【サッカー】キングカズ、日本代表に提言「中沢＆闘莉王が守備に必要」攻撃面では柿谷に期待

1 ：れいおφ ★：2013/06/24(月) 10:51:30.65 ID:???0

横浜ＣのＦＷカズが２３日、Ｗ杯本大会へ向け、ベテランと新戦力の代表入りを提言した。

早朝、メキシコ戦をＴＶ観戦し、横浜市内で慶大との練習試合（０●１）に約７０分間出場。
コンフェデ杯を総括し「守備にベテランが必要と感じるところもあった。
横浜Ｍの中沢や名古屋の闘莉王もＷ杯を目標にやっている」と指摘した。
攻撃面では「Ｃ大阪の柿谷も高いレベルでパフォーマンスを見せている」と成長著しい２３歳に期待した。

http://news.livedoor.com/article/detail/7793465/

2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:51:49.69 ID:J0NLrErB0

さすがわってる

3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:52:57.16 ID:KQgxjieN0

J1見てないのがばれてますよー

4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:53:33.60 ID:55SjQz9u0

闘莉王は知らんが中澤はもう目指してないだろ

5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:53:47.53 ID:2xheJ7K8P

さすがだな
イタリアの馬鹿ハゲとは違うわ
監督やってW杯出てほしいね

6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:54:31.43 ID:6EaSTBI+0

クリアが弱いからなー
セットでの失点が多すぎもこのせいだしな

7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:54:51.77 ID:wx6XUTxh0

ボランチ3枚でやっと抑えてた連中です

8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:54:59.39 ID:oMi5wUL3O

中澤には色々思っているところがあるだろうが、切り離して考えてるな
カズらしい

9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:55:04.15 ID:13y0wCkE0

闘莉王なんかJリーグで全然あかんやん

10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:55:20.87 ID:WHx+NlB80

もう年齢若けりゃいいってもんじゃない

11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:56:06.89 ID:MazOSfAY0

今こそフラット3！

12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:56:58.33 ID:aRD0xFN4O

さすがに「攻撃面ではオレが必要」とは言わんかｗ

13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:58:02.86 ID:Vgvx+FRH0

キングカズさんも、いつか監督になってほしい

14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:58:13.54 ID:O0ZZ6SlQP

釣り男は必要
ベテラン枠でベンチでも受け入れてくれるだろうし、いざという時の空中戦要員には打ってつけ

15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:58:48.07 ID:T8ZRZzsc0

カズジャパンきたー

16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:58:52.97 ID:LvgdIhTw0

キング日本代表監督が消えたね

17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:59:07.81 ID:eIBt2WY8O

いくら格上相手でも失点多すぎたし、守備力強化が最優先だな

18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:59:10.43 ID:tq8kXhlu0

中澤なんて鈍足すぎるからいらん
釣男はＪでミスが目立つ
柿谷は清武以下だけど、まぁ一回呼んでポイしてくれればいい
信者がうるさいからな
豊田や大迫も同様に

結局はいま呼ばれているメンバーが現時点の最強メンバーってことだ
ＧＫは東口に期待

19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:59:52.93 ID:HwKzAs0+0

あーあ・・
選手選考いわないほうがいいのにコイツはｗｗ

20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 10:59:56.45 ID:AG0rRkGC0

この二人とは断言できないけど守備陣は何かテコ入れしないとまずいだろ

21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:00:03.79 ID:Ie1tw0R0P

吉田はシーズン途中から疲労が出てた
終盤は干されてたし、万全ならもうちょっとやれる

22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:00:15.41 ID:dxBNgf2eO

>>9
ＦＷでも使えるから便利

23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:00:28.63 ID:2DXaduwA0

ヒント：中澤ではなく中沢

24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:00:29.86 ID:fmW/Un2/0

中澤と釣男の全盛期が重なったのは良かったな

25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:00:42.20 ID:6/JHlNsb0

前俊に期待するつわものはいないのか！！！！

26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:00:55.56 ID:3APNIiF+0

Jリーグ見てたら釣り男を代表に呼べとは口が裂けても言えない

劣化が凄い

27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:00:58.44 ID:vVcDpQgh0

CKの時に水飲む選手なんていらんかったんや

28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:01:32.95 ID:tj5PstSl0

吉田のどこら辺がいいのかよくわからんね
とにかくやらかしが多すぎてとても本番で使えない

29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:01:39.98 ID:nMkyYYnlP

中澤は昨日、大迫にチンチンにされたばかりです

30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:02:11.62 ID:ThhqC4KU0

この２人はもう無理だろｗ
南アフリカの時ですら限界きてたのに

31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:02:23.72 ID:2z6IbrcX0

漏れ的にはカズにコーチとして入って欲しいんですが

カズさん駄目でしょうか？

32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:02:51.40 ID:nhHjdaJw0

3 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/24(月) 10:52:57.16 ID:KQgxjieN0
J1見てないのがばれてますよー

こういう奴がいるけどJのプレーを考慮したら
2010年の中澤もないんだよね
クラブと代表は別だから新人はともかく
経験と実績のあるベテランはクラブで悪くても呼ぶ価値はある

33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:02:55.26 ID:LUMX6lqJ0

サッカー協会だけじゃなく、カズまでが２ｃｈの落書き見てるとは。。
オマイラ胸熱だろｗ

34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:02:55.52 ID:EJHllt5EO

俺を試合に出せ
って言ってたヤツが昔いたなｗ

35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:03:07.76 ID:XcUxcd3jP

>>18
おれも、東口はいずれA代表で見たいキーパーだと思うけど、
たとえケガがなかったとしても、次のW杯じゃないだろ。

36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:03:11.18 ID:fUfWz0Ic0

川崎の中澤「ですよね」

37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:03:12.97 ID:pI451pNgO

今野はボランチに戻そうぜ！

38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:03:26.53 ID:1GTt9B04P

イタリアも3試合で8失点だ
気にするな

39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:03:26.65 ID:fCmzB/YX0

広告塔はもう黙ってフットサル日本代表でもやっててくれ

40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:03:51.97 ID:J0NLrErB0

>>24
「4年前のドイツ大会と違うところは、日本にはトゥーリオがいます！」

41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:04:08.07 ID:RrWPOObC0

香川じゃ点取れないからカズ使えって言ってるようなもので、
こういうときに選手評価が狂ったらダメなことぐらいサッカーやってたらわかりそうなものなのに

42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:04:13.96 ID:cfbhb5OX0

中澤必要か－？
置き去りにされてばっかじゃん
そんで苦し紛れにユニ引っ張ってファールＰＫ

43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:04:40.49 ID:6InjwVEyO

ハーフナー外しの闘莉王加入でいいだろ。

44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:04:42.23 ID:6/JHlNsb0

釣男を入れて、今野をアンカーに。
本田をトップにして、実質0トップ、5バックという斬新な布陣しかない。

45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:05:21.37 ID:qthJWRIJ0

カズさんをＷ杯に連れていくんだ！

46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:05:56.38 ID:tq8kXhlu0

>>21
そう思いたい
そもそも吉田はイタリア戦一回のミスで大きく叩かれてるだけだし
全９失点も崩されての失点はブラジル戦だけで、セットプレーの守備を改善すれば守備批判も起こらないだろう

47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:06:22.83 ID:H5lG+e/R0

>>45
フットサルでＷ杯に行っただろ
あれでカズも満足してるさ

48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:06:45.37 ID:jbueA0Ge0

>>33
遠回しの皮肉はやめろｗｗｗ

49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:07:05.75 ID:wnAqwWa50

>>4中沢はブラジル目指してるよ
ブラジル修行時代ジウベルトと一緒のクラブでやってた事もある
恩返しがしたいんだと

50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:07:31.11 ID:kSt6br7I0

Ｗ杯に出場したこともない老害がエラソーに
てか、Ｊ1の試合見ろよ、糞ジジイ

51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:07:36.59 ID:532kVc4a0

つまりこういう事だな

　　　　　柿谷
香川　　　本田　　　岡崎
　　遠藤　　　長谷部
三都主　　　　　　　内田
　　今野　　　釣男
　　　　　川島

52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:07:47.45 ID:i3ogd8jr0

中澤は流石にスピード落ちすぎてる

53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:07:52.09 ID:8q8iK1Fm0

>>44
その布陣ならベスト16に行ける気がするわー

54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:08:08.47 ID:4LY5rrhMO

素人が言いそうな事だな。と素人が言ってみる

55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:08:15.50 ID:LyHwmYta0

自称サッカーマニアの玄人に聞きたいんだが、カズってにわかなの？

56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:09:06.18 ID:aoLoOnBz0

阿部ちゃんが再登場しないと韓国にちんちんにされた悪夢再びなんだけど

57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:09:08.56 ID:nhlcdFBF0

いいかげんキングカズっていうの止めない？
オレ聞くたびに恥ずかしくって

58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:10:01.81 ID:FQfEutha0

中澤トゥーリオがいいって人は明らかに、数年前の代表でのプレーをイメージして言ってるんだろう

しかし、彼らは数年前の時点で結構な歳で、それから更に歳をとってしまってるという事を考えるべき
今の中澤は大迫に翻弄されるレベルしかないぞ

59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:10:13.53 ID:74lVG5Rh0

>>46
メキシコ戦の内田がPK取られた場面で、ハイボールの競り合いで
チチャに上手い事体当てられて入れ替わられてたよね。
あれはチチャを褒めるべきか。

60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:10:24.24 ID:oE9e3jOT0

中澤はもうスレンダートーンエボリューションのＣＭでひっぱりだこだから
代表なんてやってる暇ないだろ

61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:10:27.41 ID:yqt2iIiY0

キング「中沢や闘莉王も必要だが、やはり俺が一番必要だろ」

62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:10:41.22 ID:nAAMw5/W0

こりゃ引退してもカズに監督は無理そうだな…

63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:10:41.24 ID:zicJr7K00

叱れるベテランは必要だわ
調子乗りが多いし

64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:11:04.83 ID:N9OjU8vHP

カズも結構ミーハーなんだな

65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:11:04.71 ID:Uq9Tdl6G0

柿谷の鬼トラップワロタ

66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:11:18.04 ID:mP0uajzt0

守備の話するならまず守備的戦術に変えるところからだろ。
DFライン全員が守備職人＋アンカー置いてた時代と攻撃的SBが上がりまくって
ボランチ全く動けない今を比べても意味はない。

67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:11:30.08 ID:Afx2w/160

前は人材増えたけど後ろの人材はむしろ劣化してるような気がする

変えれる選手もいない

68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:11:41.63 ID:nhHjdaJw0

１回試せばいいんだよ
あれだけの実績と経験がある選手
机上の空論で「まだ通用する」「もう通用しない」で終わらせるにはもったいない選手
無駄にスタメン固定して消化する試合ばっかりだし
前回大会の英雄を１回試してみて、ダメなら外せばいい
それでどっちの派の人も納得できる

今のザックのように聖域を作って試さないのが一番チームを悪くしていく

69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:12:52.01 ID:6/JHlNsb0

まあでもあれじゃん。
南アのころから、釣男と中沢が抜けたら守備終わりってのは言われてたことだ。
戦士麻耶が出てきただけ良しとしなければなるまい。

70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:12:52.26 ID:+WrH6DviP

中沢、釣男がいたとしてもブラジル、イタリア、メキシコにはまけてる

71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:13:33.27 ID:FlOsxNmw0

関係ないけどやべっちＦＣの中山がうざすぎる
もっと普通にしてほしい
聞きたいっちって何だよ
さむすぎるってあれ

72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:13:35.79 ID:QPJqrH8j0

中澤ワロタｗ

73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:14:27.88 ID:vKL4KjcPP

中澤闘莉王＋岡ちゃんヘッドコーチ
これで引きこもりオプションを磨け

74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:15:04.59 ID:FlOsxNmw0

>>68
だね
佐藤も柿谷もマジで一回試してみりゃいいじゃんって思うほんとに

75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:15:22.04 ID:+bj1ZL1H0

内田がPKを献上！しかし川島永嗣がセーブ
http://www.youtube.com/watch?v=XV5D2XxDepc

惜しい！岡崎慎司のヒールシュート　※オフサイド判定
http://www.youtube.com/watch?v=McWYTxMG6Bc

全ゴール　日本１－２メキシコ　岡崎ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=FgGoETFWy_w

速い！なかっちゴール＆トレペでスーパーセーブ！
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:15:22.69 ID:Pu2uKs6NO

中澤も釣男も10WC直前までカスだったろｗ
本番だって超守備的布陣な上に阿部のお守り付きだっただけ

77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:15:27.06 ID:2Zx27baS0

引いて守るのを前提ならいいけどね
こいつらにライン上げさせるとスピード不足で失点重ねるよ

78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:15:40.90 ID:WxVmYCaI0

ショックだ
カズが2ch脳とは

79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:15:47.16 ID:VkZEbZMEO

そいつらが今現在欧米人相手のリーグでやってて、それなりのパフォーマンス
を上げてるなら呼んでもいいんでない？
世界と戦える潜在的なスキル持ってたとしても現実的に無理でしょ。

80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:15:48.12 ID:e3dOydLQ0

>>1ヨルダン戦吉田の失態と同じことしたベテラン中澤は吉田擁護してたぞ

81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:16:12.18 ID:Rm4dnSK80

中澤と釣男は４年若かったらなぁ

82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:16:29.78 ID:wnAqwWa50

>>71冒頭から騒ぎだすのはなw
せめて下ネタ自重すべきw

83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:17:01.59 ID:RZLOPhpN0

>>32
釣男にも言えるけど、中沢はスピードの劣化が酷い
Jでも簡単に裏とられることもしばしば
組合せ決まってスピードはないがパワープレイ重視のチームがくるなら
栗原のかわりに釣男入れといても良いかもね

てか、ベテランの必要性って・・・今野は中堅扱いなのか？

84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:17:15.59 ID:yrSA/NdH0

>>50
君はWC出たことあるんだ

85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:17:35.54 ID:uAHDSJOXO

>>76
吉田今野は本番でもカスだけどな

86 ：柿本：2013/06/24(月) 11:17:45.54 ID:7NnkNa9IO

今のサッカーならマイクよりジーニアスをスーパーサブで使った方がよっぽど得点を期待できるわな
香川と本田がピッチに揃ってる時にみたい選手

87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:17:53.53 ID:lIM70Yti0

ドン引き引き篭もりサッカーをするならこの2人でもいいんじゃない？

88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:18:03.66 ID:tj5PstSl0

歴代代表全部ブラジル帰化人いるしひとりいないと無理なのかもな
釣男はよぶしかない

89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:18:03.62 ID:lFIJ/LOM0

代表選ばれたかったら実力で海外行けよ
国内からは選考しなくていいよ

90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:18:25.57 ID:frvaIQ4U0

そ、それでフォワードもやっぱベテランが必要なんだよね、だからさ・・・

91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:19:11.39 ID:2Zx27baS0

DFはどれも若手じゃないんだけどな
ダブル酒井くらいであとはある程度のキャリアを積んできている

92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:19:39.71 ID:051FA/sY0

後任監督は、カズ。

選ばれたのはカズ。

93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:19:51.93 ID:DpX82hP90

そんなに釣男いいか？

94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:20:06.22 ID:AG0rRkGC0

>>21
そういやそうだな五輪にも出てたし

95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:20:40.37 ID:kvX7MD/80

そーいやハヤブサ永井にもぶっちぎられてたな中澤

96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:20:43.99 ID:1xsBFd7U0

カズの復帰を心から願う

97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:21:06.70 ID:oG//juOY0

>>93
守備は分からんがセットプレーで期待できるやん
今のメンツにはうやってくれそうなやつがひとりもいない

98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:20:56.23 ID:oRlS/Fvr0

マジか

http://blog.livedoor.jp/infoooooo/

これは驚きだな

99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:21:41.75 ID:2Zx27baS0

このコンビを召集すると今までのサッカーを捨てることになる
今野と吉田を今まで使ってきたのも無駄になるけどね

100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:21:50.48 ID:bZ4tzDxn0

中澤と釣男のようなタイプが必要ナ

2人とももう怪我でボロボロで全盛期の半分くらいの力しかないよ

ＤＦで一番大事なのは身長とフィジカル

チビはいるだけで迷惑

101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:21:55.60 ID:bLsOgjLg0

この二人が欲しいっていうくらいならカズだって呼ばれてるよｗ

102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:22:16.78 ID:ZSKHYQ6P0

釣男はJで相当調子悪いが…それでも代表になると何かやってくれるんじゃないかと思わせるんだよなw

103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:22:34.00 ID:kG5O3ZDP0

全盛期で考えられるならまあいいんだけどね
強豪相手に現実的には攻撃は岡崎香川だけでいいし

104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:22:36.24 ID:jb0UWNRV0

　　　　　岡崎
　　（前田又は柿谷）

　　　香川　本田

　　　細貝　長谷部
　　（今野）

長友闘莉王中澤栗原内田

　　　　川島

5-4-1
※闘莉王と中澤は最近見てないので、Ｗ2010のイメージで選出

105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:22:42.17 ID:6/JHlNsb0

攻められるなら釣男、攻めるならうっちぃが必要。

いやらしい意味ではないけど。

106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:22:43.76 ID:tyU6rHFu0

>>1
ごめんカズ、悪いんだけどもう、ちょっと黙ってて。

107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:23:15.54 ID:gRxa2X4HO

　　寿人岡崎
小野　俊輔　ケンゴ
　本田　闘莉王
槙野　今野　阿部
　　　川島　

108 ：名無しさん@恐喝です：2013/06/24(月) 11:23:17.02 ID:bwyBTi/C0

この三浦というオッサンはキングでもないのに
何でキングと呼ばれてんの?

109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:23:27.93 ID:bGCr9CAf0

もっと代表に入りたいことを口にしないとだめだよな。
釣男にしても豊田にして「準備はできています」では弱い。
代表は呼ばれるものじゃなく、競争を勝ち抜いて掴み取るものだからな。
コンフェデのブラジルがまれにそれだった。

110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:23:35.88 ID:wnAqwWa50

釣男みたいなメンタル持った奴いないもんなあ

111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:23:42.18 ID:XFd3idm40

じゃあ吉田、中澤、釣男の３バックで決まりだな。さすがカズさん

112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:23:52.03 ID:DcyEqZ+k0!

"ミウラ"の亡霊に悩まされたディナモ・ザグレブ
http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/miuradinamo.htm

113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:24:18.29 ID:2Zx27baS0

トゥーリオは控えにすると不満分子になるし
中澤は代表１００試合以上も出ている偉大な選手だから控えにしたくないんだろう
このコンビを召集しない理由としては

114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:24:20.03 ID:Alm0KaywP

ところで練習試合とはいえ学生に負けるのはどうなんすか

115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:24:22.13 ID:MZkycWrn0

釣男のワントップなら納得

116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:24:42.37 ID:rAj5zxYn0

吉田を使うよりはいいかもね
ただ後任がいないという問題を
先送りにするだけだから結局何も解決しないけどｗ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:25:10.17 ID:tyU6rHFu0

>>108
昔、イランのメディアが言い出した。

118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:26:03.01 ID:V7t3absB0

釣男は１０年のイメージを持ってたら間違いだよ。
今のグランパス見ればわかるけど当時に比べて劣化してるよ。

119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:26:11.03 ID:ThYPmCTw0

>>76
吉田ほどのカスはいない
プロとしてありえないプレーの連続

120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:26:19.40 ID:XFs5ik470

お前らゴリ押しの柿谷も山口も昨日は浦和に何もさせてもらえなかったよね
試合も原口抜きの浦和にフルボッコにされてたよね

121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:26:24.81 ID:RZLOPhpN0

鯱サポだけど最近の釣男のポカは吉田の比じゃないぞ
単純に代表とはモチベーションかわる可能性あるけど
ま、全盛期の代表でもポカはよくしてたか

122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:26:31.69 ID:mQDyIHaT0

これはカズに賛成

123 ：青い人　o孕oﾐ o孕oΞ　 ◆Bleu39GRL. ：2013/06/24(月) 11:26:55.24 ID:1nuW43Jv0

>>108
最年長だから
長老より、ロス疑惑よりはキングの方がいいでしょ

124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:27:55.14 ID:nF+TECaD0

カズ監督なら盛り上がるだろうな。

125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:27:57.32 ID:Zu2HZmhD0

中澤&闘莉王使うとして
阿部ちゃんに代わるアンカー誰かいないの？

126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:28:14.47 ID:2Zx27baS0

柿谷は厳しいだろうな
乾と清武ですら使われなくなってきそうな感じなのに

127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:28:22.15 ID:zW6nHRLa0

「キングカズ」ってフジテレビがゴリ押しした称号だと思ったけど
ネトウヨは拒否反応示さなくていいの？ｗ

128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:28:26.17 ID:Afx2w/160

アジア以外相手だと攻め込まれる場面が多いのわかってるんだから
あれだけセットプレーでバカスカ失点するのはどうにかして欲しいな

日本人の体格上まともなＤＦが出てきにくいのは仕方ないが
全盛期じゃない中澤田中の名前があがる時点で苦しいよね

129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:29:00.86 ID:tj5PstSl0

吉田は精神的に大舞台はまだ無理だな
世界の強豪でもCBは平気で３５歳くらいでも出てるからな
それくらい精神力や経験がないと事故の１失点からでもぼろぼろになる

130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:29:09.64 ID:/xmWgfZ00

前のW杯予選や親善試合の中澤釣男がどんなだったか
おぼえてるやつ、少ないのなw　釣男なんて、試合中
FWになってくれるぐらいならいいが、グラウンドからいなくなるんだぞ

ま、ひどかったとき、DFに負担かけてたあの人が
代表じゃなくてJリーグだけで活躍してくれてるから
あの時ほどはひどくならないとは思うが。

中澤釣男が、吉田あたりより良いって言えないだろ・・・

131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:29:52.54 ID:2Y61GcZPO

カズ選手兼監督きたな

132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:30:01.49 ID:XFs5ik470

>>125
阿部以上はいないだろうな
まじで日本最高の選手だよ阿部は
いざとなればCBもSBも代表レベルで出来るしな

133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:30:15.80 ID:6/JHlNsb0

吉田は確かにミスがあったけど、現状、吉田以上のDFはいないんだから仕方ないだろう。

134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:30:16.66 ID:2Zx27baS0

吉田は試合中に考えすぎなんだよね
その隙に相手にやられることが多すぎるのが問題

135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:30:35.90 ID:oXG2Fby30

俊さんはJに専念してのあのパフォーマンス

136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:30:44.03 ID:kvX7MD/80

2010も本戦始まるまではズタボロだったもんなそーいえば

137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:31:12.25 ID:P1C0Ym130

プロや元プロが総じて釣男必要といってるあたり、ここの住人ってサッカーわかってないんだなって思うわ

138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:31:23.39 ID:ThYPmCTw0

吉田はアジアカップからW杯予選まで
こいつはずっとやらかしてる

疲労なんて言い訳に出来ない

139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:31:31.81 ID:c4TO5S1M0

まあどっちか呼ぶとしたら闘莉王はわかるけど中澤はないわ今の代表のサッカーに合わないし
ベテランが一人下手糞って見てて切ないわ

140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:31:38.79 ID:RZLOPhpN0

>>116
後任って吉田何歳だと思ってるんだよ
釣男もあの年の頃は微妙だったし中沢にいたってはド下手だった
吉田があと1年プレミアで試合出続けられたら二人より良い選手になってる可能性すらあるぞ

141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:31:52.70 ID:byVItzqH0

柿谷厨大喜びｗｗｗ

142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:32:11.56 ID:ThYPmCTw0

吉田擁護してる奴はサッカー知らないバカ
こいつのミスは仕方ないってレベル通り越してる

143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:33:06.54 ID:ZGhoqO4n0

釣男はJリーグでダメダメとか言ってる奴は、
前田がJリーグでどれだけ活躍できてるのか言ってみよう

144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:33:39.97 ID:pM6xo/lB0

そうそう信じられないミスが多すぎる

145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:33:43.06 ID:tj5PstSl0

今の代表は苦しい予選とか奇跡的な逆転とか経験してないから
負けるときはあっさりしてるんだよな　ゆえに強気の本田がいなくなるとぼろくそになる
実は本田いないときはキープ力よりも精神的なものがおおきいんじゃないかって思うね

146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:33:56.85 ID:Lhhkea/u0

伊野波のような微妙な選手を連れていくなら、ボンバーなり釣男を選んで
ベンチに座らせた方がマシだわな

147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:34:01.36 ID:6/JHlNsb0

吉田のミスが仕方ないといってるわけではない。
ミスを犯さないDFは日本にはいない、現状で吉田以上のDFが日本にいない以上、吉田を使うのは仕方がないといってるんだけどね。

148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:34:07.04 ID:RZLOPhpN0

>>137
ザックが呼んでないのはどう説明すんの？
ここの住人同様サッカーわかってないって認識になるの？

149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:34:19.80 ID:cOq+thN70

中澤には周りが引くぐらい嫌われてるのに
カズはさすがだな。代表に私情は挟まないのね

150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:34:48.19 ID:2Zx27baS0

伊野波とかもう２８歳で将来性もないよね
まあ集中しているときはいいパフォーマンス見せるときもあるけど

151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:34:52.57 ID:byVItzqH0

>>68
それって「1回民主党にやらせてみればいいいんだよ」に似てるよねｗ

152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:35:04.27 ID:bLsOgjLg0

>>137
釣男はＪ見てても走れないし
先週のやべっちで中澤楢崎俊輔にボロクソ言われてたし
釣男本人もしんどいって言うくらいだし

中澤とかが釣男のこと一番よくわかってると思う

153 ：青い人　o孕oﾐ o孕oΞ　 ◆Bleu39GRL. ：2013/06/24(月) 11:35:11.79 ID:1nuW43Jv0

いっそ
下平、今井、高橋、菊地
のアルディージャユニットでやれば？

調子うんぬん言ってるわりに名前が一向に上がらない首位大宮

154 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/06/24(月) 11:35:41.45 ID:tKTC1H450

(´・ω・｀)

155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:35:57.11 ID:YwK/XZ420

ザックのシステムじゃ実力あっても使われない選手がたくさんいる

156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:36:06.19 ID:ubDkei/60

中澤はもう無理だろう

157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:36:22.71 ID:2Zx27baS0

空中戦なら吉田より今野の方が強いくらいだな
今野はもっと若いときにCBやっていれば面白かったのに

158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:36:33.09 ID:c4TO5S1M0

>>155
サッカーってそういうもんだよ

159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:36:33.82 ID:uAHDSJOXO

>>136
直前までズタボロで持ち直した南アが特異なケースであって今回もそうなるとは限らない
つーか無能ハゲじゃ無理

160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:36:36.78 ID:64uRlft70

釣り男は本番以外では、いつも手を抜くからな
というか、必ず体のどこかが痛くなる
もし呼ぶなら、最後の最後で良いと思うわ

161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:36:41.02 ID:ysz1tt+mO

中澤は去年原口に一瞬でおいてかれたの見て劣化したなぁと思ったわ

162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:37:43.25 ID:QN6rfsV50

カズさんは出しゃばり過ぎ
山本昌さんを見習え

163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:38:07.61 ID:ThYPmCTw0

吉田はチームメイトから責任まで指摘されてる
こんな奴はいままでいないだろ

挙句ブラジル戦じゃ嫌がってる相手に
ユニしつこくねだったり行動もクズすぎる

164 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:38:25.09 ID:RZLOPhpN0

>>143
吉田や栗原がいなかったら釣男は呼ばれてるかもな
前田も同タイプの選手が大迫以外にもめぼしい人いたら呼ばれてないかもよ
現にはじめは重用されてなかったし
柿谷あたりがすっと代表で結果だしたら前田も釣男扱いされても不思議じゃない

165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:39:02.80 ID:MIUc3gIy0

>>161
戦力としては微妙だと思う。でも、南アでの川口みたいな役割なら有効かも
しれないよ。０２くらいから日本代表の守備に携わって、様々な状況を
みてきた男だろ。いまの日本の崩壊したDFは、能力不足もあるけど、それに
比肩するくらい幼さが目立つじゃん。吉田がクリアせず失点した場面とかさ。
長老的人物が具体例あげてアドバイスすると違いそうだけどな。
中盤ではとくにリーダーシップとってそうじゃないが、遠藤がプレーの
リズムを変えることでその辺の役割担ってる。

166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:39:12.92 ID:tj5PstSl0

本番は技術より精神力じゃね
とにかく吉田じゃまだ無理だって結論出てるわ

167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:39:18.30 ID:cOq+thN70

現代表のアタッカー陣と中澤トゥーリオの全盛期が
重なってたらＷ杯ベスト４狙えたな。買収なしで。
上手く行かないもんだ

168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:39:28.60 ID:bLsOgjLg0

もし連れていっても移動だけで疲労困憊なんじゃね？と思うんだよな
精神論が欲しいってことならどっか中継やる局の解説あたりで同行させるとか

169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:39:43.95 ID:QahPmGVE0

キングカズより俺の方が正しい(ｷﾘｯ
みたいなアホがおるわｗ

あなたは実際に対戦してみたの？アホ「いえテレビ中継見ただけです」ｗ

170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:39:51.69 ID:WplHwF9XO

中澤はゴール前での処理は今だに代表クラスだけど、速い動きにはもうついで行けなくなってるんだよな。
昨日も大迫に抜かれまくってたから、ライン上げたら戻って来れないんじゃね。

171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:40:03.04 ID:g2ntVKkw0

そんな事言うならな！柱谷と井原を呼べ！

172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:40:57.64 ID:/OG/8Ab90

釣男だと
俺を呼べくらい言うんだカズ

173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:41:11.16 ID:/BikQlTH0

キングは試合見てねえな

174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:41:36.56 ID:WRaDzx+G0

吉田ディスってんの？

175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:41:43.90 ID:6/JHlNsb0

しかし、前はマジで充実してきたな。

176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:41:58.44 ID:XyegWUFr0

じゃあセンターバックは誰がいいんだよ

177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:42:04.21 ID:nhHjdaJw0

>>83
Jで裏を取られるってことがどうでもいいんだよ
それは４年前からそうだし日本のCBにとにかく求められるのは
スピードより対人の強さ
これはフィジカルだけじゃなく経験がものを言う部分だからな

>>151
全然違うよ
民主党にやらせてみようというのは、ラモスに代表監督を１回やらせてみようってこと
例えが下手すぎだね

178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:42:09.81 ID:CVB7J4YS0

ブラジルに特別思い入れあるサッカー選手って誰かな？
選手だと
森本
闘莉王
中澤
キングカヅ

指導者だと
ラモス
ロペス
越後

あとは知りまっしぇん

179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:42:16.65 ID:+xNYSi/Pi

ていうか川島が今一番ヤバイと思うんだがメキシコ戦の一点目なんだよあれ
なんで膝ついてんだよ

180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:43:37.98 ID:XyegWUFr0

>>179
あれニアで処理すればどうってことなかったんだよな

181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:43:45.17 ID:a04xZV9X0

>>140
ものになると３年代表で使い続けた結果が
コンフェのあのざまだろ

182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:43:57.38 ID:Lu54uvSpO

釣り男はJ見てたらないとか言う人いるけど
あいつは金になると踏んだら一年で鍛え直す可能性あるんじゃないかな
それくらい人間的には信用できない人だよw

183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:44:00.80 ID:g9Wpfd/tO

釣男だと相手と自分のゴール間違えちゃうからな

184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:44:17.11 ID:n2ZSgdaeO

釣男をFWで呼べって言ってるなら喝入れる意味でも納得
裏でやるならともかく監督コーチでもないのに代表会見の場で一人一人に意見するのやっぱりおかしいよ
釣男が言いたい事言って揉めるかもだけど、あれを当然のように捉える雰囲気よりはいいと思うし

185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:44:29.58 ID:nhHjdaJw0

＞現代表のアタッカー陣と中澤トゥーリオの全盛期が
＞重なってたらＷ杯ベスト４狙えたな。買収なしで。

無理
今のアタッカー陣だと２０１０年の戦い方ができないからな
今のアタッカー陣のままで全盛期中澤と釣男入れても守備がザルザル
あくまで守り切るサッカーをチーム全体でやったからこその成果
DFの入替えだけじゃなく前も含めて入れ替えていかないと勝てないな

186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:44:48.99 ID:JQFFCa/qO

釣男と中澤は満を持しての出馬だからちゃんと仕事はしそう、問題は王様が2人になることと、ブラジル大会終了後の代表DFが腐ってしまう可能性があること

187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:45:01.68 ID:Q/JTLv5P0

いやその前に学生にノーゴールで負けんなよ

188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:45:15.54 ID:kvX7MD/80

釣男は試合間隔キツイと途端に動けなくなりそうな予感がする

189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:45:44.62 ID:+5uR2mc20

吉田はオフ期間中テレビ、雑誌で忙しいの？

190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:45:49.27 ID:RZLOPhpN0

釣男や中沢だって本番の直前のセルビア、韓国、イングランド、コートジボワールの頃です
吉田が可愛いくらいに使えないって言われてたのに
思い出は美化されちゃうから怖いよね

191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:45:51.93 ID:n6yu8nID0

カズは持ち上げられ杉

192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:46:37.55 ID:Zu2HZmhD0

ハーフナーより使えるだろ釣男

193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:46:44.97 ID:/xmWgfZ00

>>169
ザック　『お前さんは、サッカーしたことあるんか？
　　　　　監督として、指揮したことあるんか？』

194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:47:08.14 ID:y15+S7Vs0

もし今度呼ぶ事になったとしても時期的にまだそれはない
本戦までに現戦術が熟成させられなかった場合
またどん引きサッカーを選ぶだろうからその時は必要になってくるだろうね

195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:47:08.75 ID:TSdCRXcP0

>>76
岡田が90分走りまくりサッカー導入するまでは安定してた。
あれから全てが壊れ始めた

196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:47:32.05 ID:92Y6fVUc0

ザックがＣＢにまず求めることは
隙あらばラインを上げて、チームをコンパクトにすることと
ロングボールが収まらない日本の
組み立ての第一歩として機能すること
ドン引きからの速攻やってた南アとは求められる資質が違う

197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:47:32.96 ID:zhHKOyX3O

芸スポのにわかそのものじゃないかｗ

198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:47:53.91 ID:6/JHlNsb0

俺は、中澤、釣男、吉田をはじめ、多くのDFとの対戦を脳内でシミュレートしてるから。
100戦負けなし。

199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:48:26.04 ID:lDido2eZ0

守備力強化はドラクエにおいても基本

200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:48:30.77 ID:N9rU7J6x0

でもさ、おまえら
今年の劣化した釣男より今の吉田のほうが上だって言いきれるか？
来年の釣男より来年の吉田のほうが上だって言いきれるか？
無理だろ

201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:49:14.91 ID:R5AlRelC0

キングカズがねらーと同レベルの発言をするとはｗ

ねらーのレベルがキングカズ並にあがっているということなのか…

202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:49:19.98 ID:HYS7R2fs0

>>170
正解。
昨日の大迫との対峙を２、３回見て、
ボンバーの限界を再確認した・・・orz。
まあ、今の釣男もさほど変わらんけど、
トップならハーフナーやら豊田より使えそう。

203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:49:25.89 ID:nhHjdaJw0

196 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/24(月) 11:47:32.05 ID:92Y6fVUc0
ザックがＣＢにまず求めることは
隙あらばラインを上げて、チームをコンパクトにすることと
ロングボールが収まらない日本の
組み立ての第一歩として機能すること
ドン引きからの速攻やってた南アとは求められる資質が違う

これ自体が今日本がやるべきサッカーじゃないんだよね
だからボロボロ
こんなサッカーやってちゃ惨敗確実

204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:49:29.13 ID:bLsOgjLg0

Ｗ杯本番のグループリーグくらいなら延長ないからなんとかなるかもしれないが
勝ち上がった場合は120分動けないやつ複数人いたら困るわけで

205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:49:33.20 ID:4cs12e/60

俺を呼べってことですね

206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:49:39.34 ID:uAHDSJOXO

>>182
闘莉王は病気の子供達のために病院慰問したり募金活動するぐう聖
何もかもうさんくさい吉田と一緒にするな

207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:49:46.73 ID:/xmWgfZ00

>>199
そういえば、ドラクエ10でも釣男は未実装だなw

208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:49:50.07 ID:Ua+e0Ksv0

まさに老害
カス、キングカス

209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:50:51.68 ID:RZLOPhpN0

>>177
10年のときみたいに阿部をお守りつけないと機能しないよ
ちなみに現代表より南アのときの代表のがネイマール、バロテッリ、チチャより劣る相手にすら
本番までは対人でやられまくってたからな
だから、対人で勝てないので仕方なくお守りつけることにしたんだぞ

210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:51:15.89 ID:nhHjdaJw0

>>204
なのに本田や遠藤が常時出てる時点でこのチームダメなんだよな

まじで２０１０のチームと違って走れない

211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:51:47.75 ID:uQUL257gP

ベテランから俊さん呼べよマジで

本田が怪我や披露で使えない時、俊さんならやってくれる

212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:52:11.14 ID:UvcNPen80

劣化したこいつらの名前がでるほど糞みたいな人材しかいない

213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:52:41.83 ID:6/JHlNsb0

にわかに巻き起こる前俊待望論

214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:52:55.15 ID:snvuSAXX0

中澤、闘莉王とか今更おっさん呼んでどうすんだよ

215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:53:13.25 ID:nhHjdaJw0

>>209
お前はなんか勘違いしてるわ
つけりゃいいじゃん
それで３失点しないならね
今のチームじゃアンカー入れても守り切れないだろうな
運動量ないし

216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:53:19.15 ID:NCMkS6hX0

中澤はさすがに年齢的なものもあって厳しい
釣男はパフォーマンスの低下もあるが、名古屋自体のチームパフォーマンスの低下が半端ない

ただＣＢ二枚でやるんなら、最終的には高さ強さ、速さのあるＦＷと対峙することが多いので、
ある程度抑えられる選手じゃないと厳しい
足元の巧さも求められるんだろうけれど、それがストロングポイントになるＣＢじゃ国際舞台の強豪との試合じゃ、
勝てないんじゃね

しかし出てこねーな、良いＣＢ
試していないだけとも言えるけれど
もっとＪリーグを細かく見ていくのも大事かもな、ファンも

217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:53:33.91 ID:+med4+EX0

>>7
これに尽きる芸スポのニワカには分からないだろうけど

218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:53:47.28 ID:uQUL257gP

>>210
そりゃオーストラリア・イラク戦争から地球の裏側に移動しつつ戦ったからな

よくある話だが、メディアもねらーも代表の疲労やコンディションの悪さは無視するのに
相手の疲労やコンディションの悪さは都合よく思い出す

219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:53:55.28 ID:CJCyoeRq0

長嶋ばりに天皇利用されてるのに　サカ豚ってホルホルしてるよな
田吾作ぐあいはたいして変わらないじゃん

220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:53:57.41 ID:tj5PstSl0

どっちにしても吉田はもうないよ
オリンピックもコンフェデも一緒大舞台ほど弱いのはまだ精神力が足りないから技術云々じゃない

221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:54:02.49 ID:OML42CKS0

カズさん呼べよ

222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:54:03.78 ID:jfwX9vcx0

どうぜ行っても全敗するんだから、思い出作りにカズを連れてけばいいやんｗ

223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:54:34.60 ID:wl49J8FE0

今野ってCBとして２チームもJ2落としてるから
CBとしての素質ないんじゃね

224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:54:40.98 ID:i3KfpIeZP

俊輔「闘莉王は呼ばれたいならまず痩せなよ（笑）」

俊さんのコメが全て

225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:54:43.22 ID:Ua+e0Ksv0

>>211
代表から茸を外すという、岡田が成し遂げた偉業を踏みにじることは許されない

226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:54:54.03 ID:/xmWgfZ00

>>211
本田が怪我や披露の時は、
俊さんはもっとひどいケガや披露だから、呼ばなくていい

かならず、俊さんはやらかしてくれるから

227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:54:55.30 ID:RZLOPhpN0

>>181
逆に21から代表なんだぞ
中沢なんて五輪代表のときですら比嘉並みになんでこんな下手くそが選ばれてるんだよっ叩かれてた
釣男も五輪ではくそだった
吉田はロンドンでも結果だしてるし今の年齢考えたらふたりと比較にならないくらいのレベルだよ

228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:55:07.06 ID:Zu2HZmhD0

中澤＆釣男のCBに今野＆阿部のWアンカーでおｋ

229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:55:28.09 ID:TSdCRXcP0

>>210
遠藤めちゃくちゃ走れるじゃん。

2010年は大久保と松井が死にそうなくらい走ってくれただけじゃん

230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:55:45.93 ID:+med4+EX0

>>23
それ新聞だけだよにわか

231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:55:49.66 ID:Cxm596sx0

>>227
うん
吉田のせいで韓国にボロ負けしたよね

232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:56:22.82 ID:6/JHlNsb0

正直、Jでやれてるかどうかはあんま意味ないよね。
ワールドカップでは、ガイジンが相手なんだからさ。

233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:56:26.82 ID:172cdOt40

カズは南アW杯で南ア入りするまでに試合は見てなかったの?
あっさり裏取られてゴールに向かって走らされて、オウンゴール連発したたんだけど?

234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:56:34.06 ID:nhHjdaJw0

>>218
いや、コンフェデだけじゃなくその前数試合の試合も振り返ってな
おれはコンディションは擁護にも批判にも使わないな
日程が厳しくてもね
それでも走れるチームもたくさん観てきたし

235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:56:48.76 ID:snrGn3T6P

吉田が悪い

236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:57:05.05 ID:nuYVPxzW0

南ア杯の16強と言う成果は本田大久保松井の成果じゃん
残りの選手全員で守備してただけ
中澤釣男だけじゃ弱いからああなった

今の代表に中澤釣男入れたって同じさ

237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:57:06.81 ID:86dW55jy0

カズはニワカ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:57:11.44 ID:RZLOPhpN0

>>215
韓国やガーナ相手ですら3失点してるからな
対人でボコボコにやられて

239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:57:25.47 ID:n6yu8nID0

中澤がまだＷ杯目標って本当かよ？
南アですら辞退してたの説得してた気ガス

240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:57:37.38 ID:cfbhb5OX0

いいえ夢追い人です

241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:58:40.29 ID:i3KfpIeZP

>>210
遠藤ってみんなの足が止まった後半40分とかに
猛然とサイド駆け上がってアシストしてたな

242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:58:57.16 ID:nhHjdaJw0

>>238
そりゃ守備戦術で戦ってなかったからな
そこまでの岡田ジャパンは今のザックジャパンと大差ない

守り切ることを優先したチームじゃなかったからな
人選にもはっきり出てる

韓国戦までの岡田ジャパンも今のザックジャパンも守備がクソ

243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:58:59.10 ID:bLsOgjLg0

Ｊを楽しんでる俊輔がもう代表に出ないってのも体力面ではないかと
決勝トーナメントは他のメンバーに迷惑かけらんないって意味で考えたら辞退もうなずける
そういう俊輔と同様なのが釣男や中澤なんだと思ってる
もしも無茶して大怪我したら年齢からして選手生命も危ないんだからな
ベテランはＪに出続けることで若手に育ってほしい

244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:59:01.11 ID:jb0UWNRV0

　　　　　岡崎
　　（前田又は柿谷）

　　　香川　本田

　　　　長谷部
　　
長友　　　阿部　　　内田
　　闘莉王中澤栗原

　　　　川島

5-4-1
※闘莉王、中澤、阿部は最近見てないので、Ｗ2010のイメージで選出

245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:59:03.10 ID:Zu2HZmhD0

ところで中澤って中澤聡太のこと？

246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:59:02.99 ID:FoGUfnFhO

日本が強くなる人材なんかこれ以上いないのに無理矢理探したって微妙な奴らしかいないよ。そんな選手がいたら大騒ぎされてるし海外に呼ばれるだろし

247 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2013/06/24(月) 11:59:03.58 ID:ipXaubig0

現メンバー以外で本大会でスタメン張れそうなCBって誰が居るの？
煽り抜きで聞きたい。

248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:59:05.58 ID:ec+LaEqA0

高萩は高萩

249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:59:55.14 ID:6/JHlNsb0

>>241
昼間はボーっと半分寝てる状態で、残業の時間になると
「お前ら、しゃきっとしろよ！」
とか突然、元気になるうちの上司みたいなやつだな。

250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:59:55.56 ID:ThYPmCTw0

吉田なんていたら人数足りて
崩されてなくても平気でやられる

アンカーいようが前線守備しようが
もはや関係ないレベルのミス

251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 11:59:55.65 ID:WRaDzx+G0

吉田外すだけで好転するよ
凡ミス多いヤツはダメ、まだ岩政のほうが良い

252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:00:06.33 ID:O0ZZ6SlQP

>>83
今野のキャラじゃベテランには程遠いね
遠藤も会見の時みたいな軽さがあるし、闘将タイプは欲しい

253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:00:30.32 ID:uQUL257gP

>>234
地球の裏側に移動しつつセレソンと戦うような無茶強いられるチームが
日本代表以外にあるとは思えんが

254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:00:56.16 ID:86dW55jy0

>>247
そもそもそういう人材を見たいと思って、ザックにメンバー拘るなって事なんじゃないかと

255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:01:06.14 ID:+med4+EX0

>>244
時間止まってるような奴がレスしていい場所ではない即刻逝ってくれ

256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:01:22.51 ID:KQgxjieN0

>>238
あの時のガーナ、韓国は強かったからな　
吉田なんて韓国のU-23にレイプされてるんだがwwww

257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:01:50.39 ID:nhHjdaJw0

>>241
例えば守備さぼりまくりだけど後半４０分にゴールを決めた選手がいるとして
それをよしとするかどうか
お前やザックやジーコはそれでよしなんだろうけど
２０１０や２００２の戦い方を前提に考えるおれとしてはそういう選手使ってたら
大会勝ち上がるものも勝ち上がれなくなるという判断だよ

258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:02:16.62 ID:uQUL257gP

>>243
誰もスタメンで遠藤なみに酷使しろとは言わん
だがベンチに座らせとくだけで日本代表の戦力は確実に上積みされる

259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:02:53.87 ID:rvCJmITJ0

ザックジャパンはクラブチームですナショナルチームじゃありません
契約して無い選手は使えません使いません

260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:03:08.16 ID:TSdCRXcP0

>>227
中澤は危なっかしくて見てられなかったけど、
高さ強さの良い部分はあった。それで成長してくれたおかげで安定感が出た。

吉田は五輪の時から足元の上手さはあっても、
高さに弱い等の弱点があったけど、若いから成長に期待した。
でもその成長は期待に答えられほどじゃない。。
あと1年でどれ位成長するかが鍵だわ。

261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:03:25.32 ID:6/JHlNsb0

本田王様で行ってるのに、余計な反乱分子が加わってもろくなことがない。

262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:03:32.39 ID:8/IDSNdL0

巻のDF起用で

263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:03:32.78 ID:92Y6fVUc0

ID:nhHjdaJw0
お前さあ、いいかげん同じレスばっかしつこいわ
ザックはお前が言うレベルのこと気づかないからやってないわけじゃないんだから
もうあきらめろや

長谷部
2010年のような戦い方をするのも一つの方法だと監督は言っていたけど、
監督は『自分たちのサッカーを世界で見せたい、それで世界を驚かせたい、その中で勝ちたい』と言っていた。
2010年を否定しているわけではなく、それも一つのやり方だけど、そうじゃない日本のやり方、強みがあると僕に熱く語ってくれた

264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:03:33.99 ID:SHza93Iw0

遠藤と長谷部の後ろにアンカー今野置けばいいだけの話
攻撃1枚減るから前田OUT本田1トップでおｋ

265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:03:49.70 ID:gnHdD5X+0

>>245
中澤裕子

266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:03:51.48 ID:RZLOPhpN0

ちなみにカズは大好きだけど
442と352の違いすらわからないし、選手起用やまして戦術なんてさっぱり
多少謙遜は入ってるだろうが本人がそういってるくらいって事も考慮しなよ
下手したら監督としては武田レベルかもしれない

267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:03:53.02 ID:bLsOgjLg0

>>258
ベンチに余剰人員を置いておけるものではないからなー
置き物だったらスタッフとしてとか解説者とか他に考えようよ

268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:04:00.69 ID:IHvZwuFo0

柿谷はない
本田香川岡崎清武乾大津東がいて今更どこにそのポジションがあんのか
問題はザックが標榜するサッカーを理解でき世界のスピードや強さを知るDFが必要
その中で釣男はもっとも有りうる
DFほど経験値が必要なポジションはないので残すはロンドン五輪のメンバーからだろうな

269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:04:32.45 ID:nhHjdaJw0

>>253
コンディションを言い訳にするならなおさら
イラク戦で主力使ったザックでも叩いておけばいい

コンディションなんて考慮するの難しいよ
どの選手も怪我を抱えてたりする
２００５の中村俊輔も大活躍してたけどあれ腰痛悪化してコルセット巻いてのプレー
でもじゃあコンディション悪いのに活躍したから凄いのかと言うとそんな評価はしない
ピッチに立ったらピッチのプレーで判断が基本でしょ
だからドイツ大会で熱が出て走れないというのも熱があるからしょうがないとはならない

お前はより厳しいスケジュールにしたザックを叩いてればいい

270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:04:38.96 ID:KDAKFdQv0

中澤も釣男もスピードについていけなくなってるぞ
この二人じゃ高いラインキープできんし

271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:04:59.74 ID:jb0UWNRV0

>>255

【サッカー】キングカズ、日本代表に提言「中沢＆闘莉王が守備に必要」攻撃面では柿谷に期待

272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:05:19.61 ID:XuLYlz2Z0

目の付け所がニワカと同じｗｗｗ

273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:06:12.60 ID:nhHjdaJw0

>>270
高いラインをキープすること自体が間違いだね
それは強者のサッカー
日本代表がやっても失点増えるだけ

274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:06:13.69 ID:ieXZR+jd0

中澤とか南アフリカの時点で劣化し始めててあやしくなってたけど
いまだに名前挙がるとかすげえな

275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:06:24.94 ID:WMN7sJd90

闘莉王いてもいいけど
現代表の仲良しこよし状態に水をさされるんじゃねーの？

276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:06:32.06 ID:bZjyP4PR0

現代表のCBで一番マシなのが今野ってどういうことよ

277 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:06:32.58 ID:FoGUfnFhO

弱い国も強い国も選手が1～2人変わっても国のレベルは対して変わらない。日本の選手をあれこれいじった所で強豪国になれる訳じゃないし！格上に負けて騒ぎすぎだわ！

278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:06:55.36 ID:8szq4noz0

下手糞は全員で守備やるしかない
わかるかな

279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:06:57.51 ID:NEUTspP8P

中澤なんていらねぇよ
JですらスピードがあるFWにはチンチンにされてるのに。もうオワコン

280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:07:25.75 ID:7UNfuM4M0

>>200
今のマヤはひどいがトゥーリオがサウサンプトンで吉田と同じぐらい出られるとは思えんけどな

守備的戦術を引いた中でのCBと攻撃的戦術を引いた中でのCBを
同じように評価する奴らが多すぎ。
初めてのWCは秋田井原でアルゼンチン、クロアチア相手に1失点だったぞｗ

281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:07:40.31 ID:gnHdD5X+0

そりゃ選手と結構試合見てないもんな
昨日のやべっちFCでも、
来月にも召集されそうな豊田でさえ
コンフェデの日本代表の試合は
ある程度しか見てない感じだったし。

282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:07:46.66 ID:xFiWjN6N0

根性論嫌いだけど、
古くは柱谷哲からの闘将みたいな人は必要だな。

283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:07:52.69 ID://WHLkkwP

昨日ナビ見てたら中沢は代表復帰したいらしいとアナが言ってた
これかなりありなんじゃないの？
闘莉王はないが、中沢はまだまだできるように見えるわ

284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:07:59.76 ID:nhHjdaJw0

>>277
一番の問題は日本は弱いし強豪国じゃないのに
自分たちのサッカーをやろうとする監督なのは間違いない
本田や加川や長友がいるだけで勘違いしてしまってる

285 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2013/06/24(月) 12:08:37.97 ID:ipXaubig0

>>254
でも批判してる人には「こいつ呼べよ」って選手居るんでしょ？
それを聞きたいんだよね

286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:09:09.84 ID://WHLkkwP

中沢と中澤を未だに間違える・・・

287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:09:10.26 ID:R5AlRelC0

>>281
身体が資本のスポーツ選手が深夜や早朝にテレビに齧りついてるわけにもいかないしね

まあ海外サッカーオタクみたいな選手も結構いるけどｗ

288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:09:13.70 ID:TSdCRXcP0

>>280
だから90分走りまくるサッカーで崩れるまでは
ドン引きサッカーじゃなかったじゃん

289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:09:17.41 ID:oZKM0gsV0

3年もメンバー固定して現メンバーにあきた。たまには違ったメンバーの組み合わせが見たいわ。

290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:09:21.31 ID:nhHjdaJw0

>>280
守備戦術で引いた中で戦わないとまずGL勝ち抜くのは無理だから
そことセットでのベテランのテスト希望

今の戦術じゃ誰入れても勝てないのは間違いない

291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:09:38.35 ID:8/IDSNdL0

中澤は簡単に大迫に抜かれてたぞw

292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:09:40.51 ID:3aNZhhwj0

オシムはCB、GK、守備的MFの強化が必要と言ってるね
後ろ目のセンターラインがモロすぎるね日本は

293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:09:50.12 ID:uQUL257gP

>>267
いや、本田や遠藤が怪我したり調子崩した時にゲームを組み立てる
強力なミットフィルダーはベンチに絶対に必要だよ
剣豪や清武と比べて俊さんが劣ってるとは全く思わない

294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:10:29.13 ID:MFH4asVp0

柿谷は香川以上にロスト多いし、ミスパスも多いんだよ。

295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:11:14.64 ID:gnHdD5X+0

>>282
適切なモチベーターは必要だけど、
ラモス系の闘将は今の日本代表にはいらないと思うわ
やり方が時代錯誤。
モウリーニョみたいに暑苦しくはなく、作戦会議とかでフツフツと闘志を湧き上がらせるのが得意な監督だったら良いと思うけどね。

296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:11:25.36 ID:ZudDX+ElP

こいつはただ自分と同じベテランを使えって言いたいだけ
柿谷を使ってその意図を見抜かれないようにしてるつもりらしいけど、
分かりやす過ぎてバレバレなんだよね
前回W杯よりも衰えて力が落ちた奴呼んで何ができるってんだよ
余計なこと言わないで黙って客寄せパンダやってりゃいいんだっての

297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:11:32.86 ID:uQUL257gP

>>287
清武や内田が典型だな。全くサッカー見ない

逆に柿谷は古巣の徳島の応援にちょくちょく四国に帰ってるw

298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:11:37.80 ID:fXnlQduWO

まあコンフェデ終わったらザックも０に戻すって言ってんだから
カズの発言も然りだろう
前田、吉田、ハーフナーは外れるかもね

299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:11:38.48 ID:ttb/8kwi0

メッシ、ネイマールみたいな天才が日本に現れないのはなぜ
こんだけ人口いるのになんで？

300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:12:06.78 ID:RZLOPhpN0

ちなみに南アみたいなサッカーなら
フランス相手に失点ゼロでアウェイで勝ったことも忘れてやるなよ

301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:12:10.85 ID:i3KfpIeZP

中澤は大迫にちぎられてたけど
それは中澤がヘボいんじゃなくて大迫が巧いんじゃねえの？
あいつマジで巧いわ

302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:12:25.12 ID:uocf0IxU0

>>285
別に俺は批判はしてないけど、若手では広島の塩谷を推したいね
ザックの求めるＤＦ像ならこいつは育てがいあると思うな

303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:12:41.15 ID:PPgk3Wlg0

守備の問題はCBだけじゃないよや。遠藤をどうするかだな。

304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:12:45.46 ID:xYY2+hwo0

>>298
吉田に変わる選手が居るのか。あとの二人は変わるかもしれんが。

305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:12:48.98 ID:54HQrooD0

闘莉王は入れないとダメだろ

306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:12:51.47 ID:9+rF8tAe0

柿谷は早くドルトムント行けよバカ

307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:12:51.92 ID:gnHdD5X+0

>>291
実は大迫がワールドクラスに成長しているだけかもしれない。
今すぐ大迫を召集しよう！

308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:12:57.33 ID:nhHjdaJw0

サウサンプトンで活躍しようが代表じゃどうでもいいからな

ワールドカップでも高原は点取れなかった
Jリーガーの鈴木隆行や玉田が点取った

評価は代表でどうかだけでいい

というか俺の本音は吉田を代えろということより
吉田が故障した場合も想定してだからな
まず層を分厚くしないといけない
伊野波とかで戦えるわけがない

309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:13:21.75 ID:8szq4noz0

香川なんて３流が一流に見えるようじゃ、永遠に勝てない

310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:13:24.96 ID:n6yu8nID0

吉田はザックの中じゃもう当確だろ
あきらかに懲罰外しだったはずのメキシコ戦でさえ１試合我慢できずに後半投入してる

ポカやらかさない事を願うしかない

311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:13:37.05 ID:tLVyiXE2P

アルディージャとサンフレッチェからDF呼べよ
今んとこ最小失点だろ

312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:13:38.42 ID:c/0HHWb/0

中澤ならまだアリだけど、釣男はさすがにもう・・・

313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:13:41.98 ID:+med4+EX0

>>271
2ちゃんがすべてwwwwwwww
J見てないなら黙っとけニワカ

314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:13:42.66 ID:byVItzqH0

>>289
それって「自民党に飽きた。民主党にやらせてみよう」に似てるよねｗ

315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:13:49.75 ID:oZKM0gsV0

>>299
大谷は逸材だろ？

316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:13:59.54 ID:fJV3+LEn0

中澤のタイマンでの弱さ知らないのか?
ますますライン下がるぞw

317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:14:02.24 ID:NEUTspP8P

>>296
そもそもチャリティーマッチ以外で中澤と闘莉王と一緒にプレーしたことないんじゃね
柿谷に限っては面識すらなさそう
これ絶対テレビや過去のイメージだけで喋ってるだけだわ

318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:14:04.94 ID:pJ1dF1HdP

ハーフナーより闘莉王の方が決定力あんだろ

319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:14:08.51 ID:jTGuqZGG0

釣男にラインコントロールは出来ない。
佐藤には代表の1トップの役割は出来ない。
前線はタレント豊富で柿谷の出番は無い。

320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:14:16.73 ID:WMN7sJd90

遠藤はふわふわの守備とふわふわの攻撃でフワフワしてればいい

321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:14:25.69 ID:MTKQUHkTO

俊さんを復活させたいがサブを受け入れるか？
今の俊さんを見たい

322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:14:56.35 ID:AmLAavVt0

カズは監督業には向いてなさそうだね

323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:15:06.80 ID:TSdCRXcP0

>>301
大迫はたしかに上手い。
ただ、難しいプレーこなして、すげえ！と思ったら
単純簡単なプレーでポカしまくるから使えん。

324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:15:10.03 ID:uQUL257gP

>>315
MLBでホームラン王になれるなら逸材と言えるんだろうがな

325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:15:16.23 ID:7UNfuM4M0

>>288
松井や大久保にあそこまで守備させた、現代におけるスイーパーみたいな保険に阿部を置けば
十分守備的なサッカーだわ

そういうサッカーに切り替えるまでは中澤、闘莉王で普通に失点してたじゃん

326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:15:32.42 ID:uocf0IxU0

>>291
エリア内で大迫のボディフェイントで超あっさりだったな

327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:15:45.80 ID:gnHdD5X+0

>>299
それは日本よりも中国やインドに言ってやりなさい。
人口500万いるかどうかのウルグアイにあれだけ人材がいる、しかも他のスポーツも強いのだから、
単に人口だけの話ではない。

328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:15:46.25 ID:nhHjdaJw0

>>316
ラインは下げないといけない

失点が多すぎ

329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:16:03.12 ID:P7L+uc3s0

柿谷にチンチンにやられてるCB二枚の名前を出すとはなんだかよく分かんねぇな
こいつJの試合なんか見ていないだろ

330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:16:15.69 ID:zdwTvhJu0

中澤と釣男でもザックjapanのやりかただと簡単に失点するだろうな

331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:16:31.92 ID:c/0HHWb/0

でも中澤もかつての頃に比べればかなり劣化してるからなあ
J見てない奴に限ってこういうこと言う。カズも知ってるはずだろうに。何考えてんだろ

332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:16:37.13 ID:fXnlQduWO

>>299
今、欲しいのはメッシやネイマールじゃなくてネドベド

333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:17:10.93 ID:NEUTspP8P

>>321
ていうか俊輔はベンチでも率先して雑用やるようなタイプだけど
なぜか俊輔＝ネクラでチームの和を乱すみたいに言われるよな

334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:17:15.99 ID:LUMX6lqJ0

>>299
お腹にいた頃からサッカーやってたから

335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:17:17.02 ID:ttb/8kwi0

しかしカズが監督やればメチャクチャ盛り上がるな。

336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:17:20.92 ID:s9Y75Xl1O

自分を売り込まないだけでもカズは大人になったな

337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:17:25.09 ID:bLsOgjLg0

なんだか柿谷の名前が出すぎ
広告代理店とかそういう類に言わされてるような気がしなくもないくらい

338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:17:29.27 ID:7UNfuM4M0

守備的なサッカーをやる→守備陣の評価急上昇、攻撃のサポート少なく孤立して結果でなかった攻撃陣フルボッコ
→守備的サッカーはおもしろくないから攻撃サッカーをやろう→守備がボコボコ→守備陣の評価フルボッコ　以下延々ループ

いい加減学習しろや、おまえら

339 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:17:36.83 ID:ydNke9Yp0

釣男はちょっと分かる
柿谷は召集して使ってみる価値はある

中澤はイラネ

340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:17:48.62 ID:n6yu8nID0

>>332
長友が怪我していなくなったと思ったら岡崎が

341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:17:52.49 ID:nhHjdaJw0

まずザックのやり方を変える必要がある

ラインを下げる
全体的にプレッシャーをかけにいくための人選

その上でCBは対人に強い２人
スピードは問わない
そこでベテランをテストしてみる価値は大きい
ダメだったら切ればいいだけのこと

342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:18:01.60 ID:riqkMUgj0

カズはニワカだわ～

343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:18:12.22 ID:IUFGVaQr0

吉田の耳元で言ってちょ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:18:24.46 ID:NHUOoSS7O

吉田は最近酷いけど今までの試合でそれなりに
活躍してるから外されないだろ
ＤＦで外されるとしたら良いところ皆無のゴリラだけだよ

345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:18:33.61 ID:i3KfpIeZP

柿谷は乾的な使いにくさあると思うよ

346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:19:09.75 ID:JTuW09HY0

中沢てえんどーより年ううえなのに
体力きびしすぎる

347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:19:12.17 ID:6tzsrp3K0

「中沢＆闘莉王が守備に必要」でなく、「中沢or闘莉王どちらかが守備に必要」とは、
思いますね。
メキシコ戦の1失点目や、イタリア戦の1、2失点目時に誰も叱責している
メンバーがいないのは、問題と思えます。
ベテランの経験＆指示、怒り役が、必要とは、思います。

348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:19:12.33 ID:gnHdD5X+0

>>333
トルシエがそう言ってたから、そのイメージが強いのもあるんじゃない？
あとベンチの俊輔がカメラに抜かれる度に茸が生えてるみたいになってたからそのせいもあると思う。
普段の表情が暗いというか疲れてる感じの人は損しがちだね

349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:19:14.26 ID:uQUL257gP

>>337
それ位才能が飛び抜けてるんだわ
柿谷はニワカに人気だかプロほど評価が高い
なぜかサッカーマニアが一番懐疑的

350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:19:25.34 ID:nhHjdaJw0

>>338
結果を出せれば守備戦術でも攻撃陣フルボッコにはならないだろ
２０１０や２００２の攻撃陣叩いてる奴はキチガイだけで
前線からのハードワークのおかげで戦いきったんだからな

ザックジャパンはハードワークできないチームだが

351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:19:51.95 ID://WHLkkwP

興梠一度試してみて欲しい
得点は全く期待できないが、Jの日本人FWで一番ポストプレーが上手く見える
それに足の速さが魅力的だわ

352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:20:12.84 ID:NEUTspP8P

>>348
宇佐美も顔で損してるｗｗｗ

353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:20:27.71 ID:6ubB/kuUO

キングカズ「ツートップは俺（カズ）と武田が必要」

354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:20:48.69 ID:Y59IBTR20

中沢や釣男が、Ｗ杯で当たる、スアレス、メッシ、クリロナあたりの超スピードの選手を止めれるわけないだろ。
こんなの止めれるの今野しか思い当たらねえよ日本人では。

355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:20:51.61 ID:3hJC7w+20

この爺２人がいたころはセットプレーからの失点が少なくて
逆にセットプレーからの得点が多かった

356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:20:56.30 ID:KrHL6vEN0

よしだ「えっ俺？俺？　・・・なーんつってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

キングカス「ぐ・・・　ぐぬぬぬぬ」

357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:20:56.60 ID:R5AlRelC0

>>348
10年くらいずっと同じこと思ってるけど
俊さんは髪切った方がいいと思う

358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:21:04.71 ID:zC/wycZiO

中澤なんて昨日大迫にやられまくってたやん

359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:21:32.45 ID:2j7EaTZC0

いよいよカズが監督か…
次の次のワールドカップは燃えるな

360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:21:34.81 ID:0lLIq1Xx0

キショウ！今こそ矢野貴章！キショウ！

361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:21:42.36 ID:uQUL257gP

根暗でオタクと思われてた俊輔が豊田蹴った時の騒ぎは凄かったw

362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:21:51.95 ID:nhHjdaJw0

>>354
今野で止められるわけないだろ

だから引いて数でスペース消して守るしかないんだよ日本は

363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:21:58.25 ID:Ol/4S84q0

ロートルの名前が上がるということは日本の選手レベルが10年以上前から全く上がっていない証拠
レベルが上がってるならこんなロートルの前に何人も名前が上がらないとおかしい

364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:22:05.73 ID:liyUHeaG0

まぁ自分が監督になったら試してみてくださいね

365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:22:06.99 ID:D178H4tE0

つーか釣男や中沢使っても結果は大して変わらん
だったら将来見越して代表未経験者をもっと使って経験積ませて欲しい
これはDFだけじゃなく全体的にいえることだけどな
ダメな控えやシステム試し続けるのは無能と呼ばれても仕方ないだろ

366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:22:10.53 ID:xYY2+hwo0

>>360
ワールド・カップで何の役にも立たなかった男だな。

367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:22:27.39 ID:K/wQfghZO

カズが言いたいのは中澤、闘莉王には代表経験による落ち着きとリーダーシップを踏まえた上で名前を出したんだろ
そりゃピーク過ぎてるのはカズでもわかっとるがな

368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:22:50.16 ID:FoGUfnFhO

唯一呼ばれてない選手でベンチに入れときたいのがワールドクラスの飛び道具持ってる俊輔だけどプライドがあるしベンチに座る為に呼ばれても来ないかな。

369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:22:50.58 ID:GFESFrFy0

>>59
吉田は接触プレイが苦手
プレミアでも何度も、ああいいう体のあてられ方で
失点やピンチにあってる
チチャはスペースに入るのがうまい選手で、
当たり負けしないとか体重移動がうまい選手というわけでもないな
吉田が下手すぎる

370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:23:24.38 ID:o0cVXfwu0

W杯に出たことないのに何が分かる
こいつとつるんでいる海外組なんて酷いもんだぞ
ぬるま湯の先輩後輩ごっこをまずやめろよ

371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:23:49.64 ID:tLVyiXE2P

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130624-00000071-spnannex-socc
オシム氏が指摘する３つの敗因　足りなかった経験、賢さ、走力

>個人の能力のレベルアップも必要で、とくにセンターバック、ＧＫ、守備的ＭＦなど守備の要は、強化が急がれる

やっぱりオシムちゃんと見てんだな

372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:23:58.06 ID:HCiooDVb0

Jでダメじゃんっていうけれど
J2やJ1下位からしか代表が選ばれてないんだからJでダメでもいいんじゃん

373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:24:11.54 ID:uQUL257gP

>>363
トレーニング技術やスポーツ医学の進歩で
節制できる選手に限れば選手寿命が格段に伸びてるもの
サッカーに限らずスポーツ全般の傾向として

374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:24:16.53 ID:G6jHHB8G0

釣男なんて入れたら空気悪くなるだろ
本田とか嫌ってそうだし

375 ：喧嘩王 ◆jcJKhjDW36 ：2013/06/24(月) 12:24:30.05 ID:3laBDsES0

昔､秋田とかもそんな感じで選んでなかったか。
まぁカズの意見は尊重すべき

376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:24:53.61 ID:d2FSAlRz0

中澤はもう代表引退したんだろ。むしろ、もう劣化し過ぎて無理だろ中澤は。

377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:25:20.27 ID:nhHjdaJw0

>>374
戦う集団において一番空気が悪い状態は仲良しグループだわな

378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:25:49.97 ID:gnHdD5X+0

俊輔はとりあえずいいだろもう…。
歴代所属チーム見ても俊輔を活かすには俊輔を中心に据えないと活きない
でも今からそんなことしてる時間は無いだろうし。
野球と違って代打制度も無いからFKだけ投入ってのもできないし
遠藤もそこそこ上手いから必要ないよ

379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:25:57.03 ID:n6yu8nID0

>>374
本田の事けちょんけちょんに言ってたけど白旗あげた

380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:26:07.62 ID:i3KfpIeZP

>>351
ザックジャパンで試合出てるよ興梠
ただタッパがな、、

381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:26:24.50 ID:AW1wKYSy0

攻撃的にいこうとしたら守備ズタボロでW杯本番３人ボランチにしてやっとこさ無失点にした連中だぞ？

382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:26:46.88 ID:7UNfuM4M0

>>350
守備的サッカーの中でディフェンスで結果を出したディフェンス陣を過大評価しているんだから
同じようなもんだわ、そういう奴ら

30年ぶりぐらいのオリンピック
ブラジルを1-0で完封！（日本はオーバーエイジ起用なし、ブラジルはベベットら起用のハンデあり）
ナイジェリアに0-2(イラついた鈴木PAの中でボールを拾ってハンドでPKを取られるプレーがあったので実質0-1で差支えない
　　　　　　　　　　　　ナイジェリアはこの大会の金メダル)
ハンガリー戦3-2(どう見てもブラジル、ナイジェリアより圧倒的格下のハンガリーに最多失点)

初のワールドカップ
アルゼンチンに0-1(優勝候補アルゼンチン相手にバティストゥータのゴールだけで抑える)
クロアチアに0-1(このWCで3位になったクロアチア相手に、この大会得点王になったシュケルのゴールだけに抑える)
ジャマイカに1-2(どう考えてもアルゼンチン、クロアチアより圧倒的格下のジャマイカに最多失点)

2010年のWCだって中澤も闘莉王もいたけど4試合連続2失点以上していて、
韓国に0-2や1-3みたいな試合していたから、土壇場で守備的サッカーにして失点が激減したんじゃん

ホントいい加減学習しろってマジ・・・

383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:27:01.51 ID:8szq4noz0

もうみんなど下手糞とハッキリいえる中田しかいない
素人のオレでもわかるわ

384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:27:20.47 ID:cDWeDsEi0

>>378
サイドアタッカーでクロスさせときゃ清武とか乾よりずっとましだよ
俊さんの問題ってテクがなくてトップ下とかチェックの激しい位置に置いたとき格上じゃきつくなるってものだもん
その問題は本田以外の全員が持ってるから同じこと

385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:27:24.09 ID:nhHjdaJw0

まだ通用する　もう通用しない

これは水掛け論だからな
少なくともCBの補強に関して反対する人はいないだろう

あとは１度テストしてみればいい
それでダメだったら切ればいいだけ
新人と違ってそれだけの実績と経験のある選手だからな

今のテストすらしてこなかった結果がこの惨状だよ
本田の代わりも、遠藤の代わりもいない
そんなチームがザックジャパン

386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:27:31.29 ID:OMSdz2i+0

いまのツリオのスピードでは本大会でまったく歯がたたんよ
Jでも目を覆いたくなるようなぶっちぎられかたしてるもん

387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:28:03.56 ID:6/JHlNsb0

俊さんにテクがないだと・・・

388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:28:59.71 ID:IyIiAoYi0

おまえがおっさんだからおっさんふたりを起用すれば自分もという浅はかな魂胆丸見えワロタ
柿谷チョイスはおっさん視点はぐらかす為の捨て駒ｗ

389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:29:12.18 ID:nhHjdaJw0

>>382
お前は日本を勘違いしてるんだって

ワールドカップで結果を出すということは
日本にとっては偉業なんだよ
守備的戦術で結果だしたから～とか言ってる時点で日本を勘違い

逆に攻撃的な戦術で戦えるわけがないし結果なんてまず出ない

390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:29:19.38 ID:gnHdD5X+0

>>374
本田は会見でも言ってたように
むしろ言ってくれるくらいの先輩の方がいいんじゃない？
日本人って思っていても言わずに不満を溜め込んで、
陰で仲間内で不満を噴出させること多いからなー。
だったら面と向かって言えよっていう。

391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:29:20.16 ID:TSdCRXcP0

>>325
そりゃ誰がCBやったって失点はするわ。
問題は失点の内容だね

392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:29:40.88 ID:dziDtn5g0

とりあえずコンフェデは日本のやろうとしているサッカーで
４ゴール獲れたのを評価すべき
なぜなら日本は３連敗したけど、世界の評価は高い
日本のサッカーは面白かったって言ってもらえただけでも歴史的快挙

もし、Ｗ杯で結果だけを残したいなら２０１０年の時のようなサッカーを
やればいい。
でもそれで例え勝ったとしても、良かったねで日本に対する評価は終わる。
日本の目指すパスサッカーでイタリア戦のような戦いをして、なおかつ勝てる
サッカーをやった方が絶対いいと思う
でも３連敗したら日本の評価は下落するはずだから
どうする？

393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:30:10.01 ID:xz5CWOEE0

>>374
釣男はもう本田こと認めてるよ
この前のやべっちでもかなり褒めてた

394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:30:31.58 ID:M5KQea6v0

本当に必要なのは前線からプレスをかけ守備陣になるべく負担を掛けさせない、ベテランＤＦＷ

395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:30:33.91 ID:c6jEZwJh0

>>354
そんなの誰も止められるかよ

396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:30:40.27 ID:nhHjdaJw0

>>386
そもそも日本はラインを下げて守るべきだから
適切な戦術で戦えばスピードでちぎられる可能性は低い

スピードがないのは４年前もそうだからな
そこから落ちたとしても４年前から遅いよ闘莉王はｗ

397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:30:48.31 ID:6/JHlNsb0

本田なら釣男を飼いならすことも可能

398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:31:00.18 ID:tLVyiXE2P

>>388
でもカズがもしトップに入ったらみんなが「カズさんに点を取らせたい！」っていう気持ちでプレーできて
シュートから逆算したパス回しができるんじゃないかな？？

399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:31:00.35 ID:Ndbo+Vdm0

チャック・ノリスはダメなの？

400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:31:08.07 ID:cDWeDsEi0

今のメンツのままでドン引きサッカーやれよ
中澤なんてもう衰えまくってるんだろ

401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:31:33.58 ID:uQUL257gP

>>396
その戦法はもう捨てたんだ。
諦めて次善策を考える他ない

402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:32:22.50 ID:4LY5rrhMO

>>377
腐ったみかんよりいいわ

403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:32:37.83 ID:6/JHlNsb0

>>399
チャック・ノリスを呼ぶことはできない。
日本代表がチャック・ノリスに呼ばれるのだ。

404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:32:52.45 ID:AW1wKYSy0

これ実際は
ベテラン必要だろ！→カズ呼ぶべき！
狙ってるだけだな
したたかカズ

405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:33:02.29 ID:nhHjdaJw0

>>401
諦めて捨てるべきは今のザックサッカーでしょ

>>400
中盤から前線の運動量が足りなすぎて無理だな
今野も厳しくなる

406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:33:03.07 ID:TSdCRXcP0

>>395
正解すぎてワロリンw

407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:33:06.44 ID:n6yu8nID0

どん引きは相手CKが必然的に増えて、一失点は覚悟せんとあかんな
まぁ香川が一番生きるのが実はドン引きなんだが

408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:33:16.13 ID:O0ZZ6SlQP

てかラモスも同じ事言っててワロタ

409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:33:19.81 ID://WHLkkwP

>>380
呼ばれていたんだ
岡田後は選ばれていないかと思っていた
まぁ確実にザック好みのFWではないか・・・

410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:33:24.84 ID:6tzsrp3K0

>>384
テクじゃなくてフィジでしょ？
俊輔の場合、ロングパスの受け手としても、あのトラップの上手さは、パスの出し手からすれば、頼もしい。
サイドチェンジの場合、他の受け手より余裕があるので次の展開が、速くできるしね。
Jの試合見てたら、俊輔がフリーキックだけとは、とても言えない、カウンターの時のスピードも
えっホントに俊輔なのって時があってびっくりする。

411 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:33:51.83 ID:q/Xkam1Z0

2006年に一度体力を理由に代表引退した選手が2014まで出たらすごいな

412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:34:05.08 ID:oZKM0gsV0

テストすらしないのが問題だな
わざわざ欧州組呼ぶならテストしろよ

413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:34:13.53 ID:U0SNQCy30

>>46
大きなミス
・ブラジル戦3失点目
・イタリア戦2失点目
・メキシコ戦PK

細かいミス
・ブラジル戦1失点目の際ネイマールをフリーにする
・イタリア戦1失点目の際給水でマークにつくべき相手をマークしてなかった
・メキシコ戦2失点目のセットプレーのパターンを知っていたのに伝え忘れていた事

確かに1回のミスだったら叩かれすぎだな

414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:34:29.68 ID:nhHjdaJw0

>>402
腐ったみかんになりかけてるよ今

415 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:34:32.00 ID:gnHdD5X+0

>>387
俊さんは止まったボールやフリーな状態で蹴らせたら世界屈指のテクニシャンなんだけど、
プレッシャーがキツいところでボール扱わせたら
Ｊの中でもさほど上手いと言えないレベルだと思うよ。
やっぱり、ずっと一人でボールを蹴って練習していたタイプだからその弊害が出ちゃってるよね。
ストリートサッカーとか実践経験の中で育つブラジル人とは反対のタイプ

416 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:34:44.67 ID:uQUL257gP

>>404
しかし今は若手の成長に期待する時期ではなく
最強の23人を選ぶ時期だ
成長を期待できる若手でなく、今、戦える選手を選ばないといけない

そうだ、だから俊輔だ！

417 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:34:56.34 ID:HFpnur580

柿谷はまず得点王を取れ話はそれからだ。
乾や清武のように何の役に立たない可能性が大きい

418 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:34:57.78 ID:lAEEwfa20

2010年の韓国戦で釣男中澤コンビが3失点してるのおまえら忘れたの？

http://www.youtube.com/watch?v=FbfNHxRZHd4

吉田今野栗原より雑魚じゃん

419 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:35:17.92 ID:6/JHlNsb0

スットコランドでは、俊さんのドリブルを止められるものは誰もいなかったというのに。

420 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:35:19.36 ID:IyIiAoYi0

>>398
チャリティーや引退試合じゃないんだから
今のフィジカルとスピードじゃ晒し者になるだけだぞ
カズならまだ寿人のほうがマシ

421 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:35:56.59 ID:rEdYwdWf0

もっと若手いないのかよ

422 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:36:20.75 ID:zCEkyyToO

2010ＷＣの時点で中村のフィジカルは外国人のタックルに耐えられてなかったからもう使い物にならん

423 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:36:30.83 ID:LUMX6lqJ0

　　　　　　　　　　本田

　　　　香川　　俊輔　　長谷部　　岡崎

　　　　　　　　　　今野

　　　　長友　　釣男　　　吉田　　内田

　　　　　　　　　　西川

一度コレ見てみたいんで年内に組んでください　おながいします　　

424 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:36:46.89 ID:i3KfpIeZP

>>415
ええ、今の俊さん1人プレスに行ったくらいじゃ全然止められないじゃん
しあいみてるの

425 ：あ：2013/06/24(月) 12:37:03.09 ID:SAk5gvDL0

カズってゴンと違って頭悪そうだよね
監督なんて絶対無理そう。

426 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:37:51.51 ID:uQUL257gP

>>415
いや、Jでは圧倒的だぞ。プレッシャーあっても
ボール取られないし的確にさばく

後半の相手の足が止まったタイミングに裏に抜けるタイプのFWとセットでぶち込めば脅威だ

427 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:38:10.68 ID:E42a/DW+0

宮本はダメなのか？吉田よりキャプテンシーあるだろ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:38:21.81 ID:E78ShwX40

>>1

アンタは要らないから。

シュートを打たせればゴールポスト２つ分は上に蹴る。
フリーキックを蹴れば、あさっての方向に飛んでいく。
ドリブルさせれば、誰も引っかからない。
そのくせ、キングと称し、代表のバス特等席に踏ん反り返っていたのはアンタだろうｗｗ

429 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:38:41.96 ID:loDOgM/p0

今の中澤や釣男なら鹿島の青木や柏の近藤のほうがいいと思うんだけどキング（笑）は知らねぇだろうな

430 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:39:22.83 ID:7UNfuM4M0

>>418
その通り。
攻撃的戦術で言ったら、中澤も闘莉王も鈍足だしラインの裏とられて失点しているわ、つうか失点していたわ

431 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:39:47.93 ID:i3KfpIeZP

>>409
ザックジャパンに当てはめるなら岡崎のとこだろうなー
>>423
今野ってどう見ても飛び出してチャレンジするタイプのディフェンダーなのに
とりあえず地味だからアンカーに置いとけばいいだろ的な浅はかなレス多いよね

432 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:39:59.55 ID:TVS04FSS0

日本代表で、現役引退していなくて、代表引退しているのって、
加地、楢崎、俊さんだけ？

433 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:40:02.76 ID:nhHjdaJw0

>>418
今のザックジャパンと同じで戦術がクソだったからな
その時点までの岡田ジャパンは

434 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:40:06.55 ID:gnHdD5X+0

>>424
ガチの試合でボールの出どころに来るプレスが1人だけだと思う？
それにＪを否定するわけじゃないけど、Ｊは基本的に組織で守るから1対1は大抵弱い。
そんなところで勝てるからって世界の強豪相手にやれると思うのは間違いだろ。
バックパサー俊が再来するだけのオチだよ

435 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:40:10.44 ID:uocf0IxU0

>>415
プレッシャーの中で俊介よりテクあるＪの選手って誰よ？

436 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:40:20.08 ID:geBfQFgm0

>>282
一人一人のガッツは必要だと思う。
いまの代表は良くも悪くも現代っ子な感じ。

437 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:41:00.07 ID:0l0GfbBF0

総員、招集に備えて待機せよって言った人でしょ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カズさんはネトウヨ

438 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:41:06.85 ID:o4MEc2Nc0

中澤と釣り男が居たらセットプレーは安心する

439 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:41:19.63 ID:+JN1bmSB0

仮に中澤闘莉王でコンフェデ挑んでもイタリアに負けてた気がする

ていうかこの二人押してる人て2010年Ｗ杯しか見てないでしょ
そのＷ杯でもオランダに負けてるんだけど？

440 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:41:45.58 ID:MzFkgryA0

アンカー置くなら吉田も栗原も今以上に上手く出来るんじゃないの？

441 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:41:55.63 ID:cQ8BNrZ/O

吉田と中澤の違いについて教えて下さい。
弱点一緒じゃないの?

442 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:41:57.78 ID:nhHjdaJw0

今のメンバーでは守備的な戦術をしても守り切れない

だから戦術変更とメンバーの再考が必要

ラインを下げるなら今野のCBは厳しい
吉田もあまり対人に強くないから
レギュラー候補ではあるけど代わりになれる選手がいた方が安心

443 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:42:12.76 ID:i3KfpIeZP

>>432
坪井さん

444 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:42:32.88 ID:TSdCRXcP0

>>418
右サイド絡みの失点ばっかじゃんw

445 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:42:43.06 ID:IkNnJ3kj0

中沢、釣り緒はともかく柿谷支持は嬉しいな
ザック聞いてるか

446 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:43:04.52 ID:uQUL257gP

闘莉王入れてもいいがCBのバックアップ兼電柱CFな

で、ハーフナー外して寿人を呼ぶのなら賛成する

447 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:43:16.89 ID:ykCOd7Gr0

岡田の時みたいに、土壇場で川口に来てもらえ
本田タイプとは違うベテランのリーダーが必要だわ

448 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:43:34.72 ID:XdXdV6Dy0

カズジャパン期待

449 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:43:38.02 ID:o4MEc2Nc0

東アジアにCB誰を呼ぶかは楽しみだ

450 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:43:39.03 ID:gnHdD5X+0

>>435
え、中村ケンゴとかの方が上だろどう見ても
そのケンゴすらベンチなのに俊輔読んでどうすんの

451 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:43:50.52 ID:8szq4noz0

ＤＦ出身の監督が必要だな、前のほうはアホが多い

452 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:44:04.88 ID:i3KfpIeZP

>>434
結局試合見てないんだな、、
いつも2,3人に寄せられていなしてるのに

453 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:44:18.67 ID:Yn3+7beH0

知ってる奴はいると思うが中澤、ツーリオは協会に反発して干されたんだよ
例の給料上げろってやつで
だから呼ばれることはないな残念だが

454 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:44:37.03 ID:kSrY/NTF0

2007年のオシムジャパンでも中澤釣男コンビでどんだけ失点したか
アジアカップもサウジに負けてるしこいつらが日本を弱くしたCBだろ
それに比べて吉田栗原内田　長友は安定してるよ

455 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:44:42.28 ID:sIocYqOi0

中澤ってあのホスト真っ青のロン毛でチャライ奴？

いくつなの？

456 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:44:45.72 ID:uQUL257gP

>>451
それはない、それだけはない

457 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:44:47.81 ID:f7XgYOs10

>>4
コンフェデのゲストでNHK出てた時、やる気満々だったよｗ

458 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:45:06.76 ID:FoGUfnFhO

俊輔のFKは強豪国相手にも通用するけど、問題はプライドを捨てて少しでも役に立てたらという気持ちで快くベンチで控えていてくれそうにない所なんだよな！流れの中じゃ点取るの無理ゲーみたいな試合もあるかもだし！

459 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:45:30.10 ID:6/JHlNsb0

じゃ、安木ﾏﾂﾀﾛｰ監督で

460 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:45:29.91 ID:zCEkyyToO

今の柿谷のペラペラの体じゃテクニック使う前に潰されて終わり

体のでかい外国人に慣れるために早く海外にいくべきだわ

461 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:45:31.85 ID:LI8gkcsZ0

釣男入れたら海外組と喧嘩おこすだろ
CFで使うにしろギャンブルすぎる

462 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:45:32.07 ID:/ArVAtk9O

腐ったミカン系は、直前にお試ししてフィットしたら導入で、終わったら直ぐに取り除くって形にしないと

463 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:45:43.66 ID:LUMX6lqJ0

>>441
中澤はセットプレイでの攻守と縦ぽんに絶対的安定感があった

マリの試合みてないけど

464 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:45:51.20 ID:uQUL257gP

>>455
今なら柿谷がホスト風のちゃらい選手の筆頭やな

465 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:46:04.68 ID:uAHDSJOXO

つーか南アCBをアンカーのお守りがあって初めて守れるカスなんて評してるのは2chのザク信吉田今野ヲタくらいで
当時はベンゲルはじめ外国人評論家から本田と並び大絶賛されてたんだが

466 ：名無しさん@恐縮です：2013/06/24(月) 12:46:16.74 ID:0h7Fn/VV0

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　　／:.´｀´｀´｀'＼
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＼(6　　　　､＿＿_　｜＜　　　オレの待望論は出てないの?
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　|STAD ROTERDAM.|

467 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:46:28.79 ID:9C/Nr5RRP

中澤はいらんけど、釣り男は必要だわなぁ
セットプレーでモロすぎる
まぁ、GKのせいでもあるんだけど
釣り男がザック政権の初っ端でサボったりしなけりゃ、不動のレギュラーだったろうに

468 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:46:40.06 ID:nhHjdaJw0

ぶっちゃけCBは新人ではきついね
今から１年の限られた試合数では場数は踏めない
計画的に育てていく必要性があったが
ザックはほぼ今野と吉田固定ですすめてしまったから
ベテランしか可能性はないんだよ

逆に中盤から前はどんどん若い選手を増やすべき
運動量重視
走れない選手は淘汰していかないと戦えん

469 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:46:40.13 ID:jJ2/QYFk0

二人くらい強かったDFが
今の代表にいたらもっと上目指せるが
無い物ねだりだな

470 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:46:54.33 ID:uocf0IxU0

>>」442
どん引きしたってミドル一発で沈むんだよ
ラインを上げる守備は大前提

471 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:46:59.23 ID:e6FXh1d60

スーパーサブ枠が欲しいよね。宇佐美が消えた今、柿谷あたりか。

472 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:47:27.67 ID:HFpnur580

>>435
柿谷、工藤、大久保

中村は中途半端なんだよ。攻撃では前に推進力がない、後ろでパス回すには
守備力ない展開が遅い、だから香川や遠藤の足下にと及ばない

473 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:47:27.88 ID:9rttmY3D0

中沢と釣男をあげてる時点で、全く興味がないのが丸分かりだわ
こんな馬鹿発言、よく記事にしたもんだわ

474 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:47:32.62 ID:6/JHlNsb0

でもさあ、日韓ワールドカップでも、4試合3失点だぜ。
あのメンツで。
何とかなるんじゃね。

475 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:47:46.14 ID:cJnETlbI0

カズが言うなら正しい

476 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:47:46.50 ID:cszaOlII0

www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/24/kiji/K20130624006074780.html

ある選手は
「全体的にバランスが前過ぎた。アジア相手なら大丈夫だけど、世界では無理。勝てれば良いんだから、
１０年Ｗ杯のような戦い方が悪いとは思わない」と発言。
一部選手からは状況に応じて１０年Ｗ杯南アフリカ大会のように守備を固める戦術が必要との声も上がり始めている。

これしかないよね。

477 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:48:04.99 ID:TSdCRXcP0

>>434
バックパサーしてもいいよ。
むしろしてくれ。ディフェンスライン上げるためにも
90分の中で緩急つけるサッカーするためにも。

ボールの出どころ1人に2人来るなら、それはそれでいいじゃん

478 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:48:12.63 ID:R5AlRelC0

>>468
その計画的に育てたCBが吉田じゃん

479 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:48:20.52 ID:Csh83NCq0

背が高いだけではFWとして使いにくい。
セットプレーのヘディング要員としてもこの二人は使える。

ところでカレンロバートは消えた？

480 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:48:20.87 ID:cDWeDsEi0

>>410
プレスの話をしてるのに何でフィジカルだよ　テクニックだっての

481 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:48:53.58 ID:Es5ACANH0

ボンバヘッは要らんだろｗ　闘莉王は同意する。

482 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:49:34.67 ID:K/wQfghZO

今でもペナルティエリア内での決定力はカズのほうが上かもしれん

483 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:49:35.54 ID:nhHjdaJw0

>>470
ラインを下げてミドルを入れられるリスクより
ラインを上げてスペースを与えた結果
個人個人でぶちこまれるリスクの方がはるかにでかい

しかもこのザックジャパンはラインを上げても
中盤や前線のプレス軽いからな
ラインを高くしてプレッシャーが軽いって一番ザルだよ

484 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:49:48.65 ID:T78440V5O

清武は足を引っ張るような出来。
乾は出場すらしなかった。
↑本来であればこういう立場の選手は切られておかしくないのに…。

485 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:49:57.24 ID:GN78qpnO0

今年は釣男より圧倒的に中澤がいい
高いバックラインに慣れてるのも中澤

486 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:50:10.54 ID:cszaOlII0

>>472
Ｊを見る限りではそうは思わんな
遠藤の守備は軽いぞｗｗｗｗ
まあ、スタメンではあり得んけど、今の中村なら剣豪ぐらいはできそうだけどな

487 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:50:35.43 ID:qAje7f24O

柿谷の前線でのプレーの幅は乾、清武、香川より上
相手の守備を掻き回すにはもってこい

488 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:50:56.65 ID:ydNke9Yp0

　　前田(柿谷)

香川　本田　岡崎

　遠藤　長谷部
　
　　高橋

長友　今野　伊野波(栗原)

　　　川島(西川)

駄目かね？

489 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:51:20.11 ID:BvT/n4Rl0

坪井みたいに足の速いCB居ないの？

490 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:51:22.72 ID:+EN1NQcz0

3敗が規定路線だったのに何をイライラしてるやら
オカナチオなんて数日で完成したろ？
W杯本戦の直前までは、固定メンバーだけでも進化する可能性にかければいい
ザックも4バック＋アンカーに言及してる。結果だけ求められる状況になったらザックもやるよ

491 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:51:35.24 ID:6/JHlNsb0

俊さんの世界最高峰のFK、ロングパスのイメージが強すぎて、それ以外のテクが過小評価されている。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:51:58.17 ID:xg63vXiT0

ベテラン待望論ってどこの国でもありそうだが成功した例あるのかな

493 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:52:05.52 ID:uQUL257gP

>>484
だから柿谷の名が頻繁に出るわけよ

494 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:52:08.83 ID:/xmWgfZ00

>>477
>バックパサーしてもいいよ。むしろしてくれ。
>ディフェンスライン上げるためにも

相手のディフェンスラインを上げさせるの？

>90分の中で緩急つけるサッカーするためにも。

緩急じゃなくて、ずっと緩な

495 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:52:09.50 ID:qKwyR0xm0

キーワード：前田
抽出レス数：7

キーワード：俊
抽出レス数：31

よかったみんな諦めてないんだ

496 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:52:25.87 ID:9C/Nr5RRP

結局、アジアの国からしたら、代表とクラブチームの二足のわらじは無理がある
吉田だってヘロヘロだったし
クラブチームに専念してるおっさん達の調子が上がるのは当然のこと
遠藤とかしばらく使うなよ。ただでさえW杯まで年齢的にもつか分からんのに

497 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:52:30.79 ID:uocf0IxU0

>>450
無難な答えだことで

>>472
柿谷、大久保は納得だけど工藤とか完全に嗅覚のストライカーじゃん

498 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:52:45.93 ID:i3KfpIeZP

>>488
長友ってCBもできるのか

499 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:52:47.21 ID:cszaOlII0

>>488
３バックなんか代表でやったら、容易にサイドに選手をはれられて
中央が引きずり出されて失点するシーンが目に浮かぶわ

500 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:53:11.86 ID:gnHdD5X+0

>>490
なまじ期待させられた分、イライラしてるんだろう
射精寸前でおあずけされたイライラ感みたいなもんだ

501 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:53:24.78 ID:uQUL257gP

>>495
馬鹿野郎w

502 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:53:54.66 ID:i3KfpIeZP

>>472
工藤って京都の？
まさか柏の？

503 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:53:57.84 ID:Kj74s8CqP

釣男をベンチにも置かないのはちょっと意味がわからない
釣男も年を重ねて割りと丸くなってるし今ならベンチでも受け入れると思うけどね
ただ本田を野放しにするかはわからんけどｗ

504 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:54:04.50 ID:6ubB/kuUO

キングカズ「攻撃にはゴン中山と野人岡野のツートップが必要」

505 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:54:13.81 ID:GR0xPZ3J0

釣男に加えて岩波辺りを入れて経験を伝承して行って欲しい

506 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:54:32.99 ID:xLA0yWkp0

川島
長友
内田
吉田
長谷部
清武
細貝
乾
香川
本田
岡崎
　　　　　　　　　どっちが勝つと思ってんの？？
西川
今野
槙野
栗原
伊野波
遠藤
中村
高橋
柿谷
工藤
前田

507 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:55:12.91 ID:i3KfpIeZP

>>488
全員170cm台以下のスリーバックとかワロスwwww

こんなやつがドヤ顔で語ってるのが芸スポ

508 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:55:17.27 ID:a436rIKa0

>>492
ジダンの最後が思い浮かぶな

509 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:55:28.70 ID:nhHjdaJw0

>>492
わかりやすいのはジダンじゃないか

510 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:55:34.30 ID:uQUL257gP

>>505
だからW杯には日本最強の２３人が必要なの
期待の若手はサポートメンバーで十分

511 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:55:37.86 ID:vlANylKW0

中澤はいいが釣男はちょっとなあ

512 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:55:56.76 ID:cszaOlII0

>>503
最初に、仮病で代表合宿を辞退したから、相当印象悪いんだろうな
乾も監督に逆らったから使われんと思うわ

513 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:55:57.69 ID:BvT/n4Rl0

東アジアに山口呼んでくれないかなリーグも5点取ってるし
細貝より動けるしミドルも打てるし長谷部の最高のバックアップ
になると思うけどなぁ

514 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:56:14.81 ID:+EN1NQcz0

>>500
なる。関心が高いからこそのイライラか
無関心になってしまわれると協会がウルサイだろうから
ある程度ネタを盛り込みながら1年やってもらいたいね

515 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:56:21.70 ID:GN78qpnO0

>>491
むしろ他の足りない部分のせいでキックが過小評価されてるような
普通に世界一だと思うよ
あんな高精度で、多彩なボールを蹴れるキッカーはCL見ててもいない（※ただしノープレッシャーで蹴る場合）

516 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:56:30.80 ID:qKwyR0xm0

>>492
マケレレ

517 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:56:52.41 ID:cDWeDsEi0

>>507
カンナバーロもプジョルも小さいけど何で身長厨ってのがいるんだろう
だいたいイメージで語るにしてもライン上げる戦術とってんだから身長なんてどうやっても結びつかないのに

518 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:56:55.61 ID:uQUL257gP

奇跡的にW杯決勝に勝ち残って膝蹴りかます俊さんの姿が思い浮かんだわ

519 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:57:34.90 ID:/xmWgfZ00

>>503
おれは、全くそうは思わないな
ベンチに釣男おけば、絶対問題が発生するから
スタメンにしないなら、おくべきじゃない

そもそも、彼を呼ばなくなったのも、
協会に手術の連絡すら入れないとかそんなのだったし

520 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:57:40.04 ID:uocf0IxU0

>>483
前線からのプレスがうまくかけ続けれないのは、後ろのスペースが怖くてＤＦがラインを下げて間延びするからじゃん

521 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:57:42.25 ID:e6FXh1d60

ただザックは人間面をよく見てると思うんだよね。宇佐美を視察してたときも
向上心どうこうを懸案事項に言ってて案の定ドイツ移籍は失敗に終わったし。
呼ばれてない選手も見てないわけじゃなくて、何か引っ掛かりがあるんだろうな。
原口なんてチームぶち壊しかねないってよくわかってるよな。

522 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:58:50.60 ID:HU1b+crG0

とりあえず本田に意見する奴が必要

523 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:59:09.20 ID:w5jZrnLe0

俊輔入れるにしても
前半だけか後半だけ
または20分だけとかにしないと

524 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:59:15.38 ID:uQUL257gP

>>521
サッカー選手なんてそんな荒々しい男たちの集団だろ
イタリアに比べりゃ日本人なんてまだまだ物静かだわ

525 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:59:42.66 ID:gnHdD5X+0

>>521
それはあるな確かに。
憲剛を絶賛してるのは、憲剛はベンチに置いといても腐らないのもあるだろうな。
年長者としての責任感が強いタイプだからね

526 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 12:59:59.05 ID:nhHjdaJw0

>>520
プレスをうまくかけれないんじゃなくて
プレスをかけるのに適したメンバーじゃない
プレスが甘いとDFは怖いよ

プレスの甘さがよくわかるのはネイマールのゴールシーン
その手前のクロス上げる時観てみ
プレッシャーにいかないからゆっくりモーションで狙いすまして
上げられてる
こういうところで詰めていくという意識が乏しいのがこのチーム

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:00:06.90 ID:+EN1NQcz0

>>521
そうなるとハーフナーはどうなんだろう
謙虚さはあっても単純に頭の回転が遅そうなんだが

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:00:10.21 ID:ydNke9Yp0

>>498
問題無いと思う

>>499
お試しで一回やってもらいたい
高橋は遠藤と長谷部の介護的役割で

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:00:21.71 ID:EAb2haGA0

マケレレて一人走り回って汚れ仕事させられる黒人みたいな感じでかわいそうだったわ

530 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:00:26.35 ID:WH1QAk9C0

キングカズ「攻撃面ではベテランの俺がFWに必要だね」

531 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:00:27.07 ID:BvT/n4Rl0

>>517
その二人レベルのCBが日本にいれば身長のことで文句言わないけどさ
フィジカル強いし判断力あるし身長補うジャンプ力もあるし

532 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:00:29.36 ID:TSdCRXcP0

>>494
自陣に決まってんだろ
相手に攻め込まれまくってたりで、ボールキープして一息つきたい時に
簡単に前線や裏にボール放り込んでロストして
体力使いまくってんだろ。

何？じゃあ90分同じように走り続けるサッカーやんのか。

533 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:00:35.02 ID:8DvOZgY90

流石かす、都合のいいネームバリューでしか選んでないな
後4点ぐらい入れられそうだな

534 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:00:35.75 ID:cDWeDsEi0

そもそも前線のプレスきつくしても
脳筋ワンパターンサッカーしかできないサッカー脳ゼロの香川清武乾がいるから守備が弱すぎる
毎回かワンパターンパス攻撃しか能がないってどうしようもないぞ

535 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:01:02.55 ID:xMN425Wl0

>>486
展開が遅過ぎるんだよ。中村は
また、フィジカルの強い相手だと極端に何も出来なくなる

536 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:01:10.26 ID:spCMGGcw0

岡ちゃん優秀論だよな結局。
遠藤、長谷部は優秀だけどディフェンスが心もとない
んで阿部をアンカーに。
結果1ボランチ状態になってツリオが前に行くタイミングがなくなって守備専念。
で、当然オフェンスを削らなきゃならないからどうするか？
CFをカットして本田を配置。
最前線で正確にダイレクトトラップしてキープできる日本人選手なんて
本田しかいないといってもいい状況だったので結果オーライ。
ただパラグアイ戦はゆずりあいになってしまった。

537 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:01:16.62 ID:cszaOlII0

>>524
イタリア時代にザックが率いた時クラブは、いつもゴタゴタしてたから
もう、そう言うのが嫌なんだろｗｗｗｗｗ
ザックのせいで揉めてたからな

538 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:01:18.30 ID:WMN7sJd90

コンフェデの憲剛は良かった

539 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:01:23.36 ID:a436rIKa0

吉田と今野をサブに追いやるほどの選手出てくれば
選手層が厚くなっていいんだがな

540 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:01:57.70 ID:e6FXh1d60

>>524
選手たちが技術でブラジルみたいに図抜けてればそれでもいいだろうけどね。
そんなブラジルでもメンタル面を軽視してると2010のワールドカップみたいなことになるわけで。

技術で劣る日本が組織力で対抗するしかないとわかってるからこそのザックの方針なんだろう。

541 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:02:14.33 ID:cDWeDsEi0

>>531
さっぱり意味が分からない
身長がCBの実力に比例しないっていてんだよ
ここ10年のバロンドールとか守備陣でとったのカンナだけ

542 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:02:32.21 ID:6uOa7l2K0

守備の癌は遠藤、長友、香川、本田だろ
遠藤はボランチの癖にほとんど走れないし守備も出来ないから長谷部やDF陣の負担がでかい
長友は最近勘違いしすぎて更には怪我後は戻りの遅さの故に左サイドががら空きのことが多い
そこで遠藤も守らないから結局今野の負担がでかくなる
問題の本田、香川（遠藤）はこいつらがいないと攻撃が全く出来ずアジアでも勝てないチームになるがDFが本当に出来てない
更には競り合いも勝てないからクリアしてもセカンドボールが拾えずに結局他の連中が走り回って前半の終盤から崩壊し始める
ディフェスもオフェンスも出来るのがワールドクラスだから日本の柱がこいつらじゃどうしようもないんだよ

543 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:03:05.20 ID:2qdxFJOoO

日本代表において、強くはないが上手い選手は一人か多くて二人で充分だよ。
強い選手が必要。
柿谷香川乾清武の複数を生かす土台は日本代表にはないもん。

544 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:03:20.06 ID:cszaOlII0

>>527
あれは、ビアホフの事が忘れらないんだろう

545 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:03:23.84 ID:cDWeDsEi0

とりあえず実力不足で片付く話
テクニックなし判断力なしでフランス戦みたいにドン引きしてワンチャン他チームの結果で運頼み
それしかないんだよな

546 ：腐 ◆SlVDtVJgW. ：2013/06/24(月) 13:03:38.82 ID:ipXaubig0

>>492
終わり方も含めてマラドーナ

547 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:03:59.03 ID:M99FCnig0

>>433
ていってもW杯で戦術変えてあたったとこオランダ以外はメキシコ以下の雑魚だけどな
しかも相手が強者、こっちが弱者っていう戦い方でようやくGL突破できただけ

今回はガチの舞台でイーブンにやりあってこうなった
ラインあげて、コンパクトにして、攻撃なんかは前回より遥かによかった

例えるなら、浦和がACLで勝ってミラン相手にやりあったってのが前回の南アで
今回はその翌年にガンバがACLで買ってマンU相手にやりあったのが今回のコンフェデ

確実に進化していってる

548 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:04:13.10 ID:DTWcWxzxO

>>521
原口は代表ではいきがれないと思うが・・・

549 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:04:33.26 ID:6/JHlNsb0

デカぶつぞろいのスットコランドで無双してた俊さんが、フィジカル強い相手に何もできないだと！！！！

550 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:04:34.80 ID:6tzsrp3K0

>>480
相手のプレスに対して、俊介がテクとフィジ、どちらでやられるかと
言えば、フィジでしょ？
当たり負けは、するけけれど、テクで上回るディフェンダーは、
少ないと思うけど。

551 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:05:04.75 ID:uQUL257gP

>>545
イタリア戦はポカなければ勝てた試合

強豪相手でも真っ向勝負でいける

552 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:05:07.98 ID:BvT/n4Rl0

>>541
だからその実力のあるCBが日本に居ないって言ってるんだけど

553 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:05:29.24 ID:/xmWgfZ00

>>532
おまえ、俊介の
バックパス狙われて失点してたの覚えてないの？

親善試合のオランダ戦監督が
「あんな試合展開してたら、うちにかてっこないよ
　ブラジル相手だったら、フルボッコだろうねwwwwww」
って、インタビューでいわれてたわ

当時の俊介はキラーパス出せないとバックパスだったからね
いま、Jでうまくいってたって、代表では変わらんよ

554 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:05:31.35 ID:btvjSWNj0

中澤長友の雑草コンビか

555 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:05:37.43 ID:ydNke9Yp0

>>507
ボーっと突っ立ってるか
競ると弾き飛ばされるだけのDFより
まだマシかと
高さの事もあり押さえで栗原を付けた

556 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:05:46.09 ID:HJqM1vWz0

中村って2002,2006,2012のＷ杯本大会では常に足を引っ張っていただけ

557 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:05:48.15 ID:nhHjdaJw0

>>539
監督がサブにおいやる気がないのか
テストに積極的じゃないからな

558 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:05:58.07 ID:RNw+5Scx0

選手や関係者は思ってても言ったら負けなんだよ。
監督が前々から思ってて選んだとしても、「○○が言ったから選んだ」
とか思われたくないし、それならもっと掘り出し物を探そうって考えになる。
名前出した選手は余計選ばれなくなるよ。

559 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:06:08.08 ID:cDWeDsEi0

>>551
サッカーにおいてあらゆるミスをなかったことにすると10試合で3失点もしないだろうな
リーグ戦だとシーズン10失点くらいで収まるだろうね
そんなチームが作れたらいいね

560 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:06:35.43 ID:cszaOlII0

>>535
Ｊを見る限りはそうは思わん
フィジカル強い相手になんもできんのは剣豪とかも同じ

561 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:06:39.18 ID:LUMX6lqJ0

取りあえず高橋秀を使おうぜ
代表慣れさせないと相手中盤を弾き返せないよ

562 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:06:41.84 ID:LQXPx6DQ0

何様のつもりだよ

563 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:07:05.92 ID:gnHdD5X+0

>>542
基本的には同意だけれど、
本田は守備サボってるようでそうでも無いよ。
潰した方が良い時は一気にギア上げてプレスしてる。
緩急をつけていて頭が良い。
香川も守備センスは無いけれど前よりはだいぶ追いかけるようになった。
長友はあれは上がり過ぎだわ

564 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:07:13.64 ID:i3KfpIeZP

>>517
カンナバーロの横にはマテラッツィが
プジョルの横にはピケがいるけどね
そしてお前は一度のセットプレーも与えないつもりでいるの

565 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:07:57.84 ID:TSdCRXcP0

>>526
あそこは無理に寄せないだろ
寄せたらサイドぶち抜かれるし。

むしろ放り込んでくれてラッキー！と思ったらブラジルが凄すぎた。

出すなら他の例出した方が良いでしょ。

566 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:08:02.17 ID:u6Kp5Ozm0

>>517
プジョルもカンナヴァーロも空中戦強いからな

567 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:08:28.85 ID:HJqM1vWz0

>>560
>>556　それとスペインでの失敗

568 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:08:38.52 ID:cszaOlII0

>>553
俊輔がいない今でもブラジルには、フルボッコだけどなｗｗｗｗ
結局、誰が出て何をしようが、ブラジル、オランダには勝てない

569 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:09:05.45 ID:cDWeDsEi0

>>550
プレスでフィジカルとテクニックどちらでやられる？なにいってんだ？
フィジカルでやられるってなんだそれ

570 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:09:18.89 ID:6uOa7l2K0

>>551
イタリアはコンデション最悪だった状態で負けたんだぞ
今のイタリアに善戦できる国なんかいくらでもあるし
ヨーロッパでも格下相手に引き分けてたりしてた
コンデション最悪状態のイタリアに負けたのはかなりのマイナスだろ
これで互角だったって喜ぶのは流石にやばいわ

571 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:09:26.59 ID:TEXriApf0

>>566
どっちも背丈は無いけど、体は強そうだ

572 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:09:57.86 ID:cDWeDsEi0

>>552
だから実力あるCBがいなかったらなんなの？
CBの実力と身長は比例しないんだから身長で選んでも仕方ないよなって言ってんの
コミュ力低すぎだろお前

573 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:10:01.04 ID:KnWAmiDVP

釣男とか世界レベルのスピードについて行けずにボロカスにされる未来しか見えないだろ
ハーフナーの代わりのFWとしてならあり
信者が五月蠅いから渡邊、豊田、柿谷は東アジア杯で起用してから外せばいい
大迫と原口は呼ぶ必要も無いだろ

574 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:10:03.27 ID:/xmWgfZ00

>>560
剣豪は、香川と相性抜群
中村は、本田と巌流島

575 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:10:04.99 ID:VRw73ooUP

中沢＆闘莉王コンビはアンカー阿部入れるまではズダボロだったのを忘れたのか
それでもこいつらまだ声が出るから吉田＆今野よりはマシだろーけど

576 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:10:09.88 ID:gJO8BlUuO

ふらっとすりーw

577 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:10:30.36 ID:6/JHlNsb0

でもさあ、セットプレイのときは、やっぱ背が必要じゃね？

578 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:10:32.08 ID:nAAMw5/W0

プジョルは野生の体してたな

579 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:10:44.30 ID:cszaOlII0

>>567
遠藤と今野はＪでも失敗してＪ２に落とした要因なんだけどなｗｗｗｗ

580 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:10:55.61 ID:phPJj2Wn0

>>243
国内を盛り上げてほしいよね
サッカーは代表だけじゃない

581 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:12:02.26 ID:BvT/n4Rl0

cDWeDsEi0はなんでそんなにイライラしてるの？

582 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:12:05.02 ID:xLA0yWkp0

今の代表がカメルーンとデンマークに勝てないと思ってる奴いる？

583 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:12:32.00 ID:EAb2haGA0

同じような能力ならチビとデカいのどっちを選ぶよDF

584 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:12:43.73 ID:LOPCjYpO0

日本にウィルシャーみたいな選手はいないのかマジで
身体能力とかの問題じゃねぇぞこれは

585 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:13:10.63 ID:lb378M7m0

>>582
カメルーンはともかく
デンマークには絶対勝てん

586 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:13:17.51 ID:EO573kdj0!

マイク入れるくらいならキングでもいいような気がしてきた

587 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:13:29.44 ID:l0/9zx1i0

柿谷は呼ばれたとしてワントップで前田的な動きは出来るんか？
二列目としてはどうなん？

588 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:13:42.19 ID:a436rIKa0

>>570
日本もヨルダンやブルガリアに負けるほど最悪な状態だったからなw
最悪状態対決では日本も負けてない

589 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:13:57.03 ID:dEB2ccwdP

高さではやられてないので中澤、釣男は不要

590 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:13:57.33 ID:HJqM1vWz0

>>579
相手を貶めても俊輔のポジションは代表にはないわけで、、

591 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:13:58.41 ID:EAb2haGA0

デンマークとイングランドには勝てるやろ

592 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:13:58.95 ID:cszaOlII0

>>582
アフリカ勢とは相性が良いから、勝てるだろ
デンマークはしらん

593 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:13:59.54 ID:af+NsTxh0

キングカスVSくち田圭佑

594 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:14:21.36 ID:M99FCnig0

>>517
問題はそのカンナヴァーロもプジョルも消えちゃっただよな
そいつらが全盛期の時って何時の時代のサッカーだよ

それに、プジョルなんて横にピケ、前にブスケツが代表でもバルサでも介護してくれてるだろ
さらにいうとスペインはSBのラモスもアルベロアも180超えてるし、前にいるアロンソですら180超えてる

周りの状況みてから考えろや、3バック全員が170台ってのは俺もないと思うわ

595 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:14:39.58 ID:EwOZ7Okw0

東アジア選手権に闘莉王が呼ばれかったらもう呼ばれないだろうな呼ばれないと思うけどさ

596 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:14:40.41 ID:j2SEPjzi0

カズ、両方とも衰えの方が目立ってるんだよ・・・

597 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:14:57.80 ID:TSdCRXcP0

>>553
1例だけじゃなく複数出してくんね？

それに、あんな試合展開してたらって、
90分走りまくりのサッカーを指してるんじゃん。
しかも失点は足が止まりだした後半。

598 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:15:59.24 ID:6/JHlNsb0

なんでやねん。
デンマークくらいなら勝てるわ。

599 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:16:07.62 ID:Zm/Ge9CUO

>>542
本田の守備センス解んないかな？
一番解りやすいのは、去年アウェイのオーストラリア戦でケーヒル追いかけて潰したシーン
なぜかイエロー貰ったけど、本田は要所の守備が光る選手

600 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:16:16.35 ID:cszaOlII0

>>591
ブラジルと良い勝負したイングランドに勝てるなんて冗談もほどほどに

601 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:16:22.28 ID:cDWeDsEi0

フィジカル厨って
プレスかけられたときプレスかけてきた相手とかけられた相手を『テクニックVSテクニック』『フィジカルVSフィジカル』って感じで比較してんの？ゲームかよ
スペースのない場所でボールを扱う精度がテクニックでプレスが激しくなるほどスペースはなくなる
そこでテクなしはボロがでるんだろ
限られた時間でボールを扱う事をタックル勝負だと思ってんのか

>>594
プジョルってつい2～3年前までトップレベルだったんだけどお前は1年で判断するのか

> それに、プジョルなんて横にピケ、前にブスケツが代表でもバルサでも介護してくれてるだろ

糞みたいに鈍足で対人もしょぼいピケをプジョルが介護してるの間違いだろ

602 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:16:27.18 ID:BjpyBkHaP

役割云々以前に、柿谷は９０分通して見たら糞の部分が大半だから
推す奴は大半がダイジェスト映像と得点数だけ見て妄想膨らませてる奴。
柿谷推ししてる奴のIDは基本的にあぼーんしてもいいよ、J見てないから

603 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:16:29.44 ID:gnHdD5X+0

>>582
時の運が関係するけれど互角くらいじゃないかな？
コンフェデもナイジェリアになら勝てたように思う。
ただ、そのレベルではGL突破もできるかできないか程度で、1位突破は無理だし
ベスト16で別の組1位に撃沈されるのが関の山じゃないかな。
実力が落ちてるとは決して思わないけれど、選手たちの成長度合いを考えれば物足りない

604 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:16:52.66 ID:6uOa7l2K0

>>588
うん。日本のコンディション悪かったのも否定しない
選手達の大半は病み上がりや疲労困憊状態だったからね
ザックも香川をずっとフル出場とか選手壊す気かって思ったし
本田、長友、内田、長谷部、遠藤、吉田とかの状態もかなり悪かった

605 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:17:23.41 ID:koEbayGR0

若手でいないのかよ

606 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:17:38.62 ID:VGH/yKmD0

右に駒野、左に長友、前に阿部（サイドバックは基本オーバーラップ禁止）。
これだけおもりをつけ、さらに松井大久保まで守備に奔走させててようやくディフェンスが
安定したんだけどなぁw

何か本大会4試合2失点の記憶だけで過去を異様に美化してる奴が多すぎ。
孤立したギャン1人にチンチンにされるわ、ホームでチョンにボコられるわ、あの頃の悪夢は忘れんよ。
ましてや今の超絶劣化闘莉王なんて絶対にあり得んわw

まあその2人、セットプレーでの得点だけは期待できたのは事実だけど。

607 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:18:22.31 ID:cszaOlII0

>>598
オーストラリアに勝てないのに？？

608 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:18:30.22 ID:xTLU6kQ/0

自分も代表を狙っている人の発言とは思えないな

609 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:18:32.74 ID:/xmWgfZ00

>>597
一例だけってwwww
2012年のW杯前の予選、親善試合みてたらわかるだろうがwww

それで俊輔外して、阿部アンカーいれてあのW杯成績
あのとき、俊輔外さないで阿部アンカだけで、
あの成績残せたなんておもってるやついねーだろwwwwwwww

610 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:18:37.93 ID:uQUL257gP

>>570
日本もコンディション最悪だったんだが？

ホント、相手のコンディション不良だけ都合よく思い出す人いるなぁ

611 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:18:58.17 ID:wVtXK4h6i

国内一戦二戦なら闘莉王、中澤で行けると思うがシーズン始まって代表との掛け持ちになると絶対コンディション落ちて駄目になると思うよ
闘莉王、中澤も今のままクラブで頑張った方がいいよ

612 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:19:20.98 ID:6/JHlNsb0

絶対勝てそうにない相手は、ブラジルくらいだろう。

613 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:19:37.32 ID:rujhYsDQ0

現役選手がこういう発言するっていうことは
代表入りは諦めたってことだろうな

614 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:19:56.18 ID:EO573kdj0!

闘莉王と言えばセットプレイで、ファーサイドのラインギリギリヘッドのイメージ

615 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:19:58.18 ID:cDWeDsEi0

デンマークは3得点だからって勘違いしてるのいるけど
あれはFKが2本連続で入るという奇跡ラッキーに加え
相手が前かりにならざるを得ない状況だったのと最期の1得点は気力を失ってたのが原因だからな
ほとんど実力的に大差ないだろ

616 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:20:16.83 ID:aYMNNMf90

控えにベテランＤＦは必要だと思う

今回も大会中に立て直せてないし

617 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:20:20.92 ID:KnWAmiDVP

>>605
神戸の岩波とハーフナー弟が5年後のW杯に出てくれば良いな程度じゃね

618 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:20:22.14 ID:VcSAXAlHO

ハーフナーの弟は来年まで間に合うの？

619 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:20:55.37 ID:Hh8lg3YG0

俊さんや闘莉王みたいなベテランを使ってほしいな
後半からでもいいから

620 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:20:57.42 ID:OML42CKS0

心の底から役に立たない提言だ
またぎでもやってろや

621 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:21:10.86 ID:j2SEPjzi0

ベテラン欲しければ闘莉王連れてけば

622 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:21:14.35 ID:cszaOlII0

>>590
今更、俊輔のボジションが代表にないことはわかってるよ
言いたかったのは、Ｊではその俊輔以下の遠藤と今野が代表では聖域化してる
現状をおかしいと思わないと

623 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:21:17.05 ID:cDWeDsEi0

そもそもドン引きタイプじゃなくて裏に強いDFを選んでるのに裏とられるのを恐れて下がるって本末転倒

624 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:21:53.48 ID:EAb2haGA0

DFだけじゃなくGKも大概酷いからな

625 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:21:53.71 ID:uI6a8qOj0

つまりは控え組DFの経験不足を指摘してんだな
これは正しい

626 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:22:38.39 ID:gnHdD5X+0

>>608
鋭いところを突いているけれど、察してやれよw
カズは諦めない姿勢を後輩に見せたいだけであって、
心の中では現実的に無理なことは百も承知しているだろう…。
CWCとかの件もそうだけど、今のカズはサッカーを盛り上げるためにパンダに徹している。
尊敬に値する選手だよ。

627 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:22:50.19 ID:ln8+ARqL0

中澤なんて昨日も大迫にチンチンにされとったぞ

628 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:23:16.14 ID:uocf0IxU0

>>617
岩波は吉田タイプだけどな
ガンバの西野のほうが意外と育つかも

629 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:23:43.62 ID:TSdCRXcP0

>>609
予選、親善試合で中村のバックパスで失点ってそんなにあったっけ?

中村外れた理由違うだろう。
バカみたいな90分走るサッカー止めて、
元のサッカーやろうとしたら修復不可能で、
苦し紛れのドン引きサッカー導入じゃん。
で、SHにハードワークしてもらわなきゃいけないから、中村は適役じゃないから外れた。

630 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:23:48.25 ID:cszaOlII0

>>612
あんなプレスゆるゆるのイタリアにも勝てないんだったら
どことやっても勝てないんじゃね？？

631 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:23:48.89 ID:6/JHlNsb0

大迫にチンチンにされても問題ない。
なぜならワールドカップの対戦相手に大迫はいないからだ。

632 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:23:52.80 ID:M99FCnig0

>>601
で、現代サッカーにプジョルやカンナヴァーロのレベルが何人いるの？

日本にプジョルやカンナヴァーロレベルの対人・跳躍力・守備力・パワーを兼ね備えた選手はいませんよｗ

物事の本質から目を逸らさないでね

あと回りの高さに恵まれてるってのは結構重要なんだなこれが

現にスペイン強くなったのはプジョルがいるからじゃなくて
センターラインに屈強なプレミアでもまれたライン(ピケ、アロンソ、トーレスら)がでてきたおかげ
ってのも忘れないで欲しいな、スペインの無敵艦隊(笑)から(笑)とったのは彼らプレミア組のおかげなんだから

ただ普通にパス受けたり出したりなんてスペインは前からうまかった
そういう連中がプレミアでもまれて競り負けなくなったから強くなったのが優勝した大きな要因だからね

633 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:25:15.82 ID:dEB2ccwdP

今からでもアンカ－置いたりする5バックもどきにして守備的にやるって選択肢もあるが、それは監督次第だな
強豪相手に勝ちたいなら1トップには柿谷、佐藤、豊田のだれかがいい

>>610
日本も中東1試合経由でブラジル入りだからなｗ
余裕の無い日程で地球半周させられ感覚が狂うし不利は大きいわな
イタリアとどっちが悪いかは正確には分からんが

634 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:25:32.24 ID:Hh8lg3YG0

さすがカズさん
やっぱりベテランの力は必要だ
闘莉王や中澤や俊さんの代表での活躍が見たい

635 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:25:38.66 ID:aUixmgej0

釣り男は劣化が激しいからなあ
中断期間に多少上向いてたとしても全盛期には程遠いだろう
中澤は一時期酷かったけど今シーズンは復活してるね
ただ足下の技術が栗原と同等かそれより悪いくらいじゃどうしようもないわ

636 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:25:43.04 ID:rujhYsDQ0

>>626
CWCの件もそうだけどって
CWCの出場権を勝ち取ったシドニーFCの選手達はたまったもんじゃなかっただろうな
本当に１人の日本人サッカーファンとしてシドニーFCの選手達には謝りたい

637 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:25:45.26 ID:Kj74s8CqP

俺はそもそも内田今野長友なんかを使ってるのが意味わかんないんだよね
強豪国相手になると圧倒的に押し込まれる時間長くなる日本がDFにチビ揃えてるとか自殺行為じゃねーかよ

638 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:25:56.26 ID:CAkboi1q0

柿谷て浦和相手に何もできなかったあのカス？

639 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:26:07.25 ID:EAb2haGA0

いくら後ろ固めてもセットプレーで簡単に失点するからな

640 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:26:08.69 ID:ydNke9Yp0

>>594
かといって今日本代表及び予備軍で
180超えの使える選手が居るかって話し
今の代表に限っては栗原除くと酒ゴリラとポンコツ吉田しか居ない
補うには苦肉の策で高橋くらいしかいない

641 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:26:47.84 ID:/xmWgfZ00

>>608
こうだったりして・・・

ｶｽﾞ　「まず、おれが一番必要かな」

記者　「ほかには？」

ｶｽﾞ　「DF陣の強化に中澤・釣男が必要かなぁ」
　　　　「ま、おれが入れば、彼らは必要ないかもしれんがね」

記者　「なるほど！やっぱり、カズさんがひつようなんですね！」

ｶｽﾞ　「あたりまえだろ？」

***********記事↓***********

横浜ＣのＦＷカズが２３日、Ｗ杯本大会へ向け、
ベテランと新戦力の代表入りを提言した。

642 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:26:49.17 ID:cDWeDsEi0

>>632
現代サッカーってなに？ついここ1年の事？

643 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:27:11.94 ID:j2SEPjzi0

>>635
正直両方とも推せないだろう

644 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:27:15.11 ID:P6ntFcUyO

今野は一番いらね。なんであんなお握り顔使ってんだよ

645 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:27:41.96 ID:6/JHlNsb0

おにぎりをバカにするなよ

646 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:27:43.06 ID:nIeW/n5w0

中村俊とこいつらは最終手段だろ

647 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:27:51.88 ID:BvT/n4Rl0

>>640
最近見てないけど増嶋ってどうなのかな？

648 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:27:58.51 ID:cszaOlII0

>>637
身長がある酒井ゴリの評価みたか最悪だったぞ
メキシコ戦でも簡単にクロス上げられたりしてたし

649 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:28:18.15 ID:TQkWq0rC0

中澤の後釜出て来なかったな
遠藤の次もなかなか出てこない

650 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:28:30.59 ID:k5rN7+Uq0

ほんとよくわかってる

651 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:29:05.24 ID:phPJj2Wn0

ＣＢなら上本大海とか茂庭はどうかな？

652 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:29:24.81 ID:nIeW/n5w0

酒井・内田役立たずで長友ポンコツ
これでCBまでガラクタなんだからそりゃ失点するわｗ

653 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:29:28.86 ID:Hh8lg3YG0

空中戦で弱いんだから闘莉王や中澤が必要だ
俊さんも後半からの切り札として必要だ
カズさんの言うようにベテランの力を借りるべき

654 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:29:43.59 ID:HqHbJyKt0

中澤は感謝デーに専念させてあげて

655 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:29:50.46 ID:6/JHlNsb0

>>647
いまや寝取られ系にまで守備範囲を広げているらしい

656 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:29:59.25 ID:cszaOlII0

>>644
今野使うならボランチが一番良いんだけどな
ガンバもあいつをＤＦしてたせいで失点しまくりだったからな

657 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:30:12.57 ID:NoTTUEbMP

>>644
一番？それはないわ

658 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:30:20.51 ID:2Zp0JePg0

岡田はヲタの言うとおりこの２人使ったが守備崩壊してもう一人守備に枚数使わざるを得なくなっただろ

659 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:30:22.86 ID:DTWcWxzxO

前田遼一削って阿部ちゃん入れて 90分でシュート5本でいいからベスト8がみたいな

660 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:30:38.04 ID:gnHdD5X+0

>>636
そんなもんギブアンドテイクだろ
請われたから行ったのであって、
注目度も俄然上がったしシドニーFCに悪い話では無かった。
フットサル日本代表の件もそうだけれど。
外される当落線上の選手なんて元から当落戦上なのだから、それは実力不足。

661 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:30:40.44 ID:6/JHlNsb0

今野ってマルチプレーヤーとか言われるけど、どのポジションでもボランチのプレーするよね。

662 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:30:41.73 ID:cDWeDsEi0

100試合やって100失点したDF陣と実力が同じ別のDF陣を連れて来て100試合やらせたらほぼ100失点だろうに
身長が高ければ実力が同じでも70失点になるのかね

663 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:30:47.96 ID:spCMGGcw0

>>649
CBはともかくボランチはたくさんいるイメージだったんで
遠藤の換えはおもいのほかあらわれないのが意外だった。

664 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:31:01.09 ID:uocf0IxU0

>>649
遠藤の後継者なら柴崎が候補だろうね

665 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:32:23.55 ID:C7Uvb2K30

これならベスト8いけるぞ

　　　
柿谷　香川　岡崎
　本田　俊輔
　　　今野
長友　　　　駒野
　　中澤　釣男
　　　楢崎

666 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:32:53.33 ID:+dxQ3Fu9O

引退したのかと思った。

667 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:33:47.56 ID:ydNke9Yp0

>>647
180ジャスト位であれじゃ
他を選ぶでしょ

668 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:33:49.29 ID:jPOP/uct0

セットプレーでやられてる現状考えると闘莉王や中澤の待望論が出ても仕方ないと思うけど
思い返して欲しい、アフリカW杯本番はアンカーに阿部ちゃん入れて機能したけど
その前まで日本は負けに負けまくって、失点問題になってたの忘れたのか？

669 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:34:10.42 ID:uocf0IxU0

>>658
守備が崩壊したのは90分間プレスかけ続ける戦術を岡田が選択したから
で、出来っこないってことがＷ寸前でわかって苦肉の策でアンカー入れただけ

670 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:34:11.77 ID:/xmWgfZ00

>>629
ま、中村が外された理由として、当時のニュースでは、
「代表での決まりごとの秘密事項を記者に漏らした」と
言われていたけどね。

あんたの言ってる理由は今初めて聞いたわw

当時の2ちゃんでは、中村不要論は予選からずっとあったから
守備が全くダメ　ほんとだめ　やる気すら感じさせない
責めもキラーパス狙いすぎ、ドリブル0、意味なしバックパス
とにかくバックパス。それでもバックパス。ラグビーやってるの？バックパス

コメント見てると、
お前さんが、そのころからサッカー見てたとは思えないがね

671 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:34:15.75 ID:K4/qX8lK0

吉田は技術云々より、頭弱いのが辛い

672 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:34:38.55 ID:6/JHlNsb0

頭弱いって言うなよ。

673 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:35:15.75 ID:cDWeDsEi0

つーか俊さんがテクニシャンとか言う奴ってまだいたんだな
リーガであれだけ酷さを見せつけておいてさ

674 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:35:19.88 ID:phPJj2Wn0

>>425
キングカズは中卒だからなｗ

675 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:35:33.83 ID:Hh8lg3YG0

>>665
ロマンあってめちゃくちゃ強そうだ

676 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:36:06.64 ID:Fuq8pq9E0

柿谷のテストはまだわかるけど中沢と闘莉王はいらんな

677 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:36:12.81 ID:uI6a8qOj0

今の栗原イノハじゃ戦えないもんな
栗原はどうにかして海外移籍出来ないもんか

678 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:36:20.98 ID:f3DOaLFq0

さすがカズ
柿谷は良いよ

679 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:37:19.19 ID:JcF5ZXCA0

吉田の為にも釣男は必要。できれば楢崎も。もっと試合中どんどん怒られて、コーチングされて欲しい。
使わない（使えない）若手置くなら、ベテラン呼ぶべきだ。

680 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:37:19.46 ID:cszaOlII0

>>670
ソースは２ｃｈｗｗｗ
いまだに２ｃｈでは香川不要論があるぐらいだから信用ならんわ
香川なんかドイツでは絶対に通用しないと言う意見の方が大半だったし

681 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:37:41.58 ID:uocf0IxU0

>>665
ワンボランチは神戸のエステバンクラスのボランチじゃないと無理

682 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:37:47.18 ID:rujhYsDQ0

>>668
だからおもいっきりDFラインを下げて裏のスペースを消すんじゃないか
そしてクリアしてまた攻められて
クリアしてまた攻められての繰り返し
当然相手ゴールまでの距離は遠くなるし、得点する機会も減ることになるし
今まで以上に前線の選手の運動量に要求されることになる

683 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:38:15.01 ID:j2SEPjzi0

>>649
癌の後継者って何なの？

684 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:38:24.89 ID:M1+8bdyzO

>>665
今野はアンカーで使いたいよな
ザックも釣男呼びたいだろうから
釣男のほうから頭下げてラブコールすべきなんたがな

685 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:39:00.42 ID:i3KfpIeZP

>>673
Jの試合見てないんだな

686 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:39:06.33 ID:afd6sd5j0

望月

687 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:39:13.68 ID:jPOP/uct0

>>679
スタメン確約じゃないなら闘莉王は呼んだ方が良いね
伊野波外して、GKも権田外して楢崎呼ぶのもいいと思う
本番ではベテランの存在ってでかいからな

688 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:39:15.35 ID:oMuNKU7N0

カズはやっぱりサッカー分かってるわ・・・。

分かりすぎててびびる

689 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:39:16.18 ID:HqHbJyKt0

俊さんは勘弁して
オランダなんか親善試合で攻守ともに俊さんを狙い撃ちしてたぞ
本大会はベンチだったから戸惑ってたくらいだ

690 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:39:26.17 ID:j2SEPjzi0

茸なんてロートルいらん
昔を思い出せ

691 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:39:39.95 ID:/xmWgfZ00

>>680
「代表での決まりごとの秘密事項を記者に漏らした」

あ、いっとくが、これのソースはスポーツ紙ね
複数紙でかいてたから、本当なんだと思うよ

692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:39:41.57 ID:pSss2118P

中沢釣男が全盛期に比べて劣化してることなんかカズだって重々承知だよ
バカかお前ら

693 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:39:43.64 ID:cDWeDsEi0

つりおはナンバーかなんかで「誤解されるけど俺は監督の言う事はきちんと聞くし上がるなって言われたら上がらないよ」「格上とやるなら俺が必要だって」とかアピールしてたな

694 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:40:25.40 ID:gnHdD5X+0

>>680
代表とクラブは別なんだから普通じゃね？
メッシやクリロナでさえも代表では不要論が根強くあったんだけど。
サッカーを、単純に有名なクラブにいる11人集めたら最強とか思ってないよね？
そんな単純な足し算じゃないからね。

695 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:40:43.15 ID:VZTYRKuV0

>>668
そうそう、とにかく守備ブロックを崩さないように戦ったんだよ。
駒野は基本ディフェンス専念、長友も今みたいに攻撃参加させなかった。
運良くボールが取れたら前3枚（＋遠藤）で攻めるだけ。

ザッケローニの戦術で今の中澤闘莉王なんて入れたらとんでもないことになる。

696 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:40:46.33 ID:cszaOlII0

>>673
まあ、俊輔もあれだけど、Ｊでも酷いプレーしてる遠藤さん、今野さんもいるわけで

697 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:40:47.84 ID:cDWeDsEi0

>>685
Jはレアルバルサ以外のリーガと同じレベルだしな！

698 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:40:47.94 ID:qLSFpIaZO

だからトゥーリオ呼べって前から言ってんだろ

699 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:40:49.82 ID:TQkWq0rC0

>>692
精神的な支え役って感じなんだろうな
気合い表で出すタイプが今の守備陣に居ないな

700 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:41:07.49 ID:jPOP/uct0

>>682
日本はもうそういうどん引きカウンターをやめて
もう1ランク上に行こうって目指してるんだから
GL敗退しようが、これからはラインあげて戦う方が将来の代表になりそうだと思うな
本番勝つことだけにこだわるなら、それしかないだろうけど

701 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:41:11.59 ID:TSdCRXcP0

>>670
都合の良い時だけマスコミや2ちゃんの書き込みを盾にするんだな。
というか都合の良い情報だけ引っ張り出して、
良い時のプレーには盲目だな。

とにかくアンチ中村とは何話しても無駄で意見が交わらないのは、
当時から今でも続いてることを再確認した。

702 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:41:22.03 ID:Ua+e0Ksv0

2010年04月10日　「（試合を）やりながら完治させるのが自分には合っている」
2010年04月14日　「ボールを蹴るインパクトの際に痛い」
2010年04月15日　「（プロテクターで）痛みを感じる怖さがなくなる」
2010年04月17日　「ボールを蹴ると痛い。スパイクで患部を常に圧迫するからなかなか完治はしない」
2010年04月20日　「（腫れで）くるぶしが見えない。やりながらだとなかなか治らない」
2010年04月23日　「昨日から今日にかけて劇的に痛みがなくなった」
2010年04月24日　「左足を踏まれてひねった。むちゃくちゃ痛かった。病院に行く必要はないと思う」
2010年04月25日　「これまでの昨日の今日に比べたら一番いい。足に塩でもまこうかな」
2010年05月01日　「踏ん張ると痛い。（テーピングのせいで左右の）バランスがおかしくなる」
2010年05月03日　「左足首、甲痛の全快を宣言、もう痛くない！」
2010年05月06日　「痛みは回復傾向でスピードも出たしキックは問題ない」
2010年05月10日　　■　代表メンバー発表　■
2010年05月15日　「イメージも体も自然に戻ると思う」
2010年05月25日　「足首をやって、ずっと痛いままやっていた、なんかステップが踏みづらい」
2010年05月26日　「別メニューで足を治したい」

703 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:41:34.14 ID:HrJTxnhlO

まあシドニーの件に関しては2得点決めて凱旋してきたから悪いとは思わないな
あの頃がカズが代表復帰を現実的に考えられる最後の時期だったと思うし

以降のカズは自身の信条としてｗ杯出場を唱えてはいるけど、
むしろ代表復帰を目指すベテラン勢に対する激励の意味合いが強い気がするな
南アの頃にしきりに柳沢を応援していたのが懐かしい

704 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:41:43.47 ID:bNCEJUJ/0

ようは
若い選手が育ってないってことだね
吉田はまだ頼りないし

705 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:41:59.54 ID:BvT/n4Rl0

オリヴェイラも今野をボランチにして闘莉王をCBで使うって
言ってた

706 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:42:17.01 ID:VZTYRKuV0

>>689
途中で出したじゃん。

707 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:42:54.49 ID:LUMX6lqJ0

>>687
んじゃ協会は俊さん同様
楢崎にも菓子折り持って最高の土下座見せに行かなあきまへんな

708 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:43:43.80 ID:jPOP/uct0

>>695
そうだね、だからあの頃のイメージ強い人は長友は守備が良いってなる
けれどもセリエでは守備に難があるけど攻撃参加が素晴らしいとなる

709 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:44:06.52 ID:cHpqSuhY0

アンカーってそんなに簡単なポジションじゃないだろ
今野はアンカーできないと思うわ
日本人でできるのって阿部くらいだと思う

710 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:44:18.89 ID:cDWeDsEi0

>>700
ラインあげたって個人能力が成長するわけでもないのに何が将来のためになるんだ

711 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:44:40.51 ID:Hh8lg3YG0

ベテランの力が今こそ必要だ
楢崎、闘莉王、中澤、俊さんに期待する

712 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:44:51.64 ID:HqHbJyKt0

>>706
プレーが酷すぎて引いたよ

713 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:45:04.96 ID:cDWeDsEi0

ダビドルイスのアンカーめっちゃうまかったなぁ

714 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:45:28.64 ID:cszaOlII0

>>694
香川はクラブでも活躍できるって見抜いてた奴いないけどね
ドイツ語とか覚える気がないみたいな記事が出て、絶対にこいつ通用しねーで
２ｃｈでは一致してたな

715 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:45:49.44 ID:QVAG1VD60

　　　　　柿谷
香川　　本田　　　永井
　　　米本　　　角田
長友　　　　　　　　酒井宏
　　吉田　　　釣男
　　　　　川島

ボランチはとにかく守備力、できればパワーと高さも

716 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:45:50.99 ID:kmxCma0/O

劣化してるか知らないが
闘莉王中沢を1回テストしろ
もう１年しかねーんだよ

717 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:45:55.81 ID:dY79oqzh0

あの吉田麻也ならJ１で出てるセンターバックの誰でも代わりになれる

718 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:46:25.12 ID:yCSQ+bfO0

代表に一番必要なのはカズ・・・三浦カズ！

719 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:46:50.70 ID:/xmWgfZ00

>>701
俊輔の都合良いとこだけをみてるあんたよりはマシだと思うよ。

実際、最高の状態なら中村は使えるけど、最高の状態が
つづかないからね。Jリーグだけでブイブイ言っててもらいたいんだわ
後継をそだてる意味でも、DFを育てる意味でもね

中村が代表によばれたら、怪我して選手生命縮めるだけ

日本サッカー強化のために、噛ませ犬として、
Jリーグで選手生命を終わらせて欲しいだけです。

あ、もう日本代表のことはいいからw中村さんは

720 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:46:59.04 ID:gnHdD5X+0

>>708
長友は実際フッキにガキ扱いされてたからな
長友が急成長したと思っていたらフッキの方が成長していたの巻
まあ怪我やコンディションの悪さはあったんだろうけれど

721 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:47:33.57 ID:gcFFDmEx0

柴崎呼べや
イケメン、冷静、天才でこいつほどヤバイ奴いないだろ

722 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:47:50.45 ID:rujhYsDQ0

>>700
吉田は日本のポゼッションサッカーの象徴
最終ラインにいるビルドアップ要員だからな
日本が高いDFラインを保ち高いボールを長い時間保持することが出来るのは吉田と今野のCBだから
今の日本はボールを長くキープすることで相手に攻められる機会をできるだけ減らすという戦術
相手のFWにチェイスされてもクリアせずに、綺麗な楔のパスを出せるこの２人は貴重な存在
結局それが仇になって失点に繋がってしまったけどな
だからといってドン引きサッカーに戻っていいのかと、まあそういう話だわな

723 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:47:59.84 ID:i3KfpIeZP

>>697
えっ、それは違うと思うけど

724 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:48:02.20 ID:+EN1NQcz0

>>702
長友は2010年にも脚の痛みと戦っていたのか
そこからあれほどのの復活を遂げたんだから今回も大丈夫だな！

725 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:48:04.87 ID:uocf0IxU0

>>710
リスクを回避してチャレンジしないほうがよっぽど成長しないでしょ

726 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:48:07.76 ID:Vseh7aPt0

2010WCはドン引きサッカーしてたから失点少なかっただけやろ

727 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:48:54.77 ID:cszaOlII0

>>719
まあ、その意見は正しいわな
今更、俊輔を入れるなんてあり得ない
本当は遠藤さんと今野さんも代表引退してガンバに専念してもらいたいわ
Ｊ２が代表なんてあり得ん

728 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:48:58.68 ID:6/JHlNsb0

長友は今回、ちょっとおかしかったで。

729 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:49:09.31 ID:GCLqJSJZ0

中澤さんなら女子フランス代表で頑張ってるよ

730 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:49:35.29 ID:2Zp0JePg0

ディレイしかできないこの２人でプレスサッカーなんて致命的だよ

731 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:50:46.42 ID:+WDyd3WjO

いつだったか、中澤が難しいボールを華麗にトラップしてたのは印象的だった

732 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:51:00.44 ID:cszaOlII0

>>725
そういうサッカーをするんだったら、思い切ってボランチを１枚にして
前を１枚増やしてもっと攻撃手なサッカーしてほしいわ
今のままでは、中途半端

733 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:51:38.78 ID:TSdCRXcP0

>>707
ただ、楢崎もちょいちょいポカするんだよなあw

734 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:51:50.42 ID:XSGex0NW0

>>722
今野もザッケローニに「ラインを下げるな。下げるならお前じゃなくて闘莉王を使う。」って
散々言われたって言ってたからな。
まあそりゃそうだ。

735 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:51:52.27 ID:+EN1NQcz0

>>711
そんなやつら入れても18年ロシア22年カタールに全く繋がらない
ファンをホルホルさせるのは大切だけど、優先度は本来低い。囚われてはいけない

736 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:51:57.02 ID:gnHdD5X+0

>>714
何を持って一致とみなしたのか分からないけれど、
香川は当時から期待されていたし
俺も香川の様な小回りの効くドリブラーは欧州のデカいけど反応が遅いDFには通用するだろうと思ってたし、実際そう書き込んでいたけれどな。

737 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:52:13.34 ID:yddm6px+0

最終ラインは　稀勢の里と琴奨菊

相手瞬殺やで

738 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:52:14.60 ID:QVAG1VD60

>>727
その通り、２人も代表の主力がいて、いい外国人ＦＷもいたのに
Ｊ２に落ちたってことは、その代表選手も能力は低いってこと

今野は、ＣＢとしてはＪリーグでも最低レベル
最多得点のチームをＪ２に落としたＣＢだからね
Ｊ２でも今野をボランチにしてやっと勝ちだすようなレベルだし

739 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:52:29.92 ID:pJ1dF1HdP

>>719
昔居た工場長が最たるもんだったなｗ

740 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:53:11.27 ID:cDWeDsEi0

>>725
攻撃のときに少ない枚数でいくんだからチャレンジになるだろ
どこのスペースを埋めるかってのは選手の特徴や能力によるってだけでリスクは同じだから

741 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:53:12.26 ID:HqHbJyKt0

まぁ東アジアの人選を見てみようじゃないか

742 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:53:46.33 ID:GDaLWu5b0

さすがオレを出せとは言わないなww

743 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:53:56.76 ID:cszaOlII0

>>735
そういう事言うなら、前田、遠藤、今野、長谷部なども外せ
未來がない

744 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:54:06.31 ID:/xmWgfZ00

>>739
工www場ww長wwwwwwwwwwww

いたいたw
彼は今どうしてることやら・・・

745 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:54:21.88 ID:Ua+e0Ksv0

>>739
工場長懐かしすぎ吹いたww

746 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:54:23.31 ID:pKvhFMP/0

あの時、あの日テレのインタビューの時
北沢といっしょに岡ちゃんをからかった受け答えをしたばっかりに
W杯から外され辞め時を見失った裸の王様

走れば走るだけバカに見えるし
喋れば喋るだけもっとバカに見える

747 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:54:30.06 ID:FkobLEBy0

老害らしく人選にまで口を挟むようになってきたか

もう50歳近いから思考がおじいちゃんになってきてるんだな

748 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:55:18.55 ID:gnHdD5X+0

>>739
懐かしいな
200レスの人だっけ
いつの間にか話題にならなくなったな

749 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:55:26.57 ID:zdjymCjV0

>>746
都市伝説垂れ流しのお爺ｗ

750 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:55:37.52 ID:cHpqSuhY0

>>738
ボランチ今野ってインターセプト上手いけど
無理にボールとりにいってスペースあけるから怖いわ
長谷部と組ませたら面白いかも

751 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:55:42.83 ID:8iSZYPVW0

闘莉王とかベテラン勢は調味料で例えるとハバネロと同じ
一旦入れると全ての味が激辛になってしまう

752 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:56:00.53 ID:cszaOlII0

>>736
凄いね。
Ｊの監督にでもなれば？？
まあ、その当時のスレを見ればわかるよ

753 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:56:00.56 ID:+EN1NQcz0

>>743
そこまで外したらホルホルできんやん
実りを待ち続ける殊勝な心なんて持ってないよ。飽きてポイよ

754 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:56:15.67 ID:fJKN4T020

>>728
左膝の状態が酷いから庇いながらプレーしてたんだよ。
大会通してほとんど右足しか使ってないからね、こいつ。

攻撃参加しても左足が使えず縦に突破できないから中に中に入っていくだけ。
中に入ったって何もできないのに。

755 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:56:17.83 ID:vlANylKWO

トゥーリオ、中澤じゃ高さは強いが背後に弱い
ライン上げられん
そこはどう考えてんの？キングカズさん

756 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:56:47.04 ID:pKvhFMP/0

>>749
何が都市伝説？

757 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:57:14.60 ID:zdjymCjV0

>>756
おじいちゃん、お風呂にいたの？

758 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:57:21.40 ID:/zxBlBSR0

オシムがベテラン呼ぶなら最後の方でとか言ってたな
確かに中澤とかいま代表とクラブ掛け持ちさせたらそのうちコンディション崩しそう

759 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:57:33.75 ID:gnHdD5X+0

>>746
岡田がカズを外したのは、
カズが岡田をイジメていたからって説があったけど本当なのかなw
カズは今でこそ大人だけど
昔は結構問題児だったから、全く無いとも言い切れないけれどw

760 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:57:40.44 ID:pKvhFMP/0

>>757
かわいそう

761 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:58:13.27 ID:cszaOlII0

>>754
それでも海外の評価は、長友＞＞＞内田なんだけどな
ザッケローニも長友＞＞＞内田だし
見る目があるのはどっちかな？？

762 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:58:14.16 ID:phPJj2Wn0

>>692
お前のほうが馬鹿だな

763 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:58:30.14 ID:rbNULGva0

パンダ役を受け入れたカズさんの有難いお言葉

764 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:58:36.35 ID:fJKN4T020

>>755
考えてない。

765 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:58:54.92 ID:QVAG1VD60

>>750
守備的ＭＦっていうのは取りに行くもんなんだよ
米本でも今野でもそうだけど

遠藤とか長谷部は本来守備的ＭＦじゃないからボール奪取力が極めて低い
本職と比べれば明らか。そんなの２人も並べて強豪に勝てるわけない

さらに長谷部はパスも出せないから使う意味がわからない
キャプテンシーだけで代表まで上り詰めた２人目の選手
（１人目は宮本ｗ）

766 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:59:15.04 ID:JcF5ZXCA0

なんだかんだ、最後は

長友今野闘莉王駒野

とかに落ち着いてる予感

767 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:00:10.11 ID:zdjymCjV0

普通に当時見てれば不調
ジョホールバル見てたらカズはいらない子だった
若い守備もできるジョーとケツ怪我してたカズ、ジョーカー岡野、ロペスだったら
中盤からも嫌われてたカズ外す
度胸があれば、チキンならカズ引っ張ってW杯あぼーん

768 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:00:35.38 ID:fJKN4T020

>>761
何で内田と比べてんのかよくわからん。
変な絡み方すんなよ。

比べるなら膝壊す前の長友と今の長友だろ。

769 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:01:10.94 ID:uocf0IxU0

>>740
もっともな答えだね
だけど、それは攻撃陣のチャレンジであって守備のチャレンジじゃない

770 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:01:48.57 ID:TSdCRXcP0

>>719
悪いとこばっか探して、非理論的に批判するから普通にレスしたまで。
そのレスが中村信者ばりに良いところしか見えてないと言うのなら、
もう勝手に言いまくってりゃいい。

771 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:01:54.17 ID:cszaOlII0

>>767
カズ外しても勝てなかったけどなｗｗｗｗ
ジャマイカにも負けて

772 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:02:07.05 ID:NQL8Husa0

>>767
鴨が絶不調だったカズと心中しかかって
クビになったのを、老害カッター岡ちゃんが切ってW杯行けたんだもんなあ

773 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:02:24.76 ID:cHpqSuhY0

>>765
長谷部はキャプテンになる前から代表だろwwwアホかwww
コンフェデの守備指標みてこい
長谷部はかなり重要なタスクこなしてる

774 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:03:16.48 ID:NQL8Husa0

以前にカズがピッチから消えなきゃW杯ドーハの悲劇アゲインだったし

775 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:03:21.37 ID:gnHdD5X+0

>>752
当時のスレを見れば分かるよって、
当時のスレにいた俺に言われてもなあ…。
そりゃ懐疑的な意見は多かったけれど、
そんなの2chでは大抵の選手にあることだろ。
中田も俊輔も小野も叩かれ続けたのが2chだぞ。
それと、信者と呼ばれる人たちはその選手があるケースにおいて通用すると
他のケースにおいても優れていると単純に考えるから話が合わないんだよな。
中田も俊輔も、それぞれ輝くパターンがあるように
本田や香川もそれぞれ輝くパターンがあって、どちらが上とかいう話じゃない。

776 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:03:58.87 ID:cszaOlII0

>>768
まあ。そうだけど
長友は変わりがいないから批判してもしかたない

怪我する前の長友＞＞＞怪我した後の長友＞＞＞内田＞＞＞＞酒井ゴリ＞＞＞＞酒井剛徳

777 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:04:06.99 ID:LUMX6lqJ0

まぁ、このままズルズル悶々とした雰囲気が続いちゃうようだったら
現代表の肥やし要員としてベテラン召集はアリだよね

778 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:05:44.96 ID:e5o53RmI0

CBは相手の攻撃をはじき返す迫力がないとな
吉田と今野じゃ気迫が伝わらないよ

779 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:06:09.48 ID:QVAG1VD60

>>773
＞長谷部はかなり重要なタスクこなしてる
当たり前だろｗ守備的ＭＦは長谷部しかいないんだからｗ
遠藤よりマシってことか？

Ｊリーグ見てから言え。本物の守備的ＭＦの守備力がわかる。
代表の試合しか見てないなら、確かに長谷部は日本屈指の守備力だろうよｗ

＞長谷部はキャプテンになる前から代表だろ
キャプテンシーで代表定着してんじゃんｗｗ

780 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:06:15.60 ID:oMuNKU7N0

岡ちゃんって学歴あるでしょ？学歴ある奴はプライド高いし陰湿だよ。

だから悪口言ってたカズ、北沢を外した。

お前らも肝に命じておけ。

高学歴は糞陰湿

781 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:06:46.04 ID:cDWeDsEi0

>>769
攻撃も守備も問われる能力が代わるだけで根本的にリスクは変わらんから
選手の特徴を見て最大限リスクを減らすのが守備の強化でそれはラインの高低によらない
リスクを高めるのが強化につながるわけでも無い

782 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:06:50.96 ID:n58WULdx0

城彰二
97年　　21試合　12ゴール
98年　　31試合　25ゴール

中山雅史
97年　　27試合　18ゴール
98年　　27試合　36ゴール

呂比須ワグナー
97年　　27試合　18ゴール
98年　　29試合　18ゴール

三浦カズ
97年　　14試合　 4ゴール
98年　　28試合　 5ゴール

783 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:06:52.76 ID:HrJTxnhlO

まあカズは最終予選の日韓戦でチョンのDFとGKの悪質ファウルで大怪我させられてから、
本来のパフォーマンスを失ったからな
責任感の強いカズはそれでも必死に戦い続けたけど、
それを叩いていた連中の品のなさはどうしようもなかったな

未だにカズのスレができるたびに2ちゃんネタのでたらめで感情的にカズを叩いている奴って人生終わってるわなｗ

784 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:06:54.80 ID:pKvhFMP/0

>>759
自分が覚えてる当時のインタビューの内容はこうです
インタビュアー「岡田監督どうですか？」
カズ「あの岡ちゃんがねぇ」
北沢「そうそう」
カズ「監督だもんな、風呂場で頭洗ってる時に後ろから水ぶっ掛けたりしてた遊んでた岡ちゃんがねぇ」
北沢「やったねー」
こんなやり取りが続いたインタビューの間、二人はずっと半笑いだった。

785 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:06:57.89 ID:edUdJjU/0

チンゲカズ

786 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:07:18.96 ID:+lLfRHH00

今の代表は同世代で固まりすぎてることで問題解決能力が不足してるように感じるしベテランの大量導入はありだと思う
ベテランの肩身狭そうだから1人２人じゃなく４，５人増やしていい海外組みがバラバラになってるしもう中田でも放り込んでみればいい

787 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:08:25.56 ID:dxBNgf2eO

カズさん監督になるの待ってます！

コンフェデ2001　（ブロンズボール　中田英寿）
○日本３－０カナダ　小野、西沢、森島
○日本２－０カメルーン　鈴木、鈴木
△日本０－０ブラジル
勝点：７、得点：５、失点：０
準決：○日本１－０オーストラリア　中田
決勝：●日本０－１フランス

コンフェデ2003　（ブロンズシューズ　中村俊輔）
○日本３－０ニュージーランド　中村、中村、中田
●日本１－２フランス　中村
●日本０－１コロンビア
勝点：３、得点：４、失点：３

コンフェデ2005
●日本１－２メキシコ　柳沢
○日本１－０ギリシャ　大黒
△日本２－２ブラジル　中村、大黒
勝点：４、得点：４、失点：４

コンフェデ2013
●日本０－３ブラジル
●日本３－４イタリア　本田(PK)、香川、岡崎
●日本１－２メキシコ　岡崎
勝点：０、得点：４、失点：９

788 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:09:06.24 ID:MhW7RQPF0

釣男なんて使えないだろ

789 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:09:20.16 ID:HrJTxnhlO

>>784キモッ
東スポネタが真実（笑）

790 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:09:27.75 ID:ydNke9Yp0

>>765
おじいちゃん。。さっき御飯食べたばかりでしょ！

791 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:09:33.83 ID:rujhYsDQ0

中澤も闘莉王もハイボールには強いけど
スピードある選手やドリブラーには脆い
この前も工藤にチンチンにされてたわ
チームに落ち着きを持たせる為に呼ぶというならわからんでもないが
それなら闘莉王より中澤の方がいいだろうな

792 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:09:47.86 ID:cszaOlII0

>>782
ゴール数だけで価値を判断するなら、今の前田とか入らない子になるが・・・

793 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:09:53.23 ID:cHpqSuhY0

>>779
Jリーグでできてる守備がACLでもできない選手がほとんどなのに
それをメキシコやブラジル相手にできるか？
たぶんできないと思うよ

794 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:10:04.49 ID:BvT/n4Rl0

どうせ東アジアもCBは栗原伊野波で行くんだろうけど

795 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:10:26.54 ID:gnHdD5X+0

>>767
確かにね。
当時カズ要らねの大合唱だったし、
何戦だったか忘れたけどカズが俺交代？と確認した時には
それだけで勘違いしてる裸の王様扱いの袋叩きだったもんなw
それなのに3戦全敗してからは、
何でカズを外したんだ～カズさえ外さなければ～
の大合唱に変わったんだから無責任にも程があるわなw
挙句に岡田の家にはイタ電やFAXが引っ切り無しでいくら紙を入れ替えても足りなかったらしいw

796 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:10:51.97 ID:HlQW/nvJ0

今更釣男中澤っすか…

797 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:10:58.55 ID:bLNTOpZn0

闘莉王いきなり呼ばれなくなったね
なんかあったのかな

798 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:11:12.24 ID:TSdCRXcP0

>>783
怪我とか好不調とか考えず、すぐ終わった選手扱いするからなあ。。

799 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:11:36.90 ID:cDWeDsEi0

>>797
呼ばれたけどサボったから呼ばれなくなった

800 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:11:37.50 ID:4xtMuHTcO

後ろがダメでも聖域化しとるのが問題やがな
しかもその聖域を許容してしまうなあなあ雰囲気の同世代

下からも上からも刺激の来ない中弛み環境

801 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:11:37.96 ID:Nv6TJXVZ0

>>784
サッカーのコーチってそんなに威厳無いものなのか？
中田英も山本正邦に思い切りタメ口だったぞｗ

802 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:12:01.69 ID:d+rNjYXM0

>>795
カズが「俺交代？」の確認した試合は最終予選の最後の試合
岡野が決勝ゴール決めたあの試合だよ

803 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:12:23.03 ID:gmSeOrS2O

今更過ぎるわ

804 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:12:44.17 ID:QVAG1VD60

>>790
論理的な反論ないならレスしなくていいよｗ

まあでも一応突っ込んどいてやる
これ>>488って香川にウイングバックさせるのか？ｗｗ

マジかね？ｗ

>>793
守備的ＭＦじゃない選手よりはできるよｗ
当たり前だろｗ

805 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:12:56.86 ID:n58WULdx0

>>792
今の1トップは得点力を求められているわけではないが、当時の2トップは違う。
というよりカズは得点力がなければ他に何で選ぶの？って選手でしょ。

806 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:13:53.53 ID:D178H4tE0

釣男も中沢も前回がピークだし先が無いからもっと若手に経験積ませて欲しい
どの面子でもブラジルは間に合わないからスキルアップに使うしかない
茸？フィジカルダメなの皆知ってるだろ
それにグチこぼしでチームにダメージ与えるからダメだ

807 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:14:12.84 ID:r+cpEcan0

イタリアで文字通り鼻へし折られた男に何か言う資格ねえよ

808 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:14:13.73 ID:rujhYsDQ0

>>792
カズは前田のような運動量も高さもないし、
ポストも得意ではないしスピードもなかったからな
スイスまで連れていったんなら残すべきだったとは思うが

809 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:14:34.74 ID:6/JHlNsb0

怖がられるようなコーチは無能。
監督に代わって選手の中に溶け込んで、選手の考え、メンタルまで把握するのが仕事。

810 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:14:45.48 ID:ydNke9Yp0

>>804
現実的な君の案を聞こうか

さぁどうぞｗ

811 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:15:05.34 ID:VUHNWxEo0

うっちー見てると世界と戦うには高さが必要ってのも感じた大会だったな

812 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:15:40.36 ID:bLNTOpZn0

>>799
代表戦なんてさぼれるの　信じられん

813 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:15:53.79 ID:HX74/16W0

中澤は大迫にやられっぱなしだった

814 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:15:54.04 ID:cszaOlII0

>>795
人間には感情と言うものがあるからね
カズはチームメイトには好かれてたし、外したことによって少なからずチームに動揺が走ったのは当時の選手達は言ってるし
代わりに市川とか入れたからな・・・あれで一体感がなくなった。
２０１０ではそれを反省して俊輔は連れて言ったし
遠藤に言われたらしい、なんだかんだ今まで予選で貢献したベテラン選手を切るのは良くないって

815 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:15:55.43 ID:LUMX6lqJ0

CBに必要なスキル

無双的防御力＞＞安定的防御力＞＞＞展開力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞芸人力

816 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:16:29.41 ID:q4spJ7ft0

中沢は終わってる
釣男はザックの構想にないし今さら来ても意味ない

817 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:16:30.98 ID:SuatQeVHO

大谷や藤浪あたりのガタイはいないのかサッカー

818 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:16:37.69 ID:QVAG1VD60

>>810
香川にウイングバックはないというのがおれの超絶現実的な案だよｗ
本当に頭おかしいのかと思ったぞｗｗ

819 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:17:09.82 ID:nCteaf5J0

攻撃的Ｗボランチ体制では、ＤＦ選手入れ替えたところで、
失点は防げんのでないの？アンカー入れれば別だが。

820 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:18:09.10 ID:q4spJ7ft0

柿谷はずっと応援してるけど
ザックジャパンでＷ杯出れてもサブの交代枠で
一試合、それも10分程度だと思う

821 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:18:13.95 ID:j2SEPjzi0

岩波や西野あたりが順調に経験を積み
植田君が鹿島で急成長してくれればな

822 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:18:15.92 ID:oMuNKU7N0

>>813

つまり・・・今日本代表に必要なのは大迫！！！

823 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:18:46.62 ID:HqHbJyKt0

>>814
市川は外れた
帯同はさせたけど
あの時は10代の小野が入った

824 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:19:03.09 ID:TE7X7aKH0

釣男はセットプレイ終わって戻ってこない。守るときはライン上げない。
プレッシャーくると前にだせない。南アフリカW杯見直すと釣男から中沢
中沢から釣男って無駄なパスをやってて相手がディフェンスに戻る時間
作ってる。得点力不足って言われてた原因。釣男は豊田に当たり負け
してきてる。

825 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:19:44.40 ID:uocf0IxU0

>>781
いってることはわかるけど、完全に守備と攻撃の分断だな
守備が攻撃につながらないという

826 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:19:50.74 ID:WoPuVKF90

>>806
2010年には既にピーク過ぎて下り坂だったよ、どっちも。

827 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:19:51.80 ID:QVAG1VD60

>>819
かといって、攻撃１枚減らしてアンカー入れれば
南アのときみたいに超守備的になってクソすぎる

普通に守備力のあるボランチを入れればいいだけ
特に長谷部なんかパスも出せないのにいる意味がわからん
得意のキャプテンシーはベンチかスタンドから発揮してもらえばいいｗ

828 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:20:05.99 ID:oMuNKU7N0

現実的選択

　　　香川　本田　岡崎
　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　今野
　　長友　栗原　吉田　内田

やっぱりアンカー入れないとダメなんじゃないの？
アンカー入れて高速カウンターが日本には向いてるよ

829 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:20:40.78 ID:6/JHlNsb0

セットプレイでの守備をどうにかしさえすれば、そのほかはやむをえないと考えろ。
そう考えた場合、当然、入れるべき選手は限られてくる。

830 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:21:02.90 ID:psqOscQrO

>>816
でも吉田よりはマシなんじゃない？
あと釣男はなんで構想外なの？

831 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:21:06.89 ID:fbGkRPo2O

カズ監督、中澤闘莉王起用も裏を取られまくり炭坑スコア

カズ「やっぱりロートルってクソやわ」

832 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:21:10.75 ID:gnHdD5X+0

>>814
城が回顧録で言ってたな。
カズを精神的に頼りにしていたから、
カズが外れて自分を主軸に置かれたことで
不安で仕方なくまともに眠れない日々が続いたらしい。
メンタル弱過ぎだろwと思うかもしれないけど当時城はまだかなり若かったし、人間そんなもんだ。
だから不安を和らげるためにガム噛みつつどんなにシュート外して笑顔を保っていたらしいが、
それが裏目に出て「外しまくって何ヘラヘラしてんだゴルァ！」と全国の視聴者にキレられまくりの
空港で水ぶっかけられーの散々な目にあったわけだ。
一番無責任なのはいつもファンの方なんだよな、金貰うではなく払ってる側だから当たり前ではあるんだけど。

833 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:21:31.93 ID:ydNke9Yp0

>>818
べつにセオリー通りのウイングバックじゃなくて良いんだよ

まぁ御託は良いから君の現実的理想のスタメン書いてよｗ

834 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:21:49.99 ID:WoPuVKF90

>>827
長谷部以上にパス出せる奴いないでしょ。
あ、いた。隣の遠藤。

835 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:21:55.09 ID:Ou0593zG0

井原呼べよ

836 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:22:22.44 ID:q4spJ7ft0

ザックジャパンでブラジル杯終わったら
今度はトゥルシエとダバディ呼んで
また何にも考えずにワーワーサッカーやろうぜ？

837 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:23:17.68 ID:c+yeS7/JO

中澤はさすがに年だろ？闘莉王は気合い入れられるし、ﾌﾞﾗｼﾞﾙのことよく知ってるから役に立つよ。

838 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:23:18.70 ID:Vseh7aPt0

Jリーグで一番ミドルシュート上手いやつって誰？
2005年コンフェデの中村俊輔みたいなズドーンとくるミドルうてるやつおらんの？

839 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:23:23.52 ID:d3moCTDBO

あれ？今野

840 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:23:34.37 ID:JjwLsEUc0

練習中キレて中沢の髪の毛引きちぎったくせに

841 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:23:54.11 ID:sLDNKwbu0

これまじで言ってんのかなカズ・・・
もう歳でスピードについていけねえぞ

842 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:23:55.63 ID:e5o53RmI0

ゴリ酒井をCBにすりゃいいだろ
スピードがあるから裏を取られる心配がない

843 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:24:33.68 ID:rujhYsDQ0

98年の城彰二は
トルシエ～ジーコ政権下の鈴木隆行のようなチェイス要員としての役割と
エースストライカーとしての仕事も期待されていたんだよな
あの灼熱地獄の中であまりに酷だった

844 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:24:39.79 ID:QVAG1VD60

>>834
そうだよｗ代表にはねｗ
でも日本人で長谷部以上にパスが出せるボランチは１０人以上はいる

>>833
レス見ろカス
香川をウイングバックにしようとする奴にめんどくさいことしたくないんだよｗｗ

845 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:24:51.19 ID:8xuo6z7pO

もう、香川が残りの22人を選んで、ポジションと戦術も決めれば？

846 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:25:31.68 ID:R/dM69snP

実際に呼べって話じゃなくあの2人ぐらいの気概で臨んでくれってことか

847 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:25:44.73 ID:oMuNKU7N0

>>838
サンフレッチェの青山

http://www.youtube.com/watch?v=ZRQZImcVicw

848 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:25:47.86 ID:cszaOlII0

>>832
ただ、カズの場合は今と違って昔は王様キャラだったからベンチに置いとけなかったんだよな
ベテランのくせに・・・
俊輔は２００２年の頃はイキがってトルシエとかに反抗してたから外されたけど
２０１０はベテランらしくベンチでも文句言わなくサポートしてくれたと岡田が感謝してるぐらいだからな
その違いはあるな

849 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:25:53.85 ID:6/JHlNsb0

>>845
その役は本田に任せろ

850 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:26:05.96 ID:P02CeKdLO

東京戦でのレシーブハンドとか見てると闘莉王を代表にとか言えないよ

851 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:26:20.47 ID:dvBfJR3p0

柿谷呼んでほしい
Jと世界との違いをはっきりさせてほしい

852 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:26:37.69 ID:qthJWRIJ0

>>832
視聴者を煽ったラモスは城に謝らないといけないよ
まあ城も天狗でスカしていたんだけどね

853 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:26:53.13 ID:pKvhFMP/0

>>789
本当のこと知らないなら無視しとけよ
　　にわか　　ｗｗ

854 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:27:08.05 ID:GV6BB1uMO

っ師匠

855 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:27:19.26 ID:tkE0FuNX0

多くは期待しない、しっかりクリアしてくれればいい。
それだけで吉田よりマシだからｗ

856 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:27:20.69 ID:psqOscQrO

中田英寿待望論

857 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:27:29.72 ID:KVCZVxGu0

釣男の召集は帰陣プログラムの入ったチップを脳内に埋め込んでから考えよう

858 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:27:41.86 ID:k6a9sQQ90

前に中澤が出てる試合いくつか見たけどかなり酷かったぞ
マリノスもよく使ってるよなあ

859 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:28:10.72 ID:RSxjGuG50

カズは監督としての才能は無さそうだな

860 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:28:27.92 ID:cszaOlII0

>>812
最初、代表の合宿に呼ばれたのに調子が悪いって断った
なのに名古屋の試合には出てた

861 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:29:10.68 ID:ydNke9Yp0

>>844
お前自分が出して周りから叩かれるの嫌だからｗ
ゴチャゴチャ理由屁理屈並べて誤魔化してんだろｗｗｗ

そうじゃ無かったら何の問題も無く書けるだろｗ

862 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:29:32.60 ID:R38jMtZG0

>>858
吉田麻也とどっちがひどい？

863 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:29:49.40 ID:oMuNKU7N0

カズが考えそうな布陣

　　　　　　工藤
　　香川　本田　　柿谷　
　　　　柴崎　扇原
　長友　中澤　釣男　内田

864 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:29:55.58 ID:HrJTxnhlO

>>853
＞本当のことｷﾘｯ

たまには表出た方がいいぜ（笑）

865 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:30:00.35 ID:psqOscQrO

今後ザックが新しく誰かを起用しても全然構わないけど、吉田だけは外して欲しい。あんなの代表にはｲﾗﾈ

866 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:30:30.63 ID:L4NoC1n+0

ハーフナー投入するより闘莉王の方が点取りそうだしな

867 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:30:40.83 ID:cszaOlII0

>>830
釣りおは仮病を使ったから

868 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:30:44.94 ID:oLmWtlKh0

やっぱベテランの気迫みたいなものを代表の守備陣に注入してもらいたい。

869 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:31:37.70 ID:VtJuGrnX0

釣男は1度試しに後半前田の代わりに使ってみたらどうだろうか
中沢はもう代表はないだろ

870 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:32:06.62 ID:nCteaf5J0

>>854
なついなｗ
でも、守備的ＦＷって一人は呼んでおきたいよな。
前回のカメルーン戦で１点リード守り切ったのも、矢野の力は大きかった。
ここで使わずいつ使う？という場面で矢野を投入した岡田采配は見事だった。

871 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:32:17.21 ID:o4MEc2Nc0

冷静に考えるとアジアカップ以降ずっと吉田って良かったことないよな
スペシャルな選手ではないわ

872 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:32:19.37 ID:QVAG1VD60

>>861
レス見ろ

873 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:32:25.89 ID:k6a9sQQ90

>>862
中澤＝超絶劣化
吉田＝超絶バカ

874 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:32:26.25 ID:pKvhFMP/0

>>864
>>たまには表出た方がいいぜ（笑）

　あのー　　見当違いのこと言ってますけど…

875 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:33:03.30 ID:uocf0IxU0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130624-00000024-spnannex-socc

結局はこういう話になっちゃう

876 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:33:37.58 ID:cszaOlII0

>>870
今の前田は守備的ＦＷみたいなもんだろ
多分、絶対に外れることはない最低でもベンチで矢野みたいな使われ方するだろうな

877 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:34:05.67 ID:qKDqi2HL0

CBは世界を見れば３３歳位上のベテランでも普通にレギュラー張ってる
ポカしない安定感は経験で培われる

878 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:34:57.50 ID:ydNke9Yp0

>>872
逃げかｗｗ

879 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:35:00.10 ID:v52z6Mvm0

ガーナ戦だったっけ？
あのあたりでもう中澤や釣男じゃスピード系は抑えられないって定番化
してたのに忘れちゃうもんだねぇ
今じゃあの２人Ｊリーグでもやらかしまくってるのに

880 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:36:01.85 ID:loDOgM/p0

震災チャリティマッチでの
カズさんのゴールは忘れない

今だからカズさん呼ぶ価値があるんよ

881 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:36:29.09 ID:o4MEc2Nc0

>>879
ガーナならまだしも
ヨルダンに簡単にスピードでぶっちぎられた吉田なんて論外だなｗ

882 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:36:43.52 ID:tBEyt5GZ0

世界が注目してる若手のCBとかいないの？

こいつには期待してるって
みんな思ってるような

883 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:36:49.90 ID:+qsbcSvm0

闘莉王←ラモスもこいつ挙げてたな
なんて読むのか知らんがこいつ選出したほうがいいだろう

884 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:37:14.97 ID:cszaOlII0

>>882
ユースでも失点しまくってるからな

885 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:37:17.30 ID:aHMXvmQS0

kazuが代表に対して問題を提議の所感を述べるって珍しいな

886 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:37:17.67 ID:gRNqa4aK0

日本はまだサッカー新興国なんだから世代交代失敗したら一気にダメになるぞ
もっと先のこと考えて若手を積極的に使って欲しい

887 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:37:25.65 ID:/2s2WQrI0

>>46
吉田は馬鹿だから昔からこうなんだよ。
一向に変わらないんだよねｗ

888 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:37:32.64 ID:oMuNKU7N0

>>882
いない

889 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:37:36.28 ID:QVAG1VD60

>>878
意味がわからん

＞おじいちゃん。。さっき御飯食べたばかりでしょ！
＞逃げかｗｗ
おじいちゃんとか逃げとかってキーワード打てば勝ちだと思ってるの？

レス見ろ
この４文字の日本語の意味理解できないの？

890 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:38:09.19 ID:scZIUa6AO

吉田はプレミアで何してたんだよ
全く成長してないとか

891 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:38:20.45 ID:+nv7LutX0

取りあえずJのプレスが高い位置から試合通して来ないからって組立放棄して誰でも出来るカバーリングやポジション取りやマーキングしかしない高いだけの奴を量産するのはやめよう
ボールキープやフィードや前線への上がりなんて今じゃ普通にCBもやってる
半分の仕事しか出来ない栗原やイノハもどきのCBしかいないからこんな話が出るんだよ
やらないのと出来ないは全く別
今後はJのクラブは大型ボランチを育てて機を見てCBにコンバートすべき
最初からCBだと勘違いして仕事の半分しかしない一切テクニックを磨かない秋田みたいなのばっか出てくることになる
今までの試合見てわかるが吉田や今野みたいにボール奪った後に仕事するCB居ないと攻撃が立ちいかないよ

892 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:38:54.08 ID:qdZU5TKF0

とりあえず柿谷は東亜杯でザックが直接見るから期待してる

893 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:39:26.45 ID:Uz5MpxEC0

>>869
釣男FWは奇襲だからと日本人相手だから効果あるのであって
動きは無いは自分中心だわで無理。
本当パワープレーオンリー

894 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:39:34.16 ID:I9pLhI4xO

なんとなくだけど
カズが監督なったらｗ杯いけないと思う
そういう運を持ってる気がする

895 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:41:15.62 ID:cszaOlII0

>>891
長谷部とかセンターバックでどうだろうか？？
吉田よりも良いかもしれないと思ってる

896 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:41:49.31 ID:Uz5MpxEC0

>>891
大型ではないが那須がいい

897 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:41:58.69 ID:R38jMtZG0

クリアミスして味方のせいにしてる吉田麻也より責任感あるジジイの方がまだチームのためになる

898 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:42:31.44 ID:scZIUa6AO

Jは季節や移動の変化が大きいからなあ
運動量豊富なサッカーは寿命がすぐ尽きる

899 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:42:44.26 ID:/HSF4cMr0

>>891
的確やな。Jには今コレはっていう有望株はおらんのか

900 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:43:06.98 ID:ydNke9Yp0

>>889
今度は遡って話しの摩り替えかｗ
君の現実的なスタメンをどうか書いて下さいと
俺はお願いしてるだけだが？

901 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:43:43.34 ID:Vseh7aPt0

吉田は正念場だなあ
一年後どうなってるか楽しみだわ

902 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:44:39.60 ID:cszaOlII0

>>899
Ｊで選ぶなら、槙野ぐらいしかいねー
思い切って長谷部や細貝をコンパートさせるぐらいしか思いつかん

903 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:45:18.66 ID:QVAG1VD60

>>900
人にお願いする前に、自分でできることはしろ
自分でできることもしない奴を人は助けてくれない

実社会でもそうだったんじゃないのか？
それで誰かを逆恨みしたんじゃないのか？
お前が心配になってきたｗｗ

904 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:45:35.24 ID:9w3Rn4jQO

今のシステムのまま釣男と中沢いれても裏取られまくるだけだと思うのだがなあ？

905 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:46:20.17 ID:kvONkj8B0

師匠ファウルゲット→茸FK→ゴールウマー
師匠最後列まで下がりDFWとして戦う
師匠カムバック（嘘）

906 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:46:40.03 ID:cszaOlII0

>>904
そうだよ
多分、今以上に失点する

907 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:47:47.23 ID:kvONkj8B0

釣男と今野CB
長谷部アンカー
ケンゴと遠藤ボランチ
でどうだ？

908 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:48:19.53 ID:D178H4tE0

>>837
練習で相手の主軸破壊するような無能な奴はいらん
大会がしらける

909 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:48:20.89 ID:fHyxphrIP

サイドにボールがわたった時にもっとスピードで勝負できる選手が欲しい。
サイドから日本が工夫して何度もパスして崩すところを
メキシコなんてドスサントスひとりで済ませられる。
宮市とか永井とかダメなんか。パスしか頼るとこがないのは難しい。

910 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:48:56.12 ID:kz3i2Qzs0

差ほど体力が落ちていなければ、中澤＆闘莉王を使うべきじゃないの？
吉田なんか、ここん所ミスばっかじゃんｗ
何しろ、今の日本代表は過去の日本代表と比べると守備が極めて悪過ぎる。

911 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:49:22.89 ID:lzi/efte0

ベテラン枠は確かに必要
どうせ全員試合に出さないだろうし

912 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:49:40.93 ID:fDxsj6NT0

阿部ちゃんがいいと思うんだがな

913 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:49:46.46 ID:oMuNKU7N0

>>909
おいおい宮市、永井ってなんの冗談だ？

あいつら入れてもすぐ取られてカウンターされて失点だぞ

914 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:49:47.40 ID:af+NsTxh0

中澤も相手に置いてけぼりにされるときは酷かったからな
　

915 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:49:57.06 ID:HrJTxnhlO

>>1
まあカズはよく見てるわな
今回遠藤がタクトを振る攻撃陣はそれなりにやれているんだよな
むしろつまらないミスからの放り込みやセットプレーでやられ過ぎ
吉田は能力は高いけどDFにあるまじきポカが多いし、
今野は守備的ボランチで遠藤の介護に回った方がいい
川島にしても一見ファインプレーのオンパレードに見えるけど、
実は単にポジショニングが悪いんじゃないの？
メキシコ戦の1点目は手で弾かないとダメだろ

そうなると釣男や中澤、楢崎らが恋しくなってくるんだよな

916 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:50:14.04 ID:cszaOlII0

>>907
失点も減りそうだけど点も取れなくなりそう

917 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:50:23.84 ID:PkyQ/YXY0

そういや槙野ってザックから完璧に切られたんか
最近全く呼ばれないな

918 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:50:43.19 ID:j2SEPjzi0

長谷部にアンカーとかはネタだろ

919 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:50:43.66 ID:+nv7LutX0

柿谷や佐藤や工藤使うなら彼らが生きるように2トップにするべき
1トップで無理に当てはめたところで活躍するわけがない
システムは選手を生かすためにあるものであってその前提が無ければ戦術やシステム自体の優位性なんて引き出せないからね
吉田と今野以外のCBが技術無いから5バックの介護システムに拘るのは分からんでも無いけど本来は2トップの方が大事
2トップは有能な複数の人材を生かすためのもので5バックはチンカスCBで妥協する為の諦め選択
CBに関しては欧州みたいにJの各クラブが後ろから組み立てるサッカーを意識すれば簡単に育つ
ぶっちゃけJだから許されてるだけであそこまで酷い技術レベルのCBは少ないし半年も練習すれば最低限展開できる選手にはなる
「守備さえ堅実ならやらなくて良い！」っていう発想があるから一切向上努力やってないだけｗ

920 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:51:14.28 ID:wl49J8FE0

中澤と闘莉王を交互に使う
そうすれば体力的には問題ないだろ

921 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:51:21.93 ID:vI/5HBGj0

吉田はこのままだと
外れるのはマヤ、吉田マヤになっちゃうぞ
他人の批判している場合じゃないぞ本気で反省して成長しないと

922 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:51:38.21 ID:D178H4tE0

前回大会経験者数人いるし香川でさえ帯同してたんだからわざわざベテラン枠なんぞ設けてロートル呼び込む必要ない

923 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:51:54.02 ID:ydNke9Yp0

>>903
はいはい。お前もういいよｗ
対案も出せない奴に実社会の事を
説かれるとは思わなかったわｗ
社会通念が無い子供って事が良く分りました
暴走して犯罪犯すなよｗ

924 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:52:53.62 ID:BOwY2QNn0

９月５日(21:00) 親善試合 ●０－３オランダエンスヘーデ
９月９日(19:00) 親善試合 ○４－３ガーナユトレヒト

２月14日(19:15) 東アジア選手権 ●１－３韓国国立

４月７日(19:20) キリンチャレンジ ●０－３セルビア長居
５月24日(19:20) キリンチャレンジ ●０－２韓国埼玉
５月30日(21:15) 強化試合 ●１－２イングランドオーストリア・グラーツ

強化試合 ●０－２コートジボワールスイス・シオン

岡田ＪＡＰＡＮ
中澤釣男呼べとか言ってるやつこの結果みろよ
吉田内田のDFより酷いんだけどｗ

925 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:53:41.65 ID:wl49J8FE0

鈴木大輔そろそろ呼ぶべき

926 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:53:52.07 ID:3U7WAK4ZO

全員で引いてからのカウンターサッカーがいいんじゃない、永井と宮市が10本くらい走れば１点くらい取れそう

927 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:53:55.04 ID:oMuNKU7N0

この選手たちに加えて、Ｕ－２２ではボランチとして素晴らしい活躍を見せている山村（流通経済大：184cm）は、１番得意なポジションをＣＢと公言するなど充分にその資格を有しています。

山村しかない・・・

928 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:54:38.71 ID:LUMX6lqJ0

>>922
悔し泣きしたい時、そっと胸を貸してくれるベテランは必要

929 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:54:39.06 ID:kvONkj8B0

>>927
やめろーーーw

930 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:54:58.30 ID:vI/5HBGj0

>>927
ついに秘密兵器が来たか

931 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:55:01.26 ID:PkyQ/YXY0

>>924

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932 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:55:14.91 ID:oMuNKU7N0

>>929
吉田アウト
山村イン

＾＾

933 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:55:40.77 ID:EwQ3KHTX0

>>927
比嘉さんを忘れてるぞ

934 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:56:24.73 ID:vI/5HBGj0

>>928
確かに、メシア(救世主)の様なベテランが必要なのだろうと思う

935 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:56:55.56 ID:i3ogd8jr0

>>927
頼むから今回もサポートメンバーに甘んじてくれ

936 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:56:59.83 ID:cszaOlII0

>>919
日本代表のFWの質では難しいでしょうねぇ。
例えば長身と速さを組み合わせたとして、長身の選手が頭で落としても、それに合わせるFWが１人だと動きが読まれやすい。
だから１人より２人のほうが良い。つまりは３トップのほうがサイドを使え、なおかつパターンも増えますよね。
また１トップだと長身の選手が頭で落として２列目の選手がシュートする。そしてサイドに開いたりする。
俊敏さが武器の選手だとしても、サイドに開き周りを助ける動きをする。
要は言いたいことはパワーと身体能力が劣る日本人FWが真正面からこじ開けるのは難しいということですね。
現代は４バックが主流。CBが２枚、これを中央突破で崩していくのは大変でしょう

937 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:57:14.76 ID:tLVyiXE2P

>>927
　　　　　 ,;-ヾ:::､:::ﾞﾞｿﾉ-､
　　　　 /ヘ::ヾ::ヾ:::::ﾉ::ノ::＼
　　　　/:ヾ:;-`‐`‐'ｰ'-''､彡::ﾞ;
　　　　!:/:/　　　　　　ﾞ:ミ::､:i
　　　ﾉ:::::i　ヘ､_　_／ヽ iﾐヾ:|
　　. 　i::/|　《●》　《●》 |:､:::;!　　お前それ本気で言ってんの？
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938 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:57:52.42 ID:HrJTxnhlO

>>934
ワロタ

俊さんだなｗ

939 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:58:23.00 ID:aN5ESja80

カズ・・・おまえ・・・

準備出来てるって、もう言わないんだな・・・

940 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:58:27.23 ID:lzi/efte0

>>922
大会経験者とかではなく精神的支柱なベテランは必要だと思うぞ
誰かと言われたら思いつかんが

941 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:59:41.54 ID:vI/5HBGj0

>>939
ヴェルディに復帰するプランが浮上しているらしいし、
察してやれ…

942 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 14:59:42.97 ID:c+yeS7/JO

南ｱﾌﾘｶのとき闘莉王がﾍﾃﾞｨﾝｸﾞでよく跳ね返してたの思い出す、吉田はなんかあんまり見ないような。

943 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:00:46.11 ID:kz3i2Qzs0

>>924
吉田には都合の良い中澤と闘莉王の過去の悪い試合を出すだけで、吉田に都合の悪い試合は出さないわけ！？
どうせ出すなら中澤と闘莉王の過去すべての試合を出せよ････
後、吉田の出た全ての試合もなｗ

944 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:00:58.24 ID:bokumvZr0

>>940
遠藤・長谷部・憲剛・川島あたりいればベテランとして十分でしょ

945 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:01:30.78 ID:c+yeS7/JO

ｶｽﾞはﾌﾞﾗｼﾞﾙ開催だから口出すんだろうな。

946 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:01:42.15 ID:j2SEPjzi0

そのベテラン役に立ってないな

947 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:01:58.90 ID:QVAG1VD60

>>923
”レス見ろ”と丁寧に３回も言ってやったんだぞ

＞社会通念が無い子供って事が良く分りました

理由も言わずに人を批判するのはしないこと
自分でできることは自分ですること
逆恨みしないこと
香川をウイングバックにとか言わないことｗ

いろいろ苦しい現状なんだろうが、これ↑だけは守って生きろ

わかったら、もうおれにはレスするな

948 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:03:02.76 ID:kvONkj8B0

>>934
フランス→小島のおっさん
日韓→秋田
ドイツ→いないせいで大変なことに
南ア→稲本

ブラジル→俊さん　←New！

949 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:03:57.60 ID:8+rw0lbU0

韓国に何もできず2連敗
国外組ゼロの3軍クロアチア代表に大惨敗
これでもおかちゃんで行ったんだから変わるわけがない

950 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:06:33.46 ID:WywoMbBJ0

>>924
酷すぎるwwwww

ブラジルやイタリアクラスの相手なんてオランダくらいしかいないのに。

951 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:06:46.67 ID:imuK6V/RO

>>948
稲本ってｗ
南アは川口だろｗ

952 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:07:11.14 ID:rFdmHXm20

1994 ラモス
1998 ロペス
2002 サントス
2006 サントス
2010 トゥーリオ
2014 李なのか？

953 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:07:33.44 ID:HrJTxnhlO

冗談抜きでカズには是非ブラジル大会での広報・親善大使を務めて欲しいわ
去年カズがサントス絡みでブラジルに行っただけで、
地元マスコミが飛びついて現地のニュースになっていたからな

自分らの想像以上にブラジルでのカズは有名人だよ

954 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:08:31.07 ID:lzi/efte0

大会前はナカザーもツーリオも酷かったけどな
本番はギャンブル戦術がうまくいっただけだし
あれはギャンブルに勝った岡ちゃんを褒めるべき

955 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:09:17.10 ID:QVAG1VD60

>>924
南アでは４試合（１試合は１２０分）で２失点
しかも１点は長谷部のまったく無駄なＰＫ、もう一点はＧＫのミス
ほぼ完璧に守りきった。
それは中沢と釣男が完璧に跳ね返し続けたから

Ｗ杯見てなかったの？

956 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:09:47.84 ID:WplHwF9XO

>>948 南アフリカのベテラン枠は川口だよ。
稲本なんて遠藤と同じ年で俊介より若いだろ・・

957 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:10:24.67 ID:7/t1FFi40

本田がいるかぎり雑魚国以外には勝てない
点はとれない、アシストできない、決定力ぱなく低い、動かない、守備しない、パスミス連発、バックパス
ボールキープ（笑）という名のボールロスト連発
これでどうやって勝てと？

958 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:10:28.96 ID:Uz5MpxEC0

>>952
どう考えてもマイク

959 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:11:20.53 ID:Zu2HZmhD0

>>952
ハーフナーだろ

960 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:12:08.94 ID:PkyQ/YXY0

ザックってベテラン枠とか精神論的なことやる監督なの？
ベテランで枠使うならサプライズで若手呼びそうな気がするけど

961 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:12:47.79 ID:Uz5MpxEC0

>>955
CB2人がクローズアップされるがあの大会の守備の全ては阿部の存在

962 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:15:23.45 ID:KYSV5jvB0

CBは釣男、栗原でいいよ
今野はボランチに上げる
吉田は全然成長しないしもう無理
我慢の限界

963 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:15:30.19 ID:HrJTxnhlO

まあベテラン枠は俊さん一人だと本田にイジメられるから、
中澤と釣男をつければ機能するだろうな
本田地蔵のコンディションがもどらなけれは、
フィールドの旅人俊さんをスタメンで使えばFKのチャンスも増えるし

964 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:15:37.97 ID:wHSJKsLHP

南アフリカは引きこもってたから闘莉王や中澤でも守れたんだろ

965 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:17:43.62 ID:i3eHgrnn0

キングカズの選手兼監督はよ

966 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:18:03.76 ID:+nv7LutX0

>>936
そうそう
元々JのFWはクラブでサイドに開いたり守備したりする点取る以外の無駄な動きまで負担させられてるんだからプレスは問題ないと思う
夏場にやるから全体的にプレスが一気に緩くなるだけで代表に呼ばれたり海外移籍すると勝手に必要以上に守備するからねｗ
3トップ型の方が中かためる現代のサッカーじゃワイドの攻守に対応しやすいんだけど、その点日本のFWは律儀に開いたりして常に動く
中盤を一枚減らしても十分守備に対応できる
本来は1ボランチにして二列目を維持したまま本田の下がりを期待したいんだけど流石にボランチの能力的に厳しいかもしれない
強力な1ボランチと攻守に能力高い中盤3人を配置してワイドに広くカバーできる2トップ
これが実践できれば今の4-2-3-1の優位性は揺らぐと考えてる

967 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:18:17.56 ID:LUMX6lqJ0

>>961
阿部ちゃんは
あの大会で男を挙げたねぇ～英も絶賛してたし
引退後は指導者になれるんじゃないの

968 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:18:21.90 ID:Q3vjzz8iO

釣は欲しいね～確かに。FKだけ中村が居たら心強いんだけど…本田じゃ入る気がしない

969 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:18:50.76 ID:V9zed8Pc0

>>7
遠藤は枚数にはいらんだろ
2枚あればいいんだよ

だから遠藤もはずれるな(*^^*)

970 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:19:07.95 ID:QVAG1VD60

>>961
それはその通りだけど、ＣＢの２人が跳ね返しまくったのが大きかった

それと阿部の存在というよりも攻撃を１枚減らしてボランチを３人にした
超守備的な戦術が一応は機能したということ
阿部どうこうの問題じゃない

そのおかげで得点は相手のクリアミスにより本田の得点
本田、遠藤のＦＫ。あとなくなって無理に攻めてきた相手にカウターで１点だけだった。
（だから、まあ一応は機能した）

971 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:19:13.07 ID:KYSV5jvB0

>>964
でも吉田自体のパフォーマンスが低調だよな
釣男や中沢は致命的なミスほとんどしなかったし
南アフリカでは阿部も効いてたのは事実だが
結局今野をDHに上げて、攻撃の枚数減らしても守備をどうにかしないとサッカーにならん

972 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:19:57.12 ID:V9zed8Pc0

>>960
精神論じゃないだろ
経験を伝えることが重要なんだろ

973 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:20:07.49 ID:D178H4tE0

>>927 >>929 >>930
比喜「俺もいつでもオッケーです」

974 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:21:52.74 ID:wHSJKsLHP

>>971
闘莉王や中澤も>>924みたいに岡ちゃんがひきこもり戦術にするまでは点取られてただろ

975 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:22:24.00 ID:zhHKOyX3O

>>957
本田がいないと雑魚にすら勝てないけどな

976 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:22:45.69 ID:KYSV5jvB0

>>970
確かに南アフリカはオフェンスに関しては、｢戦術本田｣だったけど、
今は香川もいるから状況は違う
本田、香川、岡崎だけである程度は崩せるからね
そもそも今は前線にも相当守備負担かかってるから本末転倒なんだよね

977 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:23:02.47 ID:D178H4tE0

>>952
せめてゴートクにしてくださいｵﾅｼｬｽ！

978 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:23:14.35 ID:C42CPZUx0

ファンサしてくれてありがとう中澤

979 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:23:21.52 ID:5J4Fmlg+0

闘莉王は気持ちが強いからね
今の代表で本田に文句いえるやつなんていないだろ

980 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:23:23.82 ID:8bPXwvnhP

20年以上も前からＷ杯に出たいって言ってるカズも代表に入れてやれよ
どうせ勝てないんだから面白い方がいいじゃん

981 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:23:44.47 ID:imuK6V/RO

>>961
阿部中澤闘莉王で守りきったからな。
今の代表と違うのは真ん中が一番守備強かったこと
だから長友駒野の身長無いSBでも守りきれた
今の代表は真ん中の弱さ棚に上げなぜかSBに空中戦求めるという馬鹿げたことやってるうちは無理だろうな

982 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:24:06.71 ID:KYSV5jvB0

>>974
吉田のアホみたいなミス連発は枚数の問題ではないけどな
あとセットプレーでやられ過ぎ
これも枚数の問題ではない

983 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:24:10.29 ID:+Kz5yovN0

>>908
「ヒューッ！！あの時は痛かったぜ！」　

984 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:24:36.22 ID:xsD6zLgzO

そうか、ワールドカップに出る夢は監督になったら叶えられるのか。
カズが腐らなかったのはこれか

985 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:25:05.31 ID:EaeWIBmCO

Ｊ１見た上でトゥーリオだわ。
グランパスでは増川が足引っ張るからあれだが
トゥーリオほど胸パス上手い奴は今いないぞ。
スピードは無いから個の力が強い奴にはぶち抜かれるが
セットプレーは攻守共に役に立つ。
中沢はピーク過ぎたがトゥーリオまだ若いんだぞ（笑）

986 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:26:21.75 ID:2hv5+BGO0

闘莉王と中澤のコンビが歴代DFコンビでは一番最強だからな
でも今はあのときの闘莉王と中澤じゃないから

987 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:26:50.34 ID:8bPXwvnhP

>>975
本田ってやつがいるから勝てないんじゃないの？

988 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:27:26.89 ID:QVAG1VD60

>>976
本田ＣＦで崩せた試合なんかあったっけ？（そもそも試合数が少ないけどさ）
もちろん本田がＣＦなら、パスは繋がるだろうけど

ＣＦはどこのチームでも大抵守備の負担はあるし、それが点取れない言い訳にはならないと思うよ

989 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:28:02.43 ID:LevIccxj0

もうベテラン枠はキングでええやん
キングがベンチで自家製コーヒー挽いてるだけで皆気合入りまくるだろ

990 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:28:08.62 ID:KYSV5jvB0

>>986
中澤はともかく釣男はそんなに衰えてないぞ
気持ちでプレーするタイプだから、代表で気合入ったらクラブより良いプレーする

991 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:28:44.14 ID:KYSV5jvB0

>>988
だから今は香川もいるから当時とは違うって言ってるじゃん

992 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:29:09.36 ID:lzi/efte0

そもそも南アフリカのガチガチ守備的サッカーがあっての今だからな

993 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:30:46.63 ID:imuK6V/RO

>>990
闘莉王は多分クラブでgdgdでも代表ドーピングでいきなりハイパフォーマンスする可能性は確かに高いんだよな

994 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:31:25.50 ID:QVAG1VD60

>>991
いやだから・・・本田ＣＦで崩せた試合なんかあったっけ？（香川ありで）
って言ってるんだが・・・

995 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:31:32.57 ID:rOveflLq0

ホントはお前が出たいんだろｗｗｗ

996 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:31:50.00 ID:535xuUeS0

ザックの期待に応えられなかった酒井宏樹。内田篤人との違いとは何か？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130624-00000002-footballc-socc

997 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:31:59.16 ID:+nv7LutX0

吉田に限らずCBをずっと使い続けるのは無理があると思う
勿論出来るだけ動かさない方が良いポジションだけど必ずコンディション不良や疲労は出てくる
そうなると必ず致命的なミスやる
安定した強いチームはもう一人、二人必ず使いまわせるCBが居るよ
モンテロとフェッラーラのCBは当時強かったけどユリアーノが適度に使いまわせたからパフォーマンス高い守備を維持できた
一人代えが居るだけでもコンフェデは吉田をベンチに置いて復調を待つことが出来た
セインツでも終盤はフォンテやホーイフェルトにスパっと代えられたからね
栗原やイノハみたいな組立一切しないCBじゃなければどの監督でもコンフェデは吉田の代役に任せたと思う
ミスしそうな時に代えられるCBが居ないとミスするまで使い続けて選手を潰すことになる

998 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:32:18.52 ID:ydNke9Yp0

>>947
お前執拗だね

>理由も言わずに人を批判するのはしないこと

お前がやった事だろっｗ

>自分でできることは自分ですること
>逆恨みしないこと

？？何についての事？お前頭大丈夫か？

>香川をウイングバックにとか言わないことｗ

じゃこれだけは守ってやるｗ

人を真っ向批判するなら先ず自分の対案を出すのが社会の常識
対案も出さずに
「 ”レス見ろ”と丁寧に３回も言ってやったんだぞ」
こんな子供染みた事、社会では通用せんよ
対案を出して初めて書ける事
子供にはまだ理解出来ないかな。。
まぁ兎に角人生経験を積んでくれｗ

999 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:32:19.11 ID:KYSV5jvB0

>>994
本田CFで香川同時スタメンだった試合って何試合あるんだ？ｗ

1000 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 15:32:27.08 ID:8bPXwvnhP

サッカーやるやつは馬鹿

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