【F1】F1チーム、ドイツGPボイコットの可能性を認める
1 :
THE FURYφ ★:
マクラーレンのチーム代表、マーティン・ウィットマーシュは、イギリスGPでタイヤトラブルが
連発したことを受け、今週末のドイツGPをF1チームがボイコットする可能性もあると認めた。
イギリスGP決勝中にルイス・ハミルトン、フェリペ・マッサ、ジャン‐エリック・ベルニュ、
セルジオ・ペレスのタイヤがバースト、他にもフェルナンド・アロンソ、エステバン・グティエレスらの
タイヤにもトラブルが発生していた。
安全面から早急な対策が求められているが、次戦ドイツGPは翌週開催となっており、
残された時間は少ない。
2005年のアメリカGPでは、ミシュランタイヤユーザーがタイヤの安全性に懸念があるとの
理由で決勝をスタートせず、ブリヂストンユーザー6台のみがレースをするという異常な
事態になった。ウィットマーシュは、その時のような状況になることは望んでいないが、
安全が保証されないまま走ることはできないと述べた。
「(ボイコットする)危険がある。チームとドライバーたちが安全に(レースが)できると
確信できなければ当然そうなる」とウィットマーシュはSky Sports Newsに対してコメントした。
「しかしF1のために我々はそれを望んでいない。過去にインディアナポリスでこういう問題に
直面した。これはF1にとって悲惨な出来事だった。だからこそ協力して対策に当たらなければ
ならない。誰かを非難するのではなく、協力して取り組み、解決法を見つけ、それをうまく
進めるべき時だ」
水曜に行われるスポーティング・ワーキング・コミッティー会合にピレリが出席し、今後の
対策について話し合いがなされる予定だが、ウィットマーシュとレッドブル代表クリスチャン・
ホーナーは、昨年のタイヤに戻すという案を支持している。
「ドイツまでに何か対策を取ることになるだろう」とウィットマーシュ。
「(ボイコットは)今のところは考えていない。全チーム、全ドライバーが視野に入れるべき
ことではあるが。しかし我々はピレリをサポートし、すべての情報を彼らに提供し、正しい
決定をする時間を与える必要がある」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130702-00000005-rcg-moto
2ゲット
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 00:10:17.18 ID:3ZWxesws0
ピレリ、クムホ、ハンコックの選択性にすればいいよ
そしたらF1しばらく見てなかった俺見るわw
>>1 >>可能性もあると認めた。
F1系の記事は全部「〜認めた」って書いてあるけど、すんごい違和感あるわ。
別に取材対象者が隠してたわけでも無いのにさ。
普通の時制で書いてほしい。
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 00:15:13.13 ID:YDnC3dhC0
クムホになったらホンダだけタイヤ仕組まれて終わりだな
韓国企業が日本の為にまともにやろうなんてありえないし
バーストするまで走り続けたチームが悪いんじゃねーの?
限界見極めてとっととタイヤ交換すればいいやん。
>>5 そんなの狙える技術があればいいけどなあ……
下位カテゴリで使われてるクムホタイヤなんて、「当たり/ハズレ」がひどすぎて
チーム怒りまくり。
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 00:21:46.70 ID:SIVp3kOB0
スピード制限すればいいがね
オオトバックスで買ってこいや
安全性の問題起こさずにタイヤ供給し続けるってだけなんだけど
結構大変なことなんだな
鳩山さんの偉大さが改めてわかるいいスレだな
>>1 ドライバーが立てこもってスーティルがピアノを弾くのか(・ω・`)
どこのタイヤ選ぶかは自分たちで決めたことだろ。
俺達にもブリジストンを供給しろってか?
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 01:43:03.76 ID:0TLYAZz50
>>13 今はピレリのみしかタイヤをF1に供給していない。
全車がピレリを使わなければならない。
F1って金曜からでしょ。
原因解析して、それを反映した新型のタイヤを4日間で設計→生産→空輸
って、絶対に不可能だと思うんだが。
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 01:49:43.79 ID:CHlmscn4O
>>16 不可能というか次のGP用のタイヤなんか 数ヶ月前に作り終わってるわ
>>4 アメリカも含め白人文化のニュースではよくある表現でしょうがないよ。
YesかNoかしっかりどちらかの答弁をすること=認めたってのは普通のロジックでしょ?
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 01:53:22.32 ID:MALQzqRJ0
で悪いのはどいつなんだ?
2週間後にレースなら良かったのに1週間じゃ辛いな
もういっそオプションをハードでプライムをスーパーハードにしたらいいよ
>>7 そんな現状のタイヤをF1に採用したら、それこそ終わりの始まりじゃん・・・
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 01:59:03.16 ID:q7FE6Y4C0
>>16 グッドイヤーも結構ひどいタイヤを供給していたが
87年のサン・マリノグランプリの予選でピケがタイヤバーストのせいでタンブレロの壁に激突した際には
日曜の決勝までに全チームのために新しいタイヤを1500本用意して責任感と行動力を示したなんてことがあった
ミシュランに頼めばいいじゃんか
つーかミシュランしか信頼性含めて頼める会社が無いだろ
シケインの数を増やすしかないな。
これF1の下カテゴリーのタイヤはどこなの?
石橋タイヤってすごいんだな品質が。
タイヤの損傷による構造破断は荷重の軽減で進行を抑えられる。のでダウンフォースがかからないように速度を落とす…時速150km/h以上になる箇所はすべてシケインを設ければ改善できる。あと加速を抑えるようにカーズとDRS禁止
…こんなんするくらいなら開催しない方がマシだな
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 03:07:09.32 ID:oS1GQ0LOO
ヨコハマでおk
石橋「1レース耐えるタイヤできました!」
運営「タイヤ交換なくなるのは困る。やり直し」
石橋「(・ω・)」
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 03:17:53.47 ID:Y0y1rkLG0
タイヤ交換禁止の頃のF1は面白かったなー。
BSの倉庫から・・・
ピレリ1社じゃタイヤメーカーって参戦する意味合いがあまりないよな
ぶっちゃけエンジンやシャシーが凄くても
タイヤがクソだとどうしようもなくなるのがバイクと車なんだが
一般人にはそんな認識を持ち合わせている人がまずいないっていう
ピレリだって参戦による費用対効果はたいしたことないだろ
「信頼のジャパンブランド」だな。
ところで、噂になった朝鮮ブランドはどうした?w
シル バースト ーンの悲劇
命を乗せて走るんだ いちばん好きなクムホで行くのが当然だろう
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 03:50:51.97 ID:lYVxb0tBO
ユキオ・ハトヤマがトッドFIA会長と会談したらしい。
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 03:53:03.29 ID:rHVHpCkFO
鳩山氏は友愛の精神で韓国タイヤメーカーを推薦した
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 03:56:17.22 ID:AEufmMgRQ
今のお行儀の良いF1はほんとつまんねーんだよ。
このところインディでもナスカーでもルマンでもMotoGPでも
死んでんだから、たまにはF1でも死人だせよ。
最高峰のレースが一番安全とか、スリルも糞もねーわ。
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 04:02:02.46 ID:vkeXMh+10
誰だったか引退したF1ドライバーも今はタイヤがヘボなせいで全力で走れないって言ってたな
これは、ブリジストン帰って来いという
ラブコールである
よく怪我人出なかったと感心するレベルだった
でも枕はボイコットなんてしてる場合か?
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 04:06:45.56 ID:WutoFO4f0
そういうタイヤを作れって要望通りに作ってるだけなのにひどいわー
>>6 長い距離を走ったからじゃなく、タイヤの構造が問題らしい。
一番早いバーストは12周目だったかな。
川井ちゃんは、16周程度で交換だろうといってた。
>>42 あまり持たないタイヤを作ってくれと言っただけで、バーストするタイヤを作ってくれとは言ってない。
今回のバーストはタイヤが減って起きたわけじゃないからな。
>>44 クラッシュ防止の観点からパンクする前にバーストするようにという要望はあったらしい
ストウでタイヤがすっ飛んだのには冷や汗かいたな
車がすっ飛んでいかなくて何よりだった
bsの技術支援で韓国メーカーだな
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 06:03:01.25 ID:AEufmMgRQ
来年から前輪はクムホ、後輪はハンコックでやれよ。
持たないタイヤじゃなくて、レース中タイヤ交換一度する事じゃ駄目だったんかね?
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 06:25:57.13 ID:k79eFYXa0
>>6 最速でバーストする前に交換し続けたらタイヤがなくなってリタイヤなんだけどな
53 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 07:32:46.16 ID:uhzjecv70
トーヨーの方が優秀だろ
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 07:52:31.02 ID:D572W9OB0
ブリジストンのタイヤは交換しなくても最後まで普通に走れてたからな
あれもつまらないよね
いっそワンシーズンタイヤ交換無しにしたらどうだ?
全20戦ほどをワンセットで走り抜く。
市販製品にフィードバックするなら耐久性求めた方がいいだろう。
要はF1のステマだろ?
58 :
名無しさん:2013/07/03(水) 08:21:47.23 ID:RkkXmXj50
いつバーストするかわからないスリリングなレース楽しいれす
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 08:33:08.50 ID:20NTKmgaO
だからクムホにしろとあれほど言ったのに
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 08:37:56.85 ID:UHhxefZu0
モスクワオリンピックの時に、
長崎の小学校で起きた「ボッコイド事件」。
警察出動で大騒ぎ。
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 08:49:59.49 ID:axOrQn9E0
ミシュラン「うちのバーストするタイヤのためにシケイン追加しなきゃボイコットする」
こんなこともありました
>>58 そうなんか?今週末スポーツchのF1スレまったく伸びて無くて2chでの人気落ちたなーと実感したぜ。
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 08:52:33.28 ID:TY6zm+zz0
ホッケン?あそこでバーストしたら死人でるだろーなあ
そうか…鳩山って本当はピレリだったのか(´・ω・`)
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 09:09:31.97 ID:O+krA7l10
ピレリータイヤは嫌いになっても!
ピレリーがスポサードしている、インテルは嫌いにならないでください!(´;ω;`)
By 長友
嫌いにはならないが自分の車には履かせたくない(´・ω・`)
何周かで一回必ず交換って出来ねーのか?
>>64 今年はニュルブルクリンクじゃなかったっけ?
>>63 規制がひどいのも少しはあるんじゃないの
我がプロバイダーもずっとそう
2chには携帯電話でしか書き込めないから、モタスポ実況板に避難しっぱなし
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 18:36:36.54 ID:Xg5vql4d0
>>70 使えるセット数はプライム3+オプション3とルールで決まっとるので
全部使えばギリギリ持つかもしれない
74 :
アニ‐:2013/07/03(水) 18:39:24.43 ID:O7K+6PUE0
どうせ勝てないし
というのが本音
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 18:39:28.47 ID:Xg5vql4d0
インディアナポリスの悲劇再び
タイヤに気使って縁石攻めるすら許されないF1ってどうなのよ
78 :
東熱航空69便 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/03(水) 18:53:33.12 ID:Vt83pEzj0
>>16 旧型に戻す事を支持してるんだから、日曜日には持ってこいって言われたら
何とか間に合うと思うよ
徹夜でモールド清掃して、成形機のプログラム打ち直してゴム練るだけだから
時間掛かるのは輸送の時間半分、製造半分くらいだと思う
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 19:19:33.41 ID:VAbL9cLs0
ホイールだけで走るしかないな
ペレスのバーストはマジ危なかった
下手したら後ろについてたアロンソも巻き添えの危険があったし
05年アメリカあったなあ
まだ地上波でやっててこんなんでもやるのかって感じだったな
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 19:33:17.21 ID:f6+fm6NO0
縁石無くせば良いんだろ
F1ってまだやってたんだね
誰も見てないと思うからボイコットでも何でもしたらいいんじゃないでしょうか
BSでいいよ。
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 19:45:09.89 ID:di64hyaN0
F1チーム「ブリヂストン戻ってきてくれーー!!」
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 19:47:55.23 ID:2W8Ct5XiO
タイヤとブレーキは安全過ぎるほどじゃないとダメでしょ
BSのタイヤは高性能で競争がとか言われてたが命にはかえられん
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 19:52:24.52 ID:edoeX2hO0
全車ピレリでトラブルの出てないチームもあるんだから
問題があるのはドライバーの技量とマシンの構造だな
決められたルールの中でいかに最良の結果を出すかというのがスポーツであり
最良の結果を求めるために、与えられるものに変更を求めるなど考える能力の欠如でしかない
いつの間にか溝つきタイヤ止めてたのか
それすら知らなかったわ
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 19:55:31.60 ID:lvgLAXVs0
ドイツをとりあえずやってみて、何も起こらなければ
シルバーストーンの縁石が駄目だったって事になるし
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 19:58:17.23 ID:UAiEbjAn0
次にバーストした時点でボイコットでいいじゃない
FP1でバーストしたらそこで終了
シルバーストーンの縁石 涙目
どのチームもセカンドドライバーというかタイヤ使いが下手な方がトラブってたからな。
実はドライバーの良し悪しを判断するにはこういうクリティカルな仕様が必要なのかもしれない。
戻って来ない期間が長ければ長いほど、ブリヂストンの評価は高まる
つまり、戻って来ない
>>90 本気でボイコットしたいチームなら空気圧下げて使ってわざとバーストさせる可能性があるぞ
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 20:48:16.37 ID:Xg5vql4d0
>>88 2009年からスリックタイヤに戻ったよ
ボディ上面の羽が全部取っ払われて
リアウィングが今の小さいのになったのもこの年
タイヤにこれだけスポットあたるのって珍しいね
どこでも大してかわりねーだろ…とか思っちゃってたよ
>>75 世界有数の高速コースだったのになんでこんなんしちゃったんだろな
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 21:04:23.31 ID:Xg5vql4d0
>>96 車とドライバーがどんどん進化してきて
昔の高速だけど単調なコースより、テクニカルなコーナーと抜ける道幅
の方が求められたからだろうなあ、たぶん
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 21:08:27.90 ID:Xyelnk3R0
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 21:13:05.17 ID:mqkqNZn/0
ザウバー、ニコ・ヒュルケンベルグへの給与未払いを認める
2013年7月2日
ニコ・ヒュルケンベルグは、ザウバーの財政危機の犠牲者であると Bild が報じている。
同紙は、ザウバーは、資金不足によってC32の開発が止まっており、サプライヤーへの請求書の支払いが滞っていると報じていた。
同紙によると、ザウバーはニコ・ヒュルケンベルグの5月の給与を支払っていないと報道。
ザウバーのチーム代表モニーシャ・カルテンボーンは「それは事実です。我々は現在、困った状況にあります」と認めた。
「ですが、再びそこから抜け出せると思っていますし、いずれにせよ、シーズン末までここにいます」
ニコ・ヒュルケンベルグの年俸は100万ユーロ(約1億3000万円)とされている。
http://f1-gate.com/sauber/f1_19954.html
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 21:13:33.64 ID:UQ54NwRhO
ステファノ・モデナがアップを始めました
>ウィットマーシュとレッドブル代表クリスチャン・ホーナーは、昨年のタイヤに戻すという案を支持している。
日本の統一球問題と同じ決着がはかられると見た
>>103 でもフェラ(巨人)がいるほうがF1となる
そのためフェラ有利のレギュレーションになるけど、それでもいい?
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 21:54:35.60 ID:Xg5vql4d0
ここ数年、ぜんぜんフェラーリ有利じゃないじゃん
106 :
パパラス♂:2013/07/03(水) 22:14:30.40 ID:sdeIOYVk0
ピレリ完全に赤っ恥やなw (*^ー^)ノ~~☆
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/03(水) 23:18:16.95 ID:5fs3u+vp0
バーストがダメならタイヤ着けないでホイールで走ればいいじゃん
F1てやってたんだ
アメリカGPの時にミシュランが危険で走らなかったチームあったけど
ミシュランからブリジストンにタイヤ履き替えて全チームブリジストンタイヤ
レースって選択肢が無かった理由がわからない。
いきなり渡されてもデータの蓄積がないからセッティングで不利になる
タイヤの特性がわからないと危険
突然言われてもブリジストンが供給できない
などじゃねかね
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/04(木) 01:52:31.26 ID:PyiMCfH90
>>1 タイヤ無しで、空中戦にすればいいじゃん! ホバークラフトみたいに!
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/04(木) 01:59:28.28 ID:v+31jHORO
クムホやハンコック等の韓国メーカーを不当な差別で排除した結果、このような問題が
起きたのだから、差別を助長してきた日本は速やかに謝罪すべき。
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/04(木) 02:32:56.54 ID:kYP3yIUxQ
もう今はF1よりインディの方がはるかに面白いよね。
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/04(木) 03:03:06.89 ID:GlgxhuAq0
>>115 8の字に走るやつね。あれは邪道すぎで論外。
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/04(木) 04:01:00.24 ID:9H8pmB0JO
>>109 そらチームが一年間ミシュランと契約しちゃってたからだろうに
>>109 まず、契約の問題もあるし
タイヤの構造どころか形状が異なるので
すぐに別メーカーのタイヤに履き替えてレースというのは無理な話。
F1見てるのはバブル世代のおっさんだけかと思ったら新規のファンもいるんだな。
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/04(木) 22:00:40.98 ID:SBYi4o4d0
昔HONDAエンジンが全盛で、フェラーリが不振だった頃
密かにHONDAのエンジニアが、フェラーリにエンジニアリングを
サポートしたみたいに、バーニーがBSにピレを技術サポートするよう
要請していて不思議でない現状
フェラーリに、元ブリジストンの浜島さんがいるじゃまいか!
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 06:03:08.58 ID:9m/k8l+C0
ブリジストンなんか8年準備して、膨大な量のテストをこなした上で参戦してる
参戦してからも、グランプリ後にレースが行われたそのサーキットでのテストが許されていた
ピレリの4倍の売上を誇る会社がそうやってR&Dを積み重ねてこそあれだけのタイヤができたんだ
自分たちが儲かりたいがためにタイヤメーカーにふざけた足枷をはめたエクレストンとコンストラクターに一泡ふかせるために
ピレリこそレースをボイコットしてもいいんじゃないの?
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 06:50:20.05 ID:nTy/HuN90
>>122 ハマジーの立場では、タイヤを分析して使い方をアドバイスするしかできん
ピレリーのタイヤを変えさせる権限などない
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 07:12:46.98 ID:86pVMbp80
ピレリタイヤをはきこなせないチームがヘボなだけだろ。
>>120 最近はゲームから入ってくる人も結構居るよ
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 10:35:26.69 ID:rRsSxgOJ0
盛り上がってまいりました
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 10:41:35.44 ID:A+5HKyap0
ホッケンハイムは外周りを復活させてくれ
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 10:44:39.32 ID:Kkl1cJUlO
多分だけど鳩山が悪い
よくある勘違いだけど、耐久性が低いことが問題なんじゃないよ。
低ければそれを計算に入れれば良いだけなんだから。
本当の問題は、耐久性のバラツキが大きいこと。
バラツキが大きいと計算外に早く限界を超えてしまう事が増えるので危険なんだ。
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 11:47:09.74 ID:rRsSxgOJ0
F1・グループBの誕生である
>>129 今はワンメイクだからな。
ボイコットなら全チーム足並み合わせるだろ。
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 11:53:16.23 ID:Rn/LR8NVO
アメリカGPだっけかの再現かな
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 12:02:16.19 ID:4WPukZBCO
ホッケンハイムの縁石はディフェンシブだから余裕
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 12:09:29.86 ID:rRsSxgOJ0
縁石のフィジカルを強化
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 12:13:02.51 ID:jKX2REZ9O
ネガティブ縁石だから問題ない
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 12:18:19.94 ID:fkZG1a4V0
F1ゲームでドイツグランプリやれ
F1レーサーのゲームガチ対決 一度見てみたいわw
タイヤが破裂したのは縁石から遠赤外線でも出してたんだろ
>>121 ホンダが撤退したら、フェラーリがエンジン送りつけて来ておかしいところ教えてくれ
って話しならNHKのニュースでやってたが。その話しどこソース?
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/07/05(金) 12:25:41.79 ID:RBdUxRis0
前に集団ボイコットあったときは
シケイン増やせという主張だったけど今回はどーすんだ
>>134 母国だからメルセデスだけしれっと走るかもな
ちなみに今年のドイツGPはニュルです
>>141 V12エンジンの技術支援は本田撤退後だよな、確か。
>>132 特定のドライバーやチームにトラブルや過度のデグラディエーションが起こるってことは個体差の問題ではないということ。
バーストはやりすぎだが、ピレリの替わってからチームメイトがおててつないでワンツーフィニッシュがめっきり減ったし
嘘発見器としてピレリタイヤは高い性能を発揮してる。
とはいえ耐久性をちゃんと精査して採用しないと、
タイヤ交換するタイムロスするより、ゆっくり走ってライフを伸ばしたほうが総合的にタイムが速いとか、
本末転倒なのは考え物
>>147 それ自体は作戦の幅としてありだと思う。
理想的にはライフを伸ばす作戦とアタックラップを繋ぐ作戦を、上手いドライバーなら、両方視野に入れることが出来て
片方の作戦しかとれないドライバーに通年でアドバンテージを得るくらいの耐久性だと面白い。
現状だと上手いドライバーでも結局同じ作戦しかとれない感じだからその辺は改善を願いたい。
上手いドライバーなら+5周保たせられるくらいだと丁度良いかな。
バイオだってセーブなしでクリアするかどうかは人それぞれだしタイヤ交換もしなくていいだろ。
150 :
名無しさん@恐縮です:
>>145 技術支援は撤退後だね。新素材を持ち込んだんだっけか。
ジャン・トッド「日本人から教わることなど無い!」
ホンダ「ああ確かに技術支援したよ」
フェラーリ「ああ確かに技術支援受けたよ」
あのフランス人嫌われてたんだなあ。