【芸能】宮崎駿、声優について「女の子の声なんかみんな、『わたし、かわいいでしょ』みたいな声を出す。あれがたまらんのですよ」★4
1 :
発狂くんφ ★:
2 :
発狂くんφ ★:2013/06/28(金) 09:16:13.27 ID:???0
>>1の続き
『トトロ』に出てくるお父さんは子供と友達でいられるお父さんで、いわゆるお父さん的なイメージとは違うんだ、
という説明を受けて、音響監督は、別の人を探そうとする。
が、すぐに「糸井さんはどうですか」と宮崎監督から提案の電話がかかってくる。
もちろん音響監督は「えーっ!!」である。
不安はありましたか?という質問に対してこう答える。
「ええ、声をあてるのは、よほどの俳優さんでも難しいことで、特殊な能力を要求されるんです」
宮崎駿自身も、糸井重里との対談の中で「ほんというとドキドキしていたんですよ」と言っている。
なぜ、そんなにも大きなリスクをおかしてまで、糸井重里の起用なのか?
宮崎監督は、糸井重里との対談で、こう語っている(これも、『ジブリの教科書3 となりのトトロ』に収録されている)。
「声優さんの声をいろいろ聞いてみたんですけど、みんな、あったかくてね、
子どものことを全面的に理解している父親になりすぎちゃうんですよ」
それで、「これはどこか別のところから人を連れてこなくちゃいけないって話になりましてね。糸井さんがいいっていったのは、ぼくです」
声についてこういうことも言っている。
「映画は実際時間のないところで作りますから、声優さんの器用さに頼ってるんです。でもやっぱり、どっかで欲求不満になるときがある。
存在感のなさみたいなところにね。特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
これに対して、糸井重里は「逆にぼくらはアニメっていうのはああじゃないといけないのかなっていうふうに思ってたんですよね。
芝居もそうだけど、過剰ではないと伝わらないわけでしょ」
おそらく、ここで二人が指し示しているのが「声優のスキル」に関わる部分だ。
3 :
発狂くんφ ★:2013/06/28(金) 09:16:22.02 ID:???0
>>2の続き
実際に、父親役の糸井重里の声は、おとうさんっぽくない。教科書的なおとうさんとしては失格っていう感じすらする。
ちょっと不安定で、世慣れていない。
「となりのトトロ」演出覚書の父の項には、こう書いてある(『出発点』P405)。
“実生活のバランス感覚に欠けている部分があって、その負担を娘達におしつけているのだが、今はそれに気づかず、仕事に没頭している。”
声優的な巧さよりも、声優ではない不安定さが必要だったのだ。
アニメ「NARUTO」の声優竹内順子は、声優の仕事について、「日経Bizアカデミー」のインタビューでこう答えている。
竹内 例えば、振り返るときに「んっ」って言って後ろを向いたり、そんな人間いないよって初めは思ったんですよ。
── 普通だったら何も言わずに振り返りますからね。
竹内 でもアニメはそれも一つの様式美で、お客さんに対して音として指定する解りやすいサインだと思ってやるようになったんですけど、
普段出してない音だったので、最初は意味がわからなかったです。
(…)
竹内 「こ、これは!?」の最初の「こ」はなんだよ! とか、悪者の最初の台詞はなんで「ハハハ」から始まるんだろうとか、
いろんなところが引っかかってはいたんですよ。
宮崎駿は、そういった声優独特の「様式美」に不満を持っているのだろう。声優にスキルはいらないとは思っていないだろうが、
定型になってしまったところに安住してしまうようなスキルなら不要だと思っているのではないか。
“どこか別のところから人を連れてこなくちゃいけない”と思ったのは、型通りの父親像にはめ込んでしまわないための冒険だったのだ。
宮崎駿作品は、『ジブリの教科書3 となりのトトロ』以降、どんどん主要人物を担当するのがプロ声優ではなくなっていく。
『ジブリの教科書3 となりのトトロ』は、音響監督や宮崎駿監督のインタビューの他にも、
プロデューサー・鈴木敏夫、美術・男鹿和雄、原画・二木真希子、仕上・保田道世、音楽・久石譲のインタビューや、
エッセイ、宣材コレクションなど、作品を新たな視点で捉え直すヒントが満載、オススメです。(米光一成)
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:18:18.66 ID:HS0Z0or00
つーか庵野を使ったことはもはや声優否定どころか俳優否定だよね
敵を作りすぎるから結局、声優に限定するだろうけど
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:18:56.95 ID:aiNTq4LhP
> あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
よく読んだら否定してんじゃねーか
捏造乙
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:20:40.20 ID:BAog+nB8O
この「たまらん」ってウンザリするって意味でしょ
日本語不自由な奴多過ぎるでしょ
結論
素人>>>>>声優(笑)
底辺の誰でもできる仕事なんだから、ニートでも使ってやれw
糸井を例に出すとはwww
センスねーなー
作中に集中できないほどの棒読み。
日高と棒読みツートップだろう。
単なる話題作りと言えばいいんだよ。
それにプロの声優相手ならかわいすぎないようにとか
あったかすぎないようにと注文を出せば済む話じゃないの?
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:21:35.47 ID:ZLILg8X70
俺もたまらん
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:22:17.55 ID:j/3YyAo10
普通の声でやってくれんかね
芸能人の棒読みはいらんけど
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:22:39.73 ID:uRItaHFs0
今の子どもが見てるアニメってなんなんだ、ワンピとコナンとプリキュア(女子限定)くらい?昔と違って選択肢少なくてかわいそうだよなあ
深夜アニメは駆逐して欲しい
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:24:20.73 ID:em7eUUml0
>わたし、かわいいでしょ
いや現実の女がそれだ
パヤオはいい加減夢から覚めたらどうだ?
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:24:37.40 ID:lbuOjUHP0
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:24:50.97 ID:uURQgSTTO
>>12 俺の田舎、民放系が二局しかなかったからドラゴンボールやサザエさんぐらいしかなかったけど?
パヤオは島本須美さんも否定するの?
ありえねえだろ、このキチガイオヤジwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
宮崎駿
「特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
アニヲタ
「特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
ハヤオはガチロリだから
媚びた声が嫌いってのは分かるわ
本物志向の人ほど普通を欲するからな
ロリコン犯罪者も襲う幼女は何故この娘を?ってのばかりだし
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:26:03.79 ID:bRmQl+/t0
”本物の幼女”へのこだわり
それが「アニメ声」というものだと思っていたんだが、
じつは嫌いだったのか・・・
糸井はミスキャストだと未だに思ってる。当時から違和感があった。
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:26:54.20 ID:0Ip6EKSz0
萌えオタちゃんが発狂してるスレはここですか?
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:27:47.45 ID:ML/rXPMB0
おれは前半読んで否定に思えたけど。
26 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:27:52.01 ID:em7eUUml0
糸井はまだいい
耳をすませばの親父、テメーは駄目だ
きんもー
瀧本美織がまさにそんな喋り方だと思うんだけど…
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:28:30.89 ID:KZJOVRao0
パヤオの中の理想の少女像も現実の女から見たらたまらんのだが…
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:28:38.72 ID:QMyBs28w0
深夜アニメ駆逐したら
業界滅亡しちゃうの?
真のロリコンは、声優が出す偽の子供声でイライラする。
ソースはおれ。
アニオタはアニメに対する愛情の深さ故、応援どころか、実際はそのまったくの
逆で、してる行いはアニメアンチにしかなってないことに気づいたほうがいいね
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:29:48.15 ID:tu6foAMlO
罰として金朋主役で一本映画作る刑
宮崎駿が人気のタレント使ったのってキムタクくらいだろ
後はベテラン俳優や名前もあまり知られてない役者とかじゃないか?
宣伝目的ではないだろ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:31:47.75 ID:hfyeouBTO
スレタイで、普通に、否定と取ったが
作為的なアニメ声、ほんとげんなりするもん
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:32:24.84 ID:MaB+WEgZO
この人の作品を観ない理由の一つはコレだな
唯一観たのは大昔のナウシカだけ
たまに上手い俳優女優も使うみたいだけど基本棒読み
ドラマでもそういう演技さえれると台詞が頭に入ってこない
まあ監督のポリシーは自由だから好きにすればとは思うけど
つ〜か、萌えアニメが増えすぎたせいで
そういう声に特化した声優が量産されたんだろうな
だから、まともなアニメを見たい人にはカンベンして欲しい状況ってワケだ
全ての現況は、萌えアニメなんだよ
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:32:57.63 ID:WiuTe/Mr0
ニコ生クソ女が、まんが声w
まさにこれ!!
4て…
これ「声優でなくていいから上手くできる奴使え」と結論出てますやん
よく言ってくれたわパヤオ
毎回プロの声優使えとうるせー萌えアニオタは
ジブリ映画に期待しないで深夜アニメ観てればいいのに
一般層が観たいのは映画の内容で声優なんかどうでもいいんだよ
宮崎駿が人気のタレント使ったのってキムタクくらいだろ
宮崎駿が使った人気タレントってキムタクくらいだろ
Kkkkk
スレタイの意味
今理解した
「お前声優みたいな声だな」
↑
異常な声の奴だけが言われる
一般的に声優の声は異常だと思われてる証拠
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:35:15.28 ID:em7eUUml0
>ジブリ映画に期待
ナイナイww
馬鹿が悪影響受けるからせめて黙ってろ老害、が正解
映画に集中したいのに役者の顔が浮かんじゃうんだよ
つまり、子供が子供の声やればいい
ってことでしょ
25歳くらいの声優が、中学生とか高校生の声をやろうとしたら
そりゃあ当然、無理して若作りしたかわいい声になるわな
まあ、アニメほとんど見ないオレが言っても説得力なんてないがな
まあしかし、最近は普通のドラマでも、アニメを連想させるような
演出や、口調やキャラ作りしてる、クソ実写ドラマも多いけどなw
俳優は俳優でごり押しとか問題あるんで、アニメも実写も同じことだな
だったら役者じゃなくそのへんの素人にやらせろよ
>>46 同じ声優を使いまわす事で他のキャラが浮かんじゃう事の方がイヤだな
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:37:14.36 ID:+VyqZbARO
一流の絵に学芸会の児童が声を吹き込む事で味のバランスが取れるゎだよ
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:37:22.80 ID:HGjNH5IH0
声優ったって星の数ほどいて、「そういう人」ばかりじゃないのは知ってるはずなのに、無理やりこの理屈で押し通すもんなー
ミチコとハッチンのハッチンなんか、なんで使わないんだろう、って思ってたけど
「他の人の作品に出た声優は使わない主義w」なのかもね
>>46 声優って、顔出しNGじゃないとおかしいと思うんだよね
アニメオタクは、声優の顔出しに疑問はないのかな
宮崎駿は素人モノのAVの方が好きなんだよ
俺もよく分かる
ブックオフのバイトちゃんはアニメ声率高いイメージ
喪主挨拶がアニメ声で絶望した!
声優はを持ち上げてるヤツの容姿は大抵気持ち悪い
ドラマの子役でかわいいけど声がだみ声の子がいてさ
その子だけ吹き替えにされてたの見てかわいそうだったな
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:39:26.30 ID:ubSfr4pN0
>>1 声優をみんな小学生以下にすれば解決だろ。ぱやお、それでイイよな?
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:40:07.85 ID:SZNHzjW5O
ハウルだけは無理。本っ当に無理
イケメンだからって理由でキムタク使うのは、本当に意味分からんかった
下手くそ過ぎて、物語に集中できなかったわ
てか、要所要所で、上手い女性声優使っときながらこの発言て、マジで頭おかしいの?
このオッサンは
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:40:09.90 ID:OlcMecie0
声豚の発狂が最高だな
最近のアニメの声は吹替えと比べてもかなり剥離しちゃってるからなあ
キャラがデフォルメされてるような作品らいいけど、そうでない作品でも声が高すぎる
でも合わせていくとアニメに慣れてる子はBBA声とか言い出すしw
かといって人寄せ棒々のジブリ弁はもっと無いけどねw
63 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:40:55.00 ID:lvuF9yFRO
糸井は下手くそすぎて違和感あるわ
>>41 文句言ってんのは硬派?オタとやらだろ
萌えアニオタがジブリなんか見るわけないじゃん
ぽにょの所ジョージなんてずっと所にしか見えなかった
隠し味ってだけ。
全部素人で構成したら成り立たないよ。
おまえの描く少女も全編「わたしかわいいでしょ」って必死で主張してるっていい加減に気づけよ
だったらもっと上手な素人でもオーディションして使えよ…
何であんな棒読み芸能人使うんだか
志田未来がただの脇役w
フリーザの声聞いてバイキンマンが浮かぶから違う、ってことは無い
要するに配役のさじ加減で苦労しなくて済むから無名俳優とかを使うんだよ
純粋に作り手側の都合、あとからあの声はミスキャストだ、あの人の声のほうが良かった
云々言われたくないから声優を使わないだけなんだよ。
真性のロリが言うことはやはり違うな。
ヲタクってのは自分の心地良いモノしか周りに置きたがらないから、腐って死ぬw
宮崎駿はそれをよく知ってるから、自分自身も甘ったるい声が好きにも関わらず、作品に変化をもたらすために素人を起用してるんだなw
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:44:36.19 ID:OlcMecie0
そもそも子供用に声豚がどうのこうの言うのが間違い
子供たちは普通に見てますから
ハウルの賠償さくらも若い子の時は別な声優にしろと思ったな
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:45:21.49 ID:vHcDpmbo0
それは同意だが、何でもかんでも素人にやらせりゃいいってもんでもなかろ。
ドラマ撮りたいのに舞台役者が過剰な演技しちゃって困るから素人使う、みたいな感じか
>>1 >「特に女の子の声なんかみんな、『わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。あれがたまらんのですよ。』」
お巡りさん、この人です
ジブリ褒め称えて萌えアニメ叩いてれば通っぽい
これ豆な
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:46:28.31 ID:HGjNH5IH0
>>60 ほんとはこれがすべてなんだけどね
【鈴木敏夫】
1989年にスタジオジブリへ移籍して以降、スタジオジブリ全作品の映画プロデューサーを務める。鈴木が移籍した当時、・・興行成績は下降しており『魔女の宅急便』が最後だと言われる状況だった。
そこで鈴木は、日本テレビと提携する戦略をとることで、『魔女の宅急便』をヒットさせ、後のスタジオジブリ作品の興行的成功とブランド確立につなげた。
・・・
鈴木のプロデュース作品には本業の声優を起用せず、代わりに俳優やタレントで固める傾向がある。
80 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:46:53.22 ID:pTUeaKNLO
パヤオきもい
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:46:57.00 ID:lKQEjb+5O
俳優の顔が浮かんだことは一度もないから
>>46のような感覚はさっぱりわからぬ
鑑賞前にキャストを見なければいいんじゃないか
最近でいうと花澤みたいの言ってるんだろうな
言の葉の庭の演技は黒猫と変わらなかった
アメリカ版買って字幕で見ればOK
声優オタクの宮崎に対する誹謗中傷のレベルの低さ・・・
これだから、キモオタは馬鹿にされるんだよ
声優オタがジブリ叩いてもなんの得にもならんと思うんだが。
一般層に敵をつくるだけだぞ。
「あいつらは別の世界の生き物だ」って思われたら、
これから声優はオタ仕事以外できなくなる。
自分たちも作りすぎてる声優の声嫌いだわ
だが糸井はない
全ての声優に、地声で演じてもらったアニメがみたいなぁ
普段の生活で、萌えアニメのキャラの声の女がいたらドン引きでしょ
アニメでも、もう少し現実の女の声に寄せた方が良いと思う
なんだ宮崎もやっぱり声オタじゃねーか
こども向けじゃ無いだろこれ
関東大震災と戦争と0戦の話だぞ
ジブリに限らずタレント声優使って作品のクオリティ下げてる作品は多いな
単純にオーディションや舞台俳優を使えばいいのに
タレント声優は声量も演技力もなく何言ってるかわかんねえんだよ
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:50:11.46 ID:vMfNe00S0
>>1 まさか緒方恵美とかの少年キャラ御用達声優を男だと思っていたりしないよね、この人
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:50:20.30 ID:lSOxO7H+0
キモヲタ「女の子の声なんかみんな、『わたし、かわいいでしょ』みたいな声を出す。あれがたまらんのですよ」(;゚∀゚)=3ハァハァ
まあ、声優は専業の声優だけの仕事じゃない
専業声優以外をどんどん使っていけばいいんだよ
95 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:50:49.98 ID:HGjNH5IH0
ジブリ信者すげぇな
声優ヲタは世間一般が「宮崎アニメの声、素人で最悪〜」と感じているのだと思ってる。
それは大きな間違い。
文句のある奴の声は大きく、目立つ。
それ以上に声なき一般ユーザーが居ることを忘れてはいけない。
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:50:50.43 ID:iYJm3DJD0
>>32 ロリじゃないけど、それは同じくイライラするかなあ。
海外ドラマファンだからアニメも見ないし、声優さんについて、
そんなに詳しいとかオタでもないんだけど、妙にアニメ声の声優さんが、
子供の声当ててるのには違和感ある。いかにもな声と演技が目立つ。
子役も感情的な芝居してる訳じゃないのに、声だけ浮いてる。
つかもう少し普通の声でいいと思うんだが、なんで声優ってあんなキャンキャン声で喋るの
大人のロリ声=偽乳
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:51:11.50 ID:Lct9fizQO
これは同意。携帯恋愛ゲームのCMなんか全部そう
だがそんな声じゃない声優もいるだろ
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:51:26.07 ID:DRqeDW7z0
棒読みでもいい場合はあるだろうけど、ジブリの大袈裟な絵と無機質な声がかみ合ってないことが多い。
トトロなら風呂場で大笑いするシーンの糸井の「わーっはっはっは」とかホントにひどい。
自民も深夜アニメ全部潰せばいいのにな。存在自体がキモくて仕方ない。
キモオタとキモオタ相手に商売してる連中しか困らないし、
ほとんどの日本人は賛成だろ。
>>86 何も特にならんことをするってことは正論てことだよ
声優使え=萌えオタとか見当違いのレッテル貼りをするやつがいるから困る
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:52:05.67 ID:EsH3N2Sm0
おまえら、ジブリさんはな、監督だって素人(息子)にやらせちゃう凄い会社なんだよ
声優が素人ってくらいで騒ぎすぎなんだよw
>>51 動きなどは一流だが絵は一流ではないぞ?
キャラクターのかき分けなどは種類が多いほうではない
子役を使いたいがための大義名分か
演技を抑えさせるのは演出の仕事なんじゃないの?
もうね声優組合のほうが宮崎作品ボイコットすればいいと思うよ
>>98 マイクの位置も関係してる気がするんだよねぇ・・・
マイクの前に立って常に録音してるっしょ?
喉が開く状態でしか喋ってない気がする。
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:53:18.92 ID:ICJ98u6Y0
糸井の棒読みセリフで作品がぶち壊しだったじゃないかw
>>67 そうは思わん。むしろこいつは色気を極端に嫌う傾向がある。
カリの不二子なんかも色気全消しで、大の男3人が惚れるような
キャラじゃ絶対ねえし。媚を感じる色気多少あるかなつうのは、
豚に出てたマダム・ジーナくらいだろ
ロリ魂
>>1 もう女の子のキャラ出さなきゃいいんじゃないかな
あと一時期、島本須美をひたすら使ってたのはなんで?w
小山田マキ、クラリス、ナウシカ
>>109 皆がそう思ってると思う?
俺はあの声で大正解だと思ってるけど。
1.5倍速で見ると全員きんきん声になるぞ
声優という替えが効きやすい部分では
手癖の付いてるベテラン職人よりも
未経験の新人雇って教育した方が
使う側としてはやりやすいという事だろ
経営者としちゃ当然だ罠
パヤオの絵なんて現実の動きじゃありえんから、演出にしてもそうだ
声優にケチ付ける前にもっとリアルにしないと駄目だろwwwwwwwwww
確かに糸井の棒読みは違和感ありまくりだった
あれを味とする境地にはまだ辿りつけない
サツキとメイに何の違和感もなかったけどな
キムタクは気にならなかったよ
糸井はさすがにない
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:55:43.02 ID:2oMgYHaz0
逆に宮崎の声優は演劇臭いよね?
非常にデニーロ臭いんだが
庵のはいいよ
声知らないから
>>101 いやあれリアルじゃん
デフォルメじゃない
ああいう風に子供に構う親父はほんとうにいるから
現実体験が乏しいとわかんないのかね
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:56:01.25 ID:DRqeDW7z0
もののけ姫に関しては違和感のないキャラのほうが少ない
つうか半分くらい台詞がまともに聞き取れなかった
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:56:16.31 ID:52AuS9hJ0
俳優やらが声を担当すると声だけ浮くような違和感があんだよな
聞き取りにくい喋り方だったりすると目も当てられん
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:56:30.27 ID:cEebLkjkO
確かにたまらん
かわいいもの
何これ
ロリってるの?
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:56:46.61 ID:NyrgWw0/0
同時上映だった「となりのトトロ」と「ほたるの墓」の幼女声の違いの差に
ハヤオは愕然としたんだろ?
サツキのメイの声に、幼さのリアリティーが無いっていう。
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:57:06.25 ID:j9RBKNBK0
糞みたいな萌えアニメの影響で猫なで声の気持ち悪い声優が増えたな
それを絶賛する馬鹿がいるからアニメや声優は気持ち悪いって言われる
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:57:12.86 ID:weKRFAZLT
アニメや吹き替えで伝統的な声優の過剰演技がいらないってことだろ
宮崎先生の言いたいことは
声優が『わたし、かわいいでしょ』みたいな声を出す
ああいうのを聞いて「この子は処女」とか思っちゃう馬鹿いるでしょ
あれがたまらんのですよ
萌え豚どっかいけ
隠れてやってろって思う
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:58:20.40 ID:weKRFAZLT
>>128 いや、声優なんて昔から過剰演技やん
実写媒体の吹き替えですら
おっさんオタクは現実逃避しないで声優が宮崎先生にダメ出し喰らいまくっている事実を直視せんと
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:59:24.26 ID:HGjNH5IH0
>>74 あれは魔法で無理やりだから不自然なほうが演出的にはアリだけど
賠償はどっちもまともにやれてないのが、致命的に痛かった
菅原文太は良かったけどやっぱ文太の顔が浮かぶ
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 09:59:35.09 ID:dzkPAawe0
昨晩やっていたNHKの番組面白かったな
ジブリの鈴木氏とオリラジの片割れで
新作の風立ちぬのキャッチコピーを作るってやつ
鈴木氏は衰えないな
>>127 でもキャラクターとしてのリアリティがそもそも違うからなぁ
サツキはともかくメイって完全にデフォルメキャラだからあれでいいと思うがな
だからと言って女優が声当てても下手で物語に集中出来ないしな
女声優=合コンで勝手にから揚げにレモンをかける女ってことだな
私って気の利く女でしょ?家庭的な女よ臭が鬱陶しいのに似てる
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:00:31.47 ID:DRqeDW7z0
>>121 動きとか表情だけデフォルメされてるから声だけリアルなのが違和感あるって話
昔の東映の役者は実写でも過剰演技だ。
ヤクザ映画見ればよくわかるw
過剰演技は演出が抑えりゃいいだけだろ
そんなこともできないなら演出いらねえじゃんw
棒読みで何言ってるかわかんなくて声の通らないタレント使う理由になってない
>>129 パヤオのアニメ表現そのものが大げさの極地というw
本人に過剰表現うま味調味料てんこ盛りなアニメだって認識あるのかなあ?
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:01:30.59 ID:EKDTQxR3O
くぎゅ
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:02:12.72 ID:KSAfG8/i0
宮崎が島本から離れた理由は分かる気がするなあ
宮崎がクラリスや小山田マキで使ったころは島本は声優経験はほぼゼロ
ナウシカも声優やり始めて5年目ぐらいか。
その後、専業声優になった島本を役に起用して見て宮崎はもう使えんと思ったんだろう。
パヤオ「たまらん」
キモヲタ「たまらん」
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:02:27.75 ID:BIuTSrui0
「自然さ」や「初々しさ」が良いんだ
と擁護する信者がいるんだけど
宮崎駿が気に入った役者は複数回出演してるんだぜ
神木隆之介「千と千尋の神隠し」「ハウルの動く城」
美輪明宏 「もののけ姫」「ハウルの動く城」
加藤治子 「魔女の宅急便」「ハウルの動く城」
我修院達也「千と千尋の神隠し」「ハウルの動く城」
上條恒彦 「紅の豚」「もののけ姫」「千と千尋の神隠し」
大泉洋 「千と千尋の神隠し」「ハウルの動く城」
あれれ おかしいなぁ
「棒読み」批判されてる「自然な演技」の人たちがいないなあ
なんで?
発声のしっかりした声優は採用しないとかいう論理を駆使する人もいたが
上條恒彦(歌手でミュージカルの常連俳優)が3回も出ていますが?
>>1 「処女膜から声が出ていない」ってことだろ、要するにさ。
予告みたけど関東大震災のシーンの過剰演出
ひでえええええええ
ジブリは芸術なんだよ
日本を代表するコンテンツなんだよ
日本を代表するコンテンツに日本を代表する俳優が声をあてるのは当然で
声優は深夜アニメの声あててりゃいいじゃない
昔のドラマや映画は、フィルム撮りで映像撮ったあと、スタジオで効果音入れて
演じた役者が、自分の役をスタジオで声あてるアフレコしてたんで、基本全ての役者が
声優できるんだよね。上手い下手はあるだろうけど
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:03:30.20 ID:JG2kLzt6O
>>132 俳優使うとボソボソしゃべる人がいるから敵わん。
パトレイバー2の竹中直人なんて役にはまりすぎて殆ど何言ってるか聞こえん。
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:04:09.86 ID:weKRFAZLT
>>145 というより一流の芸能人を作品に起用できるようになったら
役者崩れの演技じゃ物足りなく思うのが普通では?
>>145 もののけ姫で使われたな
さすがに現状で少女役は無理だろ
でも賠償に少女役やらせるバカだからやらせるかもw
155 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:04:50.48 ID:NoEHcM2rO
この人しかいないわって思えるくらい適役だったら良いけどタレントはどうしても人そのもののイメージがキャラに宿っちゃうから良し悪しだわ
見る前からわかってても物語の最後の最後でカカシに姿を変えられた王子の正体が大泉洋だった時の心境たるや
実写の吹き替えに過剰な演技がいらないとかいうやつがいるがアクション物やギャング物なんか多い今の実写映画の吹き替えで過剰演技しまくりじゃねえかW
対してかわらんわ。
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:05:12.78 ID:weKRFAZLT
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:05:46.45 ID:KSAfG8/i0
>>153 それもあると思う
昔はアニメの声優なんて売れてる芸能人はバカにしてやんなかったからね
>>151 そういやそうだったな
だから古い俳優は声優も上手いのか
パヤオの好きな幼女、兵器、植物の一切出てこない硬派アニメをつくったらパヤオを認めてやってもいいわ
それが出来ないなら声優云々は単なるこじつけ
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:07:05.90 ID:W+Q3tIha0
名探偵ホームズの広川太一郎はいいのかよ
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:07:43.56 ID:dzkPAawe0
>>147 脇はしっかりとした声優で固めて
それと中心となる人物とのギャップが
うんたらかんたら....
みたいのはどう?
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:07:49.62 ID:JfTFaagy0
千尋のファンタジー世界の住人はほとんどが声優並の過剰演技
ハウルも荒地の魔女とかカルシファーとかやりすぎだろ
>>139 デフォルメといってもこう描いた方が
よりもっともらしいという方向性だからね
声はリアルでも不自然さはない
ジブリアニメで選ぶ声優っていうのは、いろいろな要素があるけど
・世間に顔を知られている。宣伝のため
・声優としての特徴がない方が大人のアニメに思える
ということに加えて
・左翼仲間として輪を作っていく
というのもある
糸井重里はいまだに左翼思想を持っている、もと学生運動の闘士だった。
加藤登紀子は、逮捕された左翼活動家と獄中結婚をした、左翼のマドンナ。
倍賞千恵子は、「下町の太陽」などで知られる左翼のアイドル。
ラピュタのシータの声を今聴くとすごく気持ち悪く感じる
>>153 ジブリが世界的になったせいで芸能事務所が乗っかってきてんだろうな
美味しい接待を受けまくった鈴木のクズが完全に篭絡されてんだろ
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:08:37.94 ID:zpiYKQw90
ロリコンなのかと思うたわ
声優が嫌いだからって棒読み素人連れてきても綺麗すぎる絵に合ってないから違和感を逆に増やしてる
演歌歌手が普通の歌を歌っても演歌くさいのと同じだな。
キモヲタに愛されるようにしてたら染まっちゃったんだわ。
キモヲタは演歌しか認めない老人と同じなんだわ。
「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
花澤香菜のことを言っているのかな
モブキャラには声優使ってんだろ?
声優側もプライドあったら断れや
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:11:04.33 ID:79LozbMG0
>>149 お前変だわ
子供に災害の怖さを物語で教えるのは昔から当然の事ですわ
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:11:12.77 ID:weKRFAZLT
結局宮崎先生の要求する演技のレベルに声優がついてこれないのが一番大きいんじゃ?
>>147 美輪とか我衆院とか存在がアニメだし
神木はサマーウォーズでも使われてるし少年声の評価高いのかな
ソイツラに違和感は感じなかったな
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:12:00.30 ID:W+Q3tIha0
上映バージョンと全員声優バージョンと2種類DVD売って
どっちが売れるか比べてみればいい
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:12:00.59 ID:HGjNH5IH0
ジブリの事情がわかって聞いてる、提灯持ちのインタビュー記事だもの
80年代の渋谷みたいに
開口一発「ロリコンですか?」
パヤオ「・・・・・・・はい」
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:12:02.14 ID:vG2zx/Kd0
ほたるの墓コンプレックスか
あれは映画だったからなー
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:12:42.21 ID:DRqeDW7z0
>>164 トトロのお風呂のシーン見た?
大口あけてゴリラのまねとかして大暴れしてるのに声は棒読みで「わーっはっはっは」
これが不自然じゃないってんならもう何だっていいってことじゃん
>>179 火垂るの墓は良い物だ
パヤオには一生かかっても作れんよ
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:13:43.34 ID:8fNqvkIlO
最近の声優ってアニオタの慰安婦じゃんw
そんなの使うわけないだろ。
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:13:59.80 ID:E+kCPSmM0
アニメは話と画が主で声なんか添え物としてしか見てないんだろ
肉は塩コショウが一番美味い!甘ったるいソースなんか要らん!みたいな
創り手で造り手が観る側100%の立場に立つのは不可能なんだよ
>>177 DVDで声優を切り替えられる映画とかたまにあるからそれにすりゃいい
比較されたら困るからやらないだろうけど
声優の声ってリアルで聞くと、異次元からの声ってカンジがするんだよね
でもアニメの中で聞くと自然
逆にアニメの世界で棒読み芸能人使うと、アニメなのに現実感があって違和感があり
そこがやたらひっかかり物語に集中できなくなる
不協和音
声優業界が力あったら宮崎駿監督に言い返せるのにできないってことは
声優業界って本当に力がないんだな
そりゃホリエモンに「声優するのにスキルいるの?」って言われるわな
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:14:56.25 ID:R+wU7S1R0
まぁ今の時代顔よくて少し声出せばモテない声ヲタども
天使だの可愛いだの叫び回るからな
190 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:15:02.38 ID:vi9XyvD00
声優じゃなきゃ駄目とは思わないけど最近の俳優女優って演技下手糞なのばっかだからな
別にタレントや芸人を起用するのはマーケティングとしてありだからやればいいけどそれ正当化するために声優ディスってんじゃねえよと
>>175 つまり、パヤオの心を揺さ振る(ボッキさせる)ロリ声を出してみろと……
>>157 島本さんに厳しいんならどうしようもないな
ましてや今のアニヲタ向け声優など
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:15:45.77 ID:Ndi/BJui0
>>「女の子の声なんかみんな、『わたし、かわいいでしょ』みたいな声を出す。あれがたまらんのですよ」
本当にそう。気持ち悪さを感じるのが多い。勘弁して欲しい。
男の方も気持ち悪い声がある。たまにかかってくる投資の電話をしてくる男の声と同類の声なのだ。要は作った声なんだよな。
気持ち悪い。
ナウシカとラピュタ以外見てない
トトロの父親はすんげえ違和感あった
>>181 ぜんぜん普通だったけど?
ああいう風にする親父は現実に存在するし
声のトーンだって現実はあんなもんだよw
自分や友人がおちゃらけてるときの声録音してみ?
パヤオに実写映画撮ってもらいたいな
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:16:38.40 ID:79LozbMG0
>>183 ファンタジー絡めて教えればいいんだよ
その方が子供が興味持つから。ポニョの津波なんてまさにそれをやっていると思うよ。
親は見せる時に本当にここまで水が来る事があるんだよ、って一言付けるだけ
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:16:40.69 ID:EKDTQxR3O
てか別に声優使う必要もなくね?
ハヤオ
「特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている。
キモヲタ
「特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:17:16.49 ID:dzkPAawe0
>>166 あの作品に冒険アニメのドキドキ感と
同時にノスタルジックを感じるのは主人公達の
声の影響ってあるかもね
所謂、ジブリの言う声優達の声だと思う
でも、ラピュタはソレが良い
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:18:04.83 ID:UlZGXN3EO
サツキもメイもパズーも声優だから良かったと思うけどね
ただ今の若手俳優は
発声とか滑舌とか基礎的な鍛錬が全然出来てないんだよな
雰囲気だけで
庵野は、アニヲタバカにして
ハリきって実写の世界でも俺通用するからwwwバリに実写映画とったけど
大コケで結局バカにしてたアニヲタにまたすりよってアニメ作っててワロタ
ハヤオは勘違いしないだけまだマシだな
>>149 ポニョの津波表現にしてもそうだが
アニメにリアルとデフォルメがあるとするとパヤオは完全にデフォルメしか描けない病
自分の好きな飛行機とかは作り込めるがパヤオの人物表現には現実感が欠落してる
>あれがたまらんのですよ
同意w
深夜にやってる萌えアニメとかキモすぎて吐き気する
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:20:23.70 ID:vi9XyvD00
>>205 そうそう
昔は本職声優なんて殆どいなかったけど、うまい人ばっかで違和感無かった
今は下手糞ばっかだから本職声優じゃないとイライラする
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:20:40.26 ID:weKRFAZLT
>>205 海外だと日本の舞台演技のような過剰演技はダメ出しされる要素らしいからね
日本の役者はオーバーアクションすぎるって
そういった海外での評価を考慮してあえて自然演技になっているのでは?
声優業界もオタと距離置かないと
ますます一般作からははぶられるかもな
サツキとメイとパズーとシータの声は残ってるが千尋やポニョの声は残ってない
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:22:26.56 ID:lKQEjb+5O
>>193 その動画ちゃんと見ればわかるけど他の奴等もダメ出しのオンパレードだよ
アイドルの低年齢化での波が声優界にもやってきましたという事か
少子化の影響でリアルな子供の「声質」という業界需要が出てきてるのかもね
かつての年寄りが少なかった時代の反動で
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:23:14.48 ID:qY4w2j8u0
ハヤオの発言の中では
これは普通に同意できるな
萌え系アニメの声は相当にキモい
デフォルメにも2種類あって、
現実と離れてることを志向するものと
現実をよりもっともらしくするものがあると思うんだよね
パヤオは後者
どうせ話題作りなら壇蜜使えよ
声はかわいいだろ
その意見は別に良いけどそう思いながらナウシカやラピュタや魔女の宅急便やってたん?
それはちょっとないんじゃないか
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:24:31.90 ID:weKRFAZLT
>>211 いや、オタク関係なく声優の過剰演技がいらないって話だろ?
君みたいなおっさんオタクが声優自体が否定されている現実を認められないだけで
一流のクリエイターなら役者崩れの演技じゃ満足しないってことだよ
宮崎先生クラスになると一流に超がつくレベルだからな
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:24:53.03 ID:8u4yaQac0
屁理屈捏ねてもタレントパワーで宣伝よろしくってことでしょ!
耳をすませばの父親役もそうだね
内容が入ってこないくらいの棒読み
素人くささを出してやろうって意図が伝わりすぎて
ちょっとげんなりする
>>215 萌え系アニメの事を言ってるわけじゃないんだけどね
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:26:03.32 ID:8prHBFp4O
駿が死んでも細田も似た趣旨の発言はするだろうからな
まあ細田の世界観のベースは俳優読みのほうが元々向いてるんだけど
ジブリはアニメアニメしてるから別に声優でもいいやって作品もあるが
そりゃ、大抵の女声優は年下の女を演じるんだから素でやれるわけがねえ
だから子役には幼女がデフォと言いたいんだろうな
やっぱこいつ真性のロリコンおじさんだよ
もののけ姫のたたら踏みの旦那
古畑にでてたハゲも何いってんだか聞き取れん
ジブリは何いってんだか聞き取れないからボリューム上げると
過剰な音楽上げでウルサイ
だから過剰演技なんぞ演出次第だろう
タレント声優は過剰演技ができないだけ
プロ声優は演技を抑えろと言えば抑えるだろ
芸能人使いたい言い訳にしても滑稽すぎる
>>110 亀レスで申し訳ないが
かわいいと色気は対極にあると思う
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:28:12.34 ID:HGjNH5IH0
>>204 過去の作品にも不満があるはずだから
コナンもラナも博士も、タレント声優でリメイクすればいいのに、生きてる内に
声優じゃなくてもまったく構わんが
棒読みじゃなくせめて最低限の演技ができるやつを使えパヤオよ
駿やジブリの考え方も理解はできるけどね
「蛍の墓」なんかは素人使って成功してるし
結局は、その映画の世界観にどういう声があうか?って話だから
「わたし、かわいいでしょ」っていう女性が出てくるアニメならば、そういう声優を当てれば良いわけで
単純なキャスティングの問題だと思われ
>>207 あれは子供にとっての津波のリアルを目指してるからな
大人の目線でリアルじゃないなどと否定してもパヤオはまったく痛くないだろうね
そういえば、そうすけがぽにょを水道水で飼ってることを非難してるバカ評論家がいたなぁw
そんなことは承知の上で子供にとってのリアリティを追求してんだよね
>>200 アニメ映画のはだしのゲンとか、どんだけ子供にトラウマ植えつけたことか
>>223 細田にリアルとか言われたくねえわ
ピアスつけたガチホモ医者死亡とチャラ男とバカ女の友情物語w
>>1 引退するって言って、もう何年経ちますか
早く引退しなよ
ジブリは柄本明使ってくれよ
早口になると何言ってるか分からないから
キムタクの声ってキムタクかわからないくらいエフェクト掛けてたよね
そこまでして俳優使う意味あんの?
そこまでしなきゃいけないのを声優より良いとか言う意味わからん
>>210 アンチ上杉病にかかってしまったのか
海外と比べる論は、ほんと?って
思うようになった。
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:30:44.38 ID:E+kCPSmM0
>>215 だからって十把一絡げに声優はこれだから、ってのは暴論だろ
キャラに命を吹き込む仕事をしてるのは画や脚本の人だけじゃねえんだ
パヤオは画と脚本でもう命が入ってると思い込んでるからソコから外れるのが許せない
ルパンが未だに山田さんの呪縛から逃れられない事実を理解できないのかしたくないのかw
駿も途中までは基本的にプロの声優使ってるけど
「もののけ姫」の時点で、プロの声優に対しても「声優っぽい発声をやめろ」
って指導し始めたらしいので、初期作品と中期以降だとだいぶ駿の考えも変わってるっぽい
>>236 一流芸能人使えてる俺ら凄くね?ってことだろ
鈴木のクズが色んな接待受けまくって断れなくなってんだろ
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:32:01.46 ID:XLgORc8g0
ジプリにでてくる女は少女とかばあさんとか色気がないのばっか
仕方ないよな
確かにアニメ声優は過剰すぎてキモイがだからといって糸井重里は無い
>>103 声優オタ、萌えオタが叩いてるとレッテル貼りしてる奴らが一番それらに詳しいという矛盾w
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:33:06.67 ID:zAh/qixR0
一度くぎゅと仕事してほしい
地震のシーンありゃインセプションのパクリだろ
>>231 でも試写会で子供の反応悪くて落ち込んでたらしいじゃん駿
>>231 あれ、最初に宮崎が水道水ではまずいということに気づいていたら
「若いアニメーターが、なんで水道水に入れちゃいけないんですか?って聞くんですよ(笑)。
魚を入れるには水道水はカルキが強くて生きられない。そんなの当たり前のことなのに
今の子供は、ため池で自分でフナを釣って飼うという体験をしてないから分からないんです」
と言っただろうね。単に耄碌しただけ。
>>240 芸能人への演技指導はちゃんと演技できてなくても終始ニコニコw
で、結局「それでいいです」で終わり
完全に舞い上がっちゃってる
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:34:35.90 ID:E+kCPSmM0
>>240 鈴木の仕事は”売る”ことだからなぁ
そこをおろそかにして潰れた虫プロを忘れられないのは仕方なかろう
>>239 もののけ姫くらいから描きたいシーンを描くよりテーマ性重視になったような気がする
以前はもうちょい薄かった説教をかなり前面に押し出してきた
もののけ姫の主人公は違和感なかったけどな
あと、何で声優の演技は過剰か?って理由には、表情の乏しさなど絵で感情表現できないから、って理由がある
その意味だと、声優の演技を抑えたがる製作者ってのは絵に自信があるんだろうね
それこそ、ある程度サイレントにしても喜怒哀楽伝わるんだ、みたいな
ばばあ声優より女優や子役と仕事したいよな
だれだって
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:36:27.01 ID:DRqeDW7z0
>>198 録音じゃなくてビデオで自分撮ってみなよ。
声が死んでる時は顔も死んでるから。
あのシーンでおかしいのは絵と声が合ってない点だっつってんだろ。
>>243 ここで声優ヲタ叩いてる奴自身が暇な萌えアニヲタなんだろw
バカは放っておけ
この俳優は良い、この声優は良いとか個別の話ならわかるんだが
声優全否定俳優全行程だから違和感感じるんだよな
俳優も声優も一杯いるからな
>>210 海外の評価なんて考えてないよ
日本は競争もなく事務所の力だけで嵌め込んでいく仕組みになってるから
雰囲気俳優だけになってるんだ
>>244 見てくれとのギャップでまた声優嫌いが加速するわw
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:37:46.68 ID:HGjNH5IH0
声優も子役上がりとか劇団員崩ればっかだしね
最近一番いいなと思った声優は雨上がり決死隊宮迫だった
本人は自分の演じた役名(ピクサーの悪役)も忘れてたけど
メイキング作っても声優じゃ絵にならないもんな
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:37:58.01 ID:XLgORc8g0
おれの作りたい作品にはあわないってことでしょう
それ以外に何もないと思うよ
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:38:29.56 ID:7zwY2UeTP
有名芸能人使った方が話題になるからな。
パヤオの声優批判はジブリが作品の良し悪しよりも話題性重視の商業主義に走ったことを取り繕うための言い訳。
ちょうど90年代から萌えアニメとかで気持ち悪い声だすアイドル声優が台頭してきたからそいつらを声優批判のダシにしやすくなったしな。
実際パヤオも昔はプロ声優を使ってたしその頃の作品の方が人気あるのが現実。
ID:weKRFAZLT
島本須美の動画貼って、「海外では〜」と書き続けるこの基地外
海外では〜と言われるほど日本人俳優が海外挑戦してない、あるいはしてる人間でも英語が喋れない時点で足切りされてるという現実を知らないらしい
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:38:53.65 ID:weKRFAZLT
>>251 洋画吹き替えでも声優って過剰演技ばかりだからああいう演技しかできないだけではないのかい?
>>247 むしろ、分かってるから水道水にしたんだと思うけど。
トトロの糸井に関しては、上手な演技を期待したわけじゃなくて
不安定な父親を演出したいから、不安定な声の人を起用した、って事らしいよ
狙いか後付けかは知らんけど
見てる方が不安になるようなフラフラした声の人を起用したかった、と
駿はアニメオタク嫌いだよね
>>249 でも既にジブリブランドは芸能人の知名度に頼る必要ないくらいだろ
鈴木が成功させたという魔女の宅急便も声優中心だったし
手段が目的に変わってんじゃねえの
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:40:04.24 ID:DRqeDW7z0
ジブリ映画にタレントが使われてるのって、ジブリ側じゃなくてタレント側の宣伝だろ?
今の宮崎の作る無声アニメの作品を観てみたい
糸井はないって思う人が、新作みたら途中で観るのやめそうだな
正直紅の豚以降まじで何も心に残ってないんすけど
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:40:40.37 ID:HGjNH5IH0
>>210 wwwなぜ日本語の声優のwwwwww海外での評価を気にする???
そうだ初音ミクにやってもらおう
超棒読みできるぞ
>>248 大島渚がそうだな
新人や素人の坂本龍一、たけし、松田龍平とかかいくら下手でも、
とちっても一切叱らず、演技指導もせず、
代わりに脇役の舞台出身の俳優には理不尽なくらいキツくあたるとか。
堀江由衣や田村ゆかり等が、悪い意味で目立ってるからな
娼婦みたいな媚びた声だして
>>266 洋画の吹替えは、英語の口を開く回数に合わせて日本語を詰め込むと
どうしても「早口で過剰な人」みたいになってしまうらしい
それを防ぐには、大胆な意訳が必要だけど、それも難しいらしい
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:42:12.53 ID:gzHhpYEBO
テレビ放映でもないのにアニメを大人になっても見てる人って、それがジブリでもディズニーでもオタクって感じなんだが。
お前ら仲良くすれば?
>>270 有名人を使うと色々美味しい目にあえる
別に演技ができようが出来まいが、声があってようがあってなかろうが、すでにジブリブランドがあるので客は入る
ここんとこずっと人気が右肩下がりだけどw
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:42:49.91 ID:79LozbMG0
>>232 見ていないけど、映像としてリアルだったの?デフォルメだったの?
デフォルメでいいから実際あった事を描いて、親が子供に語り継ぎやすいのが個人的に理想かな。
昔話の雪女は、めっちゃ残忍だけど雪や吹雪を軽んずるなって事だと思う、が
何も考えなければホラー。みたいなw
見た目でグロは反則だと思う。
ゲン見てい無いから見当違いならスマン
>>273 森本レオに耐えながら見た何とかの翼というアニメを思い出すんだろうな
まあでも宣伝につながらんだろつう俳優さんも起用するけどね宮崎は。
アシタカの松田洋治とか俳優さんでもなんの宣伝ならんだろ?役者さん
人気としても地味なほうの人だし
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:44:26.95 ID:lKQEjb+5O
>>271 倍賞 森繁 石田ゆり子 木村 美輪 西村雅彦 田中ゆう子 所ジョージ…etc
今更こんなの宣伝して意味あんの?
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:44:31.48 ID:IGZRxxww0
>>278 自分の中の娼婦のイメージってジーナの加藤登紀子だな
古い娼婦のイメージだけど
声優の過剰演技うんぬんに関しては、トトロのメイ役の声優さんが
「絵だけじゃ伝わらない事が多いので過剰にしてる」って言ってたので
声優本人も実写より過剰にやってるっていう意識はあるかと
要はよかれと思って過剰にやってるわけで、結局、監督の演出力じゃね?
自然な演技が良いなら声優に自然な演技を要求すべき
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:45:18.97 ID:weKRFAZLT
>>279 いやいや、早口とオーバーアクションは違うよw
実写でも舞台上がりの人は実写の演技に合わせられるような能力がないと
大仰な演技でとか評判悪いのが一昔前からの流れだしね(映画やドラマで
声優の場合は舞台崩れだからその辺の調整能力がいまいちなのだと思う
かわいい声を出しても良いけど、
声優が水着になったりする意味あんのか
そりゃAKBでもできるしな
でも器用さというのはあると思うが
登場キャラ全員棒読みとか萎えるんだよ
>>285 それをねじ込むことで事務所に莫大な金が入るんだよ
俺もなんとかしたい
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:47:04.11 ID:za58AH7u0
ジブリが声優を使わないのは代理店の意向
話題作りと芸プロの利権
>>157 この基地外は、全然演技できない石田ゆり子に「わあ、芸能人だあ!」とビビったパヤオが優しく演技指導してる動画は決して貼らないw
>>288 同じ実写でも舞台と映画じゃ演技は違うしね
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:47:54.37 ID:YVLNtytLO
真面目な話、ジブリのいわゆる"かわいい・かっこいい作画"の"アニメアニメしたキャラ"には
実際、アニメ声優(アイドル声優とかじゃなくまともな意味の方)のが違和感無く作品見れると思う
ただ、なんというか、これって
「政治的なこと言ってるように見えるけど、ガンダムも所詮ロボットアニメなんですよ」
って言う富野のガンダムハンマーと逆の発想で、
「アニメアニメしたアニメ作品だけど、"アニメだから"と閉じないで、現実とリンクして見させたい」
って言う、いわば現実サブリミナル効果狙い的な意味なんじゃねーの?
アニメ作品として良いアニメだと、"アニメ""作品"としてはいいけど、現実社会とは切り離してみられガチだし、
下手にキャラ萌えされてアニメージュ人気投票のナウシカ状態とかされたくなくて、
「アニメアニメしてますけど、アニメじゃなく現実的に見てほしいんですよ」
という、悪い意味でのアニオタ以外の一般層狙いの意図が見え隠れ
いま思えば、最近のジブリ作品はアニメ的なファンがつかないようつかないようしてる気がする
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:48:18.99 ID:gzHhpYEBO
声優が気になるのって、アメドラのグリーとかディズニーのアラジンとか、ミュージカル調に歌い出すシーンのある作品だけだな。
吹き替え放送も、サザエさんとかドラえもんの配役が代わった時でも、見てりゃ慣れるんだけど。
ハウルの動く城の倍賞千恵子も、最初はうわぁと思った、10分で慣れたわ。
マニア向け声優か俳優か、作り手が拘るのは当然として、
見る方がムキになるほどの違和感を覚えるなんて、入れ込み過ぎなんじゃね。
>>278 >堀江由衣や田村ゆかり等が、悪い意味で目立ってるからな
>娼婦みたいな媚びた声だして
堀江や田村を擁護する気はないが
あなたはなんでその声が娼婦みたいだってわかったのか教えて欲しい
そんなに頻繁に娼婦を買ってるの?
たまたま買った娼婦が堀江や田村みたいな声を出したの?
それともあなたの聡明な頭脳は
媚びた声を出す女性 = 娼婦
なのかな?
なんにしろ 根拠もなしに相手を娼婦呼ばわりするのは
名誉毀損で賠償要求されるレベルの侮辱だぞ
>>247 いやイメージボードつくってるときからわかってるからw
ドキュメンタリーに残ってんだよ
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:49:28.76 ID:79LozbMG0
>>286 ああ。許容範囲超えたら女郎の側から断れる、日本の娼婦のイメージあるかも。
しかも、芸も身に付けたレベル。
そんな事考えず、イタリア男だらけで言い寄られる中、二度の恋しかしてないって思っていたが、
良いお屋敷に住んでるもんな。見直してこよう
もののけあたりまですごく期待して見てたけど
それ以降あまり
普通に声優さん使ってよって思う
声にイライラして見るのが疲れる
そういえばディズニーは毎回違和感なく見れる
もののけメイキングでナウシカの人が粗野な演出にずっと応えられなかった
ジャニ使ったのはハウルから
声豚惨敗
勝新太郎 「最高の演技とは演技をしないこと」
高倉健 「演技といっても僕は高倉健しか出来ません」
みたいなこといってたなw
>>278 その辺を認識できるのはお前みたいなキモオタだけだろw
アニメオタでも声優に興味がないと意外と分からない
>>255 線画と実写の違いを何も考えてない見方だな
お前らがぐだぐだいってるようなことはパヤオはとっくに考えた上でやってんのよ
森繁は東映動画長編第一作(パヤオ入社前)の声優
だから何?って言われても単なる豆の話だよ
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:51:21.17 ID:li250LsV0
>特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている
全然違う意味かと思ってしまった
日本語難しいデスネ
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:52:04.28 ID:zAh/qixR0
一度小林ゆう画伯と仕事してほしい
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:52:17.90 ID:W+Q3tIha0
日テレ、電通、博報堂、三菱商事、東宝、KDDI
こんだけ噛んでるんだぞw そりゃタレント使うしかないわなwww
>>292 事務所にお金とかじゃなくて
一般人に声優の認識度はいまいちだから
一般的に名前が知られてる俳優とかタレントを使ったほうが宣伝になって
色んな年齢層の集客が見込めるからだよ
ボカロ使えば良くね?
>>308 (宮崎駿が80年代前半に島本須美の声を聴きながら)
「特に女の子の声なんかみんな、『わたし、かわいいでしょ』みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:53:12.98 ID:EsH3N2Sm0
>>274 オレも紅の豚までだな
もののけからは糞の山w
うんざりというのはよく分かる
実際あんな声出してる女とか詐欺師みたいなのばっかりだし
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:54:14.29 ID:E+kCPSmM0
「このキャラの声はこうでこうでこう!声優かなんか知らんが俺のキャラに勝手に命を吹き込むな!」
・・・ってことでしょ
アニメ映画の監督なのに実写に勝ちたくてしょーがないコンプレックスまで抱えてる分面倒なお方
宮崎大先生は違うな
絶対アメリカで撮影しない
ロマン・ポランスキーのようだ
たまりませんな、ぐへへw
みたいにヨダレたらして発情してんのかと思ったわ
たまったもんじゃないわ、カス
ていうことだったのね
島本さんなんて元祖萌え声みたいなもんだからなぁ…
何がきっかけで、そこまで声優的な発声が嫌になっちゃったのかね
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:55:52.23 ID:vG2zx/Kd0
声優使うと洋画の雰囲気が出る
外国が舞台の時は声優がいいよ
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:56:00.26 ID:Qh+MzlRA0
現場でちょっと指導すりゃ済むことだろ
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:56:02.16 ID:lYzXP58q0
これは俳優でも言えるな。
一度ショート映画みたいなのの雑用バイトやった事あるけど、みんなの演技がオーバーすぎて
そんな喋り方する奴居ないだろwwwって感じだったけど不思議と画面通して確認すると普通の
演技なんだよ。恐らくちゃんと台詞が伝わるようにとか、マイクに声が拾われるようにとか、
そういう制作的都合の延長線上に演技のスタンダードが出来上がってしまったんじゃないのかなと。
映画やドラマの中の出来事が白々しく感じるのはこの辺が理由だと思う。
そういう声優が増えてるのは確かだが
そうじゃない声優もいるわけで…
こういう事言っちゃうと今後仕事して行く上で自分の首絞めるだけなんだがね
ま、先も短いか
AM I kawaii?
uguuuu
萌え豚には理解出来ないだろうな
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:57:11.40 ID:rFf9MDZkO
正直合ってさえいれば誰でも良いんだけど
もののけ姫の石田ゆり子の声の合わなさ加減に
5分ともたなかったからつらいなー
石田ゆり子は女優として全く嫌いじゃないのに
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:57:57.49 ID:RTaxR7vV0
もう相手男でもいいやって思ってる。
同性婚は今の流行りだし。
宣伝効果や事務所関係のゴリ押しで
声優スキルは皆無でヘッタクソな有名俳優女優を使ってるのに
その理由を「声優の声はナントカ」と言ってるのがクズ過ぎだろ
で、声優を起用しなくなってから、パヤオの作る作品そのものは
ドンドンつまらなくなって行ったのが笑える
>>316 同意
宮崎駿とか富野由悠季の世代は
映画監督になりたくて映像の世界に入って
実写映画に転向できないまま本業になった人が多いので
実写の有名監督に対するコンプレックスがすごい
実写映画と闘っている気持ちが強いから
同業のアニメ作品と比較されると猛烈ないきおいで怒る
逆に映画の名作を引き合いに賞められると喜ぶ
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:58:46.87 ID:nIAWl9Xg0
たしかに似たような変な声を出すのばっかりになったよね
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 10:58:57.25 ID:E+kCPSmM0
>>319 ホタルの墓でしょ 超えたと思ってた高畑にしてやられた恨みが歪んじゃったんだよ
>>326 あとハウルの倍賞千恵子とか酷いよな
声優叩いた挙げ句こういう結果出してるのがなんとも…w
>>316 それが非常に正しい見方だろうね
さらには、「別に声優なんかいらない。なんだったら字幕でもいい」
とさえ思ってるだろう
>>320 あえて洋画系声優で固めたアニメもあるし
逆にアニメ系声優で固めた洋画は・・・
>>311 事務所にもかなりの額が入るんだよ
ビッグネームだけどイマイチ使い勝手が悪い大御所をねじ込んで製作費・宣伝費の中からかなりのカネを分捕って行く
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:00:09.67 ID:weKRFAZLT
>>320 別に出ないでしょ、洋画の雰囲気なんか
だって海外の役者って過剰演技とは程遠いし
むしろオタクが棒とか言っている日本の役者ですら
過剰演技すぎるとアメリカじゃ評価されているらしいよ
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:01:34.90 ID:YVLNtytLO
結局、本来的にはジブリのあのアニメアニメした作りのアニメキャラや作品的には、
間違いなくプロ声優のほうが合うし違和感は無いだろうしアニメ作品としての完成度もあがるだろうけど…
アニメという形態をとってお話を見せたいし、"アニメ作品"としては完成させたくない結果、
ある種邪道で逃げ的に"キャラの声"を利用してる気がするんだよな
「スタジオジブリはお話とアニメーション制作なんですよ、声優はジオングの足なんですよ」と
そういう意味では、アニオタに辟易した当時の庵野の旧エヴァ劇場版での、
実写映画館映像うつしたりした「アニメばっかみてないで現実も見ろ」ってのとも似てるし、
声優を棒読み素人にすることで、アニオタ(寧ろ声優オタ?)に対する虫コナーズとしては効果抜群なんじゃね
しっかし……「ジブリは他のアニメ作品とは違うんですよ」ってみせる策が、
作品勝負じゃなく声優の利用方法でしか見せれなくなってきてるあたり、
ジブリもなんか、あーあって気がするわ
そもそも宮崎駿とか、昔のアニメに対する偏見時代を生きてたろうから
「アニメ(笑)」って蔑まれて笑われてた時代の鬱憤が未だに時代錯誤的に残ってる結果でもあるだろうし
「アニメーションだけど声優を見て!アニメじゃないんだよ!息を吹き込んでるのは人なんだよ!」
とかを、80年代〜90年代あたりのアニメをバカにしてきた層に対して
顔真っ赤にして言い返してるイメージもあるなぁ
結局、駿やホリエモンが正論だな
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:02:28.01 ID:gzHhpYEBO
昔の吹き替えの黒人英語って面白いよね。
オメーとかオラとか。
ナウシカ ◎
ラピュタ ◎
トトロ ○
火垂るの墓 悲しすぎ
魔女の宅急便 △
おもひでぽろぽろ 空気
紅の豚 ◎ 1992年
ぽんぽこ 空気
耳をすませば 空気
もののけ △
となりの山田くん わからん
千と千尋 △
猫の恩返し 空気
ハウル つまらん
ゲド 終わった
ポニョ つまらん
アリエッティ つまらん
コクリコ 空気?つまらん
風立ちぬ
かぐや姫の物語
1992年で終わってたわ
>>331 高畑のホタルの墓を見たら、ナチュラルな声優を起用する事も否定できないからね
あれはプロっぽい声優を使わない事で絶大な効果をあげた
要は、作品そのものの世界観と声が合っているかどうかであって、声優が発声が
嫌いみたいな話に矮小化させるのは良くないよね
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:04:09.57 ID:weKRFAZLT
宮崎先生の演技論はグローバルスタンダードなんだよね
過剰演技を排してより自然な演技で作品にリアリティを吹き込む
声優がいらないってのもそういうことでクリエイターとしての本能が
作品のより高い完成度を求めているからだろうね
高畑勲のジャリん子チエは最高だった
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
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{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
洋画の吹き替え向きの演技でアニメにでると棒読みと言われる
周りがアニメアニメしてると特に
だからアニメと吹き替えは同じようで微妙に違う
駿は思い切って「トムとジェリー」みたいの作るべきじゃね?w
初期のコナンとかトトロとか見てたら、じゅうぶんサイレントも行けるでしょ
そこまで行けば、無駄な声優批判で敵も作らず済むし
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:07:42.90 ID:weKRFAZLT
>>345 洋画吹き替えもアニメも一緒でしょw演技
どっちも過剰演技
日本語が流暢な外国人タレントをテレビとかで観ると
一瞬アニメ観てるみたいな錯覚になるわ
パヤオ、ルパンやってくれないかな
>>304 高倉健は大根と言われてるもんな
高倉健が存在感あるとは言われるのは高倉健だからなのに
存在感が凄いという人は他に褒めるとこ見当たらんのかな
>>348 吹替えとアニメは微妙に違うよ
両方やってる声優の演技みるとわかる
昔だとパトレイバーの声優さんがブロンソンの映画の声あてたりしてたけど
吹替えの方はじゃっかんナチュラル
>>341 火垂るの墓は、宣伝のための有名俳優起用というのは全くない。
じゃりン子チエで発見したチエの母役の人など、実力のある劇団員が多い。
たしかにあのロリ声は気持ち悪い
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:10:40.69 ID:E+kCPSmM0
>>333 字幕w
すげー思ってそうww
今にして思えば山田さんがカリ城を当初快く思わなかったのも納得いくよ
「俺のルパンに何させやがる」だったんだろうなぁ
パヤオはパヤオで「俺のルパンはこうなんだよ!」な訳だし。
>>348 欧米人自体が日本人から見たらオーバーリアクションだろ
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:11:20.81 ID:gTLAC9XT0
>>あれがたまらんのですよ
ゾクゾクくるの?
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:11:50.83 ID:lKQEjb+5O
>>340 コナン一作に◎の要素がほとんど入ってる
ジブリなんて必要なかったんや
>>347 サイレントで字幕のみとかな
鈴木さんが頭かかえそうw
アニメ界でトップの人が声優を使わない
つまり声優は重要な要素ではないんだろうな
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:12:13.74 ID:VpTlsRpG0
宮アってロリだろ?
>>342 ディズニーアニメは過剰演技にしか見えんけど?
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:13:16.66 ID:cK/tKXtk0
このバカおやじ声ヲタ敵にまわしやがったwww
>>353 ねじまがった形でホタルの墓の影響受けちゃったのかもね
声優だと安心感を覚えるせいか映画の内容に集中できる利点はあるけどね
その利点を捨ててまで芸能人起用にこだわるのはその方がよほど儲かるからだろうな
様式美にドップリ浸かりたいッっていうのはあるがなーw
声優だって腐るほどいるんだからからアイドルと勘違いしてる馬鹿声優使わなくてもできるだろ
>>342 三輪の犬神とか、滑舌わるくてなにいってるかききとれなかったけどな
あと、ぽにょの、所へたすぎ
声オタ敵にまわしたのは
もうだいぶ前からじゃないか
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:14:34.45 ID:lKQEjb+5O
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:14:53.63 ID:weKRFAZLT
高倉健や勝新太郎クラスの日本演劇界の名優が
演技をしないことが最高の演技と言っているのは深いね
結局はいきつく真理はそこってことだな
宮崎先生もその領域にいきついたから声優を使わないということだな
>>347 適性はそこにあるんだけど、もののけあたりで変な知恵がついちゃったからなあ
>>370 理屈はわかるけど結果として大根役者使ってるんじゃ意味ないだろw
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:16:12.70 ID:79LozbMG0
>>348 同意。
いらいらしてくるから字幕版
アニメも過剰だとウザイので字幕と音楽のあればいいのに
アニメ声優は歌舞伎みたいな様式美が一般にウザイって思われている自覚を持ったほうが良いと思う。
萌え以外でも萌え演技とか、論外
>>363 >>368 萌え声優に詳しい萌えオタがまたレッテル貼りw
役にあってない奴や演技力のない奴使うなと言ってるだけなのに
昔の宮崎アニメには欠かす事の出来なかった声優の永井一郎とか
今はもう何の交流も無いんだろうな
もうジブリは声優業の人達を敵に廻しちゃってるでしょ
アニメのキャラ演出自体はどんどんパターン化してステレオタイプの
どっかで見たものばっかりのつまらない演技だらけになってるのに、
声は「リアリティー(笑)」
とか、才能枯れた老害の言い訳にしか思えんよな
>>373 バカはそういう演技指導をされてるのを知らないらしい
そういうのが嫌なら、そういう演技指導をすればいいだけの話
>>370 その存在感が出せれば大根でもいいけど、糸井とかじゃあね・・
パヤオの発言を純粋に受け止めちゃダメだよ(´・ω・`)
ブエナがあんな赤いDVD出しても作品レイプされても、ジブリのために平気で擁護しちゃう人間なんだから(´・ω・`)
今回も鈴木Pや出資のためのタレントや売名起用を擁護するための方便だよ。
まあもちろん昔は声優って俳優の仕事だったから、自然だったり、適度は見栄を切った演技でよかったが、
最近は気持ち悪い専門の声優ばかりになってることは事実だが。
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:18:03.21 ID:sy1nWOyS0
女性声優は新人が出すぎで、30代以降も残れる声優とか僅かだろう。
つまり粗製乱造状態で質が悪くなってる。
若い内にアイドル的人気で稼ぐ消耗品スタイル
30代まで残れるようなら少しはマシ、その後も年齢とともに実力が無ければ振るい落とされるから
結局は実力かコネの有る奴が残れる業界だな。
>>340 俺とだいたい同じだな
ただ、紅は、つまらんかった
あと、猫の恩返しが結構好き
つまらないものでも、キャラクタがよければ惰性でみれないこともないけど
ぽにょは全てにおいてウンコだったな
○昔 「声優」はの仕「俳優業」事のレパートリーの中の1つに過ぎなかった
だから 昔のアニメに声を当てている人(今で言う声優)には、「声優」と呼ばれるのを嫌っている人もいた
私はあくまでも「俳優」です と
○今 「声優」は「俳優業」から独立して、1つの仕事のジャンルとして確立された
しかし それによって「俳優」を「声優」として起用することが1つの宣伝材料(アピールポイント)になってしまった
>>374 ただのジブリ好きで
萌えオタじゃないんだけど
思い込みヤメテ
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:18:45.24 ID:79LozbMG0
>>376 つまり、ヲタ向けにしか作っていないって事かな
先細りするしかないじゃないの
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:19:06.87 ID:4cGQ4gWJ0
どんなに自然だ過剰じゃない素朴さだといったところで
ジブリ作品がつまらないことの言い訳に過ぎない
面白い作品作る気あるの?このジジイ
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:19:14.76 ID:Me/Oy3vSO
声優使えと思ってた時期もあるけど、やっぱりジブリには合わないな
ちなみに駿はロリコンじゃなくてマザコンだから
誰使っても良いけど、棒読みの人だけは止めてほしい
違和感で集中できなくなる
しかし20年以上前の発言まで掘り起こして
焚き付けようっていう記者も気持ち悪いな
炎上するタネがあれば何でもいいって感じだ
テレビアニメのお約束演技の型にガッチリはまった声優しかいないから
パヤオは使いたくないんだろ
アニメ声優はアニメ声優で、そういう型に染まってなきゃ普段の仕事なくなるからパヤオ演技論なんかにゃ構っていられない
しょうがないね
そんで、根本的には宮崎駿は、自分が強烈なロリコンでそれをアニメに出してきたことが
アニメオタクのロリコン化を促し、ロリコンであることにお墨付きを与えてきた
という自分の罪にも薄々感づいてるんだろうと思うよ。勘の悪い奴じゃないからな。
それで結局声優があそこまで気持ち悪い世界を形作ってきたことに、過剰なまでの嫌悪感を
持っているわけで。自分の責任でもあるわけだからね。
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:20:08.14 ID:weKRFAZLT
日本料理で最高峰って扱いの京料理も
味付けは薄く素材の味を活かすことが至上という感じだな
逆に北関東などに代表される味付けの濃い料理ってのは
田舎料理として評される傾向が一般には強い
演技論も結局はそういうことなんだろうね
いかに自然に近づけるかが真理となる
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:20:11.95 ID:E+kCPSmM0
>>341 本質はソコだよね
コナンやラピュタみたいなアニメならではのエンタテイメントにリアルな声は違和感でしかない
駅前の立ち食いそばに超本物志向のもりそばがあっても客は喜ばない
誰も頼まないのを「味の分からない客ばかりなんですよw」と言わんばかり
自分がどこに立っているか、もう分からないんだよ
パヤオだけが悪い訳じゃないけどさ
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:20:20.14 ID:VpTlsRpG0
いけない少女 おがわ甘藍 宮崎駿
でぐぐると・・・
なんやよく分からんが、ぶりっ子みたいな声が嫌いってこと?
んな事言ったら3次元(普通の映画)に出てる子はぶりっ子じゃないと。
あいつら役者だよ。演じてるんだよ。
ひょっとしてアイドルはウンコしないと本気で思ってんのか。
>>370 でもそれが行き着いて台本無しのアドリブのみで構成された
勝プロ製作の警視Kつうドラマがあるんだが、なんなんだこれわwww
つうカオスだよw
日本映画専門チャンネルでやってるの最近見たけどw
声はよくわからないけど、最近のジブリはもう子供にも見せたいと
思えないくらい遠くに行ってしまったよ
ジブリの糞アニメなんてどうでもいいわ。
リアルと比べて嘘くさくなるから自然体のがういいとか、いうのもそりゃ、てめーの自己オナニーだろうな
だって、アニメなんだもんw演出してなんぼの世界
ようは、メリハリだよ、淡々としゃべってるの聞いて面白いわけがないだろ
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:22:28.51 ID:weKRFAZLT
>>377 大学講師+翻訳の仕事で食いつなぐ学者がトトロのお父さんだからな
朴訥とした人間性のその味わいを出すのに糸井さんが必要だったんだろうな
>>341 高畑は昔からそういう人だから、そりゃ起用も上手だ
演出も極めて現実味のあるもので、(やろうと思えばいろいろ出来るけど)
宮崎演出みたいなオーバーなものでないことも大きい
いまのジブリの声優チョイスは高畑やディズニーの劣化コピーにしか思えないんだよな
合う合わないを無視して、意味もなく気取ってる気がする
>>370 それは役になりきってるから演技が必要ないというだけで、ただアニメ声じゃない人を連れてくるというのとは違う
結局パヤオ自身がアニメーションというのを実写と比べて見下してんでしょ
俺の作品は低俗なアニメーションじゃない、実写と同じ芸術作品なんだって
だから声優と俳優並べて、第三者が聞いてどれだけ俳優が棒読み演技してようが
俳優がこういう演技してるんだから俳優の方が正解の演技なんだって思い込んでんだよ
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:24:33.57 ID:79LozbMG0
ジブリは読み聞かせ絵本をアニメにしたイメージ
読むのが上手い母ちゃんもたかが知れていて、あんなもの。
過剰よりはよっぽど良いって思う。
三十路で新人同然の壇蜜が
グラビア制圧してたAKB軍団を一気に蹴散らしたみたいな感じの革命が
声優界には必要なのかもね
>>398 リアル感を出すために大根役者を使うのはどうかな
だいたいリアル感なんかいらんよ。ちゃんと演技してくれればいい
>>385 おソノさんとかドーラとか、ああいうキャラメインでなんか作ってくんないかな〜
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:25:50.43 ID:punKzVTUO
どうしようが駿の勝手だろ
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:25:52.64 ID:HGjNH5IH0
リアリティーが無いのは、作品のせいだとおもうよ
山寺の反論まだー
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:26:01.63 ID:gzHhpYEBO
つーか駿さん、俳優演技が自然だと本気で思ってるのだろうか?
ハウルとか酷くね?www
>>398 オーデションしないで、結局有名人起用してるんだから、
別の理由だよ。
ふだんの糸井なんて全然学者ぽいくないし。
アイドルマスターとかいうCMみたいなクソ不快な声で喜ぶのはキモ声豚だけだわな
ジブリ作品はアニメを越えてるからな
もはや世界中から愛される作品だろ
そこで重視されるのは絵や音楽であって声優ではない
キムタクは俳優じゃなくて
アイドル
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:27:44.11 ID:weKRFAZLT
結局、舞台出身の人って今やエリートでも
実写のドラマや映画に出ると大仰な舞台演技と酷評されたりするからね
実写のドラマや映画に合わせられる修正能力がないと成功しない
声優は吹き替えやアニメでそのまま大げさな舞台演技をやってしまっているので
宮崎先生には見切られてしまったということなんだろうな
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:27:50.96 ID:E+kCPSmM0
>>401 前半は同意かな
けど多分もう俳優云々じゃなくて声そのものを否定してるんだよ
声優=醤油・マヨ・ソース
俳優=薄口のだし
きっとこんな感じなんでしょ
>>410 パヤオはジブリのために平気でウソつくからな(´・ω・`)
ワロ
>>414 アイドル認定するなら尚更駿さんの言ってることは支離滅裂だろw
おっとゆいかおりの悪口はそこまでだ
でもあの声はさすがに可愛いを通り越して気持ち悪い
>>401 黒澤との対談でもやたら低姿勢だったしそうかもしれない
自分の作品を絶対に「アニメ」と呼ばず一貫して「映画」と呼んでるしね
>>404 リアルな自然な演技とかやたら言い訳に使うけど
リアルの人間が涙流す時に、あんな「えーんえーん」とか抑揚も感情の起伏も無く泣くのかねえ
非声優演技=リアルっていう刷り込みが出来ちゃってるとしか思えない
作品を萌えのジャンルに区分けされて
誤解された(カリオストロやナウシカ)から、
逆恨みしてるだけにしか見えんw
島本須美さんが大好きなくせに…
いわゆるアニメ声は確かにどうかと思うが、糸井重里のような棒読みはもっとダメだろ
キモヲタ用のエヴァとか見ればいいじゃん。
ジブリもキモい声がいいの?
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:30:47.96 ID:o9T1jFOWO
モバゲーとかのアニメっぽいCMで、気色悪い声優の声が流れるたびに
鳥肌が立つから気持ちよくわかる。
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:30:50.67 ID:weKRFAZLT
>>404 オタクの言うちゃんとした演技が過剰演技な舞台演技だったりするしな
そういうのはジブリのみならず実写ドラマや映画でも視聴者の評判すら大変に悪い
ましてや超一流の感覚を持つ宮崎先生的にはNGで当然だろう
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:31:13.64 ID:6vb82ye40
たとえば糸井を声優にもってくるとして、実際に台本をしゃべらせてみたら違和感があったとしても、
先に宮崎の方から糸井に頼んでいる以上、それに「ああしろ、こうしろ」と注文することは普通出来ない。
そこまで考えるのは当然な訳だから、宮崎が声による表現を軽視していると言ってさしつかえない。
結局
・過剰に演技しすぎて(声を作り過ぎて)、逆にリアリティが無くなってしまう(嘘くさくなってしまう)のと<声優>
・棒演技(声もそのまま)だけど、それが人間臭い <俳優 or それ(演技畑)以外の有名人>
の究極の2択 って事? (駿は下を摂った)
>>379 ここ1〜2年の女声優は特に酷いね
おまえそれってあいつのコピーじゃねぇかよwっていうプライドのない奴が
のさばり始めている。
駿なんて絵が動いてりゃ声なんざどうでもいいんだよ
なんかよくわかってない奴多いけど
ナウシカの声とかTHE萌え声みたいな声優なんだけどなw
魔女の宅急便のキキも有名な声優(名探偵コナン)だし
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:33:06.05 ID:GNGHzUaA0
よく読んだら
たまらん=不満がある、って意味じゃん・・・・
記者はあほか
宝塚とか絶対見れないだろぱやお
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:33:37.02 ID:weKRFAZLT
日本映画界の名優で海外進出も果たしている浅野忠信なんかは
過剰演技の真逆で演技のわからない人間には棒とか呼ばれるくらい自然体な演技だな
宮崎先生の理論ってのはやっぱり正しいんだと思うね
でも何だかんだ言って糸井のパパ役は人気あるんだよなぁ
2,3年前にヤフーでトトロの記事があったから「糸井は代えて欲しい」みたいなことを書き込んだら
「そう思わない」が三桁になったw
高畑あたりは実写へのこだわりが、もしかしたらあるかもしれんが
(高畑は本質が脚本家でアニメーターじゃねえからな)
宮崎は根っからのアニメーターだろ
絵を動かす事自体が大好き(だった)だけで
実写映画へのこだわりだのコンプレックスだのは欠片もねえよ
実写映画に対する劣等感(笑)とか、キムチ臭い低脳発言してる馬鹿は消えろ
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:35:24.46 ID:4cGQ4gWJ0
素人っぽさ・過剰じゃない演出とか抑えた表現とかいってるけど
明らかに声も絵の表現力も失敗してるのに
必死になってそうやってジブリが言い訳・擁護しているのがみっともない
できそこないでしょ?明らかに面白くないじゃん
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:36:10.02 ID:AxVMSnNI0
深夜アニメとか見てみ
全部同じ声に聴こえるからな・・・
機械音声でいいじゃんって思うわ
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:36:10.36 ID:u55iFKX50
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:36:23.39 ID:c9vfprRT0
アニメ見慣れない(食わず嫌い)自分には俳優さんのアテレコの方がいい
声優さんは何もかも過剰でギャアギャア煩いイメージ
瀧本とかはともかく志田とかはごり押しだよな
30分くらいROMって様子を見ていたが、ID:weKRFAZLTの論理破綻は凄まじい。
高倉健を褒めるなら、当然倍賞は貶す必要がある。共演は多い二人だが、演技はまるで違うからな。
俳優はすべて自然で、声優はすべて大袈裟。こんな暴論で理解が得られると思ってるのだろうか?
めいとさつきも普通の子供、ばーちゃんも普通のばーちゃん使って再録して
DVD出してみればいいんじゃない?売れるという前提でジブリはどーんと金突っ込めばいい
>>435 いま、生きてるリアルの世界観をコンテンツで求めるやつって脳みそ蛆沸いてるだろw
リアルとは違うギャップがあるから面白いんだろ?w
俳優と名乗れるレベルの人なら問題ない
タレントレベルの俳優もどきは勘弁
>>439 そりゃ興味ないからだよ
演歌聞かない人が演歌聞いたら全部同じだっていうのと同じ
深夜アニメってほとんどテロだよな。
あの声を聴いてて平気なヲタってある意味こわい。
>>435 一流の俳優なんて使ってないのがジブリだろw
庵野や糸井やキムタクが一流の俳優かよw
>>394 あれは勝新しかできない仕事だ
ちなみに勝新の兄貴の若山富三郎は苦労した時期が長かったせいか、
いろんな役を調整して演技する人だったのも面白い
あれで死ぬまで仲良かったんだよな、あの兄弟
>>436 糸井はむしろ本業のコピーが下手くそ
鈴木Pもそのことに気づいていて今では鈴木P自身がコピー作ってる
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:38:05.71 ID:fhYKync20
ゴットタンのキス我慢選手権見てたら
AV女優の演技がまんまいわゆる声優の喋り方って奴だったわ
声優の声は娼婦と言われるのもしょうがない
自分の作品に関しては権限の及ぶ限り、
声優を除外しても何の問題も無いが、
代わりの素人声優さんの声が聞くに堪えない事が多いので
声優批判しても何の説得力もないのが、なんとも………
自然な演技がいいなら脚本レベルから変えろよ
日本人は喜怒哀楽表現あんまださない人種だけど、そういうのアニメのなかで表現されたらきもいわw
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:38:32.38 ID:weKRFAZLT
料理でも鮮度の良い、質の良い素材は特に手をかけずに出してもおいしいものだ
質の良いもぎたてのトマトはまるかじりするだけでおいしいという風に
演技論も突き詰めるとそういうことなんだろうね
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:38:44.95 ID:u55iFKX50
ハウルは正直撮り直して欲しいね
結局俳優云々て宣伝に使ってるだけで結果叩かれまくったって言う
トトロのお父さんは口下手そうな素朴な感じがいいのかね?
柊るみの千尋役とか子供には子役をっつー気持ちは分かる。大人が子供役やる時の気持ち悪さってあるから。
>>449 広告塔だわな
有名どこつかえば、そいつ出演するたびに、アニメのほうに触れられるしな
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:40:14.93 ID:punKzVTUO
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:40:36.85 ID:AxVMSnNI0
>>447 いや、興味なくても聞き分けることはできる
演歌も興味ないが歌い手さんによって個性の違いぐらいわかる
同じ曲歌っても歌手が違えば表現力が違うのと一緒
声優はほんと判で押したようにどれも一緒
スクールかどっかで「そうしなさい」と教えられてるんだろうな
個性も糞もない
機械でいいと思うような声
ありゃ駄目だと素人でもわかるわ
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:40:50.57 ID:67l1DWsU0
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:40:51.08 ID:vsZwFdC50
>>452 だって売れなかった元アイドル・元タレント・元歌手の行き着く先が声優かAV女優。
声優もAV女優も根っこは同じだもん、演技も同じ次元になるわな。
>>429 過剰演技で無くなるのはリアリティーじゃなくて、キャラクター設定だと思う。
声優の過剰演技で元々有ったキャラクター設定が過剰に上書きされちゃうと。
ジブリ信者の人たちの擁護がだんだん痛々しくなる
棒読みキャストが「自然な演技」なら
なぜ糸井重里に二度目の配役が来ない?
なぜ石田ゆり子に二度目の配役が来ない?
なぜ木村拓哉に二度目の配役が来ない?
メインキャストで役柄のイメージが付いたは理由にならんぞ
メインキャストを演じてた
神木隆之介 美輪明宏 上條恒彦らは複数回出演してるからな
>>457 このスレが面白いから2時くらいまで起きてた。いつもはもっと早く寝る。
>>456 熟成させればさせるほど、旨みがでるもんもあんだろうがw
自然体厨はほんと、馬鹿だな、例えかたが馬鹿w
確かに、最近あめえばすまほっ♪とかやってるような声は気持ち悪い
まぁあれは絵がキモいのもあるけど
ジブリ絵に最近の声優の声って合わないのかもな
俳優でちょうどいいのかもね
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:41:45.58 ID:o9T1jFOWO
>>432 声優の事は知らないけどさ、ナウシカや魔女の宅急便の声は
別に気持ち悪くなかったけど、いかにも萌えアニメですって感じの
CMとかで聞く女声優の声ってよくも悪くも本当に独特じゃん。
「アニメの中の人間は皆そんな風にしか喋れないのかいw」という感じ。
あの独特の粘っこさが逆に好きな人にはたまらないんだろうな
というのは解る。でも萌えアニメ好き以外にはちょっとキツすぎる。
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:42:20.27 ID:/15KeynvO
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:42:41.01 ID:DRqeDW7z0
>>462 機械と肉声の違いもわかんないなら確かにど素人もいいとこだな
声優使わなくても、ちゃんとした俳優使えば問題はないんだよ。
ジブリだってそういうの使ってるキャラには文句つけてる奴はおらんだろ。
問題は明らかな話題性で起用してることも多いのに、一方で声優キモイなんて言うパヤオの方便をドヤ顔で主張すんなって思う(´・ω・`)
>>462 声優業に憧れて声優になるから、憧れの声優のコピー状態になるんでしょ。
好きでその業界に入ってきた奴が陥る罠。
ゲーム業界やアニメ業界はそれで衰退して行ってる。
まあ要するに宮崎駿は、このロリコン監督めっ!!
とみんなに批判されたいんだよ、遠回しにそれを求めてるとしか
えぇい!キモオタ共を深夜アニメ、パンツゲームごと薙ぎ払え!
477 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:44:07.81 ID:W+Q3tIha0
近所のスーパーのレジのバイトの女の子
地声で超アニメ声だぞ、しかもかわいい
なんとかしたい
トトロでサツキ・メイのお父さんもよくネタにされるけど
じゃあサツキ(声優:日高のり子)メイ(声優:坂本千夏)が叩かれたかって言うと全然叩かれてないよね?
違和感もないし
声優=萌え声アイドル声優だと思って一括りで叩いてる馬鹿は自重して欲しいわw
ジブリくそとかいう声オタはいざ好きな声優がジブリに採用されると歓喜するんだろ?
節操ないね
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:44:31.20 ID:sy1nWOyS0
子役上がりも多いよな、上手く成長出来なかったから
声優に転向とかね、顔的にも成長期で顔出しするには微妙になった声優とかね。
未来少年コナンの声優陣は素晴らしかった
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:45:08.36 ID:4cGQ4gWJ0
だからさ・・・子供にもよくわかるマンガアニメを否定して
大人でもなんとなく見れるような実写映画のようなものを目指してみたんだけど
絵のほうも実写映画の出すリアリティ演出に遠く及ばずに
「アニメなのにほんものみたいにみえる」・・・レベルどまりなのがジブリのさくひんだろ??
稚拙でできそこないなんだよ表現手法が
声にしたって素人っぽさといっても洋画報が含めて
本物の日常をそんな風に幼稚な演出でその飯のものをぱっと見せるなんて
斎野のない監督がよくやる開き直ったドキュメンタリー映画くらいだろ??
だからジブリの映画はできそこないで面白くないんだよ
フランス映画のようなシーンを真似してみました
アメリカ映画の素朴な田舎のシーンを真似してみました
そのレベルでおわってるの
「アニメで絵なのによくがんばりましたね〜」の評価を超えない
映画としては駄作も駄作。出来損ないの三流監督なんだよ
大山のぶよのザンボット3はちょっと違和感あった
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:46:30.11 ID:gzHhpYEBO
テレビで久しぶりにラピュタを見たら、パズーの声がオバちゃんみたいで嫁と笑った。
海外の小説の新訳に需要があるように、
そのうちアニメーション映画も新しい吹き替えが要るかもね。
でも、アニメーションは子供の物だから、見る側の大人がアレコレ言うのは本来は変なことじゃないの?作り手の自由にさせとけば。
気持ち悪い萌え声でも「自然な」アテレコでも、子供は気にしねーよ。
演出や表現や声優の声色が様式美としてガラパゴス化しちゃってるからな
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:48:56.83 ID:AxVMSnNI0
>>432 高山みなみは当時まったくの新人
しかも高山はウルスラ役でオーディション受けていたんだよ
キキ役は本当はキキと同じ中学生ぐらいの女の子を対象にオーディションしていたがいい子役が見つからないので
宮崎の提案で高山を抜擢したら意外とハマったので一人二役になった
極端な話、全ての役柄においてイメージに合う声の人を探し出せれば言いのだろうがそういうわけにも行かないだろうな
それに声に限った話でもないし
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:49:33.85 ID:r05cOAIZ0
4スレまで行く話題かこれ?ww
おじいちゃんのいつもの戯言なんだから多めに見てやれよ
多分これが遺作になるだろうしさ
じゃあ男は声優使えばいいのに
宮崎駿とか庵野みたいなクリエイター側が「ジブリに声優は似合わない派」で。
ただ口を開けてぼーっと見てるだけのキモヲタが「ジブリには声優の方が合ってる派」なのか。
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:50:16.31 ID:79LozbMG0
>>466 え?さらに使いたいってなったのが、おかしいの?
一回限りって基本、ど素人だから仕方が無いけど
面白いからもっと適役でもう一回使ったんでしょ。
お前さんの挙げているのって老若男女関係ないじゃん。
読み聞かせの中でのエッセンスになる声と演技だな、って判断だと思う。
もう一つ言うと、キムタクとかジブリ起用声優が下手なのはそういう演技だからじゃないぞ
アフレコの技術が無いからだ
あおい輝彦や寺田濃は声優としても上手かったでしょ
何でかっていうと、あの時代のフィルム俳優は撮影現場じゃ音入れられないから
後から自分で自分をアフレコしてたんだよ
だからスタジオで直立して本読みしながら喋る技術がある
今の俳優はその技術が無いのを自然の演技って言い訳してるだけだからね
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:51:05.02 ID:yjOpGESE0
0戦の話だしまたあの国から抗議がくるだろな
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:51:19.99 ID:sy1nWOyS0
声優でラジオとか普段の喋りもキモいの居るけど。
普段は普通に喋れる声優も少ないが居ることは居るから
駿も我慢強く使えそうなのを探す努力ぐらいしてみればいいのに。
普段の喋りがちゃんとしてる声優なら演技で使い分け出来てるってことだから
演技指導すれば問題なく使えると思うな。
ただ新人をどんどんデビューさせてるから質の悪い声優が多すぎて探すの大変なのは確か。
30代過ぎて残ってる声優で使えそうなのを探した方が早いだろうな。
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:51:24.19 ID:gzHhpYEBO
>>486 ああいうのは「様式美」なの?
声優がオーバーにやらないと何の迫力も生まれない、
本来はアニメーションとして見れない程度の低いアニメだからじゃないの?
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:51:50.84 ID:G/Aca78w0
うんうん、あれがたまらんのよ(´∀`*)
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:51:59.32 ID:6vb82ye40
>>456 『質の良いもぎたてのトマト』の役を『質の良いもぎたてのトマト』がやっているのなら文句は無い。
だが、土を耕し草を抜き、肥やしをやって日当たりを気にしながらトマトを作ったことも無い人間が、
イオンの野菜売り場で『質の良いもぎたてのトマト』と書かれたトマトを『質の良いもぎたてのトマト』
として我々に「食べろ」と出してきたら文句を言いたい。
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:52:40.23 ID:PpNanK51O
>>474 Eテレの子供向け番組で、NHKのアニメに声優で出演できるオーディションをやってたけど
登場する応募者の素人の女の子が、どれもみな小学校高学年から中学生ぐらいなのに
既に萌えキャラあの手の媚びた喋りだったのには驚いたってか引いた
>>492 何ゴミみたいなレスしてんだ?理論にすらなってない
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:53:03.67 ID:gDcqQJs3P
アイドル気取りの声優は困りものだけど、需要があるからなんだよなあ
そういう需要を作り出してるアニオタが嫌いなんじゃないの、ハヤオは?
まあそういうのあからさまに言っちゃうとブーメランになっちゃうんで言えないんだろうけど
>>496 >自然の演技
って言葉が もう既に矛盾してるけどね
演技って時点で 自然じゃないもの
>>466 ・役柄のイメージがついた
・正直、期待した程ではなかった
・二度使うほどではない
理由はいろいろあるだろ
役のイメージがついてもまた使える人はいるし、特徴的な声でも
いろんな役をやれる人もいる
ケースバイケースだよ
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:54:00.18 ID:E+kCPSmM0
>>437 ちょっと落ち着けよ
なんでここでキムチうんぬんが出てくるんだ びっくりするわ
欠片も無い人がナウシカやもののけは作らんだろ
「アニメでもここまで出来る!」と「アニメはここまで出来る!」は似て非なる
アニメにしか出来ない事、実写にしか出来ない事、垣根を超えたい壊したい
パヤオは常に実写を仮想敵に据えてるよ
アニメヲタ特有だよね。
「僕のほうが上手くジブリ作品を作れるんだ!」
ってどういう思考回路だろ。
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:54:54.88 ID:1xRuG2uO0
別にパヤオはこう思ってるってだけの話なのにこんなに伸びる内容なんか
「わたし、かわいいでしょ」みたいな声が好きなやつは
クソハーレムとかくっさいタイトルのラノベがアニメ化されたやつだけ見とけばいいんだ
深夜アニメだけ見とけばいいんだ
これで終わりやろ?
ゲーテなんかも自分で言ってるけど、絵のほうに才能のある人は、音楽や音感への理解がいまいちってのはあるかもね
この人はいろいろ言うほど、音にかんしてはあんま分かってない可能性もある
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:55:30.81 ID:gzHhpYEBO
声優はどうでも良い。素人俳優でも観てりゃ慣れる。
でも音楽は一流でないと絶対にダメだ。
コクリコ坂をテレビで見たが、Vシネ以下じゃねーか。
>>378 高畑と違って「営業」しちゃう人だからね
苦労も多かったから仕方ない
>>493 話題性だけの起用の大根役者は一回しか仕事してないが、
ちゃんと演技ができる役者は何度も仕事してるって話やろ(´・ω・`)
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:56:13.37 ID:weKRFAZLT
>>495 要は声優オタクはお子ちゃまだから
舞台演技みたいな大仰な演技が凄いと思っているんだろうね
高倉健や浅野忠信みたいな国際派の名優は自然体演技なんだけどね
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:56:49.37 ID:E+kCPSmM0
>>503 しかも実際に「質の良いもぎたてトマト」をこさえる為に
ハウス栽培にして水を極力やらない、アンデスに近い環境を日本で造ってるというねw
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:56:52.07 ID:4cGQ4gWJ0
声の棒演技にくわえて
リアリティ・自然ぽさ・演技してない風の自然体指導で
構図も間合いも全部同じで実写で想像してみなよ
宮崎やジブリがどれだけ作品を作る能力がないか
見せ方がへたか、演出がまずいか、まとめ方がなってないかよくわかるから
ここで声優叩きたくてジブリ擁護してる連中何もいえなくなるから
面白くないできそこない映画 そういうことなんだよ
さすがパヤオ先生
意訳すると彼は「耳に精子がかかる」と言ってるんだよ
つまり突き抜けた声ヲタと同じ結論に達してる(笑)
ある意味「処女膜から声が出てるかどうかを聞き分ける能力」を世界で一番信じてるお人じゃね?
皮肉な話だがパヤオ先生=キモヲタ・声ヲタなのさ
だからキモヲタ君達も努力と情熱を注ぐ対象や方向を間違えなければパヤオ並の人物になれるって事だ
2chで虚しい持論を振り回してる暇があったら努力してパヤオを越えるんだキモヲタ君達よ!
>>503 要望:新鮮で美味しいトマトが食べたい
非声優:新鮮なトマト、味は二の次
声優:トマトケチャップ
とりあえず、
ガールフレンド()
アイドルマスター()
このあたりのCMを放映中止にするところから、始めてもらおうか。
もし、ああいう媚びた声出す女のこと「だけ」を「声優」と呼ぶとするなら、
その「声優」なんか要らないよ、俺は
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:57:40.71 ID:GG0kEGlKP
>>19 日本人と韓国人の例のコピペに加えてもいいくらい
ようは自分の芸術作品をきもいオタが見るのがいやなんだな
800円の水の人と同じだ
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:58:02.48 ID:XLgORc8g0
やりたいようにやっていいよ
ハウルで賠償の声はないとおもったけど 気にすんな
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:58:30.45 ID:bnsYZZYg0
スキル無い棒読み声優の中でも特に酷いのは
花澤香奈と竹達彩菜
>>516 高倉や浅野が国際派と胸を張って言えるんだな
真田や渡辺ならともかく
>>378 >今回も鈴木Pや出資のためのタレントや売名起用を擁護するための方便だよ。
断言しちゃってるけど絶対違うと思うw
てか声優disられて頭きたからって悪く言いたいお前の下心が露骨すぎ
声優の発掘能力に関しては富野が断然上だな
地方在住だけど、たまに東京行くとやたらアニメ声の女が増えている気がするんだけど気のせい?
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 11:59:53.29 ID:E+kCPSmM0
なんか意図的に萌え声優のみを指して「声優とはこういうものでござる」としてる人がいるね
邪魔臭いなぁ
キムタク使った理由も教えてくれや
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:00:13.48 ID:6vb82ye40
>>510 「アニメの作画をさせろ」って君の言うアニメヲタが言うなら誰もが「こいつ頭可笑しい」って言うさ。
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:00:37.37 ID:weKRFAZLT
>>529 その人、宮崎先生みたいに海外で賞もらったり評価されたことあるの?
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:00:50.81 ID:u55iFKX50
健さんが国際派なら藤岡弘、も国際派
ガッツ石松も国際派
>>528 後半部分をちゃんと読んだのか?
キモイアイドル声優とかいるのは事実だよ。
それにさっきから声優じゃなくていいから、ちゃんとした俳優使えってレスしてるんだが。
>>518 大ヒット作を連発してるジブリにここまで上から目線で語るのってどんな心境なんだろう?
そら売上と作品の質は比例しないけどさぁ・・・
俳優は誰だろうと擁護、声優は誰だろうと叩く。理由→実写の世界で成功できなかった人だから。
こんな奴とまともに話ができるかいなw まったく。どういう脳みそしとんや。
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:02:42.88 ID:AxVMSnNI0
本来、演者(この場合声優か)は「監督の求めるキャラクター」を演じるのが本筋なんだが
いつのまにか「アニメオタクが求めるキャラクター」を演じるようになってしまった
それは声優が一部アイドル化したりしたせいだろう
監督よりファンを重視するようになった
次第に監督らの求めるものから遠ざかって、アニメオタクだけの需要に媚びるようになってしまったな
ひとりで食っていけないアニメ監督もその傾向にある
要は本心でなくてもオタクに媚びなきゃ食っていけないようになってしまったんだよ
ま、それが自分で自分達の首を絞めてるんだけどな
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:02:45.33 ID:8Hvh9T/iO
個人的には、声優は古参の人しか好きになれんな
声優オタはバカだな
ジブリに喧嘩売って勝てるわけないだろ・・・
負けた時のこと考えて喧嘩しろよw
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:02:50.76 ID:weKRFAZLT
>>531 そんなこと誰も言ってないじゃないの
声優オタクが必死にそういうことにしたいだけで
声優演技って昔からアニメでも吹き替えでも
過剰演技の舞台演技でしかないからね
日本ですら実写ドラマや映画じゃ舞台演技の過剰演技は不評だ
ましてや日本の役者はオーバーアクションだと言われる海外ではね・・・
宮崎先生が目指しているのは世界のジブリだしね
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:02:53.09 ID:79LozbMG0
まあ、ロリコンのパヤオは萌え豚に空気読めって思っているんだろうな
本人ロリコンでも我慢しているんだ
で、ロリ向け作ってロリ喜ばせている
好きなら幸せにしてやりたいと思いなよ
その辺が気持悪いかどうかなんだろうな
>>515 まあ、適当に選んでも
思った通りの演技出来たら二度目あるってことかな(´・ω・`)
544 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:03:54.46 ID:E+kCPSmM0
海外の評価は海外の人に任せればいいと思うの(´・ω・`)
日本で海苔巻き食うのに「こっちの方が海外で受けるから」とアウトサイドロール頼む人は馬鹿だと思うの
見るのがシンドイロリ声ロリアニメいらねぇ
子供とキモオタネット禁止法案はよ
FC2もヒデェ状態だな
キメェ
546 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:04:01.93 ID:o9T1jFOWO
>>521 あー、激しく同意。
CMは選択の余地なく流れてくるからテロ。
「んわたしたちぃっ、んがんばっちゃうんだからぁっ」
とか聞くと飯がまずくなる。
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:04:14.44 ID:Ll8YPXuz0
トトロでのサツキに怒られてメイが「おねいちゃんのばかぁ〜!」ってギャン泣きするシーンは
リアル幼児の泣き方そのものでプロの声優さんの凄さを感じたんだが。
アレが声に個性がある「だけ」の芸能人や業界人だったらエライ事になってたよな〜
>>493 >え?さらに使いたいってなったのが、おかしいの?
質問の意味を理解してないね
棒読みキャストに何で2回目のオファーがないの?
って聞いてるんだよ
ど素人の名演なんでしょ もう1回やってもらえばいいじゃない
>一回限りって基本、ど素人だから仕方が無いけど
これもウソだよね
棒読みさん以外は複数出演している人も多い
声優だって脇役を含めれば常連がいっぱいいる
どこを見て「一回限りって基本」なの?
>お前さんの挙げているのって老若男女関係ないじゃん。
>読み聞かせの中でのエッセンスになる声と演技だな、って判断だと思う。
この辺は文章がおかしいから理解できない
「老若男女」? そんなこと一度も話題にしてないんだが…
「読み聞かせの中でのエッセンス」?
ジブリ作品は朗読劇ではなくて画面上で画が動いているんだが
セリフとナレーションの違いを理解していないのか?
舞台劇(映画やドラマも同じ)と紙芝居や朗読は別ものだぞ
わからないんならあきらめる
>>534 海外は字幕付いてるから海外評価は声優関係ないだろう
>>544 ジブリは日本でのほうが売れてるだろ・・・
>>539 逆に、アニヲタさんにうける(売れる)アニメを作りたいから
監督側が声優さんにそういう声を出してもらう、
またはそういう声質の声優さんを起用してるってだけの気がするけど。
細田守だっけ
この人はアニメアニメしてない作品をつくろうという意志は感じられるけど
制作スタッフや声優を集める上でどうしても、その志とは正反対なメンツも入ってくるわけで
結果的にどうしても日本のガラパゴスアニメの域から脱却しきれてない
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:07:37.44 ID:E+kCPSmM0
>>542 人の話を聞け、と親に怒られなかったかい?
悪いがおまえさんNG入り
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:07:56.47 ID:gDcqQJs3P
どこもジブリみたいに正攻法で利益上げていければいいんだけどね
現実はジブリが例外でほとんどのアニメ製作会社は深夜アニメの乱造と
お布施してくれる少数のアニオタでやっていけてる
声優を含めて業界全体がそういうアニオタに媚びる方向になってる
ハヤオの声優の扱いは精一杯の抵抗なのかもね
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:08:08.30 ID:8Hvh9T/iO
ていうかこういうのは作者の勝手だろ
実際売れてるし
何が問題なのかさっぱりわからん
俳優や女優の声で味があって凄く良いと思うんだけどやっぱオーディションは必要だよな
今の選び方じゃほとんど博打だ
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:08:43.39 ID:iM6Kou1I0
萌え豚憤慨w
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:08:54.42 ID:MFPraYk3O
アニメ声NGって一言言えば済む話ではないか
結局萌え豚や声優が嫌い何でしょうなあ
キムタクや賠償を使われても困るんだがw
>>548 あのな、素人はひとつのキャラしか持ってねーんだよ。
ふたつのキャラはやれねーの。
キムタクは素人ではないが「なにをやってもキムタク」と言われる人だろ?
糸井はあのオヤジしかないんだよ。
あのオヤジにぴったりはまっただけなの。
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:09:21.98 ID:weKRFAZLT
>>554 宮崎先生は深夜アニメなるものが登場するずっと以前から
声優の演技には否定的だったようだが
宮崎先生ともなればライバルは海外の一流の映画
演技論もそれに対抗するためのものになるからね
だからって棒にやらせていいわけねえだろ
ボケロリめ
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:09:50.56 ID:4cGQ4gWJ0
>>537 売り上げやジブリの看板で目をふさがれて
作品そのものをきちんと評価できない層の方がどうかしてるww
演技してない自然っぽい自然体の・・・素人のその飯の姿を・・・
なんて方法で邦画・洋画で大ヒットしたものや名作といわれるものが
どの程度あるのかと。宮崎の求めるものがリアルでやり過ぎない演技しない
素人だろ??そんな演技で映画作るハリウッドの監督も
邦画ノヒット作もありませんって
白黒の時代から考えて考えて考えて演出して
駄目出しして練習して駄目出しして練習して演技して
そうやって努力して積み上げてさりげない日常の風景を作ることはあっても
素人そのまんまぽんと使って「リアルだろ?」なんていうバカは監督になれない
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:09:51.88 ID:6vb82ye40
>>542 内野聖陽や堺雅人の演技がリアルかっていうとそうじゃないだろ。
だが、内野聖陽や堺雅人のドラマなら観るって人は沢山居るのは
彼らがリアルな演技をするからではなく、何か訴えるものが強いからだ。
彼らの演技は舞台的だと思うがね。
宮崎アニメにはにゃ〜んふにゅ〜んな声色のアイドル声優が演技したところで場違いでしかないからな
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:10:24.69 ID:FjGAryR50
まあ、宮崎の作品だし好きに作って欲しいかな。
声優さん云々は判らないから、そこには立ち入らないが。
>>542 世界だと、ハリウッドで日本人役があってもオーディションで
ぼそぼそ演技しかできんので落ちる、あんなのは浅野忠信だけで
十分と園子温がいうとった。
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:10:27.86 ID:PtjBKPWXO
声オタ発狂してんのか?
キャラクターの素朴さや未完成さを出したかったからプロ以外を使っただけじゃねーか
完成された役やコテコテの芝居させたい時はちゃんとプロ使ってんだから、お気に入りの声優をディスられてる気分になるお前らがおかしい
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:10:37.41 ID:E+kCPSmM0
>>550 え?それ俺へのレス?
しきりに海外ガー言う人がいるからお前は日本人だろって含みで書いたんだけど・・・
>>542 いや、日本人から見たらアメリカのやつとか過剰に感情表現すんだろw
あんな、体全体使ってしゃべるとか過剰のなにものでもないわw
逆に、あっちがらからみた日本人の冷静淡々なふるまいが、受けてんだろ
ホリエモンに突っかかった声優の反論まだかよ
571 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:11:43.54 ID:iM6Kou1I0
萌えアニメは消えてなくなれ
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:11:44.72 ID:AxVMSnNI0
>>554 そうやって世界を狭めていってるのだから自業自得だね
ホリエモンが「そんなスキルいるの?」と言う通りだよ
アニメにリアルな棒演技の方が冷めるわ
だったら実写でやれば?あほだろ
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:12:15.49 ID:P+9748WtP
萌えアニメなんて見てる連中は頭が狂ってる
ID真っ赤なやつの宮崎駿への愛憎は知らんけども
気持ちが前のめり過ぎて自分の意見を通した過ぎて
結構話を盛ったり作ったりしてるけどあんたそれはルール違反だよ
声優ヲタってそう考えるとキモい深夜アニメの発展以外には何も貢献してないのか。
まあAKBが音楽会の発展に寄与したかと言われると微妙だしな。
ヲタクは経済的な貢献を口にするけど、業界には悪銭であんまり意味なさそうだね。
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:13:08.09 ID:cOWxJaVDO
あれが堪らんって言われてもねぇ、
今ハリウッドで一番成功してる日本人俳優は渡辺謙だが、
あの人は結構アメリカチックな演技だね。大袈裟に表情作ったり。インセプションの話。
>>573 アニメってそんなに狭量なのか
いろんなアニメがあった方が楽しいと思うんだけどなー
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:13:49.46 ID:P+9748WtP
萌え豚とアイドル声優は日本の足を引っ張るな
ドラマ映画にも言える事だがオーディションを止めてしまったことが凋落の原因なんじゃね?
魔女の宅急便くらいまではオーディションしてたみたいだが
>>1 でもその声優の活躍があったからこそアンタは有名になれたんでしょうよ?
ナウシカとかラピュタとか、その前のルパンとかコナンとかホームズとか・・・
宮崎ブランドが売れるキッカケになったの全部プロの声優のおかげじゃん
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:14:37.90 ID:lKQEjb+5O
>>554 セガサターンの末期を思い出したw
正攻法では上手くいかないからとキモヲタゲーがどんどん増えていって
最後の方は新作のほとんどがキモヲタ向けの汚物になり終了w
アニメ業界もこのまま終わりかのう
>>2 スレタイと意味が違うじゃねえか。
たまらん(変態)ではなく、たまらん(悪すぎて我慢できない)かよ
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:15:19.86 ID:6P5VkyvV0
誤:芸能人を起用すると宣伝になる
正:芸能ヤクザにみかじめ料を払わないと宣伝してもらえない
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:15:38.54 ID:79LozbMG0
>>548 いや、お前さんがアニメらしさを求めているのはそれはそれで。
ぱやおは読み聞かせ絵本を動かしただけって想いだと思っている
きほん、絵で見せたいってね。
で、声は平坦でいいじゃん。たまにびっくりさせれば。
こういう解釈だし萌え声とか将来も喜ばれるの?
あと棒である事とぱやおが認めるかは一緒じゃない。
ぱやおだっていい役者がいたら何度も使いたいだろう。
それが声優にはいないという判断なんだと。で、自分的にもわかるわ。って感じるところ
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:15:55.56 ID:eJVF67cfO
あんなきれいな絵に、ヘッタ糞な俳優の声をあてて、もったいないよね
だからって少女の声にババア使うとか
もう耳が腐ってんだろうな。
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:16:35.95 ID:weKRFAZLT
>>581 福山雅治主演映画がカンヌで賞をとったり、福山の演技がフランスで好評だったりと
声優オタクの願望とは真逆な現実がある
>>1 パヤオは股間を押さえて
たまらん…うっって姿を想像しちまったじゃないかw
>>582 「当時関わった人間の批判につながりかねない発言はどうかと思う」
ってんなら分からんでもないが
その理屈はおかしいw
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:16:58.74 ID:P+9748WtP
ちやほやされたいけどアイドルとしては微妙な顔だから
声優を目指すような連中に、高い志なんてあるわけねえじゃん
駿に幻滅されて当然
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:17:01.55 ID:lKQEjb+5O
>>581 オーディションで選ばれた白木葉子役の人は今どこでナニをしているのだろうw(アンジェラ風)
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:17:07.80 ID:yjOpGESE0
>>542 有名タレントの知名度に便乗してるだけやろ
確かに正攻法だ
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:17:22.70 ID:E+kCPSmM0
正直萌え声優だってそれを喜んで金出す人らがいるんだから
個人的な嫌悪を除けば業界にお金を落とすために必要だと思う
未だに金銭面で地位の低い声優業界を知れば知るほどアイドル声優やむなしの声も上がるよ
結果将来的に首を絞めてるとしても今死んじゃしょうがないし。
だからパヤオの声優批判とてめーの萌え声優嫌いを絡めて一緒にすんな な?
この件で声優擁護してパヤオたたいてる奴も相当キテるな・・・これだから声豚も声優も
白い眼で見られる
ごり押しや広告塔の棒読みタレント起用で失敗したときに
自然体とか素朴な演技って言葉を使ったからおかしくなった
>>581 そもそもオーディションやってもその中に適材がいなかったから
外に求めたって1に書いてあるだろ?
声優の力不足なんだよ。
声優も生き残りたいなら、そういうオーダーに応えないと仕事なくなるよ。
>>588 少女の声に深夜アニメ専用キモ声優使うの?
映画館寒くなるよ。カップルもドン引き。
棒といえば「謎の彼女X」で声優デビューした吉谷彩子さん、もう声優はやらないのかなぁ
あれは棒声を渡辺歩監督の技量で使いこなした好例だったと思う
まさに卜部美琴そのものだった
今期なら「惡の華」で、声優の伊瀬茉莉也さんが逆のアプローチをしてるね
こちらも長濱監督の演技指導が素晴らしい
仲村さんの絶叫はほんと心に突き刺さる
宮崎駿監督には、ぜひこの2作品の感想を訊いてみたいけど、たぶん他作品なんてほとんど観てないんだろうなぁ
俺凄いことに気づいた
どうでもよくね?
幼女の声をオバサンが当てることにパヤオは我慢ならなかったのだ
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:19:22.96 ID:qj1X9gKw0
本音半分と宣伝権威半分ってとこだな
プロ声優では出来ないものを出したいってのはわかる
だからといって代役にビッグネーム持ってくる理由にはならん
理由がそれだけなら代役として人件費の観点から完全素人や無名、例えば劇団ひまわりの新人1年目やベテランおっさん使えばいい
そうしないのは作品の権威維持と売名も確実に含まれているということ
言い訳が前者半分のすべてに押し付けているから矛盾が生じて叩かれる
ハヤオはアホだわ
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:19:39.54 ID:P+9748WtP
声豚ってうんちくをやたらたれるけど結局「顔」を見てるんでしょw
声豚に人気の声優ってアイドルもどきばっかじゃん
>>587 次回作も、ひとくせあるような、作画にすんじゃねーの?パヤオだしw
ぽにょは、絵の具風味タッチかなんかしらんけど、ウンコでした
>>600 で、誰がそんなこと言ってる?
ジブリにアイドル声優を使えと言ってる奴は見たことない。
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:20:30.57 ID:lKQEjb+5O
>>588 …!?
ベテラン高齢女性声優が子供の声やってる作品なんていくらでもあるんじゃ
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:20:36.46 ID:HNmG5Z2A0
棒幼女とのアフレコ現場でのふれあい>>>>>>>>>>BBA声優の幼女演技
ってことだろ
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:20:45.03 ID:ziURWChBO
宮崎監督のアニメ映画なら記念にやりたいという有名人がごまんといるからギャラの高い人気声優を使う必要がない、ただそれだけのお話なんじゃないかね。
オタクだって、水木奈々やガンダム乗りの声優を10人ほど起用した安っぽい大量生産品にはほとほと飽きている。
ただ、ジブリの映画の一部は名作なのに芸能人の棒演技のせいで感動できないシーンがたくさんある。
ハウルなんか森久保さんにやってみてほしかったね
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:21:18.95 ID:/15KeynvO
>>600 まあ声優使うとヲタ臭くなるってのはあるな
そしてヲタ臭のするアニメを一般人は観ない
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:21:40.04 ID:R0xNg/gO0
宮崎駿は変態じじいですか?
>>604 糸井や庵野って権威付け出来るビッグネームになるの?
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:23:17.68 ID:E+kCPSmM0
>>599 無茶言うなぁw
既に出来上がってた山田ルパンに「違うそうじゃない」というような監督だぞ?
ジブリ作品だけがアニメじゃなし、キャラに命を吹き込むことを生業としてる職業声優に
酷な注文する向きをよしとするのはいかがなものよ?
>>613 一般人にはどうだか怪しいもんだけど
業界的にはビッグネームなんじゃないかい?
>>582 実際に売れてるDVD・BDもその頃の作品ばかり
消費者も馬鹿ではないからね
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:23:51.95 ID:9/AtLQjd0
>女の子の声なんかみんな、『わたし、かわいいでしょ』みたいな声を出す。あれがたまらんのですよ」
だから庵野を起用、とか書かれると
庵野ボイスの幼女キャラが登場するのかと思うんだが
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:24:09.54 ID:fwyOOHbu0
ID:1caxmxjx0他キモオタだの声オタだのほざいている
汚物共は住所を割り出されて殺されたいのか?
声優の演技って舞台役者方面だよね
オーバーアクションで喜怒哀楽がわかりやすく映えるけど
自然体とは正反対の演出哲学
舞台はその特性上そうせざるを得ないからわかるけど
アニメにはそこまでの制約はないじゃん
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:24:47.41 ID:6vb82ye40
萌え声を使えといっている奴なんてほとんど居ないがそればかり叩いている馬鹿多数。
貫地谷しほりは海外ドラマの吹き替えでそれはそれは声優的な演技をしています。
はい、叩いてください。それとも女優だから擁護するんですか?
>>615 監督の意向に添えないなら降板すればいいんじゃね
現に古谷徹は車田正美に反発して星矢降りたし
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:25:19.39 ID:R2v7LJRK0
この人本気で10歳くらいの子が好きなんでしょ
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:25:21.76 ID:E+kCPSmM0
>>619 お前も落ち着けw
鬱陶しいならNG登録しる
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:25:57.28 ID:weKRFAZLT
>>615 いや、作品の主体は監督だろ
監督が違うそうじゃないと言えばそれは違うんだよ
監督や演出家のプラン通りに演じる努力をするのが当たり前だ
パヤオは実は「声優の演技が自分の作品には合わない(から使わない)」って言ってるだけでそれならわかる話
それを周りが勝手に「声優より一般俳優・芸能人の方が上手い」とか言うからおかしくなるなってるだけ
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:26:13.68 ID:4cGQ4gWJ0
宮崎・ジブリ作品で
一番心に響いたシーンってどれよ?
俺はぽんぽこでキンタマに乗って狸があの世に行くシーンだったな
バカな声優ヲタクの認識だと声優は萌えアイドル声優しかいないことになってるのか?w
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:26:31.59 ID:iM6Kou1I0
男性声優陣は志の高い人が多いから、巻き添えくってかわいそうだな
萌え豚とアイドル声優が全部悪い
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:26:39.55 ID:E+kCPSmM0
>>623 うん 俺はそれでいいと思うよ
もっともこのスレの趣旨で言えばオファーすらしない事を問題にしてるんだけどね
>>617 結局、いまの宮崎が作品に求めてるものと
消費者が宮崎作品に求めてるものが一致してないんだよな
だから宮崎ブランドの価値がドンドン下がって
ジブリも迷走しまくっているという悪循環・・・
池袋のバール男とか
>>619こんな感じだったんだろうなw
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:27:41.44 ID:X9WOEjKo0
なるほどな…
これは当たってるわ。アニメだからいいとは思うが、宮崎なりのこだわりがあるんだな。
>>630 ヤフーのトップにも出てるし
この板でも現在進行形で盛り上がっとる
>>615 それはジブリの仕事ができないってことでしょ。
それじゃ仕事なくなるよ。
ジブリ流にアニメ界の主流を持っていかれないとは限らないんだから。
オタ向けはいまの声優需要があるからいいけど、
ビッグタイトル、全日帯はすべてジブリ流って時代が来てもおかしくないんだぜ?
>>620 見せたいところをズームアップできない舞台や、予算がなくて動かないアニメなら大げさな演技が必要なのかもしれないけど
ジブリのアニメには必要ないってだけの話だよね
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:28:39.29 ID:61LmUuJRP
豚のエサだからな
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:28:44.42 ID:fwyOOHbu0
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:29:34.53 ID:iM6Kou1I0
萌え豚は見ないでくださいっていうメッセージだ
つーか、漫画映画なんぞに演技なんてあるのか?
ジブリを含めて、ただの漫画だろ?
>>638 しかしナウシカやラピュタに俳優が起用されていたらと「if」を想像すると
俺の中でこの2作品は駄作になってた気がスゴクする
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:30:43.15 ID:weKRFAZLT
>>631 特に触れられてないだけで
宮崎先生が男の声優も使わないってことは
そいつらも宮崎先生の要求に応えられないと判断されているということだろう
宮崎映画は女性のキャラが主役なケースが多いから女の声優の話になっているだけで
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:30:57.12 ID:QiZEfxT00
新海誠監督の「言の葉の庭」を観て、花澤香菜さんの演技は良かったと思ったんだけどな。
年齢相応の女性を、細やかに演じてたように感じた。
声優だろうが俳優だろうが、使いこなすのも監督の技量じゃないの?
アニメ映画の監督さんってお互いをそこまで言うかって言う位ボロクソ言うけど
陰で各方面に働きかけたりと支援したり、なんか仲が悪いってわけでもなさそうなんだが
ボロクソ言うのはあいさつみたいなもんなのかね?
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:31:09.35 ID:6P5VkyvV0
若い頃にくらべて耳も目も老化した宮崎が
配役をプロデューサー丸投げして
その言い訳してるだけじゃん
昔は芸能人声優関係なく
役に合った声を配役できてたじゃん
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:31:31.53 ID:6vb82ye40
>>629 バカな声優ヲタクヲタクの認識だと声優は萌えアイドル声優しかいないことになってるのか?w
事実宮崎駿が日本で一番有名なアニメ監督でヒットメーカーなんだからこの手法は正解なんだろうな
最近のパヤオの作品がウケなくなってきているのはストーリーのせいもあるけど
素人声優&無理矢理タレントを使っているせいもあると思うけどね。
素人を使ったほうがいい役もあるけど、主役級が棒読みとか興ざめにも程がある。
極論だけど金払ってミュージカル見に言っている客に、素人のカラオケレベル
聞かされても萎えるだろ。アニメだって時点で既に現実のものから一線こえた
距離感をもっているわけだから、客もそれくらいわかっているはずなんだけどね。
宮崎 庵野 押井 細田 富野 大友
現在日本アニメ会を引っ張っている大物監督って
差はあれど、全員「アニメは声優じゃなきゃダメ」って奴いないよね?
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:32:31.59 ID:Qs7oVrhG0
たまらんち会長!ゲヘヘヘ
>>559 すごいなお前
あれでハマってるわけ?
しかもキャラって
2度目の起用がある人と
1回しか起用されない人の差は何だ?
ぴったりハマったハマらないじゃねえだろ
棒読みだからに決まってるだろ
>>586 無知は怖いな
「絵本を動かしただけ」なんて宮崎駿に言ったらぶん殴られるぞ
宮崎駿は手塚治虫のコマ落としアニメに対して
「紙芝居みたいなことをするな」って批判をしたくらい
動画に対してこだわりをもっているアニメーター
「絵で見せたい」はその通りだがそれは「絵本」じゃねえんだよ
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:33:22.60 ID:4cGQ4gWJ0
宮崎ジブリ作品で心に響いたシーン
ないの?? もしかしてみんな見たことないのか??
せめてもう少し上手なやつ使えよ。
声の質とかどーでもいいから。
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:33:51.43 ID:A0fEMGmLO
思ってるだけなら良いけど宮崎駿くらいの人間がこんな発言しちゃいかんだろ
傷付く人間こそいれど誰も特をしない
仕返しされても文句言えんぞこんなの
まあ、ごもっともだとは思うんだけど
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:33:58.54 ID:iM6Kou1I0
萌え豚は私のアニメについて語らないでください
っていうメッセージだよ
ナウシカやトトロを素人にしたほうがいいと言ってるレベルのバカは映画観ないほうがいいだろ
量産されたジブリ駄作をありがたがってる狂信者は怖いわ
お前等みたいなのがいるから映画ドラマの主演がジャニーズやオスカーだらけになるんだよバーカ
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:34:23.98 ID:mmAyEIaK0
>>655 親指たてながら溶鉱炉に沈んでいくシーンだよ
>>652 細田監督は俳優を起用してるけど演技指導をちゃんとやってる感じ
それにくらべて宮崎は何も指導してない感じ
やっぱ声優の問題では無く、監督の力量じゃないかしらね
>>648 そんな感じだから、ウニメ声キモイって当たり前のこと言っても、
おいおいじゃあキムタクとかパヤオおまえが指名したんかよってツッコミ入れたくなるんだよな(´・ω・`)
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:35:13.31 ID:E+kCPSmM0
>>637 ジブリの肩持ちすぎだぁ
絶対そうはならないよ
米のアニメが全部ディズニーにゃならんかっただろ?w
野沢さんや神谷さんのように声優業の地位向上のために戦ってる人は
ジブリアニメといえど仕事のひとつとしてしか見てないと思うよ?
別にパヤオの声優批判を許さん!って訳じゃなく
ただ、声優という味付けの方が絶対的に合うアニメ作品があるんだから
もう少し融通きかんかなぁ?というお話なだけだよ
>>652 押井はイノセンスで声優以外起用をつっぱねてたな
だからといって声優だけじゃないとダメってわけじゃなくて、合う合わないの問題なのだろうけど
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:35:31.89 ID:6vb82ye40
>>652 「アニメは声優じゃダメ」って言っているのも居ないがな。宮崎も含めて。
>>651 かと言って長渕剛とかみたいなクセの強すぎる歌手の歌ばかり聴きたくはないわな好きな人以外は
>>662 演技指導で解決するなら声優が役者と比べて特別なスキルがないって事になるね。
>>637 そんなものは来ないよ。
元々宮崎駿の作品作りの為に作ったスタジオだし、後継者は全然育ってないしこの人が引退したら終わり、一代限りの物だよ。
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:36:38.26 ID:4cGQ4gWJ0
>>661 どこのコマンドーだよw
それに匹敵する心に響くシーンが
思い浮かばない・・・記憶にない・・・響いてないとすれば
宮崎・ジブリ作品って本当に面白かったの?
という疑問は出てくるわな
たぶん本当にないんだろ思うけどね
>>647 あのへんの監督たちってみんな脚本から構成、絵から何から全部自分でやるような人らだし
「作品=自分」みたいな感じで相手の作品を認める=そいつを認めるみたいな感じになっちゃって
disりあう印象ある
俺はそれ見てんの好きだけど
よく言われるけど、芸能人使うと、
声から顔浮かぶのが凄く嫌なんだよな
ハウルなんてもう酷かったわ
ポリシーっちゃそれまでだが、
アニメの作り手がここまで声優を蔑ろにしてるのはどうかと思う
存在価値認めてないくらいのスタンスに見えるわ
>>669 キャラクターにあわせた「声作り」がアニメ声優のスキルでしょうよ
それをどう引き出すかは演技指導(監督の意向)次第ってこと
>>655 ブルース・ウィルスが隕石に向かうシーン
サザエさんの花沢さんなんて
「わたし、ブスでしょ」みたいな声じゃん
パズーとシータがヴァギナって言うシーンだろ
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:39:37.16 ID:79LozbMG0
>654
ふーん。こちらはパヤオを絵本っぽくていいなって思うが、
これって自分の子世代では萌えアニメこそそう思われるのかな
子供の為にものを作る人は皆無になるのかな。
ただただ心配
>>672 いやいや
シータを城から救出するシーンとかすげーよ。宮崎駿が紛うことなき天才だった時代。
いくらベテラン俳優でも
ゴルゴ13の舘ひろしは合ってない
>>655 S・セガールが胡散臭い日本語で、ケッコンシテクダサイつうシーン
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:40:43.23 ID:jN8PMsvKO
>>665 むしろ地位向上の敵は萌ブタ共だからな
アイドル声優とかありがたがって、未熟な技術を絶賛する
結果、肩書きだけは声優という素人が大量排出される
紅の豚は俳優率高かったけど完璧なキャスティングだったと思う
ああいう人選ならいいんだけど、最近は単に売りたいタレント使ってるだけっぽいじゃん
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:40:46.25 ID:fwyOOHbu0
宮崎は「役者」や「演技」を嘗めている。
だから叩かれる。それだけの事。
>>655 昨日見たけどメガシャークとクロコザウルスがお互いの尾を噛み合いながら
海底火山の爆発に巻き込まれていくところで涙が止まらなかったよ
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:40:56.88 ID:4cGQ4gWJ0
>>676 ・゚・(つД`)・゚・ ウォォンあれ泣けるよね・・・って違うわボケェw
でもないんだよ・・・みんなの記憶には、ジブリの作品には
ハウルやゲド戦記で何記憶に残ってる?心に響いた?っていわれても
「・・・城が歩いた」「画面が暗い」・・・くらいしか思い出せないんだよ
心に響かない映画って本当に名作と呼べるのかね
>>654 今、手塚が生きていたら日本アニメ界はどうなってたかな
>>601 パヤオはあなたほどヒマじゃないだろう
時間を惜しんで心血を注いでモノ作ってるんだからさ
あっちとこっちを比較して、僕ちゃんはこっちのが優れてると思うお
パヤオも僕みたいにいろいろな作品を見て勉強すればいいお
とか、恥ずかしくて普通なら言えないけれど
あなたにはぜひ、パヤオを超える
アニメ監督、アニメーターになって欲しいが
そんなこと一度たりとも考えたことはないんだろうなぁ
ぜひ、チャレンジして欲しい
謎の彼女Xとか悪の華で得た知見で
パヤオなんか目じゃない素晴らしい監督に
あと、悪の華なんかは、きっとジブリアニメと同じ文脈の
主役が棒読みっぽいからとか、絵柄がアニメっぽくないから
ってどうでもいい部分で敬遠されている作品だとは思うかね
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:41:34.86 ID:6vb82ye40
>
>>669 いくらアムロが乗ってもジムじゃジオングは墜とせんさ。
素人じゃ演技指導しても引き出せるパフォーマンスは限度が低い、個人差はあるだろうけども。
>>665 おれはジブリの肩を持ってるわけじゃないんだけどな。
プロ声優の領域とジブリの領域はいま現在噛み合わないんだよ。
ここにいる人間も噛み合ってない。
やってることはお互いの否定。
仕事をもらう立場の声優にとって実に不毛なことだと思う。
声優は自分たちの仕事場と既得権益を守りたくてことさらに
自分たちのスキルをアピールしてるんだと思うが、
それが逆に仇になることもある。
声優のスキルが活かせる仕事もあればそうでない仕事もある。
スキルにこだわっては仕事を失う。
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:42:12.06 ID:nn0DI0HoO
この前7,8年ぶりにアニメショップみたいな所に入ったら俺が子供の頃にゴスロリの服来て歌ってた田村ゆかりって人のPVが大音量で流れてて糞ワロタ
そしてちょっと進んだらこれまた子供の頃に若作りで歌ってた堀江ゆいって人のPVが流れてて糞ワロタ
あの人達いつまでいるんや(´・ω・`)
二人とも40近いんじゃないんかな?
アニメの世界に入り浸りたいアニオタ
アニメの限界を打破したい高畑・宮崎
ずっと平行線
声優起用しないから駄作というキチガイ論はウザいよ
>>655 老け顔の主婦が飴玉を喉につまらせて「ンガング」っていうシーンなら覚えてる
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:42:47.79 ID:weKRFAZLT
>>683 そもそも舞台役者の副業ってポジションでしょ?声優って
地位向上とか関係あるんかい?
そんなことやっている暇があるなら本業がんばらないと
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:43:04.24 ID:i63Nbyb30
>>1 どういう風に喋らすか指示してやる事はできない
無能監督ってことでおk?
北斗の拳の阿部と宇梶が酷かった
日本限定の実写版ならあれでよかったのかもしれんが
アニメ映画に電通が関わると芸能人ゴリ押ししてくるんだろうな
エヴァのリメイクは電通なしでヒットし芸能人ゴリ押しもなかった
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:43:07.87 ID:19MlL6wbO
>>650 だな
ジブリ傾いて苦労した時期もあったし
興行成績も考慮した経営ノウハウってやつだな
例えば
花澤香菜とレディー・ガガだったらオレはガガ使うぜw
なんか、記事読めてないヤツも多いと思う
あちこちの発言やインタビューの切り貼りなんで、
何だか知らない与太話に成り下がってる逸話がある
とりあえず、糸井重里は話題作りで起用された
作品上、演技上の必要性は特にありません
これはガチ
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:43:31.05 ID:4cGQ4gWJ0
お前らひっしにボケんなwwいろいろとつっこみがおいつかねえよ
>>680 耳撃たれた時だっけ??そのあとの90秒仕度だっけ
困ったことにあの作品ジェットコースター過ぎてごっちゃになる
消防時代に
ルパン三世 くたばれ!ノストラダムスで安達祐実が声優やった事に凄まじい違和感があった
別にジブリの糸井とかには何も感じなかったのに
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:44:12.12 ID:E+kCPSmM0
>>683 明日の百より今日の五十 か 米百俵の精神 か
それはまた別のお話という事で
703 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:44:20.85 ID:YlbDmkSAO
>>687 ハウルはハウルのプロポーズシーンだかが
アフィブログで記事になってたじゃん
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:44:44.79 ID:bd5hoJQJO
富野監督も舞台役者とかの声優っぽくない人をよく起用してるし
案外アニメ監督の共通する本音だったりして
極端な演技もダメだが棒読みもダメだろ
>>684 同意
あれだけの作品とキャスティング決められれば文句言わん
最近のパヤオっつぁんのキャスティングは、
話題作りの為に下手くそ芸能人キャスティングしてるだけ
それよりなんでジブリファンはあんな赤いDVD売りつけられて、協力して消費者団体訴訟みたいのを起こさなかったんだろうか(´・ω・`)
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:45:47.89 ID:IPavFB7Q0
夜中にテレビをつけっぱなしにしていたら始まる深夜アニメから聞こえてくる
女の声優のブリッコ声とかキモいよな
言いたいことは物凄くよく分かる
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:46:51.71 ID:4cGQ4gWJ0
>>703 いや,自分自身に響いたかどうかなんよ
俺にはさっぱり。「話の中で重要ですよー」って言う位置づけではあっても
それに見合うだけの見せ方聞かせ方盛り上げ方ができてたのか考えると
やっぱ、なんとなく自然体に「ふ〜ん」くらいの印象しか残らない
>>697 北斗ファンなめんな!SS版北斗でパートのおばさんが描いたような超絶下手なアニメ絵見させられたり
新作の度に声優陣が変わるからもう慣らされたぜ
阿部&宇梶は記憶から抹消されてるからかまわんけど
北斗無双なんてプロ声優使ってるのにほとんどのキャラが全く合ってないんだぜ
立木文彦のラオウなんてありえんわ
まあアニメもストーリーのドラマなんだけど、嘘のものだからこそ
説得力持たせるために、リアリティを持たせたいつうのは、アニメに限らず実写も、
活字さえも同じでしょうし、製作者ってみんな同じこと思うんじゃね?カンヌなんかでも
ドキュメンタリーに見えるような映画って受けよかったりするし。ヒットしないが
>>674 芸人の乱舞だと、どうしても顔が浮かんじまうんだよな。
これが不味い。上手いとそうは感じないんだけどね。
押井がパト2で竹中直人を重要な役回りにしたけど、
これはイヤミな感じが無くてよかった。
もののけの美輪もすごく良かった。
でも、キムタク(ハウル)、てめーはまるでダメだwww
あと一茂(ポニョ)、もっと話にならんわ。
商業主義の芸能人起用は別にいいけどそれを誤魔化す為に
声優批判をするのは倫理的にも立場的にも問題あると思うよ。
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:48:06.85 ID:fhYKync20
声優っていい年して芦田まなみたいな演技だもんな
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:48:16.90 ID:GreBjekN0
千と千尋の内藤剛志なんか棒で酷かったけどなぁ…おまけに特番では主役の子に先輩風吹かせて印象悪かったし。
まだあったのかこのスレ
しかも4ってw
お前ら同じ事グダグダとアホじゃねーのw
>>712 シュレックのハマタとかは本人の顔思い浮かぶけど
天体戦士サンレッドは芸人たくさんいるけど不思議と気にならんかった
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:49:35.97 ID:Zz1ChpWFO
まぁ、舞台俳優がテレビドラマだと浮いて見えちゃうこともあるけどねぇ
宮崎さんの場合、芝居そのものの否定だからなぁ
口に出せない何かがあるんだろうね
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:50:10.70 ID:weKRFAZLT
>>711 結局大げさな舞台演技ってのは映像コンテンツ的には
あまり好ましくないってのが世界共通の思考なんだろうね
フィクションの世界にリアリティを持たせるために
細部の設定にこだわるクリエイター魂というか職人気質というか
だからこそ演技でもよりリアルな自然体演技が求められる
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:50:37.00 ID:IPavFB7Q0
>>713 倫理観の問題じゃなくて単に好みの問題じゃね?
おれもあの全力でブリッコしましたみたいな女声優の声の出し方
大嫌いだわ
そんな不自然な話し方するやつ居ないだろと思う
小山田まきちゃんは良かったなぁ
ラナもよかった
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:50:53.99 ID:29V4z2CO0
>>716 シータのあばら数本折れてるよな。
というか死んでもおかしくないレベル。
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:51:02.58 ID:E+kCPSmM0
>>691 既得権益と言えるほどの権利なんかないだろう
せめて再放送時のギャラの支払いが当たり前にならんと・・・
>声優のスキルが活かせる仕事もあればそうでない仕事もある。
パヤオが活かす活かさないの話以前に門前払いしてるのがどうなのよ?と言ってる
面白い作品とキャラに命を吹き込む声優が手を取り合って欲しいだけなんだよ
あとここだけは大いに否定
>仕事をもらう立場の声優
お前の立ち位置がそれなら幾ら話しても平行線だわ
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:51:21.61 ID:NQOwQa6W0
萌え豚ホルホルの萌え声出しときゃ誰でも声優になれる
ただしギャラは激安
>>704 トミノはオーディションや他作品でのテスト起用経ての採用だから
ジブリの方針と単純に一緒にはできないけどな
カミーユは劇場版で声優変えようとしたけど結局カミーユになったのは
「そりゃしょうがねえよ」と思ったものだ
>>706 あれは鈴木Pの戦略で
「話題にならなきゃ金にならん」って
とこから来ているらしい。
今のジブリの社会への影響性考えると
それも正解ではあるけれど、下手糞や
間抜けな演技を聞かされる身にもなれって。
729 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:52:07.28 ID:4cGQ4gWJ0
>>716 おーここか。なるほどなるほど
息着く暇なく全力で飛び回って全力で走り回って,緊迫感あおって息を潜めて・・・
そういやあのころのジブリはこれでもかこれでもかと畳み掛けて
盛り上げるのうまかったよなぁ
>>711 一方で大根役者や、素人にヘタな演技させて違和感バリバリなのに自然な演技という欺瞞が今のジブリなんや。
声優も、ジブリの学芸会もどっちも舞台用の演技
宮崎の爺さんも(耳が遠くなってなければ)分かってると思うんだけどね
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:53:42.43 ID:weKRFAZLT
>>730 違和感を感じないからこそ宮崎映画は常に大ヒットなんだろ
>>725 >>パヤオが活かす活かさないの話以前に門前払いしてるのがどうなのよ?と言ってる
>>面白い作品とキャラに命を吹き込む声優が手を取り合って欲しいだけなんだよ
別にそれがジブリの方向性だからかまわんでしょ
声優の仕事なんてジブリだけじゃないんだし
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:54:09.35 ID:i63Nbyb30
>>722 ブリッコが嫌ならそうやらないよう指示すればやってくれるよ
テレビ芸人と違ってプロなんだから
>>687 ハウルは記号だよ、イケメンって記号
キムタクっていう(異論はあるだろうが)テンプレ的なイケメンの顔がちらつくってのは
やはり意味が在ることなんだと思うよ
その薄っぺらな記号みたいなイケメンに対して恋をする少女、女
過去話もあってそれは約束された、運命の相手だってことになっているけれど
それも女の側からの都合のいい(ある意味では醜い)解釈であることも表現しているんだと思うなぁ
ソフィー(だっけ?)の少女から老女へと変化するところに目が行かないのって
何を見てたのって気はするかね、ハウルが主人公だとか動く城が見どころだって思ってるのが問題なのか
(そういう見方自体を否定する気はないけれど)きわめて浅い所で遊んでるなぁと
恋する乙女であったり、女であったり、母親であったり、年寄りを介護したり、介護されたり
っていう女の一生の変遷(パヤオの女性観がけしからんという論議が出るかもしれないが)を描いてるのに
そこになにも感じないで城が動いたとか、表層的な面しか見えてない人が
心に響かない云々言ってるのは、お笑いでしか無いだろう
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:55:04.04 ID:PMHmmHw7P
>>722 それだけじゃ男の芸能人起用についてはどういう事だって話になる。
女声優にしても芸能人起用がしっくりこないと説得力に欠けてしまう。
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:55:24.58 ID:weKRFAZLT
>>734 でも声優って本人はあくまで役者で声優は副業ってスタンスなんだろ?
プロとか言えるんかい?
>>728 >あれは鈴木Pの戦略で
だいたいこいつのせい
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:55:55.43 ID:eoyV+TBt0
最近タイムトラベラーズってゲームやったんだけどまじでこれ。
ニュースキャスターとその同僚とか声を作りすぎでイライラしたわ。
あれもキモヲタ御用達の深夜アニメの常連みたいじゃん。
演技じゃねえよあれ(笑)
最初の科学者は上手かったけど。
ああいう人で固めたら声優も凄いな、ってなりそうなもんだけどな
声でイライラしたんで途中で放置してるわ
>>732 作品評価と大ヒットとは別だから。
興行成績一位の映画がアカデミー賞やゴールデングローブ賞とるわけではない。
舞台役者は声張るから即声優も出来るんだろ
声だけで何か伝えようとしたら発声がああなるんだろう
よほどの棒じゃなけりゃいいけど、庵野はどのレベルなのかねw
>>732 俳優をプッシュし始めたもののけ姫あたりから映画の興行収入が凄まじく伸びてるからなぁ
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:56:38.50 ID:fwyOOHbu0
>>734 それが出来ていないのを自覚していないか無意識に否定しているんだろうな、宮崎のじいさんは。
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:56:58.28 ID:6vb82ye40
>>727 声優さんが鬼籍に入った訳でもないのにカミーユの声を他の奴がやったらいらねってなるわね。
駿は
「声優が下手なのにこんなに売れるなんて俺スゲー」
をやってるつもりなんだけど
「有名人の集客力のおかげでヒット」
になってんねん
内容はファンタジーだしたいしたことないよな
>>741 千と千尋・・
ラピュタとかナウシカとか賞とってないよな
俺もラピュタとかナウシカのほうが好きだけど
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:58:23.23 ID:YlbDmkSAO
>>734 アニメ以外の経験少ないのに
本当にできるのかなー
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:58:32.32 ID:0THEGbEw0
人気俳優でも声優でもいいよ
とりあえず棒読みの人じゃなければ
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:58:35.42 ID:4cGQ4gWJ0
>>735 そういう大急ぎでぐぐってどっかの再と絡まる移して生きたような文章はいらん。
製作者の意図が仮にそうであってもそれを表現できてたんですか??
説明が気がついて初めてそうだったんだーなんていわれる程度のものなんですか?
心に響かない・記憶に残らないって言うのは
とどのつまり言いたいこと、表現したいことを
上手に見せられなかっただけじゃないんですか??
あなたはそのサイトを見ないでもちゃんと理解できてたんですか
というかあなたこそ本当にジブリ作品見たことっがあるんですか??
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:58:45.95 ID:6aT7yr1lO
23歳で声優目指してるアニオタマイナーアイドル知ってるけど
確かに『わたし、かわいいでしょ』みたいな声を出してるわw
まあ、所属事務所も弱小だし、大成しないわなと思いつつ
「頑張ってね!」とお世辞言ったら喜んだので内心ワロタwww
>>732 常に大ヒットじゃないだろw
実際、数字は確実に下げてきてるじゃん
754 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:58:57.24 ID:IPavFB7Q0
>>737 キモイ発声する印象の強い声優を避けたいってだけじゃね?
それと芸能人を起用させたい
巧くはないんだろうけど
宮崎作品の事はあんまり知らないが、
個人的に声優って作り声でキモイという印象はある
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:59:47.53 ID:i63Nbyb30
>>738 役者も声優も本業。
プロなので受けた仕事はきっちりやる。
ジブリで棒演技のテレビ芸人こそプロと言えない
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 12:59:59.94 ID:6vb82ye40
耳をすませば
染み付いた臭さって監督がああだこうだ言ってもなかなか抜けないと思うよ。
声優もプロのスキルだと思ってやってるからね。
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:00:15.26 ID:IPavFB7Q0
途中で送ってしまった
>>737 キモイ発声する印象の強い声優を避けたいってだけじゃね?
それと芸能人を起用させたい側との利害の一致というだけで
まぁ巧くはないんだろうけどキモイ声優は使いたくないと
宮崎作品の事はあんまり知らないが、
個人的に声優って作り声でキモイという印象はある
宮崎映画は素人の棒読みのせいで萎えることが多い
アニメの声優は確かに気持ち悪いの多いが
そういうキャラが多いから仕方がないんじゃないの
映画の吹き替えなんかやって人使えばいんじゃないの
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:01:20.99 ID:weKRFAZLT
>>756 そう?
普段は声優って呼ぶなとか公言しているんでしょ?
おもひでぽろぽろとか平成狸合戦の頃から芸能人を使い出してるな
もののけ姫が大ヒットした理由はよくわからん
>>657 パヤオはずっといまのアニメ業界の流れが気に入ってないから確信的に言ってるよ
むしろ声優のアイドル化でこれ以上誰にも得して欲しくないんだよ
仕返しできるならしてみろって感じだし、仮に声優業界がジプリアニメにはもう出ないと
宣言したところでたいして困りはしない
むろん声優業界といっても幅広いし、なかでも役者が本業だと思ってる正統的な人は
ごもっともだと思ってるだろうよw
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:02:11.01 ID:E+kCPSmM0
>>755 池脇千鶴大好きの俺でもアレのサラは無理だw
猫の恩返しは良い具合にはまってたと思うけどさ
>>761 そんな事をいうとID:weKRFAZLTが噛み付いてきますぞ。
食えなくなったベテラン声優達が自分たちの食い扶持の為に
養成所なんて馬鹿なもん作ったせいで、現在のキモヲタ声の金太郎飴みたいな若手達が量産されて
一体この業界これから先どうするんだろ
神の見えざる手が機能してない
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:02:56.17 ID:mTINpmyc0
俳優女優が良くて声優がダメっておかしくね
俳優女優だって声のプロだよ
>>748 作品評価と興行成績は完全一致するわけではないって話ないって話なので、
一致することもあるよ。
でも一致することが前提のように言われたからそんなことはないと言ってるだけ。
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:03:06.19 ID:weKRFAZLT
>>763 試験採用期間を得て芸能人路線に切り替えたってことでしょ
クリエイターとして公平ってことだよね
声優にも一定の競争期間を設けてあげたってことで
>>751 失礼な人だな
俺の意見なのにググっただの丸写しだの
心に響く、響かないってのは
与えられた表層をどう受け止めたか?だけじゃないだろうよ
この作品はどう考えられているのか? このシーンの意味はなんだろう?
と考えていって得るものも含まれるだろう?
どこぞの、どこが感動するポイントか分かりやすいハリウッド映画を持ってきて
これが素晴らしいとか言ってのけてしまう程度の理解しかできない人が語っていいことじゃないわ
不自然な抑揚と間より棒読みの方がいいというのが駿の結論なんだろ
俳優や芸人が声優やってもなんも問題ないだろ
タレントだけは問題外だけど
とりあえず見ないわ
ジブリの女の子って誰がやっても同じような喋り方してるよ
糸井は別に悪いとは思わなかったなあ
ゲド戦記の岡田純一は酷すぎて最後までみてないやww
俳優がアニメの吹き替えやって上手かったのって
細田作品とインクレディブルに出てた面々と
蒼井優くらいしか浮かばない
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:04:36.94 ID:i63Nbyb30
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:04:43.33 ID:weKRFAZLT
>>764 宮崎先生の声優演技否定の持論はもう20年以上前から確認できるよ
公になっているものだけで
芸能人路線に本格シフトしたのももののけ姫からでもう15年以上前の話だ
オタクおっさんが現実逃避してもしょうがないぞ
>>759 だから注目度重視の起用は商業だしいいよって
>>713で言ってるでしょ。
結局わざわざ声優批判するのはどうなのよって話に戻ってしまう。
名前上がってる池脇千鶴やら糸井重里は十分許容範囲だわ
AKBの○○さんの吹き替えた洋画レベルだと無理
よほど不自然な演技か、よほどの棒じゃなけりゃ後は音響監督が指導するだろ
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:04:57.71 ID:Zz1ChpWFO
アニメは原作からして酷いのが多いから一概に声優のせいにはできないよねぇ
>>748 存在そのものを無視されてたからねえ>ナウシカ、ラピュタの頃
目ざとい(実写)映画評論家はカリオストロ以前から評価していたが、賞とは無縁だった
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:05:44.73 ID:weKRFAZLT
>>768 元々声優って役者崩れだしね
声優オタクの言い分ってのはどうも筋が通ってないのが多い
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:06:21.50 ID:4cGQ4gWJ0
>>771 仮にそこまで深読みできて
作成者の出す微妙なサインにも気がついて
それであの映画が面白かったんですか??
心に残ったんですか??
感動できるシーンがあったんですか??
玄人気取ってここの意図は・・・なんていったところで
その表現すらまともにできてないジブリで
どうして人の心に残るシーンなんか作れるんですか?ww
なげーよ
千と千尋は海外でのほうの評価が異常に高いのはどういう事なんだろうか
>>751 意図が安易に読まれてしまう、読めてしまう
言いたいことをストレートに描いてしまう
こりゃ、子ども向けですわ
表現したいことを上手に見せられなかった?
逆だよ、表現したいことを上手に隠蔽してるんだ
いろいろな解釈ができるように遊びをもたせてるんだよ
君みたいにアホな人には
分かりやすく、家族愛は大切だ!
大事な人のところに生きて戻りたい!だとかさ
そういう分かりやすさを、分かりやすいまま摂取したい
頭なんか使いたくないって人もいるんだろうけどさ
=作品として良い悪いってならないんだよ
正しく言うなら、君みたいに浅いところしか見てない人が
楽しめない作品作りをしたのは、頭悪い人がつまらないと感じるから、その面では良くなかったね、程度でしか無い
>>743 それはTV局とかお金をつぎ込んで、そしてそのお金が流れるだけの言い訳づくりにタレント起用もされ、
そしてテレビで宣伝番組がたくさん流れてお客さんを呼ぶからだよ。
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:09:05.03 ID:6vb82ye40
宮崎駿専制君主制。権力を批判する人間がひとたび権力を持ったら性質が悪い見本になる。
ジブリに「銀河英雄伝説」をやって欲しいところだ。
>>781 商業主義と叩いてる人が多いけど不思議とその代表格であるキムタクの演技はそれほど叩かれない
そこそこ上手だったし知らないで観てたらキムタクと気づかないレベルだったし
逆に商業主義とはまったく思えない糸井とか池脇とか倍賞とか叩いてもなあ
批判に一貫性がないだろw
>>770 昨日から内容の薄いレスを200以上してるな
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:09:36.02 ID:4cGQ4gWJ0
>>789 あのね・・・。
さりげなく自然体で抑えて、かくして
それで映画そのものがひとつも面白くないって言うのはいったいどういうわけなんですか??
あげく隠された部分暴いてもさらに面白くないって
どこまでダメ映画なんですか??
庵野の声優楽しみ
>>790 俳優を入れるビジネスモデルが大成功してるって事じゃね?
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:10:32.33 ID:E+kCPSmM0
>>787 シュワちゃんやセガールについて向こうの人は日本人を不思議に思っているさw
つまり詮無き事
>>785 自分で考えて、ここはこういう意味だなって至った方が
誰かが、これはこうですって提示したものを
頭使わず口をぽかんと開けて見ているより、心に深く残る
感動できるのは当たり前だろう?
そんな経験をもしたことがないの?
>>787 アジア版不思議の国のアリスだからやね(´・ω・`)
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:10:53.44 ID:mmAyEIaK0
テストでゲドあたりをドル声優にアフレコしなおして放送してみるとかどうよ
アレン 入野
テルー 戸松
ハイタカ マダオ
テナー 生天目
あたりで
>>781 うん、声優のイロが付いてない人を音響監督が指導する
だからジブリは誰がやっても同じような演技に染まる
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:11:38.68 ID:Qp4YzGnq0
糸井って誰だよ名前も聞いたことねーよ
子供は誰が声やってるかなんて気にしないから
俺も当時はへったくそな声優だなあと思ったぐらいで気にせずスルーしたわ
今はもうどんな声だったかも記憶にねーわ
メイやサツキははっきり覚えてる
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:12:01.08 ID:lKQEjb+5O
>>787 それは単純に純日本風の妖怪というイメージを新鮮に感じたからだろう
われわれは水木しげるの存在によってそれに慣れ親しんでいるし、さすがのパヤオでさえも
イメージの豊潤さで水木御大を凌駕したわけではないから
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:12:40.57 ID:/FtYaYP70
>>789 > こりゃ、子ども向けですわ
作品によるだろw
マイケルムーアの映画とかどうすんだよw
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:12:41.92 ID:E+kCPSmM0
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:12:51.51 ID:IPavFB7Q0
>>780 ただの好き嫌いも自由に発言できない北朝鮮みたいな世の中じゃポイズン
俳優、芸人はまだ聞けるレベルの演技力持ってる奴がいるのに
なぜアイドルだけは超絶下手な奴しかいないんだろうか・・?
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:13:04.35 ID:4cGQ4gWJ0
>>799 ではあなた以外の人に聞こう
「ハウルの動く城」でキムや倍賞の演技は大目に見たとして
面白いと思ったシーン、心に響いたシーンってあったか??
だれかいるか??
>>794 はぁ?
面白くないって感じてるのは、表層しか見てない
見れてないあんただろ?
隠された部分を見聞きしても面白がれないのはあんただよ
ハウルという作品の意図であるとか
パヤオの少女に対する教化の気持ち悪さだとかに
発展できないんだったら、見ている意味はほぼないって言ってもいいんじゃね?
ハウルがダメな映画なのは、アンタ自身がダメだからだよ
子役がそのまま声優では、芦田とか福くんとかは怪しいが、
まえだまえだの二人ならいけそうな気もしないでもないw
>>803 徳川埋蔵金発掘にワクワクした事ない人なのか・・・・
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:14:19.36 ID:j1nYw6I30
声優のうんこ演技から逃げ出したつもりが
俳優のうんこ演技に捕まった
哀れな宮崎ハエオ
俳優もうんこだと気付いて次のうんこを探すのが先かくたばるのが先か
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:14:27.61 ID:i63Nbyb30
俳優とかタレントとか使ってもいいからオーディションくらいやれと思う
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:14:41.40 ID:/FtYaYP70
>>811 > ハウルがダメな映画なのは、アンタ自身がダメだからだよ
こりゃひどいwww
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:15:42.45 ID:4cGQ4gWJ0
>>816 ヤメロばかwwwまじめに聞いてるのにww
>>815 そうだね。オーディションやれば演技指導で苦労することもない。
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:15:44.46 ID:lKQEjb+5O
>>810 個人的にはハウルの庭が一番の魅せ場だと思っている
>>806 大人が読んでも見ても楽しめる
ってそういうことだろうが
ただ、頭も働かせずに刺激だけで反応してる
人間未満の動物みたいな輩が楽しいって言ってる作品を揶揄してんだよ
>あれがたまらんのですよ。
この言葉の真意を知る為だけにスレを開いた。
興業として成功するかだから
何度も繰り返し見られる映画と大量生産使い捨てのTVアニメが一緒に語れるわけねーだろ
萌声やめれば固定ファンが消えちまうわ
>>808 好き嫌いの意味合いより、宮崎、鈴木のジブリアニメのステージアップを目的とした
声優アニオタ切捨ての方が現実的な見方だと思うよ。
>>792 キムタクはかなり必死だったと思う
けっこうプロ意識高いし、あれは評価できる
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:18:40.68 ID:/FtYaYP70
>>821 > 大人が読んでも見ても楽しめるってそういうことだろうが
いちいち決めつけのひどい奴だなw
そんなの誰が決めたんだよwww
> 人間未満の動物みたいな輩が楽しいって言ってる作品を揶揄してんだよ
見るのに頭使って製作者の意図を理解したあげくつまんない作品よりも
楽しいだけましなんじゃねw
●もののけ姫
石田ゆり子、田中裕子、小林薫、森繁久彌、西村雅彦、森光子
●崖の上のポニョ
山口智子、長嶋一茂、所ジョージ、天海祐希
使われてる芸能人の質も落ちてる感じだな
>>823 まあジブリ映画の大根タレント起用も、萌えアニメのアニメ声もどっちも商売上の理由だわな(´・ω・`)
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:19:36.41 ID:LHeJKwRi0
>>787 海外だと日本(東洋)っぽいだけで人気が増すんだよね
ワンピースよりナルトやブリーチのほうが人気あるように
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:19:51.92 ID:4cGQ4gWJ0
>>821 あんた本格的にわかってねえな
その隠された意図を洗いざらい全部理解したとしても
「ジブリのプロ視聴者」としての演出の謎解きは面白いかもしれないが
作品そのものの面白さに関与しているんですか??
感動を与える心に残る映画になってるんですか??
難しいこと自慢が「いい映画」の条件なんですか??
ちがうだろ?? つまんないんだよ。浅く見ても深く見ても
それは視聴者がわかるわからないではなく
繊細な画面にだけこだわったジブリの
製作者としての表現・演出が未熟で稚拙だからなんだよ
>>817 ひどかねぇだろ
見ている人間によって
面白がれる者、面白がれない者も出てくる
きちんと教養があれば、より深く楽しめるモノも
無教養の上に考えることもしない
分かりやすく噛み砕かれた表層だけしか、反応できない人間じゃ無理だって言ってんの
極端な話、どんなに出来がひどい映画でも
自分だったら、こうするだろうか? こうやればよかったんじゃないか?
って考えるだけで楽しめる、つまんなくても面白がれることは可能だろ?
ダメ映画がとても勉強になる、心に響くものになる
ダメな人間にかかれば、なんでもつまらない
面白がるってことをしようとしないんだから当たり前だけどな
>>824 本当にステージアップ狙ってるなら高畑干してないと思う
プロの声優はいらないって事?
でも声優がキャラクターの肉付けという大切な役割を担ってきたんだよ
少なくとも今までのアニメ、洋画吹き替え等ではね
まだ少女が純粋無垢な存在だと信じているみたいだけど、
今時の子供の中には結構演技性格なのも少なからずいるよ
自分の中で子供を神格化し過ぎて作品の方向性がおかしくなってる気がするし、
遺作になるかもしれないという感傷に浸ってるだけだと思う
>>827 鈴木Pがその時自分の好きな芸能人使っただけの話じゃないの?
ミーハーっぽいし
この人なしでキャスティングしたらどうなるのかみてみたい
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:22:56.53 ID:PBar/1v2T
実写の世界じゃ舞台演技みたいな仰々しい演技は評判良くないからな
実写映画を見る層も見るのがジブリだし声優使えないのはしょうがないだろ
ジブリの要求する演技のタスクに応えられないようだし
ジブリは色々起用してるけどそこまでの棒は居ないと思うんだけどなぁ
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:23:31.07 ID:Er6yMfPe0
声優 「わたし、かわいいでしょ?」
バヤヲ 「た、たまらん! イ…イグッ!!」
>>832 残念な事に完成度の高さと売り上げは比例しないから・・・
ガチ過ぎるものは一般向けにならないのかも知れない。
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:24:12.14 ID:4cGQ4gWJ0
>>831 ジブリ 「本当のものがたりはこうなんだ!!こう想像すれば面白いんだ!
映画には描いてないけど本当はこうなんだ
わからないのは楽しもうとしないバカな視聴者が悪いんだ
本当は面白い部分をひとつも描いてないけどすごく面白い映画なんだ」
( ゚Д゚)ハァ?
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:24:21.28 ID:j1nYw6I30
自身のブランドがあるからなんとかなってるけど
駿が死んだら凋落の一途
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:24:43.25 ID:/FtYaYP70
>>831 > 分かりやすく噛み砕かれた表層だけしか、反応できない人間じゃ無理だって言ってんの
だから、きちんと意図を読み取ったうえでつまらんものは、単に取り扱おうとしたものなり
意図したものなりがつまらなかったということだろw
> 極端な話、どんなに出来がひどい映画でも
> 自分だったら、こうするだろうか? こうやればよかったんじゃないか?
> って考えるだけで楽しめる、つまんなくても面白がれることは可能だろ?
それと映画の批評とは別問題だろw
そんなのまで入れればそれこそ人それぞれってことで終わりじゃねえのw
自分の都合で話をずらしてんじゃねえよw
> ダメな人間にかかれば、なんでもつまらない
俺は下水のにおいに美点を見出して楽しもうとは思わんよw
最近のアニメが受け付けないのはこれだな
不自然過ぎて
絵もだめだ
キモオタだけのものになってしまった
>>810 最後、かかしが美形の王子様に戻ったところ
童話みたいで心地よかった
でも倍賞さんは最悪、不快で残念でした
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:27:51.51 ID:6vb82ye40
>>831 ハヤオの作品が面白い→物語を面白がる才能がある
ハヤオの作品に否定的だ→物語を面白がる才能が無い
ってんじゃ宗教とかわらん。縁なき衆生は度し難しですか。
>>743 俳優うんぬん関係ないだろ、その頃にジブリの名前がブランドとして定着して興行収入として形に現れただけ
あの作品の俳優の演技は微妙だろ
>>826 >>831 >>830 あんたの感じる、思ってる「作品そのものの面白さ」っていうのは
俺が言ってる、ただ送られてくる表層の刺激の起伏や強弱のこと?
俺にとっては作品の面白さってのは、その作品を見て
自分がどう感じて、どう思い考えたかも含まれる
感動だってな、おもしろかった、気分が良くなったってだけじゃねぇんだよ
つまらなかった、製作者に怒りを覚えた、金返せも浅薄だが、感動だよ
オマエに負の感情をもたせたんならハウルも成功だな、あきらかに、浅い所でだが
簡単で馬鹿でも分かるのが「いい映画」の条件なんですか?
それはあんたにとっての、バカにとって分からないとつまらないから
「バカにとってのいい映画の条件」でしか無いだろうが、馬鹿か
製作所云々の稚拙と言えるなら
受け手としてオマエは餓鬼だし未熟で稚拙なんだよ
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:28:32.47 ID:0maEx++80
糸井のような失敗例をたとえ話で出すって事は
庵野のも相当やばそうだね
キモヲタってジブリ作品を「もう見ない!」とか言ってるわりにはいつも見るし、
未だに文句言ってるよね。
宮崎駿が声優を否定してから何年経ってるんだか。
>>835 でも仰々しい演技の昔のジブリアニメのほうが人気だろ
ラピュタとか
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:29:50.73 ID:i63Nbyb30
>>842 あなたが年老いて意固地になってるだけなのを
最近のアニメのせいにしちゃイカンですよ
これは庵野の演技が見ものだ
なんだかんだで良い感じに釣れたんじゃないのw
おまえのアニメは大人に媚びすぎ
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:30:30.32 ID:4cGQ4gWJ0
なんか知らんけど城が歩く
どういうわけか婆が若くなる
火がなんかわめく
それでどういうわけかいろいろ移り変わって
キムがなんかしてクライマックスで
ここのここここ、こういう部分で盛り上がっていって・・・ってあるの?
意図的に隠された演出部分を入れても疎がひとつの盛り上がりとなって
人の心に訴えるものになってるの??
そのあげくが
ジブリ 「いや本当のものがたりはこうなんだ!!こう想像すれば面白いんだ!
映画には描いてないけど本当はこうなんだ
わからないのは楽しもうとしないバカな視聴者が悪いんだ
本当は面白い部分をひとつも描いてないけどすごく面白い映画なんだ」
無理。無理すぎ。それ以前に誰もハウル記憶にないってさ。
心に残ったシーンもないんだってさ。 そういうことなんだろ??
それともみんな一般の視聴者がおろかで頭の悪いえさ食うだけのブタだったのか??
宮崎擁護してる奴にとったらナウシカ、ラピュタ、トトロなんて苦痛でしかないんだろうなw
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:30:55.11 ID:Er6yMfPe0
>>810 たくさんありすぎて書けないけど
一つだけ書くなら湖で洗濯物干したりしてたシーンかな、、、
いやでも他にも山ほど心に残ってるけど?
面白がれない人は低レベルだから! って決め付け自体が低レベルなんだよな。
今までに多くのものを蓄積したからこそ、もう楽しめなくなってる人もいたりする。単に趣味が違うだけの場合もある
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:31:08.19 ID:nqHAGopS0
ジブリは近年このやり方で大成功してるからいいんでね 好きにやれば
棒でも宣伝効果は絶大だし棒は棒でもいい味出している棒もいる 総合的に+なのだろう
ただ世の中洋画の多くの吹替が複数パターンも存在する(ソフト版、テレビ各局版)
色んな会社の利害関係もあるだろうが視聴者の需要を考えてもあるのだろう
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:31:09.07 ID:j1nYw6I30
>>849 「もう見ない」でレス抽出してみたけど
過去スレにも1つもなかったわ
>>854 /j
/__/ ‘,
// ヽ ', 、
// ‘ ! ヽ …わかった ハウルの話はやめよう
/イ ', l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐' l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl l .||/
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, 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ }
/ o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ ノ
/ o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
「火」で思い出したけど、我修院達也も大袈裟な演技をしてましたね。
さあ、叩いてください。それとも俳優だから擁護するんですか?
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:33:30.08 ID:6vb82ye40
>>839 バカだねぇ、ジブリがそう言ったわけでもない
俺の言ったことを正確に認識もせずに
あんたの了見で勝手に解釈変えてる
不誠実すぎるわ
>>841 つまんねぇと感じたのは、その人だろうが
意図を理解したら、うわ、すげぇ おもしれぇってなる人間もいるんだよ
批評ってなんだか分かってんのかよ
人それぞれに関しても、俺は頭の足りない人は足りない感じ方
分かる人はわかると峻別してるが、足りてないバカが
万人にとってハウルが駄作である、と決めつけてるから違うぞと抗議してるまでだ
下水のにおいにも美点を感じなくても
これをどうにかしなければ、どうにかするにはどうしたらいいのだろう?
と考えることが出来れば、退屈やつまらないことはなくなるわな
美しいこと、快いことだけ摂取していたいなら、それはあなたの人生だからいいけど
人までにそれを押し付けるな
>>862 我修院は演技よりもまず眉毛をなんとかするべき
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:34:56.27 ID:eqSG38+L0
Q:.だったらベテラン声優使えばいいのでは?
A:有名人使ったほうが話題になるでしょ
ジブリのアニメが別格に祭り上げられただけでないの?
>>866 昼や夜のワイドショーで勝手に宣伝してくれるからな
結局、有名人の起用ってこれが一番の原因だろ
じゃぁ、そうじゃない声優をオーディションでも開いて見つければ良いんじゃないの
っていうか、なんでオーディションで選ぼうと思わないの?
別に俳優でもタレントでもグラドルでも素人でも何でも良いけど
拘りがあって声優を敢えて外すんなら、ちゃんと拘ってキャラに合った
巧い人を見つけるべきなんじゃないの
結局、話題作りと宣伝のために芸能人使いたいだけだろ
てかドラゴンボールやワンピースみてる層が大げさな演技とか気にするか?
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:37:40.27 ID:nFHyLep1O
これは正論
声優の声はわざとらしい
自然な感じが無いんだよな
いくら立て板に水を流すようにお上手でも人工的で白けるわ
声豚はジブリのクオリティで自分たちが
気持ちよくなりたいものを作ってほしくてしょうがないんだね
キモすぎる
>>850 起用法に自信があるなら観客にアンケートとればいいんだよな
ジブリ作品でどのキャラクターどの配役が心に残っていますか?って
常識的に考えれば
興行収入の高い観客動員の多いそうした作品が上位に来るはずで
記憶という点で言えば近作が上位に来るはずだけど
「ハウル」や「ポニョ」「千と千尋」が上位に来るとは思えない
もちろん「トトロ」のお父さん(糸井重里)なんていう奇特な人が
何人いるのか知りたいね わりと真剣に
どんなに否定しても否定しても
おそらくアンケートを取ると上位はジブリ初期の作品
印象に残るキャラクター(配役)は声優になると思うんだが
みなさん、どう思いますか?
>>865 ちょっと和んだ
オーディションやって有名でもない俳優を声優として抜擢
みたいな事ではねえもんな、ただ有名人使いたいだけですで別にOKな気がする
ハッキリ言えばいいのよ
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:38:22.74 ID:Er6yMfPe0
それは好みの問題でしょ
おれは声優がいい
タレントはいや
| |  ̄ ̄\
| |'l|_|i_トil_|i
|_|┃ ┃{.i|
|文|'' ヮ''丿| みんな、私の事で争わないで!
| ̄| ⊂,)il l|
| |∧ | 'ハ.j
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:38:31.28 ID:6vb82ye40
深夜放送してたからおもしろかったがゴールデンに進出しておもしろくなくなったバラエティ番組に似ている。
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:38:37.15 ID:4cGQ4gWJ0
ハウルに限らずゲドもココリコさかもポニョもアリもみみをすませばも恩返しも・・・
アニメらしくなく・・・結構。
大人の演技?・・・結構。
さりげなく? ・・・結構。
演技抑えて?・・・結構。
きれいな絵で?・・結構。
ダイナミックな動画で?・・・結構。
そこまでや って面白くないのはなぜ??
なぜそこまで崇高で立派な作風を立てて
表現・演出し切れていないのはなぜ??
「おもしろくない映画を作ってはいけない」
「人の心に訴えかけてはいけない」という社訓でもあるんですか??
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:39:59.57 ID:i63Nbyb30
>>872 ジブリってクオリティ高いか?
制作費だけは無駄に高そうだが
>>874 そうそう。ハッキリ言ってくれればこの問題も終わる。
ごねつけてあーだこーだ言い訳したのが一番悪かった。
>>873 >>印象に残るキャラクター(配役)は声優になると思うんだが
これは断言出来る
どう考えても1位は
ムスカ(寺田農)
>>867 客が入る=いい作品と思いたい奴がいるんじゃ無いの?
だから具体的に何が面白いかを聞くと答えない奴が多い。
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:40:57.81 ID:/FtYaYP70
>>864 > 批評ってなんだか分かってんのかよ
おまえがうまく頭の中を整理できてないことはよくわかるよw
> 人それぞれに関しても、俺は頭の足りない人は足りない感じ方
> 分かる人はわかると峻別してるが、足りてないバカが
> 万人にとってハウルが駄作である、と決めつけてるから違うぞと抗議してるまでだ
だからお前も「分かる人間は分かる、分からないのは足りてない馬鹿」って決めつけてんだよw
自分の事にすらろくに気が回らん人間が映画だの他人の意見だのにぐだくだぬかすなってのwww
> と考えることが出来れば、退屈やつまらないことはなくなるわな
なんで下水の事を考えて退屈をつぶさなきゃならんのよwww
それこそ人までにそれを押し付けるなwww
明らかにこれは建前で本音は有名芸能人使った方が話題になるからなのに
どこが正論なのやら
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:41:17.86 ID:uxo8QTO6O
>金メダルをとったオリンピック選手が、まったく必要のないキャラでヒトコトだけ発するなんてケースもある。興ざめなのでやめてほしい。
ドラゴンボールとばっちりw
松本薫は本当にひどかったな
相撲道や卓球道と同様の「声優道(笑)」になっちゃってるからな最近は
声優道初段(笑)あたりの演技力の是非を問うても意味ないだろ
声優道自体の是非が問われてるんだから
そもそも林原とか三石とか50歳近くなっても実質初段のままの奴が一杯居るじゃん
実際の声優業界なんてどうせその程度だよ
>>883 ネタだと思うが、それ俳優な
レスありがとう
>>854 だから、それはお前の感じ方の限界だろ?
馬鹿じゃないの?
そんな見方してるんじゃ子供のほうがイメージをダイレクトに摂取してるだけマシだわ
大人のくせに言葉に変換して、その程度の受け取りしかできないんなら
ハウルは君には早すぎるし向いてない
ただ、ぼんやりとして起こっていることを受け取ってるだけなんだもん
想像力を働かせる、ここでの意味は何か? を考えつつ見る
そういう楽しみができませんって告白でしかないだろ、それ?
こっちが提示していた少女から老女に代わったシーン
印象に残ったことをまるっきり無視してるわけだが、それもいただけない
天下の宮崎駿も落ちたもんだ。
自分の作品に合わないとだけ言えばいいのに、これじゃあ他作品も批判してることになる。
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:42:35.11 ID:j1nYw6I30
大げさ←--------------自然---------------→棒
左を忌避したら右に振り切れてしまったってだけ
どっちも下手糞
ドラゴンボールの映画にも素人が使われて
視聴中、集中力がそがれるからプロでええわ
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:42:40.31 ID:v1XdrtjWO
深夜のキモオタ向けアニメの声とか聞いてるとぶっ殺したくなるのは事実
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:42:50.32 ID:4cGQ4gWJ0
>>884 俺は言えるぞ。見に行かなかったけど
「絵がきれい」「画面の動きが圧倒的にすごい」
それ以外は何もないけど
ネットではオタの声がでかいからラピュタは凄い人気のように感じるけど、
世間で人気アンケ取ったら、トトロ、魔女、千尋にあたりになると思うけどな。
ナウシカは入るかも知んないけど
>>893 分かりやすい。真ん中を探す努力しないのがジブリ。
>>890 たしかに婆声のままだから別の意味で印象に残ってる
俺はキムタコよりそっちが気になったな
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:44:26.22 ID:eqSG38+L0
心オナニー讃えよう
キモい押井も声優のキモさに少し気がついちゃったし。
声豚が発狂も虚しくどんどん宮崎駿の正しさが証明されちゃうね。
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:45:53.77 ID:PeD2QEd80
精密な絵でバイクに女性を乗せたいのが鳥山明
精密な絵の戦艦に少女を乗せたいのが庵野秀明
精密な絵の戦車に犬を乗せたかったのが押井守
精密な絵の飛行機に幼女を乗せたいのが宮崎駿
軍用兵器を舐めたいのが富野由悠季
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:46:35.86 ID:j1nYw6I30
>>892 それアンパンマンを食パンマンにやらせたから違和感出たってだけでしょ
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:47:00.38 ID:m3cBPJG50
オタアニメ声優の出すキモ声はマジでぞわっとする。
アレが当たり前になってるキモ豚はなんとかした方がイイよ
>>885 推敲もせずにやってるんだから大目に見ろや
だから、バカの決め付けに反発して
挑発的にお前の見方なんぞ浅いわ、ボケェって言ってるんだけどな
馬鹿が馬鹿なりに表層で溺れてるのが楽しいってならそれは否定しないが
お前の見方浅いよねぇって言いたくもなるし、万人にとってそうだとは言われると
おい、お前の足りてない了見ですべてを図るなよとも言いたくなる
あんたに何かを言ってる、理解してもらう気はこれっぽちもなくて
間接的にバカに対して言ってるんだよ
だから、快いところだけを楽しみたいならどうぞご勝手にって書いてるだろうが
文章読めよ、頭の中が混乱してるかもしれないけどさぁ
押し付けてないのに、押し付け押し付けって、お前もバカなのか?
宮崎さんももうご高齢だし、色々なこだわりも薄れてきたね
あとはプロデューサー任せ
>>906 このスレでアニヲタ好みのキモ声を支持してるレス無いよな
2ちゃんの声優ネタスレに関しては珍しいぞ
声優学校?アニメ学校?か知らんが
そこで間違った教育が施された結果だよ
若いアニメ声優がみーんな気持ち悪い喋り方してるのは
>>903 どっちが大正義かなんてくだらねぇ事は巣に戻ってやれと言ってるんだバーカ
アニメネタの度に芸+で暴れるなクズ共
宮崎アニメが良かったのは紅の豚まで
変に持ち上げられてからの作品はクソ
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:50:20.73 ID:4cGQ4gWJ0
>>890 「うわぁ、ばあさんが少女に変わった!!」
すごかったですねぇ良く描けてましたねぇ
CGやFSXに負けないくらいがんばりましたねぇ・・・
ただあれは物語の鍵を読み解くひとつの表現としての小道具に過ぎない
難しく深く書こうが見た目でなんか変わったと描こうがそれだけの話
何よりも問題だったのは、あのとっぴ過ぎる変化のおかげで
物語の主人公が女だということはわかっても婆としての心の動きなのか
少女としての切ない気持ちなのか・・・それを内包しているという解釈はかまわないが
俺らみたいな一般の視聴者にとっては混乱の元にしかなってないの
そういう心の移り変わりはわかるの。ところがあの容姿の変化が
ただただ話を混乱させただけなの
棒じゃなけりゃいいってのが共通認識なんじゃねーのか
声豚はその基準が厳しいだけで
チ○コマ○コのついた兵器を舐めたいのがトミノ
それを体現したのが重機動メカとヒゲガンダム
こんなん千尋で起用した入野さんが
今や声優として活躍している時点で監督の言っている事がおかしいって
普通の人間なら分かる事
女アイドル声優だけ叩いてるならおかしくないけどね
そんなに暇ならジブリ映画に出てる俳優一人一人検証すりゃいい
結局上手いって言われてるの舞台俳優か大物大御所
糸井とか立花とか本物の素人使ったら素人棒すぎって評価しかされてないでしょ
ちゃんと「声の芝居」が出来てりゃ文句言わないっての
ヒドイのがいるから文句が出るんだよ
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:52:41.54 ID:/FtYaYP70
>>907 > だから、バカの決め付けに反発して
> 挑発的にお前の見方なんぞ浅いわ、ボケェって言ってるんだけどな
お前の書き方では、単に楽しめなかったと書き込んだ人間に対して
見方が浅いだの頭が悪いだのと決めつけてることにしかなってないんだよw
> 馬鹿が馬鹿なりに表層で溺れてるのが楽しいってならそれは否定しないが
> お前の見方浅いよねぇって言いたくもなるし、万人にとってそうだとは言われると
> おい、お前の足りてない了見ですべてを図るなよとも言いたくなる
よくわかるが、一体誰が万人に対してなんて言ったんだ?
> だから、快いところだけを楽しみたいならどうぞご勝手にって書いてるだろうが
> 文章読めよ、頭の中が混乱してるかもしれないけどさぁ
> 押し付けてないのに、押し付け押し付けって、お前もバカなのか?
>>864最下段の内容を書いておいてその言いぐさはずうずうしいなw
>>915 >>棒じゃなけりゃいいってのが共通認識なんじゃねーのか
俺も棒じゃななきゃ誰がやっても良いよ
ただアイドルがやるとほぼ棒になるんだよな、俳優や芸人でもかまわん
けどアイドルだけは勘弁
>>910 だってあれアニメ業界に関わりたいとか声優になりたいって、無邪気な夢持った
純真な子の足元見て、なれるよと耳元で囁いて、授業料盗むのが主な事業内容だしw
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:53:08.33 ID:KaSxVd+nO
>>910 偏見すげーな
お前が言う気持ち悪い声のときは声を当てる以外でのお仕事の話で
声当てる仕事のときはシリアスからお馬鹿まで何でもこなすのが声優ってもんでしょ
声優さんでもそうじゃなくても、人物像にあってればいいよ
ジブリは特に、そういうの上手いと思う
ハウルの倍賞さんとか、耳をすませばの母ちゃんの室井滋とか超好き
萌え豚発狂w
>>918 菅原文太は大物だけど大してうまくなかった
なんでいろいろ出てたんだろPSPのFFでもナレーションしてたし
年配の声優さんで、昔は声優なんて職業なかった、食えない俳優がバイトで
洋画の吹き替えやってたんだよとか言ってるの見た記憶あるな
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:56:31.57 ID:i63Nbyb30
>>925 棒役者に合わせた脚本作りとかしてそうw
>>914 あのさぁ
少女であるとか、母親であるとか、老婆であるとかってのは
どこかで区切れるものではないって分かるよな?
人間の意識には連続性ってものがあってね
老女という状態になったら、それまでの連続性が断絶するなんてことはないんだよ
いくら見た目老婆でも、少女の心は一部でも残ってるんだよ
老いても変わらない部分ってのもある
少女が老婆に変身って戯画化された部分はあっても
そんなのは人間理解として分かるよな?
一般の視聴者にとっての混乱じゃなく
あなた自身の混乱な
それは、あなたが上手に受け止められなかった
理解できなかったからの混乱であるし
人間の連続性がわからないってことは、人間観の異常さの現れでもあるよ、それ
お前らワーワー言っているけど庵野のセリフ聞いた途端
「キムタクの方が1000倍マシ!」って言うに1000ペリカ
>>928 山田康雄だな
また「声優」という呼び方を好まず、本人は「『声優』という職業は存在せず、99%『役者』の仕事の1つに『声優業』という仕事内容がある」と語っており、
「『声優業』とは『役者』の仕事の1つである」というスタンスを徹底的に守っていた。インタビューなどにおいて、「“声優”の山田康雄さん」と紹介されると、
「俺はスーパーじゃねえ(声優と西友を引っ掛けた皮肉)」と返していた。
決して、吹き替えやアニメのアテレコなどを軽視していたわけではなく、役者としての感性が重要視される仕事として、それ自体には誇りを持っていた。
[要出典]『上記を裏付ける逸話があり、『ルパン三世』のテレビスペシャルにおいて、ある新人声優が共演する山田に対し「自分はルパンに憧れて声優になりました。
今日は山田さんと一緒に仕事ができて嬉しいです」と声かけしたところ、“声優”という言葉使いや自身の考えと違う認識に山田は激怒し、新人声優を一喝。
その後、怒りにまかせてスタジオを出ようとした山田を小林や納谷などベテランの共演者たちがなんとかなだめ、無事に収録ができたという。
小林や納谷もその新人声優の考えがまだまだ浅いとは思った(特に納谷は山田と同じく、“声優”呼ばわりを嫌うことで知られている)が、
直接初めて会った相手に対してはさすがに行き過ぎと感じその場を収めた。なお、その新人声優は以後考え方を改めたそうである。
かつて山田のもとには「声優になりたい」という人が多くやってきたが、彼らに対する山田の返答は「声優になりたいと思うのならやめなさい。
でも、役者になりたいのなら、やってみてもいいかもね」というものであった。「声優業とは役者の一部分。一部分を目指すだけでは成功しない」という意味がこめられており、山田の役者としての誇りが窺えるエピソードである。
また、新人に対する指導の際は「声優を目指すな、役者を目指せ。演技は全身でするものだ。それでこそ『声優業』も活きてくるんだ」という言葉が口癖だったという
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 13:59:24.91 ID:4cGQ4gWJ0
>>844>>923 いわゆるクライマックスだよな・・・
人によるとそんな「めでたしめでたし」は子供の考えだ!
なんて言いがかりつける人もいるかもしれないけど
俺も心に残すべきシーンはあそこだったと思ってる。
ただ、個人的には「あそこだったはず」なんだが
それを盛り上げるための下準備、演出、なぞかけ・謎解き
そういったものが消化不良で・・・とうもろこしがそのまま出ちゃうように
きちんと意味を成さないでクライマックス迎えている形になっていると思うんだわ
だから絶頂のシーンなのに心に響かない・記憶に残らない
あの山場を最大限生かせないからハウルは弱い
少なくとも自分はそう思う
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:00:55.31 ID:6vb82ye40
倍賞千恵子の話が出てきて大河の西田敏行を思い出した。
『疱瘡(天然痘)を患った吉宗が顔を包帯でぐるぐる巻きしていて、
病気が治って、その包帯をとった顔がアップになると。
なんと、その顔が少年の顔から西田敏行の顔に変わってました。』
これも酷かったが一応少年期には少年を使っているだけずっと倍賞千恵子の声であるよりは
ずっとリアルだわな。
たぶんオーディションに来た声優がこんなのばっかりだったんだろ
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:01:52.33 ID:weKRFAZLT
>>932 そういうこと
だから宮崎先生がプロをないがしろにしているって批判は筋違い
声優自体がこう言っているわけだし
>>935 少年時代も西田敏行がやるわけねーだろwwww
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:02:19.40 ID:snBzpGXC0
嫌な奴だな
声優使うとアニメみたいになっちゃうでしょ
パヤオはそれが嫌なわけ
>>937 山田康雄もカリオストロの時に宮崎と大もめしなかったか?
>>914 なんだろうなぁ
少女から老女になる
シーンごとに、年代が変わるのは
彼女の心の状態を表しているって見方をする人もいるが
ひるがえって、そういう見た目のギミックは小道具ってだけでなく
老いても若々しい心を忘れない、忘れるなっていう
人間賛歌? 老いを肯定的に見ようっていうテーマやメッセージにもつながってるんだよな
それを混乱のもと? なるほど
浅い人の見方ってのはなかなかに興味深い
ますます、浅いところしか見てない、見れてないってだけじゃん
>>844 ハウルの最後って爆笑したな(´・ω・`)
急いで話をお笑えた取ってつけた感ありありで。
>>924 4叩いてる奴らは大々偏見しかないよ
一部のマニア向けの物が全てかのように叩く
連れてきてる俳優だって役にあったやり易い役を与えられるのを勘違いして声優なんて要らないとかいってるしW
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:04:25.50 ID:qG3jdvkR0
未来少年コナン、カリオストロ、面白かった
ナウシカ、ラピュタ、トトロ、面白かった
喋りも安定してた初期の作品は面白かった
面白かったんだよ・・・
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:04:33.42 ID:weKRFAZLT
元々声優自体が芽が出なかった舞台役者の副業と声優本人も言っているわけで
宮崎先生が声優の舞台演技を否定しているからと言って
プロをないがしろにしているとか言う意見は声優オタクの偏見だったりするわけ
宮崎映画は実写映画と同じ層が見る作品なわけで
演技もよりリアルな志向で行くのが普通なわけ
>>941 妖怪とか超常的なキャラクターが
その辺歩いてる一般人のようなしゃべり方だったら
それはそれで笑えるわな
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:05:54.05 ID:NoEHcM2rO
ハウルの女の子の見た目の変化の件は確かに混乱した、説明不足だと感じるわ
一緒に見た子も「いつの間にか白髪だけそのままで若い姿に戻っちゃって、魔法が解けてきてるのかハウルだけにそう見えてんのかよくわかんなかった」って言ってた
>>948 パヤオはアニメのテンプレみたいな妖怪は描かないし
声優だとアニメのテンプレみたいな演技しかできないってことや
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:06:08.81 ID:weKRFAZLT
>>942 宮崎先生は独自の演技論(といってもグローバルスタンダード基準)で
声優の舞台演技を否定しているだけだから私怨とかはないでしょ
あれだけの天才的クリエイターは常に作品のクオリティを高めることだけしか頭にないはず
テレビでも素顔で活躍していたため様々な業界の人々と交流があった山田だったが、
仕事には信念とプライドを持っていたため、同業者にはかなり厳しかった。
「スタジオってのはお互いの芸と芸をぶつけ合うところなんだよ」「ガキとは芝居したくない」「(芝居が)下手な奴は辞めれば!」と語っていたという。
そのため、教え子で同じ劇団の後輩である神谷明などからは、「怖い先輩」と言い伝えられてきた。
一緒に仕事をした経験がある日高晤郎は自身のラジオ番組で山田の訃報を伝える際、「現場で誰かが間違えると舌打ちをして
『・・・だから俺下手と一緒にやりたくないんだよ』と言っていた」と回想している。
前に神谷明が自分が若手の頃は怖い先輩しかいなくて現場がピリピリしてたが
今は若い女の子がたくさんいて、合間にお菓子とか食べたりしながら和気藹々としながら出来て楽しいってニヤニヤしながら話してる動画見たことある
AV女優の演技が嫌いだから素人物のAVを撮り続けるよってことでしょ
普通に同意できるんだけど
>>951 もののけ姫の妖怪と他のアニメの妖怪が何が違うのかおしえてくれや
>>956 あるだろ
声優の仕事が増えてるから声優を目指す人間も増えた
それだけのことだろ
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:08:08.65 ID:C8pZrXgv0
>>941 アニメだし。それが嫌なら実写にして普通の喋りで吹き替えするしかない。
絵に合った声や喋りじゃないと声だけ浮いてしまうのは仕方ないこと。
ドラえもんやタラちゃんが普通の声だとどうだろう。
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:08:21.31 ID:i63Nbyb30
>>951 ジブリのテンプレに沿ったものしか描けないもんなー
>>952 たしか山田康雄が宮崎に演技のケチ付けられたから「なんだこの野郎!」ってなったけど
カリオストロの脚本読んで、その完成度にびっくりして、結局宮崎に従ったはず
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:08:47.33 ID:qG3jdvkR0
喋り云々言い出した時期は、物語自体つまらなくなった時期と被る
全体的に落ち始めた時期だ
>>955 ロリ系AV女優にランドセル背負わせてロリものだと喜んでる奴が許せん
本当のロリものは本当の小学生を使ってナンボだと宮崎先生は説いておられる
倍賞評価両極端?
つかねー、スパナチュ@アメドラの井上(次長課長)を経験すると
大概のものは許せるよw
>>933 ハリウッド的な分かりやすさに毒された人に対して
おや? って思わせて心に残ってる時点で大勝利な気もするがね
弱いどころか、とんでもない印象を残してるわけだから
ワンパターンな、めでたしめでたしで〆くくらなければ物語ではない
としてしまうような、型ばっかりに気にとられる人は認められないのだろうけど
ある一定の様式美だけが物語ではないし
その様式美内での巧さが物語の良し悪しを語る一つの軸をなしても、すべてではない
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:09:16.23 ID:4cGQ4gWJ0
>>930 お前さんが頭がよくて理解力があるのはよ〜くわかったが
映画に描かれていない、後付の解説や解釈の補完
それがつかない限りハウルは映画として完成できない
それでも面白ければ文句は言わない
行間を大きく開けて想像してくださいも
人物の姿が変わる描写も
さりげなく難しく描いてわかる人だけにわかってもらう工夫も
それ本当に作品を面白くするためにやってるの??
何かに向かって盛り上がりや人の心を揺り動かすためにやってるの??
そうは見えないね。
ジブリの演出・さりげなさはただただそういうことしてますよーというのを自慢するだけの
意味のないオナニー。作品のために演出しなさい。
クライマックスのためにいろいろ仕掛けなさい。
わかりにくい部分も最後には合点がいくようにきちんと仕掛けなさい
そういう面白くするための努力がないからジブリは駄作のできそこないで
心に響かないって言っているの。
必要ならきれいじゃない絵でも、コマ落ち下動画でも
アニメっぽい演出でも使って観客の心に作品届けりゃいいんだよ
それを観客がバカだから?楽しくなろうとしてない??頭が悪い?
そんな話は通用しない。
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:09:17.62 ID:6vb82ye40
>>930 >人間の連続性がわからないってことは、人間観の異常さの現れでもあるよ、それ
酷い侮辱だな。よくそんなことが書けるわ。
人間性の連続性というなら、人の声ってのは少女→大人の女性→ばばあって変わっていくのに、
いきなりばばあ→ばばあ→ばばあってのが倍賞千恵子の起用だぞ。
心理的なものの連続なら分かるが少女の体からは少女の声が出るのが当たり前。
声ってのはその人の体の内部からのおたよりらしいからね。
最初から声優使う気ないのにオーディションやってるんだからな
声優もかわいそうだ
>>962 山田さんプロだね。自分の仕事にプライドもあってカッコいいなあ
>>960 庵野はアニメを捨てて実写畑に行ったらコケて
金稼ぎの為にアニメに帰ってきた
>>942 宮崎の演出意図が分からないからもめたね
寺田農も理解できなかったみたいだね
つまりは宮崎は意思の疎通とかが下手だから演出指示ができないんだよ
※山田康雄を褒めるとID:weKRFAZLTがケチをつけてきます。
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:10:41.67 ID:mgqslXms0
所詮アニメのくせに何言ってんのこの人
擁護派も反対派も極端だなぁ
まぁいいから早く埋めろ
そして5は立てるなよw
>>959 ないよ、まともなところは全部俳優として養成してる
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:11:34.00 ID:9K+xAhqS0
庵野ってしんだと思ってた
誰と勘違いしてんだろ
ハヤオは一貫してアニメじゃなく映画を作ってる
と言ってるからな
ウンコアニメじゃなく映画の概念なんだよ
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:12:12.43 ID:PBar/1v2T
>>970 プロではないね
実写のドラマや映画の世界でも監督や演出の支持に従うのがプロの仕事
ましてアニメは監督がすべての世界観を演出する存在だからね
声優が●●は自分の演技だの言い出してはダメだ
>>862 俳優や大御所有名人にはどんなに酷い演技だろうと、演技指導で何も言えないよw
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:12:43.09 ID:6vb82ye40
>>938 いやそれがたぶん、15位の役を西田敏行がやってたと思う。
最近だと小学生ぐらいの役を上野樹里がやってただろ、大河で。
>>976 声優養成所なんかよずっと先に
胡散臭い商売でガキ騙して金集めてる俳優養成所の数の方が
100倍はあるけどなーw
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:13:35.24 ID:PBar/1v2T
>>976 声優って売れない舞台役者なのに偏屈すぎるのが良くないと思うね
もっと謙虚じゃないとな
>>960 高畑功がその路線目指して行き詰っちゃったな
>>982 そんな年の役やってたっけ?
大河吉宗みてたけど、記憶にねえ
てかあんな顔した15歳wwww
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:14:01.55 ID:i63Nbyb30
>>976 声優目指して俳優養成学校に行くとか今普通にいるだろ
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:14:40.83 ID:WLODeWnJO
宮崎ってイメージだけはしっかりあるのにそれを形として示せない
だから余計時間かけるんだろうな
結局三輪アキヒロだってよくわからんままやってたろ
>>970 いや、ギャグルパンで適当に流そうとして揉めた
プロの仕事としてはあまりよろしくない
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:14:50.13 ID:4cGQ4gWJ0
>>978 それで映画としてつまらないんだから話にならないわ
「すごいきれいな画面」だけの実写映画・・・そう読んでもいいんじゃない?
>>983 話がずれてる
それにしてもハウル見て批判してるのが多いのな
あんなの見る前にダメだってわかるだろ
なぜ、見るかなw
>>982 宮沢りえたちも含めて目茶苦茶叩かれてたろ、「あいつら一体何歳だよ」と
途中から上野樹理だけ叩かれるようになったけど
>>972 役者として一番嫌なパターンだな
だから演技指導しなくていい有名な役者使って
集客効果見込んだり
芸能事務所からのバックマージンで小銭稼げるし
簡単に済まそうとしてるんだろうな
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:15:26.55 ID:qG3jdvkR0
ウダウダ言ってもしょうがないので過去の作品を視聴して楽しもうぜ
コナン観ようぜ
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:15:40.32 ID:PBar/1v2T
役者ってのは実写でも監督や演出家、脚本家の世界観を表現するコマの一つだ
アニメだのならばそれはもう99%はクリエイターサイドが作る世界であり作品
監督や演出家の指示に従えないのなら降板すべき
それがプロの仕事だ
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:15:42.95 ID:9K+xAhqS0
俳優女優の棒読みの方が嫌だけどな
スキルある声優にちゃんと希望伝えて監督の気に入るようにやってもらってほしいよ
>>994 コナン、ナウシカ、トトロ、魔女くらいあればパヤオは充分かな
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:16:09.82 ID:j1nYw6I30
声優も糞
俳優も糞
次すれ立てんなよ
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/28(金) 14:16:11.08 ID:nqHAGopS0
>>975 両方とも極端(憎悪だらけ)だからこの勢い
1001 :
1001:
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