【サッカー】元代表選手が苦言・・・大久保嘉人「収穫?ゼロでしょ」 佐藤寿人「Jで結果を出している若手もいる。入れ替えがあってもいい」★2
1 :
れいおφ ★:
コンフェデ杯での日本の苦戦とザックの戦略、戦術には元代表イレブンも疑問を投げかけた。
10年南アフリカW杯を戦った横浜MのDF中沢佑二(35)は、本田が強調する「個」ではなく、
あえて「組織」としての成長が必要だと説いた。
「ブラジルなど本気で勝ちに来る相手に勝てなかった。(本田、香川、内田ら)個人では
欧州チャンピオンズリーグに出ている選手もいるが、改めて代表戦はチーム力とチーム力
の勝負なんだと感じた」
同じ南ア組の川崎FW大久保嘉人(31)は、もっと厳しい。
「収穫? ゼロでしょ。メキシコ戦だって最初にシュートを打っておけば、相手DFの対応も変わるのに。
前の選手3、4人が止まっている時間が多かった。点を取りたいなら、もっと積極的にシュートを打つべき。
パスつなぐだけじゃ怖くない」と消極性を問題視した。
昨季のJリーグ得点王、広島FW佐藤寿人(31)は「W杯で結果を出せるチームを相手にして(3連敗は)
予想できていた部分もあった」と冷静に分析。
現状打破へ「Jで結果を出している若手もいる。入れ替えがあってもいい」と新戦力の投入を勧めた。
3人はいずれもザック監督の進退には触れなかった。
むしろ、中沢は「今は沈んでいる時。岡田ジャパンでも(負けて)いろいろ言われた。準備をしっかりすればいい」
とW杯本番での逆襲に期待した。残り1年、まだ時間はある―と声をそろえた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130624-OHT1T00032.htm 前スレ:
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372061354/ 1が立った時間 2013/06/24(月) 17:09:14.09
大久保の脳みそもゼロ
代表選手いつ入れ替える?
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:16:22.44 ID:AybO/YJOO
イカは炙った方がいい
藤田と寿人に批判されるザッケローニ
イングランドなら即解任ですね
相変わらずの大久保さん
7 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:17:05.74 ID:rq0fhJms0
俊さん「本田のフリーキックは正解じゃない」
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:17:09.77 ID:owU3Zvwu0
無意味にライン下げて全体間延びさせ
俊輔と一緒に代表の癌だった中澤が組織語るとか何のギャグ?
豊田大迫工藤渡辺佐藤
山田柿谷原口柴崎米本阿部山口扇原
駒野森重水本釣男伊野波
西川権田林
呼べ呼べ芸スポジャパン
これで良いだろ東アジアは
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:17:31.44 ID:BBy5yohe0
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:18:18.25 ID:fHaTxKd00
大久保(失笑)
負け犬の遠吠えw
前田より豊田のほうが良くないか?
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:18:42.46 ID:KcnRulwN0
なんで大久保こんな自分だったら試合勝ってるみたいなスタンスなんだよw
まあ、現状の面子とシステムでこれ以上強くなるとは誰も思ってないよね。
釣り男か中澤は必要だな。
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:20:23.83 ID:OrDHH3cp0
大久保なんて2010年で無得点だったじゃねーか
>>1 >中沢佑二
普通に個の力で負けてたんだが、お前は何の試合をみていたんだろう
たった三人だけでどうしろと、他の奴らの個が足りてなかった、それだけだろ
>大久保嘉人
松井と比べて足ひっぱってたお前が言うな、自分の南アの時のOPTAみてみろ
パス成功率30%台とかとかそんなレベルだったろ、お前に費やした時間が無駄だった
>佐藤寿人
Jでしか点とれない雑魚はだまってろ
Jの若手?つかってほしけりゃ海外移籍しろ、童貞の癖にいきがんな
以上、正論でした
ラモス「コッチにはバンテリンアルヨ」
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:21:20.37 ID:9prSvhE80
ユーロスポーツ英国版
JAPAN: Kawashima 5, Kurihara 5, H.Sakai 6, Konno 5, Nagatomo 6, Endo 7, Hosogai 6, Honda 6, Kagawa 7, Okazaki 7, Maeda 6.
Subs: Uchida 4, Yoshida 6, Nakamura 6.
ttp://uk.eurosport.yahoo.com/news/confederations-cup-matchpack-japan-v-mexico-235848833.html
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:21:22.97 ID:wlMCap1ZO
>>15 ガーナ戦
もう忘れたの?
Jでも
永井やキリノにぶっちぎられてたじゃん
コンフェデとかワールドカップでゴールパフォしたらタヒチって言われるからやめろ
>>17 じゃあ南アW杯でゴール決めてない選手は全員役立たずだとでも言うのか?
サッカーは11人でやるチームスポーツだぞ
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:22:13.64 ID:KUW191fP0
このスレであれこれ言ってるのは
今年の大久保か得点王争いしてることなんてどうせ知らないんだろ
>>21 吉田はヨルダン相手にぶっちぎられたわけだが・・・
具体的なデータを調べてみないとわからないけど
おそらく日本代表史上最もシュート決定率(得点数/シュート数)が低い選手
そしてそれなのにこんなことを平気で言えるメンタルも日本サッカー史上最凶
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:22:58.47 ID:WavcLI2y0
>>21 引いて守るから問題ない
W杯でDFライン上げようなんてバカの発想
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:23:07.82 ID:EreA44ny0
鳥栖の豊田なんか代表に呼ぶべき
前田は陰りが出てきた 磐田来年J2くさい
センターバック中心に守備陣入れ替えようにも替えが思いつかない
前が調子乗りすぎて破綻してるから、後ろ強めで喧嘩売れるタイプになるとネタ要員だらけだし
確かに収穫はゼロな気がする
家で寝てた方がましだった
>>18 サッカーはパス成功率を競う競技じゃありませんよ
CBは片方は足が速くないとやばいな
釣り男・中澤は両方とも鈍足だったが吉田・今野は両方とも鈍足+慢性的ポカ野郎(吉田)だからな
大久保が言うなと思ったけどこいつがW杯出た時の普段からは想像の出来ない猛プレスにはびびった
あの時の大久保と松井ほど今の選手が必死にやってるかというとそうは見えないな
終ったあと限界なんかないんだと思ったとかコメントしてたか
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:25:06.53 ID:SuatQeVHO
小さいのは圧倒的な決定力とテク、ドリブルがなきゃいらないんだよ
>>7 俊さんが
「気持ちが感じられない」だの「前線の守備の意識が薄い」だの言い出したら全力で叩くけど
FKに関しては終身名誉アドバイザーとして何言ってもいいと思う
そりゃ無難な逃げパスばかりやってるザックジャパンはパス成功率が高いだろうねw
大久保(笑)
中2日なのにお前なら止まらずに動き回ってやれるのかと。相手強いのにシュート打てるのかと。
神戸をJ2に落としたくせにな。30点くらい取ってれば落ちなかっただろ。
敗戦が決まっていたメキシコ戦は、スタメンそう入れ替えをして欲しかったなー。
スタメン投入しても、新しい発見は見つからないよ
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:25:59.74 ID:WavcLI2y0
結局岡田が南アでやった布陣が現状ベストなんだよ
あそこに香川や乾清武を入れればいい
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:26:42.70 ID:+SZ2R0XyO
>>29 アイツヘディング強いからCK対策にもなるかなとは思う
バックパスや横パスでパス成功率を上げ
逆走ドリブルでドリブル成功率を上げ
ジョギングで総経距離を稼ぐ
アリバイは完璧だw
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:27:03.45 ID:XZpCUy8q0
大久保のコメントは外さないから
サッカーマスコミ関係者がとりに行くんだよな
>>33 パス成功率以外もひどかったんですけど
ドリブル突破率、エリア勝敗率その他もろもろ
現に大久保サイドから攻撃成立してなかったろw
松井のおかげなのに勘違いしてんじゃねーよ雑魚といいたい
だからザックも当初は劣化するまで松井のこして大久保は即きったろ
明らかに通用してなかった奴を美化すんな
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:27:26.81 ID:OHJlAKEa0
監督の好き嫌いもあるからな
ザックは体の小さい蚊トンボタイプが嫌いなんだろw
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:27:45.33 ID:8ccaYvu50
大久保さんは川崎で好調だから饒舌だな
わかりやすくて面白いわ
佐藤なんかいらない
チビだしドリブル下手だし
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:28:30.94 ID:9QMf6IClO
大久保はいらん(笑)まじでテクニック無さすぎの牛だろ。ただの。 しかも衰えた(笑)
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:28:35.11 ID:WavcLI2y0
今のままだと元々苦手とする中南米勢はもちろん相性のいい欧州アフリカにも勝ち目が無くなるだろう
二兎追うものは一兎をも得ずだな
南アW杯での大久保のドリブル成功率は松井の次に高かったはずだよ
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:29:22.48 ID:i3KfpIeZP
事実今の清武や乾よりも大久保の方が役立ちそう
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:29:27.23 ID:XZpCUy8q0
大久保はかなりテクニックあるよ
性格だけで判断してはいけない
>>29 またJ1から落ちかけているチームから代表呼ぶのかよ
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:29:48.35 ID:KBon5cpT0
バックパスや横パスでパス成功率を上げ
逆走ドリブルでドリブル成功率を上げ
ジョギングで走行距離を稼ぐ
アリバイは完璧だw
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:30:06.93 ID:i3KfpIeZP
>>46 おいローサ芸スポに書き込んでないで家事しろよ
叩くやつが出てきてよかった
テレビでてる解説者は糞みたいな出来でも無理やり擁護するからな
結果が残せない選手はローテーションで変えていくべきだよな
隠れてた逸材がみつかるかもしれんし
とりあえず戦果を上げることが出来ない連中には一旦退いてもらってガラっと入れ替えるのも新しい発見があるかもしれない
トルシエは
スタメン候補に14人程度、オプションたる控えに7人程度、試合に出ないかもしれないが重要な選手として2人程度として
実際そのように選んだ。
今の日本の場合、控え組は「ポジション争いで負けているから控え」の域を出ていない者が多いのではないか?
それじゃ交代で出場しても自分が出る前に出てた選手と同等かそれ以上の働きはできないだろう。
大久保の仕掛けは今の代表には足りないものかもしれんが
こいつがシュート云々の話をするとむかつくな
絶好のシュートチャンスでキーパー正面にヘロヘロシュート打つ奴が何を言い出すのかと
そもそもサッカーは野球と違ってデータ化しにくいスポーツだしな
ブンデスでの乾とか対人勝率だけ見たらサイドで役に立ってるとは思えんが
実際はフランクフルトで欠かせない人員の一人だし評価もされている
おまえら一押しの植田と岩波は順調なのかい
まああの時の大久保の確変はすごかったもんな
でも召集したら変なメッセージが浸透してますます前の方がうるさくなって全体スカスカになりそう
>>26 同じぶちぎられるやつ同士なら今後のために若手使うのは間違いじゃないと思う
まあ吉田は致命的なやらかし多すぎだからベテランに切り替える可能性もなくはないかな
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:35:44.48 ID:RFXohIqo0
Jリーグ見てないやつが中澤呼べと言って大久保は衰えたと言ってる
>>49 当時のスレみりゃ明らかじゃん
>>58 現実みろよw
カメルーン戦だけでもこんだけカスなのに
☆日本選手の走行距離
大久保 9,301m (90分換算で10,630相当はチーム内最低)
☆パス成功率
大久保は29%(南アW杯最低記録) ← ほぼフルででててこの数字だすのは難しいw
☆パスをまともにうけれた回数
大久保は12本でチーム最低記録
☆アタッキングサード(敵陣)へのパス、ラン
チーム全体で23回
大久保は1回で最下位(川島より↓)
大久保アンチが多いな
こいつの素早さは好きなんだけどな
大久保のプレースタイルは好きだな
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:36:42.87 ID:k6nARNuw0
佐藤とか本当に雑魚専。
にも関わらず実力者であるかのように振る舞うのは
Jリーグのレベルが低く活躍出来てしまうため。
外人枠増やすしかないな。
そしてJリーグのレベルを上げるべき。
もうJで鍛えられる限界値に到達してる選手が何人もいて、
そいつらはJでは今以上能力が伸びる事は無い。
競争しないとな
監督も探していい
接触して代表に関する意見交換して
冴えてる監督に交代だな
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:37:54.83 ID:jtv2d6gQP
大久保は若かったら絶対呼んで欲しいけどな
フィジカルとテクニックと俊敏性兼ね揃えてる
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:38:08.40 ID:av25vcTF0
大久保はまだまだいける 中澤は駄目
>>73 はいはいwソースなんてそこらに転がってるだろ
検索しろよw
なんで大久保が上から目線なんだよ
ダメ代表の代名詞のクセに
>>40 大久保なら走れると思うよ。
問題はシュートが宇宙開発ばかり
>>74 無理だろ
ボールもらったら、紙みたいにべたーーーーーーーーーっと倒れる紙フィジカル
こんなんで何できんの?ねぇねぇ、おしえてよ
南アの動画もっかいみてみろ、松井と比べていかに大久保が酷かったか
イメージだけで美化してはいけない、アリバイ守備してたが全然はしってないからな、遠藤の方が遥かに走ってた
攻撃でもまったくセンスがないとボロカスにオシムが切れてたのも忘れたのかw
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:40:36.35 ID:jtv2d6gQP
>>75 中澤は南ア前の段階で終わった扱いされてたからな
>>76 ソースは2ちゃん(笑)
データで批判するならちゃんとカメルーン以外のデータも持ってこいよw
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:40:47.22 ID:/ESZ6p0J0
中村俊輔って日本代表に関してのコメントとか全くないよね
何でだろ
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:41:35.67 ID:XFs5ik470
>>71 お前がバカにしてるJリーグで2部に落ちたり降格寸前の彼らはどうなんだろうな
ガチガチ亀サッカーで後ろに人数かけるスタイルのチームにおいて孤立してるFWのパス成功率
全員がコンパクトな距離保ってパス繋いでるチームのFWのパス成功率
数字比べることになんの意味があるのか
大久保はワールドカップの時の攻撃的な姿勢は良かった印象
スペインでも一応普通にやれてたろ
チームが負けたらまず批判されるのは監督なのに
あろうことか「選手のせいでザックかわいそう」とか言ってる奴までいる
イタリアから来た有名監督って権威にひれ伏して遠慮してる情けない奴ら
89 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:42:18.82 ID:Xjjqa/CKO
現役から苦言呈される監督って今までいたか?
記憶にない
>>42 そんな未来が無いサッカーしてたらいつまでも強豪国にならないけどな
大久保はうちのお袋の姉さんにそっくりだから
いまひとつ叩けない
元代表チームと現代表チームで試合して見て欲しい
中田もカズもこいよw
Jリーグ日本人しかあいてにしてない選手が、世界で活躍はできません
Jリーガー試す必要なし!
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:43:48.80 ID:WSw+gZ9I0
自分を棚に上げる大久保の性格
嫌いじゃないぜ
>>91 大久保みたいな顔したおばちゃんって結構いるよね
>>42 松井と大久保の所に香川と清武入れると?
守備重視なのに守備力クッソ落ちるわ香川をペナルティーエリア付近でプレイさせたいのにドリブラー役やらせるわ
本田香川とかの絡みが強みなのに本田孤立させてトップにずっと張らせるわで旨みないだろ
寿人もマスコミあいてに選出について文句言うくらいだから
自分が代表に選ばれることはないんだろうと諦めてるんだろうな
結果出してる若手呼べって言ってるけど自分については話してない
歴代最強チームって現役代表でOK?
個人的にはヒデがいた頃の印象が強いんだけども
>>1 南アでダイバーとして大活躍してたもんな
国見ルーレットも凄くて笑った
え、シュート打ってました??
寿人偉いな
W杯の経験が無い選手がこれを言うと招集されにくくなるのぐらいわかってるのにさ
「俊さん最近FK決めてないでしょ」と本田が言ったらしいが、今こそ本田が言われるべき言葉だな
あとは信じようってことやね。この時代に本田圭佑がいることを
>>83 自分が代表のときにいろいろ言われて暗黒俊さんなった経験があるからじゃね
好き勝手言われる側の辛さを分かってる
全試合見直したがDFが悪い、これに尽きる
一対一の場面でプレッシャーもかけられず全てワンステップでフリーにさせられるとかあり得ない
相手は面白かったろーな
そんでもって相手FWはがら空き
中盤選手はばてて戻ってないし
>中沢佑二
カスは黙ってろ
大久保 5得点 出場54試合 03年〜12年
岡崎 35得点 出場66試合 08年〜
ゴールには恵まれてないんだよな大久保
セットプレーでの失点が課題とか言ってる中、メキシコ戦の最初の失点が
ドス・サントスのCK→ゴール手前側にいたメキシコ選手が頭ボールを流す→頭で合わせられてゴール!
でオリンピックの失点と全く同じ形だったのは唖然とした(今朝のテレビで福田が指摘してた)。
地力でうわまわる相手の得意パターンを対策して防げないんじゃ勝ち目は薄いわな。
>>96 なんで俺がそこからソース探さなきゃならんのだ
おまえがちゃんとリンク貼れや
あと俺は都合のいいデータばっか貼って批判するからデータ厨は嫌いなんだよ
走行距離のデータは貼ってもスプリント回数のデータは貼らねーしな
まだ1年ある今は俺らより若手にチャンスやってくれって言っといて
いざ本番直前で若手が育ってなければ俺ら出るから…なんつってなw
ガツガツしてたら若手の芽をつむんじゃねぇとか批判くらいそうだから
ACLさえも勝ち抜けない癖に偉そうにな〜
今ギリギリ言えるのは柏の選手ぐらいやで
114 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:51:42.66 ID:i3KfpIeZP
>>68 お前こそ現実見ろよ
大久保 川崎で活躍中 ゴールランク2位
松井 ブルガリアのよう分からんクラブで幽霊状態
必死に就活するもJクラブからの名乗りは聞こえない
Jリーグ馬鹿にしてるザック信者よw
J2の遠藤と今野が日本代表のスタメン張ってることについて感想を聞かせてくれw
J2の今野より守備が酷いプレミア下位でレギュラーの吉田(笑)
>>90 こういう現実が見えてない奴っているんだな
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:54:05.38 ID:AvjNd8erO
本番まであと1年。FWとCB補強なんとかして欲しい
でもJの選手が海外の芝でツルツル滑る姿を見るのはもう苦痛なんだよな
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:54:21.59 ID:F2R4khoo0
日本男は不細工でスタイル悪いなぁ
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:55:43.99 ID:M5bsI3GY0
戦術上必要とされる今野遠藤のポジでやってる海外組みいない
>>109 そうは言ってもセットプレー対策は簡単じゃないからな。
日本だってセットプレーで点取ったし。
強い弱いの差がこの時だけは大きく縮まる(どっちもそれなりに点を取りうる)、そういう特性があるのがセットプレー。
>>117 勝たなきゃ代表人気なんて無くなるのにな
>>90みたいな馬鹿が中村俊輔率いる前代表のポゼッションサッカーを擁護して本田を叩いてたんだろうなぁ…
ヨシトは相変わらずのモチベーターだなw
そういやこういう選手が今の代表に居ないなぁ・・・・
未来があるサッカーて何や?
ジーコサッカーか?w
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:56:46.87 ID:KUW191fP0
今は大久保は中2日でも走り回ってるよ
カザフィシステムのもとでのパスサッカーwwwの結果、最下位だった川崎が
戦術レナト大久保に切り替えたら浮上して、憲剛の洗脳も解かれた
本人も得点王争い
このコメントは川崎での失敗から来てるんだろうなあ、説得力ある
>>120 その戦術自体が大間違いだからなぁ
コンフェデ見ての通りだが
>>120 そこで馬鹿にしてるJリーガー以下のJ2リーガーに頼ったわけかw
そういえば日本がセットプレーで得点したのって一年ぶりだな
ホームヨルダン戦の前田のゴール以来だろ
どっかの解説者がセットプレーでの得点は3割ぐらい言ってたけど
日本は1割ぐらいか
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:58:51.54 ID:M5bsI3GY0
>>126 コンフェデでアンチフットボールをやれと?
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:59:22.48 ID:CcV8E+g3P
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:59:39.76 ID:M5bsI3GY0
>>128 Jなんてそんなもんだろ
足りないから繰り上げ合格
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 20:59:43.02 ID:yP4Ld5qe0!
アンカー入れろアンカー
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:00:09.02 ID:R/Jc2Gmj0
>>83 マスコミのハードワークが無ければ俊さんのお言葉は我々まで伝わって来ない
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:00:30.76 ID:lflQs1Z80
キリンカップ
1点差で勝ったら○円
2点差で勝ったら○円
見たいな感じにすれば外国チーム本気出してくれるかも
J1のチームを半分にして
その分ブラジル型とかオージー型みたいな外国人チームを編成する
スポンサーはメルセデスとかオージービーフとか日本に進出している外資
以上素人の考えでした
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:00:56.42 ID:Hh8lg3YG0
国内組の選手から批判されまくるザックw
>>124 だから誰が出ても高クオリティーなポゼッションができるためにポジショニングをコンパクトにするサッカーをだな…
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:01:50.70 ID:yP4Ld5qe0!
3試合で9失点でっせ。
考えなくてもやることわかってますやん。
攻撃のバリエーションなんてどうでもええやん。
違います?
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:02:11.03 ID:liVRC9PpO
海外補正だけで呼ぶの止めてほしいな。
酒井ゴウトクとか新潟でやってたら呼んでないだろw
んで芸スポ板お勧め日本代表ってどういうラインナップになるの
香川は残したほうがいいと思います
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:02:32.25 ID:XRTbLzwR0
ぬるプレスのJで世界通用する奴がいるのかよ
Jリーグは走るだの運動量だの言う声もあるけど接触少ないだろ
サッカーじゃなくてバスケに近い
とりあえず、キーパー変えような。
ポゼッションサッカーとか言ってる馬鹿は
また俊輔中心だったころの日本サッカー暗黒時代を繰り返したいのか?
本田中心の堅守カウンターサッカーで代表人気を取り戻したというのにw
懲りないねぇw
これは俊さん復帰のフラグだな
おまえらがこんなに偉そうに言ってるんだから大久保や寿人にも言う資格あるだろ
前回W杯は
大久保と松井のおかげで勝利したわけだからな
あんなに守備怠慢なやつが、日本代表史上歴史に残るプレスをかけつづけたからな
私なら、羽生と山岸を呼ぶ
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:03:47.27 ID:6hq3QAXiO
よっくんは口だけじゃなくてちゃんとビッグマウス叩いた後に点を取るかチームに貢献する選手だから
李なんとかとは違う
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:04:02.88 ID:KUW191fP0
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:04:15.27 ID:M5bsI3GY0
選手コロコロ変えて取替え効くように育成してた
トルシエは叩かれただろ
日本にサッカーは向いてない
>>143 案の定、J2の遠藤と今野も世界相手に通用してないなw
それ以上に通用してないのがプレミアの吉田だがw
>>150 すもも君はアジアカップ決勝でゴール決めたじゃん
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:06:03.39 ID:M5bsI3GY0
プレミア吉田は
プレミアのFWと戦う経験があるのよね
JリーグDFは相手もJリーグFW
国内組(笑)
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:06:44.02 ID:s30aPhe40
>>148 これは激しく同意w
あの大久保とあの松井が身を粉にして守備に這いずり回った
それまでの大久保と松井知ってる人なら
信じられないだろうけどね
それぐらいの献身的な選手が必要だし
そういう選手をバックアップに選ぶべき
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:06:45.59 ID:vI/5HBGj0
>>152 そこの部分については別に叩かれてないだろ
ただフラット3が当時斬新過ぎて
疑念を持たれていただけだ
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:07:01.24 ID:jXzPtr6W0
自己満イレブン呼べ呼べ言ってるオナニー馬鹿どもってちゃんと
Jの試合見たうえで言ってるんだろうか?
どうせラモスとかセルジオの受け売りだろ
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:07:04.17 ID:fB/y+lFB0
じゃあ何時やるの?
ゼロでしょ
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:07:27.91 ID:KBon5cpT0
プレミアのFWと戦った経験があるのにヨルダンのFWに完敗しましたw
大久保いいねえ
セルジオの後釜狙ってるねえ
J2遠藤2アシスト>>>>>>>>>>>びっぐくらぶ本田0アシスト
中澤は脳タリンなのか
組織力を上げるためにも個のレベルアップが必要と言ってるのだが
組織力はブラジル入りしてから毎日合宿やるんだし
そこで熟成させればいい
今は個々がレベルアップしないと話にならんでしょ
代表メンバーも発表されてないんだし
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:09:05.44 ID:WavcLI2y0
>>106 だから守備に人数割いて1対複数にすればいい
そもそも日本の中盤が良いといってもそれはFWやCBに中盤をサポートできるタイプを配置してるから
本当に中盤が優れてならもっと厳しい環境を与えてやればいい
ロンドン五輪でも吉田、鈴木、山口の3人掛かりでチョン1匹に翻弄されて失点して惨敗しましたw
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:09:37.17 ID:qSv3VnCUO
いい感じでゴタゴタしてきたなw
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:09:51.50 ID:wFjj3mxnO
ACLでボロクソにレイプされてるJリーガーの雑魚共は代表にいらん
>>162 ヨルダンのFWはプレミア級だから(震え声
>>150 >ビッグマウス叩いた後に点を取る かチームに貢献する
「点を取る」で終わらせられないのが悲しいところだなw
>李なんとかとは違う
李忠成 国際Aマッチ 11試合 2得点
大久保嘉人国際Aマッチ 54試合 5得点
残念
得点率で大久保負け
ビッグマウス度では李だけじゃなく歴代のすべての選手に圧勝だがな
ACL無双の柏のディフェンスラインに変えよう
>>25 カードコレクターとか、宇宙開発とか、叩いている奴だいたい的外れな叩きしているもんな
吉田くん
君の実力はJ2レベルだよw
身の丈にあったリーグに移籍しなさいw
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:12:27.06 ID:EFnj5GHbO
レベル低いアジア予選なら佐藤でも毎試合点取るだろ
外国人もいるしACLの方が国のアジア予選よりレベル高いよな
全員クラブの王様じゃないかw
178 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:13:43.45 ID:M5bsI3GY0
吉田ですら移籍できるのに
海外いけないJリーガーDFとかサッカーやる意味あるの?w
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:13:50.17 ID:4pUHecNH0
大久保は今季はJで結果残してるからな
別に叩く気のモナらない
>>174 どちらもファンですら否定できない正当な批判だぞw
どさくさでめちゃくちゃな擁護してはいけない
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:14:19.29 ID:WavcLI2y0
今季CLを獲ったバイヤンの今季の失点数と昨季の失点数を比べると
いかに守備が大事かよく分かる
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:14:36.78 ID:g25SxYX80
佐藤も大久保も相当遠藤が嫌いなんだな
やっぱ遠藤は黄金世代の一番の嫌われ者だわ
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:14:53.91 ID:MLvi17uWO
キーパー正面にしか打てない大久保がもっとシュート打たないととか上から目線で語ってるのが笑える
南アフリカの時コイツの絶望的なシュートセンスに何度ブチ切れたか忘れてないぞ
>>180 今シーズンの大久保に対する批判としては間違ってる
>>178 それ前田、遠藤、今野にも言ってやれよw
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:15:25.40 ID:k/+DZvvx0
野球マスゴミが必死すぎるのが笑える
元日本代表を代理人にして罵倒
収穫ゼロとか言っている時点でアホ丸出し
イタリア戦は日本サッカー20年間で最高の試合
世界トップクラスの日本が中々試合をしてもらえないレベルの国に多彩な攻撃を連続で繰り出して大量得点を生み出した異常な試合
長谷部のミドルが決まって、香川のヘディングが決まって、岡崎のボレーが決まってたら伝説の試合になったかもしれない
あれで日本サッカーの株は大いに上がった
あれだけで大きな価値があるよね
代表選手の移籍に良い影響があるかもしれない
豊田もリーグでチーム状態も悪いし今年は本人も実はあんまし点取れてない件
(一番状態の悪かった時の磐田からのハットトリックとPKの点が大きく、それを除けばランクにすら入ってないくらい)
前田は歳で劣化中だし何にしろ誰かかわりを用意するのは急務で豊田を呼ぶ事自体は否定しないが今は状態が良くないでしょ。
鳥栖もこのままじゃJ2落ちる可能性もかなりあるんだよね。クラブを立て直すのが先でしょう。
前田も今の状態だったら本当は代表に呼ばれるレベルじゃないんだけど戦術熟成度的な召集だからね。
2人とも今年Jリーグで成績残さない限り今後は厳しいでしょ。
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:16:24.43 ID:M5bsI3GY0
>>185 あたりまえだろ
Jリーグで代表とか情けないわ
代表の大久保は点が取れないザキオカみたいな扱いだったな
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:17:30.31 ID:M5bsI3GY0
>>158 叩かれてたろ
「選ばれるかわからない緊張感で選手がかわいそう」って
佐藤や柿谷が日本代表でプレイするのは見てみたいがどのくらいできるか微妙
180センチ代の当り負けしない奴が本田以外にもう一人欲しい
南アの代表は、そもそもパスサッカー自体を完全に放棄してて
松井も大久保も本田も60%弱の成功率で大差は無かったよ
彼らにボール蹴ってあとは頑張って来てってサッカーだったから仕方ないね
というか参加国中、最低のパス成功率でチーム平均60%ぐらいだったと思う
FIFAがそんな分析をしていたはず
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:18:34.80 ID:KBon5cpT0
ルーニーに抱っこされてた癖に
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:19:30.72 ID:Hh8lg3YG0
国内組は今の代表の不甲斐なさを感じてるんだろう
だから不満がでるんだろう
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:19:43.65 ID:NCMkS6hX0
大久保と久保の2トップって実現したかな?
全盛期だけ見ると、FWじゃこれが最強だと思う
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:19:51.98 ID:M5bsI3GY0
>>195 だからJ1のDFを使えとw
かわんねーよJ1も2もw
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:20:00.61 ID:WSw+gZ9I0
大久保は雑な乾って感じ
2人ともシュートが下手だし
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:20:07.91 ID:KBon5cpT0
イタリア戦で痛恨のミス。敗因を“吉田麻也”にするべき理由
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130621-00000004-footballc-socc ■イタリアを「大したことない」と感じるのは当然か
「日本はこういう試合で勝たなきゃいけない」内田篤人が言うようにイタリア戦は“勝てる試合”だった。
「オレは全然強いとは思わなかった。負ける相手じゃなかった」今野泰幸のコメントも強がりというわけではなく本心だったと思う。
しかし、結果的に日本は3−4で敗れた。このことは揺るぎない事実である。
実際にイタリアはユーロ準優勝国であり、日本よりも格上とされるチームだ。ただ格はあくまでも格であって、ピッチ上のプレーとは必ずしも反映されるわけではない。
「バロテッリとピルロ以外の選手は別に……」内田の表現は率直である。
そうなのだ。「アズーリ」というブランドがつくと予想以上にすごい選手に思えてしまうのだが、イタリア代表はチャンピオンズリーグでもベスト4に1チームも送り込めなかったセリエAの選手を中心に形成されている。
日本には内田を筆頭にチャンピオンズリーグで決勝に2チームを送り込んだブンデスリーガで戦っている選手が何人もいる。普段マッチアップしている選手のレベルからすれば、「そんなに大したことない」と感じるのはある種当然かもしれない。
つまり、セリエAよりも競争力の高いリーグであるブンデスリーガやプレミアリーグでプレーしている選手が多くいる日本は、イタリアに勝つことで自分たちのポテンシャルが高いことを見せつけなければいけなかった。
日本が負けてしまったのは、いつものように決めるべきところを決められなかったから……ではない。
攻撃陣はブッフォンの守るゴールから3点をとっている。これ以上ゴールを望むのはブラジルやスペインであっても難しいだろう。
イタリア戦の敗因は明らかに守備陣のミスによるものだ。
>>198 東アジア選手権忘れたのか
デビューから連続ノーゴール更新した挙句前半で退場した
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:21:27.35 ID:sACD2+yO0
控え選手ですら、チームのアイデンティティを壊すから使わないとか言われる有様なのに
現時点で代表に呼ばれてもいないJリーグ(笑)の選手に可能性があるとでも?
いるのてDFじゃないの
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:23:12.19 ID:CcgG6oGHO
この3人、ザッケローニにとってはオワコンでしょ
じぇい(笑)はねえわww
相手が外人さんだとビビっちゃうだろぉw
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:23:32.03 ID:TLXf2rgS0
結局あと一年システムは替えられないって言い訳して同じメンバーで同じような試合して
同じように本番で負けるんだろうなw
J1上位チームからろくにメンバーを選ぼうともしないで何が代表チームだよw
控えが出てボロボロなの見て、選手変えてどうにかなるもんじゃないことは誰でもわかるだろうに。
それなら5年後を見据えてという表現が正しい。
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:24:16.66 ID:BlkFFXvH0
イタリーは次から本気出すって言ってた
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:24:34.95 ID:4pUHecNH0
今年の大久保は絶好調だから呼んでみれば?
岡崎並みに走り回るぞ
DFは本当にテコ入れしたほうがいいと思うがな
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:25:53.92 ID:dcIEBgzx0
海外組(笑)
コンフェデ2001 (ブロンズボール 中田英寿)
○日本3−0カナダ 小野、西沢、森島
○日本2−0カメルーン 鈴木、鈴木
△日本0−0ブラジル
勝点:7、得点:5、失点:0
準決:○日本1−0オーストラリア 中田
決勝:●日本0−1フランス
コンフェデ2003 (ブロンズシューズ 中村俊輔)
○日本3−0ニュージーランド 中村、中村、中田
●日本1−2フランス 中村
●日本0−1コロンビア
勝点:3、得点:4、失点:3
コンフェデ2005
●日本1−2メキシコ 柳沢
○日本1−0ギリシャ 大黒
△日本2−2ブラジル 中村、大黒
勝点:4、得点:4、失点:4
コンフェデ2013
●日本0−3ブラジル
●日本3−4イタリア 本田(PK)、香川、岡崎
●日本1−2メキシコ 岡崎
勝点:0、得点:4、失点:9
弱すぎワロタw
大久保が未だに活躍出来るJのレベルの底上げの無さ
もう日本終ってる
アジアW杯常連もやばくなるな
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:26:44.89 ID:K2fDTguX0
寿人よく言った
大久保も同じような身長の清武やらと比べたらフィジカル強いし、猛犬としては強いよ
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:26:53.85 ID:M5bsI3GY0
今調子良いってだけで、
呼べ!とか言う馬鹿どうにかならんのか
W杯は1年後だぞ
Jですら安定した実績残せない選手呼んでどうすんだよw
ただ大久保は代表で安定した活躍できるタイプじゃないんだよな
南ア除けば役にたった、インパクト残せた試合なんて数えるほどしかない
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:28:06.21 ID:WavcLI2y0
>>201 じゃあテクのある香川でもCBで使ってみれば
南アフリカは大久保と松井ハードワークしてくれたからな〜
222 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:28:58.40 ID:KBon5cpT0
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:29:36.97 ID:5o1Tsk2A0
まず寿司を投げます
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:29:48.02 ID:gcFFDmEx0
マジで豊田と柴崎呼ばないとザック解雇な
>点を取りたいなら、もっと積極的にシュートを打つべき。 パスつなぐだけじゃ怖くない
まあ、こいつのGKへのバックパスみたいなシュートと比べりゃ、いまの前線のほうが
まだいいシュート打てるからな。これには同意。
>パスつなぐだけじゃ怖くない
こいつにボールが渡るとマイボールにしてくれるんだから、相手にとったらさぞ安牌だったろうよ。
>>217 吉田って全く安定しないよな
J2の今野より安定してないよな
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:30:23.56 ID:Bs6nv1tV0
なにこいつ
今でしょ、みたいにはやらせようとしてんのかね
収穫?ゼロでしょ
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:30:51.71 ID:ey7PU4dO0
豊田みたいな当てるだけのFWは役に立たない
こんな糞監督は解任してマンチーニ呼ぼうぜ
ハーフナーより使えるフォワードを
吉田ほど致命的なミスが多い選手はいないよな
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:32:04.35 ID:M5bsI3GY0
>>226 プレミアに移籍した実績と経験あるだろ
これだから国内厨は困る
233 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:32:40.39 ID:dVNsIkkSO
大久保のパスは相手GKによく通るよな
234 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:32:51.88 ID:k/+DZvvx0
イタリア戦は日本サッカー20年間で最高の試合
世界トップクラスの日本が中々試合をしてもらえないレベルの国に多彩な攻撃を連続で繰り出して大量得点を生み出した異常な試合
長谷部のミドルが決まって、香川のヘディングが決まって、岡崎のボレーが決まってたら伝説の試合になったかもしれない
あれで日本サッカーの株は大いに上がった
あれだけで大きな価値があるよね
収穫ゼロとか言っている時点でアホ丸出し
>>9 東アジアをそれで勝ったところで強豪相手に同じ事出来るかは未知数だからな
更にそこから何人かを強豪とのテストマッチで使ってやっと控えになれるくらいでまあもう主力は大して変わらないんだろうな
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:33:09.69 ID:w6YSrdQE0
>>232 海外経験ならマイク、細貝、槙野>>>前田、遠藤、今野だけど?
イタリア戦は2-0のまま試合終了していれば完璧な試合だった
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:34:21.82 ID:pmjgUf1G0
取り敢えずカウンターで長い距離走れるスピードのあるFWが欲しい
240 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:35:09.87 ID:M5bsI3GY0
>>226 実力はあるがおっちょこちょいなのかも
ベテランになったら最強になるんじゃね
>>234 イタリア代表MFデ・ロッシ
「僕はこんな天候でサッカーするのを経験したことがない。
68分に時計をみた時には、200分くらい既にプレーしたんじゃないかと思った」
マルキージオ
「今日の試合はサウナの中に居るようだった。一昨日のビーチバレーが凄いタフなゲームだったので、今日は皆疲れていた。」
●日本3-4イタリア
イタリアは今大会すでに8失点してるだよw
>>204 バカなのは分かったからザックの発言よく見直してこい
>>232 それで実際代表ではあのザマですか?
今野以下じゃん
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:36:01.72 ID:KBon5cpT0
>>240 知ってるよ
だからFW、ボランチ、CBの順に並べたんだけど
神戸をJ2に落とした選手の一人にインタビューすんなよ
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:37:06.02 ID:XmT9kwho0
使えない海外組より使える国内の選手もっと呼ぶべきだとは思う
昨日大久保がアシストした小林悠なんか面白そう呼んでほしい
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:37:13.35 ID:nFBh8QqTO
海外組とか浮かれてるだけで宇佐美に毛の生えた程度の連中にユニフォーム渡す必要は無いよな
>>240 海外経験を重視するならどうしてオランダ11ゴールのマイクよりJリーグ2ゴールの前田がレギュラーなの?
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:37:36.69 ID:M5bsI3GY0
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:37:56.49 ID:k/+DZvvx0
野球マスゴミはWBCで侍ジャパンがやらかして野球人気挽回に失敗したから目の敵のサッカーを叩こうと必死
面子は豪華だけど所詮プレW杯の小規模なコンフェデの戦績で大騒ぎしても馬鹿丸出しなんですけど
国内組は誰が本当に使えるかわかんないんだよなー
呼んですぐ結果出せる奴ならいいんだけど
佐藤とか散々試されてるだろ?
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:38:23.25 ID:U670+B7I0
普通に考えるなら
五輪組から使いそうなもんじゃん
永井の裏への飛び出しとか
考え付きそうじゃん
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:38:29.52 ID:HleaDrCCO
本田トップの寿人トップ下は考えられる。
中沢はハッキリ言って必要。
大久保はテレビの前で応援してくれ。
ふたりとも代表に色気なんてさすがにねえわな。
特に佐藤はいくらリーグで得点重ねるとはいえ
できる限り自分にボール出してくれるっていうクラブの
戦術のおかげだって自覚はあるだろ。
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:39:05.79 ID:M5bsI3GY0
>>249 タイプ同じなの?
海外なら誰でもいいの?
まあ、マイクよりは寿人の方が活躍しそうな気はする
パス出せる選手はいるしね
マイクの高さが生きてるとも思えないし
若手で名前挙がるのはどうしても前目の選手ばかりで
J時代の香川や清武と比較出来るぐらい無双してる選手がいるかというと柿谷、工藤ぐらいか?
後ろの選手はほとんど思い浮かばない
大宮の高橋とかどーなの?
>>250 海外経験のあるほうが実力が上なんじゃないの?
おまえらの理論では
大迫は呼んで欲しいなあ。
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:40:20.61 ID:M5bsI3GY0
>>259 実績の問題でしか言ってないよ
使うなら海外選手と実績ある奴で、としかな
それで
>>1 大久保、お前は10w杯の時
前3人の一角を任されておきながら
守備に走り回るだけで、攻撃面において
クソの役にも立たなかったじゃねーか。
4試合あったら1回くらい活躍しろや!
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:40:39.39 ID:ey7PU4dO0
ACLでまるで糞の役にも立たなかった佐藤寿人が
世界のディフェンスに通用するとは思えんな
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:41:01.10 ID:k6nARNuw0
後半20分過ぎから
永井、宮市投入して2トップで裏狙い続ければ良いのに。
こんな事もわからないのかザックソは。
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:41:14.13 ID:KBon5cpT0
>>256 >海外なら誰でもいいの?
あ! 認めちゃったねw
海外組でも国内組以下の選手がいることをw
それがJ2今野以下のCB吉田なんだよw
やっと分かってくれたかw
266 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:41:22.65 ID:j6rJiyY50
東アジアは要らないと思っていたけど代表入り狙う選手にはいい機会になったな。
アピールしろや!
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:42:06.71 ID:KBon5cpT0
>>261 オランダ11ゴールという実績があるマイクはなぜレギュラーじゃないの?w
代表の3軍作ってみたんだけどどう?
小林悠 興梠
倉田 大谷 青山 大久保
山中 水本 高橋祥 西
菅野
ザック擁護派はきっと海外厨なんだと思う
関心度がJリーグ<日本代表<欧州サッカーみたいな感じ
普段から見下してるJから選手呼ぶなんて考えられないんじゃまいか?
別に海外の選手でもそれなりに活躍してるんなら良いけど「欧州の空気を吸ったら高く飛べると思ってた」的な人はどうかと思う。
>>249 固定しちゃったメンバーは変えたくないらしいよ
前はもっと点獲ってたし
チビしかいないからセットプレーで毎回失点してるのにw
185以上でJリーグで活躍してる奴はいないのか
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:42:38.33 ID:M5bsI3GY0
>>265 それでJ1から実績なし
外人相手にどれだけやれるか不明な選手と
監督呼べとか馬鹿なんじゃなかろうか?
代表で使われる前に海外出ろよ
実力あるならさw
代表は育成やお披露目の場じゃねーつーのw
で、この史上最弱チームの監督ザッケローニは
なんで若い選手を試さずに劣化の止まらない老人達を固定してるのかな?
W杯後のことなんて何も考えてないのは分かるが
で、本番終了後には
ザッケローニ「日本人選手はフィジカルがゴミ」
とか言うんだろうなw
二週間前から準備して万全な状態で挑んだらもう少しやれたとは思うけどな。
元々イラク戦挟んだ強行日程な上、固定選手で挑んでたんだからしょうがない。
>>252 佐藤は一応呼ばれてたけど時間的に一回もまともな使われかたしてない気がするわ
本人も若手を呼んでやれみたいな事言ってるしもう代表には縁がないものとして諦めてんのかな?
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:43:43.37 ID:ABF0z2nrO
大久保のミドルの威力にはビックリした。
弱すぎて
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:43:55.59 ID:KBon5cpT0
>>271 海外に出てないJ2今野より実力で劣るのがプレミア吉田なんだけどw
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:44:27.68 ID:uphpBDApO
今のJリーグには金が集まらないから育成に金がまわっていない。未来の代表はヤバい。
代表が負けて自分の事のように悔しくて文句ばっかりの人に提案がある。
身近なJリーグに関心を寄せて金を使ってはどうだろうか?
関心と金が集まればスポンサーが増えて育成に金がまわり未来の代表が強くなる。
まあ身近に愛するクラブができると代表の勝ち負けなんてあんまり気にならなくなるんだけどね。
>>273 その割には駒野なんで外すかね?怪我か?左右両方できる
あの存在必要だっただろ
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:45:22.24 ID:g25SxYX80
遠藤って近い世代、同世代から擁護されないよな
相当嫌われてるんだな。
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:45:31.62 ID:M5bsI3GY0
>>276 だから何?
それ以上の選手がJ1にいるの?
外人相手に戦えるDFってだれ?w
前線は香川より上手いか岡崎より点がとれるチビじゃないと需要がない
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:46:21.50 ID:RSmDW5750
メキシコ戦は少しでも控えを試せば言い訳出来なのにな
>>274 ただ何回呼ばれても満足に使われないってことは
練習の時点から合ってないってことなんじゃないかね?
佐藤と高萩、森崎のセットでみたい気はするけど、今の代表でやることじゃないしなぁ
>>280 さすがにJ1の選手はJ2の選手より実力が上だよw
実力があったらJ2になんて降格するわけないしw
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:47:33.49 ID:k6nARNuw0
柿谷は過大評価。
豊田と佐藤を呼べと言ってる奴は信じられない位見る目無いど素人。
今Jリーグで一番良いプレーしてるのは梅崎。
森脇もいいな。
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:47:33.28 ID:JJCZcv8k0
中沢や釣男呼んでも効果ないでしょ
かつてトルシエ時代の時に土壇場でベテラン秋田と中山呼んだけど
全く意味がなかったw
ベテランは経験を過大評価しすぎで困るww
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:47:36.77 ID:KBon5cpT0
実力
J1のCB>>>J2の今野>>>プレミアの吉田
昔より充実してんだしぶっちゃけオフトに一年まかせてもよさそうだが
今のまんまだとレギュも控えも変化がつきそうにねえじゃんw
>>12 ハーフナーより豊田
前田はオツムがいいから歳だけがネック
海外厨も何も普段から海外選手相手にやってない奴呼んでどうすんの?
理想は全員海外強豪リーグで外人相手に凌ぎ合いやってる奴だろ。
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:48:38.82 ID:KBon5cpT0
>>285 豊田はマイクみたいな使い方で試してほしいな
前田の代わりとして使うのは無理だけど
柿谷は呼ばれないことに意味がある。呼ばれたら希望が消えるから
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:49:10.27 ID:M5bsI3GY0
>>284 だから吉田より戦えるDFは誰だってw
貶したいだけの芸スポ民は本当に害悪だは
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:49:49.47 ID:g25SxYX80
大久保とかいうゴミがなにほざいてんの
>>294 吉田が戦えるって何を根拠に言ってるの?w
アジア杯のころから致命的なミスばかりしてるじゃんw
まったく戦えてない選手だろw
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:50:36.58 ID:JJCZcv8k0
>>291 根拠は?
つかギリギリ途中からチームに加入って
下手したら空気を濁す可能性もあるぞ
踏み台になりゃいいけどなw
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:51:06.67 ID:OkbemJ9V0
今の日本代表に中田ヒデを復活させたい。
マラドーナも一度やめた後で復帰してなかったっけ。
トルシエジャパン>>>ジーコジャパン>>>>>ザッケローニジャパン
もうアジアレベルでも1対1で負けてるからな
個の能力が低下しすぎだろ
残り一年で呼ばれて結果残して定着して
本番で大活躍した奴なんているのかよ
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:51:29.53 ID:q/Xkam1Z0
>>286 あれは南アのときの川口と同じ役割だよ
試合で役立つかじゃない
海外組の方がフィジカル強いし海外組に固執するザックは正解
Jは紙フィジカルばっかだからなぁ
岡田の時は予選と本戦で5人ぐらい変わってるからな
>>299 J2に降格した今野より全てのJ1のCBのほうが実力が上だから
アジア予選でウズベキスタンやヨルダンに負け
コンフェデ杯は全敗
さすがにもう我慢の限界でしょ
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:52:36.87 ID:b89fX9ttO
いつの時代も世界で個々の活躍をする日本の選手がいても、日本代表として集まった時、レベルが低いのは世界中の誰もが知っている事。
だから世界の強豪国相手に勝利した所で、それは勝利では無く、まぐれとしか思われないのが日本代表というものだ。
1年の間に色んな新しい選手も試したらいいと思うんだけど
ザックはメンバーは固定して変えないって言ってるんだな
それでいいのか…?
>>293 その場に居ない選手の評価は上がるという無意味な法則か
期待しすぎなんだよな日本人は
数字だけで喜んじゃったりするし
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:52:57.49 ID:ZtIgxq+mO
日本人は足が遅い
足の振りはもっと遅い
サッカーに向いてない
経験どうのじゃなく中澤や釣のが背高いし当たり強いし吉田の10倍マシでしょ
どうせ案山子置くならサイズ大きいの置くのは当たり前だ
>>291引きこもりやるならいいかもな。
今のサッカーやるには裏打ち抜かれて終わりだろ。
>>303 確か川口ってW杯5大会皆勤賞なんだよな
>>7 昨日のFKなんなんすかあれは。
さっさと代表復帰してもらえませんか。
おかげでこっちはしっちゃかめっちゃかに・・・
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:54:33.69 ID:KBon5cpT0
>>312 ライン上げても大量失点じゃ意味ないだろ
>>310黒人の次に速いのは日本人な。
長距離も短距離も安定して速いのは。
今もしょっちゅうライン裏内田か、長友がひとりで追っかけてるけどなw
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:55:34.27 ID:CG5wOTP+O
じゃお前らがでたら得点できんの?
大久保なんか代表ではいい所ないし、シュガーに至っては論外で話しにもならない。
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:55:44.51 ID:JJCZcv8k0
>>316 その手の話芸スポでよく書かれるけど嘘つくのはやめろ
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:56:04.97 ID:s30aPhe40
>>302 最近じゃ本田かな
川島もそうじゃなかったっけ?
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:56:08.25 ID:GIh6A81FO
吉田ごときがEPLに移籍とか笑っちまった
確実に槙野以下だろ
槙野と吉田がぶつかったら吉田は吹き飛ぶよ
前田に関しては年齢面とか怪我のリスクとか考えれば
スペアの人材を想定しとくべきだわな。
今までの招集・采配見るとそんなのみじんも感じられん。
不測の事態にはハーフナーがスタメン?
目も当てられんわ。
>>302 いつ呼ばれたか知らんが2009年⇒2010年でスタメン5人変わってたはず
確かに自国リーグの上位チームからほとんど選出せず
2部リーグや海外で補欠の選手選ぶ代表ってのはな。
マリノス、今シーズン失点少ないし
中沢は吉田今野より良いかもね。
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:57:39.88 ID:o4MEc2Nc0
ま、マスゴミ経由の言葉は
かなりニュアンスが変わってくるからな
329 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:57:41.32 ID:ZtIgxq+mO
>>315失点今より減らすのは簡単なんだわ。アンカー置けば終わり。
何故ならサッカーは圧倒的に守備有利なスポーツだから。
全ての国が苦労してるのは攻撃力のアップな。
中澤とか釣男とか呼ぶのは最後でいい。
まぁ今呼んだ所で攻略されるよ。
元代表なら、この殺人スケジュールには言及して欲しいなあ。
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:58:02.60 ID:R+VzkA7m0
もっと声を大にしていってくれ
ザック禿無能だと
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:58:24.33 ID:k/Lq/o1y0
前田のバックアップに工藤試してみてくれ
Jをバカにしているザックも対外試合で結果出してる選手は呼ぶ価値あるでしょ
ハーフナーはクラブで結果出すまでは呼ばんでいい
と思ったが、つい先月一度呼んでおきながら1分もチャンス与えずに外したから、練習の地点でいらない子扱いなんかねえ
>>319 J2に降格するようなチームのCBがJ1のCBより実力が上なわけないだろ
これは持論じゃなくて常識だよ
そのJ2のCBより代表で足を引っ張ってるのがプレミアのCBな
現実と戦おう
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:58:59.01 ID:3QyFv9FxO
メンバー固定した結果がこの惨敗。もう今のメンバーは必要ない
岡崎、香川、本田、長友(怪我治れば)だけ残してあとは全員代表からポイしてJ組の若手に入れ替えよう
今野は悪くないが年齢的に微妙なので
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 21:59:26.54 ID:M1+8bdyzO
本田が使えない
吉田が使えない
そんなコンフェデだったな
ザックも中心に据えたかった2人だけに
ちょっと悩むかもしれんね
>>181 バイエルをバイヤンと言う奴は渋谷で騒ぐ奴と同じように、サッカーをファッションととらえるバカ
前田の代わりは大迫のほうがいいと思うわ
日本人が足遅いとか始めて聞くな。
ソース出せよチョンども。
今野、えんどーは二部になってから選ばれたわけじゃ無いだろ
代表の所為で二部に落ちたかも知れないが
吉田があんなに使えないとは思わなかったな、メキシコでも
あの短時間でやらかすし
大久保は南アW杯ではよくやってたけど
もっと代表で活躍できると期待してた
>>330 アンカー置くなら一番手は細貝なんだろうけど米本を見てみたい
そもそもライン上げて攻撃重視にしてもアジアの格下国と接戦じゃん
ウズベクやヨルダンには負けるし
さっさと南アW杯仕様のカウンターサッカーに戻そうぜ
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:01:08.71 ID:o4MEc2Nc0
>>337 アーセナルをガナーズと呼ぶ奴とは友達になれんわ
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:01:10.50 ID:s30aPhe40
>>333 まあデカイの置いておきたいのは分かるけどねえ
ただ日本にビアホフはいないんだけど幻影を追ってるのかね
工藤にしても高橋にしても呼ばれても使われないんだから
しょうがない 連動性の問題らしいからw
>>339 日本人が足遅いとは言ってない
少なくとも陸上競技の記録ではアジア人より白人の方が早い
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:01:21.31 ID:jzDXcKKF0
でも大久保や田中とマルクスと闘莉王みたいな闘志ある奴がほしいわ
岡崎なんてどこが中山2世だよニヤニヤばっかしやがってきめー
昔の代表で活躍した奴が文句言うのはいいけど
大久保みたいな三流が愚痴こぼすなや
もっとギラギラした選手を入れてくれよ
芸スポだからしょうがねえと思ってりゃ、マスゴミまで似たような論調だから困ったもんだ。
だからサッカー後進国って呼ばれんだよ。
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:03:23.77 ID:KBon5cpT0
大久保の実績 日本史上初の海外W杯決勝トーナメント進出
>>110 都合の悪いソースが出ると逃亡ですか
韓国人はほんとにたちが悪いな
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:03:24.69 ID:q/Xkam1Z0
>>345 前に東アジア選手権で不甲斐ない試合して負けたときに総入れ替えしたことあったな
ああいう荒療治は必要だよ
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:03:26.97 ID:3QyFv9FxO
とりあえずパス繋ぐサッカーは止めてくれると信じたい
日本にやれるのは引いてカウンターやるサッカーしかないんだから
守れない選手はまず代表から追放で。あとはセットプレー出来る選手を。
もしパスサッカーにこだわって守備サッカー嫌う輩いたら代表から出て行けばいい
パス繋ぐ綺麗なサッカーはスペインなど強豪がやっときゃいいもの
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:03:52.56 ID:s30aPhe40
>>343 米本は怪我さえなければ・・・
ってか今の代表で香川 本田 長友 遠藤 長谷部
この辺が怪我したらどうすんの?ってか実際 本田も長友も怪我明けだし
ほんとバックアッパーがいないのこれから
ヤバイだろって普通思うんだけどね
ケイスケ走れ!!と怒鳴りつける20代前半のボランチ出てきて欲しいもんだ
FKの時俊さんがいたらなあと思う
復帰させないの?
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:04:19.90 ID:ZtIgxq+mO
日本人が足速いと思ってるとはビックリしたw
サッカーやってみれば分かる
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:04:26.96 ID:Jy2W1nnDO
苦戦なんてしてないだろ
十分善戦したし
いくら親善試合やアジア相手に活躍しようともW杯ベスト16の足元にも及ばないよ
なんでも突然悲観的になってガラガラポンしたくなる奴いるよな
あまり生き急ぐなよ
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:04:55.31 ID:VW4gC/Qy0
現役選手が言える状況ってのが素晴らしい
こういうことも言えなくなったらサッカー協会の終わりの始まり
しかしJリーグはよく判らん所があるのう。
降格したチームが翌年、昇格して今度はすぐに
優勝争いしたり。
ドイツで中村が直前に体調不良になった反省がまったくない
現実に本田はコンディション最低でひどいプレイだったわけで、本田香川のバックアップが必要
その時に採用する戦術、点をとれる形も必要
>>348は?日本人は足が遅いとか言ってる奴にレスしたんだが?
横槍入れるなら黙っとけよボケ。あと、アジア人の括りじゃなくて日本人の括りで話してるから。チョンくせぇなマジで他のあ人は日本の足引っ張るばっかりの癖によー。
369 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:05:16.64 ID:s30aPhe40
>>359 代表引退してるから普通に呼んでも来ないでしょ
新戦力
試されるまで
救世主
>>361 アジア予選3敗なんてジーコジャパン以下だよ
ちなみにジーコジャパンは1敗
ブンデスで結果を出せなくなったロートルに無双されちゃうのがJのDFだからな
しかも加入直後から結果だされるってことは個の力だけでやられてたってこと
案の定チームにフィットした2季目はますますやりたいほうだい
ザックはJ軽視というよりJのDFを信用していない
>>356 運動量さえ五分ならイタリアさえチンチンにできるのにか?
代表はスタメン組のコンディション次第のチームで、課題はサブってだけだろ
Jにスタメン組より飛び抜けて良い奴はいないわ
試しもしないで言うのもなんだけど、とくに1トップのところは豊田にしろ大迫にしろ
今回のコンフェデ出てくるレベルのを相手にどうこうできるFWとも思わないし、結局前田のサブは
誰かってだけのレベルの話
あとCBも一長一短で、どのCBを使うかってのも監督の好みでしかないと思う
吉田のたまにやらかす、低レベルなミスにイラつくのもわかるが
ボランチのところも、録なサブがいないってだけで、あの2人は外せないだろうしな
ボランチのところは細貝使えないってわかってるのにもかかわらず、まったく他を試さないし
連れてこないから、他のポジションより深刻だと思うが
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:06:30.04 ID:JJCZcv8k0
>>334 吉田がダメだと思うのは俺も一緒w
でもザックのお気に入りだからなあ
嫌なら監督変わるしかないよw
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:06:34.13 ID:Ms2lCmfB0
DFに森重使えよ。
>>359 代表じゃ鞠みたいに自由にプレーさせらんないだろ
俊さんはサッカーを楽しんでるからそっとしといてやれ
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:06:53.26 ID:iUKd2rlP0
大久保さんはブンデスリーガ優勝メンバーだしな
意見していいのは香川と長谷部だけ
>>356 南アWCの引いてカウンターよりは、ロンドン五輪のハイプレスショートカウンターのほうが日本にはあってないかな?
そのためにも前から走ってプレスかける選手と裏を何回も狙うFWだなぁ
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:07:33.32 ID:NtPwvznr0
もう時間がありません。
TPPに反対している党に投票する
運動をみんなで展開して広めよう!
《あと解雇規制緩和(現在名前を変えてごまかして進行中)
憲法96条改正反対も》
自民党支持の方も 愛国者も
今回だけご協力お願いします。
TPP・解雇規制緩和が成立したら
日本人の生活が崩れ、生活苦でヒーヒーとなります。
虫歯の治療で数万円、就職してもすぐクビ
コミケ廃止
など様々な面で、すごい悪影響を及ぼします。
別段になりますが、在日を管理するための外国人登録法を復活させよう!
>>367 今大会で本田のコンディション最低なのは当たり前だからね?それでも本田が収められなきゃ
サッカーにならん、ってのがブラジル戦、メキシコ戦だったわけで。
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:08:41.77 ID:1xYhyYX6P
ザックは成長しないことが分かったら代表に呼ばないと吉田に言われてるそうだけど
今がその時なんじゃないか?
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:09:00.78 ID:1yP4li990
>>374 人数かけるだけのディフェンスだから
攻撃的に行ったら吉田まや以上に凹られそうだしな
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:09:02.39 ID:3QyFv9FxO
今の日本の選手は所属クラブだけ無駄に豪華になったがだから別に力増したわけでもないのが
分かったし欧州移籍も代表との往復の負担考えれば必要とは思わない。サウジかどっかみたいに
海外移籍禁止か制限かしてJを徹底的に底上げした方がいいかもしれない
>>378 ザックが選ぶからファンは口出しするなとか言い出したら
もう誰もサッカー討論なんてしなくていいだろ
このスレもいらねーな
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:09:35.69 ID:ZtIgxq+mO
サッカーやってない奴のカキコが萎えるな
あのね
日本人は足遅いんだよ
サッカーやってみれば分かる
柿谷は将来的にドイツで活躍してほしいわ
代表だと1試合ダメだったら手のひら返したり極端な奴多いから・・・
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:11:19.71 ID:JJCZcv8k0
>>389 ザックは頑固だよ
2chやメディアで叫んでも持論を変えない
残念だけどw
>>386 吉田は偉そうだなw
次はマンチーニ呼んでくれよw
海外組と国内組の軋轢なんてのが、日本でも生まれるようになったんだな
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:11:52.98 ID:1yP4li990
>>384 チェチェン・ロシア・日本・ドーハ・ブラジルだもんな
半端ないわw
欧州とロシアの移動でさえ欧州の選手はヒーヒー言ってるのに
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:12:25.55 ID:vD63oF0o0
大久保はブンデス優勝メンバーであり
リーガで新人ベストイレブンのキャリアがある
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:12:43.22 ID:oVFfeowBO
本田が言った和より個ってのは、エース格にかまけて手を抜く日本式に対してだろ?
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:13:06.12 ID:qk2E+OQu0
>>391 実際点に絡んでなんぼの選手だからね
90分通して見るとガッカリすることも多い
こういう選手をモノにできるかどうかがザックの腕の見せ所だな
>>349 1 釜本邦茂 75得点 76試合
2 三浦知良 55得点 89試合
3 原博実 37得点 75試合
4 岡崎慎司 35得点 66試合
5 高木琢也 27得点 44試合
6 木村和司 26得点 54試合
7 中村俊輔 24得点 98試合
8 高原直泰 23得点 57試合
9 中山雅史 21得点 53試合
10宮本輝紀 18得点 58試合
11柳沢敦 17得点 58試合
11中澤佑二 17得点110試合
13玉田圭司 16得点 72試合
14杉山隆一 15得点 56試合
14碓井博行 15得点 38試合
14本田圭佑 15得点 45試合
17香川真司 14得点 46試合
18渡辺正 12得点 39試合
18森島寛晃 12得点 64試合
20八重樫茂生 11得点 44試合
20小城得達 11得点 62試合
20前田秀樹 11得点 65試合
20中田英寿 11得点 77試合
20久保竜彦 11得点 32試合
20鈴木隆行 11得点 55試合
54大久保嘉人 5得点 54試合
61佐藤寿人 4得点 31試合
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:14:06.83 ID:R3ec5GXG0
>>390 お前日本人って一般論が語れるほど外国人と比較したことあるの?
テレビで見た感想とか言わないよな?
協会や電通にとっては
Jリーグは、邪魔な存在でしかないでしょ
代表ビジネスを展開する上では
特に電通は、放映権ビジネスで儲ける為に
FIFAやIOCなどと組んで金儲けやってるから
日本国内のプロスポーツリーグが邪魔で仕方が無いのだよ
こっちの人気が高まると、国際試合を乱発出来なくなるから
だから、Jリーグなりプロ野球なりを必死に日陰者にしようとしている訳だ
後は、大相撲もそうかな
未だに視聴率を神であるかのように崇める風潮があるし
また、広告主も電通=ビデオリサーチの独占体制に声を上げないから
電通イベントで効果的に稼げている
なでしこの試合が、あれだけの数字が取れていると
本当に信じている人間は少ないと思うけど
サッカーに関心持ってる人間なら特に
>>290 理想通りの選手がいないから困ってるw
少なくとも海外ってだけで呼ぶのはやめるべき。
つーかあの大失敗したジーコジャパンより酷いというか露骨というか・・・。
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:15:58.52 ID:q/Xkam1Z0
>>401 ソースはスカパーのサッカー番組かな
んなもん欧州の超一流しか扱ってねぇわな
>>400 中沢、すげーな。
中田より得点率良いんじゃねーかw
>>400 ザキオカさん、もう歴代3位が射程圏内かw
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:16:45.48 ID:ZtIgxq+mO
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:17:40.52 ID:qk2E+OQu0
通算得点とか現役選手にとっちゃ何の意味もないわ
そんなもんは引退してジジィになってから回想するもんや
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:18:06.58 ID:9iG952woP
オシム「日本には脚の速い選手がいない、、ましなのは駒野ぐらい」
09年4月 NEWS ZERO インタビュー
オシム「日本には速い選手が少なかった」
13年6月17日 スポニチ
岡田以降は
長友、内田、長谷部、乾ら、脚力ましなのも増えたからな
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:18:22.68 ID:2F/XxHvf0
>>334 今野と吉田を擁護するつもりはないが、
お前の論理だと、栗原, 伊野波 > 今野なんだが。
じゃあ、現代表メンバーで、吉田を除いて考えると
○栗原・伊野波
○栗原・今野
○今野・伊野波
のペアの中あれば、
お前の論理だと、「栗原・伊野波」がDF一番安定するということだ。
じゃあなぜWC予選やコンフェデの期間中「栗原・伊野波」
というペアが誰からも提案されないのかねぇ。
それを教えてくれ。
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:18:24.35 ID:s30aPhe40
>>391 柿谷と宇佐美は似ている気がする
2人とも技術的には非常に高いが
コミュ能力に問題あり
海外で成功するにはコミュ力がないと
あとはチームに恵まれないとだろうね
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:18:39.15 ID:JdUedljz0
JでもACLでも活躍してるのを呼べよ
全体的に思うのは
日本に必要なのって、まずはGKだよね。質の高いGK。
それから技術のあるDF。
前より、後ろが弱点でしょ世界との差。
口だけの大久保には流石に言われたくなかろう
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:18:55.64 ID:5VYWeS/aO
>>本気で勝ちにくる相手に
こう言うガキが勝負ごっこがしたいだけみたいな言い方ヤメレ
>>395 しかも、ロシアー日本は中三日、カタールーブラジルは中四日だ。シャレになってねえよ。
2chの流れ
前田・李は糞、高さのあるハーフナー呼べ → もっと糞でした
内田は糞、高速クロスの酒井宏樹呼べ → もっと糞でした
見る目ねーなw
最近の、とんでもなく弱いアジアのチームなんて
無くなった中でのザキオカの得点はたいしたもんだ。
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:20:49.67 ID:ZtIgxq+mO
いや、世界との差は間違いなく選手層。
同じ戦力のチームがあと一つ作れればもっと短期決戦でコンディション落とさずやれる。
主な日本人アタッカーのACL通算成績
興梠慎三(鹿島、浦和) 31試合11得点
山崎雅人(G大阪、広島) 29試合_8得点
田代有三(鹿島) 14試合_6得点
田中順也(柏) 12試合_6得点
大迫勇也(鹿島) 14試合_5得点
藤本淳吾(名古屋) 12試合_5得点
工藤壮人(柏) 10試合_5得点
播戸竜二(G大阪、C大阪) 20試合_4得点
玉田圭司(名古屋) 19試合_4得点
宇佐美貴史(G大阪) 12試合_4得点
金崎夢生(名古屋) 11試合_4得点
平井将生(G大阪) _9試合_4得点
清武弘嗣(C大阪) _9試合_4得点
乾貴士(C大阪) _7試合_4得点
永井謙佑(名古屋) 14試合_3得点
渡邉千真(FC東京) _7試合_3得点
李忠成(広島) _6試合_3得点
原口元気(浦和) _4試合_2得点
佐藤寿人(広島) _9試合_1得点
>>421やってたけど?
で、お前はソース出せよチョンが。
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:22:21.53 ID:Lx8HAJfZO
Jよくても代表よくないひといるしな
>>412 実際に栗原を使って最大のライバル豪州に引き分けて得点まで決めてるし
伊野波を使ってイラク戦は無失点だったろ
今野と吉田のコンビはヨルダンに2失点して負けてコンフェデも大量失点で全敗
結論
ザックの選手起用が間違っていた
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:22:45.86 ID:R/dM69snP
中東のレベルは明らかに落ちてるがな
>>400 Jリーグで全く得点できない鈴木師匠と
常に得点してる大久保がほぼ同じ得点率とは・・
>>421日本人が他のサッカー強豪国より足が遅いってソース出せよ。
簡単だろ?お前の主張が正しければな。
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:24:35.50 ID:u4meEIyF0
>中沢は「今は沈んでいる時。岡田ジャパンでも(負けて)いろいろ言われた。準備をしっかりすればいい」
>とW杯本番での逆襲に期待した。
あ、岡田ジャパンのキャプテンクビになった人だ
大久保が言わなきゃ誰が言う
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:25:17.05 ID:ZtIgxq+mO
サッカーやってたんなら、恩師に聞いて見ろよw
>>429 同じじゃなかった。
完全に鈴木師匠の方が得点してたわw
>>147 確かにそうだな
目が覚めた感じだわwww
まぁリーグで活躍してても代表に呼ばれると醜態を晒す奴もいるし使ってみない事には分からんな
お前らが期待してないような奴が以外とやれるかもしれんし
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:26:23.72 ID:3QyFv9FxO
佐藤寿人はラインブレイクでぐらいしか使い道ないのがな
師匠のセットプレーに対する情熱は本物
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:26:43.08 ID:wgWURCTN0
大久保が言ってもイマイチ説得力がないイメージなんだよなー
なんでだろ?
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:26:50.17 ID:AwbwV0FO0
正直南アフリカのようにドン引きサッカーやってるより今大会のほうが収穫あったよな
寿人って代表キャップ31もあったのかよ!
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:27:22.09 ID:TygkVOnk0
>>400 師匠J1で17点しかとってないのに
代表で11点もとってるのかよw
すげーな
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:27:36.09 ID:qk2E+OQu0
>>440 ディフェンスの意識が高かっただけでドン引きではなかったやろ
Jでブレイクしても
なぜ使われないか
世界のサッカーとかけ離れすぎてるからじゃね
収穫と言うか克服出来ないであろう課題を改めて突き付けられたと言うか
>>422 ベスメンが強すぎて、同レベルでもう一チームはまず不可能。
大久保がシュートシュート言うなよ
こいつ自身パスばっか出してただろ
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:29:44.57 ID:k/+DZvvx0
でも的外れだと馬鹿馬鹿しいよね
収穫ゼロとか言っている時点でアホ丸出し
イタリア戦は日本サッカー20年間で最高の試合
世界トップクラスの日本が中々試合をしてもらえないレベルの国に多彩な攻撃を連続で繰り出して大量得点を生み出した異常な試合
長谷部のミドルが決まって、香川のヘディングが決まって、岡崎のボレーが決まってたら伝説の試合になったかもしれない
あれで日本サッカーの株は大いに上がった
あれだけで大きな価値があったよね
マッチメイクとか移籍で有利になるし
そして守備の件はアジア仕様の攻撃的スタイルからアップデートをする間も無くコンフェデだったからね
守備はこれからでしょう
結果を出せなかったとヒステリーをあげるのはサッカーを知らないニワカかサッカーが盛り上がってて悔しい焼き豚
>>436 そうそう
使ってみなければわからん
中山、鈴木、稲本、森島、玉田、岡崎みたくJリーグからW杯でゴール決めるような選手が出てくるかもしれない
海外組だからって優遇するのはおかしい
アジア制してる日本代表チームがAFCの予選すら突破できないゴミカスリーグのチームから選手呼ぶわけないだろ(笑)
今の日本代表選手に必要なのはヨーロッパで活躍する若手の発掘だよ宮市や指宿とかね
>>443トップ削ってアンカー置いてる時点で究極の守備偏重だよ。
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:30:05.82 ID:AwbwV0FO0
>>443 11人中8人がディフェンスしてたらドン引きサッカーと言ってよくね?
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:30:54.43 ID:GAp0IRqiO
>>390 こいつ馬鹿すぎるだろ
サッカー素人とかそういう以前にスポーツやった事無いはず
>>449確率で言うと、アジアで勝てないJの選手では点取れないわな。
釣男はサブでも良いから召集しても損はあるまい
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:31:50.64 ID:qk2E+OQu0
>>450 A C L な
言葉は正しく使わんと焼豚ってばれるぞw
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:32:32.85 ID:ey7PU4dO0
佐藤寿人はここ5年
代表で19試合1ゴールのみ
まるで役に立たない
そういえばW杯でゴール決めた選手ってほとんどJリーガーじゃんw
海外組(笑)
>「組織」としての成長が必要だと説いた
組織もクソも、ディフェンスが余りにも酷くてどうしようも無いよなw
組織力強化してもカバー出来ないレベルじゃん
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:33:00.29 ID:1vcLIS5F0
大久保正解じゃない?
代表選手の大幅な入れ替えは当然必要だが?
大久保が必要などということは100%ないけどな!
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:33:48.24 ID:PL1DKu5u0
>>400 岡崎と大久保にはFWとしての能力に決定的な差がある
というデータだな
>>449 ただ俺はベテランじゃなくて若手が前提だけどな
>>454 W杯得点者
国内組…中山、鈴木、稲本、森島、玉田、遠藤、岡崎
海外組…中田、中村、本田
海外組(笑)
>>大久保
今でしょ、みたいに言うなwww
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:36:59.11 ID:rgFZKMw40
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:37:14.05 ID:CKfre95uO
大久保イラネ( ゚ο゚)、ペッ
しかも中村のゴールはクロス上げたら相手GKと高原が接触して入ってしまった事故のようなラッキーゴール
実質、海外組でゴールを決めたのは中田と本田だけだw
>>419 こんなのもあるぞ
岡崎は糞→清武、乾 もっと糞でした。
前田は糞→柿谷、浦和相手に糞でした。
ザックは糞→ザック以上の監督はいませんでした。
2ちゃんで日本の救世主、天才、都市伝説と言われた選手
宇佐美、家長、前俊、平山→全て糞になりました。
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:38:20.52 ID:KBon5cpT0
>>467 W杯当初は国内組だよ
W杯で活躍してプレミアに移籍した
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:38:51.93 ID:8x393elM0
南アの時の大久保は良かっただろ。
誰もが経験無くてビクビクしてたなか、唯一恐れず戦ってた。
チームに与えた影響はデカイ。
岡田も「大久保は戦えるから選んだ」って言ってたしな。
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:39:12.22 ID:zCEkyyToO
>>1 Jリーグの選手使っても毎回使い物にならねーじゃねーか。
柿谷とかいうのもフィジカル弱すぎで使えなそうだしな。
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:39:44.56 ID:q/Xkam1Z0
なんかお前が言うな的なレスがあるけど
大久保がカメルーン戦でどれだけ守備に貢献したのか忘れたのかよ
1点リードしながらも攻められて、4年前の逆転劇が再現されるんじゃないかって思ったやつがほとんどだろ
稲本はアーセナルじゃなかったか。
試合に出てなかったが。
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:39:59.94 ID:JfNWIPfa0
大久保△
477 :
名無しさん:2013/06/24(月) 22:40:21.89 ID:UTbtbITX0
オシムはさすが数学者だからか、(ザックもあまり抽象論言わないのは西洋人特有)
「勝ち癖」などという抽象的なメンタル論は言わないね。
抽象論に終始している現代表は、今、かなり悩んでいると思うから、思考回路を
変えて欲しいんだわ。やっとさんだけでしょ、抽象論を述べてないの。
抽象論をコメントした選手の皆さんは、もう少し自分達を冷静に振り返って欲しい。
なぜ、ここで取られたのか。なぜ、相手のトラップに引っかかり、棒立ちし得点を許したのか。
試合のビデオを一つ、一つ、丁寧に振り返ってほしい。
傍観になるときはえてして、選手の情報や対策がすっぽり抜けているとき。
メキシコ戦では、まやこと香川は相手のエースの情報共有できなかった時点で
戦犯です。
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:40:45.02 ID:PL1DKu5u0
>>471 2002年ですでにアーセナル所属じゃなかったか?
で、その後フラム移籍
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:40:59.48 ID:aTlOZJC60
もうちょいまともなセンターバックはおらんのか
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:41:02.92 ID:qk2E+OQu0
>>462 南アの大久保はサイドハーフやってたからなw
目先の勝ち負けに惑わされるな、10年前から日本は進化してる、とオシムさんも言ってたぞ
Jで結果出せていないFWとかJで守備崩壊して2部落ちしたボランチやCBが不動のスタメンだからな
そりゃあ言いたくもなるわなwww
大久保はサッカー脳がゼロだからダメだ。
ザックJAPANにはインテリジェンスがある選手ではなくてはダメだ
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:42:00.14 ID:1vcLIS5F0
勝ち癖ってどこが抽象論?
大久保、俊さん、寿人←まだまだいける
闘莉王、中澤← もう無理
>>478 W杯の活躍でアーセナルのスタンドからフラムのレギュラーに昇格したってことか
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:43:11.05 ID:nIeW/n5w0
ちょっとテクニックがある奴やちょっとでかい奴より
背が小さくても動きの上手い奴が点を取れるのを岡崎が証明しとる
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:43:11.83 ID:ey7PU4dO0
でも大久保嘉人って、FWとして使われていたとき
すざまじいまでのノーゴーラーだったよな
前田遼一みたいに守備やポストに奔走もしてなかったのに
>>479 稲本は2001年のコンフェデで活躍してアーセナル移籍
494 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:43:30.96 ID:KBon5cpT0
>>488 俺は98年W杯からサッカー観てるわ
アーセナルで試合に出てなかったから記憶に無かっただけだ
495 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:43:37.42 ID:qk2E+OQu0
>>474 その通りやな
生涯最高のパフォーマンスをワールドカップ本大会の初戦でやってのけたんや
しかも派手なプレーは一切なしのどこまでも泥臭い仕事やった
大久保さんは男の中の男やで
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:43:55.40 ID:q/Xkam1Z0
>>477 数学ってかなり抽象的な学問じゃなかったっけ
>>400 改めて数字で見ると岡崎すげぇな
そしてボンバーの数字に驚く
まあアジア専用の戦い方から切り替えてる状態だから
何かと歪みが出てくるさ
国内の選手がどれだけやれるかは東アジアを
楽しみにするしかないな
Jリーグでもいい選手もいれば、糞みたいな選手もいるし、海外組でもいい選手もいれば、糞みたいな選手もいる。
自分に見る目が無い人は、「Jリーグなんて海外いけない選手ばかりだから、代表レベルはいない」とか
「3大リーグで活躍してるならともかく、それ以下のリーグで試合に出れなかったり本来と違うポジションで使われてる選手なんて過大評価」
とか言って十把一絡げで所属リーグだけで批判するのは誤り。
素直に「Jは見てないから分からない」「海外リーグは興味が無いので分からない」って認めた上で、個々の選手の良し悪しを語るべき。
佐藤と大久保の出る幕は無い
W杯得点者
国内組…中山、鈴木、森島、玉田、遠藤、岡崎
海外組…稲本、中田、中村、本田
どちらにしても海外組(笑)
>>487 >大久保、俊さん、寿人←Jリーグ限定選手
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:45:08.24 ID:PL1DKu5u0
>>489 確か稲本は2001コンフェデでの活躍が決め手となって
アーセナル移籍って言う経緯があったと記憶している
で、W杯後はフラムで結構活躍
そういえばモリシ元気かなぁ
まだアンバサダーやってるんかな
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:46:06.70 ID:tUFn8L0M0
負けて収穫があるなんて言うのはプロとしておかしい
プロであれば勝ったなかでの収穫しかないと思う
準決勝あたりで負けたなら収穫はあると思うが
1次リーグで3連敗では収穫も経験も得てないのが正しい
>>505 たしかリーグ戦0試合だよな
CLに1試合出てクロス上げたのは憶えてるw
>>406 実際は既に3位なんだけどね
釜本と原はAマッチ以外がカウントされてる
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:47:14.38 ID:VW5M/BzS0
なんで、発言者3人を召集してみないんだ?
佐藤は呼んでも使わなかったし
テストマッチをなんだと思ってる
ザックは無能
これは意外にセイロンティー
大久保は今の代表に入れても面白いと思う
>>508 収穫はあった。イタリアやメキシコ相手に素晴らしい試合をした。
野球の残りカスの雑魚しかいないじゃん
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:47:53.71 ID:4VqKz8ma0
コパアメリカに出場できていれば、
今が2年前だったのにな。
返すがエスもおしいことだ。
>>502 W杯得点者
国内組…中山1、鈴木1、森島1、玉田1、遠藤1、岡崎1 総得点6
海外組…稲本2、中田1、中村1、本田2 総得点6
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:49:13.31 ID:k/+DZvvx0
1次リーグで3連敗では収穫も経験も得てないとか言っている時点でアホ丸出しだよね
サイコロの出目を競う競技じゃないから
イタリア戦は日本サッカー20年間で最高の試合
世界トップクラスの日本が中々試合をしてもらえないレベルの国に多彩な攻撃を連続で繰り出して大量得点を生み出した異常な試合
長谷部のミドルが決まって、香川のヘディングが決まって、岡崎のボレーが決まってたら伝説の試合になったかもしれない
あれで日本サッカーの株は大いに上がった
あれだけで大きな価値があったよね
マッチメイクとか移籍で有利になるし
そして守備の件はアジア仕様の攻撃的スタイルからアップデートをする間も無くコンフェデだったからね
守備はこれからでしょう
結果を出せなかったとヒステリーをあげるのはサッカーを知らないニワカかサッカーが盛り上がってて悔しい焼き豚
しかし大久保はもう無理でしょ
そういや佐藤って欧州遠征呼ばれたんだよな
1秒も使われないただの罰ゲームだったけどw
「収入?ゼロでしょ」に見えた俺って…
本当のグルメって言うのは食に精通してピンからキリまで味を判断できる舌と知識を持つ人。
それを高級料理しか語れず、ジャンクフード、B級グルメ、ファストフードの中での良し悪しを語れないのは、
守備範囲の領域が狭いことの証明でしかなく、滑稽。
グルメをサッカー通に置き換えれば、所詮Jだから、所詮ベルギーリーグだから、所詮リーグの中で降格争いしてるから、
とか言うのは個々の選手が見えてなくて、店構えや料金、器の良し悪しで味を語るようなもの
確かに固定メンバーでまけたから
収穫はないわな
とっくに世界のレベルは分かってるからな
>>508 引き分けが一つでもあれば本体会でもやれる可能性あったけどね
全敗じゃ何も残らんわな
大久保か玉田みたいなFWが欲しい
本田はフリーキックは他に蹴りたい選手がいればいつでも譲るらしいから
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:51:21.76 ID:VW5M/BzS0
3連敗じゃあ
収穫より、自信の喪失
マイナスのほうがデカイ
コンフェデも参加するなら
消化試合のイラク戦とか完全に捨ててしまって準備すべきだった
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:51:31.54 ID:KBon5cpT0
>>516 ごく一部の海外組以外は国内組にすら劣るってことが証明されたな
やはり海外に行くだけじゃ意味ないな
>>524 何も残らないと思っているのはお前だけだ
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:52:02.24 ID:G1yBC1B90
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:52:04.27 ID:cdqZJRYR0
税リーグはすっこんどれ
別にこの3人は自分を呼べといっているわけでもないのに、
お前なんか呼ぶか、役に立たないと、的外れな突っかかりかたをする阿呆が多いスレ
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:52:52.59 ID:qk2E+OQu0
時系列無視して国内組だ海外組だ言っても意味ないわ
昔、示威子というメンバー固定の監督がおってだな・・・
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:53:47.58 ID:q/Xkam1Z0
あの3試合でなにか得たものがあるかどうかなんて実際に戦った選手にしか分からんよ
こればっかりは他のサッカー選手にもわからない
>>508みたいなうるさいファンもいるから黙ってる選手もいるだろうし
中沢、佐藤は発言していいけど
大久保とかいうのは発言する資格ねぇだろw
>>517 おまえ全部のレスに同じ言葉つけて、九官鳥みたいでアホ丸出しだぞ
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:54:38.14 ID:k/+DZvvx0
結論:
3敗を喫したとはいえ、日本にとって決して悪い大会だったわけではない。これらの試合を通して選手たちはブラジルという場所を経験することもできたし、
世界のトッププレーヤーたちの力を実感することもできた。ザッケローニ監督と選手たちには、これからW杯まで1年間の準備期間がある。
敗戦という苦い結果に終わったとはいえ、イタリアとの試合ではサムライブルーのポテンシャルが存分に発揮され、
日本のサッカー界にとって本当に記念すべき瞬間となった。ブラジルに向けた本当の道のりがスタートするのはここからだ。
>>529
>>535 なぜ? 日本史上初の海外W杯決勝トーナメント進出のメンバーだよ
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:56:45.45 ID:jqqRbEpjO
今大会に関しては結果は出せなかったけど、過去を見ても結構良いチームになって来てると思うよ。
全大会のチームなんて、本田がFWやらなきゃなんないチームだぞ?
しかも今季の大久保は得点王争いしてるやん
言う権利あると思うけどなー
>>517 盛り上がってて悪いが
イタリアのコンディション激悪でプレスも激甘で
負けてるからイタリア奮起してたけど
流してる時間がかなり多かった
>>511 最終予選中のテストマッチは、予選のための調整試合で、新戦力試す場ではないから。
>>541 サッカーやってない素人がザックは素人とか抜かしてるんだから
Jリーガーってだけで言う権利ないってのも不思議だよな
545 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:58:45.37 ID:qk2E+OQu0
>>540 今回も最後は本田1トップに落ち着くかもよ
コンフェデのどこかでやると思ったけどザキオカ1トップやったね
>>520 イラクの後が中四日でブラジルだぞ?戦術調整し直す暇すらねえよ。
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 22:59:19.59 ID:VW5M/BzS0
>>537 そういえるのは
これから次第
自信を喪失した選手たちが
W杯本番でも惨敗したら、収穫なんてなかった コンフェデが弱体化の
引き金になってしまったということも
ありうる
だいたい、実際戦った香川自身が、いつもの駄目な日本だったって言ってるんだから、
同じ事を同じようにやって負けてたんじゃ、成長も経験もないわな
この発言はメキシコ戦のものだけど、ブラジル戦でもなにもできずに負けてた
イタリア戦は何かあったかもしれんが、二歩進んで三歩下がったようなもんだった
岡田ジャパンの経年劣化バージョンみたいになってきたからな
藤を「とう」と読む苗字
実は佐藤、伊藤、川藤の3つしかない
まめちすきな
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:01:02.66 ID:GAp0IRqiO
>>526 戦力の確認は出来たでしょ
攻撃はある程度通用して守備の完全度がまだまだ足りないってのがはっきり見えたのはある意味収穫だと思う
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:01:05.06 ID:omY9cnaZ0
動かないプレスもしない追い込まないとヤル気もないイタリア相手に負けて
満足げに追い込んだとか世界が驚いたとかいってるようじゃ一生本気の世界相手に勝てねぇよw
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:01:07.90 ID:R3ec5GXG0
>>433 日本人なんて一般を語るアホな恩師がどこにいるんだ?
普通は監督とかコーチって表現になると思うが
>>542 イタリアのコンディションより日本のコンディションの方がはるかに悪いわ。気力で動いてた
けど。
全敗なんて誰が代わりにやってもこれより下はないって事
無理やり擁護してんのは無理があるね
経験とか使えばなんでも許されちゃうのかな?
>>544 Jで活躍してる選手はみんな言う権利あると思う
W杯でGL突破した選手なら尚更かと
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:01:34.68 ID:JAm5es6B0
「2010年の大久保と松井の猛プレスと同じように今の代表選手が必死にやっているとは思えない」
ってレスがあったがこれには同意だな
松井は後半30分で全エネルギー使い果たすって感じだったからな
収穫、ゼロでしょは言い過ぎ
今でしょ!の真似したかったんだな
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:02:07.17 ID:1vcLIS5F0
誰が発言したかじゃない
何を発言したかだろ
その意味で「シュート打て」は正解
>>546 イラク戦を調整に当ててたけど結果的には主要選手が疲れてコンディション落としただけだったな
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:03:14.45 ID:7/t1FFi40
>>557 本田以外は全員走って守備もしてるだろ
それは本田だけの印象
>>558 そうだな
ザックを解任すべきって収穫があったな
あるーって語尾そろえたんだw
おもしろいね
>>559 でも日本の客ってゴール外したらブーブー言うしな
シュート打たないとゴールも入らないのに客は絶対に失敗を許さない
これは昔から変わってない
客も変わらなきゃいかんのに10年経っても変わってねーやw
>>554 イタリアは中二日で日本は中三日だったはず
休み一日あると全然コンディション違ってくるよ
>>557 だって、あれは高地トレ迄やった逆算からのコンディション作りで
今回はワールドカップ予選からリカバリーでのコンディション作りだもん
同じ事は出来ないよ
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:05:22.74 ID:GAp0IRqiO
>>508 W杯で結果を出す事が目標なんだから負けた中から収穫を探すしか無いでしょ
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:05:56.83 ID:1fwkZRDc0
選ばれん奴はここぞとばかりに言いますなあ
まぁ、いずれも強敵だったからな。大陸王者だし。そこそこ戦えていたとは
思うのだが、一発抜けるところが無いな。
スペインともできれば良かったな。
ここまで岡田の遺産だけと言えばそう
今のままじゃ、次ヤバそうな事は明白だな
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:06:34.25 ID:jAzoxk+l0
大久保と松井と本田でまたやれよ。
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:06:55.34 ID:KBon5cpT0
税リーグが何言ってんだ?
特に糞ピカ野郎はアジアにボロ負けしてんだからでしゃばんなや
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:08:17.43 ID:XmT9kwho0
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:08:17.18 ID:qk2E+OQu0
>>564 状況によるけどポジティンブなプレーでミスしてもJは基本拍手やろ
まぁコンフェデ限定で使ってみてもよかったかな
結果はもっと悲惨だろうけどね
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:08:35.70 ID:VW5M/BzS0
W杯本番で、この組み合わせなら
3連敗は仕方ないねもありえるけど
収穫あったというイタリアは70%ぐらいしか本気じゃなかった
メキシコも日本よりはるかに過酷な日程で大会に入ってるぞ
そして何よりこの2国はW杯予選突破できてない
コンフェデどころじゃない
そんなのに善戦で喜んでどうする
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:08:46.65 ID:KBon5cpT0
ぶっちゃけサッカー素人が監督やっても全敗するのは可能だよなw
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:09:11.53 ID:1FzQiIiM0
2010W杯と今回のでは戦術がまるで違うんだから
「収穫ゼロ」と言いきっちゃう選手はどうかと思う
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:09:16.89 ID:IrNRcwPb0
旬さんは苦言いわないのかな
いろいろな課題が浮き彫りになった事は収穫だな
要はそれを活かせるかどうか
>>574 でもJリーガーのほうが海外リーガーよりW杯で得点してるんだぜ
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:10:26.69 ID:qk2E+OQu0
>>578 本番ではブラジルとイタリアは同組にならんから安心しろ
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:10:57.30 ID:4pUHecNH0
>>577 イタリア戦でハーフナー出すくらいなら大久保出した方が良いレベル
イタリアヘロヘロだったし岡崎と同じタイプの大久保の方が期待できる
川崎では結果出してるしな
大久保は有言実行で入らないシュート打ちまくりそうだけどなw
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:12:31.90 ID:j96405EnO
外人枠の選手は今までの代表の場合頼りになる選手だったが今いるのはモッサリ巨人だからなぁ
>>560 どうしようもねえさ。控えの試運転のための試合があれしかなかったんだ。イタリアだって
タヒチ戦やってたのに。
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:13:37.76 ID:C+dM22ZQ0
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:13:53.88 ID:A/0p6yuC0
コンフェデはマジで酷かった
叩かれて当然、擁護のしようがない
でも、期待してるし応援してるから頑張ってほしい
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:14:21.79 ID:t7HBsws60
寿人は、チーム全員が「寿人に決めさすゼ!」みたいにならないと生きなさそうだ
当然代表ではそんなの格からしても無理
代表戦で信頼されずパスしてもらえてない(ように見える)ハーフナーの二の舞
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:14:28.07 ID:VlacQQ1D0
大久保はシュートを必ず吹かしまくる、「ロケットランチャー」の異名があったがなw
今回の結果から、「ショートパス & 本田のキープ力頼みの遅攻」だけでW杯を勝ち抜ける
とは思えないので、カウンター攻撃やパワープレイの選択肢も当然入れるべきだろう。
あとは「セットプレイでやられ易い、脆さ」を何とかしないと
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:14:42.86 ID:JfNWIPfa0
大久保さん、チーム力か。感慨深いぜ。
>>565 それまでのスケジュールの桁が違う。試合が続いてる中で移動の疲れなんて取れないからな。
カタールから中四日の移動でブラジル戦やってさらにダメージ積んでるんだから。
>>584 今までのワールドカップでは海外組のがすくないんだから
フランス大会なんか誰も居なかったし
南アでは本田がチーム内得点王だし
簡単に比べられないよ
ブラジル大会なんか、遠藤今野以外Jリーガ居ないかも知れんし
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:16:27.14 ID:KBon5cpT0
>>592 俺も日本代表は応援してるけど
今のままのスタメン構成では行ってほしくないな
もっと言えば監督も変えてほしい
色々な意見が出て当たり前
これらの意見を真摯に受け止めてほしいわ
>>566 リカバリーどころかダメージ積み重ねながら大会戦ってたようなもん。
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:17:55.76 ID:L30iu4WT0
大久保嘉人は国際レベルでは、シュート下手すぎ
Jリーグでいっぱいいっぱい。
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:18:03.81 ID:4pUHecNH0
>>593 南アW杯の頃からチームプレーに徹する選手になったんだよ大久保はw
大体だな、本田みたいなビッグマウスいらねーんだよこいつ
口ばっか達者だがこいつだけずる賢いプレイして楽してるだけにしか思えないずる賢いのもいい事だけどな
ザック自体は別に俺としては問題はねーけど選手の選び方がいまいち理解できない
大久保は今季調子いいんだし一回ばらして色んな選手試したほーがいいんじゃね
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:18:10.91 ID:pOYs/kgn0
吉田って北朝鮮相手についてヘディング決めた以外で日本代表になんか貢献したっけ?
こいつ変えた方がいいだろ
>>578 メキシコが日本より過酷ってありえねえから。少なくとも時差がないんで。
個人頼みのジーコと同じ
格上相手に崩壊するのもわかる
>>597 でもJリーガーでも十分にW杯でゴール決められることは確かだろ
ここの連中はJリーグを馬鹿にしすぎてる
608 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:18:52.76 ID:OkbemJ9V0
イタリア戦はよくやったって言ってるのはね、
あれだね、日本的奇襲攻撃で余裕かましてたイタリアがちょっとびびったって程度で
実力的にはイタリアの足元にも及ばないってことは押さえといた方がいいと思うな。
おっさん解説者が偉そうに批判するよりはリアルでいいと思うけど
本大会へのシミュレーションだから勝ち点1は取って欲しかったね
これがW杯だとするとGLの第一ポッドから勝ち点1、決勝Tなら延長PKを狙えるって事だから
全敗じゃ2010からの上積み0になっちゃうよ
Jリーグってホント哀れだよなあ
サカ豚生きてて辛いだろ?
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:20:39.11 ID:AHSbxSdx0
美男子大久保さんに何言っても無駄!
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:21:16.41 ID:7/t1FFi40
ザックとザックの糞サッカーの元凶本田を外してシステム変えればまだ間に合う
走るサッカーにしなきゃ強豪国には勝てない
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:21:29.84 ID:9ShLRyEE0
前田がなんかのインタビューで大久保とのコンビが一番いいみたいなこと言ってたな
だいぶ前だが
岡ちゃんの頃は、確かに必死さはあったからなw ガチガチで守ってた
からな。今はちょっと余裕がありすぎるのかな。点も結構取れそうな感じも
あるしな。
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:21:51.68 ID:GzkPuYXmO
しかし本田よ
おめえはFK蹴んなよ
昨日の俊輔のFK見たかおまえ?
はぁ? 世界で全く通用しないゴール前でのチキンパス連続でちんたら攻撃してるだけの
Jリーグ国内組だと3試合連続で圧倒的大差での完封負けだぞ
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:22:17.45 ID:/xVr9olrO
Jリーグで得点王争いしてても、DFとくにCBのレベル低すぎるだろ。
>>610 相手の三チームまとめてシード国クラスだぞ?ブラジル以外は一点差負けなら上等。
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:23:34.55 ID:4pUHecNH0
>>614 そりゃ、走り回ってくれるからな大久保はw
2トップだったらやり易いでしょ
大久保ならFKにもつめてただろうな
岡崎ではテクないし
ハーフナー、酒井と単にでかいだけの交代が印象悪いよな
ザックとしては素早いちびっこよりはウドの大木の方が期待かけてるのか
>>604 アジア杯のヨルダン戦でオウンゴール
アジア杯のカタール戦で退場
最終予選のアウェーのヨルダン戦で失点に関与して敗北
コンフェデ杯のイタリア戦で失点に関与して敗北
コンフェデ杯のメキシコ戦で失点に関与して敗北
まだあったかな…
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:24:33.03 ID:t7HBsws60
>>610 もし仮に来年岡崎が怪我とかで不調なら、
GLで勝ち点0も普通に想像出来る・・・
と、今回のコンフェデ見てて思ったわ
若手がどうとか言ってねーで
「俺を選べば結果出してやる」くらい言ってみろよ
>>607 中山、鈴木、稲本2、中田2、森嶋、高原、玉田、本田2、岡崎、遠藤
ホーム開催抜かしたら中山と玉田と鈴木と遠藤と岡崎か
まあ、対戦相手にも寄るし
試合展開中にも寄る
誰が点取ってもおかしくは無いね
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:25:54.18 ID:M5bsI3GY0
柿谷とか大久保とか佐藤でも点取れちゃうんだろ?
どんだけDFのレベル低いんだよJリーグw
ワールドカップで大久保よくミドルシュート打ってたけど
ものすごいヘロヘロで世界とレベルが違うな〜と思った。
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:26:41.43 ID:4pUHecNH0
>>617 それは無い
フランスW杯並みに守りだけは堅いチームは作れそう
勝てないだろうけど分けれるチームは作れる
内容は妻んない事確定だが
とにかく吉田はザックジャパンの中で最も致命的なミスが多い選手なのは確かだ
阿部と大久保が入れば結構いけそう
茸はニヤニヤしながら試合見てたんだろうなw
>>590 控えの試運転っつーか怪我人以外の主力全員出てたよな
ザックが日本人は疲労に強いと勘違いしてるのか協会からの要請かは知らんけどああいう試合は休ませないとな
遠藤も疲れたって愚痴ってたし
Jリーグってなに?
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:27:42.62 ID:JAm5es6B0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1372080290/58 日テレ
NEWS ZERO
22:54〜23:58
コンフェデ杯で見えたザックジャパン収穫と課題
NHKBS1
ワールドスポーツMLB▽コンフェデほか
23:00〜23:45
NHK
Sportsプラス
23:20〜23:30
サッカーコンフェデ杯 日本9失点3連敗その訳は…まいど山野さんが解説
現地ではDJボランティアが大活躍!?
NHKBS1
FIFAコンフェデレーションズカップ「日本×ブラジル」
0:00〜1:50
解説:福西崇史
アナウンサー:内山俊哉
フジ
すぽると!
0:19〜0:59
サッカー日本代表!世界のレジェンドたちが検証
ゲスト:三浦淳寛
TBS
スーパーサッカー コンフェデ日本どうみた!?ゲスト槙野智章選手
1:42〜2:12
なでしこVSイングランド直前情報
フジ
めざましテレビ
5:25〜8:00
コンフェデ全敗で松木安太郎×セルジオ越後緊急討論
なでしこジャパン
(4)緊急取材タヒチサッカー事情
636 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:27:54.50 ID:XruwAdwN0
岡崎は遠藤と前田がいないと後半までチャンス1つ作れないし寿人と同じだからな
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:28:47.80 ID:t7HBsws60
>>625 選ばれて海外遠征に帯同しても1分も使ってもらえないとか、
31歳の佐藤にとってみれば屈辱的な罰ゲームだろうから仕方ないw
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:29:40.32 ID:tUFn8L0M0
能力や力の差だから努力しても埋まらんな
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:30:36.60 ID:1vcLIS5F0
俊輔は前回のW杯で消化不良だったから心残りあるかもな
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:31:07.64 ID:XruwAdwN0
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:31:22.02 ID:KBon5cpT0
>>633 控えの試運転って控えだけでやっても意味ねえからな?交代後に可能性のある形になってねえと。
何より公式戦だから交代枠三人なわけで。
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:31:48.40 ID:M5bsI3GY0
代表経験があり有数のJ1ストライカーが言ってるんだから間違いないな
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G タイ(W杯3次予選H) オマーン(W杯3次予選H)
親善試合3G エジプトH2 シリアH
■佐藤寿人(32試合4ゴール)■
公式戦3G インド(アジア杯予選H) イエメン(アジア杯予選H) 香港(アジア杯予選A)
親善試合1G エクアドルH
前田のよさがわからん
代表レベルにないからJリ〜グ(笑)でプレイせざるを得ないんだろ
>>619 ベスト8以上を狙うなら強豪に引き分ける力がいるって事でしょ
並行線や退化でいいなら言う事もないんだろうけど
キノコは消化が悪いから…
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:33:17.70 ID:LRUlOxIb0
俊さんなんか呼んでもまたタコ踊りして世界中に恥晒すだけだよw
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:33:22.05 ID:VImy5r650!
>>639 今の日本代表は中学生レベルだったとか卑屈なこと言うより
足が痛かったという大勝利のメンタルが必要なんじゃないかな
茸イラネ
このチームは勝ちたいのかいい試合をしたいのかわからん
いまの下らない代表に呼ばれるくらいならクラブで結果出したほうがいい
>>648 十分引き分けが狙える可能性は見せてくれたじゃん?シード国に一点差負けなら南アと
同じだし。
FWが転んでファウル取れなくなったからFKでは得点できないね
DF、GKこそベテランがやるのが世界の常識
口で言うだけなら大久保でもネラーでも出来るという事だな
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:36:59.16 ID:XruwAdwN0
オレが中村俊輔のプレー動画をはるのは、
中村俊輔が活躍すればするほど、こうやってアレルギー反応を起こす奴がいる。
こうやって必死になって否定する無様な姿を見たいのだ。
Jで結果を出してる奴を呼ぶ?
ないない。あるわけない
だってJリーグ=海外からお呼びが掛からない落ちこぼれだよ
落ちこぼれがいくら結果を出しても意味がない
遠藤や今野にしても、他に適材がいないから仕方なく配置してやっているだけだもの
佐藤がJリーグで100点取っても、欧州じゃ1点の価値もない
嫌なら欧州クラブに所属しろっての
長友の発言には失望した
子供たちに夢を与える職業なのにあんなこと言っちゃ駄目でしょ
全国の中学生はガッカリしただろうな
>>644 まぁコンフェデをどう見るかによるな
強豪相手に実力測るって位置付けなら最低でも主力は休ませないと課題が不明瞭になるし
調整なんて練習ですりゃいい
663 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:40:32.72 ID:9PLPjTky0
柿谷とかいうやつは?知らんけど
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:40:54.50 ID:VW5M/BzS0
>>659 中村俊招集もありだと思う
試すためにテストマッチがあるんだし
海外でベンチ温めても実績経験になるの?
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:42:11.74 ID:M5bsI3GY0
スペインで通用しなかった選手が大活躍するJリーグから若手を呼べ!
>>655 本大会も引き分ける可能性があったとか言えればいいねw
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:42:19.32 ID:IrNRcwPb0
旬さんは論外でしょ
力がどうとかじゃなくもうやらないって言ってるんだから
税リーグ程度で結果とは片腹痛い
アジアに指一本触れられないピカ島がほざいてんじゃねぇぞ
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:43:30.52 ID:VW5M/BzS0
>>660 落ちこぼれだらけの
南ア組がW杯で最高の戦いを見せてくれたよ
Jを馬鹿にしてる奴がいるな。
今回、DF陣で一番マシだったのがJ2の今野で一番酷かったのがプレミアの吉田だという
事実を直視しろ。
海外いりゃいいってもんじゃねーんだよ。
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:43:46.73 ID:nvX8sKZv0
ザッケローニ監督は暇があると浦和の試合に見に来てるんだから、
浦和から何人か引っ張ってくれよ。
阿部とか鈴木啓太とか那須とか梅崎とか柏木とか槙野とか関口とかさー
代表の負担が少ないから強くて困るんだよ。
でも大宮は見逃して欲しいです。
今年チャンスなんです!マジ見逃して〜
>>662 諦めたんだと思うぞ、ザック。ブラジル戦まで中四日。調整試合すら組めんのだから。最終予選で
実戦経験してない控えばっかりだったからな。
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:44:10.81 ID:t7HBsws60
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:44:17.91 ID:XruwAdwN0
このままの戦力でいい。
やり方を変える必要なんかない。
この道で正しい。
だから、誰も召集する必要はない。
無様に散れ。
楽しみにしているよ。
南アではオシムがコンフェデの出場権逃したからこんな議論も出来なかったんだから
まだ、マシだろ
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:44:31.21 ID:IrNRcwPb0
大久保>>>>>>>中村俊輔
WCベスト16レギュラー>>>>>>WCワースト選手
リーガ若手ベストイレブン>>>>>>リーガワーストイレブン
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:45:12.07 ID:TygkVOnk0
>>672 今の浦和糞強いな
昨日セレッソボコボコにしてたし
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:45:25.35 ID:cszaOlII0
海外組でも細貝とハーフナーはもう良いだろ・・・・
もう、十分すぎるほどチャンス上げたしテストしたから切るべきだと思うんだけどな
>>670 単なるマグレ勝ちして16強入りしただけの南アW杯をそんなに評価してんの?
戦前はどういう状況だったか思い出した方がいいんじゃねーの
それに南アW杯にしたって、本田が体張って頑張っただけで、Jリーグ組はカスそのものだったじゃん
>>667 それは結果が出てから言ってくれ。ザックジャパンは順調に来ているよ。このところスケジュール
無茶苦茶で実力発揮には至ってないが。
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:47:02.21 ID:vt1jS45b0
ザックの代表が調子良かった時は「代表?観てない」って言ってた俊さんが
どっかに負けた途端代表についてコメントしだしたのにはワロタな
今なら喋りたくてウズウズしてんじゃないかw
もう一回原爆落とされろやピロ島
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:48:04.76 ID:VW5M/BzS0
Jリーグ組だらけの南アDFが
現在のDFよりはるかに凄かった
今のはザルだよ 話にならない
一回、本田、香川、長友、長谷部、内田
この辺り全部外してみ
俊さんは代表引退したから無理
自分が入らない方がいいとまで言い出したしw
>>680 切るとして替わりは?ザックももうちょっとフィットして欲しいと思ってたろうが。
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:49:41.96 ID:TygkVOnk0
俊さん呼んだらまたアシイタ発動しそう
690 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:50:20.16 ID:cszaOlII0
>>683 コメントしてたよ
コンフェデで、良い結果だろうが惨敗だろうが、所詮はコンフェデだから
1年後に頑張れば良いよって
>>683 いい意味での悔しさや嫉妬だろ。代表への思いは今でもかなり強いべ
その点、小野なんかは綺麗さっぱり割り切ってそうでなんか嫌だ
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:51:48.38 ID:VW5M/BzS0
>>681 代表選手たちの
最終的な評価はW杯の結果でしか計れない
ジーコなんてアジアカップで優勝しようが 予選1位で通過しようが
本番で惨敗してたら まったく評価に値しない
球蹴りっていつになったら強くなるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:52:41.17 ID:cszaOlII0
>>688 だから、それを後1年でいろいろ使えば良いんだよ
もう、今更散々テストした細貝とハーフナーを使ってもたかが知れてるし、変りがいなかったら
ある程度わかってるので、直前に選べば良い
>>672 実質A代表2軍なんだから呼ばれるだろ
柏以外ACLもうないから余裕できたし
>>672 大宮ってフォワード二人が既に代表で抜けてるもんな
100歩譲って税リーグから選ばなくてはいけない状況になっても
ピロ島から選ぶことは絶対にない
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:55:34.53 ID:cszaOlII0
>>691 小野の方が未練あると思うけどな・・・
中村はハッキリ未練ないと言ってたしな
釣男とかは、かなりアピールしてる
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:56:38.04 ID:8Uw2GsrTO
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 23:58:38.29 ID:zwa96RZzO
トルシエジャパン>>岡田ジャパン>ジーコジャパン>>ザッコジャパン
やべえ進化してねえww
大久保とザキオカで
フリスビー犬2匹状態に俊さんのFK
寿人はイラネ
自分たちが代表で出来てないこと要求してて笑えるw
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:00:09.17 ID:cszaOlII0
>>700 いい人と言うか身に染みてわかってるからな
2005年のコンフェデで日本は1勝1敗1分けで、相手も当時勢いがあったギリシャ
それからブラジルに打ち合いの末に引き分けたけど、1年後に、コンフェデに出てた国は、あの時本気じゃなかったと言ってたしな
そういう意味では、イタリアと良い試合したとホルホルしても意味ないな
俊さんは金髪ゴリが居座る限り
頼まれても戻る事はないだろう
茸がいていいのはアジアと戦う所までだしな
WCでは一番いちゃいけない選手
コンフェデ日本代表vsJリーグ日本選抜見てみたいわ
>>705 日本がベストコンディションで臨んでたならな?気持ちは本気でも、実力の出しきれる条件では
なかったわけで。
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:05:09.38 ID:oIfms+Nc0
やはりトルシエジャパンが最強だったな
もう一回アイツに頼め
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:05:11.81 ID:ql9AHu0m0
シュート雑な大久保さんちーす(´・ω・ `)
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:06:07.73 ID:HeHvUjNZ0
人口17万人の弱小国がよく頑張ったよ、タヒチ。
おれの住む田舎都市とほぼ同人口だから応援した。。。
それに比べて1億何千万人だかの大国は・・・・。恥ずかしいのう。
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:06:15.51 ID:2Dlpjw3T0
取るし絵時代のB代表をナゼなくしちゃったの?
B代表があれば守備陣丸ごとBと総取替えできたのに。
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:06:29.46 ID:cszaOlII0
>>711 と言うか、まだ、イタリア、メキシコは予選の最中だからな
そちら優先で軸足としては親善試合感覚だろう
>>629 今回のぼろぼろの守備から失点がなくなる根拠がわからん
ブラジル3−0日本、イタリア4−0日本、メキシコ2−0日本 だろ
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:08:41.47 ID:cKdvDR8R0
俊さんを代表に戻せばいいとは思わないが
俊さん並のフリーキッカーは欲しい
プロ入り後のFK通算得点が遠藤の2.5倍、本田の4倍とかおかしい
俊さんは自分のことしか考えられない性格だから
頭の中は自分のマリノスでのサッカーの事でいっぱい
言い訳とか人にせいにしたり問題ありだけど
現代表のコンフェデ惨敗とか要するに他人の不幸で幸せになれるタイプじゃないと思う
中田がいた時が最強だったのかな
中田が今のメンバーに加わってくれたらなぁ
もっと準備期間があったら結果も違ってたんじゃないか?
前のコンフェデはどんくらい前に現地入りした?
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:11:00.00 ID:oIfms+Nc0
大久保てめえは代表戦でシュート打たずにボールこねこねしか
してなかっただろうが
たまに打つシュートも全く枠に飛ばねえし偉そうな口叩くなよ
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:11:31.78 ID:x1Y5PbNy0
>>720 中田が最強だったころは2002年あたりまでさがのぼらんと無理だぞ
2006年の時は既にボロボロだった
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:11:40.94 ID:qV+aJ1YS0
>>720 中田はワールドカップで公然オナニーしてたじゃん。論外だろ
献身さという意味では普通にホンダ、俊>>>中田氏
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:11:55.80 ID:pZpCkWtg0
W杯前まで俊さんシステムで好き放題やってボロ負けしてたし
もう悔いはないっしょ
お前が言うなスレじゃないのかよ
代表のとき全くシュート打てなかったFWが
代表呼ばれなくなった途端にこれだよ!
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:12:21.23 ID:Dh2f4kuy0
>>400 香港やトーゴやタジキスタン相手にハットトリックしてるだけやん
しかもその他の点数もほぼホームで大量得点のときにしか得点してないやん
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:13:14.83 ID:pZpCkWtg0
比べると酷いな
■岡崎(66試合35ゴール)■
公式戦21G イエメン(アジア杯予選H) ウズベキスタン2(W杯最終予選A) 香港4(アジア杯予選H3 A1)
バーレーン(アジア杯予選H)デンマーク(W杯GL N)サウジアラビア3(アジア杯GL N)
タジキスタン(W杯3次予選H2 A2)オマーン(W杯最終予選H・A)イラク(W杯最終予選N)
イタリア(コンフェデGL N)メキシコ(コンフェデGL N)
親善試合14G フィンランドH2 チリH2 ベルギーH ガーナN トーゴH3 アルゼンチンH アゼルバイジャンH
ラトビアH2 カナダN
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G タイ(W杯3次予選H) オマーン(W杯3次予選H)
親善試合3G エジプトH2 シリアH
>>716 次の予選九月だけどな。親善試合つーより、本番の予行演習感覚だろうな。
>>710 一回やったじゃん
代表食ってやろうと息巻いてたJリーグ選抜が手も足も出ずに代表にボこられてたけどw
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:13:46.12 ID:G2wODpcl0
シュート入れてから言えよ偽大野
Jリーグとかカスの集まりだろ(笑)
本田のクソみたいなFK見てると俊さん恋しくなるわ
まぁでも大久保はもう一度代表で見たいけどなー
ずっとこのままのスタメン構成だとムリがあるんでねーのかね
監督はザックのまんまでいいがもうちょっと考えてほしい選手使うなら。
じゃぁ俊さんをプレースキック専門のコーチとして呼ぼう
てかこんだけ若手使わないと5年後が不安じゃね?
若手と言われてた本田とかもう27とかだよ。
5年後に向けて永井とかオリンピック組にも目を向けて欲しい
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:14:57.94 ID:qV+aJ1YS0
攻撃陣は今回も素晴らしかったんだし変えなくてもいいだろ。
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:15:19.25 ID:qV7LHdt4O
ザックはもう限界だな
>>724 茸のどこに献身さがあるんだ?w
介護プレイヤー言われてたくらいだぞ
城、西沢、大久保、タコ踊り
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:16:27.61 ID:x1Y5PbNy0
>>729 そのイタリア相手に良い試合したとか言ってホルホルしてるんだぜwwww
メキシコも不調でシステムとか模索してるしな
まあ、3バックは使えない。とか、もうダメな選手とかもわかったから収穫はかなりあったな。
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:19:31.27 ID:qV+aJ1YS0
あとザックは自己主張が弱すぎ。
トルシエみたいに、もっとエゴイストでワガママであって欲しい。
必要なものはきちんと要求しろよ!
代表収拾して一ヶ月合宿をしたいとかB代表を作れとか強豪相手のスケジュールを組めとか
豪華温泉付き純和風極秘練習場を作れとか言っていいぞ!
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:19:54.95 ID:x1Y5PbNy0
>>740 最終的にチームを乱す事はしてないだろ
2006年は中田が・・・・
まあ、当時の中田の言い分もわかるんだけどな
面白かったのはNHKの中継で本田にもっとわがままになって欲しいとか言ってたな
その結果、チームをぶち壊すことになるかも知れないけどとか言ってたわwww
やっぱり中田はもろ刃の剣だわ
745 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:20:21.17 ID:eZ+FqI8V0
ワイドショーネタで芸能界に居座るバカ神田
Jゴミが何いったところでね・・・
ワールドカップに向けて過去最もワールドカップで駄目だった日本人である俊さんをいまさら招集して改善を図ろうって
一体どういう理屈なんだ?
日本は俊さんに散々振り回されてきたってのに
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:22:02.15 ID:x1Y5PbNy0
>>743 トルシエもなんだかな〜遠藤は著書でトルシエの事を悪く言ってたなwwww
寿人は若手使えなんて言うな 諦めるのはまだ早いぞ
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:22:46.95 ID:pZpCkWtg0
実力ある若手は海外行って結果出せばいいんスよ
香川、乾、清武、W酒井だって呼ばれてるだろ
赤紙?ゼロでしょ
DFは入れ替えないかんだろうな
闘莉王辺りが呼ばれるんかな
>>743 一ヶ月合宿とB代表、強豪相手のスケジュール
どれも必要だな
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:24:17.85 ID:e4rofcsb0
本番で宮本らがトルシエのフラットスリーを放棄したのは有名な話
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:24:18.25 ID:x1Y5PbNy0
>>747 それだけ人材に困ってるって事だろ
控えで一番良い動きしたのが、年齢が近い剣豪だぜwww
本来は清武とかが頑張らないといけないのに
乾は出ればいつもオナニープレイだしな
>>744 トルシエ時代も岡田時代も和を乱すって言われて外されたやん
1回目の震災復興マッチで日本代表が普通の選手交替を行っていたら
一体どんなスコアになっていたんだろうね…
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:25:45.49 ID:x1Y5PbNy0
>>751 乾はもう呼ばれんかもしれんな
あれだけ、堂々と反抗したら
>>737 ロンドン世代が何人登録されてると思ってんの?
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:26:16.97 ID:RmrlT9uM0
大久保は父親の件があったせいかショックで急にシュートがうまくなったよな
コンフェデ入りはあるかと思ってたわ
このまま行けばベテラン枠で入る可能性があるから頑張って欲しいところだ
震災復興マッチのJリーグ選抜なんて前日に始めて召集されたメンバー
代表でずっとやっているメンバーと比較など出来ない
>>761 トルシエは「俺はやるぜ俺はやるぜ!」アピール強い人しか使わん
普段おとなしくて淡々とプレイするタイプは冷遇するって感じのことを書いてた
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:29:01.80 ID:x1Y5PbNy0
>>757 ??
スタメンから外れたけど、岡田時代はチームの為に貢献してくれたとハッキリ岡田が言ってるけど
岡田はその辺ドライだから、カズの事はいまだに嫌ってるし
トルシエの時は反抗したから外されて当然。
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:29:02.51 ID:/G6G4DLq0
浦和レッズと今の日本代表を戦わせて見るといい
意外といい勝負になる
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:30:16.24 ID:qV+aJ1YS0
>>764 でも、世界の壁を破るために「やる気」を表に魅せる人が必要だったんじゃないの?
カルロス・ゴーンも自己主張する人しか役員に置かないそうだし。
>>765 岡田の時はもはや発言力の欠片もなくなるほど落ちぶれて空気扱いだったからな
ぶっちゃけいない方がもっと空気マシだったと思うけどね
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:31:44.30 ID:x1Y5PbNy0
>>764 トルシエは、イマイチ好かれてないんだよなwww
宮本だっけ、トルシエはワールドカップは、ほとんど何もしてねーみたいなことを言ってたしな
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:31:54.94 ID:e4rofcsb0
>>766 メキシコと日本くらいの差は毎回出る
いい勝負になるが10回やって浦和が一回勝てるくらい
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:33:14.56 ID:/G6G4DLq0
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:33:24.76 ID:x1Y5PbNy0
>>767 結果を出していていも競争意識を煽る為にわざとスタメンとか外したりしてたな
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:33:26.90 ID:e4rofcsb0
トルシエが鈴木師匠を「目を見て決めた」と選考したのは有名
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:34:35.78 ID:U5pUIrT8O
その入れ替えの中にブンデスリーガ0ゴールの大久保は入らないよね
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:34:58.77 ID:x1Y5PbNy0
>>768 中田さんは2006年の頃は落ちぶれて中村俊状態だったのに偉そうに言うもんだから
チーム崩壊しちゃったんですけどwww
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:35:41.73 ID:pZpCkWtg0
>>772 マスコミにそれで叩かれてたからなぁ
「選手がかわいそう」って
トルシエは選手の性格とかを注視していいファミリーを作り上げたと思う
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:35:54.03 ID:qV+aJ1YS0
>>769 宮本の言う事も真実なんだろうけど
そういう反骨心の強い宮本を選んだ時点でGJだと思うんだが・・・・
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:36:23.19 ID:++8MCLnj0
つかビッグクラブ作ってそこ母体にパスサッカーやれよ
効率悪すぎンだよ
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:37:29.88 ID:x1Y5PbNy0
>>778 まあ、結果を出してたのに変えてたら、どこの国も叩くだろ
>>777 え?中田はどう見ても中心選手だったけど?
俊さんはベンチの給水塔だったよな
どこが中村状態?
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:38:48.27 ID:pZpCkWtg0
>>782 でも、そうしないと控え試せないじゃない?
他の国はローテーションでやってるのにさ
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:38:53.74 ID:qV+aJ1YS0
>>781 ドーハの悲劇の時、日本代表メンバーのほとんどが読売ベルディでパスとかチームワークは最高だったものな
30オーバーのJリーガーはいらん
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:42:48.61 ID:KRWAyRPL0
いや、読売の時は、
中盤がビスマルク無双になって、
ラモスしかゲームメイクできずの立てポンサッカーなんだが。
実際は中央は、中山や森保や堀池・井原が支えてたんだよな。
ちなみに、中田英や名波が真っ先に否定したのは、読売のサッカーな。
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:43:36.62 ID:++8MCLnj0
>>784 それならパスサッカーなんざやめればいい話
即席代表でそんなもん絵にかいた餅効率悪すぎ
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:44:45.37 ID:qV+aJ1YS0
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:45:28.16 ID:Qf73V+gx0
負け組の遠吠え
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:45:31.91 ID:3EMD1pxa0
>>779 でも最後の最後でチーム壊してんだからなあ
日本人向きの監督ではあると思う
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:46:00.17 ID:x1Y5PbNy0
>>783 いろいろな面で
ます、中田は怪我のせいで急激に劣化したからな
ワールドカップ直前のプレミアのボルトンでも最低のプレーばかりして酷評されてよ
まさにスペインでボロボロだった中村俊状態
それに中田はボランチ出来ねーし。ボランチなら小笠原の方が良いプレーしてた。
おとなしく外した方が良かったと思うよ
これは佐藤と大久保の招集が楽しみになってきたな
ザキオカのようにいつどこで覚醒するかわからんからなw
これはいきなり佐藤がバルサFCに移籍しちゃうことさえあるかもしれんぞ!
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:47:01.08 ID:EOq7VnkY0
小野伸二は日本は個の力で崩すのは不可能
連携を高めて連携で勝負をしろとコメントしているな
>>9 呼べ呼べジャパンに賛成
2ちゃんで呼べ呼べされてる選手を上位33人招集して、全員先発させる。
3試合で33人試せる。
そこで使える使えないがわかる。
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:47:38.84 ID:KRWAyRPL0
ドーハMF登録メンバー
福田?吉田?等怪しい人選あり。
当時新人の澤登・森保もレギュラークラス。
今考えると進歩してるよな。
8 福田正博 浦和レッズ
10 ラモス瑠偉 ヴェルディ川崎
14 北澤豪 ヴェルディ川崎
15 吉田光範 ジュビロ磐田
17 森保一 サンフレッチェ広島
18 澤登正朗 清水エスパルス
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:48:19.34 ID:x1Y5PbNy0
>>785 確かにそうだけど、悪かった選手ならともかく良かった選手変えたら、ある程度は批判受けるだろ
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:48:21.08 ID:Ub3tukMT0
日本代表って以前は連動した守備とかできてたよな
相手の強力な選手を2人でサンドしてつぶすとか
最近そういうのがないのが気になるわ
選手は自分らの実力過信してんじゃねーのか
そういう意味ではきちんと守備できる人選してほしいね
>>793 なにこのニワカ
中村は苦境に陥るとさっさとスペインを逃げ出したが
中田は苦境乗り越えボルトンでも最後スタメンをゲットしていた
あと当時小笠原はボランチなど一切やっていない
妄想すんなカス
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:48:56.46 ID:EOq7VnkY0
>>29 豊田にチェイシング 下がってパス出し スペースメイク ポスト リンクマンのハードワークは無理
当てるターゲットで不器用な足元が下手くそな選手
>>789 いや、パスサッカーそのものはコンフェデでもできてたじゃん?少なくとも運動量で五分の
間は。
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:50:03.77 ID:x1Y5PbNy0
>>795 中沢もな
中田は今でも個が個が、もっと我儘にプレーしろと言ってるな
やっぱり根本的に合わないな
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:51:03.72 ID:qV+aJ1YS0
システムの事は監督の専権事項だろうけど
日本は伝統的にWBCでは4バックで一番安定した成績を残してるわけだし
4バックを前提に守備陣を選考した方がいいんじゃないの?
東アジアカップで試したメンバーをその後使う気ないよザックは
アジアまでならパスサッカーでいいけど
日本が世界に勝つには守備固めて一発狙いの塩試合しかないでしょ
正攻法でやったら本番でも公開処刑になるわ
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:52:48.45 ID:x1Y5PbNy0
>>800 何言ってんの??
最終的な評価は、ボルトン側から出された条件はレギュラーが確約できないし
最初から控え選手としての契約。
引退しちゃったけどね
ちなみに新聞とかではチームでシーズン唯一の4点
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:52:49.83 ID:EOq7VnkY0
小野伸二のコメントと同じで、ザックは連携を高めたいから
メンバーをあまり動かさないんだから
これからも同じだよ
せっかく高めてきたのをリセットするような真似はしない
結局アンカーおいて縦ポンか
まあ今のサッカーで無様に負けるより全然いいけどな
外野は何とでも言えるわなー大久保よぉー。君が出ても同じことだから。
南アW杯とくらべると
本田↓
香川↑ 岡崎↑
長谷部ー 遠藤↓
細貝ー
長友↓ 内田↑
今野↓ 吉田↑
川島ー
本田と長友が怪我しちゃったんで下げ。遠藤が年で下げ。
J2の今野が下げ。合計4マイナス
長谷部、細貝(阿部、川島が同じくらい)
松井から変わった香川、大久保から変わった岡崎、中沢から代わった吉田が上げで3プラス。
総合すると南Aのときより1マイナス
弱くなった。
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:54:27.81 ID:YAMNS3DF0
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:54:28.84 ID:EOq7VnkY0
>>806 今回の相手は世界一流だぞ
あれだけ通用したのはむしろ収穫
>>1 同じ南ア組の川崎FW大久保嘉人(31)は、もっと厳しい。
はああ?ザコキャラのお前が言うなw
Jでも結果出せないくせにw
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:54:59.06 ID:YAMNS3DF0
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:55:03.43 ID:pZpCkWtg0
誰が監督やっても本戦はアンチフットボールJAPAN
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:55:05.04 ID:Ub3tukMT0
>>803 小野と中澤に賛成だわ
個は大事だがワールド杯に出てくるレベルの国相手すると
現実的に今いるメンバーでは連携重視で守備的に行って
一発のチャンスで点取れるかどうかってレベルだな
一人が好き勝手やって個で通用したとか喜んでも試合に勝てなきゃ意味ない
>>807 はあ?中村状態ってのは半年で戦力外食らってワーストイレブン取り巻くって
代表でも足引っ張りまくって外されてそれでやっと中村状態なw
そんなカスと一緒にすんな
>>805 そらあ加えて戦力アップになると思わなきゃないわ。スタメンで交代の可能性があるのは
前田だけだが、他は控えならまだ食い込んでくる可能性はある。
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:56:43.50 ID:qV+aJ1YS0
攻撃は「個」が大切だけど
守備は「組織」が大切だと誰かが言ってた気がする。
ザックジャパンは組織的な守備が出来てないよね。
>>806 ザックジャパンの本領って、自陣に守備ブロック築いてからのカウンターだぞ?
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:57:39.96 ID:pg2wFCGb0
大久保さんwww
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:58:08.25 ID:x1Y5PbNy0
>>818 中田さんはセリエAでも最低外国人に選ばれてますよ
2002年以降代表でも活躍しましたか??
もう2006年には全盛期の中田はいなかったんですよ
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:59:09.08 ID:e4rofcsb0
守備堅めのカウンターで戦ったところで未来なんてあるかよ
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 00:59:13.85 ID:x1Y5PbNy0
>>820 本田はDF陣の個が足りないから失点が多いと言ってるけどな
>>820 コンフェデでも集中力がもってる間はできてたぞ、組織的な守備。
827 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:00:10.01 ID:qV+aJ1YS0
>>825 ホンダは攻撃の専門家であって守備の専門家じゃないから
彼の意見だからといって無条件でうなづきがたいな。
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:00:12.69 ID:G8fN3lMs0
確かに血の入れ替えは必要だな
何だか淀んでるもんな
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:00:39.71 ID:Mu/44QFeO
東アジア杯は勝てよアジア相手なんだから。アジアで負けてたらそれこそ収穫ゼロだろ?
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:00:43.71 ID:EOq7VnkY0
世界のディフェンスを肌で知り抜いている
小野伸二が日本は個では崩せないと
コメントしているのは説得力があるわ
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:01:11.18 ID:96t+E1gq0
>>820 今の批判は守備の崩壊からだろう1失点は何かしらあるから仕方いが
2失点以上してるしな
だから文句言うならまずは東アジア杯で選ばれろよw
ただ今代表に選ばれてる選手以外は全く信用が無い
Jの選手は特にそれを感じる
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:02:18.26 ID:Ub3tukMT0
>>825 本田とか香川ってなんか勘違いしるか現実見えてなくね
日本のDF陣の個の力でトップの選手止められるわけない
本田や香川が活躍してもチームが勝てなきゃ意味ないよ
前線からプレッシャーかけられない選手がいても日本にはリスクでしかない
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:02:23.91 ID:pZpCkWtg0
FWは10回に1回でも2人抜けたら得点チャンス
DFは10回に1回でも2人抜かれたら失点ピンチ
ある意味やっと対等になったのよね
今まで守備に人数割いてFWがワリを喰い過ぎてた
今日本代表はロッテより弱い
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:02:43.42 ID:x1Y5PbNy0
>>830 でも、同じく世界を知ってる中田は個が足りないからと言ってるんだぞ
もう、これは人によって違うと言うことなんだろうな
>>833 海外行ってるってだけで細貝が選ばれるようなレベルの選抜で無理言うなよw
えーっとあと大津ちゃんもいたよねぇ
あれよりは確実に結果出してる、出せるのがJでいるんだけど海外大好きザックちゃんで無理言うなw
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:04:36.69 ID:pZpCkWtg0
小野伸二が解説で
「走ってパスの受けどころ作ったほうがいい」とか言ってたのには笑った
世界知ってるわ
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:05:05.17 ID:sN41ujr7O
予選で一回でも負けたらこいつらダメだって人は日本サッカーを買い被ってるのか達成出来る根拠も無いのにノルマだけは高く設定する無能上司なのか
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:05:08.90 ID:qV+aJ1YS0
ザックさんは本当にJの試合を見てないの?
本当はビデオとかで全試合チェックしてるんじゃないの?
広島だと高萩や青山か
山口螢は技術が足りないと思う浦和の永田とか大宮の富田も面白いかもな
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:05:55.99 ID:x1Y5PbNy0
>>838 細貝は、もう使わないでほしいわ
あれだけチャンス上げたのに全くフィットしてないしパスが下手くそすぎる
DFも思ったほど上手くないし判断も遅い
サイドバック回されたのもわかる気がする
個が足りないとは誰でも感じてるんだろ
ただ、個の成長ってのはすごく難しいので、連携でどうにかしようって話だろ
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:06:37.34 ID:G8fN3lMs0
個を高めれば組織で出来ることも広がる
組織を強くすれば責任が増して個を高める必要が出てくる
こんな感じで相乗的に考えたい
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:07:05.61 ID:VDaqfZ0H0
>>825 えっ そんなこと口に出して言ってた?
まあそのとおりだけど。
もう中田の名前が出るとそれ一色になんのなw
もう引退してんだしフッキは無いんだぞ?w
え・・・・・ま・・さ・・か・・・・・
大久保 佐藤
本田 中田英寿 ザキオカ
山口蛍 柴崎
長友 今野 栗原 酒井宏
西川
スーパー・サマージャンボ・ドリームチームが見られる・・・のか!?
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:08:02.61 ID:Mu/44QFeO
国内組中心で出てたらもっと辛いことになったのは確実だろ?
Jには既に海外に行けず売れ残った選手しかいない
戦力になる可能性があるのは柿谷くらいか
ボランチ、DFラインなんて戦力アップさせられる人材なんてマジ皆無だぞ
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:08:26.29 ID:EOq7VnkY0
>>837 中田英寿自身も個が足りなくて推進力がないから
パルマやフィオでトップ下で、ディフェンスが1枚立ちふさがったら手詰まりで
バックパスやサイドパスでお茶を濁していた選手だろ
フィオで世界一バックパスをするMFと新聞で馬鹿にされてたぞ
日本に個人打開は無理
>>843 プレミアやらブンデスやらガラタサライで、ボランチやらセンターハーフやってた稲本って
凄かったんだなと、思ってしまった
2列目に上げられたりもしてたけど
>>838 そのJで出してる結果から、海外でどの程度やれると推測できる?今の海外組超えられんのか?
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:09:25.93 ID:x1Y5PbNy0
>>846 「今回はDFの個もクローズアップするべきやと思う。
相手は詰まった時に蹴るけどそれが収まってしまう。
完全にはめているつもりで蹴らせているのに、キープされる。
逆にうちが苦し紛れのボールを入れた時はつぶされる。
そこは逆にキープしないといけない。
小さい体でも良い守備をやっている国はあるわけで僕らも練習でそういう能力を身につければ補える部分だと思う」
>>841 ザックくらいJの視察してる監督いないっしょ?
855 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:11:24.37 ID:pZpCkWtg0
>>841 世界相手に戦えるJリーガーいるならもう呼んでる
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:12:16.71 ID:3vS7l2Y90
今更ブラジルまでは永井以外いらんと思うわ
CBは思い切って育てる意味で鹿島の植田を呼んだらどうか
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:13:31.69 ID:Mu/44QFeO
疲れのせいにするのもあれだがブラジルみたいに2週間まえくらいからきっちり調整できてたらもっといい結果が出たと俺は思うぞ。
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:14:00.88 ID:oM9ZAX+FO
>>855 ザックの見る目が間違ってることだって考えられるじゃないか
マイクとビアホフを間違えてんだぜ
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:15:04.97 ID:G8fN3lMs0
個の成長は組織におけるディテールの仕上げ
ヤスリかけたり磨いたり…w 決して相反する概念ではない!
それを理解する必要があるんじゃないかな
今は一昔前と違って能力が高い選手は海外行けるからな
あと今回清武にはがっかりだったな
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:16:31.14 ID:cV806PjM0
選手を入れ替えたら連携がうまくいかなくなるという発想が理解できん
順応する奴は出てくるだろ
SBはゴリ→駒野くらいしか思いつかんけど
サカ豚泣いてるの?
Jリーグはカスだってさ(笑)
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:17:04.90 ID:Mu/44QFeO
まあ、オシムが言ってるんだからザックもいい監督なんだろうな。
大久保長居でザックに一度呼ばれたけど一回で切られたから恨んでんのちゃうん・・・
>>854 やけに視察に行ってるけど選考からしてまじめに見てない
>>860 一応190あって、エールディビジで10ゴール以上叩き込んでる選手なんで。
>>860 間違えてなんかいないよ
その当時Jで一番点を取ってた日本人がマイクだった
Jのメンツでもパス能力がずば抜けてる遠藤や憲剛は呼ばれてるし
前に出る守備がずば抜けてる今野も呼ばれてる
もっと言えばJ最高のクロッサーである駒野も呼ばれることが多い
Jでずば抜けていれば呼ばれるよ
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:17:31.10 ID:pZpCkWtg0
Jリーグなんてマイナーリーグだからじゃーない
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:18:31.14 ID:yfmHcQoj0
>>843 あまりにも長谷部と差があってビビった
いつもなんか物足りなく感じる長谷部って結構凄いんだなと
>>868 今の23人に食い込んでくるメンツって誰?代わりに一人外すんだからな。
>>874 ところがだ、その細貝より優れたボランチってのもJには見当たらない
選ばれてるのは妥当だと思うな
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:20:33.79 ID:x1Y5PbNy0
>>871 岡崎みたいにリーグで輝かなくても代表で輝いたり
その逆もあるからな
マイクは今のチームと戦術には合わないと思うわ
違う選手を試した方が良い
それこそ豊田とかな
マイクにはチャンスたくさん上げたし
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:20:59.59 ID:Mu/44QFeO
国内組だけでやるとよくわかるけど、ほんと当たりに弱いよな、ACLでも言えるけど、世界じゃもっと戦えないよ。
Jリーガのキープ力の低さは異常
普段どんなサッカーしてるのって感じ
“パスつなぐだけじゃ怖くない” by 大久保嘉人 from 風○フロンターレ
私なら山田大記と米本だけは絶対に選ぶね
ハーフナーより豊田のほうがマシだしね
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:24:20.45 ID:x1Y5PbNy0
>>878 今回のコンフェデではJリーグ組もそこそこ活躍しただろ
今野、遠藤、剣豪、前田
清武とかハーフナー、細貝、酒井とか全然ダメじゃねーか
>>880 ちゃんと名前出せよ
DFなら控え選手の入れ替えは有っても良いと思うけど
それ以外だとかなりレベル高い選手じゃないと無理だぞ
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:25:13.36 ID:R+IFYx3g0
マイクに関してはどういうサッカーやりたいのか戦術理解ができてない感じだわ
技術どうこう以前の問題
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:25:32.07 ID:Mu/44QFeO
五輪の予選のとき、海外で試合にも出れない大津が当たりに強いのに驚いたよ。
細貝はでも狩りとる系のボランチでないの?
ただあまり動けてない気もするけど
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:26:23.09 ID:x1Y5PbNy0
>>882 ハーフナーは代表のサッカーに合わないんだろうな
かといってハーフナーの為に作り変えるのもアホらしいし
シュートチャンスでバックパスを選択した時点で戦う気持ちもないしな
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:26:41.20 ID:pZpCkWtg0
大久保にしろ佐藤にしろ、おまえらのポジションはありません
すぐカッとなって退場するような迷惑な選手に言われたくはないなw
>>883 そのメンツは相当に国際経験豊富だろ?今のJで控えでも海外組超える選手って誰?
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:30:10.91 ID:Mu/44QFeO
ハーフナー出すんなら徹底して頭に合わすべきだ、ほとんど使わないからな。
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:30:43.28 ID:x1Y5PbNy0
>>887 今の守備戦術に合わないのかもな
今の代表の戦術がゾーンとマンツーマンの割合がどんな感じかわからんが
細貝はマンツーマン以外は駄目だな
サッカー脳が低いな
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:31:16.48 ID:lqBMQNkh0
前田が意外に使えたのは個人的には収穫だ
コンフェデとか100パー通用しないと思ってた
キープ力も抜群のロッベンは、
「正直、キープ力なんて必要ない。シンプルに考えれば、キープ力がなくても
周りを見てすぐパスを出せば、それで済むのだし。視野が狭く瞬時の判断が鈍い選手ほど
キープ力に頼るから、それを(キープ力を)褒められのは光栄だが、僕はあまり嬉しくない」と、
一刀両断してるしな
シュート打たないで糞パスゴール前で回したり シュート打つタイミングでパス出したりwww
下手なボール回しやれば良いってそう思っちゃってるんだよね 結構前の時代から。
強豪国は打てる瞬間には必ずシュート打つから点を取る率も高い!
日本はそこが駄目だと思う!
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:32:23.68 ID:x1Y5PbNy0
>>892 じゃあ、国際経験豊富な大久保さんで
意外と清武よりは良いかもよ
川崎でも好調だし
闘う気持ちがあって相手を恐れない
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:32:40.99 ID:Mu/44QFeO
ザックはJリーグで活躍してる選手を呼ぶていうか好みの選手を呼んでるだけだからな
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:33:43.31 ID:x1Y5PbNy0
>>895 強豪相手にあの動きができれば、
どんな形であれ、ワールドカップに連れて行くだろうな
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:34:35.47 ID:uR2qQEJJ0
じゃあ日本人Jリーグ選抜みたいなのつくって 勝った方が代表でいいな
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:35:03.81 ID:gzyvXffTO
>>765 あんまり適当なこと言ってんなよ
カズを外したのは出っ歯メガネ岡田がクズだっただけだろうが
岡田のカス野郎がエース扱いした城は何点取ったんだコラ
兄貴分のカズが消えてプレッシャーで潰れただろうが
ジャマイカ戦でカズからスパイクを受け取ったロペスのアシストで、
カズのユニフォームを下に着た盟友中山がゴール挙げた事は何を意味するんだ
南アで引きこもりサッカーで予選突破しただけで出っ歯メガネ信者は意気がってんじゃねーぞ
岡田の人格のクズっぷりまでは否定できないからな
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:35:25.28 ID:7Y8XFYjB0
三年も固定でやってきた代表チームに、新しい選手入れても現レギュラーから劣るのは当たり前じゃん。
最初からレギュラーよりもいい動きする選手なんているわけないじゃん。
どんだけ才能あっても、新選手が活躍するまでは時間が掛かるのは当たり前。
レギュラーより機能しない劣った選手ばっかりじゃんとか、馬鹿みたい。
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:35:28.46 ID:4L1T1Pm9O
大久保て無駄にカリカリしてカード食らう様なこと無くなったんじゃね?
いや、岡田のときといっしょにするなよw
やってる相手のレベルが違う
たとえ代表が好調でも勝てる相手じゃない
大久保とか勘弁して。
W杯前にたむけんとゴールしたら「ちゃ〜」てやるパフォ約束して、本大会でパフォをやりたいばかりに無駄なシュート打ちまくった迷惑な奴でしかない。
お笑いと絡む選手はいらない
>>895 まぁ確かにね
ただやっぱ点ガンガン取るFW出てきて欲しいもんだ
純粋なFWとして海外である程度活躍した選手は高原以降いないよね?
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:38:19.43 ID:pZpCkWtg0
世界的に前線からプレスかけてくるようになって
戦術変わってきてるからねぇ
昔みたいに「日本の武器は運動量!」とは行かないっしょ
強豪の運動量が昔より上がってる
911 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:38:50.38 ID:x1Y5PbNy0
>>898 海外で通用しなくなって帰ってきた選手だよね?平均年齢もさらに上がるよね?
913 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:40:06.34 ID:uZpD7iTe0
大久保よ、そんな答え方しかできないから外されるんじゃないか?いい加減大人になれよ、そういうのは試合中だけでいいんだよ
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:40:17.20 ID:YAMNS3DF0
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:40:43.69 ID:AF2sWb9tO
壁に到達したんだろ
W杯出場の壁は突破した
その次の壁が高いんだろ。何年間もその場所で停滞しているし
もしかしたら永久に突破出来ない壁なのかもね
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:41:21.64 ID:cayNpBVY0
大久保は南アフリカは良かったよ
でも俺の目の前で河井に飛び蹴りくらわせたのは許さん
>>857 公式戦ナビスコ2試合しか出てない植田なんて呼んでどうするんだ。
悪いがまだプロレベルじゃないぞ。
>>905 最終予選のさ中に、入れたら確実に現行より力が落ちると思われる選手使うわけないっしょ?
>>896 確かに
スナイデルとかもパスはたくの早いもんね
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:41:38.72 ID:fF9TgKNx0
>>8 前回のようにライン下げて組織で守れってことだよ
>>838 これ持論ではなくザッケローニがって事なんだけどな・・・
そもそもが使う気が無いの見てて解らないかな?
見てれば解ると思うんだけど
東アジア杯で呼ばれてもそれだけだと予想してるよw
922 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:42:17.56 ID:x1Y5PbNy0
>>912 年齢はたしかにネックだが、若い選手だと大舞台で萎縮するからな
清武とか新聞で戦う気持ちがない選手とか酷評されてた理由がわかったわ
まあ、どっちみち乾の枠が空くんで一人誰か選ばされるを得ないぞ??
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:42:23.70 ID:q6EWvjVBO
○○使え〜
△豊田←連携・技術決して上手くない。自慢のヘッドは海外のCB相手には通用しないし、いいクロス上げる奴もいない
×佐藤寿←裏抜けのみ、相手DFを背負うことが出来ない
○柿谷←清武乾よりシュート意識が高いだけでも貴重
○山口←細貝よりパスセンスがある。細貝がつぶし役としてほとんど機能しないから試す価値あり
×中村俊←本田さんと合わない
△闘莉王←これ以上足の遅いCBはいらない
×中沢←同上
Jリーガーごときが偉そうに上からもの言ってんじゃねーよ
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:42:43.08 ID:UEFPm5L0O
>>907 中澤あたりは2005のコンフェデで活躍したから言ってもいいのでは?
926 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:43:06.21 ID:/88gsA4m0
2−0から4点取られて逆転されるって普通あり得んからな
本当に吉田がクソ過ぎた
927 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:45:39.97 ID:pZpCkWtg0
岡ちゃんの時の暗黒期より見てて面白いし
見る甲斐もあるけどなぁ
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:46:05.20 ID:+Ofq+p6LO
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:46:41.43 ID:fF9TgKNx0
>>42 もうあれは無理
守備力が今と全然違うもの
センターだけでなく長友もあの頃とはタイプが違う選手に成長しちゃったし
ボランチならこの4人を呼ぼう
阿部 大谷 青山 米本
JFLとザックとの契約には「W杯に通用する選手を育てる」ってオプションは入ってない。
あくまでザックの目で見て今出来上がっているやつらしか使わない。
若くて荒削りだけど、未知の可能性を持った選手を呼んで育成するなんて考えはザックは持ってないよ。
宮市とか呼んだのも原に言われて仕方なく呼んだだけ。
原はザックと心中する覚悟決めてるから解任はないよ。よっぽど不祥事とかない限りね。
Jでいくら活躍してもザックには関係ない。自分の戦術に合わなければ呼ばない。
海外組は別ね。すでに固定メンバーになっているのに体調チェックと称して何度も視察してるよね。
いろんなとこに顔出して次の就活でもしてるのかな。
これくらい言う性格じゃないとプロなんかやっていけんよなぁ
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:49:02.43 ID:x1Y5PbNy0
>>915 永遠にベスト16ぐらいかもな
組み合わせ次第ではグループリーグ敗退
メキシコとかも何十年もベスト16止まりだもんな
最高でも8ぐらいで
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:49:40.58 ID:G8fN3lMs0
確かになぁ 100の能力があっても疲れたり壊れたりビビったりしてたら
80とか60のレベルの選手と同じってことだもんな 例えば長友はケガで凡庸な選手と化してた
クオリティをコントロールするのも監督の仕事だな
>>915 ここで留まるしかない壁なのかなあ。
坂の上の雲のように突き抜けられるものではないのかなあ。
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:50:59.94 ID:x1Y5PbNy0
>>934 それでも海外のメディアや新聞の評価は高かったけどな
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:51:25.16 ID:TJbqfzmK0
>>923 けっこう同意
Jでは豊田は優秀なCFWかもしれんけど、代表で世界と戦うにはしょせん力不足だね
>>922 それは誰だ?たとえば柿谷だとして、国際試合で通用しそうか?
米本とか柿谷は見てみたいよな
通用する、しない論争は実際に呼んで使ってみないことには分からないよな
>>938 今いないタイプの選手を呼びたいな
突進力のある選手が良いだろう
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:58:36.80 ID:G8fN3lMs0
水を換えることで活き活きと泳ぎ出す魚もいるってのも事実 その逆もしかり
もちろんその程度のことは代表監督なら考えてるだろうけどな
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 01:59:16.25 ID:x1Y5PbNy0
>>938 もう、セレッソ組は懲りたんじゃねwww
清武は闘志がないし、乾は闘志があるけど間違った方向の闘志だし
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:00:12.14 ID:uLA3dCPL0
ザッケローニは頭の固い老人だから新人の発掘はムリ
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:00:22.88 ID:pZpCkWtg0
>>940 大津や永井や宇佐美のような例もある
実力あるなら海外出るべき
代表は世界相手に戦えるか個人を試す場じゃねぇ
946 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:03:58.43 ID:x1Y5PbNy0
>>945 でも、サッカーの世界では、勝ってる時には、あんまりいじらなくて
負けてる時は大幅にいじるのは良くあるからな
J組は今がチャンスなのは間違いないな
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:04:09.86 ID:DXybTOh60
あの舞台に居ても役になた無いと思うけど
Jってブラジルやイタリアに行って活躍できる選手居るの?
じゃあトヨタカップ優勝だね
Jリーガーも代表選手もそこまで大きな大差ねーと思うけどな、全員ではないけど
今のまんまずっと固定だともーダメなんじゃね海外組みに定着して頼りきってるじゃん。
>>938 柿谷はACLも出てないし、国際経験がU-17ぐらいまでのしかないから正直未知数ではある。
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:06:21.07 ID:pZpCkWtg0
>>946 まぁそうなんだけどね
出てきて欲しいわ有望なの
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:08:01.88 ID:UvvvqbQk0
寿人は岡崎の控えとして呼んでほしいな
豊田だってこんなロクにチャンスもない状況で最初から無理と決めつけるやつはアホ
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:08:33.29 ID:18jLGnBV0
まぁ遠藤はいらないな
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:10:43.30 ID:7Y8XFYjB0
代表で選手の固定化が強いと国内選手の活性化も滞るんだよ。
国際経験を積む機会も与えないで、ダメダメ言われる選手達が気の毒だ。
国内の選手と海外組とで経験値以外の大差はないと自分も思う。
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:12:54.97 ID:pZpCkWtg0
本田はW杯出るために
ロシアに移籍してまでCL出たんだぞ?
それくらいやれなきゃダメだろ
鳥栖で活躍してるからチャンスやれ!は、ねーよ
キャバ条にイクラ投げた人だっけ
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:15:29.70 ID:TJbqfzmK0
>>948 変えるとしてもレギュラーはほぼ確定だろ
控えの選手が何人落ちるかでしかない
>>953 いや、そもそもザックに国際試合でも通じると思わせるだけのパフォーマンスがなければ
呼ばれないのが当たり前。実際、ザックに呼ばれてから海外行った選手の方が多い。
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:16:57.31 ID:AjkhY/SNO
ブラジル・アルゼンチン
ポットB欧州
日本
アフリカ
予選突破キツイ
欧州
ポットB欧州・南米
日本
アフリカ
ポットBに欧州が入れば予選突破可能。南米ならキツイ
現時点での戦力でもコンディションと組み合わせが良ければベスト16は行ける。ベスト8は無理
>>954 俺もそう思う
豊田が外人と比べてどのくらいフィジカル強いかは興味ある
本田は韓国人とやってはね返してた
東アジア選手権が丁度いいテストだと思ったわw
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:18:07.18 ID:TJbqfzmK0
日程等があるとはいえ、アジアカップ程度でも四苦八苦のJ
一方、世界中から優秀な選手が集まる欧州で日々強豪チームとしのぎをけずり、ときにはCL優勝チームを相手にする海外組
これで経験値以外大差ないとか正気かよw
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:18:25.28 ID:8jktoXNe0
黙れ!チャラ男
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:18:53.42 ID:pZpCkWtg0
>>953 A代表の下に年代別の代表あるだろ
積んでる奴は積んでてそれでもダメなのよ
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:18:54.39 ID:yfmHcQoj0
>>956 まあレギュラーが揃った試合は
基本どんな相手でもそこそこ戦えるからな
まあブラジルにはボコられたけど
問題は誰かが欠けたときなまったく機能しなくなるところだしな
965 :
960:2013/06/25(火) 02:19:31.86 ID:TJbqfzmK0
×アジアカップ
○ACL
に訂正
岡ちゃんサッカーは守りゲーだったけど、ある意味日本には合っていたのかもしれない、それが今の日本のLvなんじゃね
岡ちゃんの戦術はあまり好みではなかったけど、選手の選び方自体は別に不満はなかった。
>>117 間違いなく過去最高の成績を収めた戦い方を反故にしてもっと攻撃的にとかどこのブラジルだよって話だよな
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:22:02.88 ID:iPJV1tqV0
>>967 別にブラジルは攻撃的なチームじゃない。
というか岡田は選手を見る目だけはすごい
戦術は…
>>968 それ反論のつもりか?
お前人にアホだって良く言われるだろ
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:24:58.09 ID:x1Y5PbNy0
>>966 ホームだが同じくベスト16に行けたトルシエも
センターラインが伝統敵に弱い、日本はカウンターサッカーしかないと断言してたな
973 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:25:43.35 ID:iqhryNWM0
今の代表はセットプレーでゴール奪えないのが大弱点
この一点でドイツの時の代表にも劣る
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:25:56.94 ID:pZpCkWtg0
アンチフットボールやるのはW杯本戦だけでいいよ〜
どこまでやれるのか夢みたいっす
>>967 岡田のサッカーができるだけのメンツなんていねえじゃん?選手は入れ替わってるんだぜ?
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:26:10.52 ID:Y1aVcnBb0
残念ながらサカーにはDH制無いからな
フリーキックだけ良くても他が全くダメだったらあかん
イタリアがあんなに失点しても勝ってるのは前線に化け物がいるからだろ
勝てるサッカーするなら守備から行けよ
前線糞なのにあほかと
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:28:46.63 ID:iqhryNWM0
とりあえず本番は基本は守り固めてゴールはカウンター、セットプレー
これである程度戦えるだろ
ポゼッションwサッカーなんていらんので
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:28:52.91 ID:fEwcXtOd0
JどころかJ2の選手を呼んでるのが大問題だわ
誰も触れないけど
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:28:55.26 ID:x1Y5PbNy0
>>975 いや、人材はいると思うよ
それなりに・・・・関塚もカウンター系のサッカーで結果だしたし
でも、今更、もう言っても仕方ないしな
ザックはそう言うサッカーはやらないし解任しないだろうし
見守るしかない
>>975 長谷部と遠藤はまだ居座ってるだろ
南アフリカの時点でそこが貧弱だったから介護役に阿部を入れざるを得なかったのに
あれからどっちも劣化してる状態で介護無しで世界と戦えると考える方がおかしい
岡田が悩みに悩んで出した結論を蔑ろにしている
982 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:30:28.55 ID:TJbqfzmK0
そうやって勝て勝ていってると、結局韓国みたいに万年放り込みサッカーになる
日本の場合は、カウンターサッカーだけど
そもそも協会がそんなサッカーじゃなくて、パスで崩して勝てるサッカーを目指してるんだからしょうがないのに
いやならデモか署名で協会に育成方針を変えさせるしかない
>>954 まあ、言ってることはもっともだけど
FWに対してそれはちょっと可愛そうだ
海外移籍して活躍できるFWなんて今の日本には恐らくいないでしょ
ハーフナーも初召集は海外移籍前
個人的には豊田は東アジア選手権で呼ばれると思う
代表の戦い方ってユース世代とかに影響大きいだろうし、できれば将来強くなる
戦い方して欲しいので今の路線でいいと思う
アジア予選でこけて本戦出れないようなら全然ダメだけど
>>982 パスで崩すサッカーが目的じゃねーだろ
優勝じゃないの?
手段が目的化するのはよくない
それじゃ100年たっても無理だわw
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:33:08.10 ID:pZpCkWtg0
>>981 攻撃は3枚だけで引いてから縦ポン戦術は
長い目で見たら何も積み上がらないぞあれ
>>974 アンチフットボールせずに玉砕したのが今回のコンフェデです。
>>980>>981 大久保を誰がやんのよ?CBだって、同じ高さではそろわんよ?ましてや香川という武器を
どうする?
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:34:08.19 ID:TJbqfzmK0
>>985 >パスで崩して勝てるサッカー
ちゃんと書いてるのに読めないの?
バカなの?
長谷部も遠藤はもーいいかな、ザックの戦術は見ごたえはあるんだが日本の人材であの戦術は向かないと思う
守りの岡ちゃんのが向いてんちゃうんかな、前線に優秀なFWいないとどーにもなぁ。
>>984 本田の強さを見せるのは下の世代には効果的だろうな
やっぱりこういう人がいないと試合にならないと気づかせることになるんだから
そもそも3バックをオプションとして試すならスイーパーを前に出した形としてアンカーを試したって何の問題も無いはず
アンカー置いた方が長谷部と遠藤が前に行きやすくなるんだから十分攻撃的にだってなれる
要するに押し込まれるだけの力しかなかったから守備的な布陣になっただけの話
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:35:12.20 ID:x1Y5PbNy0
>>982 協会はすでにぶれてるけどな
五輪には、どちらかと言うとカウンター型の監督の関塚をしといて
パスサッカーって・・・
そこそこ結果だしたのに五輪代表からフル代表に入ってくるのが少ないのは
ザックと関塚では全然目指してるサッカーが違うからだしな
Jリーグで国内日本代表みたいなのを作って、常に強化してれば、
層が厚くなるんじゃないかとも思うが、試合をする相手もいないか。
スペインもリーガでやってる奴が多いんだろうからな。日本も海外組が
たまに帰ってくるからな。メッシもアルゼンチンになじむのが
あんまりできてないとかあったしな。
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:35:40.17 ID:pZpCkWtg0
>>983 永井と大津の名前はあまり上がらないだろ?
どれくらいできるのかわかっちゃったから
挑戦して力量図られるより
Jリーグで未知数のほうが優先度高いっておかしいって
>>993 それも予選と本戦では全く違うサッカーをしたんだよ
>>987 玉砕まではいかんなあ。特攻はしたけど。
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/25(火) 02:36:22.24 ID:pZpCkWtg0
>>989 だからそれが無理だって
最近のサッカーじゃ対策されてんだからw
>>1 ゴミ売りは選手の口を借りずに自分の力で批判しろよ
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。