【サッカー】日本代表の救世主はＣ大阪の柿谷＆山口？

Ｃ大阪のエースＦＷ柿谷曜一朗（２３）とＭＦ山口蛍（２２）が、日本代表の救世主になる可能性が出てきた。
７月下旬に韓国で開催される東アジア杯のメンバーにリストアップされていることが２６日、分かった。
同大会はＪリーグに所属する国内組中心で臨む方針。１０代から天才と呼ばれてきた柿谷は、
今季はＪ１得点ランク首位タイの９得点を記録。４強入りした昨夏のロンドン五輪代表で、
ボランチと２列目をこなす山口も、遠藤や長谷部に続く存在として注目されてきた。
Ｊリーグ関係者は「セレッソから（代表選手が）出る流れであるのは間違いない。（柿谷と山口を含め）３人になる可能性もある」としている。

［2013年6月27日7時18分　紙面から］

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130627-1148325.html

79 名無しに人種はない＠実況はサッカーch New! 2013/06/27(木) 13:21:09.91 ID:Iqn4wDA10
テロ朝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://i.imgur.com/SFrdrCc.jpg

ふーｎ

前は足りてる
ロンドンの戦犯は論外

柿谷見たい

焼き豚憤死

セレッソ＝日本代表になりつつあるな

鳥栖のｆｗ呼ばないとかないわ

えっ？ナビ酷かったじゃん

日本はセレッソベースで代表作ったらええんちゃいますかあ

Jリーグ中断しないんだろ？どーすんの

セレッソ組はもういい 巧いだけでひ弱

DF増川

まだ海の物とも山の物とも分からないのを簡単に持ち上げる
日本のマスコミは成長しないねえ。
勘違いさせて潰すつもり？

>>4
戦犯て　あんたベスト４までいってますぜシドニー超えてまんがな

この手の妄想記事が出るとだいたい呼ばれない

え？ナビスコで、浦和のハイプレッシャーにロストしまくってミス連発した

奴がえらばれるの？

同意見

遅い前田では本田や香川や遠藤のスルーパスやラストパスを受けられない
速いパスでもきっちり受けてフィニッシュの精度もよい柿谷は代表に必須
また香川や清武、乾などとも相性抜群でパスワークが活性化すること間違いなし

山口も必要
パスの精度が悪すぎる細貝は控えにもいらない
遠藤、長谷部の代役はどうしても必要で、ボール奪取力と運動量、
そしてスピードを持った山口は重要なピースになる
セレッソでは前目で使われてボールの扱いも五輪の頃よりもレベルアップした
何回も前線まで駆け上がり、下がってくることのできる選手になった

もうセレッソはいらない
香川清武乾で１枠争ってくれればいい

南野を促成栽培したら面白いぞ

東アジア杯監督誰やんの

大阪のDQNネコ VS ハト

http://www.youtube.com/watch?v=FOYd9czBYls&list=PL8VBj8CvAMmDx3vMunZF4551_FCmtHWHd

セレッソユースはいつ出てくるんですか？

野球大嫌いでおなじみの柿谷さん

昨日まで「柿谷＝ジーニアス、変態トラップ」みたいな感じだったのに
今日から「柿谷＝焼き豚の不倶戴天の敵」というキャラ付けになってしまった

さっさと海外に行くべき
いくらJで活躍しても使えるかわからん

香川みたいに海外でも通用するのか
ゴリや清武みたいにJリーグだけなのかを見極めれない

>>11
中断するよ
7/17の試合が終わったら7/31まで２週間中断する
この間に東アジア杯をやる

柿谷見たいけど
性格がアレなんとちゃうの？

>>25
これでQBKみたいな伝説のプレーやっちゃったりしたら、
永遠に焼豚からネタにされるな

>>28
今の柿谷は喫煙反省したダルと同じだから

丸橋は今あかんの？
左SBで呼ばれるとしたら太田あたり？

残り一人は誰だろう・・・扇原、丸橋？


茂（ｒｙ

＞　日本代表の救世主は誰だ？

吉田麻也　「俺だ俺だ俺だーっ！」

柿谷どこで使うんだよ？
1TOPタイプのFWでもないし、2列目で使うなら左サイドだろうが絶対的な存在である香川追い落とすとか不可能だぞ

>>11 中断しないんでもし抜けたら下位に沈む可能性もあるが、何しろマンUとの親善試合に出れないんだよ。

柿谷ってフォアチェックも汗かきもしないだろ
ザックとはあわず家永宇佐美みたくすぐ放り出されるよ

たまにはセレッソ見に行こうかの

>>34
J厨の間では、香川本田岡崎より上らしいです

扇原は？

>>27
するんかthnx

扇原はメンタルがあかん

>>32
アテネ五輪、ドイツワールドカップ出場でランクルを盗まれてナンバープレートだけ帰ってきたあの男か

>>9
1、2試合で評価コロコロ変えるニワカは黙ってろよ

>>34
もしザックが柿谷を気に入って使うとしたら後半から前田に代えて投入し、
本田をトップに上げて香川トップ下、左に柿谷とかやりそうな気がしなくもない

あまり考えたくない形ではあるｗ

セレッソは小さい奴はよく育つがデカイ奴は育たんな

>>34
本田の相性だけに限って言えば、裏抜けタイプのほうが相性は良い
それプラス体もはれるタイプがベストなんだけどな

タイトルとったことのないタイトル童貞クラブの選手なんて1人で十分。
強豪国相手にタイトル童貞クラブから選手大量投入とか、童貞に百戦錬磨のさとう遼希を相手に逝かされずに満足させるくらいに昇天させまくって逝かせろって言ってるようなもんだ。

W杯舐めんなよ糞ども。

柿谷は乾の代わりに入ればいいよ。
清武は外して大久保とか。

セレッソは代表に２人まで、同時にピッチに出れるのは１人まで。

やきう嫌いの柿谷の好感度アップwww

>>35
やぱしないんかthnx

マンUはOZオールスターでデル・ピエロと小野が出ればいいや

焼き豚が来るぞー！

　　　香川　柿谷
　本田　　　　　岡崎
　　　今野　山口
伊野波 栗原　鈴木 内田
　　　　　川島

国内組はありえんよ
Ｗ杯で世界を知らない選手がいきなり活躍するわけがない
常日頃海外選手とプレーしてる選手じゃないとね

蛍はブラジル後でいいんじゃねぇか？
こないだの阿部＞＞＞＞＞＞＞＞蛍って印象が一年で覆るとは思えん。

>>34
柿谷がトップだ

ここまで得点力が皆無な上に、遅い上に、強さもなく、高さもない前田を代表CFで使う国なんて日本しかない
9ヶ月、30試合、3得点31才のCFを代表で使う強豪国なんてあるかよ
こんなCF使っててW杯で上位進出なんて出来るわけがない

柿谷はパスの受け手で活きるが、パスワークにも参加できる
必要なときだけゴール前に飛び込んでいく０トップみたいな感じでやればいいのだ

>>53
海外組中心メンバーで構成してもコンフェデでダメだったじゃねえか

セレッソユースは過大評価だろ

阿部っち復帰はよー

>>53
罰ゲームの東アジア大会なんかどうでもいいだろが

>>56
コンディション悪すぎたでしょ
つか海外組でさえダメダメだったんだから
井の中の蛙が活躍できる要素がない。。

Ｗ杯で海外移籍をアピールするぐらいじゃないとまあ無理だね

むしろ国内組は知られてないから隠し玉になる

若手よりベテラン使うべきなんじゃ

野球ファンの人にマジレスしてほしいんだけど、野球って何が面白いの？
煽りじゃなくてマジレス

日本の救世主候補が２人も居るんだから首位だよね？
セレッソが首位なんだよね？

リーグ戦２得点31才のFWを使い続けるのはやめてほしい

いっかいボランチは、米本＆山口を見てみたい。守備はかなり改善されると思う。

前田は強さがなく、前線でボールを収めることなんてできない
パスワークでも本田⇔香川のパスワークに、前田が加わった途端にリズムが悪くなりバックパスになった
そもそも日本に高さがありビアホフみたいな前線でボールを納められるタイプなどいないのだ

コンフェデでは本田⇔香川の間だけでの崩しがかなりあった
柿谷ならその速くセンスのあるパスワークの中に加われる
２人ならパスコースは１本だが、柿谷が混じれば３本になってさらに崩しやすくなる

ランク９位のアタッカーとか・・・
入れるならベスト３に入ってる奴にしろよ
っていうか、J見ないから知らんけど、もしかしてこいつが日本人一位とか？

前田の代わりにカントナ呼べばいいじゃん

焼き豚ざまあｗｗｗｗｗｗ

セレッソってこの前浦和にボコられてたなw

香川をスケールダウンさせたような選手にあんまり期待すんな

豊田、佐藤、永井よりも柿谷のほうが上？？？？？？？？？？？？？？
あり得ないわ。

柿谷、大迫レベルでは全く使い物になりませんよ。
負けるために東アジア大会に出るのか？

>>8
豊田今年いまいちだぞ。弱いところか守備崩壊してるところからしか点取れてない。
かといって前田ほどシュートや空中戦以外の部分で貢献できるタイプでもないし

Jからボランチ選ぶなら山口か米本だな

柿谷、大迫は宇佐美の二の舞になるだろう。
戦力にはなり得ない。

>>64
代表候補が３人もいる磐田は降格圏内なんですよ
前田が素晴らしいFWならこんな順位にいるかっての
ゴールどころか中盤の押し上げにも貢献できてない
30試合3得点・・・ボランチでプレーしてるのかと

いきなりレギュラー組と比べたり、スタメン前提で考えたらいかんよ
ライバルはあくまで控えの乾、清武、細貝あたりだし

セレッソでまとめて語る傾向ですよね

大迫&柴崎「そこは俺達でしょ」

野球つまんね

>>66
>>75
同意　いいサッカー観してますね

柿谷はガチで代表こい

一つ質問なんだが、代表の選手っていうのは当然その国の国籍が無いとなれないのに、監督は他国籍でもOKなんだ
詳しい人教えて

吉田清武ハーフナー酒井と日本代表で足を引っ張ってるのは皆ユース出身ですからね
でも山口蛍の真面目さはユース出身の駒野とか明神とか阿部くらいの信用は置けますよ

乾が代表なのも理解できない。
乾のドリブルが使えるとでも思っているのか？
信じられんわ。

セレッソから選ばれるのは、香川と清武だけ。

東アジあカップてテレビで放送されるんか？

何が何でも山口は試してくれ

柿谷と宇佐美は違うだろｗ米本と遠藤は試してほしいな

>>66
>>75
>>82

山口にボランチなんかやらせたら守備が崩壊します
つかJでボランチやってねーよｗ

>>87
フジ系列でやるそうだ

>>60
自国リーグの選手が多くても日本よりも強いメキシコディスってんの？

柿谷、大迫、乾は過大評価されている。
元サッカー選手の解説者とか、現役のサッカー選手が押す選手は使わないほうがいい。
なぜなら宇佐美同様、ゴミだだからだよ。

山口蛍は実は三重県名張市出身。

平井堅と同郷である。

>>90
試合の流れで結構やってるよ
スタートは右MFが多いけどね
扇や神父が調子悪いときはボランチもやってる

>>84
問題ないよ、選手以外は国籍は特に関係ない
まあサッカーに限らずオリンピックとか、他の競技も同じようなもんだと思うけど

>>74
特アカップは負ける前提で予備戦力のチェックでいいと思う

61 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/27(木) 13:47:33.97 ID:rn3t129F0 [16/16]
サッカーなんてメキシコに負けてるからな・・・・

野球はメキシコ相手に6-1で勝ったのに

854 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/27(木) 13:55:10.20 ID:G45CdC7r0 [1/4]
>>761
野球の残りカスだからしょうがない

ゴールの後べろ出す下品さ

ポトフのお蔭

>>95
それで更に今一になってる試合しか知らんよ
その二人を下げて代わりに山口にボランチをやらせた試合で
そこから内容が良くなった試合なんてあるか？

>>94
そこはゲイの本場かなんか？

山口をいまの代表で使っても活躍できないよ
運動量あるだけだからね
いまの代表は繋げる奴じゃないと無理
細貝みて気づけといいたい

グラ時代のでくの坊の豊田を知っているワシからすると一抹の不安は残るが、
鳥栖でのがんばりを見ると、代表でどの程度やれるのかを見てみたい。
タケコプターの豊田を見せてくれよ。

>>90
代表でも右サイドやらせるかな？
適性はやっぱボラだと思うけど

>>92
メキシコのリーグは年俸が糞高い　トップの選手で４億円以上だったっけな
ブラジルよりも待遇は上なくらい　当然自国選手は出て行かず、海外からいい選手が集まってくる

これで行くか。

　　　　　　　　　柿谷
岡崎　　　　　　　　　　　　　　山口
　　　　　　　　　香川

>>90
右やってるの今年からでしょ

柿谷は抜け出すトラップシュートの流れはうまい
他の時間は消えてるのが多い

>>95 時々やってるレベルだったら普通に米本の方を呼ぶだろ。

>>101
山口がボランチやってないっていうから今季もやってるって言っただけだよ
山口のボランチが素晴らしいのか素晴らしくないのかは俺の論点ではないね

>>98
自分でレスしてるのコピーしちゃったんか

野球の残りカスが救世主ってさっかー終わってんな

柿谷は香川との相性が良さそうだから、
使ってほしいわ。

香川のスルーパスを決めてくれる選手がやっと出てきたわ。

確かに国内組をいろいろみたいねー。でも相手が不安…

>>110
お前も一緒な
俺は山口を呼べなんて意見言ってないから

>>91
おおさんきゅー

柿谷は香川のバックアッパーになれるかどうか。乾との争いだな。

山口はあと一年で代表定着は難しいだろ。細貝はSBもできるのが強みか。

それで乾と清武のどっちを外すんだ？

山田大記、山口蛍、米本だけはマジで呼ぼうやその次に柴崎岳かなあ

>>105
適性は右サイドだと思うぞ
ボランチとしてはなにせポジショニングが良くないし
スペース管理とかって概念が欠落してる

右サイドのほうが運動量や飛び出しの鋭さを活かせるはず

救世主になるのはファルコン永井か宮市だろ
問答無用のスピードが欲しい

残ってマンチェスターとやりたいやろな

シンプリシオおじさんがいなくなったら山口ボランチに戻すんじゃね
いつまで契約してるか知らんが

セレッソ全員が守備に追われている時、柿谷は前線で歩いてる

>>119
まぁ言っちゃなんだけど、東アジアでいい所見せた上で
そのどっちかがクラブでがた落ちしなきゃ、控えにも食い込めないと思う・・・・

柿谷は東亜より花試合に出るべきとか言ってるやつは
問答無用で実戦比較されて幻想が壊されるかもしれないことにビビってる感じしかしない

>>124 シンプリシオ半年延長した

柿谷は野球が大嫌いw

>>125
そんなこと言い出したら、香川も昔はそうだったけどな

米本は90分ずっと狩りしてるよな
シュートが枠に飛ぶようになったら最強なのに

>>122
まぁ、飛び道具は必要だなぁ。
どっちか調子いいほうで。

野球大嫌いの柿谷さんか

>>130
香川はいまでもそうじゃん
イラク戦もメキシコ戦も
他の面子が勝とうとしているとき
やる気ゼロで空気になった

FW予備戦力の筆頭は工藤なんですけど……

>>63
試合以外は面白いよ

海外経験、フル代表経験が足りてないから
才能はあっても現メンバーより活躍する可能性は低い。

将来性を考えた育成選手のポジション

>>126
清武はちょっと危うくなってるんじゃないかって気もするんだよな
まだ乾は掻き回して欲しいときのため、ベンチに置いておきたい要員と思われてそうだけど

>>136
ちんプレーとかおもしろかったよね昭和の時代の

柿谷はいい選手だが使うとしたら中盤だろう。香川や岡崎との交代でスーパーサブで使ってみたい

いまの代表の戦術で即戦力っていったら
槙野、山田、米本、森重、原口（）、太田
こんなもんだろ
ワントップで、大迫か川又くらい

山口は五輪の様なサッカーだと輝くが、今の代表には絶対あわないし
やっても叩かれるだけ

東アジアで山口、米本ボランチでやってみればいいじゃない

もうセレッソはお腹いっぱい
ギャルサポだけがキャーキャーいってりゃいいだろ

山口は伸びシロが大きい。
2018の代表では不可欠になってるだろう。

>>134
それは本田だろ
守備しない動かない本田がしたのは強奪PKだけ

>>34
1トップでも出来るし、OMFならどこでもいい。
そんな選手だよ。
ザックの理想とするFWにはなれないけどさ。
間違いなく前線は活性化すると思う。

柿谷・山口？
いいえ、やるべき事は3試合で9失点
守備の再構築です。
3-4-3に切り替えた方が良い

若い奴なんて即戦力なんてならない。

柿谷何日か前の試合見たけど酷かったぞ
代表の二列目を脅かす選手には見えんなあ

ボランチなら米本のほうがいいな
山口は器用貧乏でこれといった強みもないし

桜サポだが代表ネタはお腹いっぱい
うちに完勝したレッズから選出すればいいだろ
こっちは地元での花試合でキャーキャーやっとくから

>>75
後はマリの中町！
ちっちゃいけど運動量あるし、当たりに行くし、競るし、調子いい時はキラーパスがでる。
調子の見極めも簡単でドリブルして前へ行くプレイが出るかどうか。
一度でいいから試してほしいな。

山口は得点力あるから山口のが代表に近いだろ

　　　　柿谷　大迫
　原口　　　　　　山田
　　　　米本　柴崎
槙野　森重　水本　駒野
　　　　　　北野

東アジアはこんな感じか
これに豊田、山口、青木あたり呼んでおくのか

ザックが何故同じ奴使うか。経験値だよ。Jだけの中の小綺麗な選手なんてどうせ使えない。もう間に合わない
ザックで使われ始めた香川ですらやっと良くなってきた。清武乾はまだまだ足りない。他は皆岡田ジャパンから

柿谷ってセンスは香川より上って言われてた人でしょ？
でも壁にぶち当たってそれを乗り越えた回数は香川のが上だろうね

大体の日本人は壁を乗り越えられないで終わるから
あまり持ち上げすぎると肩透かしくらうかもしれんよ

>>151
それはお前の気持ちだろ？
選手の気持ちがわからない以上、黙っとくのがサポーターってもんだが

米本はほんと呼んでほしいな。遠藤の代わりに米本でいいんじゃね？
米本＆長谷部、米本＆山口、米本＆柴崎、どれもみてみたい。遠藤はいい選手だけど、いかんせん守備が穴になりすぎてる。

>>27
>>35
どっちだよ

実際に呼ばれたのが角田と扇原だったりするとお前ら発狂するんだろうなあｗ

ザックはベテランは試さないのかな

救世主は水戸に...

まあ、マンUとの試合よりも今は代表へアピールの方が大事だ
柿谷ももう23歳、次のW杯では28だ
来年のW杯にはでないとチャンスはそうたくさんない
セレッソは応援してるけど、セレッソ愛もほどほどにしないと
海外行くチャンスを逃す

しかし救世主って単語好きだなあ
そんな単純じゃないと思うが

蛍だか萌だかギャルゲーの女みたいな名前だな
昔ほたるって名前のキャラを水樹奈々がやってたなってゲイスポだったな ここ(笑)
アニメ声優わかるやつなんかほとんどいないだろうに(笑)

山口はすげー良い選手だと思う
ロンドンで危機の芽を早い段階で摘んでた
ピッチでは何気なくても観戦してる側からだと嫌な予感のする相手プレーの瞬間を
良く潰してた
直感というか、勘が鋭い

攻撃時には全員がFW
守備時には全員DFの意識

これを実践できない代表はお払い箱にすべき

香川、本田、岡崎以外シュートしないから日本とやる時はどこのチームも楽勝だと言ってる

丸ごと浦和と差し替えた方が強い

>>164
前のメンツなんていい駒揃っててピークな年齢だしな
選手入れ替えで解決なんかしない

芸スポ民が発狂しそうな東アジアのメンバーを考えてみた

CF　前田、指宿
SH　工藤、原口、永井、大津
トップ下　憲剛、東
ボランチ　��橋、角田、扇原、富澤
SB　駒野、徳永、下平、太田
CB　槙野、水本、伊野波、栗原
GK　西川、権田、林

ああ浦和相手に何もできなかった雑魚どもか

山口のプレイスタイル的には長谷部・細貝の系だな
現時点では長谷部に代えることは難しいが、細貝と比べてどうだろう。

柿谷は2列目だろうが、ここはちょっとあれだな
香川・本田・岡崎の壁は高すぎる
それと柿谷は前田のﾎﾟｼﾞｼｮﾝではないな

>>154
東アジア杯にクラブのスタメンクラス呼ぶのは勘弁してくれ
ベンチ入りできなくて腐ってるの使ってくれよ…

今年活躍してるボランチは米本、大谷、富澤、金澤あたりじゃね
山口はボランチやってないし、中町とかもパス精度低いから細貝みたいにロスト多くて叩かれると思うぞ

>>168
監督だけ入れ替えたら代表の方が強い

まあ五輪見た限りあの世代には何の期待もできんけど

まあ使ってみたら？（適当）

>>173
それなら辞退したほうがいいんじゃね？

柴崎ってのはどうなんだい
最も優秀な若手賞とやらをとったらしいじゃあないか

山口は枝村のやや強化版

>>178
誤解を恐れず一言で言うなら
ちょっと上手いだけの選手

海外組は機能せずJは非協力的
日本代表が強くなる日は来るんだろうか

>>175
浦和とか広島とか特殊なサッカーしてるから監督だけ変えてもすぐには難しいだろ
だからザックも浦和や広島の選手呼ばないんじゃないのかね

>>180
最も優秀なのに？
小手先の選手だってことかな？

東アジア３日前までリーグの試合が有るのを意図的に無視するのは駄目だろ
集まって練習する時間ほぼ０で初めての選手呼んで何をするんだよ

>>183
小手先の選手ってことではないけど
単に上手い若手ってだけでまだまだ一人前に出来ないことがたくさんある感じ

>>112
61 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/27(木) 13:47:33.97 ID:rn3t129F0 [16/16]
サッカーなんてメキシコに負けてるからな・・・・

野球はメキシコ相手に6-1で勝ったのに

854 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/27(木) 13:55:10.20 ID:G45CdC7r0 [1/4]
>>761
野球の残りカスだからしょうがない

>>183
2004 森本貴幸 東京ヴェルディ1969
2005 カレン・ロバート ジュビロ磐田
2006 藤本淳吾 清水エスパルス
2007 菅野孝憲 横浜FC
2008 小川佳純 名古屋グランパス
2009 渡邉千真 横浜F・マリノス
2010 宇佐美貴史 ガンバ大阪
2011 酒井宏樹 柏レイソル
2012 柴崎岳 鹿島アントラーズ

この微妙っぷりをみてみろ

>>55
柿谷はいいけど、さすがに前田は高さはあるよ。ってか、180超えてて目算出来るCFが少ない
ハーフナーはもう当面無いと思うし


柿谷入れるなら前田走らせまくって後半15分以降にその位置で〜じゃないかな
前田とそのまま替えるならチマかなぁ…今の勢い保てれば

>>184
個々の能力を見るとか、与えられたタスクをどれくらい出来る（やろうとする）か、とか？
まあ、どういう選手選考がなされるかにもよるだろうけど

AV女優と合コンしてたのって柿谷山口の片方、または両方だっけ？
バックに暴力団だのなんだのついてると嫌だから、現代表とはあまり絡まないで欲しいなー
アジア杯代表への参加だけで頼む

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大迫（鹿島）
　　　　　　　　　　柿谷（C大阪）　　　　　　　　　　　山田（磐田）

　　　　　　　　　　　　　　　高萩（広島）　　東（FC東京）　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青山（広島）

　　　　　　　太田（FC東京）　　　　　　　　　　　　　　　　駒野（磐田）

　　　　　　　　　　　　　　森重（FC東京）　　菊池（大宮）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　林（仙台）

>>190
合コンしたのは扇原と杉本

>>186
WBCに出てたメキシコの選手は「メキシコ人はサッカーとボクシングとプロレスしか興味が無い。この機会にぜひ野球も見て欲しい」って言っていた

>>165
メモオフか

>>192
扇原は結構な不安要素だよなぁ…

>>192
違ったか
でも同じチームの選手っつーとちょっと不安が残るわ
どうやればAV女優なんかと接点出来るんだよ、不気味

>>55
ボスト楔ができないだろ
シャドーだけだろ

貧弱なテクニシャンじゃなくて
単独突破の出来るフィジカルの強いサイドアタッカーがほしいな

救世主なんて出て来たら逆に戦犯になるような代表

>>196
AV女優なくてAKBでは…そっちもあったの？
柿谷は以前ならホイホイついて行ったと思うけど、さすがに今は大丈夫だろう

柿谷ってフォアチェックも汗かきもしないだろ
ザックとはあわず家永宇佐美みたくすぐ放り出されるよ

代表の2列目の先発三人は決まった感じだから柿谷が割って入るのは大変だろうな
可能性的には控えのメンバーの乾か清武と変わるぐらいか

山口は細貝が見切られたらありえるな

>>198
今年のACLで原口がそんな感じだったかな
韓国のチーム相手でも1人でごりごり運んでた

>>202
細貝が切られることはないだろうが
何時まで山口をボランチ枠で推す気なんだ？

推してるヤツ以外はかなり無理があると思ってるんだがｗ

東アジア杯のサッカーは、どこで放送するの?

柿谷なら香川本田のパスワークに参加できて代表にあうかと思ってたが
この前の試合見たらとてもじゃないが無理だな
俺も過大評価だった

>>198
ゴリゴリ仕掛けて、良いクロスを上げてくれる奴が欲しいよね

>>204 無理だよな。若手だけの枠を取っ払っていいなら阿部とか即戦力使うだろうし。

>>182
ならばザックの方も多分弱いw

山口は五輪経験したからわかる
柿種はどうだろう

>>207
エール時代までなら宮市がその枠かと思っていたのだがなぁ…
長友が復調して前に押し上げられるくらいしか可能性無いんでは

>>208
阿部ちゃんは現役バリバリだしな
年齢的にどうのって言うなら角田とかかなり能力高いし

>>205
フジテレビだよ
韓国開催だからｗ

韓日戦 て言わないと
辻褄合わないよな 今回は

柿谷と山口か？

良いとこ指摘してきたね！
この２人なら間違いなく使えるし、代表入りどころか
Ｗ杯本大会での先発レギュラーも十分狙える

こいつら以外に検討すべきなのは？

永井、宮市の超快足系選手、最低どちらかは必要だし、
オプションで２人共出場できる時間帯を作れば、相手は相当困る

後は、やはり豊田。セットプレーの攻守を考えても身体能力全般に
優れるこいつは入れて置きたい

後は、怪我さえしていなければ、代表主力だったはずの米本
この辺は全員、試すじゃなく、入れ替える位の積りで使って欲しい
レギャラーの劣化版の控えを集めても強化にならんし、劇的に戦力向上を
期待出来る奴こそ使うべき！！

森本は使えないのか

救世主ておせえんだよ。今までさんざんアジア予選やら親善試合やってきただろうが。
普通は主力を使いながら若手を少しずつ使って、連携を高めながら代表のプレッシャーに馴れさせていくもんなんだよ。

どこの国でもそうだわ。ドアホザックが。

１人でどうにかなるレベル差じゃねーよ
野球のピッチャーじゃないんだから

>>206
この前の試合は完全にセレッソの調整不足だけどな
２週間以上もオフ取ってキャンプはおろか練習試合すら１回もやらなかったらしい
キャンプと練習試合をしっかりこなして万全のコンディションを整えた浦和とやったらそりゃボコボコにされますわ

>>48
今の戦わない、1対１を逃げ廻る清武は要らないが、戦う気満々の乾は捨てれない！
現状では、数少ないチームを＋化できるオプションだから

酒井宏樹みたいな、未来永劫不必要で論外なゴミ屑を先ず外すべき！！

>>214　
レギャラーｗ

ともかく今は前田より柿谷に期待するしかない
いずれ、永井や、久保など海外で成長し代表に入ってくるはず
それまで柿谷踏ん張ってくれ

ザックてベストメンバーが常にベストコンディションで疲れも知らずにサッカーできるて勘違いしてんだろうなあ。
さすがにコンフェデで反省したと思うが。

武蔵とニッキはまだこないのか
はよ育て

>>216
最終予選以前はかなりたくさん呼んでたし
最終予選中も本田長友がいりゃ安定点が出来るから残りを試せたけど
二人が抜けて二人抜きの試験で終始してた印象だが。
そもそも代表の試合数少ないし。

1TOPで使うタイプじゃないしなぁ
本田１人にボディコンタクトをさせることになるし、柿谷がFWなら中盤にもう一人本田が必要

柿谷
永井
豊田
岡崎

これでだめなら諦める

>>204
色々ぐぐってみたら山口蛍ってもうずっとボランチじゃなくて2列目の右なのね
知ったかぶりをしてしまった。失礼

しかし、2列目だといよいよ厳しいな

ザック的には工藤が一番候補っぽいな
柿谷は上手いし持ち上げられるのは理解できるけど1トップはな
豊田が前田並に動いてくれるなら豊田もいいと思うけど
大迫は決定力でこいつらに追いついてくれ、というかトップ下でみたい

　　香川　　柿谷　　岡崎

　　遠藤　　本田　　長谷部

長友　　吉田　　釣男　　内田

　　　　　　川島　　

4-3-3-0でいけよ

ちなみに昨日のTwitterホットワード
http://tr.twipple.jp/hotword/yesterday.html

22.　イチロー
35.　ノーヒットノーラン（←ロッテ×オリックス）
44.　古谷（←ロッテ投手）
50.　サッカー
84.　坂口（←ノーノーを阻止したオリックス坂口）
94.　なでしこ

>>76
柿谷と大迫を並べるなよ！？
大迫なんてＪ限定選手で論外だけど、柿谷は違うぞ！

ブンデスなどでは既に凄く有名だし、ブレーメンの正式オファも断ってる
想定移籍金も最大６００万ユーロと言われ、今までの海外移籍選手と比べても最高額

ニュルンベルクみたいな糞チームが獲得したくてはしゃいで居るが、到底糞クラブが
獲得できるせんしゅではない

柿谷はいきなりブンデス上位かプレミア中堅以上のクラブに今冬にでも移籍可能な逸材

>>227
代表云々は別にして山口の２列目はかなり嵌ってるよ
経験積んで伸びてけば代表クラスに上がる気がする

>>225
柿谷が試されるとしたらサイドだろうな
もしくはリードされてる時のオプションで電柱と組ませてシャドー的なトップ下か

そう思います。あと東ね。

>>188
CFの特徴が「高さ」っていう時はゴール前でDFに競り勝てる高さだよ
前田に向かってハイクロス上げてゴールする可能性なんて皆無だ
２０本上げて１回も勝てないだろう
中盤で受けるロングボールにさえ勝てないのに

>>229
ザックシステムはもともと本田CMFの4-3-3だし（メンバー表にそう書いてある）
最後の-0が意味不明だが。相手のマーカーがどう動くかが問題であって
数字の上で-0なんて書いても何の意味もないが。

山口っている？
柿谷は即通用するが山口いる？

ゼロトップは聞くが、4‐3‐3‐0みたいなのは聞かないな

山口はボランチの控えに居るだろ。
体が強くて運動量があって国際経験のある選手は居る。

>>197
前田は楔のパスを「保持」なんかできないよ　やってるのはDFに体をぶつけられる前に後ろか横に前にはたいてるだけ
そもそも密集地帯でパスを受けられるFWなんて日本にいないんだからそこで無理して勝負なんてしなくていい
どうしてもそれが有効な時は本田が上がって受ければいいのだ

０トップは相手のCBがマークする相手をなくしてしまって手持ち無沙汰にして、
中盤で数的優位で勝って、チャンス時に一気にゴールエリア内に突入していく戦法だ
日本は体の強さで戦える国じゃない　アジリティで勝負するべき国だ

>>237
山口いないと柿谷通用しないだろ

オールスターに出てた時、原口とかはすぐに馴染んでたけど、柿谷は途中出場なのにすぐひっこめられてたからな

>>231
それはブンデスでの日本人の活躍で価値が上がったからでしょ。ﾌﾟﾗｽセレッソの評判のお陰も。移籍しやすい環境は先人に感謝

東って、いいところあるの?

チーム本田とチーム俊を結成して、強い方をＷ杯メンバーにすればいいよ。

判断が難しいならジャンケンでもして決めればいい。

>>243
あるよ
ボランチとアタッカーの間でボールを繋ぐのが上手い

腐っても五輪４強戦士　　絶対この経験はフル代表でも必要

>>243
スパイクがアディダス
所属がＦＣ東京

>>231
Ｊでたことないのに
分かるわけないだろ

香川なんて絶対通用しないとか言われてたのに

セレッソと欧州組だけで良いのではｗｗ

ようやくか。
山口がボランチに入ればある程度安心して見れそうだ。

ID:WVzX+YMX0

ゴミ屑に褒め殺しされて、柿谷も大変だな

メンバー発表いつなんだろう

>>214
ほぼ同意見だわｗ　
宮市はさすがにクラブで出て調子を見てからの話になるけどコンディション抜群なら呼んでもいい
永井とどっちかな

・・・同意見と思ったけど>>219はちょっと違ったな
俺は前を少し小さくする以上後ろの身長とフィジカルは重要だと思ってる
コンフェデで単純な１ｖｓ１の高さ勝負で競り負けて失点した内田では上位進出は無理だと思ってる
酒井がどうしてもダメなら内田でいくしかないけどな

>>253
酒井宏樹がどうしてもダメなのはクラブチームでの使われ方見ても明らか。
山口にボランチ任せて長谷部右SBの方がまだマシかも。

永井が同世代ばっかの五輪でちょっと活躍したからって、Ａには過大期待でしょ

>>235
うーん、代表でそこまで前田宛てにクロス飛んだの見たこと無いから分からんなぁ
それに高さの定義がCFとしてに限定するなら、例に挙げない方がよいのでは
柿谷の良さを挙げるにしても、そこは引き合いに出す部分ではないよね？

それと、見てたと思うけど、ロングパス受けるのはメキシコ戦では抜群だったよ
コンディションの良さもあったろうけどね

もっとも、世代交代を計りたいというのは賛成だ

>>242
でもね、だからこそＪは以前とは違って、ブンデスなど海外クラブに徹底分析されてる訳
その結果の評価が、柿谷だけ、飛び抜けて高いのが実情な訳
更に、現在Ｊで一緒にプレーしてる選手の間でも「海外で活躍できるスキルを持つ選手」
の筆頭に上がられてるのが柿谷

逆に、柿谷が欧州移籍してしまったら？当分同じレベルで良い移籍を期待出来る選手が
いないのが実情

Ｊリーグって下品なやつばっかのイメージなんだけど

まあ東ア杯はまず東と工藤だろうな

山口て
国歌 歌わないよな

永井はまず研究された後見てみな。なんも出来なくなる

>>253
酒井宏樹は絶望的だよ！
コンフェデのメヒコ戦なんて宏樹１人のせいで負けたようなもの
理由は、幾らでも書けるし、書けというなら書くけど、取り敢えず打ち切る

>>247
いや比べる同世代は清武香川らだろ。もう遅れてる。Ｊなんかと比べず早く海外出るべき

>>232
そうなのか、ありがとー
でも、この時点で定期的に呼ばれて無い選手はよっぽど規格外でも無い限り呼ばれないだろうな
日本に見たいにパスワーク主体のチームだとこの時点で連携0の選手を呼ぶのはリスクがあるし
ただ、ブラジルの次のWCでも年齢的に油が乗っている時期だからそっちに期待しよう

しかしセレッソって2列目の選手を育てるのほんとうまいな

Ｗ杯南アフリカ大会のスタイルは「ない」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/nishibe/kiji/K20130627006098090.html

サッカー日本、Ｗ杯へ最大の課題は新戦力の台頭
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO56646810W3A620C1000000/

日本代表２人のシンジ、スペインの得点源が見せた華麗なテクニック
http://news.livedoor.com/article/detail/7805505/

「海外組」を巡る言説を問う　「日本人らしさ」というステレオタイプ
http://www.footballchannel.jp/2013/06/27/post5963/

宇佐美が下した古巣・Ｇ大阪復帰の決断
ドイツで失った輝きを取り戻すために
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/jleague/2013/columndtl/201306230010-spnavi

>>256
俺はせめて高さがあったなら前田でもいいと思うんだよ
ハイクロス上げてゴールチャンスになるようなCFなら、中盤で苦しくてもゴール前にあげてしまう選択ができる
「高さ」って入れたのは別のFWにハーフナーがいるからだ

前田の使えなさをさらに言うなら、ドリブルで抜けない、DFを前にするとチャレンジしない、ミドルシュートもない
前は他の選手が深く切り込んで守備陣形を崩した後のクロスに合わせる点の取り方があったが、
それさえもスピードがなくなってDFのマークが外せなくなってなくなった　もう点の取り方がなにも残ってない
その結果がJで昨年9月から30試合3得点という成績にでてる

相手にとっているだけで脅威になるのは豊田かな

DFに張り付かれてても後ろ向きでもむっちゃトラップできるハンパない大迫を使えよ。そんな技術持ったFWなんて日本に数えるほどだろうにもったいない。

>>268
残念ながら得点力が……

山口代表にしたいならセレッソはボランチで出してやれよ

どうせ宇佐美や宮市みたいに消えていくだけなんじゃないの？
よくわからんけど。

高さを武器にするのは、指宿ぐらい飛び抜けてないと無理。
逆に全く得点力が求められてないなら大迫がいい。

大迫+柿谷って悪くない組み合わせに思えるんだけど。

>>255
永井への期待と言うのは、選手としての上手さとか総合力とは別次元なのよ
陸上短距離選手並みのスピードがあり、前線でプレスを掛けまくり追い廻れるスタミナ

多少足下が拙くとも、少し前目に速いパスを送れば、追い付けるし、相手ＤＦとよーいドン
させても軽々と追い抜ける
相手ＤＦは一度永井の抜け出すスピードを見せられたら、怖くて易易とラインを上げることも困難

当然、先発以外でも相手が疲れてくる後半途中で投入すれば相手を混乱に陥れることも可能
更に、当然だが、カウンター要員としても貴重な駒
これだけのメリットがある超快足選手を「あのタイプは嫌いだ」とかいうザックは理解できない

交代選手のオプションで酒井宏樹みたいな選手起用の失敗修正でＤＦ選手を使うより遥かにマシ
というか、攻撃のための交代オプションで受けて側ではハーフナーしか起用しないのは有り得ない

酒井宏樹なんか０点だろ
高速クロス？アーリー？ど下手やん
内田もダメだし高徳のほうがまだまし

>>254
長谷部右SBはありと思う　ザックがそれをやってくれるなら・・・
内田より守備力は上がりそうだし、クロスの質は格段によくなるよな

山口ってサポにペットボトル投げつけた奴だっけ？

この間のナビスコで何も出来てなかったけど
相手のレベルが高いとまだまだなんかね

日本は強豪と闘うには馬車馬のように走り回らなくちゃ駄目
サイドなんかSB縦に4人でもいいくらい
その点で山口は代表に呼ぶべき柿谷は香川のバックアップだな

トップは田中順也がええ
周りも使いながら自分も活きるタイプ
なかなか器用じゃしビックリドッカンシュートもある
難点は今季調子良くないいうことか( ･ω･)

どうせ誰を呼んでもブラジルとか強豪相手には何もできなそう。
アジアとかでは活躍できるかもだけど。

>>275
長谷部はどこでも器用にこなせるオールラウンダーな便利屋だからな
センターラインが屈強なドイツでは手薄なサイドに回される
逆にセンターラインの貧弱な日本だと手薄な真ん中やらされる

>>268
それは高校生相手の高校時代の話だろ！？

現実の大迫はトゥーロンで見せた、相手ＤＦに弾き出されて
本来居るべきＦＷポジションにすら留まれないヘタレ

プレーしてたのはＦＷなのにセンターライン付近ばかり
そんなとこで「ポストプレーとは程遠い」ボールキープされても
コンビに６０メートル級の強烈ロングシュート打てる奴が居ても得点にならんぞw

評論家が多すぎて・・・

トゥーロンナツカシス
あれの大迫は確かに酷かったけど、扇原が全く走れなかったっていうのもある。
点とったのは宇佐美とか指宿とか、結構強引な選手だったような気が。

訳わからんｗ
ツーロンで大迫が駄目だったのは扇原のせいとかｗ

誰がなんと言おうと米本だろ

大迫は２列目で使っても面白いかもな

３人も出してクラブは大丈夫なん？どうでもいいけど
いま重用されてるメンバーと融合出来ないと意味ないと思うんだけどなぁ
ま、別にどうでもいっか興味もだんだん薄れてきたし

代表入るならあの汚らしい金髪やめろよ、似合ってなさ過ぎだから。
猿みたいな顔して気持ち悪いんだよ、代表の品が落ちる。

山口は良い選手だけどキックが下手すぎるだろ
運動量でボールを取り返してもまったく展開できなくなるのが目に浮かぶよ

まあ、まずは韓国、ｵｰｼﾞｰ相手に通用するかどうかだな。

柴崎も呼んでほしい

トゥーロン良かった宇佐美は今・・・
現状ロンドン世代は落選したメンバーのほうが頑張ってる印象だな

>>287
面白いが、Ｊ限定だ！

強靭なフィジカルを持つ外人ＤＦ相手に使えるかどうかは
実際に対戦させないと判らない

鹿島能だと理解できないかも知れんが、五輪レベルですら
大迫が外されたのは当然なんだ
だけど、大迫はＪでなら十分に使えるし活躍できる選手なのも事実だ

>>289
倍満の試合見てるとなｗ
もう 金髪茶髪 で
みんな髪傷んでハゲちまえよ とすら思うわ

>>293
教えてくれよ！
五輪に落選した選手で「海外で通用してる選手」活躍してる選手とは誰！？

>>293 長谷部。活躍してるかどうかは微妙だが。

>>297 >>296だった。間違えた。

今度の東アジア杯はいつもより注目度高いだろう
しかし、韓国なんかコンフェデに出なかったから
Ａ代表でくるし、しかもホームだし

日本側がＢチームみたいだと厳しい戦いになるんでは？
ここでポロポロ負けると、またまたザックが
やっぱ元の古いチームだ、新人は要らんとか、
頑固じじいに戻るというおそろしい予感がするよね

>>299
むしろそのための大会という可能性が。

>>299
そんな所に主力連れてって怪我されちゃ溜らん
東アジアは「まあこいつ使う事無いだろうけど、来るなら来れば？」
という感じで集まった志願者だけでいいわ

　　
マジレスすると、

コンフェデやワールドカップなど海外の短期戦では、
技術や体力以上に精神力が重要になってくる。

一概には言えないものの、
欧米人相手に緊張して、すぐに硬くなる東日本出身者は、前線では不向きで、
何処へ行ってもリラックスして自分を出せるメンタリティの西日本出身者が最適。

逆に守備陣は、ある程度の硬さと規則正しさが必要になるので、東日本のメンタリティが最適。

　　

最近のヤンマーによるゴリ押しっぽいのうざい

>>299
まあ、東アジア杯は国際Ａマッチじゃないから基本、海外選手は呼べないし、
Ｊ２のガンバ勢もリーグ戦あるから無理
更に代表控えの国内組も疲れを理由に使えない選手も居るようだね

となれば、Ｊの視察はしても、普段は代表レギュラー組にしか殆ど目が行かない
ザックでもこの大会は、オプション起用も含めて使えるかどうかの見極めに
集中するはず

出来れば、既に何度も呼んで、代表駄目だししてるのに、使い易いと御都合主義で
選手を呼ぶのだけは止めて欲しい。あくまで、Ｗ杯本番で使える可能性のある選手、
新たに試してみたい選手のみで戦うべき

勿論、海外組でも招集可能で、試したい、今まででは試し足りてない選手が居るなら
呼ぶべきだ！！オーストラリア相手とかで試せば、かなり判断材料が集まるはず
恐らく、今まで気が付かなかった意外で魅力ある選手が何人か居ることに歓喜するはず！！

>>293
ヒガさんがんばってるの？

>>296
五輪出ても通用してるのゴートクしかいないしｗ
吉田は一応OAだからなぁ
だから東アジアはこれから海外出るであろうJ組に期待してるんだけど

扇原を鍛えてくれ
柴崎とか米本は小さすぎ

川又と山田はみてみたい

山口ボランチなんて今野ボランチの足元下手にして得点確率微増くらいのもんだろ
どんだけ過大評価してんだよ

>>299
仮に最悪チームとしてダメでも？
現状は、効果的な交代選手のオプションですら乏しい状況

後半途中から、こいつを入れればチームを活性化できるとか？
守りが安定して逃げ切り易いとか？これから練り上げるセットプレーで
使うと効果的だとか！？

色々とヒントは見つかるだろうし？使えるオプションにも気が付くはずだ！？
代表の控えは先発組の劣化版だけ集めてたら駄目だし、ユーティリティの
高い選手、戦術特化で抜群の効果が出せる選手等色々必要になるからね！

>>307
あいつは鍛えてもらう前に、自分でもっと鍛えろよw

細貝だったら山口の方がよほど良い

米本でも中町でも山口でもいいが
ボランチは難しいぞ
代表はクラブのように戦術や連携を確認する間もなく試合がある
どれだけあわせられるかが勝負になる　もちろん個の比重も大きくなる
多分上手くいかずにお前らに手のひら返しされるんだろうね

原は出番の少ない海外組を呼ぶかもって言ってたから
永井あたり呼ばれるんじゃないの

>>282
それはまったく前まで運べないＭＦだからな。
大迫はトルコＣＢ相手に余裕でＪと同じプレーをし、一人でチャンスを創出し外してた。
山口・扇原・東が悪い。

奥義原はどうなってしもたん

>>315 覚えてるわ
唯一いつも通りプレー出来てたのが大迫だけで
いつも通り外してた

山口って攻撃的なポジションに転向したんだな
よく走るから守備の名手に成長すればいいと思ってたんだが

誰？

もう日本代表じゃなくてセレッソ代表だなw

>>315
全くそうは見えなかったけどね
ＣＦ本職ではない大津の方が遥かに仕事できてたしね

そもそも、ポストが得意、ポストが持ち味とか？言う選手が
ズルズルとセンターラインまで降りてきて居座る意味が不明？

ポストならポストマンらしく前でどんと構えて、ロングボールだろうが
なんだろうが、「前で収める、捌く、落とす、潰れ役になる」気概位見せろよ！
と言う話

>>318
動きすぎてるだけ。守備はヘタ。
パスが下手だからショートパスだけ。ドリブルで抜けない。
遠藤の若い頃みたいなもん。
そのうち中盤の底に戻りザル守備＆絶望的なショートパス遅行オンリーなチームになるよ。

>>321
まぁトルコ実況スレでも読んでくればいいよ。

大迫だけしか通用してないｗｗｗの嵐だから

どうせ 使い物にならないだろうけど
試すだけ試してみれば

丸橋はどうだろ？

中町は、試してみてほしい

>>312
トゥーロンの実況

http://www.logsoku.com/r/livefoot/1337788523/


見る目がない奴が多いなｗｗ
大迫誉めてる奴がいるｗｗ

>>323
あのトルコ戦は楽なところ楽なところで受けてたからよく見えてただけだと思う。
戦略的に価値がなかったので外されたんでしょう。

そこらあたりは、ジョルジーニョにも鹿島で指摘されてたでしょ。
で修正されてから鹿島では活躍しだした。

同じことをコンタクトの激しい相手にできるかどうかをタメしてみる必要はある。

>>327

263 ：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage]投稿日：2012/05/24(木) 00:59:38.45 ID:gpHyO4CIi[4/5回(iPhone-SB)]
もう大迫当落だろ！


どうみてもこれは原が書き込んだとしか思えん。

>>323
まあ、最終的に何故、関塚が外したのか？
あれほど、主力で使い、試しに試して来たのに使わなかったのか！？

強烈に「こいつは使えない！」という判断がなければ、選ばれないはずはない
無理な抜擢なのは百も承知で、「杉本の方がマシ、使える」と判断されたのが全て
あれを観て絶望的だと感じるのは当たり前w

>>328
楽なところなのに大津や東はどうして普通にプレーできなかったの？？ふっしぎーｗ

こないだ浦和にチンチンにされてたけどだいじょうぶなん？

>>331
あいつらは厳しいところにも突っ込んでいったよ。
サイドばかりに逃げたりはしていなかった。

柿谷は面白そう
山口は･･･利点は柿谷との相性良さぐらいか

東アジア程度で活躍しても代表で使えるかどうかは
まだわからんとは思うけどね
W杯で東アジアと戦う事はほぼありえんし

柏サポは正論ばっかり言うから鹿島サポかわいそうｗｗ

日本代表の救世主は買収審判。オフサイドでもいいんだから。

>>333
つっこんで何で相手のバランスは崩れなかったの？
何で実況は大津・東使えないの連呼だったの？
何で大迫経由以外チャンスの創造皆無だったの？？
あれあれあれ？？矛盾だらけ？ｗｗ

>>335
何を勘違いしてるか知らないけど
日本代表は東アジア杯ではボロボロだろ
いつも控えや新戦力中心で挑むから当然だけど
多分今回も酷い結果と内容でお前らは今まで呼べ呼べ言ってたけど手のひら返すよ

柿谷は必ず香川を超える。
山口は並み。

>>338
実況民はたいしたことないよｗ

ワントップのやつがサイドにでてきてポストなんてされたら邪魔。
あえて必要なのは、全体が下がっている状況のビルドアップのときだけ。

前田にしても、ハーフナーにしても叩かれるがサイドでプレーしようとはしていない。
なのでザックは使う。

特にポストプレーは自分で決めるプレーじゃないんだから。
味方との連携のない創造性なんてあり得ないですよ。

守備のスペシャリスト、CB、左右ＳＢ、ボランチができ、
フィジカルコンタクトでフッキを吹き飛ばす角田誠。

オーバラップで点が取れる右SB、菅井直樹。

特徴がはっきりしている二人は代表でも武器になると思う。

>>338
基本的に実況に頻繁に書き込む奴は試合をあんまり見てないやつだｗ

>>335
親善試合でも国際Ａは、代表レギュラー優先だから新戦力を試合で試す余裕はない

だから、格は落ちようが、相手がアジアだろうが、新戦力の発掘、見極めが出来る大会と
しての意味は極めて大きいよ

気になるのは川又だなぁ
どうにか化けてくれんかね

>>339
俺は呼べなんて思ってないもの
オリンピック組だって結果は出したけど代表からしたら2ランクくらい下と思ってる
オリンピックのユーロ出場国なんか選手は一生懸命やってるけど
ユーロ優先で調整も連携練習もせずに出るくらいだからね

悔しかったら大迫も大津みたいにオランダでやってみろやｗｗ

>>341
実況民は別にお前みたいに捏造する気なんかないからね。
観たまんまだからお前の１０００００倍信頼あるよ。
つまり大迫がサイドばかりで受けていただのＣＢの前で受けてないだのは捏造だよ。
いくらお前が捏造しようが大迫しか通用してなかったのが>>327が物語ってる。

バカが柿谷は香川を超えるとほざく
23歳＝香川マンＵ入団
23歳＝柿谷jリーグ

バカが多い

>>348
外された理由を真剣に考えた方がいい。

>>347
悔しかったら大津も大迫みたいにＪでレギュラーででてみろや。
あとオランダで何やったの？何試合でたっけ？？

いっそ扇原とコンビで使った方が連携がいいかもね
権田おめーは駄目だ

控え中心の急造チームはたとえアジアレベルでもそう簡単に勝てないよ
そんなもん日本代表を長年見てたらわかるだろう
日本の武器は組織力だけど急造チームじゃそれが無いわけだから個人頼みになる
アジアレベルでもまだ日本は個で他を圧倒するような力は無い
だからこそちゃんと東アジアで将来性を含めて使える選手をちゃんと見極めて欲しいね

>>341
それが正解
ポストは前で持てなきゃ全く意味がない

センターライン付近のサイドで、数多くボールに触れてもそれが何？
どんな意味があるの！？前に運ばず、そんなとこで無駄な技見せても何も
役立たないだろ！？と思うのが普通

それを誉めまくれるとしたら、鹿島能に毒されてプレーの良し悪しの判断が出来ないだけwww

>>350
あれあれ？大迫がサイドばかりで受けてだたの大津の方が活躍してただのからずいぶん涙目な感じになっちゃったねｗｗ
捏造柏君乙ｗｗ

山口が遠藤の代わりとして成長してくれれば安泰なんだが

>>354
？？？
オフサイドにひっかかりまくりのプレーが意味あるのかな？
意味フ。

前田とハーフナーの決定的な差って左右への動きの幅だと思うんだけど

>>348
あのさこれが試合の全編だと思ってるの！？w
大迫が誉められてる時間帯は３分程度なんだぜwww

頭おかしいでしょ！？

>>36
目が腐ってるなら仕方ないか

FC東京のバカサポがもうとっくに終わった米本を押してて笑える　
もう一回怪我して引退だろ

>>359
大迫が通用してない→むしろ大迫だけが通用してた
大津が活躍してた→　足引っ張ってた

もうこの事実だけでおまえは何言っても無駄だよ。ただの捏造アンチ君。
今度は３分だけですか？ｗ
このスレだけで６分以上大迫は活躍してますよ。捏造３分乙ｗｗ

ジーニアスより蛍が使えそうな気がするのは俺だけか

香川に対して、
「ボランチやりたい？ そんなもん歳とってからでも出来るわ。
足下上手いねんから、それを活かして2列目でバンバン点取らんかい」

山口に対して、
「スタミナあるのは、ようわかった。あとは点やな。
2列目に上げるけど、ボランチの運動量を維持しつつ点も取ってや」

クルピの魔改造には畏れ入るで

柿谷ってフォアチェックといった汗かきしないだろ
ザックとはあわず家永宇佐美みたくすぐ放り出されるよ

とりあえず山口はもうボランチ候補でない以上
代表は考えなくていい

誰がやってもシュート一つ打てないようじゃ勝てない
SBもボランチもシュートの意識が低すぎる
常に意識してないから打てない
守備でも体の入れ方が遅いし距離取りすぎ
あれじゃあ止められない
個がダメだから組織もダメ

>>362
大迫の五輪落選は、試合をちゃんと観てた人なら、普通に納得したと思うよ
鹿島能で斜めからしか観戦できない人が実況含めて居るのは分かるけどねw

まあ、関塚は、途中まで代表のコーチ兼任だし、普通に良い選手なら
代表にも推薦してるよ
君が、馬鹿にする大津ですら、ザックには代表に呼ばれてる

君が絶賛する才能抜群なはずの大迫は五輪も代表も欧州クラブからの
オファさえも何もなく無縁
面倒見の良い馬鹿島能サポの皆さんで、どうぞ！大迫を日本代表に押し上げて
下さいな！出来るもんならねw

なんかすっごい大迫を応援したくなってきた…ｗ
東アジアで選ばれるといいな

ザックが東アジア杯でどんな選手を招集するか楽しみだわ。
新戦力の序列が分かる。

大迫はいらねえわ。
ブラジルは前田で決まりだし。

柿谷はチャリティーマッチでもちょっとでもポジションが違うとボールに絡めないサッカー脳のなさ。（他はみんな絡んでた）
使えるか使えないかという観点では宇佐美と同じと思った方がいい。
相当柿谷に守備をさせないで裏抜けだけ狙うようする特殊戦術じゃないと活きない。
守備が終わってるザックジャパンじゃ選考にあたって一番どうでもいい人材。

広島の青山と高萩とか浦和の永田も見たい

戦　犯　内　田

>>365
守備サボってるからか後半40分前後でやたら点取るw

>>369
昔は、鹿島の推薦とかってジーコ時代を含めてそれなりに選考に影響してた時代も
あったとは思うが！？今はどうかね？？？
楽しみにしておきますよ！最終的には実力が反映されるしかないから尚更ね

>>368
あーあ
大迫が通用してない→むしろ大迫だけが通用してた
大津が活躍してた→　足引っ張ってた

からグダグダだねｗｗ

３分捏造も１レスで論破ｗ

ちゃんとお前に真正面から答えてあげてるのにちっとも返してこないｗ

んで、正論で返せないとまた違うテーマをぶつけてくる。

まぁ典型的なお「粘着」だね。オランダで大活躍の大津様は素晴らしいですね？
こういえば粘着やめてくれるのかな？ｗｗ

コンフェデ見てたオシム翁も言ってたな。少なくても快速選手をひとり入れろ
と。前田は悪くなかった。ただ肝心な時に怪我する。年齢もある。
ハーフナーは球が収まらない。仕方ないから大迫呼ぶ意義はある。
山口蛍は当然、試してみる価値はある。柿谷はなんとも言えない・・・。

フランスW杯では中田、日韓では稲本、ドイツ飛ばして南アでは本田と
W杯の1年前には新しいスターになる若手が台頭して来ることが多いけど

今回はそういう兆候を見せてる選手が居ない感じだなあ。ドイツの時と同じく

柿谷はザックジャパン1軍に呼ばれたとしてもスーパーサブだろ。
その決定力だけを活かすために存在すればよい。

>>375
柿谷は先発起用よりも、相手も疲れた後半途中投入の方が、威力を発揮するかもね！？

交代選手を含めて代表には色々と強力なオプションが必要なのに現行は何も決め手が
ないのが実情だから、使える武器は増やしたいね

>>379
本来は香川だったけど早く台頭しすぎただけじゃないの。

>>381
柿谷がイタリア戦の香川レベルの守備と運動量をこなせれば余裕で清武か乾を弾き飛ばして居座れるよ。
守備力がなさすぎる。
ザックがいる限り１トップで柿谷はＭＦしかないからね。

>>378
快足選手が欲しいと言うなら？何で大迫なの？？？
それなら、普通に永井、宮市でしょ！？

強靭な外人ＤＦ相手にオランダで２桁得点してるハーフナーが、
大迫より駄目な理由はなに？別に、ハーフナー推しでも何でもないけどさ
まさか、Ｊ限定でしか通用しない大迫のポスト能力じゃないよね！？

両方とも小さいからザックの好みじゃない

赤峰来たな

扇原は？伸び悩んでるの？

日本のＦＷは大したテクがないんだからスピードで誤魔化すしか無い
身長だけのハーフナー使うくらいなら宮一とか佐藤にチャンス与えろよザック

ハーフナーはJ2、J1の時もヘディングやポストが苦手って言われ続けてなかったか？
代表で試してあんまりなデキなら他の選手を使ってみようってのは妥当な気がするんだ

物凄い得点力のある白竜似のFWを一人知ってる
そいつが秘密兵器だ

>>214
セットプレーの守備の時の高さを考えると豊田は欲しいけど、
正直言って、日本代表の特に二列目からの流動的な攻撃に入っていける気が全然しない
周りを使うのはへただから、先発で使うとたぶん前田以下の出来になると思うよ

柿谷が今のザックサッカーで一番合うのは多分岡崎のところだろう
前からの守備や戻っての守備もやる選手だけど
岡崎ほどスタミナはもたないだろう
ただザックはやるサッカーを変えるかもしれないが

失点のほとんがセットプレーからなのに、これ以上高さの駒減らしてどうするんだと

大迫は諦めろ。五輪予選でヘラ男属性発揮して「次は決めるとか言ってるけどそんなんでいいのかよって」
とか味方に批判されてたし。もう見えるしなあいつが、少ないチャンスの中でGKと１対１になってシュート
打って外して空見上げて味方に手を上げてごめんの動作するところまで。

>>387
順調に成長してるよ
いろんな事が満遍なくレベルアップしてる

柳沢の系譜である大迫は呼ばなくていいよ。

>>391
まあ、そうなんだろうね！？

ただ、絶対に使えないレベルの酒井宏樹ですら、高さやセットプレーでの
大きな不安故に先発起用してる代表の現状の苦しさを思うと？

ゴール前で競り勝つのが上手くて、身体能力が抜群に高い故に
そこでの攻守で強さを感じる豊田は検討もしないで、捨てるには惜しいのかもと？

>>392 岡崎あれだけ守備やって点取るから外せるわけがないしな。

>>384
みwやwいwちwww

こないだ浦和相手に何も出来なかった雑魚がどうしたって？

>>385
宮市は小さくないでしょ！？

こないだ浦和に歯が立たなかったって言うけど
あれはクルピの責任だぜ

宮市はコンスタントに試合に出られるコンディションか否か。
次シーズンにスタメン掴めば本戦には確実にベンチ入りだろ

>>342
俺も角田は呼ぶべきだと思う
人に強いボランチはやっぱ必要
遠藤のなんちゃってパスサッカーは世界で通用せんよ

中盤の底でしっかりフィルターかかる奴がみたいわあ

豊田は試すべきでしょ
いつの間にか走れるようになってるし守備面での貢献は今の前田以上に出来る

>>402
柿谷は3回くらいアシスト未遂してたな
全部味方が台無しにしてくれたが

>>397
酒井宏樹は先発では使えないと判断されたと思うよ

>>407
いやいや、そんなレベルじゃないから！？

絶対に代表選には出しては駄目なレベルだし、未来永劫呼ぶな！というレベル！！

>>404
荒いからなぁ、確か黄紙すでに4枚とかでしょ
トナメで使うのは怖すぎる

俺がザックなら

マイク→豊田
乾→柿谷
清武→俊輔

なんだけどなぁ

どうせ誰呼んでも強豪相手には何もできないんでしょ？
プレッシャーが激しくて早いと、清武でさえキョドって何もできなくなるしな。
プレッシャーやフィジカルコンタクトに慣れてない選手は誰が出てきても同じになる。
前田が出ても豊田が出ても大迫でもハーフナーでも
結局何もできないから、誰が出ても良いとも言える。

>>405
豊田って足も結構速いよね？

空中戦に強くて、当たり負けしないだけじゃなくてさ

柴崎って消えたの？

>>400
原ぐちぇｗｗ

>>395
ワイドショーデビューも近いな

>>398
代表での岡崎は本当に凄いよな

>>122
Ｗ杯本番でもコンフェデのイタリアみたいにコンディション調整に失敗して
後半終わりにヘロヘロになるチームももしかしたらあるかもしれないから
ロケット花火を一本用意しておいて欲しい

>>412
デカくて速くて運動量もあるよ
フィジカルだけで言えば日本サッカー界屈指の選手
松井秀喜が石川星稜に残したスポーツテストの記録を
塗り替えたって逸話は伊達じゃない

岡崎のすごいところは強豪相手でもザコ相手でも同じような事が出来ることではないかな。
ビビってない。
うまいヤツでも強豪相手になるとプレッシャーにビビって何もできなくなる選手の方が多いと思う。
結局Ｊの選手試しても強豪のプレッシャーの中でまともにプレーはできない。
１〜２秒プレッシャーが早いだけで何もできなくなる。

ID:6JLT2B1o0

こんなのに褒められてもザキオカさんも迷惑だろう

>>342
経験と得点力を考えれば菅井直樹はありかなと思う

救世主とか、マスコミは好きだな
戦術を見なおして、人選をやりなおしたところで、全体のレベルアップは何世代もかかる
アジアですらろくに勝てなかったのが、２０年そこらでここまできてることがすごいんだけど…
急ぎ過ぎなんだよ、今のレベルは今程度
すぐにどうこうできるもんでもなかろうに

どう考えても浦和レッズのレギュラー全員（-鈴木）呼んで、豊田工藤佐藤高萩青山菊池青木大剛米本塩谷森崎兄で3-4-3仕込むべき

>>419
南ア前は強豪相手には、ビビリが目立ったが、
メンタル改善されて、普通に戦えるようになった

ただ、所詮はワンタッチゴーラーなので、岡崎を生かせる
チームじゃないと得点できない

>>423
じゃあそうしてくれ。

最近出てた別冊宝島のサッカーので

キムチ杉山が、生野区の杉本くんを
猛烈にプッシュしてたなｗ
やはり同胞か
生野区といえば、ゴッド姉ちゃんも出身だな

Ｊで点取れてないのにアホかと

まあＡＫＢとＡＶ相手にハットトリック決めたみたいだがｗ

怪我させられる危険性大のしょーもない大会に招集されて、
合同練習の時間もなく戦術も連携もなくバラバラで碌な結果が出せるわけもなく、
チームとして機能しないんだから、ボロクソ叩かれるのは目に見えてる。
そしてどうせこの先もメンバー固定でブラジルに呼ばれる事もないだろう。
乾すらコンフェデで一分も使わなかったんだから。
割にあいまへんわ。

ドイツにいるわりに岡崎転げまくりじゃん、確かに
ワンタッチゴーラーで、自分でコース狙う余裕あると
決まらないってのが残念

やめてくれ
香川乾清武ボギョンと毎年主力が抜けていき
それでも必死で育てて育ててやっと花が咲いた所で
また摘まれるなんて

>>412
フィジカルは鬼だな。ただ今の前田ほどなんでもかんでもやれるほど
器用ではない（逆を言うと今の日本代表の1トップに求められているタスクが異常とも言える）。
まあ確実にハーフナーよりは高さ面では使えるので、試合終盤の放り込み用には試してもいいと思う

前田の代わりを求めるなら、今なら間違いなく大迫。ポストも結構出来るようになってるし、サイドに
流れても仕事できる器用さがあるしシュート意欲も高くなってる。

柿谷は使うなら劣勢時のアタッカー。4-4-1-1的なセカンドトップか
3-4-3（というより3-6-1）にした時のOMFに使うと良いから、どっちかというと清武とか乾の代わりだな

FW枠でワンチャン呼ばれる可能性があると思うのは渡邉千真。シュートは元々上手かったが、
最近は1トップのポストも少しこなせるようになった・・・ように見えた。

清武アウト、柿谷インで良いんじゃない
代表が全部セレッソはヤバイ

>>427
セルジオファンだろ？

>>431
どっちかというと、乾アウトでいいと思う

>>421
イタリア戦で、ハーフナーと酒井をセットで途中投入したが、
菅井だったら結構いい駒でしょう？
点が欲しいときに。

柿谷はメンタル的にチームを途中から救う救世主タイプじゃないと思う。

香川と役割もメンタルもかぶる。

もっといないのかななんか強さを感じるプレーが出来る選手

セレッソ系の選手はもういいわ。似たようなやつばかりでｗ
入れてもいいけど清武乾外せよ

>>432
なんでやねん。セルジオなら、
「代表に負けていい戦いなんてないからね。
特にアジアなら圧倒して当たり前。
準備期間が足りない？そんなのは言い訳だよ！
もしこのレベルの大会で優勝できないなら監督更迭を真剣に考えるべきだよ！」
だろ。

>>435
原口しかいないな

>>424
中村さんが中心に寄生しているときは
ずっとそんな感じだったね。

あの人がはじかれて本田が台頭したのも
メンタル的な部分が大きくかかわっていると思う

柿谷はどちらかというと中村さんたいぷのメンタリズムを
もっているんじゃね？

中村さんは流行らないし流行らせない

>>429
泣き言はいいから南野をちゃんと育てとけよ

岡崎は所属クラブでは２５試合で１ゴールなのに
代表では大活躍

つまり所属クラブではパッとしなくても
代表に入れるとがんばれる選手が居るという事で
そういう所もザックは考慮してほしい

日本人は内弁慶が多いのだ

所属クラブでもたもたしている内弁慶連中
　　　　　　　　　　　　大津
　　　　　　　　　　　　永井
　　

柿谷にトップさせてみ！

Ｕ−１７もあの位置でロング決めたってことはトップだったんだろ？

頭でポストできなくても高いボールめっちゃトラップしてくれるさ

前園さんの
９５アトランタ予選
９５ダイナスティ杯

ver.がいたらなあ

日本のボランチ大型化は先送りか...

柿谷はジョーカーとして本大会にも名を連ねてそう
ハーフナーは日本のスタイルに全く合わないんだからもういいだろ

まあどんなにテクニックがある？といわれていても
それを厳しい戦いで発揮できなければ
結局糞の役にも立たない自分のふがいなさを
まわりの環境のせいにしてにげてからつばを吐いた
中村さんとなんら変わらんから

入ったらそれを実力で示してくださいな

ボランチはホンマあかんで

山口のボランチは駄目だと思うな。
さすがに小さすぎるわ。槙野のほうがまだマシだと思う。

>>431
柿谷入るなら清武か乾かどっちかアウトだな
柿谷は足速くてシュート巧いから切り札的に使えて便利は便利

ＡＣＬで散々な成績のＪからじゃ
期待できんだろ

セレッソからボランチ呼ぶなら山口じゃなくて扇腹だろ

>>452
扇原ｗ
まあセレッソサポからしたら、東アに山口や柿谷を呼ばれるくらいなら
ぜひとも扇原を持って行ってくれって思うだろうな

山口より扇原呼べって書いてるやつは、自分はニワカですって言ってるようなもんだなｗ

>>442
岡崎は戦術の問題だよ
岡崎はラインが高いときには走りの密度が上がって存分に活躍するが
今年のシュトットガルトはライン上げに対応できなかった
ただそれだけの話
内弁慶というわけでは決してない

あと永井は代表の戦術に奇跡的に嵌ってただけで
名古屋でも不動のエースというほどではなかったが。

前に救世主なんていらんがな

グランパスの永井の試合全部見てたけど、結局パスの出し手次第。
長谷部や清武、本田と組めば普通に活躍する。

山口も扇原も代表に呼ぶような選手じゃねえよ

米本が怪我さえしなければいいんだ

このポジション埋まってるだろアホか
ディフェンスラインとワントップなのにな

山口なんかより梅崎だな

>>107
なにそれw取り敢えずセレッソ入れました〜的な？

扇原よりは山口だな
柿谷は代表でどうかわからんが見てみたい

山口は10cm背が足りない

>>464
世界最高の選手の身長言ってみ？

山口にボランチやらせるくらいなら呼ばないだろ
呼ぶなら扇腹（通用するかどうかは知らんw）

>>450
ブンデス行ってから、以前にも増して逃げぐせ着いちゃったから、
清武は今回は不要。ザックのお気に入りらしいが？戦わない！
戦えない選手では士気に関わるし無理
セットプレーキッカー専用機を日本は必要としてない

ただ、実はクロスを上げる能力、クロッサーとしての能力は
清武は抜群に高い
確か、５０％近い成功率で、優秀なＳＢでも３０％以下だから
恐ろしく高い成功率ではある

>>450
清武は柿谷とタイプが違うしザックのお気に入りだから外れないだろう。
柿谷が代表入れるなら乾と香川の控えを争う感じだろうな。
そこしか枠がない。

>>458
山口は今野に近い感じだから一回試しても面白い
扇原は最近は悪くないけどレフティ考慮しても
他に試すべき奴がいると思う

まあボランチは個人的には角田推し
年齢高いが来年照準なら十分使える
後ろ全部こなすから本選では重宝だし

>>465
メッシがDMFやっても凡人以下だと思うよ

個の能力が高い浦和にボコられたくせに？

山口なんて全くいらないだろ。
槙野・梅崎・原口のトリオのほうがよっぽど使える。

セレッソはもういいです

>>455
永井タイプに総合力を求めるのは間違い

寧ろ、特別な戦術に特化した時に威力を発揮するからこそ
破壊力抜群で魅力があるんだよ！！

なので、交代オプションで使えるだけで十分に素晴らしい戦力

原口が問題行動を起こさなければ柿谷よりは必要とされるだろう

柿谷と山口ゴリ押ししてるのは何なの？

浦和と大宮みればわかるだろ。
結局サッカーは個の強いチームが勝つ。

浦和は総合的に個の高い選手がいる。
大宮は反則２トップとヨンチョルだけのチーム。

>>55
>>240
まあ同意だな

柿谷は裏スペースでボールを受けられる柳沢みたいなプレーが得意
香川が出したボールにすぐに反応してヒールとかで香川に戻して香川がシュート

こういう場面が増えるのが理想だな

>>442
あのドイツのチーム、遠藤みたいな供給出来るボランチいねーから岡崎の良さが活きなかっただけだから。別に日本代表で覚醒してるわけじゃない

何でACLで負けてんだよ

もうこういうタイプは代表にいらないんじゃない

山口はもっと胸板つけてガルガーノ目指しなよ
攻撃できるし走りまくれるから一回呼んだら化けると思うぞ

もう前線はセレッソ出身で固めよう

え？ｗ
セレッソユースなんて技術はあるけどフィジカルなくて使い物にならない
日本人の典型みたいなチームじゃねえかｗｗｗ

>>479
助っ人外国人の差

セレッソの若手をセレッソユースだと思ってるやつｗｗｗ

そういえばセレッソユースってA代表童貞？

宇佐美も地道に頑張れば２ちゃんねるで持ち上げられてスポーツ新聞やテレビでピックアップしてもらえるな

で、いざ代表によばれると使われるのは他の選手で試してさえもらえないというｗ

香川　身長172cm　　体重　63kg
柿谷　身長177cm　　体重　68kg

うーん、ちょうど良いかな。　ウィキの情報だから香川もうちょい肉つけた気がするけど。

>>486
確かそう

>>488
チチャリートが175cm70kgだから２人共もうちょい筋肉つけたほうがいいかもね

セレッソ、セレッソとひとくくりにしたがる奴多いけど、乾と清武には違和感しかない
プレーも、根底は対極だし、乾は野洲のころからああだったし、マリノスで腐りかけてたわけで
清武は、大分ユースの最高傑作なわけで、むしろシャムスカチルドレンでしょ
香川も東北にサッカー留学してたから、ユースにいた時期は僅かなわけで
餓鬼のころからセレッソ一筋、血の色はサクラ色ですといいきれるのは柿谷だけでしょ
山口はそれに準ずる存在だけど、柿谷と山口のプレーは別もんだろうよ
クルピがボールプレイヤー好きなのは事実だろうけど、セレッソ産と言いいきれる選手は多くないよ

>>467
しかもブラジル戦の決定機は清武のクロスだけ
玄人はそこも見る

>>491
でもプロ選手に移行するための最も重要な時期を
セレッソですごした選手はどうしてもそういうカラーになるなぁってのは感じる

>>476
大宮はボランチが肝なんだが

クロッサーって意味ではやはり俊輔が見たいなぁ
清武以上の精度でしかも左利きだ
実力も殆ど衰えていない。

>>495
俊さんファンのくせにJでの俊さんのプレーほとんど見てないんだな
鞠では中央の下がり目のポジションで嵌ってるんだよ
サイドじゃ微妙　走力落ちてるし

>>495
セットプレーの時だけ代打俊輔！って出来るならアリだけどな
俊輔を使うとなると他にしわ寄せが来るんだよ。俊輔システムにせざるを得なくなる
まあ今でも遠藤システムみたいなもんだけどさ・・・

最近、柿谷を徳島が育てたとか言うアホをちらほら見かけるが
この基準だと、香川、乾は間違いなくセレッソが育てた選手という事になるわな。

こういうダブスタをよく使うのはやはり隣のGヲタなんだろうかやっぱりｗ
育成育成ってのは見方や時期によっていろいろ取れるわけで、せめて自分の定義ぐらいしっかりさせておいてほしいもの。

取りあえず俊輔言うのはもう止めようぜ・・・
2010のオランダ戦、トゥーリオの競ったこぼれ球に飛び込まず後ずさりした場面でもう彼の代表は終わったんだよ
気持ちで戦えてない選手が一人いるだけでどうチームに悪影響を及ぼすかは見てきたろ？
もう俊輔は鞠に専念させてやるのが本人に取っても周りに取っても一番いいんだよ

>>498
このスレで徳島とか言ってんの残念ながらお前だけだぞｗ

>>489
まじゼロかよ
育成のセレッソって言われてるけど肝心なとこは微妙なんだな

>>500
ん？別にこのスレだけの話をしてるんじゃないよ。

実を言えば、この前見た宇佐美スレに何人かいたんだよ。そういう奴が。
ところで俺のレスに反応した君はやはり隣人サポなのかい？ｗ

セレッソJAPAN

柿谷って影響受けた選手も大久保とか森島とか西澤なんだろ？
レンタル期間はあっても生粋のセレッソ選手じゃねーの？

香川柿谷本田岡崎
遠藤吉田
長友田中今野内田
川島

>>492
だが、その姿勢こそが大問題だ！

ブンデスで清武が評価されてると思うのは酷い幻想
試合に出れてるのは、単にセットプレ-キッカー専用機で
蹴れる奴が清武しか居ないからだ

専用機の成果で１０アシストも上げたが、実は全く選手としては評価されてない
自分から仕掛けないどころか1対１の場面を悉く避けて逃げまくる戦えない
清武は軽蔑されてすら居る

ブンデスに限らず、欧州で１対１とか戦うべき場面を逃げまくる奴なんかを
評価する国はないんだよ！！

>>501
育成のセレッソってｗ
そんなことセレッソサポしか言ってないでしょ

>>507
言ってるのはこういうマスコミｗ

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130228/scr13022816250011-n1.htm


しかしまぁ、童貞だったのに一気に二人も代表入りとなると、過去のユース栄光に思いをはせるどこかのサポがファビョッちゃうのも無理もない話かと

今の代表はボランチの運動量が少なすぎて、
DFに負担かけまくりのザルだから、山口呼ぶのは理にかなっている。
柿谷呼ぶのは、もう説明要らないし。

扇原は長いパスは素晴らしい。ただ詰められるとボールロストしやすいのが欠点。

419 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/06/24(月) 00:09:56.25 ID:iu09NmWw0
桜のコンディションが悪かったらしいけど何かあったの？調整期間十分あったろ

422 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/06/24(月) 00:16:42.87 ID:rmya8J5Y0
>>419
中断期間中のセレッソ
・２週間以上もダラダラとオフを取る
・指揮官が練習再開日に間に合わず１日遅刻
・練習再開後はキャンプも張らず大阪でダラダラ練習
・練習試合を１つもやらず

中断期間中のレッズ
・オフを６日間で切り上げる
・北海道で１週間キャンプを張り練習試合を２試合こなす
・浦和に戻ってからも練習試合を行いしっかり調整

当然の結果だね

426 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2013/06/24(月) 00:20:24.37 ID:r3B3qShM0
>>422
セレッソがひどいのか他のチームもそんな感じなのかどっち？

436 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2013/06/24(月) 00:27:33.73 ID:NpbEg8xu0
>>426
マリノスは若手で韓国遠征行ってて
俊さんが「成長してる」って驚いてた

440 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2013/06/24(月) 00:35:22.79 ID:w+zONq1x0
>>426
大宮は十日間のオフ
そこからずっと２部練
練習試合も結構組んでた
嬬恋で１週間キャンプ
キャンプ中に練習試合３試合
６月だけで練習試合９試合やってるね予定も含めると
あえてこの暑い中で疲労を溜めてどれだけ動けるか
みたいなことしてたらしい

>>494
ワシントンとポンテで浦和が無双している時も
鈴木啓太が肝とか逝ってたアホがいたなぁ〜〜〜。

お前みたいな。

>>11
中断しないのはJ2
だから遠藤と今野が招集外って話になってる

運動量なら細貝で十分だわ
山口のどこか一箇所でも細貝に勝ってるとこあんのかと

>>513
オレが見たところではスピードは山口のほうが上かな
それ以外にはちょっと見当たらん

>>513
細貝のパスセンスのなさ、キープ力のなさは見てて怖いレベル
コンフェデでも何回も細貝のミスからピンチを招き、
細貝のわけのわからないパスミスでチャンスを潰してる
俺は遠藤・長谷部はすぐ代えろ派ではないが、細貝はすぐ外せ派だ
代表レベルにない

雑魚の代わりに雑魚を持ってきても意味ない。

能力のある選手をコンバートして対応するべきポジション。

>>515
細貝のミスからピンチを招き？
別の試合でも見てたのかな

スポーツナビに上がってる記事で
乾がセレッソの練習に参加したらしく、練習後に乾の目の前で
『今日一緒にやって思いましたけど、あの技術では代表戦にも出られませんわ(笑)』てな柿谷流の辛口エールを送ったらしいw
よし、こいつ喋らせたらおもろいみたいなんで、ガンガンスレ立てしてくださいw

柿谷は面白い
ガンバサポだけどファンになるくらい見ていて楽しい。
山口も才能豊かだけど代表の主力になれるのは2,3年後〜だろうね
まだ早いよ

柿谷は消えすぎだからな。裏抜け一発という武器があるがだから何だって感じだし。
日本代表は調子のいい時間帯イケイケで攻め達磨になってちょっとでも相手がプレスを強めるとダメになるセレッソサッカーそのものだからな。
んで決めるべき時に決められない。難しい時間帯を凌げない。とか。
面白いだけならフットサルの選手を呼べばいいってこと。
体張ったり、守備できなきゃ宇佐美レベルで使えないのは明白だろ。
それよりセレッソの連中は緩急やピッチ全体使うこと覚えろよ。

細貝と山口蛍を比較するとか愚かすぎ。今の代表に山口なんて呼べない。とにかく細貝はボランチで試合出ろ

とりあえず茶髪を黒く染めてこいよ

http://www.football-lab.jp/summary/player_ranking/j1/?year=2013

1 MF 中村　憲剛 川崎Ｆ32.06 10 956 3.02 15.42
2 MF 青山　敏弘 広島 26.21 12 1142 2.07 12.69
3 MF 森崎　和幸 広島 25.95 13 1254 1.86 12.29
4 MF 阿部　勇樹 浦和 24.57 12 1141 1.94 5.32
5 DF 扇原　貴宏 Ｃ大阪 24.01 13 1129 1.91 10.52
6 DF 千葉　和彦 広島 23.91 13 1254 1.72 11.82
7 MF レオ　シルバ 新潟 23.90 13 1251 1.72 8.70
8 DF 森脇　良太 浦和 23.58 13 1237 1.72 6.80
9 MF シンプリシオ Ｃ大阪 23.42 13 1138 1.85 8.67
10 MF 米本　拓司 Ｆ東京 23.05 13 1125 1.84 8.91
11 MF 中町　公祐 横浜FM 22.30 12 1150 1.74 7.24
12 MF 中村　俊輔 横浜FM 22.10 13 1251 1.59 8.10
13 MF 小笠原　満男 鹿島 21.95 13 1232 1.60 7.60


青山敏弘を呼べ

　　柿谷　
　　香川　
乾　　　　清武
　　山口

３バックでこれが見たい。

柿谷はなあ、B型なんだよ。

宇佐美、家長、森本・・・みんなB型

>>523
それ見て何か気づかないか？
浦和と広島は対４バック戦術を採用していて縦パスが楽に通せるようになっている

柿谷はやくきてくれええええ

ボランチに山口を呼べ
韓国戦でのループシュート、今でも覚えてるぞ

たしかにＭ字ハゲのおっさんが活躍する日本代表より
柿タネとか大津きゅんのピチピチしたイケメンが
躍動する日本代表が見たい！

いつまで待てばよいの？

東アジア選手権でカンフーサッカー相手に無双してやっと代表選考スタートラインくらいだな

救世主とかでは無いと思うけど、
柿谷は運動量が必要な環境でどれだけやれるか観てみたいな

あと３年ぐらい待てばあるいは

この間のレッズ戦を観るかぎり無いな

というか本戦でスタメンになる事は無いだろ
控えの争いに救世主ってのはちと違う気もする

救世主って、ブラジル後に世代交代してから
モノになりゃ儲けモンって感じだろ

入った瞬間にチームを一変させるような選手がいるなら
今ごろ海外のビッグクラブに行ってるわ

柿谷は今から海外行かなきゃ間に合わないだろ
山口も

>>525
家長A型じゃないのか

香川がセレッソ時代柿谷にいじめられてたってマジ？

セレッソ通じないのはこの前ハッキリした

セレッソ期待の若手は東アジアの代表戦とマンUどっち選ぶの？

劣勢時で柿谷入れても意味ないぞ。馬力ないし局面打開できない。
何よりただでさえ消えやすいのに余計消える。
あくまで相手が格下の時活躍する典型的セレッソタイプ。

>>539
そうだな、そのときは事あるごとに柿谷が
「シンジくん♪ シンジくん♪」と、うるさかったなｗ
ほとんどギャルサポ並だった。

どこからそんなデマ聞いてきたのやら。

柿谷はタメしてみる価値有り。

ザックのサッカーは左サイドは香川と長友が作る。
真ん中は本田が構える。右サイドの岡崎は左サイドからのボールに突っ込む。

これが第一次攻撃。
その第一波のために前田やハーフナーは相手CBを押し込んでいくプレーをするのが原則。
前田もポストがいわれるが基本的にはもどってこない。常にゴール前を狙ってるポジにいる。
消えてるようだけど消えてはいない。これをやってもらわないと本田や香川が生きるスペースを作れない。

で、柿谷なんだが。彼の特徴は一発裏抜けでゴールが取れること。
これは相手CBは怖い。なので柿谷がトップにいるだけで上がれない状況が生まれる。
上がりかけたらすっと裏をとる動きをされるこれはきつい。
こういう選手はボディーコンタクトがいらない心理戦に持ち込める。

前田やハーフナーも消えていることが多いが実際は相手を押し込むためのプレーをやっている。
そしてそのプレーエリアは柿谷の得意とするエリアでもある。

>>544
別に代表の課題は押し込めないことじゃないから完全に見当違い。

劣勢を凌ぎきる守備力の構築が最重要課題。守備力もキープ力もない柿谷は試す価値ないよ。

メシアといえばあの人だろ

山口てどこで使うんだ
右SHか

角田にしとけって

FWのポストプレーの欠点は前から戻ってやるので、それに合わせて相手のCBが上がってこれるところ。
つまり押し込む状況を作るという観点からは必ずしも有効ではない。

相手と入れ違ってうまくカウンター攻撃になったときはいいが、失敗するとそのまま上げられて一気に攻められる。

香川のように後ろから入っていって後ろからのボールをもらえて素速く反転できる選手にとっては、必ずしもポストは必要なプレーではない。
なので前田のポストを見る機会が押し込まれたときにエスケープする以外であまり出現しない。
バイタルでのポストを効果的にするにはFWの近くに香川や本田がいる必要があるのだが、彼らはもう少し後ろから突っ込む。

しかし、メキシコ戦での前田のゴールポストを叩いたシュートは非常によかった。
ああいうプレーを確実にゴールに決める能力がそなわれば、さらなる覚醒もある。

>>545
押し込めるのは押し込む戦術をしているからさ。そこに本田や香川のような明らかにワンランク上の選手がいる。

日本のサッカーの問題点は今までは守備を固くして引いて守ってカウンター。
FWをはじめ、前線はそのサポートのために走りまくって守備をすることが要求された。

しかし、そのやりかたの限界がコンフェデ。

もうワンランク上にしたければ、攻撃力を下敷きに心理戦で相手を追い込んで相手に反撃の気持ちを与えないサッカーをする必要がある。
そのためには、まずは攻撃力が重要な要素となってくる。それが攻撃のチーム戦術にはまるかどうか。

FWが前線から追いかけないと守備が成立しないのは弱者のサッカー。

欧州に移籍しないと話にならん
したがって来年のブラジルは間に合わん

>>550
スペインやブラジル、メキシコって弱者のサッカーなんだへーwwwwwwwwww

>>552
彼らは日本ほど前線が守備してませんよ。その守備もあくまでも攻撃力にもとづいたもので、
もし引っ掛けたら一発で得点されるという恐怖心を与えるのが基本。

もうテクニカルなアタッカーや点取り屋はいいよ(´・ω・｀)
DF陣やボランチでしっかり守れて安定感ある奴いないの？マルチロールな選手ならなおよろしい

日本の守備陣はその恐怖心におたおたして、バカなプレーを繰り返して失点してたわけ。

>>548
すぐにカード貰うイメージ

>>553
日本の前線の守備って大したことやってねーじゃん
サイドとコースの制限してるだけだろ。
んなのU12でもやらされるよ。
中盤以降もそれに応じたマーキングしてるよ。

てーかFWが守備しねーで相手ドフリーにさせてるってどこのサッカーだよ？
んなのなでしこですらやってるだろ。
アンダーはめちゃくちゃだったけど、
女のU17U20ぐらいだぞ、
お前のサッカー観の世界は。

てす

ハヤブサ永井はどうなったの
もう消えるの？25くらいだっけ

>>557
だからしてないとはいっていない。
考え方が違うだけ。

日本の選手はしゃかりきに追いかければ無駄に評価される。

また守備陣のためのコースの限定とかそんなことも余り考えていない。
最も需要なのはボールをかっぱらう可能性のある守備をすること。

ほーら。怖いだろってな感じで攻撃のための余力を持って追いかける。

守備のためのFWの選手がサポートするサッカーから。攻撃のために守備陣がサポートするサッカーに変えられるかどうか。

>>506
＞＞専用機の成果で１０アシストも上げたが、実は全く選手としては評価されてない
自分から仕掛けないどころか1対１の場面を悉く避けて逃げまくる戦えない
清武は軽蔑されてすら居る
↑
ニュルンファンの投票で最も活躍した選手としてMVPに選ばれた事実も
無視する悪意のあるキチガイだな、こいつは。試合なんど観たこともなく
糞みたいな能書きたれて一人前を気取っているわけだ（笑）。

韓国はホンミョンボが初監督
５輪のビデオを良く見て対策たてないと

関塚対ホンミョンボは承知のとおり
一体ザック老がこの若い監督とどう対峙するか、勝てるのか

なんかドキドキだ

そもそも前線からの守備って連動してないと価値ないでしょ
日本の選手は基本的に守備でも１対１球際のところでなかなか勝てないし
押し上げてスペースを消してパスコースを限定することで相手のミスを誘う、最悪遅らせることが求められてる

香川　柿谷　本田 　岡崎
　　　米本　山口
長友　今野　吉田　長谷部
　　　　　川島

トップもサイドも流動的に。
ベストはこんな感じだろ。

　　　柿谷　本田
長友　　香川 　　岡崎
　　山口　　長谷部
　米本　今野　吉田　
　　　　　川島
3-2-3-2もいける

あと大迫・山田・柴崎を絡めればok

56 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/06/23(日) 19:00:55.61 ID:YvlpbErK0
東アジア選手権登録メンバーらしい・・・。

GK
SOGAHATA Hitoshi NISHIKAWA Shusaku
HAYASHI Akihiro GONDA Shuichi

DF
IWAMASA Daiki KURIHARA Yuzo TOKUNAGA Yuhei MIZUMOTO Hiroki INOHA Masahiko MAKINO Tomoaki MORISHIGE Masato OTA Kosuke
NISHI Daigo ISHIKAWA Hironori SUZUKI Daisuke MARUHASHI Yusuke TAKAHASHI Shohei

MF
TAKAHASHI Hideto UMESAKI Tsukasa HASEGAWA Ariajasuru YAMAMURA Kazuya HIGASHI Keigo
NAKAMURA　Atsutaka YAMAGUCHI Hotaru YONEMOTO Takuji OHGIHARA Takahiro SHIBASAKI Gaku

FW
TOYODA Youhei KAKITANI Yoichiro KUDO Masato OSAKO Yuya HARAGUCHI Genki MINAMINO Takumi

ブラジル戦ではある程度守ってという考え方でやったけど、押し込まれた状態から簡単に２失点。

イタリア戦では開き直って香川と本田中心にマンチェスター流儀（ガンガン攻める）サッカーをやったら。
思わぬ攻撃力を発揮してびっくり。守備陣はそんなサッカーやったことないからおたおたしてるうちに４失点。

本田はこの試合で著しく価値を上げた。

>>565
もうそれはいいって
南野とか入るわけ無いじゃん

それと岡崎も頭の中が入れ替わったみたいで、守備を考えて動いてなかった。
とにかく攻めて点取ることだけに執着したら大活躍ですよ。

岡崎がこういう形で覚醒したのには驚いた。こんな潜在力があったとはということ。
実は前田もメキシコ戦でその兆候を見せていた。

柿谷無理矢理ねじ込むために屁理屈捏ねてるだけだから
あんま相手にすんな

>>550

今まで日本のサッカーは押し込めたくても押し込めなかったんだが？
鬼プレスでうならせた岡田のオランダ遠征前半でさえボールをもっていたのはオランダ。

柿谷が世界レベルの選手というには程遠いし、実績も皆無なのにどうやって世界レベルのＤＦに恐怖感植えつけるの？
おまえの主張は根本的にそれが欠けている。柿谷がネイマールやスアレスのように相手に注意を払われる存在であるという前提に立ってる。

>>570
柿谷に関しては未知数ですよ。なのでタメしてみたいということ。はまればこれまた凄い。

先日のような攻撃力を発揮しておいて、いまさら守備思考のサッカーなんて構築しようとする方がおかしい。
ブラジル相手にも親善試合では充分に押し込めてた。つまり考え方を変える必要がある。

攻撃力のある選手。得点能力の高い選手が重要。
あとは監督の求めるプレーエリアで勝負できるかどうか。

柿谷入れるなら清武、乾あたりとの競争、あるいは2トップの時の片割れ（可能性低し）

あえて入れる意味が無い

いい加減ＤＦの名前上げろよ
最悪前はマイク意外は今のやつらでいい

そんな単純じゃないんだよ

>>571
守備思考でもなんでもないだろ。
耐えられない現実があるなら修正していかないと。
３失点デフォのチームでどうやって勝ち抜けるんだと・・・現実より「はまれば」の方が可能性にかける君のパチスロ脳が凄い。
カイジの読みすぎじゃないのかね？？

じゃあ浦和相手に０点の柿谷は世界の列強相手に４点取らせてくれるんですね。

さすが攻撃力ある選手は違いますね。
寿人も豊田も一真も工藤も柿谷なんかとは比べ物にならないほど守備や攻撃構築に参加して柿谷と同レベルのスコアですけどね。

>>562
あんまり韓国の監督っぽくない監督だから不気味
ユン・ジョンファンと同じで冷静

>>571

　守備、競り合い、キープ、ポストプレー、ボールの引き出し、運動量、＝Ｊで平均かそれ以下
　裏抜け（ただし駆け引きの技術、ヴァリエーションの豊富さでは寿人に劣る）、そこからのトラップ、ドリブル？（でもそんなに抜いてないよね。原口以下）が特徴


１トップ当然無理。
岡崎、香川、本田のポジション。守備が無能だし、運動量もないし、すぐ消えるから無理。

２トップの片割れでしか活きない。むしろそこは香川が一番適正。実績もある。


劣勢時の救世主？

劣勢時＝相手が押し込む。
柿谷までの距離が遠い＝ますます消える。
劣勢時は馬力があるやつが欲しい。



柿谷の現状の使い道、

リードしてカウンターの時２トップの片割れで威力を発揮する。


そんな余裕のあるチームじゃないよ。日本代表は。


　

もはや今野をボランチに据えるしか未来はない。
まともなセンターバック誰かいねーのかよ。

>>575

Jリーグはあんまり参考にしてないね。ザックは。
あきらかにサッカーに対する考え方の違いが欧州とはあるんだろう。

試しのゲームで試さないやつはチキンなだけｗ

ＧＫ
１林、12西川、23権田
ＤＦ
２伊野波、３駒野、４岩政
５槙野、16栗原、21徳永、22阿部
ＭＦ
６山口蛍、７米本、８東
10柏木（ｱﾃﾞｨﾀﾞｽ）
14剣豪、15柴崎、17山田大、
20高橋秀
ＦＷ
９豊田、11寿人、13柿谷、18千真、19工藤


水本、那須、森脇、森重、
太田、菅井、近藤、増嶋、
梅崎、青山敏、高萩、扇原、
アーリア、大久保、角田、
大迫、田中順、矢島、赤嶺、川又

電柱、ファイター型じゃないワントップが見れるぞ
トラップが異次元だとな、体当てなくてもボール受けることが出来るのだよ
ブラジリアンのように

列挙しててわかったが
国内組軽視てより

マジで海外組に比べて
代表控えメンバーや国内組は
劣るのは否めないなこりゃｗ
特にサイドバック。

内田と長友が抜けてるわ完全に
次いで駒野だね

>>564
1つ目の０トップ面白いねえ　どうせなら連携重視で岡崎→乾の夢がもりもりセレッソまで見たいところだ
スペインみたいにショートパスでゴール前を切り裂けるかもしれん

>>579
チキンｗｗｗ
試す必要性がない選手を試すのは馬鹿ってこと。
清武あたりが怪我した時の代替要員だろ。使いどころがないし。

試すのは前線でも守備組織を強化できる人材だよ。

柿谷、山口はW杯終わってからでいい

まずは右SBとCBだろ　ここがしっかりすれば安定するんだから

どっちが柏木由起と合コンした方？

つーか山口って今2列目じゃん
ボランチならまだ米本期待した方がいいわ

柿谷とか山口とか言ってる奴はもちろん育成枠だろ？
即戦力として考えてるの？

>>583
バカだろお前。

相手か守備ブロックを固めるのは、
アジア予選大会だけ。
相手側バイタルのおいしいスペースを提供しまくってどーすんだ？バカ

こいつら髪がキモいから国際大会出したくないな
本田ぐらいキャラが確立されてるならまだしも
こんな無名のチンカスみたいな選手があんなキモい髪で糞プレー連発したら世界中から笑われる

なんつーか・・・　　Jの若手呼べ厨ってゲーム脳なんだなってのはわかった

○○のファンタジー溢れるプレイに相手はついてこれないはずだぁぁぁぁぁ（妄想）

>>591
中澤 トーリオ 呼べ
もそうだよね

勿論２人共大好きだし、経験やキモチダヨは最高だが
Ｊ見てれば、代表はもう無理だよなあ

ホンミョンボ監督の５輪韓国戦で、最後まで戦っていたのは
大津だけだった、とか原が言っていた、とか

よくビデオ見てザックに認められればなあ

FWには経験豊富で今の主軸の本田、香川に合わせられる選手がいいな

遠まわしにＭ字ハゲ推薦ですね

>>585
あとボランチもだな。特に遠藤の守備と運動量のなさはヤバい。あれなら同じく運動量ないけど、遠藤よりフィジカル強い小野の方がマシ。

東アジアは呼べ呼べジャパンで挑むんやろ？
頑張って

>>595
岡崎？

>>592
逆だよ
Jの中だと、誤魔化しが利いて、未だやれるような、錯覚を起こしてしまう
ある一定のレベルを越えた相手だと、俊さんやボンバーは弱点晒してるようなもんだ
勿論、｢そこ｣を撒き餌にしたり、補完しあうユニットで戦うやり方もあるが
通用するか否かは博打だ
若手呼べって方が、可能性で言うと、まだ建設的な意見だ

いいえ、前田俊介です

600柿谷

そのうちセレッソOBでチーム作ったら、すごい面子になってしまうな

>>596
遠藤が運動量無いっつーのは、何かの冗談？ステマ？
優れたボランチってのは、目立たず、常に一定のスピードで動き回るのが条件
その中で、勝負所でフルスロットのフリーランをかませる選手が一流
更に、それが、最終盤に出来るのが、超一流
遠藤は超一流のボランチだよ

カキタニって人のプレイは知らないけども裏抜けうまいならCFでいいじゃないの
中盤のスペースを開けるって仕事がハーフナーじゃできてないからな
前田はイタリア戦とかやってたけども
カキタニ君がポストもできるようになる事を願う目指せれバンドふすき

1年後にはワールドカップなんだから、東アジアに選ばれた選手たちは
ちょっとよかった程度じゃ駄目だな、大活躍してやっとA代表にお試しで呼ばれるレベル

で、そのセレッソはＪリーグで強いわけ？
去年が１４位でその前が１２位とかカスすぎるだろ

>>584
おまえ誰かのファンじゃないか。実況に必死で書いてたんだろｗ

柿谷はいいんだけど本田と香川の守備の怠慢さを埋める守備できるのかねぇ

７月２１日開幕！
アナ「

正直今の代表に必要な選手のタイプと全然噛みあってない

>>606
本当だよな
ドベから２番目の磐田からなんて代表を招集してほしくないもんだ

五輪のチームをベースに
長友、香川、うっちーなどを加えた方が早い
あとはCBか

足元下手なんだからもっと走らなきゃ
五輪のチームはもっとハードワークしてたぞ

おそらく飛躍的な向上は望めない。
ここ最近の日本代表の戦いを見る限り、
Ｗ杯ではグループリーグ突破できるかどうかのチームだ。

柿谷と山口と扇原と南野でいい。

日本代表というより大阪代表や！

実は代表の穴は長谷部かも分からんと思い始めて来た今日この頃…
しかしキャプテンシーは捨てがたいので、ベンチから整えてくれ

小手先の役に立たないテクニック笑に貧弱フィジカルにザル守備の三重苦がデフォのセレッソブランドは代表に不要だわ

>>616
南アでも、
ゲームキャプテンが長谷部で
チームキャプテンはベンチの川口だったしな。

今回は長谷部がチームキャプテンとしてベンチから見守る番だな

>>418
テレビで聞いたことそのまま語ってんじゃねーよｗ

シドニー５輪代表（ベスト１６）にちょっとメンバー追加して
２年後の日韓ワールドカップで日本初のベスト１６にいった

北京５輪代表（予選敗退）の

メンバーで２年後の南アフリカ杯でベスト１６

これでいくと来年のワールドカップは、
ロンドン５輪をベースにするべき

真面目に東アジアカップは桜セット中心でいいんじゃねえかな
オールスターチームで挑んでバラバラすぎて個々の力量確認できないとかは勘弁

いそうでいない長谷部の代替。福西と同じ。
細貝や高橋はタイプ違うし、大して世代交代にもならない。
ということで、細貝か高橋外して山口蛍かな。

>>611
J1首位のチームからもっと呼ぶべきだよね

>>622
マンＵと試合すんだから勘弁してくれ
杉本扇原なら貸す

>>624
青木は呼ばれてもいいと思うな

せめて攻撃陣の四人全員が得点できる怖さがないとな
相手からしてみれば本田と香川さえ押さえればOKだから余裕
シュートもパスもできる柿谷は香川のシャドーも活かせるに違いない

>>627
シュートもパスも世界レベルでできるとは限らないし。
守備がＪでもできてないし世界レベルでは確実にできないし。

仮定の話より現実見ろよ。アホ桜信者。
おまえのとこの排泄物はちょっとでも自分のプレーができないと役に立たない。
他の選手より落差が激しすぎるんだよ。

ガンバ吹田のサポさんお疲れ様っす

セレッソ勢は香川以外いらんて
他のやつは劣化香川みたいなやつばかりだしな

　　　　　　　豊田
　　斎藤　　山田　　柿谷
　　　　　高橋　米本　　
槙野　伊野波　栗原　駒野
　　　　　　　権田

>>25
ついてないよ

意外と年食ってるね

年齢的に今呼ばれなかったら意味ないじゃん

>>631
権田以外にまともな控えキーパーが欲しいなあ

>>631
Ｆ東コンビか
一度見てみたい

こんな連中しかいないなんてしょーもない

これで世界に対抗するとか恥ずかしいレベル

もっと逸材はおらんのか

ワントップ柿谷ってのも試して悪くはないと思う
コンフェデの日本の攻撃で良かったのは細かく素早くボールを動かしてバイタルに切れ込むってプレーだったから、柿谷ならよりうまくやれるかもしれない

ただコンフェデに関して言えば前田のプレーもそこそこ良かったとは思うけどね

守備に穴のある香川がいる以上
前線からプレッシャーの掛けられる前田と岡崎が入るのは
強豪相手には必然だとわかったのがコンフェデだと思うね
１トップならせめて前田なみのチェイスができない選手は控えでしか使えない
基準ははっきりしてる

>>638
香川が守備の穴って、ネイマールやメッシよりはるかに守備してるぜ。

救世主＝メシア

うーんうーん
残念だけどもう代表はもうノーサンクスオールライトなんだよね
時代はマリノスだよ、マ、リ、ノ、ス。わかる？

>>637
モヤシ じゃ

身体当てられて何も出来んよ
１トップはね

>>640
今はレイシストしばき隊の清容疑者が熱いもんな

柿谷や大迫、豊田辺りがコンフェデの前田のとこに急に入れられたら、前田が背負ってるタスクの多さにびっくりすると思う
不平不満言わず黙々と仕事してる前田ってやっぱ相当クレバーな選手だと思うよ

クレバー前田さんはもっと点取ってクレバーいいのにね（笑）

柿谷もブンデスの中堅くらいなら直ぐに無双出来るんじゃ無いのか。

日本の2列目が得点力あるって言ったて、せいぜいそれぞれの期待値は3試合1点良くて2試合に1点がいいところ
一番トップに6、7試合で1点がやっとのお荷物置いてけるほどの余裕なんかないんだって

DM　CB　ここだろ　早急に手を付けないといけないのは

>>643
点取れないFWに不平不満言う資格ないよ。点取れるFWならある程度のタスクは免除されるし。

>>1
日本代表の山口といえば、

山口敏弘
山口素弘

どっちも良かった。

>>1
まあ、蛍は「や」が名字の先頭に付く選手で歴代日本最高レベルにまでなれる素材。

>>625
ただの緩い親善マッチで活躍するより
東アジアで代表キャップ稼いで、あわよくば活躍できれば移籍へのアピールにもなるじゃん

　　　　　　　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,; 　
　　　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　〃,､
　　　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､, ﾐ
　　　　　　　 i!　 ,!　／ 　 　 ＼　|ﾐ 　
　　　　　　　 ,j　i 　　 - 　 　 -　｜　
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　　　　　　　　 メ,　　　　 ー　 　/ 　　
　　　　　　　　　,.-'＼ ...,, ｰｰ､,／､ 　　
　　　　　　　//:::;;::::::::::::::::::▽::::::::::ヽ 　
　　　　　　　|||::::|:::::YANMAR:::::|:::::|　
　　　　　　　|||::::|::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|

>>648
鈴木隆行師匠

「鈴木隆行プレー集」
http://www.youtube.com/watch?v=EVNZnEYQHD4

柏木さん「なんで、扇原くんと杉本くんかおらへんの！」

鈴木隆行選手のような強烈な選手になってほしい。


鈴木隆行ゴール集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2314819

>>643
自分もそう思う。
結局フィジカル、テクニック、運動量、頭の良さ…が
前田より上の選手って、日本人じゃいないんだよね。

>>625
今時花試合で真剣になるクラブは、Jでもないだろ？

何でも良いけど、金髪、茶髪は禁止な


ろくな奴が居ない

>>658
△
師匠＠ベルギー戦

>>638
香川は元々ボランチだろ。

>>638
守備の穴って本田じゃねーか
あれだけ動かない守備しない選手とか代表史上ダントツ1位だろ

東アジアだったら豊田と永井に2トップやらせりゃ適当に点取ってくるんじゃね。
そいつらにパス出すのは俊さんでｗ

>>638
意味がわからん。
451では岡ちゃんは使う余裕がない。
442の2ラインブロックでは両サイドが香川清武では全く使えない。
守備陣がしょぼい。
これがコンフェデで解ったことだよ。

右サイドにウイングこなせる奴を一枚、まともなＣＢを一枚増やす。
逆に言うと攻撃は十分通用してからこれさえ何とかなれば強豪相手でも十分やれる。
セレッソ組みにはこれに当てはまる奴はもれなくいない。
どうしても必要ならためしにモニワでも呼ぶか。

>>656
ネルシーニョ、ピクシーが大迫絶賛してるが

セレーゾ試合後インタビュー
「確かに、ペナルティーボックスで仕事をするストライカーですけど、
いま僕は彼に守備の役割も求めていますし、中盤でパスを引き出す役目も求めています。
あるいは中盤の役割も求めています。」

>>643そういう勤勉さは評価されてると思うが、なにより1トップとしてもっとゴールに貪欲になってもらいたい。
それより山口なら代表で確変しそうな気がするんだがどうだろう。

岡崎を過大評価してはいけない
イラク戦やコンフェデでの得点は遠藤がいなければあり得なかった
大半の外国紙での評価でも岡崎と前田はコンフェデレベルではないと言ってる
攻撃陣にも大改造が必要だよ

>>666
＞ 大半の外国紙での評価でも岡崎と前田はコンフェデレベルではないと言ってる
え？
大半の外国紙で岡崎は高採点だったんだけど

>>666
ここぞと言うときの岡崎だろうが！

前田って自分で1トップは不向きって言ってたな

>>669
そういや前田ってJリーグで今何得点？

指宿だろ

あたりに強い大津呼べ

>>670
2
13試合出てシュート自体が17本

遠藤の後継者に二川。

>>673
絶不調ですね。

山口は岡崎や長谷部と置き換えられる。
運動量も豊富でフィジカルコンタクトも厭わないし
インテンシティを高めるという意味ではうってつけ
乾と細貝が外れて、柿谷と山口が入ればおｋ

>>676
細貝は外したらあかんやん。

>>125
柿谷はほんと宇佐美臭がするな
前線からの守備もしてないし、くさびの役割もこなせず攻撃に厚みも生まれない
全部こぼれてくるボールやパスが来るのを待ってるだけ
代表じゃ絶対使えないわ

>>678
見る目ないな
オレは宇佐美は買ってなかったが柿谷は香川以上になれるよ努力次第ではね

クルピを協会に呼んだほうが早いな

Wow Wow Wow CEREZO♪

We Belong To You, CEREZO♪

Wow Wow Wow CEREZO♪

We Give You Joy, CEREZO♪

あきらめたりしない恐れない♪

誉れ高く勝利こそあれ♪

Wow Wow Wow CEREZO♪

We Belong To You, CEREZO♪

Wow Wow Wow CEREZO♪

We Give You Joy, CEREZO♪

闘いは続く逃れない♪

誉れ高く勝利こそあれ♪

>>12
仙台とか呼ぶか？
世界に出ればあいつらですらひ弱だと思うけど
ザックが糞なだけで香川や乾や清武は所属クラブでそこそこ成果出してるのに

>>188
柿谷は178で前田は183、身長はそんな変わらない
むしろ体重が前田のが15キロほど重い
柿谷は軽過ぎるのが課題

>>678
セレッソはそもそも連動した守備が出来ないチームだから、
無駄走りになってしまうからあまり追わないだけ
追える場面では柿谷なりに追い回してエリア前まで戻って守備してる時もある
この辺りはクルピのままでいるうちは伸びないかもしれないが、
だからこそ代表とかで周りの選手から刺激を受ければ良くなるかもしれない

まずはDFどうにかしろよ

柿本だろ

一人くらいセレッソから代表に出ても文句言うな！
今は一人も代表に居ないんだから

こんな選手がいたのにJ1上がれなかった徳島とかいうゴミクラブ

>>680
J2で反則級の戦力で３年やって優勝できない監督だからな
育成専門だよｗ

>>544
ロングパスするけど、岡崎も前田も基本裏取るのが得意なタイプ。
今の代表はそういう動きをしてもパスが来ないんだよね。笑っちゃうくらいこない。
パスが来なけりゃ相手だって冷静に対処するよ。ボールホルダーを見てね。
だから単調になるし、相手の脅威にもならない。
柿谷は2列目全てとトップが出来るし、自分でゴールまで持っていける選手なんで俺も期待はしてるけど、
今の代表のやり方だと遠藤が上がってきて香川・岡崎と絡んだゴールみたいなのしか期待できないんじゃないかな。
今大会、このパターンの攻撃のみが収穫だったと思う。

二列目は既存のメンツで十分だから、トップとボランチを試すしかないだろう
期待は工藤、大迫、米本、柴崎
もし二列目も試すなら現代表にいないタイプの高萩を頼む！