【サッカー/日本代表】オシム氏、ザック監督解任論に異議「私が日本サッカー協会の責任者なら、代えない」★2
1 :
かばほ〜るφ ★:
オシム氏 ザック監督解任論に異議「私なら代えない」
コンフェデ杯で3戦全敗に終わったザックジャパン。元日本代表監督のイビチャ・オシム氏(72)は1年後のW杯本大会を
見据え、守備の強化と走力のある選手の起用、そしてフィジカルの時代に対応した走るサッカーの徹底を提言した。
本番まで1年しかないが、焦る必要はない。3連敗を理由に、ザッケローニ監督を代えるべきという意見があるそうだが、
私が日本サッカー協会の責任者なら、代えない。ザッケローニ氏ほどの監督はめったにいない。
これまでの2年半、彼のもとで成し遂げた進歩は大きなものだ。
選手選考は監督の専権事項だが、私の意見も参考に挙げておく。まず、攻守に足の速い選手が必要だ。前線にドリブラーは
多くそろっているが、広島の佐藤タイプのスピードのある選手がいない。押されている場面でのカウンターなど戦術の幅を
広げる意味でも、逆に相手のカウンターの対策として足の速いストッパーやFW、サイドバックは非常に役に立つ。
さらに中盤で圧倒するためには、攻撃の起点になるセンターバックが足元の技術と視野の広さを備えてほしい。中沢や闘莉王の
待望論があるが、まずは若手を抜てきしたらどうか。前回W杯の英雄の再招集は最後の手段だ。ボランチもバックアッパーが
必要、できればセンターバック、ストッパーもできると、メンバー交代をせずに3バックと4バックを使い分けることができる。
中村俊輔のような左利きのセットプレーキッカーも必要だ。本田は毎試合、FKになるとボールを抱えて自分で蹴ろうとするが、
もっと効果的なキックができるようになってほしい。
最後に日本のファンへメッセージがある。(1)前回10年からの進歩を客観的に見よ、前進を自信に、強敵にもひるまず
(2)大志を抱き、その実現のために必要なことをともに考えよう、目先の結果に一喜一憂しない
(3)今の方向は大局的には間違っていない、そのまま進めばよい――ということだ。
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/24/kiji/K20130624006077550.html 前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372034357/(★1:2013/06/24(月) 09:39:17)
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:32:56.77 ID:REH/Mt7a0
ザック病気フラグか
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:33:17.29 ID:rXQSKvZo0
サカ豚
せやな
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:35:03.75 ID:TrYY31Rr0
おし虫(´・ω・`)〜
協会の責任者変えればいいんじゃね
今のままだと洪明甫で確実に壮行試合で日韓戦くるわ
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:35:27.04 ID:bhR9btld0
ジーコが監督中、二度もオファー出されお断りしたオシム(^o^)
ザコの変わりのオファー行ったんじゃないの?w
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:35:32.73 ID:q/Xkam1Z0
本人は一年単位の契約を望んでたから今年いっぱいはチャンスを与えてもいいんじゃない
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:36:46.24 ID:bhR9btld0
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:37:14.00 ID:k/+DZvvx0
ギャーギャーわめいているのは焼き豚と焼き豚マスゴミだろう
南アフリカW杯でベスト4!ベスト4!とわめきたてていた奴らと同じ奴
この大会は本戦じゃなくてプレ大会なのに何故か必死になる焼き豚
ブラジル、イタリア、メキシコ、と超格上×2と格上なのに何故かサッカーファンより結果を要求し必死になる焼き豚
対戦相手と準備期間を考えたら上出来でしょう
野球版W杯WBCで無名の小国に大敗北しても批判されなかったのに
サッカーはプレW杯で格上国に負けただけで何故か大批判
サッカーにいちゃもんをつけて人気を落としたいだけだという のがバレバレ
今年は野球侍ジャパン(笑)大敗北で大恥をかいたから特にサッカーにしつこく絡んで来る
野球さむらいじゃぱん(大爆笑)はパプアニューギニアに大敗北 、WBCを隠蔽して無かったことにしたよね
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:37:25.85 ID:mxzG6JWQ0!
ア マ ル ジ ャ パ ン 誕 生
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:37:57.99 ID:mxzG6JWQ0!
これはアマルジャパン誕生フラグ
14 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:38:23.30 ID:cO+jFLaZ0
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:38:54.77 ID:Zyyc3pv50
W杯、予選突破できるの?
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:39:44.55 ID:bhR9btld0
>>11 ベスト4ベスト4と喚きだててのは、岡田っていう奴(^o^)
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:39:56.92 ID:zdwTvhJu0
ホンディのくだりワロタw
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:40:19.70 ID:ip/cE6v70
俺もザックには色々物申したいとこはあるけど
残り1年で監督変えるとか気違いだろ。
もうここまで来たら心中しかない。
もちろん協会も全面バックアップでな。
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:40:21.75 ID:R5AlRelC0
俺は反対だね。前々からザックには疑問を持っていたんだわ。
ソバ食った、ガード下で飲んだ、日本に馴染んだ、なんてジーコ満足でしかないんやで?
最近の代表は成長が止まっトルシ、エー加減にせんと国民はブチ切れますよ?
寝る間もオシムような研究をして、オフトかも試合のビデオみて、
生活の全てをサッカーに捧げてファルカン督もいる中で、
何が「今度はちょっと相撲も見てみよオカ」ダって話ですよ。
W杯予選は運良く1位通過できたカモしれんけど、
はっきり言って監督としての態度はふザッケローニってレベルですわ。
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:40:23.69 ID:IEADFrdmO
ユースとオリンピック代表監督をオシムにやらせろ
フル代表は好きにしろ
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:40:47.70 ID:0h7Fn/VV0
/ .,..-''''ノ!'゙'゙!|l|..l.|l,,/ : ,,;;':::::_ノ:,,;;/'゛ l,'"`、
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lr/ ミ_, l:: l .l!
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′ ソ'゙...、 , ./ _ ________ ''''"゛ /゛ | !
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l,!l"'゙゙,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiッニ゙ヽ::::::リ‐´゙''''`.;: | `ヽ、
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アッホローニが柔軟さを見せれば続投で良いが
そんな気が全くしない
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:41:56.94 ID:IjjClFMg0
確かに采配に疑問は残るとはいえ、各々の選手のコンディションはベンチが一番理解しているわけだし、
外野から適切な評価というのは難しいよね
そもそものコマ不足、日本人自体のフィジカル難を考慮すれば、まあ十分やってるだろうザックは
こんなんでクビにしてたら、監督の成り手いなくなるだろうな
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:43:18.95 ID:F8I+ohCT0
ザックは日本代表始まって以来のまともな監督だろ
羽生、山岸やなw
お笑いサッカーの幕開けやでw
要するに中村俊輔待望論
本田はFK蹴るな
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:43:38.23 ID:1R1I4VVi0
今指揮官代えたらそれこそ混乱する奴らばっかだからな
対応出来る奴なんかそれこそ本田と香川くらい
代える必要があるのはDF
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:44:10.65 ID:IEADFrdmO
>>18 直前に変わる事も珍しくない
ダメだと思った時が変え時なんだよ
サッカー協会はトルシエの反動で 人格者を選ぶようになったから切りにくいのはわかるがな
ザック帰ってきてくれー
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:45:14.14 ID:cszaOlII0
www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/24/kiji/K20130624006074780.html
ある選手は
「全体的にバランスが前過ぎた。アジア相手なら大丈夫だけど、世界では無理。勝てれば良いんだから、
10年W杯のような戦い方が悪いとは思わない」と発言。
一部選手からは状況に応じて10年W杯南アフリカ大会のように守備を固める戦術が必要との声も上がり始めている。
これしかないよね。
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:45:18.32 ID:k/+DZvvx0
>>16 違う
岡田は
出るだけで満足するな、韓国だってベスト4になったじゃないか
とうことをいっただけ
それが焼き豚マスゴミが歪曲して”岡田ベスト4宣言!”といつの間にか公約にして大騒ぎ
世界中の著名人に言いふらす
そして南アフリカW杯でまさかのグループリーグ突破ベスト16で野球マスゴミは逃亡
あれだけベスト4にこだわってたのにwww
それは日本サッカーが世界で株を上げて、サッカーの盛り上がりを潰すことができなかったからwww
結局はサッカー人気を潰すことだけが目的でしたwww
オシム待望論ww
お前らが望むことをザックはやれっていってるじゃんww
そのバックアッパーを作る気がないからザックに呆れたんだけど。
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:45:40.58 ID:bhR9btld0
>>25 オシム岡田じゃ電通商売あがったりだよな(^o^)
今更変えるとかはナンセンスだけど、もう最初から間違ってたのは明らかで
協会と原の責任追及はしないとイカンぞ
つーかザックにオシムレベルの柔軟性があればなぁ
W杯予選を戦ってないメンバーが本大会出てもアレだし
メンバーはほぼ固定だろうな
オシムの交代枠もいつも決まってなかったか
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:47:41.31 ID:kVJsKOwE0
もっとザックり言ってやって
39 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:50:03.80 ID:MazOSfAYO
ザッコジャパン
戦術なんもなし
人材育成発掘まるでなし
ただ選手の実力だけで戦わせて
雑魚相手に勝ってただけにすぎないザコジャパン
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:49:59.58 ID:oRlS/Fvr0
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:50:48.37 ID:VYjCWiNgP
玉田を入れろってことだな
フィジカルに対抗走る。 オシムの戦術は明解だよな
戦術が明解だから、あとはそれにハマる選手を選べばいいだけ
それにハマならなければ長谷部も遠藤も本田も香川も容赦なく落とされる
名前でサッカーやってんじゃないし
FKはやっぱり遠藤に蹴らせろってことかな?
攻撃は李がいるからまだいいけど、ディフェンスは何の光も見えないな
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:51:49.51 ID:bhR9btld0
また協会がオシムにオファー出したろ?(^o^)
メンバー選考のアプローチや戦術は違っただろうけど、オシムがあのまま最後まで代表監督やってたら
今のザックみたいに失点もするけど点をある程度とりにいくチームになってたと思う
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:52:34.83 ID:EFnj5GHbO
オシムみたいな本物の監督を探してこい。
まあオシムでもこのグループなら2分1敗くらいだったと思うが
メンバーがずっと固定だったのはW杯出場がまだ決まってなかったからってのもあるし
さすがに3,4人は新たな招集はあると思うよ
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:53:51.63 ID:m5BtW0Kl0
本田はプレースキックが下手だよな
基本的にコースを狙う技術が無い
直接狙う場合はキーパー正面に強く蹴って弾いてくれたらラッキーな感じ
味方に合わせるのなんてもっと酷い
全体的に高さで劣る日本代表なんだからピンポイントで合わせなきゃいけないがそれが出来ない
あれだけFKCKを蹴っておいてアシストしたこと無いんじゃねえの?
もう本田に蹴らすなよ、チャンスを無駄にするな
要約すると・・・
・ 広島の佐藤を使え
・ 若手の選手に、センターバックは変えろ
・ 本田は、上手くなるまでFKを蹴るな
俺の思っていること同じだった・・・
戦術的な事はザッケローニ以上を求めるのは一体誰を呼ぶんだって感じだけど、
ザッケローニには勝負術を感じないのがなー。あーいう大事な試合で
日本がグループリーグを突破するには相当の事をしないと勝てない気がする。
54 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:54:38.73 ID:bhR9btld0
>>43 それじゃ、アディタスや電通が困りますよ(>_<)
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:54:40.47 ID:Ma2iBqzWP
俺、日本代表の名前をほとんど知らない焼豚だけど、カズを監督にすればいいんじゃない?
カウンター対策の守備として足の速い選手を入れろとは、流動性を上げろってことだな
バランス崩しても早く縦を突けと
ポゼッションを保ちつつ、攻めるときと時間を潰すときを使い分ける前提だろうけれど
とりあえず東アジア杯に注目しとくよ
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:55:40.41 ID:Du2cQKQ+0
オシムを無能扱いするニワカいるけど、代表が走るようになったのはオシムからなのにな
フィジカル、個人で勝てないんだからその分皆で走りスピード、小回りで対応ってな
前任ジーコのシュート練習やってりゃ良いと比べてどうよ?それでもジーコが良かったなんてバカはいるんだけどなw
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:56:25.15 ID:rq0fhJms0
>本田は毎試合、FKになるとボールを抱えて自分で蹴ろうとするが、
>もっと効果的なキックができるようになってほしい。
これは同意
決めるとこでちゃんと決めたピルロ、スアレスの爪の垢を飲んでほしい
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:56:53.63 ID:pXZVyg/3O
確かに本田の直接フリーキック入らないね
最後に決めたのデンマーク戦かな?
ありゃキッカーから外さなきゃダメだ
>>30 だからさぁ…
あの戦い方は、岡ちゃん指示でやった戦い方じゃねーんだって
言わば、偶然の産物
あれを、端っから狙ってトレーニング&選考なんて、どうしようもない考えの人は、恥を知れ
流れの中で、ブロックを作る時間帯や、前からプレスを掛ける時間帯、ピッチをコンパクトに使うのかワイドに使うのか、そう言った、戦術の柔軟性が必要だって事
今野を長谷部の位置で使えってことだな
走る選手を用意すればいいという解はずっと言ってることではあるけどなw
でも現実的に三試合続けて走れる選手なんていないけど、
その辺をオシムはどう考えるんだろうか
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:58:21.44 ID:YYIu0HNM0
永井はベルギー観光いつまでやるきか?
W杯まで一年だぞ
コンフェデ出れなかったオムシがどの面下げて偉そうな事ほざいてんの?wwwww
たしかにザックはこのコンフェデではダメだったかもしれないが
更迭してもこのタイミングで体が空いてる監督がザックより優秀である確率は非常に低いと思うぞ
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 12:59:48.57 ID:VYjCWiNgP
2014の6月だろ
ブラジルは冬だから、走りきる戦術でいける
3−4−3は結構あり
あと酒井<<内田
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:00:40.91 ID:OAG/lp5Z0
今の代表、「一人だけ」新顔と とっかえるとしたら、
誰を0ut 誰をin する?
71 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:00:43.26 ID:RFK6ecBgO
オシムと原の言うことが正論だわ。
すぐ監督変えろとかバカの一つ覚え恥ずかしい
オシムってだけで否定する奴って・・・
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:00:47.17 ID:Ul+hKUDY0
歴代日本監督ランク
S岡田
Aトルシエ
Bオシム ジーコ
Cザック
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:01:11.16 ID:kSt6br7I0
アジアカップ優勝すら出来なかった無能
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:01:12.00 ID:pXZVyg/3O
コンフェデまでが一区切りらしいからウルグアイ戦に期待しようや
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:01:49.92 ID:fDxsj6NT0
今変えないと、どうせ直前で
大騒ぎするんだろうな
わかってたことなのに・・・ってな
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:02:03.64 ID:R5AlRelC0
>>70 0とoを間違えるやつなんて
「お金が無い」の織田裕二くらいのもんかと思ってた
>>69 1人いた所で解決策にはならんだろw
あれは例外だ
2010年よりレベルが上がってんの?
俺には分からん
五輪のメンツ何人かいれたらええねん
あいつら完全にチームとして完成してた、走りまくってたし
82 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:02:29.46 ID:qthJWRIJ0
まあオシムなら今の本田を真っ先に干すだろうな
まったくいつから本田の王様システムになっちまったんだよ?
これじゃ茸の時と同じじゃねえか
もうトップ下なんか無くして3ボランチにしろや
今はやりの個(笑)ってただの俺が俺がに過ぎん
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:02:40.45 ID:ZOrGt0n/O
中田が居たときのドイツ大会と似たような状況になってきてるな。
だから無能なんだよオシム
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:02:54.15 ID:ABF0z2nrO
セルジオのスレでザック解任しろと騒いでいた奴らはマジでニワカだと思うわ。
岡田を支持している者までいたが、サッカーを知ってるようで知らない雰囲気で寒気がしたわ。
>私が日本サッカー協会の責任者なら、代えない。ザッケローニ氏ほどの監督はめったにいない。
>これまでの2年半、彼のもとで成し遂げた進歩は大きなものだ。
たしかにこれまでの2年半の進歩はあったと思う
でもこれから1年のさらなる進歩がザックに可能かどうかとなると話は別だ
でも他にもっと優秀な監督がいるかどうかと言われるとそれもまた疑問
結局はザックで行くしかなさそう
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:03:13.30 ID:Du2cQKQ+0
>>70 旧と旧だけど遠藤out中村俊in
ただ俊さんは要請あっても断るだろうけど
オシムだと香川をもっと生かすようなカードを作っておくだろうなぁ
本田への対応はいろいろと牽制する感じになるけど、なんだかんだ上手く使いそうだ
不謹慎だがオシムが倒れずそのまま続けてたらW杯出場出来てたかどうか怪しい
>>82 個を磨いてチームに還元するって当たり前のことを言ってるだけだろ
理解が足りない脳タリンww
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:03:33.18 ID:Ul+hKUDY0
>>80 下がってるよ
本田 長友が劣化してるしトゥーリオ 中澤より今野 吉田のが格下だし
アジアカップ優勝ザック「オシム?顔じゃないよ」
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:04:37.80 ID:MazOSfAYO
本田に限らず以前よりセットプレイの得点が激減してる
ショートコーナーも以前より無策で意味ない
セットプレーの重要差を無視してるとしか言いようがない
>>30 スポニチだし一部選手〜の部分は「」で括られてさえいないのでまず創作
全くのサッカー素人だけど自分も変えない。
CBに関しては、そうできるなら試した方がいいけど、そういう若手がいるのかどうかわからない。もっと積極的に長期的に前の選手だけでなくCBも育てていく必要があると考えます。ところで3ボランチってどうなんだろう…
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:05:41.49 ID:kSt6br7I0
>>83 「コンフェデで結果が出ると勘違いする(キリッ」がザック厨の拠り所なのに
似たような状況とかいうなよー
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:06:01.69 ID:4XNT75Oh0
強豪国が監督をすぐ変えるのは代表チームの形が伝統的に確立されてるからであって
そうじゃない日本のような途上国が監督をコロコロ変えても混乱が生まれるだけ
韓国を見てみろ。強豪国のマネをして監督変えまくってどん底じゃねーか。
いやいや、オシムだって、オシムが提言するようなことを全くやらないザックに
やっぱ解任しとけよって頭に血上るよそのうちw
99 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:06:36.21 ID:TLX0sG9DO
>>70 酒井ゴリout駒野in
で、吉田サブで栗原レギュラーに入れ替え
>>93 リスタート早くするのはいいが、プレーが雑になるのはだめだよな
確実にプレーできないんだったらリスタート早くしても何の意味もない
まともな監督やったことないニワカのセルジオがおまえらの味方なのが現状。
代表レベル未満の山岸と羽生選んだ、糞オシムの意見を有難がってる芸スポ民w
1.足の速いストッパーとFWとSBは必要
2.足元の技術のある若手のCBが必要
3.ボランチの控えが必要
4.本田のキックの引き出しを増やす
1のストッパーとFWは確かに欲しい。SBはいるからいい(ゴリが不安だが)
2は当然急務だな
3高橋はどうなってる
4本田個人の問題
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:08:55.94 ID:IrNRcwPb0
で
足の速いFW、CB、SB (?)
佐藤寿人
中村俊輔
足元の技術のあるCBの若手 (?)
CB、ストッパーができるボランチ (阿部ちゃんのこと?)
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:09:26.99 ID:RFXohIqo0
監督解任しろなんて言ってるアホはセル爺と2ちゃんのニワカだけだろw
オシム監督なら、遠藤と香川を中心としたチームだと思う
残す選手は、岡崎、長友
外す選手は、吉田
迷う選手は、本田
突然、画期的に強くなるなんて期待はしない。
W杯でグループリーグ突破、トーナメント初戦で
相手次第では勝ち負けを期待できるくらいのチームを作って欲しい。
南アフリカ大会での成績と同じレベルではあるけど
あれは予想外の大健闘であって、あれを実力とは思ってない。
メキシコと互角に戦えるチームを作ってくれたら大喜びする。
>>89 1からチームを作り直して一年間であそこまで形にしてた
あのメンツで豪州や韓国がショック受けるくらい
取りこぼしは結構あっても突破は余裕でしょ
ただGlは敗退してた気もする
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:10:10.64 ID:Du2cQKQ+0
>>102 あれはオシムの戦術スタイルを理解、表すための選抜だろ
そんなことも理解できないからニワカって言われるだよw
ゲイスポのニワカ集はバンパじゃないからな
中澤闘莉王しか言えないし
ほんとオシムさんは本田が嫌いだなあ。
本田を語るときいつも自分勝手って言葉が入るんだよね
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:11:07.94 ID:bhR9btld0
>>102 技術が足りないんだから、走るしか無いってのは納得できる解だろw
俺はそれをずっと言ってるけども
自分なら本田を外して香川と岡崎を中心にしたチームをつくるって言ってんだよね
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:11:47.51 ID:bQTU8J5I0
スピードのある選手必要:同意 スーパーサブでも先発でも永井
技術のある若いストッパー、Dハーフ必要:当然。しかし小野伸二も入れたい
本田のFKは糞:ウンチ。至近距離からのFKやセットプレイを小野に蹴らせたい
本大会まであと1年しかないからね
協会が当初欲しがってたビエルサがフリーではあるのだが・・・
中澤が栗原に代わったのを見て
代表DFの劣化は避けられないだろうと思ったけど
釣男もすぐ呼ばれなくなってワロタ
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:12:25.52 ID:YYIu0HNM0
とにかく押されている時は放り込みして犬みたいに
笑顔で追いかける永井が必要。
今の日本は攻めに人数をかけすぎで綺麗過ぎ
時には引き蘢りカウンターも善しとしなければ
足の速いキチが一人必要
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:12:37.72 ID:W8+XKmT10
極端なメンバー固定だけ考え直してくれればなー
主力が抜けたらお手上げじゃ本番の連戦は戦えない
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:12:42.95 ID:xTLU6kQ/0
本田のFKが脅威を与えていることを知らないのか?
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:13:09.02 ID:VYjCWiNgP
ハニュー、ハニュー
まあザックは絶対代わらないからな
ファンもほとんどは諦めてる
だからああいう温いことされんだよ
日本はザックに完全になめられてる
>>116 いまから日本の実情を知らない外人監督に何ができるの?w
ばかじゃねーのww
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:13:19.19 ID:MazOSfAYO
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:13:40.03 ID:bhR9btld0
126 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:13:43.25 ID:udBuTEb60
オシムに同意。
日本人が長期的にものを見ないで
目先のことを優先したら未来はないと思う。
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:14:42.13 ID:5JVXkX3EO
雑苦の後任いないもんな(`・ω・´)
ヒデには物言えぬものがあったが、本田にはそれがない
だからチームが崩れることはない
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:14:53.79 ID:Q/JTLv5P0
>>97 韓国はもうヨーロッパの監督来てくれなそうだな
日本も図に乗ってザックみたいなヨーロッパで名のある監督途中解任なんてしてたら
ヨーロッパからは来てくれなくなるぞ
>>131 イタリアじゃオワコン監督扱いなのがザックな件ww
ザックは最初だけだろww
解任派が日本国内の暇な監督を代替案で出すのなら分かるけど
海外の有名監督持ち出して〜はフリーだからとかいう妄想はいい加減にして欲しい
十分に期間があっても相手側が受けてくれるわけないのに残り一年で誰が引き受けるんだって話ですよ
134 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:16:17.57 ID:k+f7R5ZQ0
>選手選考は監督の専権事項だが、
オシムが言うんだから間違いないな
やっぱり監督が悪い
>>111 オシムが選手を語るときに
遅い、走れ、エゴイストは誰にだって出る
エゴイストはロナウドにだって言う
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:16:41.16 ID:e8C7BGGB0
解任論も十把一絡げにはできんけど
とにかく解任解任でこれがブラジルだったらだの言うだけの
セルジオはお粗末過ぎて話にならん
佐藤、柿谷、永井、原口、宮市、青木、金澤、青山、阿部、槙野、森脇、左FK中村or柏木を呼べと
ちょい昔、W杯出場など夢の又夢だった日本が
ここ数回連続出場できるようになった程度で
天狗になってないかい?
日清、日露で勝ち傲慢不遜となって米国挑んだ
アホな連中がおったが、なんか被るな。
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:17:01.50 ID:j2SEPjzi0
中盤放置してる糞監督に反省が見られないようなんだが
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:17:02.28 ID:bhR9btld0
>>130 自分達のって、就任早何を言ってんだ?(^o^)イタ公
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:17:27.31 ID:NgwZbZ5g0
オシムジャパンを見たかった・・
巻が学生の時外国人から薦められたようにCBに転向してればなあ
>>130 ザックが言ったのかな?守備の選手が言ったんじゃないかと思ってたけど
今野とか?
本当にオシムは本田を嫌ってるんだな
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:17:46.17 ID:MazOSfAYO
>>129 本田と話せる選手は多いだろうが、ダメ出ししてくれる選手がいるかどうか 分からない
147 :
資産家K:2013/06/24(月) 13:17:59.99 ID:JSykodv90
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:18:11.29 ID:0ELDq8nIO
そらそうだW杯予選1位で突破して プレW杯で3敗して解任とかありえん
すぐ監督解任する世界のサッカーの悪い習慣を受け継ぐ必要なし
150 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:19:10.79 ID:oYH7djjy0
一般論として、監督がコロコロ変わって強くなるチームはほとんどないでしょ
中東・アフリカ諸国を見れば分かる。
逆にワールドカップでベスト8以上にくる国は、大体において監督は3,4年は同じだ
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:19:12.49 ID:bhR9btld0
>>134 それはオシムだから言える事(^o^)
電通やアディタスが決めるよ
>>119 調子悪いと判断した場合は本田香川でも交代する、
ベンチに置いてスーパーサブに取っておくって判断する時があっても良かったよな。
酒井なんかスタメンで使うくらいだからそれくらいのリスクどうってことないだろうw
>>145 プロの選手にダメ出しできる選手なんていねーだろww
本田ですら自分からプレーに対する個人的批判なんて絶対にできないと思うがw
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:19:49.64 ID:j2SEPjzi0
>>135 ロナウドは普通にエゴイストの典型例だから。
香川や岡崎や長友を語るときに遅い、走れ、エゴイストなんて言ったこと無いわ
オシムは本田に関しては足と言うより判断が遅いってことをよく言うな
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:20:05.69 ID:W8+XKmT10
そもそも解任論ってセル爺以外誰か言ってるか
157 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:20:10.69 ID:Q/JTLv5P0
>>150 監督コロコロ代わっても強いのって個の力に頼りっきりのブラジルだけだな
オシム爺はちびっこで早い選手好きだよね
乾とか寿人とか
格上に三連敗で解任騒ぎかよ・・・日本も偉くなったもんだな
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:22:06.54 ID:Mx4O1ZzZ0
ま、W杯終わったら考えりゃいいじゃん。批判は当然だが解任は論外ね。
今の状態から1年で結果出す神様みたいな奴にアテが無いんならね。
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:22:07.34 ID:D0+Y11jQO
ここまでで変える必要ないよ
もうここまできたら、この監督でこういうやりかたで来て、本大会でどんな結果になるっていう結果をださせないといけない
。
羽生がエジルになる
そう思った時期もありました・・・
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:22:16.51 ID:bhR9btld0
>>158 現実的なだけ(^o^) チビしかいないじゃんジャプw
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:22:17.88 ID:5Y7fAfgp0
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:22:24.79 ID:dP2fCVD40
ほんと安西先生みたいな奴だなオシム
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:22:35.08 ID:24QwRcnn0
ジャンジニみたいな左足のフリーキッカーが欲しいね。
オシム日本に住んでるの?
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:23:12.28 ID:HrJTxnhlO
>>1 ワロタ
本田のFKにやっと突っ込んでくれたな
今なら俊さん召集はありじゃないの?
馴れ合い代表に一石を投じるし、
調子に乗ってる本田に火がつく
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:23:34.65 ID:bhR9btld0
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:23:37.44 ID:Q/JTLv5P0
>>159 出場決めた監督解雇ってどこの韓国だよ
韓国もホンミョンボになったしここは井原正巳あたりに託してみるかw
>>155 香川も岡崎も絶賛してるからな
でも最近の代表のプレーじゃその内言うでしょ
実際クラブとスタイル帰るなって苦言呈し出してるし
まあオシムは日本の活路を運動量と
スピードに求めてるのは間違いないね
その面で本田に不満があるのは事実
でも嫌いではないと思うぞ
>>163 動きの確認はしてもダメ出しはしないだろ
プライドってもんがあるからなw
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:24:36.10 ID:VS5nS3Vh0
どーなるか知らんが
少なくともここの連中のほとんど全てに解任どうこういう資格はないよ
3年前散々岡田監督解任を叫んだ連中にはね
俺もその中に入るがwwww
まだ日本サッカー見続けているかのような的確なアドバイスだな
176 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:25:31.44 ID:fjPzFIgB0
日本人監督にした方がいい
ジーコみたくJも知らない外人監督は駄目だ
無能ザックは韓国に引き取ってもらおう
177 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:25:32.85 ID:5Y7fAfgp0
>>158 巻、高原みたいなでかくて強い選手と素早い選手を組み合わせるのが好きじゃん
オシムもザックも前線に強いFWを置きたがるのは基本的に同じ考え
ザック継続で構わんが、選手層は厚くしてくれないと困る。
走るサッカーだから本大会でガス欠になるのは分かりきってる。
予選リーグ突破「だけ」なら限定メンバーの根性で実現できるかもしれないけど
その先の可能性が無い。
>>168 ヨーロッパに帰ってボスニアの協会の仕事してるんじゃなかったかな
本人は日本にいてまだ何かをやりたそうだったけど、奥さんとか家族が反対したんだよね
>>149 アホだなあ、別にコンフェデ3連敗したって字面で変えろってなってるわけじゃねえし
2戦続けて見ただろ、負けてるときにサイドバックをサイドバックを替える無能采配を
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:26:41.23 ID:4cs12e/60
もうオシムでいいよ
>>158 基本的に欧州のCBは足の速い相手の時は深く守ればいいだけと、スピードのないパワータイプだから
足が速いのが前にいると相手が間延びしやすいからだよ
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:27:45.84 ID:srgfDgBJ0
オシムが総監督になってくれよ・・・
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:28:00.76 ID:LCRYO1VH0
アジア杯の頃から地雷臭が漂ってたからなぁ
あの時から指摘し続けてきた俺くらいしか批判する資格ないだろ
ザックマジック、不敗神話、アジア制覇、名将、親日家・・・など等
どうでもいいところで賞賛してきた日本人が
今さらイタ公だの無能禿だの罵倒してるのかと思うと笑えてくるw
>>174 なぜそうなるのか分からないなあ
直前に作った急造チームでやるなんて結局岡田はそれまでの自分のチームを
否定したってことだ
岡田解任論はある意味正しかった
完全に間違ってるとしたらそれは俊輔を中心とする、岡田のそれまでのチームが
ワールドカップ本番で結果を残した場合だろ?
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:29:40.94 ID:86v61KKa0
アジア杯で4位だった人の戯言
>>185 で,今から変えてやっていける超絶優秀なフリーの監督は誰???
さあさあ教えてつーなあなた!まさか感情で物喋ってるバカじゃないんでしょ!?
さあだれ、ずばりその名前を!さあ!
189 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:30:37.20 ID:CCzu850L0
いま変えても、ワールドカップに間に合わないだろ。
なんだか武田がワクワクしてそうな気がしてきた
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:30:49.45 ID:MazOSfAYO
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:30:52.39 ID:UyksXLiM0
ザックからいくらもらったんだよ
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:31:06.36 ID:aUixmgej0
ホント今の守備陣をどうするかだよな
正直世界トップとやりあえるレベルの個々のレベルアップや新戦力なんてこの1年で出てくる期待なんてほぼ皆無だから戦術変えるしか無いと思うね
>>181 ではあなたならどんな采配を!?
ここでくっちゃべってても選手をザック以上に現状をわかってそうだからあなたが監督やればいいのでは???
さあどうぞ!
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:31:36.21 ID:Q/JTLv5P0
>>186 急造チームをまとめたのは岡田の手腕だろ
俊輔や楢崎を直前で外しても崩れなかったのは
岡田がよく選手を見て川口呼んだりしたから
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:31:43.62 ID:bhR9btld0
>>187 アジア杯はスケ的なに無理(^o^) 契約条件ですが 何か?
>>173 テレビの特集で本田が長友と岡崎と3人で話して、
お前はここがダメだからこうしたほうがいいみたいなこと言いあってたってのをなんかの番組で見たよ。
相手してた2人のキャラクター考えると一方的に本田が言ってただけかもしれないけどw
今の形いいじゃん
ボランチに屈強なキープ出来るのがいればいいだけじゃん
いなければ今の形は守備犠牲で無理ってだけで
>>194 こういうやつ見るとため息が出るなあ
最後には選手批判すらお前よりサッカーうまいんだから批判すんなって言いそうw
>>181 これに尽きるな
ゴリがミスパス多かったりキレてイエロー貰ったのが悪いってのもあるけど
セットプレー対策でいれた選手外して替えた選手がセットプレーで失点絡むとか本末転倒だし
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:32:55.17 ID:bhR9btld0
>>192 協会から泣きつかれると困るからさ(^o^)
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:32:55.61 ID:1F1Px9mjO
オシムが監督やってた時は選手はホントによく走れてたな
選手選考がめちゃくちゃだったけど
>>164 169cmの大選手がアルゼンチンに居るらしい
>>199 で、誰を使うんですか?
さあさあ口だけじゃなく傍観者側で偉そうなこと言えるんだけの頭でっかちな意見をさあどうぞ!
まさか逃げるんですか?偉そうなレスしてるのはあなたですよ!さあ!
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:33:57.84 ID:Q/JTLv5P0
>>193 川島はどうも点で受けるタイプだから
ビッグセーブに見えるけどあんまり安定してないね
権田試してみるのも良い気がする
吉田はもう少し我慢して使うしかないわ
>>197 それは相手がどこが悪いと思うって感じで聞いたからだろ?
自分から言う奴なんていないぞ
だいたいザック擁護派って、ザックが代表に何をもたらしてるのかを説明できてないよね
ひろみが代行でやってたチームと何が違うの?
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:34:39.04 ID:YYIu0HNM0
ボランチは消耗品、累積イエローの事を考えると
このままじゃW杯はきびしいね
ときには本田にアンカーになってもらわんと
確かに昔の日本みたいにFKでまったく可能性を感じなくなったなw
今回唯一収穫だったのは、遠藤→岡ちゃんのニアへ流し込むやつ
ゴールに向かって当たれば一点ってやつもっとやればいいのに
2ちゃんで偉そうなことは言うが何一つ具体的なことは言わず文句だけ言って逃げるクズどもの集合体が2ちゃんです無視しましょう
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:36:00.86 ID:vAogemfi0
解任して今誰が獲れるんだよ
またしょうもない日本人監督になるならザックのままの方がいい
ディフェンシブ+カウンターなんてやるなら、最後まで攻撃的にいって清く負ける方がいい
212 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:36:09.24 ID:Q/JTLv5P0
>>209 昔はセットプレーでしか点がとれないって嘆いてたよなw
ホント勝手なもんだわ俺らw
213 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:36:45.82 ID:bhR9btld0
>>207 アディタスや電通の言いり(^o^) 結構、裏から貰ってると思うぞw
>>174 俺はザック解任の必要はないと思うが、改善点は色々あると思うね。
岡田は解任で正解。最悪だったろあいつ。最悪すぎて、選手がなんとかしなくちゃという危機感が逆効果を産んでいい感じになっただけw
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:37:13.03 ID:j2SEPjzi0
勝利だけにこだわって一貫性を持たずに監督人事やってきた韓国を見てみろよ
あそこの悲惨な現状を見てれば「交代が下手だからとりあえず監督代えて!」とは言えない
日本はまだちょっといいサッカーしただけで驚かれる無名国なんだから
任期の4年間で日本はどういう方向性で進歩してるかという視点でみないと
>>210 だからザックで良いとする点も説明してくれよ具体的にw
偉そうに他人を批判だけしてるのはお前なw
>>186 本当
土壇場で変えられて良かった
駄目なまま何も変えずにズルズルいくのではなく
もう一度再編成できるのかザックにできるか怪しい
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:38:25.62 ID:bhR9btld0
>>211 見せてくれ内田 ソニーおこだったんだって?(^o^)
>>212 そだねw
でもどっちかより両方可能性があった方がいいじゃん
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:38:32.69 ID:Q/JTLv5P0
>>211 ブラジルの監督になり損ねたジーコ暇なんじゃないの?
0-1 で負ければ決定力不足
3-4 で負けたら守備崩壊
点を取ってかつ0封を目指すのは勝手だがそりゃ無理だ
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:40:03.69 ID:bhR9btld0
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:40:31.84 ID:TrYY31Rr0
勝てばええねん
225 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:40:55.82 ID:uphpBDApO
今のJリーグには金が集まらないから育成に金がまわっていない。未来の代表はヤバい。
代表が負けて自分の事のように悔しくて文句ばっかりの人に提案がある。
身近なJリーグに関心を寄せて金を使ってはどうだろうか?
関心と金が集まればスポンサーが増えて育成に金がまわり未来の代表が強くなる。
まあ身近に愛するクラブができると代表の勝ち負けなんてあんまり気にならなくなるんだけどね。
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:40:59.87 ID:j2SEPjzi0
>>218 あんな奇跡が2回続けて起こると思えるほど楽観的じゃないんだよね俺は
岡田がプライド捨ててやったことをザックが出来るのか?
岡田を評価するなら、ザックは替えろがむしろ正しい
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:41:17.90 ID:aoY+Fic90
お前ら、これの裏を読み違えるな
協会、オシムにオファー出しただろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:41:21.19 ID:Q/JTLv5P0
>>220 もちろん
俊輔今さら呼ぶ必要はないと思うけど
左で精度のあるFK蹴れるヤツほしいよな
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:41:52.46 ID:j2SEPjzi0
>>225 だったらまずは代表監督を代えな
そのJリーグを蔑ろにしてるのはザックだから
ブラジル戦で岡崎1TOPがあまり腑に落ちなかったんだけど
今朝のスペインーナイジェリア戦見て、岡ちゃんが師匠の下位互換だと考えると
納得できる部分ある
パス回しできないから、裏抜け一発だけ狙っとけ!と
でも実際日本は後ろがしっかりつなげないから、結局ずるずる下がる事になるんだけどw
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:41:55.68 ID:bhR9btld0
>>225 利益の出ている財団法人なんですけど?(^o^)
誰が監督ならブラジルイタリアメキシコ相手に1勝出来たんだ
田嶋をやめさせればそれでいいよ
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:43:10.32 ID:bhR9btld0
>>114 オシムなら本当にやりかねないな。ああいう王様気質はやっぱり扱いが難しいよ。
メキシコ戦なんて本来なら前半途中交代レベルだし。
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:43:20.96 ID:j2SEPjzi0
>>233 誰でも良いさ
もっとましな選手を呼びシステムを構築してるだろうよ
遠藤みたいな癌を呼んでるんだろうな
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:43:28.43 ID:LCRYO1VH0
>>233 そういう問題じゃないってこと分からないかなぁ
韓国の監督って契約満了だったの?クビ?
ミョンボ就任だってさ
スピードある選手は確かに必要だな。
永井が岡崎みたいに足下上手くなる可能性ないかな?
もしここでザック解任とかになったら
次の監督はこれから一年でブラジルイタリアメキシコレベルに
もっと迫った試合が完全なるノルマだから
引き受け手誰もいないだろw
オシム批判にアジア4位を持ち出すのにACLでは全く歯が立たないことには一切触れないのを見るとハハッ
ザック→フィジカルが足りない
オシム→走れる選手を入れろ
バカメディア→下手くそ使うな
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:44:03.93 ID:lisZToY2O
ワールドカップの岡ちゃんは結果オーライの最たる物だよな
それまでにチーム作りできなかった点でおかしい
センターバック候補に森重はアカンの?
もっといえばイタリアメキシコ相手に一点差で惜敗出来る監督のあてが他にあるのか
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:44:35.73 ID:bhR9btld0
>>233 オシム総監督 ピクシー現場監督(^-^)v
>>233 別に勝たなくても良い、それなりに監督の正当性を見せてくれたら
守備組織の崩壊、無能な交代策、そもそも代替人員を3年もやってて確保してない無能さ
これらを露呈したらから解任しろと言ってる
ザックのせいじゃない個人のせいとか言ってる連中のが酷なこと言ってると思うけどね
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:45:14.93 ID:j2SEPjzi0
大宮からベルデニック引き抜けw
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:45:27.47 ID:OJSEE08NO
>>215 負けるのいやだ、だぁ?
やかましいんじゃいダボネコ!
サッカーについて考えて考え抜いて、そして厳しい練習にも耐えて
そこまでして試合に臨んでる選手を差し置いて
お前らみたいなアホはテレビの前でゲームを見てるだけのくせに
いっちょまえに勝ち負けにこだわんな!氏ね!
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:45:31.28 ID:jC7avYGIO
もういい、今大会はザックと心中する!
>>213 本田がいない時は必ず香川トップ下だもんな
イラク戦で中村憲豪にトップ下変えなかったら勝てなかっただろうな
ウズベキスタンやヨルダンにも負けたのにザックは学習しない
ブラジルW杯で本田の調子が悪かったら香川トップ下にしそうなのが怖い
結局、日本は一度監督になったらどんな結果を出そうと四年間、
W杯本番までそのままなんだよな
で、ジーコみたくボロ負けするわけだ
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:45:42.57 ID:klAoZINLO
時間がない分日本の全てを把握出来ない外国人監督は無理
どんな素晴らしい監督が来ようがW杯で絶対ボロが出る
となると日本人監督となるのだがザック以上の監督はいないだろう
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:46:05.33 ID:E/1h73cKO
オシムは何か説得力があるw
慰安婦問題を解決してみたらどうか?それは晴れた日に青空のカーテンを閉めるようなものだ。
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:46:11.43 ID:j2SEPjzi0
257 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:46:12.57 ID:d9TBBQjOO
ベガルタサポとしては
角田や太田あたりを代表で
見てみたい。
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:46:16.36 ID:ThhqC4KU0
オシム→岡田のときみたいにうまくいくとも限らんしな
あれは健康問題という不可抗力だったが
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:46:29.59 ID:JfNWIPfa0
>守備の強化
でザックは、守備は強化するのかい
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:47:04.00 ID:j2SEPjzi0
オシムなんて時間止まってるだろ
261 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:47:11.35 ID:bhR9btld0
>>253 ジーコ在任中、二度もオシムに代わりをお願いしてるけど?(^o^)
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:47:34.97 ID:Q/JTLv5P0
>>244 南アの勝因は安定した守備
あの守備陣作り上げたのは岡田だろ?
GKが代わった?
楢崎でも同じ結果か8いけてた
監督は変える必要ないけど、代表メンバーは数人変えたほうがいいかも
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:48:15.29 ID:LCRYO1VH0
ビエルサなら3億払ってもいいんじゃね
少なくともザッケローニに2億払うより価値がある
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:48:18.78 ID:fbGkRPo2O
解任要求してるねらーが監督をやったら
ねらー「ワントップは寿人だ。吉田も酒井ゴリは永久追放だ」
本田「セットプレーで点取られまくるだろ」
ねらー「黙れ!フリーキックも蹴れない素人が!本田追放!追加召集俊輔!」
ファルカンだけなんで「アジア大会で韓国に勝った上でベスト4」というノルマ課されたんだろ
そしてクリアできずにアッサリ解任されてしまった
全然詳しくないからラモスで
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:48:45.26 ID:fe0nm3ZHO
結局、本気で勝ちを望んでない層
「負けるより勝つ方がいいけど別に負けても選手が頑張ってればいいじゃん」
という層が擁護しザックザック言うわけだな
日本にサッカーが根付いてないのが一番の原因
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:48:46.26 ID:uphpBDApO
>>232 Jの財政難でサテライトリーグすらなくなったんだぞ。
伸び盛りの若手が伸びる環境がない今のJで未来の代表はヤバいよ。
お前らがJに関心と金を寄せないからいつまでもサッカー後進国なんだよ日本は。
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:48:59.24 ID:j2SEPjzi0
>>257 角田は荒いが嫌な選手だな(良い意味で)
太田も試合に賭けるアグレッシブさが好きだ
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:49:03.25 ID:q0reOmTjP
監督変えない限り出来なような事ばかり並べて監督変えるなと言われてもな
>>248 でたー組織の崩壊w
明らかに個人の集中力の欠如によるミスを組織のせいにしてるアホ
273 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:49:18.99 ID:m/o6qn6SO
イタリア人が監督やってて
守備が駄目ってどういうことなの
>>244 ポゼッション目指して選手選考してから、
直前で本田1トップ、阿部ちゃんアンカーのシステムに切り替えたからな
本大会でFWがあまっちゃったw
バクチがはまった
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:50:01.83 ID:bhR9btld0
>>268 アディタスや電通の商売が上手くいく事を願う奴さ(^o^)
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:50:01.84 ID:fe0nm3ZHO
>>261 だからなんだ?としか
実際にW杯はジーコが監督でボロ負けしたというのが史実だ
こいついつまでご意見番ツラしてんだ
結果も出せず病気でトンヅラしたボケ老人め
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:50:42.71 ID:XVzsGnb00
みんなで頭下げて岡ちゃんにお願いした方がいいよ
他に誰もいない
点が取れず引き分けばっかりのときはもっと点取れって言ってたけどな
こうして点とってもそれ以上とられて引き分けにもできなくなると、
やっぱ点取れなくても引き分けにできるほうがいいのかなあ、と思っちゃうな
結果が全てっての選手がいうことであって、俺らがいうことじゃないんだよな。
プロなら、内容が全て。内容が良ければ結果は自ずとついてくる。
引きこもりラフプレーサッカーやって勝つの観ても面白くないだろ。
そういう意味じゃ、イタリア戦みたいなのをもう少し沢山見せて欲しいね。
そういやかつてレアル・マドリードとスペイン代表を率いた名将がフリーになってるなw
セットプレイでしか点が取れないと言われた代表が、いまとなっては流れの中でしか
点が取れないってんだから
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:52:20.29 ID:bhR9btld0
>>276 オシムが引き受けてくれなくって、代わりの監督がいなけりやジーコでいくしかないだろ(^o^)
昔の阪神タイガースみたいだな。
>>281 こんな蒸し暑い国じゃやっていけねえぞ<カマーチョ
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:53:39.47 ID:fe0nm3ZHO
勝負は勝つためにやる
勝つのが一番
勝ち以上に意味のあることはない
「守備的に勝っても嬉しくないだろ」
これは今までに勝ったことがない、負けだけの人生のやつが
それを正当化したくて言ってるザレゴト
「がり勉すりゃ東大入れたけどそんなエリートコースおもしろくないだろ」とほざくニート
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:54:00.81 ID:bhR9btld0
>>277 アディタス利権 電通利権をズタズタにするからオシムが一番だな(^。^)y-~
見せてくれ内田(失笑)
288 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:54:05.21 ID:uam/WVj50
強豪とやって負けて解任なんてばかりしてたら
誰も監督やらなくなるし、強豪とも試合できなくなる
しかしオシムが辞めた時はもうすぐ死んじゃうんじゃないかと思っていたが、
割りと元気なんだな
岡田みたいにガチガチに引いてカウンターで点取りたいのか?
日本みたいな高さも強さも速さもないチームでそれが有効だとでも?
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:55:14.56 ID:w4BFk4Db0
これからのトレンドはブンデスのスタイルだな
よっしゃわかった
マガト呼べ
ファーガソンに監督やってもらって日本を縦ポンサッカーに改造してもらおうぜ
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:56:02.11 ID:fe0nm3ZHO
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:56:04.93 ID:N5E6yUiH0
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:56:06.67 ID:bhR9btld0
>>288 永遠に強豪とやらに負け続けるのかな(^o^)
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:56:07.99 ID:i3ogd8jr0
ペットボトルを投げたり売女とコンパしたり権田からパスを貰ったりしないガチムチの扇原ならA代表入りしてもおかしくないんだけどなぁ
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:56:20.12 ID:VrmN8xp10
運動量しか取り柄のない日本チームが
メキシコに運動量で負けた勝てるわけがない
予想通り惨敗
それでもザックはアジアカップで優勝したけど、
オシメってベスト8敗退だよね。
そのせいで次回は1次予選から参加するハメに!
スポ新の短い限られた紙面しかないんだろうに
言いたい事が伝わってくるとても分かり易い文章ですね、そういう人が訳しているんだろうか?
300 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:57:58.17 ID:ZE5N/yIl0
だって選手が弱いから仕方ないじゃないって話はなぜでないのか。
単純に選手の能力が足りていないだけでは?
世界が伸びている、日本が伸びていない。差が開いた。
そもそも今回全敗っていうけど、
賭けで言えば3連敗が一番人気だろ
じゃあ引き分けたら満足な人なんて誰もいない。
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:58:11.03 ID:qKJh4odL0
>本田は毎試合、FKになるとボールを抱えて自分で蹴ろうとするが、
>もっと効果的なキックができるようになってほしい。
オシムの優しさに泣けた
甘やかさないやつなら点どころかチャンスの臭いにもならないCK、地蔵、判断の遅さとか指摘するだろうにな
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:58:16.38 ID:Du2cQKQ+0
>>292 香川はいるけどルーニーとペルシの代わりがいませんってw
そもそもペルシ、ルーニー>香川なのにw
303 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:58:18.32 ID:bhR9btld0
>>298 ガチ試合が続けるて出来て良かったじゃん(^。^)y-~
>>293 組み合わせの妙とまぐれだわ
決して実力ではない
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:58:43.28 ID:klAoZINLO
>>286 じゃあ2010年の岡田のサッカーでいいの?
あんなの僕達は弱者なのでこんなアンチフットボールしか出来ません世界の人達ごめんなさいっていいながらやってるようなもんだ
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:58:43.64 ID:Q/JTLv5P0
母国が戦争してるとかおすしが大好きとか
そういう副次的な理由が無いとヨーロッパのビッグネームは来てくれないだろ
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:58:48.74 ID:fDxsj6NT0
どっちにしても協会がそれなりの強豪国との
マッチをすこしでも多くしてくれないとどうしようもないな
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:58:50.65 ID:fe0nm3ZHO
すまんが勝手に使わせてもらう
いい返しだ
288:名無しさん@恐縮です :2013/06/24(月) 13:54:05.21 ID:uam/WVj50
強豪とやって負けて解任なんてばかりしてたら
誰も監督やらなくなるし、強豪とも試合できなくなる
295:名無しさん@恐縮です :2013/06/24(月) 13:56:06.67 ID:bhR9btld0
>>288 永遠に強豪とやらに負け続けるのかな(^o^)
そう
「強豪に負けるのは当たり前、仕方ない」
これじゃ永遠に負けつづけてOKということになる
309 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:59:23.13 ID:bhR9btld0
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:59:44.07 ID:OJSEE08NO
>>286 監督人事のスレでお前は何を抜かしとんのじゃ
勝負は勝つためにやる・・・笑
そんな誰でも分かってることを訳のわからん上から目線で気持ち悪いわ、デブ
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 13:59:57.41 ID:fe0nm3ZHO
岡田サッカーではブラジルにもイタリアにもメキシコにも勝てん
それどころか一点も取れんわ
失点は減るかもしれんがな
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:00:16.10 ID:XOOpkIqJ0
オリベイラー!はやくきてくれー!
314 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:00:22.25 ID:JfNWIPfa0
引き分けに出来れば成功
出来なかったから失敗
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:00:45.26 ID:29v/Hs6g0
オシム爺ちゃんはまだ日本のこと気にかけてくれてんだな
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:00:53.89 ID:Q/JTLv5P0
>>304 そう楽なグループじゃなかったろw
カメルーンとデンマークだよ・・・
偉くなったもんだなw
結局偉い人がワールドカップをどこで満足したいのかだよね。
いい戦いをしてGLで消えたいなら今のままで何も問題ないし、決勝トーナメントには行きたいしちょっと大物を食ったりしてみたいというなら今のままでは無理。
W杯優勝を公言する選手もいるそうだが、夢を見る自由はある。
しかし実現可能な目標、指標がなければ、いたずらに失望したり、日々の練習での課題を見失うことになりかねない。
↑
これ完全同意。ベスト4が届きそうもなくまったく現実不可能でもない妥当なライン
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:03:11.47 ID:klAoZINLO
>>311 俺は反対だね
いつかはこのやり方から卒業しなきゃいけないんだよ
じゃあいつやめるか
今でしょ
320 :
旅人:2013/06/24(月) 14:03:26.77 ID:x0hUb9AxP
何ひとつ問題ないと思うけどな
叩いてる奴らはザックの何が悪いというんだろ?
321 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:03:28.74 ID:j2SEPjzi0
W杯3連敗で岡田は家の外に出られないほど叩かれた
城は水までぶっかけられた
>>316 グループリーグで考えうる限りの最弱レベルじゃん
日本から見て弱くはないが他はずっと強いんだから
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:04:40.83 ID:29v/Hs6g0
岡田戦術は選手もやる気ないだろう
日本人選手に高望みし過ぎなんだよお前らは
今度ある東アジアで若手厨は現実を知るだろ
>>317 それが分かったのがコンフェデの収穫だな
しばらくはこのパターンが続いていくと思う
海外リーグでプレーする日本人が増える
→
W杯のアジア予選では好きなサッカーやらせてもらえる
→
みんなが「そろそろ世界の強豪国とも5分5分でできるんじゃないか?」と勘違い
→
コンフェデ、W杯直前の親善試合で現実を知る
→
亀サッカー導入
→
初めに戻る
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:06:07.76 ID:6+rR27d40
ザック「選手がゴミだらけだから、選手交代が〜、作戦が〜
と私に不満を言っても不毛じゃね アジアならともかく
ゴミだらけじゃ世界最高峰に近い大会で勝つのは無理
コンフェデで上位になって欲しいなら、せめてイタリア代表
のメンツのレベルはそろえてよ」
327 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:06:26.16 ID:j2SEPjzi0
>>320 逆に三連敗で擁護する理由は何?
W杯ではこんなに強国と当たらないさ、とか?
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:06:38.48 ID:DQ2oWsBI0
オシムは優しいな
>>312 0-2 0-1 0-1とか容易に想像がつくな
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:07:09.43 ID:Q/JTLv5P0
>>322 いやそれは勝ったからそう言えるんだろ
カメルーンもデンマークも近年決勝Tまで行ってるチームだ
少なくとも俺は「あ、これもう無理w」と思ってたw
コンフェデで他のチームの見ると
佐藤みたいなのが確かに居ていいのかなと思った。
>>317 グループリーグ突破が目標なら今の感じで問題なんでないのか、突破しても別に驚かんでしょう
今回のコンフェデみたいな組はワールドカップはありえないわけで
シードされるような国をベスト16やベスト8で破って上に行くってなると
現状だと厳しいと思うけど
>>326 選手にイタリア代表レベルのメンツがいれば、ザッケローニにオファーしてないw
母国では終わった人と思われてるのがその証拠
ザック擁護厨は民主擁護厨に似ているものがあるな。
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:08:41.39 ID:6+rR27d40
ザック「日本の代表監督辞めても、セリアAの一流クラブで普通にやれるような
良い選手がいたら日本の選手とセリアAの一流クラブのパイプ役になって
日本の選手を一人でも多くセリアAの一流クラブに入れるパイプ役になっても
良いかなと思ってたけど、私を解任しろという日本人が一定数いると知って
その役はとてもできないと思った」
336 :
旅人:2013/06/24(月) 14:08:51.44 ID:x0hUb9AxP
アジア予選圧勝したザックの手腕は確かなものだし
コンフェデ杯なんて誰が監督やっても勝てる相手じゃないだろ
その中で見せたパフォーマンスは賞賛に値すると思うけど
337 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:09:07.75 ID:5Y7fAfgp0
>>327 今は結果を重視する時期じゃないから
W杯に向けて鍛える時期
しかし何でオシムはこんなに世間の声がわかってるんだ?wwww
誰か協会の奴が伝道してるのか?wwww
339 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:09:20.01 ID:4FZoyfNf0
岡田って神だよな
ぶっちゃけどこぞの代表監督みたいに終身監督でもイイレベル
340 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:10:17.55 ID:j2SEPjzi0
>>337 それはわかるが
こっからどうすんだ?
選手は固定ぽいぞ
ヨボヨボの遠藤使ってガンバみたいに沈むか?
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:10:38.48 ID:6+rR27d40
ちょっとでも良い監督を外国から次呼びたいなら、ザックと円満に解約
終了した方が良いんじゃないの?
高額報酬もないし日本の監督しても世界の最上位クラスの結果出すのは
無理だし、有能な奴は中途半端な国のくせに契約解除するような国の
火中の栗 は拾いたくないんじゃねw
>>334 逆じゃね?
首相が麻生時代の揚げ足とりに似ている
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:10:54.04 ID:fjPzFIgB0
>>335 セリエAなんて落ち目のパイプなんて要らない
惜しむはジェフの選手ばかり使って
結局アジア枠でしか通用しないようなチームを作っておいてよく言えたもんだな
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:11:10.41 ID:j2SEPjzi0
負けても良いなら誰でも良いよな
もっと安い監督で良いだろ
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:11:52.32 ID:29v/Hs6g0
早めにどん底味わえたのはよかったんじゃね
ジーコみたいにW杯で迎えたり、岡田みたいにW杯直前で迎えて絶望味わうよりいい
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:11:59.02 ID:VrmN8xp10
若手を積極的に起用、新しい戦術に挑戦中、で惨敗ならいいけど
3年間の集大成が大惨敗で、その上選手を今後入れ替えるつもりもないという
ここが問題
いい監督呼びたきゃ金を積むしかないでしょ
お前ら払ってやれよ
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:12:22.20 ID:j2SEPjzi0
オシムこそ途中だったから評価は避けたい
しかし今のオシムは時間が止まっている
それだけは確か
>>332 俺は無理だと思う。だからそう書いた アンタはあるかもしれないと思っている。それだけのこと
>>308 負け続けてOKじゃなくて強豪に負けて解任ってのがおかしいって思うわ
解任=逃げ
だからな
逃げたらそこでゲームセットよ
今まで費やした時間が無駄になるだけ
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:13:44.79 ID:j2SEPjzi0
今のメンバーが突然若返るみたいな魔法でもねえぞ
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:13:56.78 ID:Dwbp6qnj0
俺が監督ならアジアでナンバーワンなってW杯も1抜けしたのに辞めさせられた国の後任なんてやりたくないな
実力以上の物を常に期待されてある程度の結果じゃまったく評価されないなんてキャリアに傷つくだけだわ
356 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:13:57.02 ID:LEj3+AeK0
> これまでの2年半、彼のもとで成し遂げた進歩は大きなものだ。
どこがどれほど進歩したのか記者は詳しく聞けよ
使えないなぁ
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:14:03.39 ID:u5RPTfH20
接近連続展開+茸を捨てて得意な縦ポンに戻ってベスト16の岡田は評価できる
あくまでも結果論だがな
ザック続投に異論はないがサブと新しい力の発掘をマジに考えて欲しいわ
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:14:09.32 ID:OJSEE08NO
ザックや日本代表を叩かない=擁護 みたいに思ってる奴がいるけど違うだろ
ブラジル戦は完敗って気がしたがその後2戦はまだ期待持てる内容じゃないんか
無責任に監督変えろシステム変えろ言ってる奴が一番性質が悪いと思うわ
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:14:21.57 ID:KxNTim7p0
足の速いCFとCB
そんなの日本にいるわけない
いや世界的にも皆無じゃん
あ、スペイン。。。
また監督やってほしいとは思わんけど
代表戦のたびにこういう提言をしてほしい
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:14:33.84 ID:AYCHAcgHO
とりあえず選手達もW杯優勝なんて現時点ではあり得ない事を言ってないでブラジルスペインドイツ等と互角にやりあえる事を目指して欲しい
>>341 それが普通の考え方だよな
この程度のFIFAランクでこの成績残して解任される恐ろしいチームなんか
引き受けるキチガイ監督なんて、いるわきゃねえんだよ
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:14:38.93 ID:CJCyoeRq0
こいつの小金稼ぎいいかげんにしろ
364 :
旅人:2013/06/24(月) 14:14:47.40 ID:x0hUb9AxP
叩いてる奴らは教えてくれ
日本率いてブラジルのホームでブラジル倒せる監督は誰か?
>>12 あいつどうなんだろね
国内リーグでタイトル取ったらしいけど
少しは成長したんだろうか
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:15:00.63 ID:fIard2480
柿谷を呼べ。それだけ言いたい。マイクが本戦の強豪相手に通用するとは到底思えない。
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:15:10.33 ID:5Y7fAfgp0
>>340 コンフェデ後は選手の入れ替えあるっていってるし、秋の欧州遠征でまた判断すればいいんじゃね?
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:15:37.62 ID:29v/Hs6g0
ストラマが暇そうにしてる
今野はいるが吉田はいらん
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:16:00.21 ID:LEj3+AeK0
>>30 あれを進化させてもう少し攻撃的にしたサッカーが見たいよな
>>312 引いて守っててもセットプレーだけはどうにもならないんだよな
反対に、前回みたいにFKが決まってくれればいいが
最近その気配もないし
アジア予選で3連敗して解任これなら話わかるけど
ヨーロッパや南米の強豪に3連敗して解任
また0からやり直し
これじゃいくらやっても強くならんわ
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:16:16.26 ID:Q/JTLv5P0
ザックもアジアカップで優勝しなけりゃここで解任論なんて出なかったのになw
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:16:16.62 ID:j2SEPjzi0
>>355 >>321 コンフェデだろうが結果を出すために大枚叩いて監督やってんだろ
ましてやあいつ反省もして無さそうだぞ
このままのメンバーでどうすんだ?
折角のブラジルでの貴重な経験をロートルなんかに費やして
>>361 その決勝で当たる確率が高そうなチーム達と互角なら優勝狙えるじゃないかw
この成績でザックを解任するような恐ろしいチームなんて、
日本人ですら引き継ぎたくないんじゃね
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:17:52.71 ID:RSxjGuG50
>攻守に足の速い選手が必要だ。
スペインもムサにズタズタにされてたからなあ
まあシュートが絶望的に下手だったけどw
ここ7試合で1勝だろ。
松木だってそれくらいやれんじゃんw
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:18:18.87 ID:Q/JTLv5P0
>>372 しかもあの強行スケジュールで手ぐすね引いて待ってたブラジル相手のアウェーでなw
イタリア善戦できたもの向こうのコンディションがそう変わらなかったからでしょ
メキシコ相手もアウェーみたいなもんだし
川淵→お金→オシム→記事→スポニチ
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:19:17.55 ID:VcmPB7bC0
こういう強豪と連続してやる機会が少し遅かった
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:19:31.74 ID:lABUweCk0
お爺ちゃんの遺言と思って代えるなよ
383 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:19:40.31 ID:j2SEPjzi0
コンフェデ三連敗って素晴らしいのか?
オシムは前線に選手上げまくるからカウンターが怖いんだよな
でも相手を崩す戦術は上手いからブラジル相手にも攻撃は対抗は出来たと思うけど
やっぱカウンターでやられそうなんだよな
>>348 この3年間の目標は基本、実力的に対等か劣る相手のアジア予選突破だったからな
いかに相手陣内でサッカーをやるかだった
予選直後、コンフェデ直前に選手の入れ替えは現実的じゃないし、
結果としてアジア予選仕様の守備じゃ本大会で強豪には通じないってことでしょ
守備の枚数を増やすか、守備のやり方を変えるのか、はこれからだろ
オシムとザックが、順番に選手を選んで・・・
オシムの香川中心のチームと、ザックの本田中心のチームと対決して欲しい
これって、視聴率取れそうだわ〜
本田ありきのライン高めの4231しかカードがないのがマズいよね
香川をトップ下で使うならただ本田と入れ替えてじゃなく
そこで香川がいちばん力を発揮できるような4231の選手配置の戦術も作っておくべきじゃないのかね
388 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:20:18.35 ID:fIard2480
>>381 アジアという地域に束縛されてる日本は欧州・南米の強豪とガチでやる機会が少ないよね。
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:20:39.32 ID:OOudQLuu0
ちなみに今日のセルジオさんのお言葉
↓
田は言っていることと、やっていることが一致するまで、黙っていた方がいいんじゃないか。
最悪な調子のイタリア相手にだけまともなプレーができて、
ブラジルやメキシコに真剣にプレスをかけられたらお手上げ。
あんな状態で90分間使ってもらえる方がおかしいよ。
>>378 叩かれるべきなのはヨルダン戦とブルガリア戦ぐらいだけどね
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:21:18.43 ID:j2SEPjzi0
>>385 じゃあ遠藤切るか
それなら様子見したい
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:21:18.90 ID:Q/JTLv5P0
>>388 オーストラリアみたく南米の予選に出ようw
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:21:21.48 ID:DEgMTFgV0
監督はこのままでいい
W杯グループリーグ全敗でも文句は言いません
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:21:25.27 ID:zhHKOyX3O
馬鹿は岡田の遺産ガーとか言ってるけど、岡田の頃なんてW杯本番以外は守備崩壊してた上に
セットプレー以外ではほとんど得点できなかったグダグダの糞サッカーじゃん
ザックになってから得点がかなり入るようになったし、
勝ち負けの結果だけでなく内容も充実してきたんだがなあ
ザックアンチの岡田信者は何を勘違いしてるんだろうか
クラブと違って毎日会って練習しない代表チームで監督が急に変わって上手くいくわけない
最近で言うとイラクとかウズベクとか変わってダメになったし韓国もグダグダのまま行くだろう
それに残り1年で呼べる監督とか関塚ぐらいなんじゃねーの
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:21:39.04 ID:klAoZINLO
>>372 強豪負けたから批判されてるんじゃなくて試合中の采配が意味不明だったから解任論が出てる
メキシコ戦の一失点目は流れが完全に相手ペースで選手変えれば防げた
二失点目は交代直後
負けてるのに選手交代が全員DF
監督が自分のチームを足を引っ張りすぎ、こいつの選手交代で流れが良くなった試しがないなど
>>381 遅かったっていうか日本とやってくれるとこなんてそうそうないからな
ただザックになってからは強豪とかなりやれせてもらえてるけどな
むしろ解任する理由があるのか?
コンフェデの3連敗だって実力差を考えれば想像できなかったわけじゃあるまいに…
本番まで1年切ってるのに今更新監督なんてそっちの方がリスク高いわ
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:21:47.22 ID:b42gz+6K0
カウンターサッカーでもいいよ
ただ南アフリカの時みたいに両サイドが守備できてそれなりにスピード、技術があって
あってオランダクラス相手に一人で縦に勝負できるようなやつがいるか?
したくてもできん
あれをやるならあのメンバーしかない
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:21:58.36 ID:WJ5RXxC70
ブラジルイタリアメキシコに連敗で解任て思い上がりすぎだろ
イタリア戦みたいな戦いできるんだから
すべてを満足させる監督なんていねえからな
セルジオとか100人監督かえても満足しないだろw
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:22:09.79 ID:hJIHzAVw0
セルジオ越後がアップしはじめたそうだ
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:22:15.65 ID:hGwBu8b50
これだけ不満が溜まる監督も珍しいな
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:22:25.01 ID:OOudQLuu0
>>378 監督替えるとさらに成績が下がって、0勝7敗とかになる可能性もあるって知ってる?
引き継ぎがスムーズにいくとは限らなくて、監督交代した途端
今までできてたようなこともできなくなってさらにレベルダウン、なんて可能性もあるって知ってる?
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:22:40.97 ID:j2SEPjzi0
イタリアはザックからしたらお尻の皺まで知ってるような選手ばかりだからなw
ビデオで研究する必要も無いほど対策案はあっただろう
408 :
旅人:2013/06/24(月) 14:23:02.12 ID:x0hUb9AxP
人選も悪くないし、戦術も良い
信頼もある
こんな監督変えちゃっていいの?マジで。叩いてる奴はバカすぎる
勝利至上主義なんだろうなぁ
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:23:32.84 ID:j2SEPjzi0
410 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:23:36.89 ID:cdqZJRYR0
ニワカ撃沈w
411 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:23:37.35 ID:DEgMTFgV0
412 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:23:42.05 ID:Q/JTLv5P0
そもそもザックの采配でアジアカップ制したからコンフェデ出られたのに
そこで連敗したから解任されたら
もうヨーロッパから名のある監督連れてくるのは無理だな
ザックを切ったらストイコビッチしかないな
勝てるかどうかは分からんけどさ
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:23:57.73 ID:Dwbp6qnj0
本当に将来日本が強くなりたいなら代えるべきはザックや選手じゃなくて日本サッカー協会の体質だろ
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:24:09.30 ID:gmSeOrS2O
取り敢えず本田のFKは止めさせろ
チャンスの無駄遣いだあれ
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:24:11.08 ID:v9BukIywO
コンフェデ見て、暑さと湿度で脚が動かなくなるチーム多い
スピードタイプは有効だな
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:24:24.05 ID:j2SEPjzi0
>>413 アホかw
せめてベルデニックにしろよw
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:24:27.19 ID:V7t3absB0
目的はWCなんだから問題ないでしょ。
このタイミングで解任をだすぐらいなら
アジアカップ直後かwc予選開始前に出すべき。
1、代表は育成の場じゃない。
2、クラブチームと違って連携がつくりにくい。
3、WCのグループ予選の性質上シード国よりメキシコ戦が最も意味がある試合だった。
第一コンフェデの相手は全て格上だしね。
代表レベルでたった1年でチームを編成するのはそれこそ難しい。
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:24:29.05 ID:OOudQLuu0
選手自身の士気にかかわる
さっさと首切れ
もうザックのいうことだれもきかねーだろw
逆らうと呼ばなくなるからなにも言えず
独裁国家みたいになる
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:24:52.18 ID:fIard2480
岡田の遺産でやってるだけだからな
本田のワントップまで真似するとかw
張本、オシム、セルジオ=悪口で飯食ってるこじき老人
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:25:27.64 ID:k+pZbxdeO
マジレスするとザック叩いてるのは日本弱体化を願うあの人達
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:26:09.95 ID:j2SEPjzi0
>>418 あのさ
今からチーム力が上昇すんの?
予選もあったし固定してたお陰で選手間同士の癖も充分把握してる状態なんだが?
選手自身はザックを信頼してると思うがなw
426 :
旅人:2013/06/24(月) 14:26:47.77 ID:x0hUb9AxP
まぁ、叩いてる奴は代案すらないわけでね
相手にする必要もない
てか、ザックが日本の監督やってくれるだけで奇跡なんだよ
勝敗なんざより、ザックがいてくれるだけで奇跡だ。まぁジーコも奇跡だが
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:26:52.97 ID:AEJ2m7so0
オシムの選手上げるってのはもう戦術放棄みたいなものだから
ボール進められないからギャンブル的にスペースに出して賭けに出るみたいな話
スペースもポッカリできるし、ギャンブルして駄目だったの繰り返しでつまらないし
選手が無能である前提みたいなやり方で好きではない
オシムとザックはヨーロッパ圏でありお仲間的
ジーコは南米圏だからね
そりゃザック擁護になるわ
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:26:52.87 ID:j2SEPjzi0
セルジオは批判してれば勝手に現場が奮起して強くなるという妄想に取り憑かれているw
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:27:03.70 ID:EtdUHQ0L0
最近俊輔呼べってサッカー関係者多いけど言うだけJで活躍してんの?
足の速いFWは佐藤とか永井とか結構いるな。
ボランチとCBできるのは富澤とか今野とかか。
足の速いストッパーって誰かいる?
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:27:32.64 ID:zhHKOyX3O
>>421 本田を1トップにして香川をトップ下にしないとマスゴミに流される
おまえみたいなにわかがうるさいからな。仕方ないよ
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:27:50.05 ID:JfNWIPfa0
>>405 賭けてもいいがセルジオはまともにマンUの試合見てないだろう
>>397 就任して最初の方は選手交代当たりまくってたんだけどね
最近さっぱりなのは他に同レベルの選手が居なかったりバランスが崩れたり
戦術的に機能しなくなるなど代えたくても代えれない理由があるんだろね
少なくとも俺らよりは戦術的知識は圧倒してるんだろうし
>>430 活躍してるよ
でも呼ぶと疲労がたまってパフォーマンス落ちるんじゃね、って意見も多い
437 :
旅人:2013/06/24(月) 14:28:57.15 ID:x0hUb9AxP
ジーコを叩いてる奴もたくさんいたけど、ジーコが日本にいてくれるだけでありえないこと
サッカーの神様ジーコだぞ
ブラジルではペレに次ぐ選手だぞ
叩いてる奴は身の程を知れ
遠藤アウト山口蛍イン
前田アウト永井イン(宮市を入れたいが怪我がなあ)
DFも替えられる選手がいたら替えたい。
GKは川嶋はありえないミスするから権田のがマシ。
>>389 セルジオは正直どうでもいいわ
グダグダ言ってるだけで、具体的な学びが一切ないもの。
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:29:22.57 ID:wXMxjXOR0
ジーコでも玉田や加持を発掘したからな
歴代最低じゃん
まぁこんなことで解任騒動が出るなんて日本のファンのサッカー見る目が低すぎ
無いとは思うけどこれで解任になったとしたら
今度は日本は海外からバッシング受けるだろうな
442 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:29:43.87 ID:WQU3mu4s0
采配にも疑問が残った。先制されると「攻撃のための布陣」と自負する3−4−3にシステムを変更したが、
直後の後半21分に追加点を奪われた。さらに同32分に長友が負傷で交代すると、通常の4−2−3−1に戻した。
「サイドの攻撃を厚くするため3−4−3に変更したが、長友が故障したので戻した」。
故障はアクシデントだが、全てが後手に回った。
不穏なデータがある。就任以来、先制すれば23試合20勝2分け1敗だが、先制されると1勝4分け7敗。
今大会も先制されたブラジル戦では194センチの長身FWハーフナーを投入しながら、
ロングボール狙いをチームに浸透させられず「宝の持ち腐れ」となった。W杯では強豪との対戦で
追う状況が生じやすい。追いかける際、指揮官の「攻め手」に欠ける采配は致命傷になりかねない。
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130624-1146874.html
メキシコイタリアブラジルとは地力が違うってのを認識しただけ
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:30:11.81 ID:3bGQ/ZAvO
>>430 今季はそれなり
ただ代表行くと過重労働になるからパフォ維持出来るかは微妙
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:30:19.22 ID:j2SEPjzi0
権田だったら西川じゃね
どっちにしろ物足りなさも残るが
>>414 今回、アジア予選では協会はいい仕事したぜ
中東2国とのホーム戦は湿度の高い時期だったし、
アウェイ2戦は酷暑の時期を避けている
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:30:47.68 ID:AEJ2m7so0
>>426 ジーコは歴史がある
日本サッカー界と共に歩んだ歴史がある
ザックはとんでもないコメントを残したので唖然とした
日本はW杯出場に関してはある程度「当たり前」扱いになっている部分があり
当然、ザックだってW杯出場は最低最低限のラインの目標のはず
ザックはコンフェデでイタリアと戦うにあたって
私が日本を率いてイタリアと戦うなんて想定もしてなかったって発言しやがった
え?W杯に出場したら当然イタリアとも戦う可能性はあると思うんですけどって普通は考える
この人は一体何を想定して何を目標として代表監督になったのだろうか?と
日本観光気分で監督になったのだろうか?と思ったね。(親日らしい?から)
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:31:11.58 ID:cdqZJRYR0
>>424 知ってる、おいつらザックのクビを心底願ってるし
ウリに迎え入れろとまで言ってるハエエナだしね
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:31:22.17 ID:Q/JTLv5P0
>>427 動きまくって常にフリーになるのと
その動きを支える判断力の強化だから別にギャンブルサッカーじゃないよ
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:31:56.00 ID:j2SEPjzi0
協会の中東対策は手慣れたもの
経験が生きている
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:32:31.30 ID:V7t3absB0
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:32:39.52 ID:SItlq7X70
>中村俊輔のような左利きのセットプレーキッカーも必要だ
「のような」これがプレーのタイプを表してるのか、選手そのものを表してるのか・・・
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:32:49.79 ID:TR6QmXis0
つーかザッケローニ以外だったら
ブラジル
イタリア
メキシコ
に勝てたわけ?
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:33:20.37 ID:gJoDn4Qn0
本田がダメ
あいつが全体の流れをブチ壊してる
そもそも、フィジカル強くて、2人くらい引き寄せて
マークが甘くなった味方選手にちょこんとパスするだけで
あいつがチームにどれほどの効果をもたらしてるのかは
さておき、選手として面白くない。発言や格好だけ。
>>430 守備力が低い選手は調子が良くても格上ばかりのW杯ではいらない
少しだけ出たオランダ戦とかでも逆起点なりまくりでやばかっただろ
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:33:29.75 ID:j2SEPjzi0
>>452 そうだな
メンバー固定で大会三連敗して無様な姿になったらな
>>438 永井は切り札だから、前田よりハーフナーoutじゃない?
>>437 選手としては神様だけど監督としてはいらない
460 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/06/24(月) 14:34:01.15 ID:UWGPVVeL0
>>49 オシムの走るサッカーはすばらしかったからな
あのままw杯ならすごいことになってたよ
オシムの走るサッカーは
まさに個人の力で劣る日本が
組織でかつためのほうほう
>>437 俺もジーコを叩く気にはならんな
そういうネームバリュー的な意味じゃなくて
黄金の4人とか言ってたけど、寧ろそれ以外の
両サイド攻撃のオプションと走れる両サイド作って、
柳沢鈴木ラインに +1の大黒久保高原といった旬FWを入れるようにして
パサーになる2列目に対して
中田を下げさせ、中田福西稲本などで堅いボランチを敷いて
面白いサッカーやってたもん。
交代策も他の監督と違って選手の体力感覚・試合の流れ掴んでてタイミングが良かった。
ただ、オージー戦は勝利のシナリオしか持ってなかったしそれしか見えてなかった
というのがいかんかったんだろう。
え?今更キノコ推ししてる奴らなんているのかw
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:34:50.68 ID:fe0nm3ZHO
>>426 同じ理由でピクシー切れなくて降格危機のグランパスか?
馬鹿はしね
>>453 俺は一時期中村俊輔をバカにしてたけど今の代表のもろさを見たら
まだ俊介のほうが何かやってくれるんじゃないかと思うわ
>>1 お前はザックがサイドチェンジ禁止して
選手直訴のイタリア戦って知らねーだろ
ジジイうるせー こっち見んな
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:35:10.14 ID:j2SEPjzi0
>>448 俺へのレスで良いのか?w
ザックなんてJの下位メンバー呼んでるだけのアホだ
そらJでも下位なんだから弱いだろ
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:35:12.50 ID:rVyuM3o/0
そりゃそうだw
ブラジル、イタリア、メキシコに負けて解任とかどこの強豪国だよw
どこも負けて当然の相手だろw
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:35:38.49 ID:29v/Hs6g0
ファーガソンだろうがモウリーニョだろうがクロップだろうが負けてるだろう
あれだけ守備がやらかしたら無理だ
日本代表は体張って前線上げる奴が必要なのに
必ず
>>455みたいにその役割を理解せず馬鹿にする奴がいるよなあ。
鈴木ん時とかもそうだった。
>>460 ただ攻撃的過ぎるんで圧倒するもカウンター一発で負けみたいな展開がありそうで怖い
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:36:14.79 ID:TR6QmXis0
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:36:22.97 ID:AEJ2m7so0
>>450 常にフリーにはならないよ危険な場所を狙ってたら
その選手が相手の裏を狙う=ボールを運んでる選手のフォローに行ってないだから
凄い極論で言えば
ボール持ってる味方をフォローしないで相手の裏狙ってロングパスして
相手も走ってくるから結果ギャンブルなんだよね
走れて速くて上手い選手ならばどの監督だって起用するわけで
オシムは走るサッカーしか能が無いからオシムに選考させれば
下手糞でも走る選手って選考に偏り始める。んで技術不足で走りがマシな選手って偏り始めて
それによる結果ってのはスペースにボールが出て選手は触れるがその後はミスしたり奪われたり
まさにギャンブルサッカーだよ見ていて苦痛
志半ばで代えられるようなつらい思いをするのはボクだけでたくさんだ!
サイドチェンジ禁止公言しちゃったら相手が守りやすくなるだけじゃない
もうやだーこの監督
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:36:50.51 ID:scZIUa6AO
もうオシムでいいよ…
477 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/06/24(月) 14:36:59.86 ID:UWGPVVeL0
>>464 止まったボール蹴るなら
いまだに中村が日本トップじゃないかな
本田はいまいちFK制度が延びなかった
原因は目と 膝だろう
478 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:37:03.21 ID:V7t3absB0
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:37:05.75 ID:3bGQ/ZAvO
替えろとわめいたところでザック並の替わりがいるわけでなし
ナショナルでしかも極東
日本代表監督なんて現役バリバリの監督にすれば何のキャリアの得にもならない
ギャラが若干良いくらいで旨味があるわけじゃないのに勘違いしてる人の多いこと
さすが芸スポ
480 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:37:11.97 ID:WQU3mu4s0
>>447 ジーコがW杯後に 日本人にはフィジカルと技術が足らないと
監督の責任ではなく選手に責任を押し付けた
だったら 最初から いや途中から 私では無理だと辞めろと
ザックも同じ レギュラーと控えの差が激しいだ
連動性が失われるだ その選手を選んだのは誰なんだ?
で結局自らの采配には触れずに
選手の責任 選んだのもお前だろ この3年間何をやってきたんだ?
今のレギュラーは岡田の時からのほぼ同じ面子
誰がやっても関塚だろうが反町だろうが順当に選ぶだろう
サブの選手じゃあ試したのか?ろくに試しもしてないのに
連動性が生まれるわけもない
じゃあ采配は?勝とうとする気がある采配なのか?
引き分けで充分なのか?いい戦いをする為の采配なのか?
まったくその辺が分からない
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:37:17.75 ID:Q/JTLv5P0
別にどっちでもいいけど左で精度あるFK蹴れるやつ欲しいのは確か
482 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:37:17.85 ID:j2SEPjzi0
オシムはジェフ時代でのサッカーは認める
だからこそベルデニックを大宮から引き抜くかw
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:37:27.57 ID:oLmWtlKh0
オシムさんがそう言うなら仕方ないな・・・
トルシエさんといい、オシムさんといい
日本を離れた今も、遠い地から日本を暖かくポジティブに見守っていてくれ
時には叱咤激励、時には助言と・・
本当にありがたいし、こういう恩は絶対に忘れてはいけないと思う
一人のサッカーファンとしてはトルシエさんの監督としての成功や、オシムさんの健康を
祈り続けるしか出来ないが
いつも本当に有難うございます、日本がつまずく度に、成果を収める度に、お父さんのように
暖かく見守っていてくれて
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:38:03.53 ID:bZW68Twt0
Jサポ御用達ネルシーニョ→ 名古屋監督時代に高校生の本田を一目見て「直ぐに契約書を持って行け!」本田を高卒直ぐにレギュラーに抜擢。
CWC優勝監督アウトゥーリ→ 鹿島監督時代まだ殆ど注目されていない本田を見て「本田が居るから向こう10年日本は安泰だ」的な発言
魔法使いシャムスカ→ 大分に就任したてでまだ大分の財政を知らなかった時に真っ先に本田獲得をフロントに提言→フロント「金がありません(泣」
なぎら健壱フェルホーセン→ VVV会長に本田を紹介。
ポイズン反町→ 北京五輪本番で本田を中心に戦う。北京五輪後も本田を絶賛し続けている。
基地外本田ファン、ダイク→ 外国人の本田をキャプテンに指名
岡田→ 南アWCで本田を攻撃の中心に起用
納豆鮎麺風俗ストイコビッチ→ 「本田が私と違うのは利き足だけ」
ティターン神スルツキー→ 本田に指揮権を奪われる
イングランドの名将ハリー・レドナップ→ イギリスメディアのインタビューで度々関係のない本田の名前を唐突に出してイギリスメディアを困らせる。VVV時代からの本田ファン。
スペイン代表を率いるデルボスケ→「メッシ、ホンダ、エジルが私が気に入った3選手」とスペインメディアのインタビューでスペイン人記者に熱弁。
日本人マニアベンゲル→「本田は真の天才だ」
日本代表監督ザッケローニ→ 日本代表監督のオファーがある前に本田をミランに推薦していたと伊紙ガゼッタのインタビューで明かす。日本代表監督就任前からの本田ファン。
天才オシム→ 「本田はスピードがナイからダーメ!日本サイコウの選手はミズノ…ミズノ・コウキ。日本はW杯でナカミューラを中心にして戦うベキ!(キリッ」
アンチ本田「そうだそうだ!オシムの言う通りニダ!本田は我が国にとって邪魔ニダ!」
憲剛はずして俊輔入れたらだめなの
さらに中盤で圧倒するためには、攻撃の起点になるセンターバックが足元の技術と視野の広さを備えてほしい。
吉田が一応これなんじゃないの?
488 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:38:29.11 ID:/H3C4ueGO
とりあえず今までのザックのやり方に対する批判や、本大会までの1年間に対する意見と
協会側が今の段階で監督を更迭するかどうかについては分けて考えた方がいんじゃね?
少なくとも日本はどれだけランクアップしようと、まだまだサッカーの発展途上国で地盤が固まってないんだから
古くからの強豪国の真似をして何かあったら監督のクビをすげ替える余裕なんて全然ないだろ
俊輔代表はよ
日本のファンていつの間にかお隣の国のような傲慢さが目立つようになってしまったよな
悲しいわ
俊輔入っても遠藤がもう一人増えるような感じで
同時起用はマイナスが大きくて無理だな
遠藤が怪我で外れたりしたらあるかもしれないが
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:39:07.40 ID:j2SEPjzi0
トルシエは代表厨だったから面白かったな
日本全国選手を探しにJを見まくってたぜ
お金ザックザックみたいにろくに見もしないでお金貰ってるような監督じゃなかった
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:39:20.93 ID:iLP6IRsL0
本田のFKはどうなの?
遠藤でいいじゃない
いつまでこのジジイの言うことを有り難がってんだよ
てめーはもう日本代表とは関係ねーんだから黙ってろ
いちいちこの無能糞ジジイに取材に行くんじゃねーよ鬱陶しい
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:39:52.24 ID:scZIUa6AO
元日本代表監督の皆さんもうぶっちゃけなよ西野みたいに
協会が元凶って
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:39:58.13 ID:j2SEPjzi0
>>488 だからさ
もうザックじゃ上がり目無いって
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:40:27.51 ID:Q/JTLv5P0
>>479 トルシエがマルセイユで失敗してから散々だからな
予選リーグ突破したとしてもステップアップには微妙
W杯が決定してる今から引き継いで
予選リーグで敗退したらステップアップどころかキャリアに終止符だよ
リスク高すぎw
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:40:28.06 ID:5Y7fAfgp0
>>464 俊さんを推す人って、代表でどのポジションで使おうと思ってるわけ?
>>492 当然の行為なんだがなぁ
ザックは単に楽してるだけ
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:40:38.32 ID:2BLNhlHk0
認知症ならかえなきゃならんだろうけど
代えればよくなるって根拠があるなら聞きたいね 人選も含めて
やっぱトルシエなのか?
502 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:40:42.03 ID:WQU3mu4s0
>>479 ザック並ってwここ笑うとこかw
その極東の島国に代表経験のある監督がJリーグで監督してるんだけどw
Jリーグすら見て無いのがバレバレだよ
>>473 そこが考えて走るサッカーだよ
相手に競り負けるような場合のスペースにはパス出さない
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:40:48.89 ID:3paRSMcL0
そりゃそうだろ
ブラジル好きが騒いでるんじゃないの
505 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:40:51.12 ID:WdbhhuUQO
ラモスはよ
506 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/06/24(月) 14:41:31.39 ID:UWGPVVeL0
オシムは本当に賢いから明確で面白いんだよなあ
経歴
東欧の名門サラエヴォ大学 理数学部数学 科入学、数学や物理学、哲学などを学び、数学 の学士の資格を保有。
運動、勉学共に成績優秀 で、気がつくと学内で数学のインストラクター 的な立場になり、家庭教師の真似事などもし て、金銭は殆ど発生しなかったものの、指導先 から食事を馳走になり食費を浮かせ、成績優秀 者に出る奨学金で生活を凌いでいた。
この頃、 電気工学専攻の中等学校生だったアシマに数学 を分かりやすく丁寧に指導。大学では担当教授 から研究職に就くことを勧められるが、手っ取 り早い経済的な自立の為にギムナジウムの数学 教師への職を思案する。
しかし大学3年生の頃か ら試合の出場給が鉄道工だった父親の3倍にもな り「数学かサッカーか」とイビチャ青年を大い に悩ます事になる。
そして、23歳の時にユーゴ スラビア代表選出が契機となり東京五輪での試 合に向けた「本物の契約書」にサインし、これ において正式な「プロサッカー選手」 [2] となる。
大学を中退してプロサッカー選手の道を目指す 事になるが、息子を医者に就かせたかった母は 息子の選択に落胆する。
W杯で勝ち抜くには、引き分けを狙ってできる戦術も必要。
イタリア戦なんて2点先制してるのに急いで攻め続けてるし。
あの試合で守りきる、最低でも引き分けにする試合運びできないと。
中村俊輔のようなFKを蹴れる選手は世界でもそうはいない
彼は、左足のFKだけで世界と戦い結果を残し続けてきた
FKだけでチームを引っ張ってきた、元リヨンのブラジル人選手、ジュニーニョの魔法のようなFKには叶わないが
世界でも屈指のFKを蹴るのは、代表、欧州クラブでのパフォーマンスで日本人はよくわかってるし
セルティックのファンは今でも記憶に残ってるだろう、CLのマンU戦相手の2連戦でFKから華麗にゴールしたプレーを
あれほどのFKを蹴れる選手は少ない。かといって、走力がある選手でもないので、今の代表に入るのは現実的ではない
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:42:00.04 ID:AEJ2m7so0
>>455 それって中村とかでも一緒でしょ
中村は前向いて自分で崩せる時もジーコの時とかはあったかもしれないけど
本田はゴールと敵に背を向けてポストプレイしているだけ
だから横か後ろのフォローに来た選手にパスを出して
そいつがマークの甘い選手やスペースに出す
本田のスタイルはキープして敵を二人引き寄せたとしても
チームの流れにブレーキをかけるしフォローの味方が必要なので結局プラスマイナスゼロみたいな存在
あれは誤魔化しだよ
>>467 ブラジルってFIFAランキングでイタリア以下だし
ブラジル相手に大敗ってジーコW杯以来じゃないの?
ジーコだってコンフェデはブラジルと2−2の試合もあった
ザックは0−4と0−3
トルシエのときも今と同じぐらい海外選手が居たらどうだったかw
全部格上相手だったのに、なんで解任とか言われてれるん?
この人も意見も結構偏ってるよね。いいことも言うけどさ。
偏りがない人なんていないとは思うけどちょっとガンコジイサンっぽいから
真に受けちゃダメだと思う。
ザックへの不満って前からあるけど2年で切れなかったから今さら変えられないかな。
次の監督候補だって特にいるわけじゃないし。
513 :
旅人:2013/06/24(月) 14:42:29.24 ID:x0hUb9AxP
>>447 日本のW杯出場が当たり前って凄いね
最低条件ってw
日本っていつからそんな強豪国になったんだよw
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:42:32.16 ID:SiiqoL9N0
ザック解任で騒いでるのはアンチ日本サッカーの野球豚と在日朝鮮猿だから気をつけろよw
>>492 ザックは一時期アホみたいにJ見に来てただろ
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:42:41.85 ID:0TJCTvk90 BE:4566262199-2BP(0)
やっぱりFKとカウンターが狙えないってのが痛い。
笑っちゃうのは今のJの誰を監督に持ってきてもザックよりはマシであろうことw
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:43:11.47 ID:j2SEPjzi0
>>509 FIFAランキングを根拠にするとありとあらゆる方面から叩かれるからやめとけ
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:43:16.80 ID:2BLNhlHk0
ないものねだり主義者とは常にたたかわなくてはならんからな
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:44:00.36 ID:AEJ2m7so0
>>477 本田の普段のプレー見てたらわかるだろ
普通のプレーの技術とFKは比例する
本田って技術レベルは高くない
あのくらいのガタイの選手って日本だと守備している奴が多いから
そういう意味であのガタイの選手の中でなら技術はマシなレベルってだけ
技術レベルが高くない選手はFKだって上手くない
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:44:01.53 ID:j2SEPjzi0
>>515 今や調子伺いに来るだけ
選考は協会任せだと思ってるぜ
525 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:44:28.83 ID:2BLNhlHk0
コンフェデ杯で勘違いしてきた日本だから
ザックのショック療法はいいと思うけどね
>>513 少なくともアジアではW杯出て当たり前の強豪だからね
オシムが言ってること何一つやらなそうだから代えてくれって言ってるんだよ
やっぱりわかってない奴がいっぱいいるから、ザックの構想のコピペ貼っとく
ザックは、攻撃は最大の防御という、勝つサッカーを目指してる、強豪国は常時攻撃態勢にあるのが基本だから
まず攻撃ありき、攻撃が基本で、防御は逐次対応するという方針、攻撃のための防御という位置づけ
3-4-3を目指してるのも、中盤が最終ラインという意識で、中盤の選手がデフェンスして、DFのカバーに入るというのがルール
だから今日は中盤のディフェンスの要、長谷部がいなかったのが敗因
メキシコは日本の中盤の裏に開いてるスペースに縦ぽんを入れてきた、それだけのサッカーだった
まず、その縦ぽんを入れさせないように前線からプレッシャーを掛けなければならなかった
また、3-4-3は、中盤が前に飛び出し、攻撃の厚みを増すのが基本思想だから、前線からプレッシャーをかけて
ボールを奪うまで行かなければならなかった、ショートカウンターで得点するのが狙いなのだから
そういう中でディフェンスはどうすればいいか、ボールを奪われたら、愚直に、前の選手が、敵の選手が攻撃に上がるより先に自陣に戻る、
これはディフェンスの基本、奪われたら奪い返す、人に付く、スペースを埋める、パスコースを塞ぐ、連携して追い込む
ディフェンスは体力だ、攻撃より消耗する、面倒くさいけど、きっちり対応すれば守れる
それができてないということ、なまけているということ
今、日本代表は、「強豪国の戦い方」を身につけようとしているところだと言える
ジーコもそれを目指したが時期尚早だった、今ならできるかも、という段階のテストをザックjはしてるんだと思う
できない、と判断すれば、岡田さんのように、ディフェンシブにして負けないサッカーを目指すだろう
>>1 あんたが言ってるようなこと3年もあったのに、ほとんどやってこなかったからザック批判がでてんだよ。
んで3−4−3なんて自分の色で出る戦術は、3年やっても使い物にならないのに使い続ける。いいかげんにしろ。
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:46:18.86 ID:BXSbZB4f0
寿人と宮市と永井が必要
中村俊輔も
ボランチのバックアッパー
センターバックの人材
これは、簡単に見つからん
思いつかん
岡田のサッカーは見てて糞つまらん
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:46:58.02 ID:j2SEPjzi0
アジアカップはオフト時代から勝ってるからな
出場自体は難しいタスクじゃ無い
協会にもノウハウが豊富にあるんで試合になる前に潰れることもない
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:47:17.31 ID:0TJCTvk90 BE:901978144-2BP(0)
FKは遠藤にまかせたほうがいいと思う。
534 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/06/24(月) 14:47:23.46 ID:UWGPVVeL0
レギュラーと控え
前日本代表監督の ジーコとの一番の相違点とし て挙げられる事は、ジーコ時代では練習から控 えはビブスを着用 [11] していたが、
オシム時代で は先発メンバーは試合前のロッカールームで コーチが直接選手に伝えている。また控えの選 手の振る舞いにも目を配り、
就任当初から 正GKの川口能活をモンテネグロ戦 で楢崎正剛に 変えたことへの質問に対し「楢崎が好調なのも あるが、川口が(メンバーから外されて)どん な振る舞いをするのか見たかった」とコメント している。
(なお、オシム曰く、その時の川口 の振る舞いは「非常に立派だった」ので、次戦 のコロンビア戦以降は川口が先発復帰してい る)
9月5日(21:00) 親善試合 ●0−3 オランダ エンスヘーデ
9月9日(19:00) 親善試合 ○4−3 ガーナ ユトレヒト
2月14日(19:15) 東アジア選手権 ●1−3 韓国 国立
4月7日(19:20) キリンチャレンジ ●0−3 セルビア 長居
5月24日(19:20) キリンチャレンジ ●0−2 韓国 埼玉
5月30日(21:15) 強化試合 ●1−2 イングランド オーストリア・グラーツ
強化試合 ●0−2 コートジボワール スイス・シオン
中澤 釣男呼べとか言ってるやつこの結果みろよ
吉田 内田のDFより酷いんだけどw
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:47:43.91 ID:MazOSfAYO
どっちか選ぶ必要は無く両方やればいい
試合の内容によって途中からまたは、ブラジルレベルの強豪には岡田サッカー
それ以外はザックサッカー
ただ日本の遠い目標はザックサッカーがいい それまでは両方やる
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:47:46.14 ID:j2SEPjzi0
岡田もつまらんけど
ザックはもっとつまらん
勝てないサッカーで喜んでる奴の気が知れない
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:47:48.61 ID:5Y7fAfgp0
>>521 俊さん、ボランチできないから代表での居場所がなくなったのを知らないの?
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:47:56.30 ID:jC7avYGI0
長友本田が怪我で、遠藤が老衰で劣化してこのチームは終わった
ドン引き以外で勝ちたいならこいつらに頼らない新しいチーム作るしか無いな
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:48:01.89 ID:V7t3absB0
>>511 さぁ
監督変えれば魔法の様に勝てるとでも思ってるんじゃないかな。
当然ながらチーム力が下がる可能性もあるわけで。
ブラジル、イタリア、メキシコに日本が3連敗したって恥じゃないよ。
実力通り。
それに枚数かけて得点取りに攻勢に出れば失点が増えるのも当然。
攻守一体であり野球じゃないんだからね。
今までの代表監督と比較すると
一番まともだな
変えたらもっと不満が出る
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:48:08.58 ID:7ZV2muHQ0
なんでこいつご意見番みたくなってんの
オシムジャパンだってたいしたことなかったのに
>>538 知らない
遠藤の代わり出来そうだなーと思っただけ
>>476 来年の今頃は遠いお空のお星様になって
ボクたちを見守っていることでしょう
セル塩は一度オシムと対談しろよ。
ちなみにオシムとファーガソンは同じ歳。 セルはその4つ年下。
ジジイに負けるなよ、セル塩w
岡田のような引きこもりじゃだめだからザックを呼んだのに
何の痛みを伴わず強豪相手に勝てるようになるという妄想は捨ててくれ
547 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:49:29.41 ID:/wpSWbEq0
まあセットプレーなら俊さんのが遙かに上だな
ファール警戒で当たりも弱くなるだろうし
あれほどのキッカーはいるだけで違ってくる
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:49:33.26 ID:j2SEPjzi0
>>540 勝ち点も拾えない
拾う戦い方も出来ない
メンバー固定のツケ
支持する理由は何?
日本のパスサッカーの精度が強豪全てに通用しないから走らないといけないけど、全然走れてない。
特にDMFの二人は運動量が落ちている→人材不足 若手は出てきているが使えない
DF 今野 吉田がメインでは弱い 中澤・闘莉王メイン
長友・本田は調子良くないなら代表辞退しろ
ザックは判断が遅い フィジカル弱いのに交代も後手後手
日本の場合交代の選択が上手くなければ名監督となりえない
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:50:25.65 ID:wj3ZbS4d0
強豪相手に俊さんボランチとか裸でスラム街歩くようなもんだろw
4年前ですら寄せられてはロストの起点になってたのに今じゃJリーグ仕様に順調に劣化してるし
551 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/06/24(月) 14:50:47.80 ID:UWGPVVeL0
>>542 たった一年で大分強くなってたよ
オシム一年しか代表監督やってないからなあ
Jリーグはクラブ多すぎる。正直、ザックも一部クラブしか見れてないと思う。
日本にずっといても全クラブ把握できてる人間少ないんじゃない?
今回はともかく、外国人監督選ぶならJの指揮してた人以外無理じゃない?
清武とか乾とか出すなら俊さんのほうがよっぽど使えるわ
本田や香川の交代要員でもいいし
俊さんはサブに控えてこそ実力を発揮できるだろ
今のサブなんて糞だらけやん
オシムがいるから今があると言っても過言ではないので。
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:51:38.59 ID:j2SEPjzi0
556 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:51:58.14 ID:wj3ZbS4d0
結局誰代えろ!とか大声出してる奴なんて
Jリーグや海外リーグはおろか代表戦すらまともに見てないようなニワカだってことだろ
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:52:02.85 ID:egB8TOmdO
最近ぶち抜かれまくってる闘莉王なんかいらねえよ
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:52:32.76 ID:j2SEPjzi0
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:52:44.35 ID:GKUXj/fn0
○野「もう一人サッカー上手いシンジがいるんだけど・・・・・どう?」
560 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/06/24(月) 14:52:44.95 ID:UWGPVVeL0
それより
日本代表に j2がいるのは問題だろ
普段j2でやってていきなり世界と戦ってもついていけないよ
日本は単純に弱いんだよ
言い方悪いが誰を監督にしても全敗オチ
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:53:15.34 ID:SSRWEYv40
そんなことよりもザル守備のDFなんとかしろ!
そっちの方が大事だろ
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:53:16.38 ID:TR6QmXis0
>>556 おれニワカだけど
日本なんてそんな強くないんだし
監督代えたって強くならないと思ってるよ
サッカー好きな人ほど代えろって思うんじゃないかな
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:53:25.00 ID:Q/JTLv5P0
俊輔Jじゃ当たり負けしないから
よく見えちゃうよな
相変わらずFKはすごいし
566 :
発毛たけし ◆3iIhD.WxqI :2013/06/24(月) 14:53:59.49 ID:UWGPVVeL0
宇佐美
意外とやれるかもしれんよ
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:54:29.84 ID:AEJ2m7so0
>>513 いや、W杯出場は当たり前って公言はしてないけど
W杯出場できるかはわからないが監督頑張りますって言ったら袋叩きだと思うよ
出場枠も多いのに何言ってるんだと
2枠程度ならば危険視発言もわかる
>>503 出さなければ孤立した中盤が奪われるだけで挙句にカウンター喰らうけどね
>>490 お隣の国って競技そっちのけでスポーツも国家間の代理戦争扱いの国だろ?
日本は日本でカルト宗教みたいな所があるから少し中和されるぐらいが丁度いいかもね
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:54:55.90 ID:WQU3mu4s0
>>549 イタリアは手を抜いていた調子が悪かったと言い放ちつつ
そのイタリアの選手交代 疲れているコンデションが悪いとみるや
交代のカードを切ってきた常に先手先手で
メキシコ戦も同じ
全て後手後手に回った
適わないという前に その交代のカードの遅さ
これはW杯の予選の時からず〜っと言われ続けている
ザックは攻撃的に逝くんだ!って言ってる奴らは
イタ戦とメヒコ戦の 守備の選手の交代 攻撃の選手の交代に関しては
まったく触れないw 触れられないんだろ 意味不明だから
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:55:05.99 ID:scZIUa6AO
岡田みたいに本番でスポンサー御用の選手を切ってくれればいいけど
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:55:12.60 ID:4LY5rrhMO
>>513 アジア枠4.5ならW杯出場はもう絶対といっていいと思う
572 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:55:45.59 ID:klAoZINLO
セル爺は自分の思い通りにしたけりゃ
思い通りに出来る協会のトップになればいいじゃん
なれなかったのは自分の責任
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:55:47.71 ID:V7t3absB0
>>548 目的がWC本番だから。
時期の問題。
全ては目的のためにある。
解任するならばアジアカップ直後か任期切れでしょ。
>>勝ち点も拾えない
>>拾う戦い方も出来ない
>>メンバー固定のツケ
大体、最終予選はそれにあたるのかい?
ブラジル、イタリア、メキシコ相手にそれが通じる国なんて
それらがノルマ?に課せられる国なんて片手もない。
岡田の時ですら結局手のひら返しだったからな
>>567 そこを運動量で常に数的有位作ってボール取られないようにするんだよ
>>559 マンUのエースが手放しで絶賛するあの人か
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:56:09.92 ID:scZIUa6AO
セホーンのせいで監督の重要さはみんな知ってるw
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:56:10.27 ID:j2SEPjzi0
JSP御用達の遠藤切れば
元々ザックは2年で辞めるつもりだったのに引き留めたのは日本の方だからな
監督変えた方がチームのためになるって本人が言ってたんだから
あと1年信頼しろよ
東アジアでよかった奴は呼ばれるんだろうし
もともとFIFAランク的にも負けて当たり前の3チーム
変える必要は無い
日本が過去W杯で破れたトルコ、パラグアイあたりのチームに勝ってベスト8敗退なら上々
本番はコスタリカやエクアドルあたりが出るから余裕で勝てる
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:57:11.36 ID:6eUYBEdQ0
まあ、俊さんは岡ちゃんから
戦えない選手と烙印押された選手だから。
W杯は戦える選手23人揃えて欲しい。
戦えない奴はベンチにもいらん。
>>568 残念ながらイタリアの監督は日本相手にセットプレーの直前に選手交替という禁忌で失点して
国内でフルボッコですわ
やっと代表から出て行ってもらえた俊輔さんとか有り得ん。
ただでさえ高齢ベテランがスタメンはってるのに。
ボランチあたりにいいのが出てこないのとCB、キーパーも
寂しいもんだな。
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:58:53.14 ID:j2SEPjzi0
>>573 最終予選のOG戦である程度将来像が見えるメンバーでやるのかと思ったらただの固定メンバーだったからな
あれ見てW杯まで固定でやる気だと思ったよ
それですっごい危機感
日本がこれ以上強くなるにはW杯予選も脱アジアにしてヨーロッパと一緒にW杯予選を
やるしかない
日本が弱い原因は明らかに経験不足
これ以外の何物でもない
>>490←こういうきれい事言う奴こそキムチくせーんだけど?w
こういうあまちゃんが居るからキムチやシナがデカイ面してるわけで
>>579 メキシコは予選でコスタリカより下にいるチームなんだが
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 14:59:09.99 ID:AEJ2m7so0
>>480 結果はほとんどが選手の責任
監督は責任を被る為の置物だっていうなら話は別だけど
フィジカル不足はザックも発言している
ジーコは私では無理なんて事も無く、現状の戦力で出来るだけベストな選択をする仕事
仮にジーコの選択を外部から見ていて明らかに異常ならば市民が騒げばいいのでは?
サッカー協会も騒がないって事は協会もジーコに暗黙の了解って事だし
何が問題なのかわからない
そもそもジーコが選手の成長を予想して想定しててそれが予想外だったらジーコの責任とは言い切れない
クラブでのシーズンは選手とそのクラブの監督コーチが管理をしている例えば、中村がクラブで大怪我なんかしたらジーコは被害者ですよね?
この選手は暗い奴でベンチに居ても雰囲気が悪くなるから採用しない
こんな発言を公然と発言するトルシエみたいな人間こそが人格障害の糞人間だと思うけど
責任の所在以前の話
例えば民主党が拉致家族会に対して態度対応が軽いって言われて
家族会の面子の見た目とか態度が気に喰わないから無視するって発言するようなものだぞ
DMF適性よりCMF適性がある人材がほしい
日本は素晴らしい成長をしてるけど、それ以上に世界の強豪国の底力がすごかった
それをファンは認識、選手は実感しただけでも、意義のある大会だった
イタリア戦、アレほどの戦いを繰り広げても勝利を得られなかった選手たちが一番知っただろうし
アレほどの経験を積める場所に、もう少しサブの選手を起用しなかったザックさんの采配に疑問が残る
W杯予選からコンフェデまで、あまりに主力を使い続けすぎ、それだけサブ組へのザックさんの信頼度が低いってこと
コンフェデという4年に一度出場できるかできないかの大会で主力にその貴重な経験値を奪われてしまったサブ組
ベンチから試合を観て、一緒に練習した中での経験しか上澄みできないサブ組、主力選手以上のパフォーマンスを見せろ
と言う方が無理があるけど、脅かすほど、序列を崩すほどの強烈な個を求めてW杯まで過ごして欲しい
こんなこと、オレが言うまでもなく、一流の日本を代表する選手にまで駆け上がった能力ある人達なら自分たちでも
よくわかってるだろうと思う
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:00:40.12 ID:mDhlRQbMO
オシム黙れ!!
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:00:59.52 ID:j2SEPjzi0
2億の価値
ボランチの控えったって細貝が攻撃のできない長谷部レベルだし高橋なんてロスタイム要因だし
代えようにも控えの人材が薄すぎる
負けてるのにロスタイムに選手交代する監督が有能だと思えるのがスゴイ。
2-0で勝ってたのに気付いたら4-3で負けてましたって試合して
満足してるのに、あと1年で劇的に何かが変わるとは思えない。
格上には負けて当然とか、向上心もないまま本番で3連敗した後でもそう言ってればいいよ。
協会は、都合のいいザックを変えたくないんだろうね。
違約金はもったいないし、責任とりたくないもんね。
さすがは、モンキーの時も五輪の竹島問題でも抗議すらしなかったJFA。
日本には下手くそな選手しかいねーし、クソ弱ぇから負けて当たり前。
誰か監督でも一緒。
イタリアやメキシコに勝つなんて、調子こいてんじゃねぇよと。
で、セクハラしてたおっさんはクビになったの?
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:01:47.59 ID:JfNWIPfa0
>>528 それ日本に合ってるのかな…
欧州中堅相手には出来るかもと思うけど中南米相手には合ってるのかな。
藤本、関口、本田拓、槙野、柏木、金崎、家永、増田、田中順、とかブラジル大会で一番脂が乗る世代はJの選手でも結構試してる
それでも固定になったのはザックのせいなの?
今呼べって言われてるのは最近活躍しだした若手ばっかりでしょ
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:01:52.22 ID:gJoDn4Qn0
いや、オシムは、監督について、
どんな結果でもやめろとは言わない。
ジーコや岡田でさえW杯まで続けることが出来たんだから、ザッケローニ解任なんて絶対無い
アンケート
Q1.ザッケローニは解任すべき
A.解任すべき B.解任すべきでない
Q2.コンフェデの日本の戦いは
A.想像よりも良かった B.想像通りだった C.想像よりも悪かった
Q3.コンフェデの成績は
A.想像よりも良かった B.想像通りだった C.想像よりも悪かった
Q4.WCの日本は
A.GL敗退 B.ベスト16 C.ベスト8 D.それ以上
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:01:57.04 ID:WQU3mu4s0
>>581 イタリアではフルボッコになるのに
何故ザックはフルボッコにならないんだろうね?
オーストラリア戦での交代がまさにそれだし
メキシコ戦もそれにあたる
別に采配に意味があり意図があって それがチャレンジで
失敗したのなら イタリアやブラジルじゃあるまいし
そこまで叩かれはしないだろ
意味不明な交代 采配が多すぎるから問題にしてる
イタリア戦だってマイクの投入も遅いし ケンゴロスタイムも意味不明
メヒコ戦だって 結局 最初の交代が内田? で吉田?
負けてるのに守備の選手代えてってそんなことやったら
イタリアやブラジルだったらもうそれこそ大変なことになるだろうねw
600 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:03:33.94 ID:YT7H41h10
オシムって本心から日本の事考えてくれてそうだよな
金への執着は周囲が驚くほど無いらしいし
老後の道楽って程度かもしれんがそれでもありがたい
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:04:11.15 ID:LCRYO1VH0
189cm88kg
↑こういう黒人が日本にも出てきたらそれだけでW杯ベスト16は生ける
あとは
183cm79kg(俊足)
のCBとか
192cm85kg
のGKとかが揃うと もう目の前に優勝トロフィーが
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:04:35.41 ID:+xUS0ZZB0
3連敗したのに、連動性がなくなるから、
選手は変えないといっている馬鹿監督は辞めさせるしかない。
いろいろな選手を試して、決めろよ。
代表入りを期待して、成績を上げている選手が評価されないんじゃ、終わりだ。
吉田まやを使う限り、日本に明日はない。
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:05:09.40 ID:GKUXj/fn0
>>586 地区予選は強豪でも苦しむからな
ウルグアイもパラグアイも
チチャ、グアルダード、ドスサントス、ヴェラ程の攻撃力はコスタリカには無い
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:06:01.76 ID:j2SEPjzi0
>>597 ジーコはチェコ遠征前あたりでバッシングが非常に強まった時期もあったが
アジアカップで勝ってるのとコンフェデでは勝ち点拾ってるからなあ
思い出したがジーコの中国でのアジアカップは象徴的だったな
遠藤がスタメンで守れず苦戦しまくってた
しかし遠藤退場の次の試合では代表は完勝だった
今までの苦戦が嘘のように
>>227 サッカー界で奇跡やら悲劇やらと呼ばれている結果は全て偶然ではなく必然です。
>>597 岡田は直前に交代した方じゃないか?
加茂とオシムの。
>>599 ザックも采配については十分叩かれてるだろw
解任反対派でも采配については批判や疑問を呈してる人間ばかりだし
グループリーグ突破できるかはもはや戦術云々よりくじ運に依るところが大きいからな
シード漏れのフランス、南米の強豪と当たればほぼ厳しいだろうし
そうでなければ突破確率はかなり高いとこまできてる
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:06:50.22 ID:WQU3mu4s0
>>587 ええと民主とか意味不明なんで層化の方ですかw
ジーコがW杯後にフィジカルが足りない技術が足りないって言って
皆から総スカン食らったのは覚えてないんでしょうか?
トルシエにしてもトルコ戦で日本はまだ上のレベルで戦える位置にいないとか言って
それもまた叩かれたんだけど
だったら引き受けるなって話だろ
J1もJ2も世界とやるなら何の違いもないわな
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:06:52.57 ID:LCRYO1VH0
>>584 違うよ
国内リーグのレベルの問題だよ完全に
UEFAに移行したカザフスタンが一度でもプレーオフに進出したことがあったかといえば
無い
614 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:07:09.88 ID:9O/oWcqK0
>守備の強化と走力のある選手の起用、そしてフィジカルの時代に対応した走るサッカーの徹底
本田が怪我した後、香川使えこなせず糞サッカー連発してたザックに
この引出しがあるとは思えない。
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:07:15.81 ID:DIs4XSzd0
オシムの話は分かりやすい
戦術のみならず選手一人一人の特性や内面的な部分、
また過去現在未来まで考察して論じてるからだろう
単純に頭良いんだと思うわ
616 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:07:22.26 ID:AEJ2m7so0
>>580 その時はもう30過ぎロートルの選手だからね
体調も万全じゃないし
そういう擁護の要素を排除して発言をされると
彼のキャリア能力自体を否定しているように受け止められるから気をつけて欲しい
>>574 日本人が海外相手に運動量運動能力で優位に立てるんですか?
もしも日本がそんな魔法が出来るならば相手にももっと走るサッカーでボロボロに崩されるよ
ボールを保持したら誰が裏狙うんですか?どちらかしか選べない両方は取れないよ
普通は運ぶほうを選びます
味方選手は相手より1歩先を動ける。敵はどうしても後手後手になるからだ
その代わりパスが出て受け取るまでの時間は味方はボールを受ける位置をあまり変えようが無く
敵はパスが出て受け取るまでの時間が長いほど1歩遅れた分を取り戻せる
オシムサッカーに魔法は存在しない。ただの不利なギャンブル
下手糞で脚も遅い日本人はボールを前に運ぶよりギャンブルでもしたほうがマシだぞwってのがオシムだよ
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:07:49.94 ID:PKDRvtcKO
オシム具体的に言ってくれるよな
飛び道具で足の速いFWなら永井は試す価値あるし、体のサイズもあり足下もそこそこできてスピードもそれなりのDFで言えば松田の若い頃は最適だったが今こんな選手いないからな
>>603 連動性がなくなるから、選手は変えないといって
それってメキシコ戦の先発メンバーの話だろ、
体力と連動性を天秤にかけましたってこと
ザッケローニの采配が意味不明とか言ってるのニワカだけだろ
普通のサッカーファンは采配の意図くらいは理解してるわ
>>592 細貝 高橋以外にいいボランチいないの?
細貝はまだしも、高橋は殆ど使われてないから何とも言えないけど
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:08:50.45 ID:j2SEPjzi0
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:08:51.49 ID:AEJ2m7so0
今の日本代表ってのはもうなんというか
同世代の同窓会なんですよ
同窓会のイベント
監督は責任だけ被る置物
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:08:57.11 ID:IV4lsuju0
>>616 バーカ(^O^) 考えて走るサッカーだ
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:08:56.93 ID:Mowk/1cmO
コンフェデGLの相手
2009(アジア代表イラク)
スペイン
南アフリカ
ニュージーランド
2005
フランス
コロンビア
ニュージーランド
2001
ブラジル
カメルーン
カナダ
今回
ブラジル
イタリア
メキシコ
やっぱ今回はムリゲーだった
解任なんてアホらしい
2009くらいの相手なら楽に突破出来たわ
>>619 んじゃ玄人様がブラジル戦イタリア戦メキシコ戦
先発と交代と采配の意図説明して
>>586 引き分け地獄で下位に居るだけで無敗だからな
序盤オーストラリアが苦戦したようなもんで
まだ予選も半分しか終わってないし最終的には普通に上になると思うけどな
オシム用語だとフィジカルは持久力なんだよな
もうなんというかメチャクチャ
最初から体を当てるのを諦めてる
「連動性」って言葉どうも胡散臭いんだよな
他の会見の記事だと「アイデンティティ」や「性格」になってるし
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:10:18.70 ID:xTLU6kQ/0
前の監督で、戦術まで口を出すのはこいつだけ
ジーコは今の代表監督を尊重しているから、
応援はするけど戦術できなことは言わないと言っていた
岡田もザック就任の時に、前の代表監督画がとやかく言うのは失礼
僕も嫌な思いをしたし。とオシムをディスってた
>>620 攻撃も守備も遠藤以下の扇原とか
攻撃も守備も微妙に長谷部に足りない山口とかかな
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:11:10.74 ID:2uFVNddE0
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:11:37.43 ID:j2SEPjzi0
守備が遠藤以下って失礼だな
まあ似てるけどw
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:12:00.46 ID:IV4lsuju0
>>630 ジーコや岡田に 戦術あったか?(^O^)
635 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:12:01.10 ID:LCRYO1VH0
日本人の平均身長171.4cm
あと2.7cmは伸びる余地がある
さっさと高蛋白&鉱物&硬水の食生活に切り替えて政府は各家庭からテレビとゲームを徴収しろや
そしてポリネシア人の移民を毎年3000人受け入れて屈強な遺伝子を交配しまくれ
20年後に効果が出始めるぞ
そりゃもう175cm70kgの選手がフッキやバロテッリを吹っ飛ばす姿が簡単にイメージできる
>>620 お前らの要求が高すぎるんだよ
細貝なんか悪いプレーしてるわけじゃないのにぼろ糞だろ
そんな要求に見合う選手なんてJに居るわけ無い
コンフェデで相手から受けてる圧力はJでプレーしてる時に受けてる圧力なんて比べ物にならん
今の代表ならオシムみたいに走れる奴を入れると活きるのかな
当時は走れるだけの下手くそだらけになってクソサッカーになってた印象だけど
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:12:27.44 ID:6+rR27d40
WBCで台湾に終盤まで負けてて、終盤にやっと逆転して勝った
しかも日本での試合でw
日本の選手人選に問題があった+直前まで不参加もありで日本のモチ
ベーションも低かった+台湾に王県民てメジャー組エースPがいた+日本は
メジャー組みんな拒否w だけど、台湾の監督は日本を多分かなり
研究して良い監督だと思った
WBC後に日本に負けたのは、台湾の監督のせいだと台湾人が騒いだら
失笑だわなw 超短期決戦でも格下が格上に勝つのは難しい
野村でさえ暗黒阪神じゃ万年最下位だし 台湾が日本に通算勝率で上回ろう
と思えば良い選手を地道に育てることじゃね 難しいだろうけどw
実際npbは今年wbc台湾メンバーの誰とも契約してないし
まあ野球とサカじゃ違うだろうけどw
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:12:57.07 ID:4i5EO4KmO
オシムジャパンはアジアレベルで惨敗で
コンフェデの権利も取れなかったんだよな〜
オシムが持ち上げられてるのかナゾだわ
<* `∀´>
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:13:19.94 ID:j2SEPjzi0
>>636 そうだな
Jでも守備が出来ない遠藤を使うわけにはいかないな
>>605 いや、メキシコが苦戦してる理由ははっきりしてる
守備はいいが、攻撃が一番弱いから苦戦中
それがコンフェデに来たら一気に解決ってこともあるまい
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:13:32.00 ID:MazOSfAYO
>>628 違う
フィジカルは大事だけど劣ってるなら走るしかないだろうってこと
他の記事にある
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:13:35.78 ID:LCRYO1VH0
>>626 189cm88kg →バロテッリ
183cm79kg →チアゴシウバ
192cm85kg →ノイヤー
この3人居たら今の日本でも決勝行けるから
現実見たほうがいいよ
>>628 わかってないよな 机上論だわ
ジーコの「やっぱフィジカルないとダメだわ!」は大事な一言だったよ
実際台頭して中田とかんとこまで上り詰めてきたのは
本田、長友、長谷部、内田 とフィジカルでボール奪取率で勝てる選手
香川も今改造中
>>616 日本人は身体能力的に運動量やスタミナに優れた民族とされてるので
その優位性の強い選手を選考して更に鍛えれば圧倒は出来るだろ
それに判断力を加え素早くボールを回せば
常にフリーでボールを持ててシュートまで行けるという発想
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:14:12.17 ID:7ZV2muHQ0
オシムってそんなによくなかったのに皆忘れてそうだな
>>269 Jが若手で試合すればいいんじゃないの…
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:15:05.85 ID:j2SEPjzi0
擁護してるのって細貝が代表に入ってから知ってるような連中じゃないの?
J時代も長く活躍してたわけじゃ無いぞ
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:15:15.48 ID:EYsSUthRI
>>641 遠藤は叩かれてないけど守備はボロボロだったな
イタリアに取られた決勝点なんて遠藤が普通に守備できてれば無かっただろ
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:15:39.64 ID:CJCyoeRq0
いつまで日本から金しぼり取る気だよ 欧州大国へのコンプっぷりはいかにも東側社会主義のやろーだな
スペインでのんびりやってるオフトと大違い
>>647 オシムん時 モヤモヤした引き分けでつまんなくて寝てしまう
ジーコ・ザック うおおおおってずっと観てしまう
岡田 上の両方
そんな感じ とりあえずゲーム観戦者としては
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:15:44.78 ID:LCRYO1VH0
極端な話 バロテッリが11人居たら勝てるわけ
バロテッリ
バロテッリ バロテッリ バロテッリ
バロテッリ バロテッリ
バロテッリ バロテッリ バロテッリ バロテッリ
バロテッリ
655 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:15:46.38 ID:DIs4XSzd0
新しく日本的サッカーを構築しようとしてたんだもんな
結局今は欧州に追いつけ追い越せ でも根本的に追い越せない
オシムは最初の発想から違っていたんだろう
>>635 残念ながら日本の20歳台男子の平均身長は低下傾向ニダ
あと、バカではサッカーが出来ないをお忘れなく。
久しぶりに高校の日本史の教科書を見たが、固有名詞以外も振り仮名だらけじゃんw
>>644 アホ発見w 舶来品をマンセーする団塊世代かよ。
俺はザックでいいよ。だがザックはちょっと堅い
メキシコ戦で清武ーハーフナーの90分放り込み作戦を試して欲しかった
W杯は勝つことに意義があるんだからそういう作戦もあり
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:16:38.69 ID:j2SEPjzi0
659 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:16:42.59 ID:3J9ukvsGP
オシムのころは暗く弱くてどうしようもなかった人気も落ちてた
ザックは海外組みのおかげで盛り上がってたけど盛り下がってきたな
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:17:01.07 ID:6eUYBEdQ0
BBBAだな。
W杯は予選の組み合わせによってはB
そろそろユニフォームをミズノに変えるべき
>>630 本当うぜぇよな
自分はアジアカップも獲れなかった癖に偉そうによwww
こいつマジでぶっ倒れてくれて良かったわ
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:17:31.45 ID:LRUlOxIb0
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:17:31.93 ID:AEJ2m7so0
>>621 本田達の世代の同窓会だから
相応しいかどうかは同じ世代で戦った仲間友達であるかどうかであって実力ではない
>>574 オシムは都合のいい逃げの言葉を開発したとかって評価をしているの?か?
考えて走ればフリーが出来る?www
じゃあ駄目だったら選手が考えないから悪いのか?www
こいつこそが一番選手に責任をなすりつけているのでは?
ジーコのほうがまだ
サイドバックをプラスして数的有利を作ってサイドを崩しますとか魔法の言葉に感じるけど
明確な主張t実現力でね
オシムは理想だけ掲げて抽象的に誤魔化し続けた人そういうズルさしか感じない
しかも、考えて走るって提言の時点で自分の前を否定しているって上手さもあるね
これほど失礼で無礼な人間は居ない
ジーコの時代が一番賢く走っていたよプレスの連動性も攻撃参加の連動性でもね
オシムの時代が一番破綻していた
>>624 今回はW杯ベスト16レベル以上の相手と3試合もできたんだから
目先の勝ちを拾うことよりもいい経験ができたな
このレベルでひとつでも勝つことが出来ればベスト8が見える
>>654 味方同士で殴り合い始めてピッチに誰も居なくなるんだろ?
668 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:17:51.62 ID:3NyifGh80
ハニュー
>>628 フィジカル=強靭さなのは日本だけだぞ
世界的にはフィジカルは持久力やアジリティーも加えた総合的身体能力のことだから
>>645 でも昨日のスペインナイジェリア戦みてたけど
ラモスとか後ろの選手以外は
別にそんなガツガツ体で当たってたように見えなかったけど
フィジカルはナイジェリアの方が上だと思った
後一年しかないのに代表でCBの若手育てるとか止めろよ
特にCBは駆け引きに長けてないといけないのに
本場でポカやられたら目も当てられないぞ
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:18:45.99 ID:LCRYO1VH0
>>656 どっちも俺なわけだが。
低下は僅か。頭打ちな状態
別に日本人全員がそうする必要はない。スポーツやってる子達で十分
だから
>>654をミロ。どう見ても最強だろが
673 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:18:50.37 ID:V7t3absB0
>>655 いやでも2006年のあの惨敗を見た直後だったし、仕方なかっただろ
てか日本人の長所である技術と敏捷性を生かしたサッカー、とかって
オシムが言い出したことだよなたしか
675 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:19:11.46 ID:IV4lsuju0
>>665 はぁ? 三大大陸チャンピオンの オスムジャパンが何だって?(^O^)
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:19:28.01 ID:j2SEPjzi0
ジェフ時代が良かったからな
阿部はともかく巻や羽生や山岸や水野(昔は期待されてたけど)なんてので良いサッカーやってたよ
最初は不安定な結果だったけどマジで強くなってった
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:20:33.57 ID:3ZKNYctDO
まあ今更代えても強くなる訳でもなくこの時期に後任やる人も見当たらないし結局は選手個々の問題、韓国みたいに更迭とか不細工な事はしない方がいい!
何だかんだってザックでアジア杯制しW杯出場決めたんだしコンフェデの全敗は想定内だろw
ブラジル イタリア メキシコだぞ??
簡単に勝たしてくれる相手でもなかろうに?
細貝使うならネイマールとかへのマンマーク要員とかなら
活躍してくれそうなんだが。ザックはそういうことやらないし。
679 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:20:39.56 ID:AEJ2m7so0
>>634 岡田は引きこもり
ジーコはとにかく一人を追加する意識が明確だったと思うけど
オシムは言葉が独り歩きしててプランが明確じゃなかったと思うけど
千葉の選手を自分の戦術を理解しているからって名目で重要視して
戦術は不明瞭というか博打的
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:21:24.32 ID:qOUoE1/4O
681 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:21:30.01 ID:AEJ2m7so0
>>624 1勝が遠いのは仕方が無い状況だったな
ただ内容と言われれば・・
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:21:42.75 ID:IV4lsuju0
>>677 見せてくれ 本田 になったら 洒落にならないもんな(^O^) 電通さん
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:21:44.77 ID:j2SEPjzi0
坂本とか斉藤とかただの頑張り屋さんぐらいにしか思えんような選手でも
図に乗るぐらい活躍してたしなw
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:21:49.57 ID:8Y+IsDAv0
今回のザックの謎采配なんて、ゴリ使ったことだけだったわ
後はコンディション不良の原因が大きい
685 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:21:52.29 ID:klAoZINLO
ブラジル、イタリアはW杯でPOT1に入るようなチームなのはわかるけどメキシコはPOT2なの?3なの?
あと日本は今回は3なのか?
>>651 吉田内田が叩かれまくってるけど
ブラジル戦2点
イタリア戦セットプレー
メキシコ戦セットプレー
遠藤も失点に全部絡んでるよね
攻撃で一定の結果出してるから帳消しにされちゃうんだけど
>>621 控えの層が薄いっていうよりは、主力の戦術徹底と連携強化させている
ことに時間がとられている印象だな
3−4−3を割り切ればまた変わると思うんだが、チームでもやってない
役割を代表だけでやろうってのは無理がある
3連敗って言うけど
相手があれでもともと勝てるはずがねえじゃん
イタリア戦がちょっと接戦だったからって、日本のレベルを勘違いし過ぎ
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:22:34.08 ID:fZT/Qjzw0
糞采配はともかく強豪国に勝てないという理由で解雇されてたら日本代表監督やる人いなくなるわな
もう日本人にずっと監督やらせればいい
またジーコ信者が湧いたか
関係ないからひっこんでろ
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:22:43.57 ID:IV4lsuju0
>>686 寄せられねーDFなんか いらねーんだよ 池沼(^O^)
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:22:50.87 ID:j2SEPjzi0
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:22:52.47 ID:6eUYBEdQ0
ジーコって自由にやらせてただけだろ。
選手がゴールデン世代だったってだけで
期待はずれに終わってしまった。停滞の4年。
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:23:01.23 ID:CJCyoeRq0
いちばんウケたのは 欧州ではもっと走ってるとか言ってて
岡田時代の長友が欧州トップよりよほど走行距離でてたこと
スプリントの回数だとか言い逃れしてたけど
12〜13キロ走ってるとか明言してたくせに 実際は欧州トップでも9〜11ぐらいだったな
695 :
旅人:2013/06/24(月) 15:23:18.14 ID:x0hUb9AxP
つうか、相撲でいうならブラジルイタリアメヒコは横綱、大関、関脇
日本は幕下になれるかな?ってくらい
選手の顔ぶれからして、全く勝てるような相手ではない
それなのに大関と名勝負演じたんだから俺はほんとびっくりしてる
日本凄すぎ
696 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:23:28.62 ID:TR6QmXis0
697 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:23:36.87 ID:vp8sYJBH0
>>685 FIFAランクと過去の成績だとしたら3だな
ここに勝てないと決勝T進出はない
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:25:34.18 ID:aoY+Fic90
オシムの発想じゃ、本田みたいなタイプ一番キライだろ
実際、連動性皆無になってる最大の要因
欧州に追いつけってのはわかるが、体格からしてまず無理
当たりにいく選手も皆無
向いてる方向がおかしい
701 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:26:39.64 ID:N586UPra0
更迭更迭言ってるヤツは監督を魔法使いか何かと勘違いしている
日本代表を過大評価しすぎて現実逃避したがってるだけにしか見えない
もう3年ザックにまかせて実績だけで言うなら文句のつけようがないんだから
残り1年もまかせるのがベター
俺も選手起用には不満があるけどな
>>665 オシムは色違いのビブスで判断力を高める練習を取り込んでいた
最終的にピッチでそれを実現するのは選手なんだから
やることやれば後は選手がどうにかするのはどの監督でも当たり前だよ
1つはっきりしていることがある。
ザッケローニ監督とオシム監督、どちらの方が良いかと問われれば
多くがためらいもせずにザッケローニを選ぶだろうということだ。(了)
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:28:08.32 ID:j2SEPjzi0
オシムは時間が止まっている
それは仕方ないこと
代表でも中途半端だったのも事実
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:28:34.63 ID:LCRYO1VH0
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:28:36.47 ID:AEJ2m7so0
>>678 細貝って反則覚悟の潰し屋だぞ
ネイマール相手に細貝なんてやってたら大ブーイングの嵐だよ
>>675 アジアカップ オシム
>>674 オリンピックとか見ていると日本が敏捷性に優れた民族って思えないけどな
同じ体格だと日本人はむしろ瞬発力敏捷性に劣る民族で
ただたんに身長の小ささをポジティブに捕らえたくて盲目的に発言しているとしか思えない
コンプレックスの裏返し的にイチローのスタイルが世界最高って騒ぐみたいな
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:28:41.63 ID:PpsOKqSO0
セットプレー弱くなったな
点とれないしとられるし何でだ?
俊さんとボンバーが偉大だったのか
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:28:42.29 ID:6eUYBEdQ0
走るのは基本だし、ヘタならより走るのは当然。
体力があると集中力も持続するし、特にペナルティエリア
5メートルくらいのとこからは全部ハイプレッシャーかけないと
自由にやらせるといくら真中で体寄せてもやられる。ミドルシュートも
精度が違うから入れられる。前のブラジル戦で分かってた話なのに、
何の対応もできなかった。後セットプレーの失点もアジアレベルでも醜い。
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:28:47.81 ID:5ArSKdcbO
てかメキシコ戦は本選でも当たるレベルだからこの一戦が大事だて言ってなかったけ?いつから負けても仕方がない部類に含まれてんの
>>613 カザフスタンなんてついこの間までアジア枠だったじゃんw
ってマジレスしちゃいけないのかな
>>686 吉田が叩かれるのは仕方ない
本来楽に防げる部分を吉田の軽率なプレーで失点に結びついてるから
内田は別に叩かれてないだろ?
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:29:23.16 ID:zxNCaea0O
メキシコと違って日本にはグアルディオラがいないから負けた
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:30:13.38 ID:nEOhTYpQ0
>>696 結局ミョンボが火中の栗拾わされたのか
まあ誰も引き受けてくんねーわな
オシムはザック続投支持なんだがw
なぜどっちかを選ぶw
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:32:47.33 ID:aoY+Fic90
体格も、技術も、スピードも、連携も、一流の選手には及ばない
それでもベスト8を目指したいなら、どうやって勝つかをもっと考えるべき
日本のスタイル、とか言ってないで死に物狂いで相手チームを毎回分析して
いかにして相手チームに勝つか、を考えていくべき
自分達のスタイル、なんてそれこそ一流の戦い方だろ
メキシコ戦はゴリラが使えないということを確信出来ただけでも価値はあった
本番は中3日になるし長友マヤが万全ならFIFAランク11〜20位にも負けまい
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:33:22.82 ID:AEJ2m7so0
>>700 反町はオシム大好きだっけ?
北京代表もオシムの意向を受けて底上げって感じじゃなかった?
でも、その北京五輪には今の本田よりも走らない動かない本田が居たんだよ・・
オシムはデカクて走れる選手が好きなはず。だから山岸とかが代表に入った
オシムのギャンブルサッカーって最後はギャンブルだから体は大きいほうがいいんだよ
日本人のコンプレックスを上手に刺激する為に小さくて動ける選手は素晴らしい
小さくても良い でかけりゃいいってもんじゃないって論調を匂わせてたけど
日本じゃあ身長の影響が一番小さそうなサッカーでも身長とかパワーとか言い出したら煙たがられるからね
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:34:37.70 ID:6eUYBEdQ0
オシム最後のエジプト戦だったかは凄く良かった。
確かにアジアカップは取れなかったが、可能性は
感じさせてた。日本サッカーが世界レベルに向け前進
してるのは間違いないが、1年で埋められる差ではない。
このままの戦いで16もいけないで終わるのか、それ以上を狙うのか
どのような戦術、オプションを持つかと言う話だと思う。
719 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:34:38.38 ID:vlANylKWO
>>711 交代直後にセットプレーでやられたじゃん
ゴリだったら体の強さいかして防げたかもしれない
攻撃面でも点が欲しい状況で精度が低く、チャンスをふいにしてた
>>665 >ジーコの時代が一番賢く走っていたよプレスの連動性も攻撃参加の連動性でもね
>オシムの時代が一番破綻していた
加地
オシムさんのサッカーは面白かったからね。ジーコの時よりもきついけど、
ただ走るんじゃなく、走りの質も要求している。仕事の質がひとつ上がったからね。
素人じゃなく選手がジーコの時よりもオシムの方が上だと答えてるな
イタリア戦みたいにトライアングル作ってる時はかなり生き生きしてパス回せてるんだけどな。
本田も言ってるけど間延びするとどーもだめだな。あと、日本は育成期間からパススピード速めることしたほうがいいな。
Jみてると一番目につくのがパススピードの遅さなんだよなぁ。変なポカで取られるけど、あれパス遅いの関係してると思うわ
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:35:24.44 ID:ERrV20210
せっかくアホなザック解任論者が逃げ出すような提言してくれる人がいるのに
なぜかキチガイジーコ信者が湧いて関係ない話でスレを汚しまくる
いい加減にオシムへの逆恨みから抜け出せよ気持ち悪いんだよジーコ信者
W杯に出てくるチームはほとんど同等以上でしょ。ほとんど格上。
強豪だから負けるの当たり前じゃダメでしょ。
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:35:40.69 ID:LCRYO1VH0
>>710 え?だから移行してから何かいいことあった?
そろそろ現実みなよホント
>>719 内田のこと言ってんの?
あれで叩いてる奴なんてごく少数だろ
というか普段サッカー見ないやつだな
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:36:20.46 ID:IV4lsuju0
>>720 ニワカの戯言ですから(^O^)
>ジーコの時代が一番賢く走っていたよプレスの連動性も攻撃参加の連動性でもね
>オシムの時代が一番破綻していた
南アW成績は、あの当時の日本本来の実力が反映された成績じゃないからな
デンマークは日本舐めてグループリーグ突破後に合わせて調整してたのかもしらんが
とにかく、予選時の出来からするとコンディション落としてたし
カメルーンは、W杯始まる前からチーム内がゴタゴタして、日本戦では?が付くような選手起用したりとかさ
公式ボールのジャブラニは日本に合ってたしな
それを誤解して松井は凋落、本田や長友とかビックマウス口にするようになったのかもしらんが
今回のコンフェデで現実を嫌というほどに直視させられただろ
それでも南アの時のように、相手のコンディションや勢いツキなどでグループリーグ突破できる可能性あるから
ブラジルWもそれに期待するわ
まぁ一時隆盛を誇ってたアフリカ勢は足踏みしてるし
南米が入ると厳しいかもしらんが、カメルーンやデンマーク辺りのチームだと今の実力だけでいけるかもしらん
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:36:44.19 ID:aoY+Fic90
>>717 日本のサッカーでひょろひょろばっかりだからな
欧州とか南米ってフィジカルありきで+テクニックだからな
日本は身長・パワー系の選手、野球とバスケに取られるのも痛い
オシムの現代表への助言について
オシム時代の総括をしないと受け入れられないの?
例え監督として能力が落ちたとしても
正しいことを言ってるなら受け入れるべきだろ?
730 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:36:55.02 ID:YNyNbrRb0
オリンピックの関塚のチームのイメージかな。スタイルはともかく
スピード、フィジカル。
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:37:08.92 ID:gXzWaOkH0
協会が今更代わりなんて見つけられる訳ねえだろ
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:37:22.45 ID:cHpqSuhY0
コンフェデってW杯よりレベル高いよなw
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:38:04.93 ID:IV4lsuju0
>>706 アジアカップなんて スケ的に無理(^O^) 契約条件だもんwwww
まぁ原が頑張って探してきた監督だから、ここで解任したら原の責任問題にもなるから切れない
日本は、どんな相手にも堂々と対等に渡り合えるところまではきた。10年程度の物差しで測れば大きな前進だ。
ただ、自分たちだけが努力し、前進しようとしているのではない。世界の各国が日本以上に努力し前進している。
そこに追いつき追い越すことは簡単ではない。ただ、ガッカリばかりしている暇もない。
まず、現在地を客観的に見ること。あまり多くのことを望むのも禁物だ。
W杯優勝を公言する選手もいるそうだが、夢を見る自由はある。しかし実現可能な目標、指標がなければ、いたずらに失望したり、日々の練習での課題を見失うことになりかねない。
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:39:04.28 ID:RSmDW5750
あの協会が解任なんかする訳ねぇよ
そしてザックは恐らく今のままのメンバーかつやり方でW杯本番に臨むだろ
腹くくって応援するか諦めるかしかない
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:39:10.88 ID:LCRYO1VH0
>>727 ところが困ったことに
南アで勘違いした人が続出したんだよなぁ
欧州中堅ならW杯でも勝てるウ〜とか思っちゃう人たくさんいる
いまだとボスニアヘルツェゴビナあたりかな?
一言で言えばコンフェデで負けたからクビって事になると
代わりをやってくれる人などいないだろうね
日本がブラジル、イタリア、メキシコに負けるのが不自然だと思うのは日本人だけだから
>>732本当にな。特に今回は組み合わせが最高だった。こんな良いチームとやらせてもらえるだけでも価値があるよね。
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:39:17.90 ID:aoY+Fic90
>>732 前哨戦、を負けてもOK、と解釈してるのは日本ぐらいだろう
実際、このままじゃボロ負け確定
格上に勝つには引きこもってカウンターしかないよ
これからザックがどうするか見ものだよ
>>721 俺も昨日漫画読んでパススピード大事なんだなって思ったぜ!
まあ冗談じゃなく大事だよねー
>>719 最後の点が欲しい所で攻撃面で役に立たなかったのは内田のダメな所だけど
セットプレーでチチャに決められた場面で
21番?の選手に前に簡単入られて、ヘッドでそらさせた遠藤は何も言われないのはちょっとねー
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:40:40.26 ID:VImy5r650!
今思えば倒れてくれて本当によかった
俊さん山岸ら固定であのまま南アに行ってたらどうなってたか
恐ろしい
自分の限界を悟って後任は岡田だと知ってて倒れたふり
する老獪さはザックと違う名将の器
でもイタリア戦含め全敗で良かったよな。この中で変に一勝するよりだいぶ価値がある。
>>740 それは言い過ぎだな
本戦でここまでキツイ組み合わせになる可能性はかなり低い
747 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:41:15.90 ID:IV4lsuju0
>>729 オシムの助言聞くと 最終的には 電通枠 アディタス枠の選手起用泣くなるか
もう 必死ですよ(^O^)
宣伝業界の 一大汚点名ですよ 見せてくれ 内田wwww これは 岡ちゃんだけどねw
>>740 あの3チームより強いのは両手で足りるだろ
ロシアにもチェコにもデンマークにもブルガリアにも余裕で勝てるわニワカ
オシムだとこんな感じかねえ?
豊田(前田)
香川(岡崎)
清武(遠藤) 本田(中村憲)
長友(酒井高) 長谷部(駒野)
今野(阿部)
槙野(近藤) 栗原(千葉) 吉田(森脇)
川島(西川)
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:41:50.25 ID:6eUYBEdQ0
この前、ブルガリアに負けてるのに
欧州中堅に勝てるなんて、しかもホームで。
コンディションがどうの言ってたらW杯では
大丈夫かよとなるわ。
セルジオなんかより、よっぽどいいこと言うよなオシムは
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:42:02.50 ID:aoY+Fic90
>>741 魅せるサッカーとか、そんな事言っていいのは一流チームだけだから
現状の日本チームはボロクソ言われようが引き篭もりでいいと思う
勝てばいいんだ、勝てば
そういう意味では、3連敗は内容とかどうでもいい話、負けたって事実だけ
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:42:22.39 ID:c/LoJiEt0
普通に疲労本多よりキレッキレ瞬さんのが上なんだから呼ぶべき
どこまでクビ突っ込んでくんだよ、この爺さん。
日本人をハナから下に見すぎだ、この人。そういう部分が透けて見えるんだよ、言動に。
日本人はバカだから「日本をこれほどまで愛してくれてる、日本人をかなり尊敬してる」とか思ってそうで
何を言われてももう信者だよな、お足無が言うことはすべて正しい的な。実際、病気やる前は異常だった、妄信してw
アジア4位とかどうにもならん弱さだったけどな。
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:42:44.86 ID:+nv7LutX0
今回は采配悪くなかったと思うよ
そもそもあのバックアッパーで交代で何とかできると思うのが間違いだわ
国内の人材を育てて香川、本田居なくてもチームを引っ張れる選手作る必要性が分かってない
ホイホイ海外に移籍させただけでしっかり国内で選手を育て切る努力を怠った結果使える選手が少ない現在を生み出した
この一年で今伸びてる選手を移籍とか下らんことさせる前にどこまで伸ばすことができるかどうか
海外に行ってとか眠たいこと言わずにこの1年日本に居る間に香川や本田に並ぶ実力と数字を残すかどうか
756 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:43:03.51 ID:gfVNx6K/0
アジアカップ取れなかったデブは黙っとけ
>>737 勝てるかはわからんがいい勝負は出来るだろ
相性的には悪くはない方だとは思う
>>752それは無いな。くそみたいな内容なら負けるほうがマシ。
759 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:43:23.76 ID:LCRYO1VH0
>>748 落ち着きなさい
今ロシアとやったら99%負けるから
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:43:33.35 ID:TR6QmXis0
あれ
>>753 俊さんはW杯が近づくと共に切れは失われる
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:43:52.29 ID:IV4lsuju0
>>754 三大大陸トーナメント 優勝 オシムジャパン(^O^)
>>727 だからそういう「全て」を鑑みて「戦術」だけでなく「作戦」を立てて出た結果は偶然じゃない
FWが不在でかつ機動力がない本田はまじでトップが適性だと思うんだけどなぁ。ポストうまいし
オシム、これ本田嫌いなんじゃなくって、ツンデレだろ。
数日前の記事で、自分だけで背負い込むなみたいなこと言ってたし。
俊さんは代表戦でればまたコンディション落とすと思う
昨日はめっちゃキレキレだったけどもう体力的に無理だろ
Jで輝いててほしいわ
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:45:32.10 ID:6eUYBEdQ0
引きこもるサッカーじゃ、今後伸びないからな。
だが、イタリア、ブラジルの様な相手がW杯予選でも
1チームはある、前半は引きこもり0でいくとか
の戦術オプションはあって良いと思う。また日本は
まだまだそういうレベルだし。
中澤と釣男を入れたら即失点が減ると思ってる奴(笑)
ジーコの時までは国内組だけの予選とか親善試合とか結構やってたよな?
今はクラブから代表に召集しやすくなったのか?
770 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:46:02.52 ID:DIs4XSzd0
二元論ではなく、自分たちのサッカーという土台がある上で
強豪相手には大胆に戦術を変えることもしていくのが良いのではないか
上手く言葉にできないが なんかそれがあるとないとでは何かが違うのでは
>>724 あらマジレスだったか
じゃぁ真剣に答えるわ
カザフスタンなんてもともとアジアでもW杯に出れなかったチームなんだからユーロに行ってもすぐには結果出せないよ
日本の場合はアジアではもうトップなんだし同じLVや格下の相手とやっても強くならんよ
どんなスポーツでもそうだけど強くなりたい上手くなりたいと思ったら自分より上の相手とやらなきゃダメ
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:46:41.86 ID:5ArSKdcbO
まあガチでブラジル以外は日本が勝っておかないとダメな内容、なのに負けたか?←ここをスルーして国の名前と結果だけに執着して仕方ないね。の一言で済ましてたらこの組だから云々じゃなくどんな相手だろうと内容では勝ってたけど負けたなwwがこの先続くわ
>>765 叩いて伸びるタイプだと見てるんじゃないか?
ザックも本田にはめちゃめちゃ怒ってるっていう記事がこの前出てた
欧州人からすると本田は叩いてもいいキャラなんじゃね?
>>764 3試合0得点の前田やハーフナーよりは本田だよな
清武を出したいしそれが現状ベストだ
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:47:20.72 ID:C42CPZUx0
オシムジャパンならまだジーコジャパンの方が好き
イケメンが居なくてジェフの選手が多かったイメージ
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:47:24.72 ID:c/LoJiEt0
>>761 そんなことはないぞ
2002年W杯の頃の親善試合でCKから直接決めたりしてたんだから
まぁクソトルシエが落としやがったがな
このまま行けばいい。
そして日本人らしく、潔く負ければいい。
ジーコジャパンの様に・・’05コンフェデGL3位敗退→’06ワールドカップGL最下位敗退。
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:47:51.21 ID:sJf4LUuCO
ザックは選手交代が下手なだけで、それ以外はかなり優秀。
本田は岡崎みたいに陸上の専門家に
走り方習った方がいいんじゃないの?
>>772 イタリアについては、格上に先制した時に守りに行くのかそのままの勢いで行くのかの取り決めが必要だな。
メキシコ戦については90分フルで走り回れないのであれば前半は抑え気味とかのプランが欲しいね。
90分を通してのゲームメイクが無策に感じる
>>724 つづき
それと唐突にリーグの話を出してきたけど代表とリーグは全くの別物で
個のレベルは上げれるけど代表としての戦術はやっぱり代表の中で慣れて行かないとうまくならない
イングランドなんかがいい例だ
トップリーグと言われて続けてるのに1回優勝したっきりでほとんどがベスト8以下の敗退で終わってる
酷い時はグループリーグ敗退とか
確かに国内リーグも大切だけどそれ以上に代表としての経験がものをいう
もっと言うとW杯は短期戦リーグは長期戦
この辺からだけでも経験や戦い方が変わってくる
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:49:33.23 ID:c/LoJiEt0
大体酒井とかハーフナーとかなんっの役にもたたないの呼ぶよりかは瞬さんや駒野呼んだほうがどれだけ需要あるか。
>>759 どこでやるかにもよるが6:4ぐらいでロシア若干有位ぐらいだと思うけどな
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:50:15.43 ID:LCRYO1VH0
>>771 いや、そういう意味で言ったのではないのだけれど。
リーグの問題
瞬間最大風速的にいい選手が居る時期はその理屈でいいけど恒常的に本田や香川や長友みたいなのが出てくるわけないでしょ?
代表は強化の場所じゃないんだよ
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:50:21.14 ID:HJqM1vWz0
セルジオも結果より内容って言ってたし
何の問題もないだろ
ブラジルイタリアメキシコに3連敗して解任は世界トップの国なら妥当だが
日本がこれで解任すると監督のなり手が無くなるわ
どんな優秀な監督でも日本の戦力では難しい仕事だと思うぞ
後任にまともな監督を欲しいならなおのこと
ま、たしかにそうだな
一部のド素人の言を真に受けて代える必要はないわな
一部のねらーなんて自分が監督になった方がザックよりも上手くやれるというような勢いだもんなw
>>774本当思う。それと本人もやたら得点意識が高い。
流動性考えると本田が前線にいれば2列目以降レパートリー増えそうだしな
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:51:15.18 ID:TnC1Y0th0
ザックはチーム作りに関してはジーコの100倍良い
343への拘りがちょっとアレなだけで
日本はアジアレベルでは1点しか取られないし、9失点の全パターンは日本DF陣の弱点が浮き彫りになった有意義な大会だった
ミドルもハンドもオウンゴールも注意するようになる
悲観してるニワカはアニメでも見てろ
解任された途端に中東のどっかが倍のギャラで契約すると思う
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:51:57.48 ID:WQU3mu4s0
>>772 結局イタリア メキシコって名前に怯えてるだけw
欧州でも南米でも あのイタリアとメキシコよりいい状態のチームは
沢山あるのに 欧州には勝てるとか南米は相性がとか意味が無い
その時その時の状態 戦力の問題なのにね
ジーコがオシムがって言う奴も同じ その時の戦力代表のレベルを
考えて話ししてない
そりゃあ日本代表のレベルがブラジル級だったら
監督も苦労しないだろう 逆にいえばそのレベルに無いのも分かってるから
どういう戦いをすれば勝てるようになるのか?
それを監督協会含め 道筋をたてて答えないんじゃビジョンが無い
相変わらずフィジカルが技術がっていうなら
何十年もそのまま勝てない 善戦してよかったねで終わるわ
>>784 まあそんなものだよな
絶望的な差があるわけない
勝つのはともかく、引き分けなんかはいい目が出れば簡単
ザックジャパンで本田ワントップでうまくいったこと一度もないだろ
>>724 続き
これは日本だけに言えることじゃないけど身体能力が劣ってるチームは
日本のようにチームでの連携を高めていかないといけない
その為にはやはり代表で経験を詰んで練習するしかない
ブラジルのような個々で突破して打開できる能力があるような国では
さほどチーム内がバラバラであっても何とかなるけど
アジアのような国ではやはりチームとして経験を積んでいかなければ強くはなれない
797 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:53:15.52 ID:aoY+Fic90
>>787 まぁそれはあるね
現有戦力で如何にして格上倒していくか、なんて最も難しい課題だ
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:53:17.69 ID:LCRYO1VH0
>>782 なるほどね
それならば納得だ
でもそれも結局は選手層という壁にぶちあたって難航する
というわけでリーグの質の問題という話に行き着く
>>772イタリア戦はかなり良かったけど、メキシコ戦の内容はどーみてもメキシコが勝つべくして勝った内容だったろ。
>>778 交代下手なだけならまだいいんだけど、今のメキシコに圧倒されるのはちょいといただけないな。
イラク戦からどうやり繰りしていくか注目していたけど、
ただスタメンを酷使するだけで終わりやがった。
酷使の極みである高校野球の監督ですらある程度日程や試合経過を考えてやりくりしてんのに。
というか、Jも普段民放でやらないし何か身近に感じないんだよなぁ。日本はどんどん海外へ出て行くべきだろ。香川とかみてて思うけど、判断力がマシになってる気がするなぁ。
ザックは堅実で定跡を好むタイプだね
オシムは奇策タイプ
日本は走力でブラジルにもメキシコにも負けていた
相手にならないのは当然の結果とも言える
804 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:56:43.80 ID:c/LoJiEt0
ザック「疲労?甘えたこというな。そんなもん気合で吹っ飛ばせ」
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:57:11.88 ID:gXzWaOkH0
つうかアジアカップがもっとまともな大会だったら
4年に一度しかないWCにこんなに縛られないのにねえ
反日チームがいるわ中東戦法炸裂だわで肝心のレベルも伸びる所か下がってそうだし
あとコンフェデも日程何とかならんのかね
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:57:30.39 ID:MZqi1jLj0
態度はデカのに、プレーは下手やのぉ
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:57:40.78 ID:WQU3mu4s0
>>800 そうそう今のイタリアとメキシコにやられるってのは
実は結構ヤバイ 今のイタリアメキシコレベルの国は
W杯に出る国ならそれ以上は当たり前
今のイタリアはユーロの時のイタリアには程遠いし
今のメキシコは五輪の時のメキシコには程遠い
そこに善戦しましたじゃ 世界ではいつまで経っても勝てないだろうね
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:57:46.16 ID:aoY+Fic90
>>796 ブラジルは一回でも負けると監督から選手までボロクソ言われるから
割とまとまってるイメージがあるけどね、どんな大会でも
Jが強くならないと海外に選手を送り出すことすらできなくなる
こいつ何?サッカー哲学者
812 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:58:40.12 ID:cszaOlII0
>>801 判断力と言うか自信が付く
その自信が最後の大事なところで明暗を分ける
例えば、イタリ戦でも最終的にイタリアが勝ったのは、日本なんかに負けるわけないと言う自信が最後の得点を生んだ
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:58:44.26 ID:Z+1GGZRK0
>>799 問題はザック解任かって話だろ。
イタリア戦の采配はザックじゃなくて長谷部だからね。
采配っていうか戦術が長谷部。
ザックはサイドチェンジするなって言ってた。
長谷部ほか選手は左右から攻めるやり方が日本にあってると主張した。
それでイタリア戦で試すことになった。
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:59:28.23 ID:LCRYO1VH0
>>801 それはまずいね。
自家菜園の素材が不味いから貯金切り崩して外食しようとするようなもの
いいものは自分で育てないといつか破綻する
オシムの名前を見ると必ず羽生が頭に浮かぶ
エジルみたいな顔してんのに下手くそすぎた
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 15:59:50.17 ID:HJqM1vWz0
>>807 イタリアがスペインに勝ったらスペインは弱いと結論になるのかな?
体力は一人ひとりがセーブしたりするしかないだろう
前半は抜いていこうとかそんなの言えるような戦力でもないしな
まあ国際大会の経験が足りないってことだろ
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:00:07.10 ID:RW0PCqn6O
頭が痛くなるような要求だな記事の内容
そんな選手いるんなら今までに呼んどくべき
>>808 そんなことないよ
ブラジルのW杯本線のグループリーグとかかなりチームとしてバラバラで勝ち進むにつれて徐々に尻上がりになっていく
ロナウジーニョがいた時ですら酷かった
ていうか日本がブラジルやメキシコ相手に勝てると思ってた奴は選手のW杯優勝の言葉を鵜呑みにしすぎw
日本は確かに強くなってるけどまだまだW杯出場国の中では弱い部類
メキシコは最近調子良くないけどパスやドリブルやフィジカル何をとっても日本よりは優れてるよ
結構オシム嫌いがいて安心した
バカ2ちゃんねらーって自分たちの知性がザックやオシム超えてると思ってるからねw
バカが暴走する構図はフランス革命から変わってないw
823 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:01:40.17 ID:HJqM1vWz0
>>808 監督をすぐ変えて結果を出している国ってあるかな?
824 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:01:43.38 ID:3PmMc2gy0
>>1 >広島の佐藤タイプのスピードのある選手がいない。
さすがオシム。良く分かってるわ。
でも、老害ザックは多分、佐藤寿人を使わないだろうけどw
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:01:59.89 ID:IV4lsuju0
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:02:13.26 ID:cszaOlII0
>>820 弱者のサッカーでしか勝てないのに、どうして強くなってると言い切れるの??
>>816 ハイチでもイタリアと引き分けたばっかというのにそれに負ける日本とメキシコが不甲斐無い
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:02:22.17 ID:aoY+Fic90
>>819 だから最初ボロクソ言われてたじゃん、本国で
尻上がりになるのはそのへんのプレッシャーもあるんじゃない
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:02:50.76 ID:LrFRH7hG0
ザックは相手の弱点をつくサッカー嫌いなの?
岡田みたいに相手の弱点ばっか狙うサッカーもクソつまらんけど、自分たちの型を強引に押し通すだけのサッカーもなんだかなぁって気がする
>>824 というよりカウンター型のサッカーを一切考えていない
だから寿人みたいなのは呼ばれないんだろ
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:03:20.22 ID:12H4Fka6O
なんでメキシコを雑魚扱いするようなニワカが大量に湧いてんの?
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:03:55.98 ID:c/LoJiEt0
ブラジルって大変だな
W杯優勝が最低ラインでそれ以下ならぼボロくそ言われるんだろ
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:03:57.20 ID:+3TnTV7t0
本田がセリエ移籍したらザックは退任でいいよもう
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:03:58.09 ID:gZKENRsZO
もうさ、
怪我しないで1日120分フルで走れて守備出来て得点力ある選手11人揃えようぜ
836 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:04:01.58 ID:0SCxZ5E10
協会と癒着してたオシムが協会に今更逆らうようなこと言うような訳ないじゃん。
川渕の「オシムって言っちゃったw」の茶番劇で押し通した人事の採用者。
協会もトルシエで懲りてるから要求が多くて独断専行でチーム強化していくような監督は採らないし、
反対に言えば協会に従順にしてれば成績悪くても切られないし。
でもそれで代表がチームとして強くなったかというとな。
選手個人個人の能力は上がってるのに、4年ごとに行き当たりばったりで統一した強化方針も定まらず。
代表監督に限らず日本のサッカー指導者層も記者も協会の顔色伺う奴ばっかで負けても「善戦」「惜敗」ばっかのぬるま湯体質。
他2チームが別格すぎるから錯覚おこしたんじゃね
よしアマル召喚して神風アタックや5−4の試合が見れるぞ(´・ω・`)
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:04:28.86 ID:IV4lsuju0
>>831 チビを使うには 一工夫必要になるんだよ(^O^)
オシムが言ってたろwww つまり ザコには出来ないww
>>776 恐らくそれが強烈なトラウマになってんじゃねーかな
2006も2010も前年〜開催年にかけてすっげーパフォーマンス落ちていった
特に2010前のパフォなんてJですらスタメン張るのがおかしいくらいだった
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:04:37.65 ID:NHTeR3kVO
メキシコは野球とサッカーどっちが人気なの?
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:05:03.96 ID:HJqM1vWz0
>>826 戦力は明らかに上がってるからな
強者のサッカーが出来るほど上がってるわけでは無いってだけで
>>181 メヒコ戦には3-4-3やりたかったんだろ?
長友負傷でぽしゃったけど
>>828 プレッシャーって言うか海外の国は日本みたいにあんまり国内練習を真面目にやらなくて
試合の中で連携が取れていくって感じ
ブラジルやアルゼンチンなんて典型的な例
>>1 替えなくてもいいけど、
絶対にW杯グループリーグ突破できないよ。それでいいならいいけど。
実際は、「替えるに替えられない」状態だと思うけどねえ。
今から選び始めるのも大変だし、キリンなど、スポンサーの都合もある。
>>146 >>181 W杯はコンフェデみたいに基地外日程じゃないし
直前に灼熱カタールとかないからw
本田はFK下手なの自覚しろよ
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:05:37.58 ID:yNSoENU20
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:05:52.64 ID:IV4lsuju0
>>836 つまり協会は オシムに オファーしたと?(^O^)
>>831 欧州遠征の前田故障の代役で緊急召集させた時点で使う気ゼロ。
あんなの仙台優勝させたかったJ主導の嫌がらせだろw
最近のオランダ、ポルトガルあたりってどーなんだ?全然見れてないんだが。
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:06:17.76 ID:aoY+Fic90
>>833 しかも今度はホームで開催だぜ
準優勝なんて結果になったら身の危険を感じるレベル
デモも悪化してるし、優勝してようやく納得してもらえるんだろうね
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:06:33.77 ID:gJoDn4Qn0
あのな、身体能力が、身体能力がといってるけど
ブラジルはともかくとして
イタリア人なんて、みんな女のこと考えてナヨナヨしてるし、
メキシコ人はタコスばっかり食べてるだけで高いわけがない。
実際、オリンピックでは全然活躍してないし。
日本サッカーがダメなだけ
佐藤と柿谷と豊田呼ぼうぜ!
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:07:00.55 ID:cszaOlII0
>>776 トルシエは選手の競争意識を煽る為に、業と突然スタメン剥奪したりしてたからな
俊輔を使って結果も出てたのに急に森島とかに代えてたりした
俊輔はそれに不満でベンチで腐った。
それが落ちた理由。
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:07:01.80 ID:tWstHGCW0
俺はどちらかと言うと野球オタだが、コンフェデの一流どころ
との試合を見て、さっかあ(笑)とフットボールの違いがよくわかったよ。
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:07:49.22 ID:OKSVZEh2O
走るサッカーは観てる側はとても楽しいからな
以前クライフがこう言った
走るサッカーなんてのは非効率、相手を走らせるサッカーをしろと
なるほどとは思うがそれをチームとして実践するには練度も技術も…全てが必要になる
それが出来たのは全盛期のバルセロナだけだった
ザックを解任するんであれば、後任者はザックと同等以上に日本サッカーの方向性を理解してる必要がある
確固たる自分のやり方で短期的に結果を出すタイプの外国人監督はいるだろうけど
そのやり方が日本の方向性と違ってた場合、長期的には遠回りにしかならない
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:08:09.39 ID:cszaOlII0
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:09:08.99 ID:IV4lsuju0
>>860 どうせ中身は 原ジャパンだ(^O^) 原でw
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:09:16.78 ID:HJqM1vWz0
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:09:35.83 ID:vlANylKWO
岡崎のヒールシュートのゴールが認められてたら違う結果だったかもしれないだろ
先制して折り返してれば本田あたりを早めにケンゴに換える決心ができたかもしれないし
メキシコは審判に助けられたんだよ
本田ってプレースキックの練習してんの?
あまりにも下手すぎるよね
高校生以下だろ
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:10:20.07 ID:gJoDn4Qn0
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:10:35.08 ID:Z+1GGZRK0
>>860 ばーか。
いままでマスゴミがザック批判タブーにしてたから
ザックに方向性すら質問してなかっただろ。
おそらくサッカー協会がザック批判するなって箝口令敷いてるんだよ。
お前らザック本人から交代理由とか聞いたのか。
そんなこと一切話してないはずだぞ。
方向性?なにそれ?
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:10:44.05 ID:HJqM1vWz0
正直、日本協会にザック切れる決断なんか出来ない
切るとしても後任選びが難しい
日本人にやらせるなら分かるけど
欧州有名どころはなり手無いだろう
コンフェデに出てない国で優勝狙えるのってドイツ、アルゼンチン、オランダくらいかな?
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:10:52.78 ID:6RGwZ0vVO
責任問題は明確にすべきだと思うし、今の無様な日本代表を作り上げてしまったのはザックそのものだと思う。
こんな無能がこのまま代表監督に居座れば、日本は結果出さなくても解任はないとの風潮が漂う事にもなりかねん。
期待を裏切った以上ザックは解任されるべき。
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:10:58.56 ID:cszaOlII0
>>865 ワールドカッでもああ言う審判にあたる可能性があるからな
それとか関係なしに失点したのは・・・・
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:11:02.65 ID:LCRYO1VH0
日本が生き残るにはフィジカル強化しかない
12.5%までポリネシア人の遺伝子を混ぜろ
子供が居ない女性はケーヒルに中田氏してもらいなさい
175cm70kg がワントップを張れる時代が来る
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:11:41.96 ID:IV4lsuju0
とりあえず、勝てない事は分かったのでカズ選んで盛り上げようぜ!電通さん
877 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:11:46.12 ID:aoY+Fic90
でも日本って、勝つサッカーに徹すると誰も見なくなりそうな気がする
結局そんな風潮だから知名度の高い本田の強引起用になるんだろうなーと。
誰も見なくなったら金回りも悪くなって育成もうまくいかない
悩ましいね、サッカーに限った話じゃないけど
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:11:57.62 ID:WSw+gZ9I0
オシムやお前らの意見を踏まえて俺がスタメンを作ってやった
柿谷 佐藤
香川 茸
本田 蛍
宮市 山村 ハヤブサ
巻
南
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:12:00.37 ID:klAoZINLO
>>865 マジでクソだったなあの判定
どうみてもオフサイドじゃないからな土下座要求出来るレベル
チョンの監督やってなかったらヒディンクがよかった
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:12:16.45 ID:ib0Rm2I8O
要するに世界レベルには歯が立たないけど10年前よりは確実に進歩してるから
目先の結果に一喜一憂すんなってことだな。
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:12:51.49 ID:QWzh7t5U0
オシムは大好きだ。哲学はな。
でも本番では負けるイメージ。
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:13:07.08 ID:IV4lsuju0
>>877 はあ? いつまで まぬけな スターシステムで金儲けしてんの?(^O^)
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:13:50.27 ID:AqUtjkeC0
誰か「吉田使えない」
ニワカA「吉田使えない!」
ニワカB「吉田使えない!」
ニワカC「吉田使えない!」
誰か「中澤と釣り男が必要」
ニワカA「中澤と釣り男!」
ニワカB「中澤と釣り男!」
ニワカC「中澤と釣り男!」
誰か「岡田時代に戻せ」
ニワカA「岡田時代!」
ニワカB「岡田時代!」
ニワカC「岡田時代!」
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:14:06.26 ID:HJqM1vWz0
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:14:07.37 ID:YNyNbrRb0
「佐藤寿人のような」「中村俊輔のような」のようなが示すように
オシムにとって重要なのは選手個人ではなく、スタイルや技術そのものの
重要性が常に前提にあるよな。だからあまり国内組とか海外組とか固定概念とか
偏見から自由なんだよな。まあその分反発も多いだろうが。だからこそ
彼のいう「リスク」の重みがより分るのだが。
>>818 んなこたぁないよ
普段のJリーグを見てれば、今回みたいに、ある程度の内容すら望めないレベルだからね
一般的に、戦術レベルは、代表<クラブなんだけど、日本はそんなに差が無いんだよね
それに加え、明らかに同格以上の相手とやる時の方が、良い内容であったりするんだね
これは、格下だと引いてくるからなかなか難しいゲームになりやすいってのもあるけど、それ以上に、モチベーションの違いが、モロにプレーに影響しているに違いないんだ
オシムは、常々、選手達に「もっと出来る」と、高い要求を出していた
それは、これを知っていたからなんだよ
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:14:15.30 ID:OKSVZEh2O
ザッケローニと協会はよく連携できていると思う
まず日本に圧倒的に足りないのは経験
それがわかってるから強豪とのマッチメイク クラブチームばりの編成と運営に乗り出したわけだろ
日本は後半集中力切れるけどあれは相手が頭を疲れさせるサッカーやってるからだと思う
敗戦の多くは技術ではなく心理戦で負けている
>>869 直前の親善試合だから状態的には似た様なものだろう
コンフェデだってアメリカがスペインの無敗記録を止める様な大会だし
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:14:34.36 ID:GDaLWu5b0
アジアの弱小国の用にガチガチ固めてカウンター一撃戦法に変えないと戦えない。
>>871 確実に強いと言い切れるのはドイツだけでしょう
アルゼンチンは最後で勝ちきれないしオランダは未知数
こんな老害無視しろ
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:15:41.64 ID:LrFRH7hG0
>>874 我々は古代ポリネシア人の血を引いてるから
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:15:45.23 ID:IV4lsuju0
>>894 ザコ解任ですね(^O^) 大賛成ですw
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:16:03.94 ID:gJoDn4Qn0
審判のせいにしてんのかよw
メキシコが点とられたら前がかりで総攻撃してくるわけで
もっと点とられたかもしれない。
そーいった考え方がダメなんだよ
ブラジル戦だってそうじゃないか。
初戦だからか知らんがへたれな戦いかたで、結局切羽つまって
人からケツ叩かれないとイタリア戦みたいな攻撃ができない。
そうじゃないんだよ。
ブラジルの試合から攻めにいけよ。
結局、状況変化しないとポジティブなプレーできないなら
一生それは変わらない
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:17:11.96 ID:HJqM1vWz0
>>890 親善とコンフェデを比べるな
またコンフェデとW杯も比べるな
日本は本気を出してない
>>881 一喜一憂するべきなんだって
オシムはマジレスしちゃってるけど解任できると思ってるやつはほとんどいないだろ
だからと言ってなんの批判もなければ増長するのが人間
900 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:17:44.72 ID:3AZHgyS40
ほんと本田に中村俊輔のようなキックができるようになれば凄い選手になれるのに
日本はとにかくシュートが少ないよなぁ。イタリア戦で見せた香川のミドルレンジからのシュート。あれまじでもっとクローズアップするべきだわ。ごちゃごちゃからの振り向きざまの得点より死ぬほど価値がある。日本戦であんなミドル久しく見てなかった本当に驚いた。
それと、これも香川だけど、左サイドでアバーテかな?一人外したシーン。本田がバルザーリをかわしたシーンとか。かなりポジティブなプレー。
>>892 別に戦えてただろ
なんなんだよこの総悲観は
解任とか正気じゃないわ
確かにブラジル戦は最初からガンガンいってほしかったな
雰囲気にのまれたのか、ブラジルに一泡吹かせてやるって気持ちがみえなかったな
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:18:51.46 ID:OKSVZEh2O
>>889 そうだと思う
日本側がハメたつもりでも相手がそれを上回る
その絶望感を試合中に与えられると疲れは増すだろうと推測できるね
>>900 そういうタラレバはいらん
スペインだってファルカオが居れば史上最強チームと呼ばれるわ
今オシムが監督だったら香川中心のサッカーになるだろうな
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:19:51.14 ID:5ArSKdcbO
メキシコ→ブルガリア
イタリア→ヨルダン
て名前変えただけで捉え方違うわな。俺は個人的に同じだと思うが特に負け方がなぜか名前だけで仕方ないで終わるけど
強豪国に負けたのではない、糞みたいな采配で3連敗したという事実だけしか残らない大会。
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:19:56.17 ID:Z+1GGZRK0
>>897 だからなにもわかってねーな。
ブラジルはザッケローニが指示してたんだよ。
あのブラジル戦がホントのザッケローニの采配。
負けてる状況で劣化版のディフェンダーを入れる謎采配。
それで選手たちの不満が爆発して長谷部が自分たちのやり方で
やらせろって直談判した結果がイタリア戦。
イタリア戦のあとにこのスタイルでメキシコもやるって
長谷部がインタビューで言ってる。
なぜかイタリアのスポーツ誌はイタリア戦の采配ザッケローニ最高って
マンセーして日本もこれが臨機応変のザック采配だ!とかほざいてるけどな。
本田とカガワが切れてるのはザックに対してだよ。
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:20:10.97 ID:6RGwZ0vVO
>>902 責任も取らせない国なんて情けないぞ。
中国だってカマーチョ解任に踏み切ったんだから、日本も解任すべき。
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:21:02.11 ID:RW0PCqn6O
呼んどく
912 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:21:53.65 ID:M26DFhuY0
さすが平日の昼間
殺伐としてやがる・・・(;´д`)
カウンター戦術を採用すれば勝てると思ってる人が多いね
鉄壁の守備力と少ないチャンスを確実に入れる決定力があって始めて生きる戦術
日本のザル守備力ではカウンター戦術は採用できないよ
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:22:05.07 ID:aoY+Fic90
>>892 カウンター戦法とも、付け焼き刃でできるものでもないからなぁ
そもそもそこまで走れる選手がいるかっていうのと
ちゃんと枠内に蹴れる選手がいるのか、という問題も出てくる
あと、強豪国はカウンターもある程度折り込んでる
南米はわざとミスしたり疲れた振りとかするんだよね
だからそれを真に受けて定跡通りの戦術すると失敗する
ブラジルやメキシコもそんな感じだった
ジーコ在任中にオシムにオファーが行ったってマジなの?
イタリア戦だけところどころスペインの影がチラついたの俺だけ?やたらトライアングル作れてリズミカルな印象だったんだが。まぁもちろん相手のプレッシングが弱かったってのはあるけど。
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:22:33.07 ID:HJqM1vWz0
>>909 バカな国を監督をすぐ首にする
それでいて一向にレベルが上がらない中国、中東、アフリカ
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:22:43.23 ID:SItlq7X70
10年前からセットプレーは言われてたよな
ザックは対策してんのかな?
試合だけ見るとあんましてるようには見えないんだが・・・
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:22:45.16 ID:Z+1GGZRK0
ここ3年間で一度も監督が采配について説明しない。
説明を求めないマスコミ。
コンフェデで予選敗退したのに一切の弁明もしない。
言うことはワールドカップの出場で仕事は果たした。
ワールドカップが目標だ。こればかり。
終わりよければすべてよしで逃げようとしてんのか?
終わり悪くてもどうせこのままやめて逃げるだろ。
これで年俸2億とか笑えるな。
>>911 本大会があるからこそ、解任すべきなんじゃないの?
中国の監督w
最終予選にも進めなかった時点で普通なら解任だと思うけど、よく中国人変えなかったなと思って見てたわ
923 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:23:47.39 ID:OKSVZEh2O
さすがに内部の軋轢まではわからない
確かに香川も本田もキレてたし我慢できんという胸中は察したが
それがどこに向けられたものなのかは判断しかねるところだ
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:23:51.97 ID:RSmDW5750
98 惨敗
02 そこそこ健闘
06 惨敗
10 そこそこ健闘
14 惨敗?
>>903 ブラジルは地元なせいもあって気迫が違ったからな
他二チームとは運動量からして全然違った、あの試合は他二試合なんかより全然価値があった
ああいう相手にどうするかが大事
何はともあれスペイン対ブラジルがみたいなぁ。
>>921 一年でなんとかできる監督が来てくれるならいいよ
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:24:23.63 ID:HJqM1vWz0
>>917 去年の大敗したブラジルでもパス回しが素晴らしかった。
コンディションの問題が大きいんじゃないか
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:24:32.02 ID:IV4lsuju0
>>916 アジアカップ後と 欧州遠征後(^O^)
アジアカップは優勝しちゃたし 欧州遠征は 久保が決めちゃった
で ジーコ更迭は お流れ つーか それを口実に オシムが断った
>>889 たんに最初から飛ばしすぎて終盤ガス欠になっているだけ
飛ばしているときに先取点が取れれば引いて休めるが
失点しているからペースが落とせない
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:26:14.38 ID:HJqM1vWz0
>>902 W杯が本番だよ
コンフェデなんて気にするな
932 :
R134今日も渋滞:2013/06/24(月) 16:26:15.86 ID:dn6nB6740
ブラジルは自らパスミスして相手を油断させるんだよね
それで相手が攻め急いで突っかかった所を利用して高速カウンター
モハメド・アリみたいなスタイル
采配なんかどうでもいいわ
最適の措置でも裏目に出ることもあるし意図と違った効果でも結果でれば良し
采配にこだわるやつはアホでFA
ザック最大の糞さはメンバー固定で新戦力出てこないこと
>>925 確かにブラジルは気迫あったな
でも本大会じゃないんだから失うものないし思い切り行こうというのをブラジル戦では見たかったんだよ
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:27:57.09 ID:aoY+Fic90
>>913 日本じゃカウンター戦術、のはずが90分守り続けて
延々ボコられる風景しか出てこない
それで0−1で、強豪国相手に1点だけに抑えられて(ry
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:28:21.04 ID:Z+1GGZRK0
>>927 言えるのはザックは3年でなにもできてないこと。
アジアカップは監督無視して優勝。
監督無視してイタリアに善戦。
ザッケローニの采配が当たったことがない。
ていうかなんの説明もしない。
あいつの謎交代について説明つくやついるのか。
説明ついたにしろそれがことごとく外れてるんだから
日本に合わないってことで解任論が出てくるのは当たり前だろ。
ここまでおとなしい国って日本だけだぞ。
格上に3連敗って普通じゃね
選手層考えりゃこんなもんでしょ
>>934 新戦力が活躍する保証はどこにもないけどねw
計算できるアジア杯優勝&アジア予選突破メンバーで臨むのは当然w
940 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:29:16.95 ID:IV4lsuju0
コンデションが 悪かったのは事実だろうね(^O^)
コンデションが悪いなら 悪いなりの戦いをしないとねwwww
則夫にすっかwwww男女兼任 代表監督wwwwwwwwwwwwww
>>935 そういう気概はあっただろ当然
始まったらプレスかけられてオロオロしちゃってそれどころじゃなかっただけ
943 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:30:00.73 ID:aoY+Fic90
>>937 年収200万の奴でも毎日ボロクソ言われるのに
年収2億の奴ならそれなりの結果出さないとボロクソ言われても仕方ないですよね
俺はコンフェデ大敗はW杯躍進のフラグだと思ってる
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:30:24.56 ID:OKSVZEh2O
防戦一方なのもある意味手に汗系で面白くはあるけど(笑)
でもそれは勝敗度外視点上のものだから参考にはならないな
ブラジル イタリアのメンツ貰って
3連敗なら解任論は仕方ないけど
日本の選手でそれはねーよw
どんだけ高望みしてんだよ
ベスト16いけるかどうかってレベルなのに
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:31:13.98 ID:IV4lsuju0
>>944 監督交代で 一躍躍進とφ(..)メモメモ
>>937 解任論が出ること自体は批判してないわ
現実的に解任して一年でなんとかできる監督がいるの?っていってんだよ
新しい監督と新しい戦力が日本代表をバラ色の未来へ導いてくれる!
これをお花畑と言うんだよwwwwwwwwwwwwww
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:31:30.15 ID:cfbhb5OX0
本大会もこのままいけば、渋谷も平和でいいやん
951 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:31:42.21 ID:HJqM1vWz0
>>939 その通りだけどザックはイタリア出身だけあって
選手は湯水のように出てくると思ってる節がある
なんでいい選手出てこないんだろ?とか寝ぼけた考え
日本じゃ使って成長を促さないとダメだろJじゃ痺れるような体験は無理なんだから
ザック解任って奴は日本の選手の力量
分かってないバカ
アジアトップクラスとしてはいい成績上げてる
>>936 本当にそう
自陣に引く人員を割くから中盤は支配されやすいしゲーム自体も支配されるね
強豪国の決定力を見れば守りきれないのは明らか
過去のユーロのようにギリシャが綺麗なカウンターで見事優勝したけど
鉄壁の守備力で少ないチャンスを確実に入れてたFWが居たからね
大会後はビッククラブにそれぞれ移籍して行ったけど
956 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:33:48.14 ID:OKSVZEh2O
ザッケローニは日本人を理解しているつもりな部分はあるね
厳しい見方をすればブラジル戦で「いつまでウォーミングアップのつもりだ」
これもハッパならわかるが各個人の体力ゲージを把握していない と見ることも出来る
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:34:01.45 ID:HJqM1vWz0
>>953 少なくともハラハラドキドキして見てただろ最後まで
日本は弱いから負けたの!
なんでこれが理解できないのかねwwwwwwwww
モウリーニョ呼んできても3連敗するよwwwwwwwwwww
959 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:34:18.73 ID:IV4lsuju0
>>941 まあその時点でブラジルに気迫で負けてたな
そこへもってあのネイマールのゴール・・・
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:35:05.43 ID:Z+1GGZRK0
>>948 だれでもいいんだよ。
解任するなって言ってるやつの主張がそもそも
どうやっても負けるんだから解任するなって論法だろうが。
だったらザックじゃなくてもいいだろ。
こいつは最低限の説明責任を一切果たしてないんだから。
それをすればもう少し見ようって気にもなるわ。
なんで交代枠使わないんですか?なんでメンバー固定なんですか?
なんで負けてる状況でディフェンダー入れるんですか?
大量リードで逆転負けについてどう思うんですか?
自分のやり方があってないと思わないんですか?
これくらいの質問は答えてもいいはずだろ。
それが一切ないから腹立ってるんだろ。
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:35:09.28 ID:RSmDW5750
あのジーコだって勝ち点取ったんだから
三連敗だけしなきゃいいよもう
963 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:35:23.24 ID:37Zx0CgeO
>最後に日本のファンへメッセージがある。
最後に日本のファンペルシーがいる。
にみえた(´・ω・`)
964 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:35:41.75 ID:HJqM1vWz0
>>958 モウリーニョも2ちゃんでは糞サッカーと言われてます。
ピクシーかペトロをクラブから強奪して代表監督にしてくれ
そしたらオシムさんはフルタイムじゃなくてもテクニカルアドバイザーにはなってくれるだろ
勇気を持ってザックを切ろう、切った後で色々考えよう
このまま吉田内田今野遠藤川島の無様な姿を1年間観続けるのは日本国民の精神衛生上宜しくない
光明が一筋でも差している選択肢の方がまだ救いがある
代表で1年で何がやれるんだよ
クラブチームじゃあるまいしアホすぎる
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:37:25.24 ID:IV4lsuju0
>>961 ザコ自信で 無能さを語ってるから 解任で当然(^O^)
サブを使わないのは 連携が取れないからなんだてつさー
それ おまえの責任だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:37:50.69 ID:cszaOlII0
>>955 強豪国にどうしても勝てないなら失点をできる限り少なくする方が良いと思うのだが・・・・
攻撃的にいって3対1や4対1で敗れるよも1−0で負ける方が、得失点差の関係で当然グループリーグを突破する確率は高まる
969 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:38:26.32 ID:12H4Fka6O
>>962 強豪 欧州中堅 アフリカのグループに入れればいいんだけどな
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:39:45.36 ID:5Y7fAfgp0
>>621 だ〜〜か〜〜ら、脱ホンダシステムのために、乾とか清武をちょこちょこ使ってるだろ
控えをレベルアップさせようとしてるけど、選手がなかなか成長しないだけ
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:39:45.95 ID:cszaOlII0
>>969 欧州中堅でもベスト16に行ったことがあるクラスだと勝てないと思うわ
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:40:49.70 ID:aA6N0o/80
そりゃ変えても意味ないだろ
協会変えろよ
>>968 点を取れなければ勝ち進めないでしょ
例え惜敗続きでも負けてれば最下位で消えるだけ
結局は得点出来るチームのが強いんだよね
2点入れられたら3点取り返せば勝てるわけだから
監督が誰であってもグループリーグ突破はできねえよ
>>961 内容はいいと言ってるやつもいるじゃないか
さっきも言ったが一年後の本大会含めて先が見えるなら監督は誰でもいいよ
現実的に時間がないんだから解任するリスクもザックに賭けるリスクも同じだと思うがな
実力通りの結果だから監督で勝てるはずもないしな
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:42:10.91 ID:IV4lsuju0
>>973 オール引き分けでも 良いんだけど?(^O^) グループリーグ突破
>>970 その試し方がバランスとかいって中途半端なんだよね
>>1 W杯なんて夢のまた夢だった国が、出場常連国になったのはすごいと思う。
でもここまで(グループリーグ突破まで)が限界だろうね。
これから先に上がるのは無理。たとえ監督が有名監督になろうと。
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:42:46.74 ID:bGCr9CAf0
本番で組み合わせがどうなるかだな。
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:42:52.16 ID:aoY+Fic90
>>968 日本の場合、徹底的に防戦しても1点押し込まれるだけで
たちまちボロボロになって1点どころじゃなくなることが多い
今の中途半端なスタイルを磨くしかないのかね、結局
こういう奴ってどうせ南アの前も
セル塩みたいに叩いてた奴らでしょ
結果出すと内容無視して手のひら返す
>>982 こういう意見アホだろ
W杯で結果だしたら大喜びするに決まってるだろが
984 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:44:09.73 ID:IV4lsuju0
>>982 南アの前って 無様に 岡田が 代表を作り直す前のこと?(^O^)
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:44:26.76 ID:iJOGeXBy0
>>473 オランダのトータルサッカーの初期では、まずアスリート能力を重視して選手選考したんだけどな。
比べるのが無茶か?
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:45:18.37 ID:cszaOlII0
>>973 ワールドカップはクラブチームとかのリーグ戦と違って先制点を取られたチームが
逆転できる確率は20パーセントぐらいしかないと言うデーターもある
そう考えれば、スイスの様に徹底的に守備を磨いて先制点を取られないサッカーを目指すと言うのも理に適ってる
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:45:40.00 ID:aoY+Fic90
日本は本番の試合より前に・・・
くじ引きが最大の山場、とにかく祈るしかない
スペインナイジェリア見返した。変態度だとブラジルでも足元に及ばないな。なんつーか。クロスがアクセントになってるんだよなぁ。クロスがクロスなんだよな。
グループリーグ突破できるかどうかより、実力出し切った試合して欲しいな
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:46:01.49 ID:HJqM1vWz0
>>982 セルジオなんてコンフェデの大会前は結果より内容って言っているんだよね
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:46:53.66 ID:cszaOlII0
>>981 オランダは親善試合では3対0だけど、本番では1失点ですんだだろ
ワールドカップみたいな大会では向こうもあんまり攻撃的に来ないから
意外と守備固めれば点を取られんよ
>>986 守備専なサッカーならグループリーグ突破できる可能性高いだろうけど、そこ迄だよ
>>986 守りきれるなら守備的の方が効率がいいね
今大会の日本が取られた得点を見れば明白だけど
> 最後に日本のファンへメッセージがある。
> (1)前回10年からの進歩を客観的に見よ、前進を自信に、強敵にもひるまず
> (2)大志を抱き、その実現のために必要なことをともに考えよう、目先の結果に一喜一憂しない
> (3)今の方向は大局的には間違っていない、そのまま進めばよい――ということだ。
素晴らしいじゃないのオシム
ちゃんと日本のこと考えてる
995 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:48:52.90 ID:iJOGeXBy0
ザックはまあまあやってんじゃない?
2010年の本大会は組み合わせに恵まれただけだしな。
アジア勢としてはそれこそ20年に一度あるかないか。
むしろパラグアイにも勝って欲しかった大会。
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:49:15.96 ID:rYo1uz040
>>986 そのサッカーはスピードも兼ね備えた身体のデカさとフィジカルの強さがないと厳しい
どれも日本人に足りないもの
結局、スペインみたいにパス回して相手の攻撃回数を減らすサッカーが日本人には向いてる
今空いてる監督とかもっと酷いと思うけどな
有名どころはすでにクラブや代表に引っ張られてるし
3月なら巨額のオファー出せばいけたかもしれんのに
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:49:43.85 ID:cszaOlII0
>>992 それ以上を今の選手達に求めるのは酷だろ
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:50:48.72 ID:IV4lsuju0
>>997 もともと だーれも相手にしてくれない 日本代表監督なんだから(^O^)
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/24(月) 16:51:10.11 ID:Y/gxNSLqP
1000ならザック入院
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。