跡だったんだろうな
355 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 16:44:59.88 ID:QVbMDRSt0
フジロックのグリーンステージに出てるバンドやミュージシャンで今でも売れてるのって バースデイ(ミッシェル)・アジカン・ハイエイタス(エルレ)・ハイスタ横山(難波は・・・) ブラフ・陽水・クロマニ(ハイロウズ)・民生あたりだけど 殆どが中堅〜ベテランばっか。 昨年サカナがホワイトのトリ前で入場規制かけてたの見てると 来年以降はグリーンで出そう。
356 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 16:47:36.19 ID:v8WWGCE20
BABYMETALで日本のメタルシーンは死んだ 勿論良い意味でな
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 16:50:11.12 ID:XSu4ec2R0
次のバンドブームが来たらCD時代は完全終焉だな
>242 聞いてみようと思ってひたすら先延ばしにしていたが お奨めのアルバム。 もしくはツベでも。
359 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 17:01:01.59 ID:rEfmZZ3j0
>>83 ブルーハーツは遅れて来たUKパンクの猿真似やが
ブルー・ハーブは本物。
>>318 一郎が昔から好きな人で一郎からオファー。
>>333 一郎が昔から好きでハラカミにオファー。
360 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 17:02:40.31 ID:rEfmZZ3j0
訂正 一郎が昔から好きでハラカミにオファーした事が有る。
昔はね、ロッカーが一番格好良かったんですよ。 外国の流行りを取り入れるのも一番早くて ロック発信の流行も多かった。 何時の間にかロックはダサいもんになってしまった。 今の若い子でロック好きなんて、もう変わり者扱いされるだけで 全然、学校の主流派になれません。 いまやレコード会社にとって、ロッカーより アニソン歌手の方が扱いが良くなってしまった。
ロック=バンドって認識が日本特有だな ジャンルとしてのロックやってますみたいな連中って ほとんどはロックでもなんでもないんだよね
気になるバンドの歌を つべでちょっと聞いて見るか、なんて時代に ロックスターなんて現れるのかね
バカにされても俺はミッシェルが一番 ミッシェルが今現役ならチケット常時ニ万でも行くし 解散ライブなら10万でも平気で出すな どうしてもあの感覚をまた味わいたいわ
世界がダンスミュージック全盛の中、日本は今も昔もバンドサウンドばっかりな気が
366 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 17:17:00.14 ID:pgFGcFXx0
しかし最近の若いやつはCDは買わねー、服はファストファッションで安上がり、 一体ほかに何使ってるのよ ? 学生ならケータイ代とか親に出してもらってるやつも多いと思うが
367 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 17:21:17.02 ID:ZwFJGhm30
いいよバンドはもう エレキギター音が飽きた シンセみたいな曲を全面に出してその中でおまけでギター音が聞こえるか聞こえないか って程度でいい エレキギターがメインだとダサイ
バンドって最高に面白い遊びだと思うけど何でみんなやらないんだろうな ヘタクソでもヘタクソなりに面白いよ
369 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 17:23:51.73 ID:ZwFJGhm30
>>368 もっと面白いものがたくさんあるから
ネットの方が面白い
ニコ生とかもそうだ
ゲームもオンライン対戦してるほうがずっと面白い
バンドなんてだるいものやらずにネットやゲームやってるほうがずっと楽しいんだよ娯楽的には
やっぱり若者は今も昔もハードな音が好きだからのう。 90年代に入ってダンス音楽のドラムの音圧が上がって CDに関して言えばロックのペシャペシャなドラムが格好悪くなった。 完全にダンス音楽の方がハードな音になったからのう。
371 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 17:32:21.89 ID:15ncSpK9O
ロックもメタルもスネアとバスドラの音が軽いのよね 軽い割に早いから ものすごくダサい
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 17:36:22.76 ID:ZwFJGhm30
>>366 携帯代金で小遣いも消えてる
携帯だけで平気で2万3万いってるから
>>369 突き詰めると下半身麻酔になってベッドの上で寝てるのが一番楽しいかもねw
375 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 17:38:17.29 ID:wQyh6EBA0
菊地桃子はロックバンドのボーカルやってたんだぜ
今ジャズドラム習ってルーディメンツを徹底的にやってるけど、自分でやってみないと 楽しさは分からんだろうな コンピュータのポコポコ聴いてるような奴らには
>>367 ライブだと本当に、爆音のエレキギターの音って痺れるんだけどね。
ドラムも迫力満点だし。
CDだと難しい所がある。
歌メロやアレンジはもう頭打ちだと思う ほとんど「新しくはないが、結構好き」みたいなものしか生まれないんじゃないか よほどの天才があらわれれば別だけど 歌詞に関してはまだまだ未開の地がある気がする
380 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 17:42:18.15 ID:TOmjk09d0
最近の若いバンドはハウスやヒップホップを知ってるからドラムの音にこだわってる方だよ 90年代前半の頃はただの伴奏ってのがほとんどだった
381 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 17:42:24.02 ID:ZwFJGhm30
まぁ音楽なんて20代前半までだからな それまでにまったく金になるような活動にならなかったら馬鹿らしくてやってらんねーよ 時間の無駄
>>380 そんなスネアのチューニング一つまともに出来ん奴がドラムの音に拘るとかw
>>378 美術で言えば、絵の具が増えたりCGの分野が発達した事によって表現の幅が増えたのと同じ事が音楽でも起きてるんだけど
日本のヒットチャートはは水墨画だけで満足してる様な状況なのかもな。
それ自体が悪いとは言わないけど、二次元の視点から三次元を認識できない的な・・・
384 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 17:53:27.07 ID:53Ugcks1P
未だに「歌もの」じゃないと聴こうとしないからな、日本のリスナーは 作ってる連中はもっと欧米みたいに表現広げたいんだけど そこら辺が足かせになってしまってる
色んな音楽やってるやつはいるんだろうけど、日本のチャートに関しては もはや曲じゃなくて誰が歌ってるかだけが重要になっちゃってるから
なんの特徴もない奴らがいくら出てきても駄目だろ
結局ポップスはなぜ新作に拘るのかって話だな クラシックなんて演奏されてるのは100年以上も前の曲ばかりだろ
388 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 18:24:00.18 ID:kB7Rot+P0
>>387 そりゃあ商売だからな
ヒットチャートランキングがずっと昔のヒット曲の
カヴァーばっかりなったら購買意欲なくなるだろw
389 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 18:29:37.11 ID:Y3IbFCAy0
だいたいパフュームやきゃりーみたいに ライブでも口パクが平気になっちゃってるのは異常な事だろ
390 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 18:32:47.79 ID:kB7Rot+P0
>>389 そもそも声におもいっきりヴォコーダーかけて元の声が
分からなくなってて誰が歌っても同じだろw
391 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 18:34:36.23 ID:20TBBTJ9O
>>385 要するに、日本のランキングはジャニーズからAKBみたいなアイドルとロックだのが、
一緒くたになってるのが悪いんだよな
アイドルはアイドル、ロックはロック、ソウルR&BはソウルR&B、
ヒップホップはヒップホップと明確に分けるべき
でもテレビ局やメディアは絶対そうしない
>>388 カバーをリリースする必要もない
この世の中にはもう一生掛かっても聴ききれないほど名曲のストックが既にある
393 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 18:38:25.16 ID:aRzzNnTa0
でも金かかるから覚悟してやらないと ステージ衣装、電気代、マイクコード、それに食事代 それに ギャラの配分ももめるしリーダーも決めなきゃならない
394 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 18:44:42.36 ID:kB7Rot+P0
>>392 それってそうなのかもしれないけど
売れるものといいものはまた別w
マジか? 会社辞めてバンド作ろう
397 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 18:51:54.26 ID:NXEwX7na0
景気が良くなったらマジできそう
むしろ今ってボカロの台頭で打ち込み系のほうが隆盛なんじゃないの?
399 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 18:54:42.94 ID:uJinEu9QO
ドラム叩けるように太鼓の達人やってくる
400 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 18:56:02.20 ID:kB7Rot+P0
現在進行形で夢中になれるバンドとか本当にないな 洋楽とか本当にオワコン化してるしw 結局クラシックロックで落ち着いてしまう 最近ちょっとはまったのがなんと韓国のシューゲイザー バンドのヴィデュルギウユだったりとかw
k-POPブームへの反発であるのは一目瞭然なんだけどね。勿論AKBとかももクロとかの 反発でもあるが。ロックというのは韓国の音楽シーンですごく手薄なところだしね。
>>391 そういうのって昔から言ってる奴いるよな
昔黒夢の清春もインタビューで言ってたな「ロックチャートとかないじゃないですか?」って
そういうことを言う人間にはなりたくないもんだな厨二病みたいで
403 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:05:54.10 ID:bfFf0S6Y0
>>400 洋楽終わってるかな?好きなジャンルの流行サイクルじゃないってだけじゃない?
俺は今でも7バンドくらいに夢中になってるぞ!
404 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:06:12.74 ID:G81nL29+0
>>372 なんでそんなに行くの?
通話ならLINEでタダだろうに?
405 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:07:04.48 ID:WbcO1Q1xO
>>398 ボカロの台頭ってサカナやワンオクどころか数万単位で売れてるのすら自然の敵くらいじゃん
あとは歌い手()が売れてるけどあれは曲は借り物だからアイドル人気と変わらないしな
407 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:11:26.04 ID:kB7Rot+P0
408 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:12:12.09 ID:QJa5EAZb0
ロキノンの大嫌いな自民党政権で景気回復して ロック業界が復活するというわけだ
今某ロックフェスにいるんだが、ここにいると邦ロックもすげえと思う とにかく熱気と人の多さで危うく死にかけた
411 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:23:33.26 ID:kB7Rot+P0
>>297 JPOPって結構プロデューサーに外国人使ってるけどな
西野カナだって使ってたぞ
フジファブリックが出てきた時は良いバンドがキターと思ったんだけどね
414 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:29:33.18 ID:W4JICtZMO
415 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:34:00.79 ID:X+BtoJkNO
だいたいみんなロックしか聴かないからね
むしろ洋楽ロックの人気が盛り返してきてる感じはするけどねえ 年寄りのロックファンが、フェスなどで見かけた若手バンドも聞き始めて親子で楽しんでたり、 国内のテレビ・ラジオを見切って海外のサイトやラジオで情報収集→海外のiTunesカード購入してDLなど まーーーーったく日本国内に還元されてない状態ではあるけど
417 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:36:10.97 ID:XHVddXek0
>>407 上のバンドかっこいいけど完全にMogwaiから影響受けてるな
最近の若い子が不憫でならない アイドルやアニソンに興味がなければタオル振り回すしかないんだから
余計なお世話としか言いようがないな
420 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:41:30.75 ID:kB7Rot+P0
>>417 最近前座したらしいぞw
メンバー同士なかがいいらしい
まあこの手のバンドってマイブラ、スロウダイブ、モグワイ、
ライド、ヨラテンゴetcあたりの影響は避けて通れないだろw
421 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:42:52.58 ID:Oq/Jm4eC0
バンドやってる人たちは 楽器は一生懸命練習するけれど 肝心の歌が下手 ドゥービー・ブラザーズとかイーグルスとかを いっぺん聴いてみろと言いたい
422 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:44:06.29 ID:WbcO1Q1xO
>>407 韓国のバンド勢は基本日本のロックバンドに友好的だから好感もってるわ
ナンバガの影響受けたようなのも多いし
でも韓国でもアイドル全盛だから日本のロックバンド以上にセールスきついらしいが
>>421 若いバンドには、Winery Dogs 聴いてほしいわ
歌も楽器もムチャクチャ上手い
424 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:48:35.44 ID:XHVddXek0
>>420 前座やったんだ
そのうちRock ActionからCD出る可能性も0じゃないな
日本のEnvyもあそこから出してるし
425 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:49:59.50 ID:kB7Rot+P0
>>422 日本より市場が小さいからな
ましていわゆるこの手の通受けの音楽って
韓国の市場じゃまだまだ成熟してないだろ
日本ならロキノン系って形で出来てるけど
426 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:50:41.45 ID:Y3IbFCAy0
なんだろもうロック聴いても気持ち良くないのが決定的かな R&Bやヒップホップと較べるとね それらはメロディ(緊張と緩和のギャップ)より あきらかに気持ちいい音(心理学的な)を最優先に作られてる
こねーよw
428 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 19:59:14.15 ID:kB7Rot+P0
>>424 十分ありえるな
なんか電化製品と一緒で日本がJポップでガラパゴス化してる間に
この辺の韓国の世間的にマイナーなジャンルが世界で評価されたりして
429 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 20:06:15.89 ID:9PVc76WYO
>>419 全くそう思う
どうせつまらない奴等しか取り上げないくせにな
>>428 お前、ただの韓国人じゃねーかwwwwwwwwwwwww
何が電化製品と同じだよ。バカ言ってないでさっさと寝ろ。韓国で美術家が「マイナージャンル」って
だけで補助金貰えなかった国がマイナーロックなんかに金出すわけないだろw
>>354 リズム隊がしっかりしてるからねぇ
まぁ、この時代は荒っぽさも味があった時代だしね
今は機材が良くなって、音が洗練しすぎてて、何かつまんないんだよねぇ
楽器の質も変わったのかなぁ、特にスネアの音とか、作られた音って感じで
432 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 20:15:53.25 ID:C0F1HCS50
>>30 歌や演奏が上手いと3割り増しでかっこよく(かわいく)見えるから
よっぽど酷くない限り気にならないことが多い
433 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 20:17:02.35 ID:ESlQ2rpN0
ロックよりももっと違う形の音楽作る方がいいと思うけどな 日本らしい良さを追求した方がいいよ 外人の野蛮さワイルドさはロックにぴったりだけど日本人は大人しいもん
>>407 悪くはないけどフォロワーの域は出てないね
436 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 20:53:25.92 ID:tFnHQUN40
今までに無い 何かターニングポイントを 創れば 新ブームは可能と思うが
楽器安くなったしyoutube見て練習できるしバンドがやりやすくなった。
438 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 20:58:48.93 ID:Dym72AWR0
>>436 いや それが無いって感じなんじゃないの
70年代のサウンドが80年代当時古く感じれたが、現在80年代サウンドを
聴いてもたいして時代的な違和感を感じない
それってそれ以降の音楽に進展が無い証拠でしょ
今は楽器とか売れてんのかね?
440 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 21:02:52.88 ID:XHVddXek0
>>437 tabもネットに転がってるし便利になったよなー
441 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 21:07:00.78 ID:WbcO1Q1xO
>>433 文系ロックとかいってメガネかけてる浪人生ファッションみたいなのが日本特有じゃね?
外国だとweezerみたいに色物感強くなっちゃうし
442 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 21:16:11.87 ID:rs/s6hiVO
世界の終わりはつまらん
444 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 21:49:10.26 ID:aGX/Sj9V0
デビューして結構経つしドーム公演もしたのに 売上や知名度的にいまいちブレイクしたと言い切れない UVERworld
>>433 アンダーグラウンドにも足を踏み入れろよw
学生バンドで終わったNaiadでも日本の自然観死生観を曲に落とし込んであって
海外勢と差別化出来てたぞ
ブームの話をしてるのにアングラの話なんてする意味ないだろアホか
448 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 22:23:02.43 ID:aGX/Sj9V0
449 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 22:27:40.18 ID:raT+7adVO
世界の終わりが声が好かない。 女もそこそこ綺麗だけどあれをかわいいと持て囃してしまうと負けみたいな感じが自分の中でする
業界はドラマーを育てろよw ちょっと油断したら右も左もうんこグルーヴだらけぢゃねーかw
>>447 それをいうならブーム作った或いは先導したバンドとはいえない例も俺の他にも出てるし
ところどころブーム自体から話逸れてるが流れ読めてる?
そもそも日本でロックがブームだった時代なんてあったのかよ ビジュアル系みたいな色物ムーブメントぐらいだろ セールスとしてあったのは
ロックならボウイもマイブラも新曲がある 今年はベテランだけで特に不自由はしてないなー
454 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 23:31:44.25 ID:kYyNvFi60
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/06(土) 23:36:55.00 ID:hyvZXW0w0
黒木渚がなかなか良いな 椎名林檎のパクリだけど、こそ泥感がない でも、ちょっと売れて即効消えていくんだろーなー…
結局洋楽の上前跳ねてるような連中ばっかだから聴くに値しないけど 邦ロック(笑)フェスに隔離されるならいいけど近年洋楽フェスにすら邦ロック(笑)が 大量にねじ込まれてくるからさっさと廃れて欲しいわ
神聖かまってちゃん ロックンロールは鳴り止まない!
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 00:41:08.56 ID:Ev0x9MDH0
邦楽も洋楽も王道ロックみたいなバンド減ったもんなー Kings Of Leonのアルバムが売れた時は嬉しかったわ
a flood of circle最近の中じゃいいと思う
もうギターガチャガチャ弾いてドラム叩いてっていうバンドという形態が古くて終わってるのにブームも糞も無い
462 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 02:00:20.48 ID:Cd3i8ZaE0
>>461 じゃあ、どういうのが新しいんだよ?w
韓国とかエグザイルの曲みたいな薄い曲か?
はっきり言って、新しいとか古いとかないと思うんだけどね
463 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 02:07:56.68 ID:ZpT6p/B9O
洋楽でアイドルって言うとバナナラマみたいなのもアイドルなんかな 50くらいになった今でも活動してるぽいけど
464 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 02:16:12.56 ID:GTjRSB5E0
465 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 02:18:46.28 ID:RqDHlv7g0
けいおん!効果とはなんだったのか
neco眠るをいベントで観ていいなと思ったよ 解散したとかしないとか すごいローカル過ぎるんだよね こっちにいるとライヴもなかなか行けないや
467 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 02:23:55.28 ID:5asyHL+6O
歳のせいか轟音爆音系はキツくなってきたな 挙がってるメンツで言うとワンオクマンウィズ9mmあたりだが サカナはまだ聴けるが…
うん、最近バンドブームまた来てると思う 90年代みたいには盛り上がらないだろうけど
470 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 02:53:20.34 ID:S6MH/jLY0
>>280 よくこういうこという人がいるけど
俺には意味がわからないんだよね。
要に洋楽を聴くんじゃなくてロックなりダンスミュージックを聴いてるんだろ
>>470 俺もわからんな。
こういう人の意う洋楽って一体、どの国の音楽のことを言っているのかね。
俺が聞くジャンルでも様々な国のバンドやアーティストがいるが、その中で
日本だけを除外するという聞き方はしないからなぁ。
472 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 03:05:26.40 ID:rGTMn/h0O
イカ天ブームは80年代半ばからバンドブームが到来してて その集大成がイカ天だったからね。イカ天がバンドブームを 作ったのではない。ブームの集大成そして終焉を演出しただけ 今はイカ天みたいな番組を作る時期に入っているね。歴史を繰り返すなら
韻に囚われない詩感が日本の曲の持ち味だと思うから、もう少し 詩を練って欲しいかな。 楽曲に関しては、あからさまなパクリじゃなければ別段気に ならんので。
475 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 03:27:01.46 ID:2rXt5GPsO
>>460 チバのパクりか
ベースはいいね。ボーカルがダメ
478 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 03:53:11.04 ID:2rXt5GPsO
>>352 先輩方が偉大すぎるなw
しかも元バンドマンではなく、現役‥‥
勝てないね
バンドブームってテレビで宣伝しまくっても10万くらいしか売れてないってどちらかというと瀕死じゃん
480 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 03:56:28.78 ID:gtUMfDnz0
>>465 そりゃ蒔いた種はすぐ花にはならんでしょ
481 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 03:58:39.20 ID:dskDmAZNO
ま、洋楽聴いてた方がいいわな。 偶々魚のラジオ聴いてたら、ずぅ〜と自分の事と自分の曲しかかけないから引いた。
482 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 04:01:48.43 ID:oyi6jLXC0
いつも疑問に思うのはなんでバンド・イコール・ロックなのってことw アメリカの音楽シーンがロックに向かなきゃ流行るわけねっすよ 流行らせたいのは分かるがね
483 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 04:03:06.19 ID:oyi6jLXC0
メタルがお亡くなりになったばかりなのにバンドブームはないっすよ
そろそろアベフトシの命日だな その前にチバの誕生日だが 皆既日食どころじゃなくなったわあの日 本当に太陽をつかんで行ってしまったかんじだった
486 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 04:08:31.56 ID:A0cyL05QO
最近思うのは 制作過程なんかも収録してるといいんじゃないかと思うね どんなバンドがあってどういう音楽が好きだからこういう曲作ってますみたいな それこそマーケティングになるから生放送利用するのもいいと思うんだけどな もはや情報量で勝負しなきゃDLみたいな使い捨てカメラみたいな扱いから逃れられないよ
>>69 そんなことないよ、RCもブルハも日本のロックの代表格
今はエレカシだな
>>486 exカシオペアの向谷さんがネット生放送で曲作ってなかったか
ああいうことじゃなくて?
まあ曲って完成されたのがその作品の世界観だからな…
メイキングはあくまで付属品であるべきと思う
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 04:18:31.55 ID:A0cyL05QO
確かにそうだね 作品には人格や人柄が反映すべきではないとは言わないまでも 別個のものだという考え方はわかる だけどちゃんと作ってる人が報われないと業界は盛り上がらないんじゃないかな これでいいやみたいな感じの曲がやたらフィーチャーされるから余計に音楽の価値が変異し失墜していく
490 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 04:21:32.19 ID:RAPTC/Lr0
そういや、最近ギター抱えて歩いてる若者あんまり見なく なったな。
491 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 05:34:14.25 ID:37Z6hogN0
今のなら、相対性理論とかボカロかなぁ・・・
492 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 05:48:56.35 ID:koTg3CuJO
一般的なJPOPバンドはつまらないんだよ
493 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 06:24:59.64 ID:65f+1uEw0
あんまり売れそうにないけど尖っててかっこいいバンド教えて
494 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 06:28:52.06 ID:BKsCA+cf0
495 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 06:29:58.59 ID:BKsCA+cf0
496 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 06:31:03.80 ID:BKsCA+cf0
とりあえず踊りはいってるやつは ランキング別にしろ AKB、ジャニ、EXILE、アムロとか そこらへん全部まとめちまえ
498 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 06:56:38.23 ID:N3jdezgyO
ゴールデンボンバーはJ-POPやん UVERworldは曲はいいんだけど歌詞というかメッセージ性がなぁ・・・
499 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 07:00:11.39 ID:koTg3CuJO
ロックだ いやロックじゃない論争をまだやってんのか 意味ないからやめろ
500 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 07:05:45.28 ID:7LKhjB+i0
やっぱりな。そう思ってた。
501 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 07:08:49.05 ID:qy1VPNH/0
バンドやろうぜ!
502 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 07:26:39.13 ID:RsPYePFB0
売れなくてもつながりたい女の子達が 貢いでくれるからな
503 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 08:30:08.49 ID:SSwX53vm0
ロックは20代の音楽だからな 30過ぎのオッサンなんてデビューさせてくれないんだから
504 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 08:32:56.51 ID:rGTMn/h0O
ゴールデンボンバーはJ-POPですらないだろ。懐メロ歌謡曲演歌の類
505 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 08:34:24.85 ID:zhYBSY4D0
>>1 この記事は文字数のノルマが決められてるんだろうな。
無闇に長文だ。
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 08:35:14.31 ID:gkjuxizXO
ホコ天(笑)
508 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 08:40:58.23 ID:EkmzN3hPO
>>496 この『女々しくて』PVは、30年くらい前の早朝にテレ東でかかる埋め草ミュージックビデオ的雰囲気あるんだよなあ。
509 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 08:54:57.64 ID:N3jdezgyO
>>499 いや そうじゃなくてどう聴いても音が歌謡曲じゃんw
金爆がJーRockだってのはそれこそロキノンが
「○○だから福山雅治みたなアイドルと違ってあゆはロックなのだ!」
とかいってるのと同じ
記事にもあるけどCD売れる時代じゃないからなあ 原点に戻ってライブの集客やグッズで稼がないと 世界の終わりは日本人が好きそうなPOPSだもんな、まったく興味がないが 京都大作戦2日目行ってくる
いよいよ俺の時代がきたようだ
512 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 09:25:59.46 ID:N3jdezgyO
90年代と00年代以降でロック聴く客層がすごい変わってるイメージがある ミッシェルブランキーからバンプアジカンだもんな
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 09:28:27.11 ID:tuo2UJ6n0
>>512 と言ってもスピッツやラズマタズ、ユニコーンとアッパーでないバンドもブランキーの時代からいたよ
V系バンドもあっちもあっちでまたカオスだった
514 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 09:33:59.63 ID:qy1VPNH/0
モテたいやつが芸人に流れたのもデカいと思う。 アイドルも食えるし。
515 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 09:39:58.29 ID:PJ3RTDxe0
ジャニーズ首になった森進一の息子のバンドがバンドブームの筆頭だなんてダサすぎて笑えない
516 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 09:44:35.32 ID:ogN4/n420
tes
517 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 09:47:54.99 ID:hx8jdA1KI
剛力彩芽最強
518 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 09:47:58.06 ID:o/JUYHGg0
だから、日本語で歌う限り歌謡曲の呪縛からは逃れられないんでよ 歌謡ロックバンザイ
519 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 10:11:40.92 ID:1BOFLm9x0
>>343 (アンク)ってwww
りょんりょん歌うまいけどバンドじゃないべ
520 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 10:18:50.10 ID:65f+1uEw0
>>37 SEKAI NO OWARI
声が中学生みたい
>>487 そういうロキノンゴリ押しの代表格なだけだ
実力不足なわりにいつまでもおおげさなハッタリかまし続けるから
ロキノン厨は嫌われる、って気づけよ
数字(売り上げ・動員)は全然たいしたことないからだんまり
その代わりちょっとでも好きとかいう他アーティストがいれば速攻ヲタ認定
他力本願
523 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 10:41:42.13 ID:tuo2UJ6n0
>>522 リハや収録風景のオマケってたまにあるけど、これってファン以外喜ばない上に
大抵のファンは一度見たら終わりだろうからどうだろうなあ
524 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 10:58:50.69 ID:bWr2+hADO
サンボマスターが好きです(小声
525 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 11:10:25.00 ID:o/JUYHGg0
9mmの新作良かったで
526 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 11:25:22.35 ID:S6MH/jLY0
>>509 金爆はエアバンドと言ってるからそれに騙されてるんだろうね。
演奏してるふりをしなきゃエアバンドとは認められない
527 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 11:31:58.98 ID:8wg4GI8w0
9mmは日本語でやってるから高感度大。 つーか英語でやってるやつ全部日本語でやれよ。J-ROCKとしてコンテンツ 世界に売り込めるかもよ。英語を混ぜたり、英語の曲があってもいいと思うが 基本は日本語だろ。朝鮮人ですら朝鮮語で曲作ってるしあれはチョンのくせに 正解だわ
528 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 11:38:44.93 ID:Ev0x9MDH0
ヘタクソな英語なら日本語のほうがいいと思うけど 基本的に日本語ってやっぱり合わない気がする 音声学とか言語学とか難しいことはわからないけどなんとなく
>>5 逆だろ
英語ワカランのに洋楽聴くんなら
ONE OK ROCKとか聴くよね
なら自然だが
>>37 上3つは知ってる
てか上2つ知らんっていう人は「じゃあ何なら知ってるんだよ」ってレベルだと思うんだけどなあ
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 11:46:11.87 ID:S6MH/jLY0
>>528 日本語はピッチアクセントつまりメロディのアクセント
英語はストレスアクセントつまりリズムのアクセント
そしてロックはリズムの音楽
次に売れるのはandymoriだろ。
>>528 日本語は音譜一つに一文字だけど、英語は音譜一つに一語当てられるから、一曲に詰め込める情報量が何倍も違うらしい。
韓国はバンド文化がないからこの部門での捏造ステマは無理 今まで何組か来たが糞みたいなアイドルバンドだった
535 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 11:59:53.39 ID:4J3ZDNnP0
ワンオクロックってアイドルだろ 曲も書いてないしバンドアレンジとか先生に教えてもらってそのまんまやってるだけ サカナクションはまあいいな、世界の終わりは嫌いだけど売れるのはわかる マンウィズとか被り物だけの子供だましで論外
>>529 邦楽ロックが好きな層って「ライブでわちゃわちゃしたい!」ってのが多いからな
頻繁に来日しない洋楽アーティストは(よほどの知名度がある場合ならともかく)
公演に行ける機会が少ないので敬遠されるもんな
537 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 12:03:16.26 ID:7Zyef2tT0
>>533 「愛してる」と「I love you」の場合、日本語の方が有利
一概には言い切れない
>>37 ONE OK ROCK
サカナクション
SEKAI NO OWARI
MAN WITH A MISSION
この4つは知ってるな
こいつらの何がロックなんだよ 元ジャニタレがロックってロック舐めんな
ワンオクは日本人なのに日本語歌詞の発音が変だから逆に全編英語歌詞でいいわ なんであんな外人の日本語みたいな発音になるのかね
542 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 12:20:51.19 ID:S6MH/jLY0
>>535 モンキーズは演奏すらしてなかった
>>539 そんなこといったら
元ジャニタレが歌謡曲って歌謡曲なめるなという話になるんじゃないの?
543 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 12:32:25.97 ID:GvNtGptPO
最近Mステ見ていても新しいバンド見るのがおばちゃんは楽しみだよ。ポルノグラフィティやラルクとか オッサンバンドと世代交代して欲しいわ
世界の終わり、最新シングルRPG… あれがシングルとか、驚いた 最後は尻切れとんぼ 最近のトレンドなのかね?
545 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 12:43:07.06 ID:o/JUYHGg0
両親+アミューズもってしてもジャニの妨害で地上派出られないって事実なん? ワンオク
546 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 13:02:57.27 ID:hLHqYeQXO
>>545 多分スタンスが違うんじゃないかね?
あんまりテレビに出さない
547 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 13:03:18.65 ID:N3jdezgyO
セカオワはゆずみたいな立ち位置だからなー ロックバンドいうてもライブだと打ち込みと同期ばっかだぞw
548 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 13:06:00.03 ID:N3jdezgyO
サカナ 32歳 セカオワ 28歳 ワンオク24歳 何気に年齢差すごいなw
549 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 13:07:20.10 ID:HL0AfKv4O
それにしてもロキノンって雑誌はすごいな 邦楽の大抵はこれでくくられるからな 馬鹿にされてる意味合いとはいえすごいわ
今はオリコンが崩壊しちゃってるから、バンド情報収集が大変だよな。 誰が一線なのか分からんもの。
>>541 ワンオクとやらは聴いたことないが、洋楽への憧れだろ
サザンみたいに、英語できない洋楽マニアじゃないの?
552 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 13:24:33.60 ID:BFQs5q+d0
バンドブーム再来してほしい 歌番組に若い女に人気のバンドが出てくると寒流アイドルが 嫌がって出てこないだろうから あいつらちびっ子アイドルとばかり共演するからな
553 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 13:26:24.01 ID:vKCIQ0Ge0
イカ天て土曜の深夜に毎週生放送で3時間くらいやってたよね今となっては信じられない
554 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 13:28:56.03 ID:nXTV5Vs+0
ロックやると、ジャズ、ブルーズやっときゃよかったなぁってつくつぐ思うよ
ロックやってれば、ルーツ遡ってブルース、ファンク、 昔のソウルくらいは普通は聴くでしょ まあでも最近の邦楽聴くと、あきらかにルーツミュージック聴いてないね ネタ探しでDJのがルーツミュージック聴いてるのが皮肉
>>521 ロキノン厨って?w
渋谷陽一なんかRCがブレイクしてから食いついて地団駄踏んでた口なんだがな
こんな良質なバンドに気づかなかったことを後悔したって言ってた
サザン桑田もRCとフェスで一緒になった時、完全に負けたって言ってた、
やっぱりライブバンドとして頂点だったのは間違いない。
>>558 どうでもいいわ
おまえ、RCじじいはところ構わず布教活動に励むな 誰も求めちゃいないのに
560 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 15:07:17.05 ID:gtUMfDnz0
90年代以降の日本のロック聴くならミッシェル、ブランキー、イエモン、ハイスタだな この辺からシーンの成長が完全に止まった
561 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 15:16:29.71 ID:jslEpzlT0
イカ天以降の日本のロックなんかより昭和アイドルの方が全然いい
>>559 いや、
>>57 は自分じゃないが、
>>69 の>ネット時代でもしれっと大嘘ハッタリかますなよ
みたいな奴のために教えてあげてるんだよ、ネット時代でも知らないとか
>>556 たまにはマルコシアスバンプのことも思い出してあげてください
564 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 15:24:39.13 ID:j1RUnzT3O
くるりかな?と思ったらサカナクション アジカン?と思ったらサカナクション フジファブリック?と思ったらサカナクション 何回人を騙すんだサカナクション
566 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 15:33:31.86 ID:S6MH/jLY0
567 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 15:42:49.10 ID:H8oA4Wfl0
バンプが売れてから 歌詞も曲もナヨナヨしたバンドが増えたよね。 ラッド、腐乱プール、シャンペーン、セカオワ、Mステに出てた馬顔ボーカルが特徴的なバックナンバー で並列してみんな歌詞がメンヘラ。 まだワンオクやサカナの方が良い。
>>567 セカオワとBAWDIESは女ウケ狙いがあからさま過ぎて
見ててしんどいわ。
今の20代の思春期って、駅前でドヘタな俺節がなってスカウトされました〜的な フォークリバイバルっぽい連中がたくさん出て来てて 更になぜか洋楽ばかり聞いてる奴は厨2!みたいな暗示が少なからずあったからなあ 洋楽なんてほとんど英語、それも中卒程度の英語力で理解できる歌詞ばかりだというのに
>>569 > 洋楽なんてほとんど英語、それも中卒程度の英語力で理解できる歌詞ばかりだというのに
ムリだろ
>>8 >特に2000年代に入って以降のロックバンドは、オルタナティヴ以降の洋楽ロックの感覚が主流になったことで、
>ポップなメロディをあまり書かなくなった印象が若干あった
ここ数年はポップなものに回帰し始めてるって言いたいんだろうが
逆に最近のはちょっとポップ過ぎる感さえあるな
別に荒っぽくて尖ってりゃいいって訳でもないんだが
572 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 15:56:08.65 ID:ivJ+fBJ9O
ロックと言えるのは、ワンズとジギーのみ
BAKUとかいま聞くと結構好きだったりするから困る
574 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 16:07:36.75 ID:S6MH/jLY0
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 16:14:46.58 ID:aTwBl1aFO
>>567 コードストロークのバッキングになよなよ声で歌詞はハルキストみたいなやつらな
刻みリフ、大声、ギターソロをやらんかい、と
バンドで国内ミリオン達成はGLAYの「とまどい」が最後なんだぜ? 出荷ならレンジの花が行ってた気がするが
577 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 16:56:11.53 ID:/J4WYxqH0
>>567 BUMPとかそういう系のバンドってTV出ない事が格好良いと思ってそうB'zも…
私はメディアに適度に出てメジャーの中で色々葛藤しながら格好良い事やってる
昔の洋楽のスターや、昔の歌謡曲歌手みたいな人の方が好きだな
ある程度人気は出たいと思うなら露出嫌、商業的嫌で押し通すの難しそう…
578 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 17:44:32.06 ID:WR5E6E8q0
>>558 >この83年って年は、NHKのYOUって番組の正月特番わんさか!わんさか!ヒーローいっぱい
>ってのの出演して欲しいゲストを募ったところRCが一番リクエストが多かった
>他のゲストは。ビートたけし、坂本龍一、アントニオ猪木など。
>RCはライブをやって、最後に猪木に肩車されてたんだよ
>そういうのが事実っていうんだよ、数字しか興味ない君にはわからないかも知れないけど。
「一番リクエストが多かった」ワラタ
で、やっぱり肝心のライブ動員だの売り上げだのはショボ〜いから
RC狂信者ですら触れられない
挙句「猪木に肩車されてた(キリッ」てw
他力本願で他人の威を借りないと駄目駄目なショボ〜いバンドってのがよくわかる
多すぎて、追っかけるのは難しい。 凛として時雨、サカナクション、BADWIES、9mm → レンタルは続けてる。 世界の終わり、ワンオク、→ ギブアップ 2枚目以降イマイチだったandymoriは解散したらしいね。相対性理論ってまだ活躍してんの?やくしまるだけ? 今年もいろいろレンタルしたけど、一番よかったのが山下達郎のベストの1枚目という悲しい結果に。 メンバーは新人じゃないけど、LAMAも良い。 ロックじゃないけど、澤野弘之も良い。
>>578 うるさいなぁ、だから、その当時の勢いを言ってるんだよ
ライブハウスから出てきて一躍有名になったからね
毎年あった日比谷野音の4daysなんて全然チケット取れなかったよ
581 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 18:39:54.70 ID:sQnzfu690
>>579 andymori、ボーカルがアイキャンフライしてスレ立ってるな
世界の終わりってのは何か無性に声が癪に障る
お茶の間ブレイクなんてしなくていい ラスベガスのBDサイコーや!
584 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 18:45:27.80 ID:WR5E6E8q0
日比谷野音のキャパレベルでドヤ顔? >サザン桑田もRCとフェスで一緒になった時、完全に負けたって言ってた その完全に負けたはずのサザンは野音どころじゃない、 本体が完全に立派なビッグバンドなのもすげー笑えるなー
KEMURIむっかつして今年のライブ行ったけど楽しかったなぁ 逆にハスキンはイマイチだった
>>586 最高で西武球場止まりwなのに未だサザンに勝った気取りなんだろ
盲目超キチガイやなあRCヲタ
588 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 19:04:34.77 ID:n8cpJJzvP
>>587 それはサザンの桑田が書いてただけだよ、自分の意見じゃないし
桑田がそういうふうに感じたんじゃないの?あの時
桑田著書ブルーノートスケールね、書いてたのは 当時はサザンはそれほどでもなかったんだよ、その後すごい躍進だけど。 コミックバンド呼ばわりされてるくらい、自分はファンだったけど。
所詮1985年の西武球場止まりの、いまいちブレイクしきれなかったショボ〜いバンドで その後すごい躍進したサザンと動員も売り揚げヒット曲も比べものにならん
592 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 19:17:47.79 ID:sQnzfu690
>>588 初めて聴いたけどサウンドかっこいいな
ボーカルの声がナヨナヨしてるのが非常に残念
サザンは誰もが認める国民的なバンドだよ。 だから、当時の事言ってるんだよ。 いや、ブレイクは確かにあったよ。当時を知らないんだね。 角田光代って作家もサザンのファンだったけど、RCの日比谷野音体験してからは 大ファンになったらしいよ、自分にとっての本物に会えた!って思ったとか。。 桑田も間違いなく天才だけど、清志郎も天才だと思うから書いてるんだよ。 もう失礼するよ。
594 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 19:24:15.78 ID:bHbJGZwN0
>>578 お前、当時の状況が全然分かってないのに恥ずかしいレスするなよ
RCがブレイクする80年前後までは所謂日本のロックなんてメジャーシーンには
存在しなかったんだが
アイドルとニューミュージックばっかりの中でRCは社会現象レベルまで売れた
日本でロックバンドが一般的に認知されてから30年も経った現在売れてるバンドと
一緒にするなよw
売り上げでサザンを基準に語るとかアホかっつーのw勝てるバンド無いじゃん
595 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 19:31:09.57 ID:dWf4M/Bl0
戦犯ロキノン
RCとブルハを一緒にすんな というのが俺の持論 ブルハは尾崎豊と一緒
597 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 19:33:55.78 ID:rGTMn/h0O
まあ、スピリッツは一緒だわな。無理に分けて考えんなよ
スピリッツwwwww 子供の精神論かwww
599 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 19:37:42.21 ID:rGTMn/h0O
馬鹿だねえ、ロックなんてそんな幼稚の固まりで出来てんだよ
600 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 19:38:36.35 ID:WR5E6E8q0
>>593 >角田光代って作家もサザンのファンだったけど、RCの日比谷野音体験してからは
>大ファンになったらしいよ、自分にとっての本物に会えた!って思ったとか。。
作家一人でRCヲタにとっては大さわぎレベルなのかー
で、今でもサザンに勝った気取りなんだなw
ロックなんか聞くものの感情を揺さぶってなんぼだから、 どんな形式、どんな歌い方でも、より多くのファンがいるものが優れてるんじゃねえの。 うまさだけを求めるなら、最初からロックなんか聞いてんじゃねえ。
602 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 19:43:33.50 ID:ey0TkU6jO
MXテレビ生放送音楽特番 【放送予定曲】 あすなろサンシャイン/電気グルーヴ 宇宙フーテン・スイング/ソウルフラワーユニオン はぐれ者讃歌/フラワーカンパニーズ はじまりの恋/ホフディラン 糧/仲井戸麗市 不滅の男/遠藤賢司 愛のメモリー/松崎しげる 俺ら東京さ行ぐだ/吉幾三 抱きしめてTONIGHT/田原俊彦
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 19:45:17.69 ID:WR5E6E8q0
>>594 >RCがブレイクする80年前後までは所謂日本のロックなんてメジャーシーンには
>存在しなかったんだが
RCヲタが「こんなのロックじゃねえww」と当時の他のロックバンをド認めてないだけだろw
>RCは社会現象レベルまで売れた
だから 具 体 的 にはどれくらい売れたの?>社会現象レベルまで売れた
ロックはビートルズ、ストーンズ、フー、フロイド、ツェッペリン、デヴィッド・ボウイ、ピストルズ、クラッシュ、メタリカ、ニルヴァーナさえ聴いとけばいいんじゃないの? 他は自分で好きなの聴けばいいと思う。UK好きならキンクスやオアシスも 日本のロックだのPOPだのレゲエだのは知らんし興味もない
日本のロックと言えば ヒムロックこと氷室京介!
あとはロックのジャンルにも入るボブ・ディランかな
607 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 19:57:35.81 ID:bHbJGZwN0
>>603 お前が80年前後RCと同じくらい売れたと思う日本のロックバンドを挙げてみろよw
>だから 具 体 的 にはどれくらい売れたの?
朝日新聞の社説に取り上げられたくらい
608 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:00:42.78 ID:9m0YVMaiO
メジャーじゃなくていいから右翼メタル誰かやれよ
>>596 RCは置いとくが、そんなこと言ってるから、おまえら信者はブルハヲタやいろんなヲタを敵に回すことになるんだぜ。
本当に気持ち悪い。
610 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:01:29.04 ID:WR5E6E8q0
>>607 え?
やっぱり具体的に数字は出せないの?ww
611 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:02:38.03 ID:RqDHlv7g0
ロックは○○だけ聴けばいい〜みたいに自分が思うのは勝手だが他人に勧めるもんじゃないわ 勉強みたいに聴いても頭にしか音楽が入らないよ
612 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:08:49.67 ID:bHbJGZwN0
>>600 作家一人じゃなくて今の大御所のミュージシャンはほとんどリスペクトしてるよ
そこがRCのすごいところだと思う
614 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:14:39.70 ID:WR5E6E8q0
>>612 >社会現象レベルを具体的に言ったんだが、難しかったかw
また一人wの記者(社説)で「社会現象だ!!!!(ドヤア
ってすげーワラタwwww
で、だから 具 体 的 に 数 字 的 に は どれくらい売れたの?
ホント社会的実力を示す数字(動員・売り上げ)は出せないなー
ヒット曲もあるのか怪しいレベルw
一応1990年までいたんだよなRCって
お前らを空から見た清志郎が何と思うだろうか
アイドルと芸能人を抜かしたバンドの売り上げランキング作ってよ 見づらいわ
617 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:17:38.10 ID:ivJ+fBJ9O
GUNS N' ROSES、Mr.BIG、ハノイロックス聞いときゃ間違いない 日本にロックがあるとすれば、ワンズとジギー
ロックバンドはずっと安定して一定の数はいるだろjk( ′ ω` )他がいなくなったから上がってきた様にかんじるんじゃね?
619 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:18:47.00 ID:TRAg4cNb0
邦楽の魅力はやっぱ歌謡曲だろ ロックは洋楽に任せておけ
しゃけなべいべぇ!!
621 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:20:21.23 ID:WR5E6E8q0
>>613 なのに本体の動員やら売り上げやら実力はショボい不思議
本体はショボイ系のバンドって他リスペクトバンドのビッグネーム頼りで他力本願じゃん
それもひどいのになると雑談で曲軽く褒めたり色々好きなアーティストのちの一つでも
即ヲタ認定&即リスペクトバンド認定
622 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:21:32.35 ID:bHbJGZwN0
>>614 よく分からんのだが
>ホント社会的実力を示す数字(動員・売り上げ)は出せないなー
AKBとかジャニーズに「社会的実力」があるとお考えなんですなw
まあ、そういうの聴いてれば良いんじゃないの?音楽的にはどうか知らんが
このスレに老人しかいないのはよく分かった
>>617 ジギーのグロリアって曲はポップスでしょ
あれしか知らないけど、あれは伊藤咲子の「きみ可愛いね 」だよね
625 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:24:35.24 ID:Ev0x9MDH0
626 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:25:39.64 ID:ayvoX5Ks0
歌謡ロック最高や! グレイラルクミスチルB‘Zみたいな若手出てこいや!
9mmってのは中堅かい?
628 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:28:31.59 ID:WR5E6E8q0
>>622 >【ロキノン厨あるある】
>・高齢ロキノン厨が「売れてりゃいい音楽っていうのかい!?ww」と
>引き合いに出してくるのは必ず握手券・複数売りで有名なアイドルのAKBのみ。
>決してサザンだのミスチルだのの正当に売れているアーティストを引き合い出してくることはない。
ってあったけど本当なんだなー
>>25 いやいや、アイドル売り出す金に比べたらバンドなんて比較対象にならないよ
630 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:32:46.44 ID:bHbJGZwN0
オカモトズはどう?
632 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:34:12.04 ID:ey0TkU6jO
浅井健一「ミキティー出産とかどうでもいいぜそんな事柄」
新進バンドで、音楽だけで食えてる奴らはどんだけいるんだろうな?
634 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:35:37.47 ID:loimsRB50
欧米人に作詞作曲、振り付け頼んで、日本語や英語で歌うKPOOPと セルフプロデュースの日本のバンド比べるとか脳味噌膿んでんのかよw
635 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:39:54.81 ID:WR5E6E8q0
>>630 だから 具 体 的 に 数 字 的 はRCってどれくらい売れたの?
「朝日新聞の社説
>>607 」wでお茶濁してないでいつまでもグダグダ誤魔化してないで早く答えろよ
いまいちブレイクできなかった&ヒット曲も特にないRCの高齢ヲタさん
636 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:42:43.99 ID:WR5E6E8q0
>>622 なんで引き合いにわざわざ&畑違いのアイドルを持ってくるの???
有名バンドのサザンやミスチルは出さないのは何故???
637 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:42:51.50 ID:kZc0mMar0
RCなんて全く売れてないわw
638 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:43:32.68 ID:FeIcdJq50
売るもの探すのに必死なマスコミやテレビが食いついたら終わりだよ たいして売れてもないものやムーブメントをすぐ流行ってるように見せるのが早くなった
639 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:43:51.59 ID:bHbJGZwN0
>>635 お前はお茶を濁す程度も答えてないんだから、早く答えろw
80年前後にRC以上に売れた日本のロックバンドを。
忌野ヲタと坂本ヲタはマジ基地が多いw
641 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:44:36.91 ID:kZc0mMar0
てかRCってロックですらない歌謡曲だろwwww
642 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:48:00.83 ID:S9VvPhgy0
ロックで売れたのはboowyからだろ それ以前のロックバンドはセール的に売れてない 忌野はいけないルージュマジックがそこそこ売れたくらい でrcはヒット0
643 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:48:25.06 ID:K/T40fLD0
最近のマイブームは友達のお父さんにもらったデッドエンドのCD
RC爺の問題は時間がRCで止まってるくせにこういう今のバンドのスレにまでしゃしゃり出て来ることだよ 老害は思い出とともに退場しなさい
646 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:51:09.99 ID:S9VvPhgy0
>>643 お前の中ではな
deadendなんてセールス的に全然売れて無いし
世間じゃ誰も知らん
>>642 ボウイヲタはすぐボウイからだというけど甲斐バンドからだよ
648 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:52:33.46 ID:K/T40fLD0
>>646 だからマイブームって言ってるじゃん
チョンなの?
649 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:53:07.00 ID:kZc0mMar0
>>247 甲斐バンドはロックじゃないボーイからだ日本でロックといえるバンドが出てきたのはな
ブームw
651 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:54:46.97 ID:S9VvPhgy0
甲斐バンドはフォーク扱いだろ
ボウイこそロックじゃないよね まぁ歌謡ロックといいましょうか
でも清志郎てカラオケで盛り上がるよね 雨上がりの夜空にとかデイドリームビリーバーとか大合唱だわ デイドリームビリーバーは外国人も原曲知ってるからありがたい 漫画のネタになったり社会的に影響はあったと思うby34歳
654 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:56:29.33 ID:Iukusc3WO
>>647 THE ALFEEがいるぜ!
レベッカはどうなの?
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:57:07.78 ID:S9VvPhgy0
ムーブメントというなら 70年代 キャロル 80年代 boowy x ブルーハーツ 90年代 ミスチル ラルク ハイスタ ブランキー ミッシェル 00年代 バンプ ホルモン モンゴル800 こんな感じかな
656 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:57:11.18 ID:WastHY9hO
チャーリー小林と安全バンドからだな
657 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:58:33.92 ID:WR5E6E8q0
>>639 サザンって言っているじゃん
あとやっぱり数字出せないんじゃんw
だから 具 体 的 に 数 字 的 はRCってどれくらい売れたの?
「朝日新聞の社説
>>607 」wでお茶濁してないでいつまでもグダグダ誤魔化してないで早く答えろよ
いまいちブレイクできなかった&ヒット曲も特にないRCの高齢ヲタさん
658 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:59:42.64 ID:DRAqNLz8O
andymori・・・
659 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 20:59:53.02 ID:S9VvPhgy0
>>652 じゃーお前の言う歌謡ロックじゃないロックって何よ?
日本にあるの?
661 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:02:19.20 ID:qy1VPNH/0
時には起こせよムーブメント
662 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:03:22.25 ID:WR5E6E8q0
664 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:08:00.61 ID:Iukusc3WO
だれかザ・グッバイって書いてやれよ。 あまりにも加賀八郎がかわいそすぎるは。
>>660 当時、YMOとRCは人気を二分したたからね、だから、いけないルージュマジックという
CM曲が出来た。あれはあの二人の人気にあやかったスポンサー等の企画から生まれた。
当時二人は全く面識なかったという…
666 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:15:14.57 ID:WastHY9hO
正解を言っちゃうとキャロルからだな
>>666 ま、そうだな。
あと宇崎のダウンタウンブギウギとかだろ。
668 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:18:13.35 ID:o7pqJnCHO
クールスでしょ?未だに現役だし
ニュースと全く関係ない話題で盛り上がっとるな
670 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:21:07.95 ID:Iukusc3WO
横浜銀蠅もロックだろ?
凛として時雨ってのはどうなんだい?
>>667 ああ、裏切りの街角よりスモーキンブギのほうが早かったかな…
キャロルもだけど、あまり一般的ではなかったからね
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:22:29.63 ID:L4HmVh5K0
674 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:22:42.57 ID:koTg3CuJO
歌謡曲って何?
675 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:23:08.84 ID:yhEgDWhp0
ベビーメタルがステマ失敗
676 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:23:18.82 ID:WastHY9hO
クールスは元々キャロルの親衛隊だしなあ
677 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:23:34.78 ID:bHbJGZwN0
>>657 >>662 サザンにツイスト…
これ、ロックバンドなの?知らなかったよ
いや、正直悪かったなw
678 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:27:54.94 ID:WR5E6E8q0
>>677 また「思わせぶりハッタリで誤魔化し戦法」じゃんRCヲタ
>>603 でも読んどけ
結局具体的な数字出せないし
というか単純にヒット曲あるのかレベルじゃんRCは
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:29:28.52 ID:o7pqJnCHO
レイジーだな
680 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:30:57.31 ID:NcBLw/CW0
カッコイイからロックを自称してるが、 ロックじゃ売れないから中身はポップス それが日本の似非ロック
681 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:37:22.01 ID:bHbJGZwN0
>>678 その辺入れるんならもんた&ブラザースとかゴダイゴも入っちゃうじゃねーか
話が合う訳ないなw
こっちはヒット曲があるか無いかで話してないから
682 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:44:17.12 ID:WR5E6E8q0
>こっちはヒット曲があるか無いかで話してないから ワラタ ヒット曲がないショボバンドってのを認めたRCヲタ
683 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:48:20.48 ID:mstFoAfq0
>>680 そういう事だよね、ロックって売れないものなんだよ
だからポップスみたいな曲になる…
売れてる曲ってみんなポップな曲だし
清志郎は、それが出来なかったんだよ
フォークブームの時でも、フォークソングにありがちな曲じゃないもんね。
シングルで「キミかわいいね」とか出さないだろ、普通。
自己破壊と分解・再構築が伴わないバンドは「ロック」とは言わないだろ 海外ではそれをはっきり「ポップス」と呼んでるじゃん ましてや売れた途端に「自己保存」を始める奴に至ってはもはや「ギョーカイごっこ」 RCサクセションもサザンも演歌、演歌だよ、ギョーカイごっこ。 マヒナスターズのムード歌謡と何が違うのか? 楽器構成と適宜使用するスケール・リズム以外に何が違うのか? 何も違わないじゃん(笑) そりゃ確かにRCもサザンも出た頃は「新しい」と感じたよ でも「進化の終末をみた上」で最期は解散しないと 再結成ならご愛嬌だが、だらだら金欲しさに同じ事やって延命するのはね 固有のロックには寿命があるのさ そう言う意味ではふとがね金太のツイストの方が余程ロックだわwww
世界の終わりとかクソ過ぎてビビるわ
686 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 21:54:16.03 ID:H8oA4Wfl0
今の大半のバンドに対して虫酸が走るほど嫌なのはさ、ミスチルバンプアジカンの模倣しかしないんだよね。 自分達のスタイルを確立しようという身振りがないのが嫌だ。 とにかくラッド、シャンペーン、バックナンバーが嫌だ。 おこちゃまロックて感じ。
そうだな、やっぱいきものがかりが一番だな
>>686 そう考えると筋肉少女帯・たま・人間椅子あたりの方がミスチルなんかより遥かにロックしてるよな
例えが古くて申し訳ないが(笑)
689 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:04:44.08 ID:rGTMn/h0O
ロックなんてくだらねえんだよ。くだらねえもんに対して くだらねえ議論なんてしてんじゃねえよお前ら。くだらねえ奴等が ロックを演じてくだらねえ奴等がそれを聴いて熱狂する。それだけ。 お前らのくだらねえロック談義は全て的はずれ
チャットモンチーの今後が心配です
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:08:52.37 ID:rGTMn/h0O
>>688 たまはプログレやらせたら誰も敵いやしないし、人間椅子は
今でもドゥーム系メタルの先頭ランナー。彼らはれっきとした
希有で偉大なロックバンドだ。
少年ナイフとがチャットモンチーとかバッファロードーターとかが好きなバンドだけど サカナクションとかsleepy.abとか9mmとか自分の音を持ってるバンドが好きだわ UVERworldの歌い方とか初めて聴いた時は新世代だなーと思った
原発問題ソングって言っても結局原発の作った電気で バリバリコンサートしてバリバリ電気使った生活しているんじゃんwと こないだ色々言われていた斉藤和義を思い出した
695 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:13:34.83 ID:EJ+w54ZX0
赤い公園の新曲良かったわ
696 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:17:38.93 ID:rGTMn/h0O
エンケン曰く、 ちゃんとした音楽ならどんどん電気使ったらいいんだよ。 ちゃんとやろうぜ。みんな。 エンケンだからこそ説得力がある言葉。
>>694 それ、RCのチャボも言ってたらしいよ、だからあまりカバーズに乗り気じゃなかったらしい
まぁRCがギクシャクしたのは、チャボがソロ出したりした時期なんだろうけど、カバーズで
活動停止へとなってしまったようなところがあるね
>>690 の石坂敬一は、現 ワーナーミュージック・ジャパン代表取締役会長 兼 CEOで
清志郎の葬儀委員長を務めたお偉い人
698 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:23:26.53 ID:o7pqJnCHO
ここまでARB無し
699 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:23:34.40 ID:sJLsTHW3O
メタル以外はお子様ランチみたいなもん
700 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:23:46.31 ID:EJ+w54ZX0
バンドは楽しいからなあ 新宿、渋谷近辺のスタジオは祝祭日は結構取れないイメージ
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:25:55.72 ID:qy1VPNH/0
赤い公園は空気公団をロックっぽくした感じで悪くないな。
702 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:27:04.46 ID:F4aKdcfJO
ガレージ系のシンプルなやつがイイな オレも演りてぇ!と思うような
アジカン、エルレガーデン、レミオロメン、銀杏ボーイズが音楽シーンにいたころが楽しかった。 今や4組中3組が活動停止してるし、アジカンは左翼でおかしくなっちゃったし。 銀杏とか昭和のアナーキーなバンドって感じがして好きだった。フリクションとINUと初期のRCの恋愛描写を足して2で割ったイメージ。
ワンオクってのとサカナクションが若手の代表格なんか
705 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:29:41.90 ID:Iukusc3WO
スターリンを忘れてもらっちゃ困るぜ!
>>703 レミオロメンとかシーモネーターみたいなのは嫌いだな
707 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:30:41.71 ID:yhEgDWhp0
エルレガーデンこそワンオクと同類でしょ
>>692 完全同意
ああよかった、わかる奴が居てくれて
ここで「RCがロック」とか寝言言ってる奴は、一度AREAあたりを聴いた方がいい
デメトリオ・ストラトスが70年代後半に試行錯誤を重ねてあの次元に到達してるの知ったら、清志郎なんか真っ赤なニセモノ、為政者側の人間だって理解できるさ
共産党員だったストラトスはとっくの昔に命張って原発にも反対してるし、警察にも政治犯扱いで厄介になってる
思想的にはアレな奴だが、ニセモノ清志郎とはさすがに次元が違う
音楽の先進性もメッセージもな
>>681 ロックサウンドかどうかの感じ方は個人差が全てなんだろうけど
それを差し引いてもRCのサウンドの方がふにゃふにゃしていてロックサウンドと感じないなー
710 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:34:50.70 ID:ayvoX5Ks0
711 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:35:32.07 ID:yhEgDWhp0
ハイスタ→エルレ→ワンオク バンプ→ラッド→世界の終わり スーパーカー→フジファブリック→サカナクション
>>708 なんかどこかの国の民謡みたいだね、ちょっと沖縄風なこぶしもあったりしてw
そのニセモノは、チャックベリーやサムムーアを日本に呼んでフェスしてるけどね
よく来てくれたもんだよね
名前にロックが入ってるのって ヒムロック ワンオクロック あといる?
ラッドの名を出さないところがステマ臭い
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 22:47:52.22 ID:EJ+w54ZX0
キンキ→Wat→世界の終りだろ
キヨシロック RCは、ドカドカうるさいR&Rバンドが好きだな
>>714 雨あがりの夜空にとか
いけないルージュマジックは一応ソロかつ坂本との共作だっけ
そこらへんゆったりふにゃふにゃしたサウンドだなーと感じている
720 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 23:03:16.56 ID:SoMk4wUF0
「パワートゥーザピーポー」、「俺の周りはピエロばかり」、「ジョニー・B.グッド」の内田裕也こそロック界の至高
>>719 雨あがりの夜空にはチャボとの共作かな、リフはチャボ
いけないルージュマジックは作曲は坂本のみ、清志郎は作詞だけ
面識もないのに共作なんてしないだろうね
>>715 SAKEROCK(星野源がいたバンド)
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 23:06:32.71 ID:ayvoX5Ks0
清志郎ってロッカーのイメージ像を具現化した芸風だよね ファッションでロックを着飾ってるだけ 代表曲もないしさ 内田裕也と同じジャンルの人
724 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 23:07:11.85 ID:SSwX53vm0
ベイビーベイビーいけないルージュマージッベイビーベイビーいけないよぉ
春夫師匠忘れちゃダメだろ。
あー確かにCOOLSは何気に成功してるわな。 本体はいまだに現役で、館はよくTV出てるし、岩城は宇宙だし、横山はCOOLS以上にメジャーになっちゃったし。
727 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 23:15:42.53 ID:M9dCLLWQ0
>>721 仕掛け人の牧村憲一によると曲の骨組みと構成は坂本、鼻歌メロディーと思いつきの詞が
清志郎らしい。
728 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 23:17:34.83 ID:9m0YVMaiO
来たれ極右デス
>>721 とりあえず知っている曲ですらもあんま作曲してないんだな
ありがとう
このスレに粘着しちゃうヤツはロックじゃない
732 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 23:22:50.43 ID:ayvoX5Ks0
[20/20]とかまで粘着して書き込むのはロックだよ
パパの歌シリーズは作詞が糸井ね、作曲が清志郎
>>730 雨あがりは共作だよ、リフだけがチャボ、あとは清志郎らしい
サマーツアーもトランジスタラジオもメンバーとの共作かな…
スローバラードは清志郎だけど、売れなかったんだよね、あれ、RCの代表曲だけど
SCANDAL大好き
クールスはなんか歌ってる人多いから一つに絞れんだろ。 館なら江戸紫 村ならツンデレラとか 溝ならランディバースディとか JならBE-BOP-GOODBOY 飯ならひび割れたコンクリート 横山ならシンデレラリバティベル3 ざっと思いついただけだけど代表曲とは違うかもなー。
737 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 23:32:28.58 ID:S6MH/jLY0
>>736 ありがとう、ゴメンネ、知らない。。今度聞いてみるよ
バンドがもう1度日の目みるのは20年はないだろ 世界的に見たら
740 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/07(日) 23:35:48.24 ID:S6MH/jLY0
>>666 キャロルはロックンロールリバイバルの始祖。
GSも一段落してフォークだのニューロックだのの時代。
そこに古き良きロックンロールのスタイルでいったことに意義がある
>>738 別に聴かなくても良いと思うよwww
まあ俺が中学くらいに兄貴の影響で聴いてたのが始まりだからwww
俺はCAROLはリアルタイムでは聴いていない世代だからクールスか永ちゃん辺りが最初なんよ。
742 :
20 :2013/07/08(月) 00:02:53.38 ID:RqDHlv7g0
名前欄に正直に年齢入れて書き込んでくれ
今年行ったライブ Theピーズ、フラカン、怒髪天 おっさんの金太郎飴やー
>>1 で挙がってるようなロックバンドはティーンエイジャーが心のよすがにするようなもので、
いつの時代にも同じような役割を担うバンドが存在するだろう。
大人になればより音楽的に面白いバンドに惹かれるようになり、必要なくなる。
ただ、思い出として心に残っているから、比較すると現在進行形のバンドはつまらなく感じてしまうんじゃないかな。
最近のバンドを聞いてないおっさんは場違いなんだよ そのぐらいわかれ
ONE OK ROCKのDeeper×2とかサンボのミラクルを・・・とかならitunesで落としたよ。 親父でもなんでも聴くぞ、AKBでも聴くぞwww
BAWDIESってのはどうなんよ?
>>746 一応色々聴いてるしフェスとか対バンで色んなの観てるんだけどね
ワンマン行こうと思える若手は居ないなぁ
750 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 00:41:27.26 ID:HaldkkbT0
>>748 日本のガレージ、ネオGS周辺のなかでも特にアメリカっぽいな。
海外勢のロックンロールリバイバルのバンドはどれもUKぽかった
オッサンだけれどBAWDIESは好きだよ タオル首に巻いてジャンプしたりモッシュしたりしてるよー よく「BAWDIES聴くなら○○聴く」とか言う奴いるけど 俺から言わせれば、的はずれだわ そのバンドのライブはタオル首に巻いてジャンプ出来ますか?モッシュ出来ますか? オッサンだけれど、オッサンだらけのライブなんて行きたくねえよ!!!!
falilvとSiMはよい若手
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 00:47:26.08 ID:HaldkkbT0
ガレージでもマミーズとかヘッドコーツを聴いてた層とストロークスとかホワイト・ストライプスの層は違うよね
あっアーティストが増えてるww 行ってみようっと
756 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 00:52:47.55 ID:zwdRmsd40
ACIDMANやピロウズがロックみたいな風潮が本当に一番不快 あんなハッタリワンパターンを持ち上げんなや ミスチルやB'zやサザンは別になんとも思わないけどあいつらだけは嫌い
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 00:57:19.47 ID:coqwwgwvO
758 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 00:59:26.59 ID:HaldkkbT0
759 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 00:59:32.68 ID:Lb7zCcn50
フジロックのGREEN STAGE立てそうなバンドがいないのが現状。 サカナクションは出れる可能性ありそうだけど。 昨年ホワイトのトリ前で超満員にさせたし。 ワンオクはフジロックに呼ばれそうな気がしない。
760 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 00:59:46.70 ID:coqwwgwvO
761 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 01:01:49.90 ID:ykHTt3BV0
>754 すごい頑張って書いたんだろうけど、それガレージの中のJ-POP。
762 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 01:02:45.08 ID:yFfLi+XdO
また、たまみたいなバンドは出ないかな?
ところで若い衆に聴きたいのだが、ラップの時代は終わったんか?
全然わからん、おれもおっさんになったな ブッチャーズのボーカルは死ぬし 今も現役でやってるバンドがすくなくなったのかな イースタンユースとかまだやってるの?
765 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 01:09:42.71 ID:HaldkkbT0
>>761 レス間違えてる?
ミイラズじゃなくてマミーズだぞ
>>759 THE BAWDIES
27日のグリーン一発目にステージに立ちますよ
767 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 01:17:41.44 ID:zwdRmsd40
>>760 音楽的に好みではないが本物のミュージシャンってのは伝わるしファンが長年追う気持ちが分かる
ツェッペリンがロックの典型だと思ってるがそもそもロック自体好きじゃない
ACIDMANとピロウズだけは虫酸が走るくらい嫌いなだけでごめんなさいすみません
ロック嫌いなのに何故ロックを語りたがるのか分からん
>>763 いまの日本語ヒップホップの世界はアングラ志向が強くて競い合いみたいになってるけど
その分変態みたいなやつがいっぱいいて面白いかな
EDMとかみたいなしょっぱいブームに乗らずにいるってのは
いまはしんどくとも今後浮上の機会があると思う
>>770 むしろ正統派が増えた感じするけど、たとえば変態的なラッパーってどんなひとたち
モーターヘッドみたいなバンドいたら聞いてみたい
774 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 03:34:54.20 ID:/XnJo8Pi0
一旦ageますね
775 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/08(月) 03:35:34.94 ID:m/v7Ay3R0
,
こういうスレ立つとおっさんと洋楽厨がホイホイ入れ食いのように釣れちゃうよな。 おっさんだから最近のバンドの知識も全然無いし青春時代に聴いたバンドをただ褒め称えるだけになっちゃってるし
そりゃまぁそういうおっさん達に まだ活動して数年で島国でしか人気無い若いバンドに魅力を感じろってのも無理な話でw
だからおさんも最近のバンドも聴くには聴いてるってーのw 多すぎて大体を網羅するにはなかなか追いつかないけどなw
ただ、ネットで試聴して1曲毎に買えるようになってる今は割と楽。
最近のほうがつべがあるから若いバンドわかりやすいよね でも、そのつべで古いバンドも見れるっていう… だから、昔のバンドを見てしまうわけでしょ それにブルハにしてもRCやエレカシにしても日本語でハッキリ歌ってくれるから 解りやすいってのがあるね…英語で唄われても伝わらない。
>それにブルハにしてもRCやエレカシにしても日本語でハッキリ歌ってくれるから >解りやすいってのがあるね… 特にRCは日本語でハッキリ歌ってくれてるか? サザン桑田よりひどくね?
782 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 07:15:36.70 ID:D/FnKaB20
今ロックって言えるのってももクロくらいだな
テレビに出ないと聴こうともしない人が多すぎ
>>784 テレビはWOWOWやフジテレビNEXTたまに契約して、フェス録画してるよ
>>783 忌野のあの歌のどこらがはっきり歌っている歌い方やねん
サザン桑田以上にわかりにくい
ポルノグラフィティみたいに滑舌よく歌っているわけでもないし
エレカシ宮本婆は宮本は合唱団に入っていたから基礎が出来てて上手い!とか
変な根拠持ってくるし
>>768 いや、ハッキリ歌詞が聞き取れるのは有名
>>787 あのキモい変な歌い方で???
どこらへんで有名だったんだよ
>それは有名でしょ、日本語がハッキリしてるのは、サザン桑田とは対照的 サザン桑田と同レベルかそれ以上にわかりにくい癖のある変な歌い方してるだろ どこらへんが対照的なんだよ
>>780 だから、WOWOWやNEXTで特集とかあるじゃん、そういうので色々な人が言ってるよ
フェスで他のバンドが何歌ってるか分からなくてもハッキリ聞こえる
wikiの音楽性のところに
標準語(東京方言)のイントネーションにこだわった楽曲製作が特徴で、
曲先の場合でも、イントネーションがおかしくなった場合はメロディを
修正してでもイントネーションを正しくするという手法を取っていた。
また、促音を強調し、日本語のメリハリを強調するという発声法を
1970年代半ばから続けていた[6]。
日本語をはっきり明瞭に歌うというスタイルはのちに甲本ヒロト(ザ・クロマニヨンズ)、
どんと(BO GUMBOS)、中川敬(ソウル・フラワー・ユニオン)、YO-KING、
宮本浩次(エレファントカシマシ)などのフォロワー[7]を生む。
だからよ、RCスレにすんなよ お呼びじゃないの 懐メロ板に帰れよ
792 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 07:41:49.22 ID:gWOHMGtqO
793 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 07:44:12.93 ID:KxhTwubx0
>>739 んなことないだろ?今年のグラミー賞の
最高権威の部門はバンド系だったし
一昨年もバンド系だった
単純にお前が無知なだけ
>>791 聞かれたから答えただけ
自分はキララフェスに行ってきますよ、今度。
エレカシは好きで宮本が耳の病気になる前に行ってきた
早くよくならないかな〜
仕事行ってきます。じゃあ。
795 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 07:52:29.90 ID:gWOHMGtqO
エレカシの「いつか見た夢を」だっけ? あれ「南の島のフローネ」の主題歌とボウイのサイコパスの何かの曲に似てる
796 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 07:52:33.42 ID:U8Kv3qnoO
エレカシだって歌謡曲っぽいじゃん
797 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 07:55:34.57 ID:gWOHMGtqO
むしろ歌謡曲こそ日本のアイデンティティ 歌謡曲+ロックその他の音楽 こういう融合こそ日本らしさ
RCに関しては、死後、特集されたことを妬んで叩きたがる奴と、それを知っててわざと忌野の名前を出す奴のせいで荒れる
799 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 07:57:37.26 ID:U8Kv3qnoO
>>797 おれもそれが言いたかった
だからあえて
>>796 を書いた。
ロックの反対語は歌謡曲ではない
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 07:58:18.73 ID:gWOHMGtqO
ギルスコットヘロンとかロイエアーズとかジミースミスとか
801 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 07:59:22.03 ID:U8Kv3qnoO
つまり歌謡曲とは何か? わたしが回答しよう。 それは日本にカスタマイズされた音楽のこと
802 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:01:14.85 ID:U8Kv3qnoO
エレカシのメロディーは 鈴木邦彦とか吉田拓郎に近い
なんで英語で歌うん?
804 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:02:22.68 ID:gWOHMGtqO
アングラだってセカンドアルバムは、 ブラジル音楽+クラシック+メタルの融合だもんな
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:03:24.52 ID:gWOHMGtqO
G.I.S.M.とか村八分とかスターリンとかINUとか
806 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:05:01.65 ID:gWOHMGtqO
エレカシ、ユニコーン、レピッシュ、チバは良いと思うよ
808 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:08:35.34 ID:uucCz5Td0
世界の終わり(笑)がロック? 頭おかしいのか(笑)
今、世界で有名な日本のロックアーティストといえば DIR EN GREYやL'Arc〜en〜Cieあたりlが該当するけど こいつらは大抵の曲は日本語歌詞で勝負してるよな 海外でも日本語歌詞で歌う そして外国人の客も皆日本語で歌う
810 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:12:15.09 ID:gTlaprAm0
>457 thx ステマはともかく聞いてミマス。
811 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:17:52.00 ID:gWOHMGtqO
812 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:22:44.64 ID:Pa3zhoJN0
>>1 メディアに演出されないとダメな業界が再び持ち上げて貰うの?
もう寄生虫全滅するまでとことん行った方が良いと思う。
813 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:35:30.15 ID:KxhTwubx0
814 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:37:11.53 ID:KxhTwubx0
>>809 米国メディア評は「高校の学芸会」、サクラまで動員……
ラルクアンシエルや香取慎吾の米国公演大コケはなぜ隠される?
http://www.cyzo.com/2012/08/post_11173.html >日本では人気のビジュアル系バンド、ラルクアンシエルのコンサートの場合は、同様にチケットの売れ行きがよろしくないために、
開演直前に、「客席中央付近で騒いでくれるアルバイト〜50ドル」とサクラまで雇う始末。しかし、
いずれも日本国内で美化された報道がされるかどうかだけが重要。現地での生の評価が国内に伝えられることはない。
815 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:38:30.43 ID:U8Kv3qnoO
ディルアンなんとかはよく知らないが ラルクは子供だまし
816 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:41:34.44 ID:gWOHMGtqO
車も電話も無いけれど
817 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:43:05.90 ID:gWOHMGtqO
未だにギターをスキャロップ加工する奴いるの?
まぁ少々無理やりでもゴリ押しでもいいからまともな音楽のムーブメントを作ってくれ AKBと嵐でチャートが埋まる現状はどう考えても普通じゃない
>>813 DIR EN GREYだけど
先月出演したUKメタルフェスでサークルモッシュ出来てたじゃん
つべに映像上がってるで
他にも先月のフランスあたりの単独ライブも盛り上がってるように見えたけど
そう悪くないんじゃない?
820 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:45:52.00 ID:IDgjJdoO0
大人のロックが聴きたい。
821 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:46:25.49 ID:gWOHMGtqO
ヴィクターウッテンかルイスジョンソンがスラップベースの神様でOK? ラリーグラハムとかブーチィコリンズは論外だよな
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 08:55:45.97 ID:gWOHMGtqO
ギターが上手いのはやっぱマティアスエクルンドかロンサールかジョンマクラフリン? 日本人ならやはり田端義夫をおいて他にはいないか
AKBがいなくなればすっきりするのに
ラルクのマディソンは、元々7割埋まれば成功と言われていた 現地の希望で急遽キャパを増やしたんだよな
825 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 09:12:36.62 ID:IDgjJdoO0
ラルクはフランスで人気あるんじゃ無かったっけ
826 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 09:14:48.13 ID:gWOHMGtqO
やる気が無いだけさ 馬鹿げたフリもしたくない ペコペコ背を曲げて生きてくタイプじゃないのさ
827 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 09:16:36.24 ID:U8Kv3qnoO
ラルクとかどうでもいいよ気持ち悪い
828 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 09:18:23.39 ID:U8Kv3qnoO
何がラルクだよ AKBのほうがマシ
とはいえ、V系ってあちらでは日本の音楽では人気あるほうでない? ディルやらムックとか、特にタイアップ無かった気がするのにあちらでツアーとか出来るし
830 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 09:24:09.34 ID:U8Kv3qnoO
だったらガイジンの人気とかずっと気にしてろよ 奴隷
831 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 09:25:05.54 ID:gWOHMGtqO
アスファルトに転がる錆びついたスペキュレーション コレデイイワケナイだろって・・・いつもBodyはフラストレーション
832 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 09:30:22.60 ID:KxhTwubx0
833 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 09:33:17.86 ID:U8Kv3qnoO
人気が正義 売り上げが正義なら AKBは正義となる だから 人気あるなしの話はやめろ 頭悪いなバカしかいないのか
834 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 09:34:52.73 ID:U8Kv3qnoO
だいたい音楽スレはあまりに低レベル 日本の音楽のレベルが低いとしたらその原因はお前らにある
835 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 09:35:42.59 ID:Iacr3gJA0
バンドブーム前に、ガールズポップブームだろ?
この記事の記者の感覚だと、ハードロックっぽさが無いとバンドじゃないみたいだよな。 良い悪いは別として、ここ数年でも、greeenとかファンモンとかは、 大量タイアップの成果もあって、 ファンじゃない人が聞いても分かる知名度の高い曲が何曲かあるよな。 greeenもファンモンも、打ち込みありきの何でもありポップサウンドで、 ギターサウンドや生演奏に全くこだわりが無いから、バンドっぽさゼロだけど。
837 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 09:42:52.37 ID:rkYdeWinO
>>829 外国でのVの立ち位置は音楽としてってよりファッション枠やアニメ枠で一部の熱狂的ヲタに支持されてる感じ
こっちで言えば一般に理解されづらい青文字系みたいな感じ
>>832 DIR EN GREYのその2枚のアルバムは
両方共発売日1ヶ月前とかに全曲ネットに流出させてしまうという大失態をやらかしてんだから
売上は悪いのは仕方ないかも
そりゃ発売日前にネットに流出して無料で全曲DL出来ればわざわざ買わないわwww
特に海外はDLは違法とされる法律もないだろ
ロックアムリングで30STMに惚れた 日本でもこういうバンドでてこないかなあ
840 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 10:43:30.22 ID:DKumS5pX0
最近の若者は作曲能力も演奏能力も低いから職業作曲家に作曲してもらって スタジオミュージシャンに録音してもらうのが理想だけどな
841 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 10:50:44.35 ID:3t7HdALT0
昔みたいに紅白、ベストテンみたいなわかりやすい権威があった方が幸せだったな
842 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 11:00:08.15 ID:EkYkx7p50
日本語で歌う限りは歌謡曲の呪縛からは逃れられない だからといってドラムベースに迫力が無い、打ち込みや旧態依然としたフルオケバックは論外 歌謡ロック/J-ROCKの存在意義ってそこだろ 欧米のバンドサウンドに日本語乗っけた音
V系だけじゃなく、ポリやらFACTとかさ 低レベルとか好き嫌いはあるだろうけど 海外で日本人だらけじゃない単独とかフェスとか出てたりするから それだけでスゴイなぁと思うんだわ 逆に海外の連中も。言葉が通じない日本でやったりするわけで そんで、信者だらけでぬるま湯な日本でしか活動しないくせに 日本のプロの作曲家はスゲぇぞ!スタジオミュージシャンはスゲぇぞ! て言われても・・・w
>>840 それならバンドじゃなくてアイドルでいいじゃんって話になってしまう。
>>844 でもそれらを日本のメディアが全く取り上げてくれないという
例えばDIR EN GREYの欧州最大メタルフェス出演とか快挙なのに
それが今の日本のミュージックシーンなんだけど
いつか普通にFACTとかニュースに取り上げられるようになったら嬉しい
アイドルはアイドルでいいと思うけどさ
実際盛り上がってるし
世間の話題の中心がAKBやジャニーズなのは間違いない
欧州メタルってロードランナー傘下にいるような連中か
848 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 13:04:14.30 ID:DKumS5pX0
>>845 いや ある程度のそうした能力を有してるなら自分らですべてをこなすのは理想だが
バンドなんて基本的な話をしてしまえば20代しか出来ないわけだから
先に述べた能力ってのは低いわけさ
それでも人々が関心を寄せる理由は若さとかルックス、ファッション
生きざま的なものしか元々無いわけ
しかしながら、いくら若さやルックスが良くてもド下手な作曲能力に寛容になれる限度ってもんはある
本物の作曲能力ってもんは仮にそいつらが温水さんや蛭子さんや江頭みたいなルックスでも
「おお!すげえ!」ってなるもんだから
849 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 13:09:31.40 ID:hzzOXH3xO
>>745 日本で熱心に音楽聴いてる層ってほぼ10代20代な気がする
へー、日本の音楽シーンにもロックなんて存在してたんだ
852 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 13:18:11.71 ID:DKumS5pX0
>>850 悪くは無いが微妙
俺はアレンジ能力よりももっと作曲の基本であるメロディー作りとかを重視したい
その曲を聴いた限りでは凡庸なメロディーを着飾ってるようにしか聴こえない
本物のメロディーとはそうした着飾った音を取り去っても素晴らしく聴こえるものである
>>851 無いんじゃない?
>>852 みたいに3コードとかパンクみたいなのはロックどころか音楽として認められてないみたいだし
もう新しい音楽は生まれないよ。 音楽が以前ほど商業的なパワーを持つこともなければ、その必要もない。 好きな奴が聴いて好きな奴がやればそれだけでいい。 結局金になるかならないかだけで判断する奴ばっかだからな。 まあ音楽なんてその程度のものなのかもね。
855 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 13:48:15.26 ID:c6pDcden0
海外ツアーでも小さな会場回って節約すればマイナーなジャンルでも収支トントンで出来るよ 海外は客ゼロでもライブハウス側がギャラくれるし 日本国内はいまだにライブが音源売るための活動だからコスト高過ぎてスポンサーや物販ないと赤字必至だもん 海外でやるの大変だけど実際の人気とは別の話
856 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 13:53:30.05 ID:xA3mscCk0
日本でいわゆるムーブメントみたいのなんて起きないだろう。 多少それっぽいのも渋谷系が最後。 後はうんこプロデューサーの時代。
857 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 14:08:22.74 ID:DKumS5pX0
>>853 いや 音楽そのものに普遍性があるか?って話だよ
そのパンクとか3コードの音楽を50過ぎてもカッコよく聴かせられるなら本物だが
セカオワだの湘南乃風だのが50過ぎて必死に歌ったとこで誰も興味を持たないだろ?
要は音楽そのものが本物であるか?が問われるわけ
デュランデュランなんかはデビュー当時は演奏能力って意味では
ちょっと問題はあったかもしれないが、良いメロディーの音楽を作る才能はあった
永く続けられるバンドってのは最終的にそんなバンドだよ
鬼束ちひろ最強説
>>848 むしろ若いうちの方がいい曲書くんだけどな
1stが名盤で年々劣化していくバンドなんて腐るほどいるだろ
860 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 14:55:04.56 ID:8v1wdy7N0
後世に残るロックの名曲だって20代が作ったものがほとんどだもんな ホテカリ、天国への階段だってメンバーが20代の時の曲だし 30までに最高レベルの曲書けなかったら単なる凡人だったってことで終わり
861 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 15:01:31.53 ID:5ZpmCOpb0
日本のロックと言えばヒムロック
863 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 16:12:39.86 ID:A+b24fIj0
ロックは元気な時じゃないと聴く気になれない
864 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 16:18:45.95 ID:KxhTwubx0
>>846 だって取り上げるほどの価値もなじゃん。しかもヘッドライナー
でもないし
言っとくけどWacken Open Air
なんてドイツでもそんなに報道されてないから
メタルフェス自体は海外では多いが
基本GrastonburyフェスティバルみたいにBBCが生中継するほどの
世界的注目度もないから
そんなとこのフェスで客があんまいないフェスの前半に演奏しても特にすごくも
なんともないから
ドイツにしてもRock am Ringくらいの超メジャーフェスに出てから威張って欲しいわな
と思って調べたらディルアングレイってRock am Ringに出てたのかそれは失礼
867 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 16:50:15.14 ID:KxhTwubx0
海外のフェスで本当人気とか知名度があるのは Grastonbury、コーチェラ・フェスティバル、ロラパルーザあたりだろ 音楽賞だって グラミーの主要四部門、ロックの殿堂授賞式、ブリットアワードとかでしょ それ以外の音楽賞だのフェスに出ても別にニュース(笑)とかにするほどの もんでもないでしょ? たまに海外フェスに出ても日本で話題にならないとか言う人いるけど海外のフェスでも ヘッドライナークラスじゃないと話題になってないし、そんなことニュースに する必要性もない
ディルのショボいライヴ CDだけ出してろって(笑)
>>669 お前の糞は何色だ?茶色か?
バンドブームが来ると言って流行でも作ろうとしてるの?
このスレ見る限り、昔はライブ行ってたけど今は…って人間だらけっぽいな 思い出補正で能書き垂れやすいから、現状は糞であればあるほど良いんだろうな
メタルだったら英国のダウンロードフェスのトリを 目指すよね
いまだにおっさんバンドが残ってるのは若手がしょぼくて世代交代できてないってことだろ
873 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 18:15:49.18 ID:DDFB+vAo0
東北復興をうたい文句にしてロックフェスをやればいい 中間地の仙台あたりで 会場はでっかい野外がいい スポーツランド菅生あたりで たまには斬新な企画でやらなきゃロックは衰退するよ
874 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 18:16:06.36 ID:ZvGMXlUa0
ぶっちゃけHIPHOPの革新性に比べたら ロックなんてなんだったのってレベルです
地上派はロックバンドは出にくいな。 女子高生なんか西野カナくらいしか聞いてなさそうだし
879 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 19:34:11.70 ID:ZAO7vhKm0
レッチリ好きな俺はロック=重いではないわな
881 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 21:05:40.41 ID:UVt2wYpH0
演奏がかっこいいとか歌詞に文学性を感じるとかそういうのが無いからな みんなええかっこしいなだけで体裁取り繕ってるだけで大したことない 特にフェスをドサ回りしてる売れないバンドマン大勢に関して言えば
882 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 21:10:37.65 ID:CvuhRLjFO
ZONE
883 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 21:11:58.49 ID:/yuOvXn9O
洋楽は、GUNS N' ROSES一択 邦楽は、ワンズだな
ハッキリ言ってワンズとかポップスだよね 昔、うちの家電の留守番電話に世界が終るまではが入ってたなw
レピッシュはスカバンドか… 最高なんだがな
886 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 22:54:04.39 ID:cAsDfNd3O
ここまでザ家元無し
887 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 22:55:09.65 ID:UIP9Mj/80
レッチリはジョン・フルシアンテ、スミスはジョニー・マーがいなければ成り立たなかった。
888 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 22:57:29.48 ID:hzzOXH3xO
>>879 最近のバンドは音圧高すぎなくらいだろw
そもそもペラいロックなんていくらでも
目立ちたがり、女からキャーキャー言われたいだけの奴が多いだろ バンドってそれだけじゃ上手くいかないんだよな
古臭いやり方で小銭稼ぎの為にアーティストを潰すレコード会社 いい加減に、レコード会社と契約するのをやめようぜ
891 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 23:12:49.82 ID:HaldkkbT0
日本のロックのイメージは80年代のハードロックなんだな。 一方では80年代のハードロックはダサいイメージがある。 B'zがそれに近いからロック=B'z=ダサいという図式ができる だからB'zファンはダサいと言われて怒らないように
>>873 東北(しかも宮城)のフェスはARABAKIで定着してるから
新規に立ち上げるのは厳しいだろ
ポストハードコアとメタルコアブームはまだですか(´・ω・`)
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 23:19:35.35 ID:HaldkkbT0
ワンズはニルバーナの影響をうけてだいぶ音楽性が変わったんだけ?
ミッシェルやブランキーの系統は後が続かなかったな
いい加減日本らしいって言われるような音楽作れよ
898 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/08(月) 23:27:56.19 ID:NaBm3tffO
ワンオクやべーかっこいい
>>888 MP3対応のキンキンした音質なんだよね最近のバンド
重低音がない。
オッサンがここで最近のロックがどうの言ってたって若者は買うわな 昔からロックは若者の物だぜ
ロックに年齢なんかないよ
ちょっとピコピコいうだけで、こんなのロックじゃないwwwっていってくるやつが嫌い あとオッサンのメタル推しがウザい
ロック好き=勢いに任せの出たとこ勝負、計画性皆無。 メタル好き=何をするにも理屈ぽい、口先番長。
904 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 00:03:53.84 ID:jUEDLPo70
そこでLIVですよ
ああLIVは本物だ。俺のロック魂に静かにそして熱く訴えかける
イカ天復活か
SKID ROWが好きです
908 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 00:25:09.80 ID:p133p2La0
ホント勘違いしちゃダメだが、ロックとは20代の音楽でしかないのよ 20代のアーティストと20代のリスナー(一部10代)の為の音楽と言って過言ではない 「ストーンズはどうなの?そしてそのファンは?」 って声もあるだろうが ストーンズだって人気が出たのは彼らが20代 そのリスナーだって20代(もしくは10代)がストーンズに初めてハマった時期だろ 今まではそうした20代がメインストリームを形作るのがごく当たり前だったが 少子高齢化のこれからの社会においては少し勢いは無くなるかなといったとこだろうな
感性が豊かな10代・20代に聞いた物が基礎になるからな
910 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 00:50:52.00 ID:1MYPEBqO0
>>908 どれだけ10代男リスナーを惹きつけられるかで決まる
そいつらにインパクトを与えることができれば次の世代に続いていく
ロックが生きている時代はそのサイクルがしっかりとあった
20代がいくら聴いて感動しようとそいつらは聴き専にしかなれない
サブカル女とかメンヘラ女受け狙いの臭い連中は論外
10代・20代は物事を吸収しまくるパワーは凄いと思うけど 感性が豊かかって言うとそうでもない むしろ視野が狭く、経験値も低いので、割と凝り固まった発想しか出来ないよ 若い時に才能を発揮する奴というのは、だいたいに於いて ものすごく物事を吸収&理解するのが早く、それを瞬時に理解できる 歳の割には老成したタイプの一部の連中なんだよね
912 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 01:01:29.96 ID:p133p2La0
寝ても覚めてもDIR EN GREYだのラルクだのって言ってる若者が大半だわな まあ、聴く音楽に偏りがあってはダメとかいうことは聴き専には関係無い話だからしょうがないが 楽器をやるならそういった偏重なのはあまり喜ばしくはないとされるが
何歳だろうが自分の好きな音楽聴いてればいいじゃん
>>911 確かに基礎っぽいのが出来るが、年取って行くにつれて聞く物も変わるな
いつまでもシャウトしたい時期が続く訳じゃないし
バンドブームロックブームだのはいいからメタルブームはよ ポップ・ロックはもう結構 そろそろ出番だろ
>>915 ブームになる時点でメタルじゃないと思われ
917 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 01:54:59.60 ID:32ah/qzS0
同級生がインディーズでやってるが・・・キテるのかね むしろ終わりに近づいてるんじゃ
918 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 02:12:24.50 ID:p133p2La0
だからバンドやロックってものが所詮は若者限定なものなんだから 今の若者にウケなきゃどうにもならないってこと おっさんなんて余程の逸材(宇多田ヒカルなど)じゃなきゃ注目して聴いたりしないんだから
919 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 02:15:43.44 ID:lg65EiIv0
個人的にはは今森麻季ブーム
920 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 02:19:46.12 ID:+6ycOC00O
ラルクとかどこの若者が騒いでんだよ(呆)
ブーム仕掛けるならボーカルとギターではなく ベースとドラムをメインにしてみよう
メタルがブームになる目は薄いが 売り手側ははメタラー釣るブームの真っただ中っぽい ももクロやBABY METALにバクバク食いつくせいで 乃木坂までメタル曲出してる
>>908 おっさんバンドでも若者に人気のはたくさんあるよ
怒髪天だっておっさんになってから人気が出たし、エレカシ、クロマニヨンズ
も未だに新規若者ファンが増えている、バンドじゃないけど、斉藤和義にしても
注目を浴びるようになったのは40歳過ぎてから。
その考えには納得できない。
924 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 07:13:38.05 ID:Jk7Ll7fH0
そもそもロックのムーブメントってなんらかの思想的背景とか 精神性がどうとかがメインだったんだけどね これからは戦争でもおきない限りはカラオケ的なバンドブーム で終わるんだろうな
>>923 クロマニヨンズって今年春にやってたライブハウスツアーでも
ソールドできない、ガラガラなライブハウス会場多数出ていたな
そんな程度の集客力で未だに新規若者ファンが増えている!!とか言われても
ふーんて感じ
926 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 08:06:46.77 ID:0P0q5C0o0
寒流のFTなんちゃらとかCNなんとかの演奏技術が 上達しない限りバンドブームはお預けですよ
927 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 08:35:35.21 ID:6knyec7F0
一般の若い子がちょっと不良っぽいのに憧れるみたいな風潮が無くなったんでないの? 真面目か関東連合みたいなのかの二極化で、ちょっとした反抗なものに共感がわかないとか。
ロック=不良っぽいっていうのがもう今の感覚とズレてる 今のロックは真面目だよ
929 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 09:39:11.17 ID:n3tZSmhZ0
ロックとは反体制で無頼で不良でギターがギャーン ドラムがドコドコ ボーカル高音シャウト みたいなイメージを大半の日本人が持ってるから
930 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 09:40:56.10 ID:V8VIVbOsO
神聖かまってちゃん期待してたのにオワコンぶりがひどい
931 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 10:05:35.07 ID:rwc9gLbxO
日本の近年のロックの何がダメかが Fmをきのうきいてわかったよ
932 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 10:08:29.06 ID:uJfagf4uO
ちなみに内田裕也はロッケンロールな 豆
日本のロックと言えばヒムロック
いわゆる初期衝動からくるギターをかき鳴らすロックンロールから始まり やがて凝った曲、誰もやってない曲作りを試み出す ジョンレノン トムヨーク デイモンアルバーン 偉大なソングライター達の歩みは酷似してて興味深い ジョンはソロになってからは、かつてのサイケデリックなものでなく、 シンプルな曲が目立つように感じた RADIOHEADとblurが今後どのような作品に辿り着くか とても楽しみだ
935 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 10:34:50.97 ID:rwc9gLbxO
日本の近年のバンドは それぞれのフレイズに思想がないんだよ。 意図が見えないわけ。 ただジャカジャカ鳴らしてるだけでうるさいだけ。 例えばセックスピストルズはどうか? ジャカジャカうるさいバンドの代名詞的存在だが聴いてみるとしっかり構築されているし ギターのリフレインがしっかりと利いている。 日本のJPOPバンドは最初から最後まで音を出してるだけ
936 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 10:38:18.53 ID:rwc9gLbxO
ピストルズにしてもテレビジョンにしても クラッシュなどにしてもちゃんと聴いてみればうるさいなあという 感じは全くないわけ。むしろ音のすきま(つまり空間)を強く感じる ところが日本のJPOPバンドはどうだ? 最初から最後までけたたましいだけ 馬鹿なんじゃないのか
937 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 10:38:40.92 ID:p133p2La0
>>923 例外探せばあるだろうけど一般的ではないし
クレージーケンバンドみたいなのとかな
938 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 10:52:54.03 ID:rwc9gLbxO
ピストルズなんか聴いてみるとギターのシンプルなリフが 楽曲の骨格を作っている。それが歌メロとのコール&レスポンスになっててだから気持ちいいカタルシスがあるんだよ そういう理解がなければ日本のバンドなんか雑音をまきちらすだけ
939 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 11:02:57.70 ID:p133p2La0
>>938 そもそも日本人の多くはメロディー重視だからななんだかんだ
そういうのは「どこがいいんだ?」ってなっちゃうんだよ
941 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 11:06:11.91 ID:rwc9gLbxO
歌メロ確かに大事だけどさあ そういう歌メロと演奏との コンビネーションという意味では多くのJPOPバンドは劣化してる キャンディーズの「春一番」のギターに負けている
ロック=反抗の象徴みたいなのは70年代にはもう終わってる その後も不良っぽさを売りにしたロックバンドはあっても、そうではないバンドの方が主流 ヘビメタなんて、真面目に練習しないと演奏すらできないんだから
>>720 内田裕也の代表曲は「ぺろんなろんりが〜ん♪」
944 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 11:10:06.36 ID:BisvxbJi0
解散から15年以上もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。 それどころか、最近リリースされているDVD等の売り上げも驚異的だ。 そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうや! ちなみにマイベスト 1.鏡の中のマリオネット 2.B.BLUE 3.DREAMMIN 4.ONLY YOU 5.わがままジュリエット(ちょっと渋すぎるかW)
おっさんバンドねぇ・・・ハウンドドッグが頑張れてればなぁ
946 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 11:42:04.80 ID:VG2Yr9gi0
947 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 11:56:40.90 ID:KxclaXY50
>>928 本当に真面目なら音楽なんていう虚業に逃げたりせず
しっかり勉強して生産性のあるまともな職に就いてるはずだがな
948 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 12:09:06.48 ID:rwc9gLbxO
どうしてそんなつまんない話しか できないんだよw
>>947 ラスベガスなんかのインタビュー読んでると真面目過ぎて泣けてくる
真面目にコツコツやる人間じゃないと音楽できないんだーってキッズが鬱になるわ(笑)
しかしカッコいい
反骨精神なんか要らないカッコいいがすべて
950 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 12:27:20.46 ID:HsLehgzKO
下北フェス五組くらいしかわからんが ユアソンとか有名どころも出てる わけわからん 今のロックは反骨みたいなのないよな 売れてるのボンボンばっかりじゃん かまってちゃんはロックンロールはなりやまないだっけ? そういう意味であれだけは唯一よかった
951 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 12:29:57.68 ID:p133p2La0
若干おしゃれ感が無いと売れないよね 大友康平みたいな暑苦しいのはウケないだろうなあ
952 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 12:33:28.04 ID:HsLehgzKO
おしゃれ感というか兎にも角にも金じゃねえの? ベガスだって庶民の子供じゃ高校生から 機材そろえらんねーぞ ヤスタカみたいに特待だったならともかく シャンぺ オカモトズ サラバーズ ワンオク とにかく親が裕福
ラスベガスの機材揃えてたやつは両親とも教師だね
954 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 12:38:25.68 ID:rwc9gLbxO
ビーイングが脱税で摘発されたぞ 重加算税2億だって 国家に歯向かって脱税するなんてまさに反骨 ビーイングと長門こそロックですね(笑)
ミッシェルガンエレファントがもしも今デビューしたら ミッシェルガンエレファントの天下だろな今のロック界など
>>936 サッカー見てると重なるんだよねこれが
ただ静⇔動のコントラストのつけかたなんて西洋を凌ぐところもあるぜ
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 12:41:00.80 ID:p133p2La0
ミシェルガンエレファントとかアジアンカンフージェネレーションとか ぶっちゃけどっちがどっちかわかんね
958 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 12:46:23.50 ID:rwc9gLbxO
反骨がロックとかの無意味性がわかったろ 本当に反骨がロックなら 脱税ビーイングこそたたえてやれよバカどもよ
反骨がロックだなんて 他の音楽には反骨がないみたいじゃないか
960 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 12:51:32.09 ID:V8VIVbOsO
ミッシェル、ブランキー、くるり、ナンバガ、スパカ 後続のバンドに影響を与えた順で言うとどうなんの
>>951 暑苦しくても長渕とか男に絶大な人気あるじゃん
やっぱ作る曲の良し悪しだろう
大友はハウンドドックのヒット曲は作っていないんじゃなかったか?
962 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 13:07:02.27 ID:n3tZSmhZ0
大槻ケンヂが言うには生き残る人は3タイプあって @本当に才能のある人 Aカリスマ B多芸(テレビ芸人的な意味で)
大学のころ音楽の道に進もうか悩んでいた知人がいたんだが 大ファンだったロキノン系バンドに出待ちして進路相談したら 「実際厳しいと思うよ俺らだって30越えて仕送り貰ってるから」と親身なアドバイスをもらったらしい そしてそいつは就職した
964 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 13:27:08.00 ID:yhLDjf830
ホルモンが震災のどさくさに紛れて不可抗力でシングル1位を取ってしまったけど 気がつけば累計20万いってて 売り方次第で下手なアイドル以上には売れるんだなと思ったよ
965 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 13:31:41.16 ID:p133p2La0
>>961 長渕は複雑なもんがあるだろ
実際のところは音楽性にしてもファッション的なもんにしても
永ちゃんみたいな一貫性はない
厳密に言ったら、巡礼歌?だかじゅん子?のフォークど真ん中路線がまずあって
次がgood-bye青春のポップ路線
その次が家族ゲームで俳優デビュー
その次がチンピラドラマに出て志穂美悦子と結婚して硬派・マッチョ路線に
変更して現在にいたるって感じで
ブランクも間間にあるし、それぞれの時期でファン層も違ってたりするし
思春期のときにバンドブームでアイドルを卑下してた世代が 今ごろになってアイドルにハマって無駄に語ったり散財したりめんどくさいことになってる 思春期のときは通過儀礼としてアイドルヲタを経験してたほうがいいんじゃないかって気もする
>>925 クロマニヨンズいつもソールドアウトしてないか?
地方は知らないけど。
>>930 もっと根柢の音楽がしっかりしてりゃ面白いと思うんだけどな
同系ならミドリの方が良かった
今の若手バンドってピーク過ぎたおっさんバンドすら追い越せてない状態だからな
クロマニヨンズは毎回行ってるけどソールドアウトはしてないっぽい@名古屋
971 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 15:58:31.69 ID:FbffKbk10
>>918 そこでウタダ同様血統書付ワンオクの出番
972 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 16:08:18.46 ID:FbffKbk10
>>967 ブルハハイロクロマがBOOWY,X並にロック史で持てはやされるのはおかしいと思うんだが
熱狂的な信者がいるのは認めるが
それでも武道館埋められても地方じゃさっぱり、って最近よく聞くけどな
チケ代のインフレが激しすぎるし
むしろボウイやXのどこがそんなに良いのか分かりません ブルーハーツ信者の俺からしたら
974 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 16:17:12.15 ID:rwc9gLbxO
おれからすりゃブルーハーツは偽善的すぎて 忌み嫌うべき存在 すべてがきたない
975 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 16:18:42.34 ID:rwc9gLbxO
ブルーハーツってのは民主党みたいなものだ
976 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 16:21:05.91 ID:XRt4N5Mt0
ヒムロックはソロでもそこそこ集客力あるけど、 TOSHIソロじゃ客集められないからな。
978 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 16:22:48.23 ID:XB+a9/T50
桑田の息子がヴォーカルやってるREAD ALOUDもよろしく!
979 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 16:28:05.06 ID:dIMmV30Y0
今の若者は大して不満なさそうだからロックなんていらないんだろう。
980 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 16:44:45.26 ID:pGPwD1iX0
ポップミュージックのミュージシャンとして価値があるかどうかの基準 それは『フジロックに一度でも呼ばれたか』 または、まだ呼ばれてないとしても『フジロックに呼ばれる可能性があるかどうか』 ヒットチャート(笑) メジャーデビュー(笑) 大衆を魅了するロックスター(笑)
981 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 16:45:21.80 ID:Jk7Ll7fH0
実は数年前インディーズが結構面白かったんだけどな 相対性理論、ミドリ、かまってちゃん、アーバンetc 表のメディアに拾い上げられないまま沈静化しちゃた
982 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 18:21:00.66 ID:2L7NsAyY0
謎のブスゴリ押し赤い公園
>>454 さらりと貼られてあるけど、おしゃれ気な音だけど、
こういうかんじならまさに海外のバンドのほうが聴いててしっくりくるな・・・
984 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 18:27:25.87 ID:TsnTI0ow0
つべのURLだけ貼ってあるのをわざわざ踏む人っているんだな
>>977 氷室→東京ドーム2DAYS満員
TOSHI→市民公園2DAYS無料
>>984 グロかな?とか思いながらもなんか踏んじゃった。これも縁かしら
関係者の人が載せたのかな。がんばってくださいね
988 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 18:32:11.88 ID:Y5Y862WGO
手軽にネットで自意識を発散出きるのも考えものだな。 あらゆるものが廃れていく。
>>977 ボウイは氷室と布袋
エックスはYOSHIKIとhide
TOSHIは人気ないからね
990 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 21:07:05.12 ID:IvU0gDH60
プログレ系の若手でてこいよ
>>989 解散してからそうなっただけだろ
エックスといえばトシとヨシキだったけどねバンド現役当時は
>>925 クロマニヨンズでガラガラなら
ラフィンノーズとかモッズとかどうなるんだよw
>>991 解散前からTOSHIのソロはhideより売れてなかっただろw
Xと言えば、TOSHIがいないと始まらない YOSHIKIは歌が唄えない
>>991 それエックス初期でしょ
最低でもエックス後期〜ジャパンがついた頃にはTOSHIよりhideの方が人気になってたよ
ライブでの歓声が全然違うから
でたらめ言うなよ
とうでもええわ RCの豆知識並にいらない
RCっていうか忌野清志郎は内田裕也みたいなもんだろ ヒット曲がないのにやたら大物ぶる
忌野清志郎はいいと思うけど死後に持ち上げる奴がウザい。
1000 :
名無しさん@恐縮です :2013/07/09(火) 22:03:23.58 ID:jYz9fCRtT
諸君! Googleで太田豊と入力すると 鴎外が書いた舞姫の主人公太田豊太郎が検索候補の2番目にくる 一番目は、そう! 太田豊史雄大先生だ! 太田豊史雄>>>>>>>(分厚い壁)>>>>>>>森鴎外 なのは確定的に明らかである!! 太田豊史雄>>>∞>>>兵隊脚気殺し鴎外www>>>倫敦ノイローゼ漱石www>>> 女房押し付け谷崎www>>>毒自殺芥川www>>>ガス自殺川端www>>> 不倫心中太宰www>>>自殺ホモ三島wwwwww
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