【野球】阪神・藤浪はなぜ勝てなくなったのか

　阪神・藤浪が６月に入って何故勝てなくなったのか‐。
一つは「球筋」を見られてきたことにある。直近の登板で言うと、２３日のＤｅＮＡ戦、
４回５失点で３敗目（４勝）を喫した。ＤｅＮＡとの対戦は３度目で、
各打者に球種の特長を覚えられている感じがした。
ある球団の関係者も「だいぶ目が慣れてきた」と話していた。
高校生を相手にしているうちはよかったが、野球を生業にしているプロは
そう簡単に勝たせてくれないということだろう。

　また、体力的にも「目に見えない疲れ」が出てきているのも確か。
大阪桐蔭で連戦連投を経験してきてはいるが、プロ野球とは違う。
先発ローテーションの一角として、常に緊張感を持って投げ続けてきたことが、
少しずつ疲労となって体に蓄積されているはずだ。
“痛み”を“張り”と錯覚している可能性もあるだけに、
それは首脳陣がきちんと見極めてやらないといけない。

　和田監督ら首脳陣は、藤浪を壊さないよう、キャンプから順序立てて
慎重に調整をさせてきた。その当時は「先発ローテの谷間で使えれば…」
という考えでいたが、実戦でその素材の高さを見せるうちに方針を転換、
開幕からローテに組み込んで使うことに決めた。
就任２年目で勝つこと、つまり優勝に執念を燃やす和田監督にすれば、
藤浪はもう手放せないピースの一つ。エース・能見、メッセに次ぐ３番目、
いや今は２番目と考えているふしすらある。
http://www.daily.co.jp/tigers/2013/06/27/0006111508.shtml
>>2に続く

現状の先発ローテは、完全に“藤浪優先”であることは間違いない。
だが、４連続ＫＯと結果が出てないここは、一度ローテから外し、
ミニキャンプで心身共にリフレッシュさせてもいい。
ペナントレースが巨人との一騎打ちになり、
３位以下とはかなり差がある、余裕のある状況だからこそ、それができる。

　キャンプ当時、藤浪と共に「先発の５、６番手」を争っていたのは秋山や岩本といった
二十代前半の若手投手だった。彼らの奮起を促す意味と、
藤浪の“人間形成”を促す意味もある。和田阪神もそうだが
藤浪にとっても今が一番難しい時期だ。30日広島戦（甲子園）の結果にかかわらず、
一度時間を置いてやるべきだと個人的には思う。
（デイリースポーツ評論家・岡義朗）
http://www.daily.co.jp/tigers/2013/06/27/1p_0006111508.shtml

ひょろいから

坊やだからさ

まだ1年目だろ

打者の目が馴れて適応されただけ
初対戦は投手有利で当然だからな
ここからが勝負

元々、天然でシュート回転してくるストレートが打ちづらかっただけで
ボール自体の質は、変化球含めて大した事ないレベルだろ
対戦経験を積んでボールの軌道にさえ慣れれば、プロの打者は普通に打つわｗ

荒れ球Pは負けだすと止まらんよね。

てか遠山がルーキーで8勝した時、江夏以来江夏以来騒いだんだからこの時期4勝は合格だろ。

お願いだから首脳陣もマスコミも高卒一年目だという事を思い出してくださいね
ヘタしたら叩きだしそうだ

藤井より日高のほうが合うわ

顔が巨人症だからなぁ

出っ歯だから

細すぎる。まだ身体ができてない。潰れる前にファームに落とせ

慢心

秋山も全然目立たなくなってるしな
阪神の育成はよくない

大谷の方がPとしても上のような気がする

普通に下で体作らせろよ

これからどうなるかわからないから後だしでも何でもないけど、
藤波のシュート回転するストレートとアバウトなコントロールは
どうなんだろうって前から思ってた
それでも勝てるってことは尋常じゃない素質の持ち主なのか、
ストレートと変化球の切れが抜群なのかなって思ってたけどさ
左の速球派は例外なくコントロール悪いからいいけど、
右投手でこれって正直不安なことが多いと思うんだよなぁ

適応されたのと制球力が甘いから打たれ出してるだけ
ここからは本当に力のある者だけが生き残る
フィジカル・メンタル・制球力とも成長あるのみ

やはり高卒ルーキーで二桁勝利は難しいね。少し休ませてほしい。
松坂は怪物だったな（過去形）。

疲れ

左打者を中心にボールが読まれだしてるのと牽制技術のなさによるランナーからのプレッシャーをもろに食らってることが原因かな？投げてる球はいいし高卒ルーキーならこれからどうにでもなるでしょ。

> 　和田監督ら首脳陣は、藤浪を壊さないよう、キャンプから順序立てて
> 慎重に調整をさせてきた。その当時は「先発ローテの谷間で使えれば…」
> という考えでいたが、実戦でその素材の高さを見せるうちに方針を転換、
> 開幕からローテに組み込んで使うことに決めた。

こんな風に首脳陣が行き当たりばったりだから阪神は選手が育たないんだよ

ダルだって勝てなくなってんじゃん　運もあるよ

味方が打たないからだろ

アホかｗ

これから勝つよ

何の問題もない

高卒ルーキーにいきなりどんだけ勝てって言うんだよｗ

平凡な投手に期待すんなや

このままだと秋山の二の舞だぞ

全部シュート回転だよな
これは左肩の開きが早い証拠
コントロール悪いのも同じ理由

>>1
アホかｗ
高卒だからこんなもんだろ
プロを甘くみすぎだっての
楽天の釜田だって高卒１年目にいきなり３勝したあと
３試合連続ノックアウト食らって２軍に落ちたけど
そのあとに戻ってきて最終的に７勝しただろ

まだまだシーズン序盤で何いってんの記者のアホ

才能がないんだよ

高卒ルーキーだしな。阪神は実戦で育成する道を取ったんだろう
CS進出は固いし。あえて先発の枠を1つ潰してでも育成させる道を選んだ
強いチームの戦い方だよ。あんまやりすぎると暗黒になるがｗ

打者が慣れただけだろ
プロ野球って毎回同じチームとやってるとから
攻略法を掴んだ選手が優秀な選手

藤浪が失点するより多く阪神が得点すれば勝てるじゃん。辛いです。

和田は保身しか考えてないからな

>>1
ここら辺あたりの記事はデビュー頃から書いてあったんだろうなぁ。
問題は、勝てなくなった後だ。

あの球速あれば高校生はそら大谷みたいな奴以外、多少甘いコース入っても芯当たらんし下手りゃバットにかすりもしないだろうが
プロならコースズバズバ決めなきゃ当たり前に打たれるよ。
まだ１年目だっつーの

>>31
お前がな

ボールのせい

飛ぶボールに変わってたって発覚したのと不調の時期が重なるし精神的な要因もあるかもしれないな
桐蔭なのにあんまり気の強いタイプには見えないし

それこそ大谷はなぜなかなか勝てないのかって見出しにすれば？最近登板しだしてるが１勝しかしてないけど。藤浪にはsage記事いくらでもあるのに大谷にはsage記事書かないよねマスコミは

電通なの大谷って

>>1
こういう記事は３球団競合の大卒東浜が今どうなってるかを考えろよ
昨年６球団競合の大卒藤岡ですら１年めは６勝どまりだぞ

とぶぼーる とばないぼーる とぶぼーる

インチキバッターのためにボールをコロコロ変えるNPB反対

書いてるのは大本営デイリーなわけだが

対左打者対策をどうにかしないときついだろうな

高卒新人だからな
もうちょっと長い目で見てやれよ

２軍に落とせって言うけどさ、代わりの投手がいねーんだよ。

松坂は既に高卒の時点で完璧の全盛期だった（今はカス）
藤波はそうじゃない、まだ完成してないんだから二軍でしばらく鍛えるべき

シュート回転を見切られてきた。左打者には特にカモネギ。
左打者にシュート回転を有効に使うにはぶつけるくらいの投げかたしなきゃならないが
それやってぶつけまくったら精神的に参ってそれこそ潰れちゃうよ。

デイリー関係なく藤浪には厳しいマスコミ、大谷にはヨイショ記事しか書かないマスコミ。

>>47
久保は先発なら使える

二軍に落としたらそれこそ潰れるだろ
一軍で中10日くらいでしっかり休養とって課題に取りませながら使えばいい
チームはよっぽどのことなければ2位になれるんだし

>>50
あれ？４年ぐらい前にも似たような構図が・・・

>>51
シーズン途中の再転向は厳しいわ。それにクローザーに転向しようとし過ぎて
調子崩したし。

細い

まあ久しぶりの甲子園出身のスター新人だから期待がでかいのもわかる
てか阪神って本拠地甲子園の割に甲子園のスター取らんよね。藤浪獲得は方向転換したんか

>>48
カスはおまえや。

久保に勝ち消されてから流れ変わったんだろ

野球なんてブタのやつが活躍してるんだから
太ってブタになればいい。
もしくはケツに注射でも刺せ

正直、落とす必要なし

>>47
いっぱい控えてるけど。

おまえら古沢は16歳で
1977年に17勝したぞ。

打ちきらんからて。
5点取られても6点取ったら勝ちやで、ﾄﾞｱﾎ。

>>56
阪神のドラフト戦略と言えば

・まず投手
・競合嫌い
・地味な大学or社会人
・完成品好き

だったからなw。高校時代は無名だった選手多いw。

左バッターにとってシュート回転が打ちやすいボールになってるからな
インコースのボールからストライクになるような出し入れができるなら
カットボールとの組み合わせが凶悪になるがそこまでのコントロールはないからしゃあない

まだ体が出来てないから、力むとシュート回転になる。
フォームは綺麗だし重心高い方だから、もうちょい肉がうまく付けば安定した
投球が出来ると思う。

この前の横浜戦はコーチが下手に口出してフォーム変えたせいでさらに状態が悪化した
藤浪より賢いコーチは阪神にいないんだから自己流で調整させてやれば良いのに

一段上のコントロールを身につけない限りダメだろうね。

>>30
使い物にならねえカスだから新聞記者やってんだろｗｗｗｗｗ

コイツは伸び代あるやろ、ヒョロイし
一方大谷は・・・

まずファームで走りこませろよ

松坂、マー君、藤浪

甲子園無敵投手は、ほっといても、勝てるのに・・珍カスしねよ

こいつら、まだ一年目だとかいってるからな。

>>61
67年だろ

交流戦で先発が少なくて済むときに休ませればよかったのに

投げる前に球種が分かってれば、打たれちゃうわなー。

クセある、ステップする足がクロス気味がどうのこうので左打者は見やすいのだろうか。

奇行種だから

コントロールよりシュート回転を治すほうが楽だとは思う
球児がブレイク前の年は似た感じでシュート回転してたな
思うに体の開きもあるだろうが、人指し指と中指のかかり具合が
均等になってないのが一番の原因の気がする

>>42
2も読んだ？
ちなみに書いてるの岡義朗さんな

やっぱマーは凄いんだな。
高卒ルーキーでしかも当時最弱の楽天で11勝したんだから。

>>77
山口コーチ「み・み・み・み右足ちゃうか」

踏み出した左足が左バッターボックスのほうに
向くのを直したほうがいい。

在日阪神じゃ、出る杭は打たれる、
それだけだろ。

>>32
こんなことしてるから暗黒なんだよ
体が出来上がるまでは下で体づくりに専念させろ

>>79

キャッチャー出身者は大抵野球偏差値高い

まだ、高卒一年目でそんなこと言われたって。。。

>>65

綺麗じゃねーわ
あんなに身体傾けて投げたら身長高い意味がない
サイドスローみたいなもんだ

最初はマスコミが騒いでるから手加減してもらえるんだろう

山口コーチには、久保田の再生を期待したい

プロ相手だからな。
松坂も最初は1点台だったけど
後半は結構打たれてたし。

球数が増えてだいたい5、6回までにつかまる場面が多くなった
序盤は球威で凌げてもプロは甘くないね
左対策は根本的な部分から矯正しないとこの先中途半端な結果しか出ないぞ

若いうちに歯を治させたほうがいいんじゃね

疲れだろ。このところ高めに浮き気味だし、シュート回転が強くなってコースも甘い

まあ経験積めるのは悪く無い
疲労により故障するのが一番怖いけどフォーム的にはその辺の心配はすくないかな？

左打者の内角にはカットを投げられるし、シュート回転の真っ直ぐは悪くないと思うんだけど
コントロールがアバウトなのが問題かもしれない

藤浪の方も今度は逆にプロの左打者にも対応してくると思うよ。
向上心があって真摯に野球に取り組んでいるのは大きい。

シュート回転はリードにもよるだろ
活かすリードしなよ

源五郎の二の舞か

松坂がナマでみれてよかった

現状左打者並べられるとお手上げだからねえ

ちやほやされた結果

ひょろっとしてて筋力がないし、出っ歯で噛み合わせが悪くて力もでなさそうだしな。

色々と鍛えないと難しいんじゃない。

高卒1年目だから少しペースダウンさせてもいいな。

>>97
源五郎丸だろ

日曜日の登板では相手もエースだったりするからだろ
月曜日に投げさせけばいいのに

そもそも藤浪ってプロだとんな感じなんだ？
球威で抑える剛腕系なのか変化球で躱す変幻系なのかバランスが取れた万能系なのか

ふ

榎田が故障っぽいし藤浪がしっかりしないと阪神投手陣オッサンばかりになる

>>1
シ　ュ　ー　ト　回　転　

育成力皆無の犯珍に入ったから

二軍で育てる力がないから、一軍でじっくり育てていくしかない。

>>110
阪神の1軍で育てるだって
バカｼﾞｬﾈｰﾉ
使いつぶすことしか知らないのにさ

巨人の辻内よりマシだったな

2軍に落とすん？
栗山大監督は大谷を2軍に落とすことなく2刀流を成功させようとしているのに、
和田はたった1刀流さえも成功させることができないのか
指揮官として無能だな
圧倒的に弱いセリーグでこれじゃあな
結局セリーグはメディアの露出が多いだけで、選手も監督も2流ばかり

大谷二刀流成功してないじゃん

成功以前に規定すら達せてないから話にならんし

ブサイク藤浪では人気出ないからな

大谷にすがるマスゴミも仕方無いね

>>11
そう？
かわいいじゃん

さかなクン？

高卒一年目にしては、かなり頑張ってる方。
しかし、扱いが高卒ルーキーじゃないんだよな。

まぁ、そのうち手がつけられない投手になる。

ボコボコに打たれても、本人がフォーム改造が必要だと思うまで投げさせればいいんじゃないかな。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv143086310
アラスカー

菊池郵政みたいにゆっくり育てたらいい。

松坂の1年目は今頃何勝してたの？

野村克也がS1で「どこがいいのかわからん」って言ってた。

過保護に育ててんなあとは思ったけど
この哀れなまでの崩れっぷりは見抜いてたんだな。
厳しくやってたらとっくに潰れて使い物にならなくなってたろ

まーくんだって1年目はカスだったからな
まだわからんよ

野村は大谷の二刀流批判もしてるし、野村がべた褒めなんかするキャラじゃないだろww

>>122
平成11年6月27日時点
11試合6勝3敗　防御率2.36　奪三振69

野村はマー君1年目褒めて無かった？神の子とか最上級の言葉だろう

ちなみに大谷ヲタは藤浪の顔にケチつける以前に大谷の顔面偏差値も低いからな

一年目にしてはよくやってるだろ

>>125
まーはローテは一年守ってイニングも食ってなかったか？
藤浪は現状イニング食えないからなぁ
一年目は難しいだろ藤浪
弱点が急に修正出来るようなもんじゃないし

>>128
野村
「三流は無視。そもそも話しをする気にもなれない。 誉めて賞賛するのは二流まで。一流は徹底的に非難する」

藤浪は？大谷は？

マッチ棒みたいに肩幅が狭いよな
１７５ぐらいのやつを１９２ぐらいまで引き伸ばした体型ｗ

痩せすぎだよな
あと30キロ増やせ

ちげえよ骨格自体がきゃしゃなんだよ
お前は長身はみんな同じ骨格なのか

野村、田中を叩いたことあるのか？賞賛以外聞いたことないけど２流なのかWWWWW

菅野とか小川みたいな新人が最多勝争いしてるんだから
今のプロ野球のレベルは大学社会人に毛が生えたようなものって事だ
こんな連中が億稼いでいいのかよ

そりゃ毎年トップレベルがごっそりMLBへ行くんだからレベル低下はしょうがない

シュート回転って書いてる人は
どっかで仕入れてきた嘘知識を発表したいだけな気がする

藤浪はコバヒロみたいな縦変化で勝負するタイプだから捕球のうまい捕手なら大胆に攻められる

>>127
そこから10勝もして最多勝獲ったんだよな
凄いなｗ

>>137
大多数の新人は通用してないんだから、たまにはそんな年もあるだろ
まぁメジャー行って少しは落ちてるだろうが

>>140
ただし肘の負担考えてチェンジアップ封印でフォークも多投禁止されてるけどな

榎田がローテ一回飛ぶかもしれんし、ノウミサンもピッチャーライナー足に受けたし、落とすに落とせない
次の甲子園でどうなるかだわなあ

チェンジアップって肘へ負担かかるのか？結構メジャーな球な気もするけど

>>136
いや、一度ものすごい剣幕で叱られたことがある
ベッカムヘアにしてきたとき
散髪屋に直行させたとさ

良い選手なのは分かるけど、盛り上がってるのはデイリーだけじゃね？

あの奇形フォームを直さないとそのうちぶっ壊れるぞ

体作りからやれば良いのに、目先の勝ち星を取りに来る阪神の頭が弱い

松坂や田中の１年目と比較すると完成度は劣るよね
だが伸び代(才能)は奴らより遥かに上なのでじっくり成長して欲しい

とりあえず阪神叩ければなんでもいいって奴ちらほらいるな

秋山がファームで調子いいらしいから上げろよ。

あ

>>7
自分があたかもプロ選手みたいな言い方だな
我らが藤浪をナメテンノカ

早くも藤浪とはなんだったのか扱いかよ

>>144
肘の手術後に最初に試す変化球がチェンジアップだしな

>>151
もう秋山昇格決まってます

統一球変更発覚で飛ばない統一球を使えなくなったから

ギョギョッ！？

雑魚の広島・中日・DeNAメインで投げさせれば今年10勝狙えるだろう。
1年目は雑魚専起用で自信を付けさせるといい。

広島には攻略されているが…

故障と見るのが
正解ジャマイカ、一年目で無我夢中
フォームも肘、肩に負担の掛かりやすい
痛いのに言えないプロ一年目

今勝てなくても並の素材でないのはすぐわかる
阪神さん潰すなよー、こいつは絶対セリーグの宝だから

阪神はコーチの技術が全くないんだろな
慣れられた後の対策が全くなく気合で投げるだけになって
セリーグではときどき勝ててもパリーグには全く勝てなくなりそう

藪がコーチなんだっけな。あいつはＭＬＢでなにを見てたんだろーか

(´･ω･｀)ハンカチがジィーっと見つめている

阪神ファンじゃないし、そうなってもらったら困るけど、巨人1年目上原になれる可能性が見えるんだよね

交流戦のロッテ戦で味方の守備に足を引っ張られて
球数が多くなってしまい、そこからおかしくなった気がする。
後ろの守備が信用出来ないからイライラしておかしくなってる。

あのクロスステップを使えるようにする（直すor長所にする）のは
凄く難しいぞ。あれがシュート回転の原因なんだから。

大谷はローテ組まされてないから他球団もなかなか対戦できなくては研究すらしてもらえる機会なし。なのに２、３回で打たれてくるし、何回も大谷と当たるようになったら藤浪みたいにパターンが見抜かれてきて凹られる

いや、勝っててもね そのうち壊れる投げ方ですから ええ 足がつっぱって無理やり上半身で体沈めようとするでしょ 壊れますよそのうち

広島相手じゃないからだろ

>>131
マーは一年目から弱小球団のローテ守って186イニング投げてるからなあ
その年はチーム唯一の２桁勝利投手だし

>>140
コバ(ry の名前を聞いただけで悪夢が蘇るぜ

今どんな成績か知らんが最終的に去年の釜田位の成績じゃないの？
ソフトバンク武田の１年目の方が遥かに能力は上だな。

競合高卒投手1年目
指名　　　　　　　　　　試合　勝敗　S数　回　防御率　
1983　3球団　近鉄　　24　　２−３　１　　68　　5.29　　小野和義　　創価高
1986　5球団　中日　　11　　４−５　０　　58　　4.45　　近藤真一　　享栄
1987　3球団　広島　　*5　　０−１　０　　19　　3.66　　川島堅　　　 東亜学園
1997　4球団　オリ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川口知哉　　平安
1998　3球団　西武　　25　　16−５ ０　 180　　2.60　　松坂大輔　　横浜
1999　3球団　広島　　10　　１−４　０　　42　　4.25　　河内貴哉　　国学院久我山
2001　4球団　ﾀﾞｲｴ　　14　　６−２　１　　57　　3.59　　寺原隼人　　日南学園
2005　2球団　巨人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　辻内崇伸　　大阪桐蔭
2005　2球団　楽天　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　片山博視　　報徳学園
2006　4球団　楽天　　28　　11−７ ０　 186　　3.82　　田中将大　　駒大苫小牧
2006　2球団　ﾔｸﾙ　　*6　　１−１　０　　29　　4.30　　増渕竜義　　鷲宮高
2006　2球団　ﾛｯﾃ 　　*1　　０−０　０　　 ４　 11.25　　大嶺祐太　　八重山商工
2007　5球団　ﾔｸﾙ　　*6　　２−１　０　　29　　4.55　　佐藤由規　　仙台育英
2007　2球団　ﾛｯﾃ 　　15　　５−４　０　　81　　4.85　　唐川侑己　　成田高
2009　6球団　西武　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　菊池雄星　　花巻東
2012　4球団　阪神　　11　　４−３　０　　60　　3.28　　藤浪晋太郎 大阪桐蔭　←←
2012　2球団　楽天　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森雄大　　　 東福岡

ちょっと前にＮＨＫのアスリートの魂だかなんだかに出てなかった？
この人で番組にするのまだ早くね？と思ったわ

ドラ１って藤浪、大谷、菅野以外みかけないな

>>174
違反球・・・
今年の武田と釜田は何してる？

プロでは通用しないと思ってる。

ガンダムロワイヤルのやり過ぎ

>>177
そりゃ球は違うけど勝ち負けに関しては相手投手も一緒なんだから、そんなに気にしなくてもいいだろ。
釜田も武田も今何してるかは知らん。
２年目のなんとかなんじゃね〜の？
俺巨人ファンだしｗ

天理・谷口、平安・川口は通用しないと断言し、ＰＬ・前田は通用すると断言した俺が言うと、
藤浪は間違いなく通用する。少なくとも前田以上になる。

普通に相手に研究されたんだろ
高卒ルーキーが勝ち続けたらプロ野球のレベル低って事だろ

まあ今年は新人王が目標で十分

大谷と藤浪、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

>>183
このまま行けば新人王はまず無理
菅野最有力で小川が対抗
この2人が揃って故障でもすれば別だけど
>>184
二人ともまだ比較するような段階ではない

小川＞菅野やな　今のところは
優勝補正とかあるかも知れんが

>>132
田中のデビューした年って、故障明けの岩隈がポンコツ気味で期待の新人だった一場
は二軍か中継ぎって状態
そんな中での先発１１勝だったから本気で褒めるというか田中頼みだったと思うよ
前年までシーズン勝率４割届かんほんと寄せ集めって感じのチームだったし

ちなみに別リーグ最下位常連化してるベイはずっと勝率３割台です

別に巨人ファンではないけど現段階なら菅野が一番結果出してるよ
防御率・投球回数・奪三振、どれをとっても小川より大分良い

>>1
＞一つは「球筋」を
＞体力的にも

違うだろ。
下半身のバランスが悪くなって初回からワンバンや明らかなボールが多い。
ちょっとした修正でコントロールは直る。

とりあえず毎週日曜日に投げさすのが大事なんだろ
勝てる勝てないはその次

一年目だから無理させないでいいよ

左に打たれる対策はちょっとやそっとで身につくもんでないし
来オフに対策するしかない

菅野と小川は松坂や上原のように初年度が完全体で1ミリも成長の余地が無さそう。
藤波や大谷は大化けするでしょ。少なくとも19歳のダルより上。

クロスステップするのは悪くないし、むしろ武器にもなったりするんだけど、やや無理のあるフォームだから
膝が我慢しきれずにステップしたつま先が、がに股みたいになって開いてしまい左打席の方を向いてしまうん
だよね。つま先がやや右打席方面に向くかホームベースと垂直に向けばクロスステップが生きると思う。

投げ方もタイプも全然違うけど左サイドスローの元阪神の田村や元広島の清川は、まるで一塁に
牽制球を投げるかのようにステップして投げるから左打者はもちろん右打者も打てなかった。
左対左を嫌って右打者が代打に出てきても三振をよく取ってた。二人とも奪三振数が投球回数より
上回ってる。クロスステップ投法の鑑。

藤浪きゅんきゅん頑張ってきゅんきゅん

>>139

馬鹿みたいにシュート回転してるじゃん
小学生でもわかる
リベラが全球カッターなぐらいに病気

メッキが剥げただけです
もう勝てません

>>105

素材は本格派のマエケンなのにハンカチみたいな好投手に成り下がってる
少なくとも涌井がどうとか言えないぐらいショボい

岡義朗風情がなぜ評論家？

>>41
負けてないし勝ち目の前で攫われたことあるからじゃね。

１年目から過大評価しすぎなんだよ　初年度で完成してるわけではない。

涌井や前田健太も１年目からバリバリ１軍で活躍しなかっただろ
１年目にそこそこ通用した武田翔太や釜田も２年目は２軍暮らしだよ
統一球の恩恵受けてただけ

体重移動がスムーズじゃないような気がする。

むしろわかりやすい不調じゃん

新人がローテ組まされて夏頃になると他球団も投球パターンがわかってきたり球に慣れる。
二軍で育成させてもらえず下半身鍛える暇与えてもらえない

菅野もこの前打たれてなかったっけ。


大谷はローテ組まされてないし二刀流(笑)といっても片手間ばかりで試合数も少ない。試合に出る方が精神的な疲労があるからたいして試合出てない大谷は凹られてる印象がうすく得してる

実際は4.95の防御率でコントロールもいまいち。藤浪じゃなく大谷の方が悪いと思うけど

慣れた

お前は平田だから

まぁまぁ高卒なんだし5勝してくれりゃいいよ

味方が点を取ってくれなきゃ勝てないよ

4月からシーズンが始まって一番疲労がくるのが6月なんだと
藤浪は一年目だししゃあない

打線が打てない！

以上

まだ19歳でしょうが!!

顔がハリセンボンの箕輪はるかだから！

以上

>>205しょっぱい試合ですいません

いちいち大谷と比べるなよ。
比較すべきは菅野や小川だろ。
大谷はリーグもやってることも違うんだから。

バランスが悪いから直球シュート回転してるな
矯正せずごまかしてやっていけるほどプロは甘くない

球が軽いし結構ノーコンだよな
速球がシュート回転で左打者にめっぽう弱いし

二軍に落として調整した方がいいんじゃない

>>211
似てるって思ってるのお前だけだなw

あの　ひょろひょろの体でローテだろ　故障するだろ普通

藤浪と比較してるのはどこのスレ見ても大谷ヲタなんだよ。やってること違うって大谷も投手じゃん

言い訳するなよ

毎日のセクロスで頭がいっぱい

松坂ってやっぱりすごかったのか。

球が高い

これだけだよ
お前ら試合見てないのか？
悪い時のメッセそのままじゃん
しつこく低め投げ続ける能見と比べたらまさに正反対

疲れちゃっただけや

松坂も1年目５勝だろ？
藤浪はすでに４勝

アウトローに投げれるようになればまた勝てる

まーーーた、壊しちゃうの？

18歳でこれだけの能力だから28歳ではめちゃくちゃすごいってことにはならない世界
下地作りから始めないと単に早熟で終わりそう

>>223
おいｗ

ルーキーイヤーから球界を背負わすんじゃない
長い目で見る余裕をチームもメディアもファンも持つべき

>>227
ダルビッシュと勘違いしてたは

高卒1年目だし順調に行かなくて当然やろ

>>226
高校の監督によると投げないと成長しないタイプらしい。大事にしないでどんどん使って欲しいんだと。
下タでじっくりみたいなのは彼には合わないらしいよ。

新人の頃の寺原よりやや下

６月に入ってから不調続きだが
かといって大崩れしているわけでもないしな
２３日の登板内容を見ても４回７３球で自責点５と酷い数字だが
被安打３、四死球４、奪三振７を見ると悪いながらもそれなりの結果も残しているし
本当に最悪の状態なら３回も持たずに集中打を浴びてノックアウトを食らっている

ともかく焦らず体調管理だけは気を付ける事だな
中堅選手ともなれば１シーズンを戦うだけの力配分というものを心得ているが
高卒ルーキーでいきなり先発の柱を任されているとなると
肉体的な疲労に加え、精神的な疲労が梅雨時を境に大きく出てくる
しかも今年の関西は６月を半ばに気温３５℃を越えるような異常気象
毎日が季節の変わり目みたいな状況では
クーラーの効いている球場じゃないと体力的にも精神的にも相当キツイ事は言うまでもない

150バンバンほおれるだけでも藤浪大谷は別格だと思うけどな

猛虎打線

一年くらい下で基礎から鍛えてもいいと思うが
一軍だと結果ばかり求めて小さくまとまりそう

取り上げられたやきう選手がことごとく不振になるアスリートの魂という番組

一軍だと結果ばかり求めて小さくまとまりそう

来年はスリークオータから、再来年はサイドハンドに転向し
その翌年は打力を活かしてレフトですね

一週間に一回5イニング投げるだけの簡単なお仕事です。
この根性なしが。

辻内先輩がお待ちかねやで

阪神だから。

新人を育てることはできない。

今週の試合で調子悪かったぐらいでなんでここまで叩かれるのか不思議だ

原点の外角低めの直球が投げられないのが問題だとノムも言ってる。
配球幅も狭まる。リードに困った時に捕手が頼るのが原点。

>>242同意

NHKの番組やろ

右バッターへのアウトコースのストレートはあんまシュートしてない気がするけどね

>>238
一二三二号コースかよ。

シュート回転直すとか基礎中の基礎すら教えられんのか阪神は

>>248
中西に多くを求めてやるな

>>248
野田「無理だろ」
仲田「無理っす」

目が出てくる選手を潰すのは阪神の伝統。田村とかいい例。

藤浪のようにインステップで投げるＰってのは、利き腕側の打席からは球筋が見づらいが
その分逆側の打席からは見やすいから対左と対右で極端に成績が異なることが多い。
しかも故障のリスクも高まるからフォーム矯正しない限りプロで長く活躍するなんて到底無理。

意外とメンタルも弱いんだよな
2死走者なしからホッとしてるのか連打喰らって失点とか、四球から崩れたりとか、大事な所で高めに浮いたりとか

必死のパッチが足らへんねん

外野守らせてみたら？（適当）

二年後三年後には大谷に差をつけられてそうだな

素材的には最高っぽいが現時点ではもやしっ子すぎるよね

焦らず体作りさせていいんちゃう

広島にぼこられて二軍落ちだろう
阪神は金土と広島に連敗する中での
登板だし連敗ストップの重圧もあるしカープ打線の餌食になる
阪神ファンは広島恐怖症だけど重症化するだろうさらに

>>242
その前もその前の前の試合も打ち込まれていたから

まだ一年目だし、体を焦らず作って弱点を減らしていけばいい
ミニキャンプじゃなく長期キャンプでもいいくらい

西武の菊池みたいに体作ってから上でやらせればいいのに

菊池の場合は怪我して一年目は全く投げられなかったからな
怪我してなければ藤浪と同じように一年目から一軍で投げさせてただろう

>>242
そのバッシングもそれだけ期待度が高い証左

某汗拭き用雑巾ならこれでも褒め称えられるレベル

打線の援護もイマイチだしな
岩田や榎田みたいに悪循環に嵌らないことを祈る

線が細いって言う奴居るがピッチャーって別に体作っても球早くなるわけじゃないしな

球が速い遅いじゃなくて安定感が大きく変わるけどな。
線の細いベテランでも若手とインナーマッスルの量が段違いってなのもあったし。

有望な日本人選手も珍に入ると珍選手になってやがて鳴尾浜のコヤシになって消えてゆくんだな

ストライクゾーンの中で動くだけのカットボールは、ボールの反発力と
パワーヒッターのパワーで持っていかれる。

高卒ルーキーってこと忘れてないか？
1軍でローテ守ってるだけで十分過ぎるくらいだろ

藤浪「俺達の居る意味が無いじゃないですか！俺達は何なんすか俺達は！！」

今は150投げれりゃいいって時代じゃないからな
早くてもノーコンでシュート回転なんて勝てるピッチャーにはならん

やっぱり身長ある方が球早いな。

別に球の速さは今より上がらなくても良いわけよ
ただ身体を作っていかないとフルシーズン戦っていけるだけのタフさや強靱さが期待できない
そこを理解してない奴が何人か見受けられるな

投手で一番大切なのはホームベース上の直球の伸びと変化球のキレな。コイツはダルビッシュの高卒の時よりないな。将来的には10勝10敗の平凡な投手になるな

松坂や田中の怪物たる最大の所以は一年目で既にプロで一年投げきる体力を備えていたこと
藤浪の素質はこの二人にも劣らないと思うが、この点では及ばなかった

高卒ルーキーの1年目でこれだけ出来たら十分やろそうやろ

そらそうよ！

上園はなぜ勝てなくなったのか

大した実力ないから。球速いだけ

>>278
むしろ何故新人王の年に勝ててたのかが不思議。

卒業したてで体が全然できてないやん　ヒョロヒョロやぞ　ちゃんとメシ食ってんのか？って思うくらい
頬もコケてるしな

256

大谷は二刀流(笑)で怪我してオワコン

夏のロードは帯同させない方がいいだろな

藤浪と関係ないけどデイリーや関西地域の番組は別として全国的に今年阪神のニュース少なくない？

関西も勝ってる割にはあまり熱がない感じがするよ

＞４連続ＫＯと結果が出てないここは、一度ローテから外し、
＞ミニキャンプで心身共にリフレッシュさせてもいい。

勝ちが付かなかったらKO扱いかよ
KOはここ2試合だけだろ
他2試合は球数多いから早い回で下がっただけだっての

まだまだ今からや。わーわー言い過ぎなんなちゃ。暇人さん。

阪神の育成は折り紙つきや！！

阪神ファンが言うには２０勝できる投手なのにな。

もう成長の予知はない。

井川だって3年目から大成したから、素質があっても大事に育てるべきだったな。
能見・スタン・メッセ・榎田・久保・岩田orチャレンジ枠
でローテは十分だった。

どうなん？お前らの目からみて伸びシロはあるん？

１年目で使い潰さなければ十分に伸びシロはある

>>292
寝ない。

早く巨人相手に投げろよ

パッチ破れてしもたんや

2、3回目の対戦になってるし、各球団に研究されてる

首脳陣に痛い痒い言えたら本物

ブサイ●クだから(´・ω・｀)

１か月一軍で勝てないだけでネガキャンされる高卒ルーキーもかわいそうだな。

せっかくの身長を利用してないから
もっと高いところから投げろって

オールスターに出場できるかは明日の登板にかかってるだろう。
最後の一人なんたらでは本人の為に選ばない方がいい

４月は去年の異常なほど飛ばないボール使用
５月は大物ルーキー扱いで話題作りのために勝たせた
６月そろそろプロは甘くないところと厳しさを見せ付けてるところ

それだけの話

アマチュアは大会に合わせて体を作っていくのに対し、
プロは1シーズン、4月〜10月を戦える体を作らなければならない。
1年目から通用しなくて当たり前の話。

>>303
適当な事言うな！
日ハムにおけるハンカチーフ王子を参考にし、適度に早い回で交替させ勝利数を稼がせただけである

ちなみにボールはシーズン始まってからは同一球だからな？構ってちゃん♪

高卒なんだから十分よくやってるわ
活躍したら研究されて打たれるのは当たり前。その前が上手く行きすぎた
松坂や田中マーになれるかはまだ不明

正直、数年たっても右の岩田レベルで終わると思う
騒がれた割には大したことなかったなぁ、ってレベル

あの身長であのフォームは厳しい
５年もしないうちに故障がお友達になるだろう

>>305
ハンカチも、１年目は頑張ってたけどな。

>>308
ねーよ
フルでローテ守ったら一年で限界きて2年目でぼ＾−んだｗ

>>307
現役ならええやろ、うどん屋あるで

休ませるならオールスター休みのある今の時期は最適なんだけどな

まあ本来なら２軍でプロでやっていける体力作りを
しなきゃいけない年齢だもんな
球団が目先の勝利と営業に必死だから・・

明日投げないんだな
下に落とすのか？

阪神は戦力的には余裕あるんだろ。藤浪を上で育成してるって事は
育成ってのは基本リスク高いからチームが勝ちたいなら上では投げさせないよ

坊やだからさ

巨人戦に回るのか

ついに藤浪VS菅野が見られるのか

新井良太の守備に潰されちゃったね

>>1
何故勝てなくなったか？こんな高卒のガキがその答えを分かるわけないよ？

山本昌に聞いてもそんなん分からないよ

何故勝てないか分かって修正出来る能力があるなら、

間違いなく天才

上手くマエケンから逃げたな
秋山が生け贄になった

>>307
早漏乙
お前はどうせ能見も活躍しないと予想してたくちだろ

大谷は１勝、５回降板おなじみ男です


藤浪〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉大谷

榎田ももうこわしちゃったしなー
パの方がゆっくり育ててくれそう