【サッカー/日本代表】ザック監督、冷静に敗因　選手入れ替えは「連動性消えるのでできない」★3

コンフェデ杯１次リーグＡ組 日本１―２メキシコ （6月22日 ベロオリゾンテ）

　ザッケローニ監督はショックを見せず、冷静に敗因を語った。

　―なぜ負けたか。

　「メキシコの方が上だった。日本は（１９日の）イタリア戦の疲労が残り、徐々に精彩を欠いていった。
チームの陣形が間延びしてしまった。選手を大幅に入れ替えると連動性が消えてしまうので、それは
できなかった」

　―先発メンバーを３人変更した。

　「メキシコは１９０センチ以上の選手が３人。高さがほしかったので酒井宏を使った。栗原の起用は、
吉田が万全ではなかったからだ」

　―３連敗。総括を。

　「勝ち点は欲しかった。その点では心底残念だが、それより選手の資質を見極めたかった。
ブラジル戦は消極的で試合にならず、イタリア戦は最高の試合をした。７０分間は優勢だった試合で
負けてはいけない。強豪国との差を、残り１年で埋めていきたい」（共同）

引用元：http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/23/kiji/K20130623006072610.html
スポニチ Sponichi Annex：http://www.sponichi.co.jp/

★1：2013/06/23(日) 20:58:10.22
前スレ：【サッカー/日本代表】ザック監督、冷静に敗因　選手入れ替えは「連動性消えるのでできない」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371993929/

連動性って何かね？

>>2
守備を崩壊したままにするって事じゃね

コンディションマネージメントが圧倒的に下手よね

つまりＪリーグで活躍しようが

関係ないということ

スタメンと控えの差がヤバイ

控えの戦力も大事だと思うんだけどな

ザッコジャパン

代表監督に向いてないということか・・

個でどうこうできるチームじゃないし正論だな
代わりなんている国じゃないしｗ

Jリーグのカスを使ってまで時間無駄にしたくない

勘違いで個の力がどうのこうの言いだして弱くなったな
日本は組織的に守備重視で戦うのが結局強いんだよ

これ自分で「私は無能です」って言ってるようなもんじゃん

もっとチーム力を底上げしろよ

よかったのに岡田Ｊで全盛期を迎えた選手たちが元気だった最初だけだったね。最近は負けが
普通になってきた。最早、アジアでさえ圧倒的じゃない。確実に３年前の就任当初より年齢劣化
や怪我人が増え、運動量も減り、弱くなっている。この調子じゃ本番はもっと弱くなる。選手が人
間である以上当然のこと。全盛期を過ぎると下り坂になる。そしてその流れは止まらない。

>>9
クラブにも向いてないだろ。この考え方じゃ。

スタメンも9失点してるんだけど
連動してるの？
素人だからわからんけど

Jリーグの人は活躍しても入る余地がないってこと？

アハハ…ｗ

日本ｵﾜﾀ~

ザックの理想って超攻撃的なんだなってのが今回の感想
ガンバの試合沢山見に来て遠藤今野を並べてるのも納得

ただ今の代表には全盛期の明神がいない
まあ松代もガヤもいないけどw

>>12
でも結局最後は個だからね
組織的に動けるのは現代サッカーの最低限でそっから個人能力

つうかみんな高望みしすぎだろ
多分監督や選手変えたとこでワールドカップが予選敗退とベスト４ぐらい変わるかってかわらない せいぜい香川と岡崎がMAXに調子いい以外は日本人どれも一緒
監督も一緒

今のチームに言うほど連動性あると思えないんだけど

>>14
でたらめ言うなよ
お前の書き込みには根拠、客観的なデータがないよな
つまりアンタの妄想だ

解任なんてアホの所業だね
まあ１００パーないが

Ｊには有望株がいっぱいいるだろ

もっとＪからいっぱい呼べよ

>>12
本田の発言のこと？
本田は別に組織を軽視してる訳じゃないんだぞ
読解力なさ過ぎる

>>栗原の起用は、吉田が万全ではなかったからだ

ポカ吉田、使えねえぞって名指しで言われてるぞｗｗ

代えたくなるような選手がいないのも事実

この際、監督の入れ替えをすべきってことだよね。
選手を固定したら、連動性があるかもしれないけど、
それは失点も含めての連動性だよな。
ここで絶対に失点するってところで、みんなが連動して、
棒立ちになる。こういう連動性は相手チームに勝たせるために重要だな。

今の代表はチームとしてのピークはもう過ぎてるよね
本大会は一勝もできないかもな

>>22
2年半前とスタメンの比較
　　　　　　　　　　
20110129　　 　20130619　　　　　　　　　　　　　クラブでの現状
ア杯決勝　→　イタリア戦
　 川島　 　→　川島　　　　　ベルギーで味方サポからブーイングが出る程劣化。来期は川島贔屓の監督もクビ、レギュラーで出れるかも怪しい
　 内田　 　→　内田　　　　　シャルケで現状維持
　 吉田　 　→　吉田　　　　　セインツで現状維持も、ザックのライン上げる戦術では鈍足で失点の原因になることが確実
　 今野　 　→　今野　　　　　Ｊ１の東京の鬼守備から、ガンバの失点マシーンに劣化Ｊ２落ち
　 長友　 　→　長友　　　　　大怪我を重ね、もう全盛期のパフォは無理でしょう
　 長谷部　→　長谷部　　　全盛期を過ぎボランチじゃない便利屋に格下げ、次契約更新して貰えるかも怪しい
　 遠藤　 　→　遠藤　　　　　Ｊ１のトツプ選手から、守備の穴のただのおっさんへ。Ｊ２選手
　 岡崎　 　→　岡崎　　　　　ベンチでの待機時間の方が長い選手。今回の大活躍で次の転職先が見つかりそうでよかったよ
　 本田　 　→　本田　　　　　大怪我の連続で、ロシアのお地蔵さんへ。就職先があるかも怪しい
　 藤本　 　→　香川　※香川は準決勝韓国戦で負傷　　マンＵでレギュラー争い中
　 前田　 　→　前田　　　　　ＦＷ得点王に近い存在から、ＦＷ最低得点数を争う存在へ

このように、岡田の時代や直後に全盛期を迎えた選手たちは、只管年齢が進む毎に劣化と
怪我人が増えている。ここ最近に負けが込んできたのも偶然じゃない。岡田からの移行期の
方が固定メンバーの実力や状態がよかったのだからな。
　

まるで成長していない・・・
あと１年、ザックは何をやるつもり？今後、年齢を重ね更に悪くなるだけだよ。何故最初に調子が
よかったかは、怪我人も少なくて運動量が有ったから。選手は３０を超えれば１年で相当使えなく
なる。ザックを解任しないと本番にとんでもない戦えない体力もない怪我人だらけの集団になるぜ

固定し続けます宣言？

>>19
香川とか清武とかパスミスからのロスト多すぎる
無駄にパスしてロスト→カウンターでピンチの繰り返しだからな
個の力を過信し過ぎでしょ

勝ってる時はメンバーをいじらないみたいなセオリーはあるけど
ここんところ全く結果出てないのにそれで良いのかね

白紙に・・・ってどうなったんだよｗ
結局今までＪリーグとか見てないから
今更新しい選手って無理なんだろｗｗ

うーん・・・

長友ひどすぎない？
どうして使うんだろう。ちんたら戻ってるし
年の食っている今野や遠藤にカバーって

大口叩くくせに豆腐メンタルの選手ばっか

>>32
パスミスしたら、そもそも、組織的に動けない。

一人でもスタメン変わると一気に連動性落ちるから、
ハッキリ言って欠陥システム。
前線のメンツがベストでも、
最終ラインやボランチが一人二人変わるだけでダメになってしまう

前から無能無能と言われていたが本当に無能だな

>>22

●1-2 ヨルダン アウェイ
●0-2 ブルガリア ホーム
△1-1 オーストラリア ホーム 後半45分 に相手の偶然のハンドで辛うじて追いつく
○1-0 イラク 中立地 10人のイラクが勝利が必要で前に出る、カウンターで後半45分に辛う じて決勝点
●0-3 ブラジル アウェイ
●3-4 イタリア 中立地
●1-2 メキシコ 中立地

過去7試合 1勝5敗1分 14失点

このうおうに、最近では観光時差ぼけ２軍ブルガリアにホームで虐殺されたり、アジアでさえ１０人のイラク
相手以外に勝利していない。

こんな病人使ってる時点で結果見えてただろｗ
とりあえずまずは健康な奴を使えよ

レーシック手術前
http://blog-imgs-53-origin.fc2.com/s/o/c/soccerlife118/k51777.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a8/Keisuke_Honda_CSKA.jpg

レーシック手術後
http://livedoor.blogimg.jp/kyanews/imgs/7/e/7e1246b2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/straysheep2012-goodbyebluethursday/imgs/3/b/3b84f19d.jpg

ザックが言ってるのってメキシコ戦に限った話じゃねえの？

無駄にJを過大評価してる馬鹿多すぎだろｗ
東大10人とかぶち上げたワタミの会長じゃねーんだからｗ

＞メキシコは１９０センチ以上の選手が３人。高さがほしかったので酒井宏を使った

おいおい連動性はどうしたｗｗｗ

>>36
意気込みを表すつもりだったんだろうけど
コンフェデ優勝を目指すって言い放って全敗ｗ
ホント超カッコ悪ｗ

>>32
アホだなぁ
それが無い選手にならなきゃって話じゃん
組織、戦術はいいけど相手にも組織、戦術があるんであって
拮抗したら結局個人じゃん

>>32
香川はフィジカル弱いわりにくるくる回りながらキープできるからまだいいけど、
清武は寄せられたらまるっきりキープできない為、
ボール持ったらすぐどこかにパスを出す。
パスコースなくても敵陣深くの裏ばかり狙って全部相手に渡ってしまう。

個をフィジカルに置き換えてる奴が多いんじゃね
連動性を重視した方が日本は強くなるよ
最近の長友見てるとそう思うわ

02年や10年と同じ流れだな
ボッコボコにされて守備重視になっていく
06年はイングランドにドロー、コンフェデでもブラジルとドロー、直前のドイツもドロー
と親善試合でなまじ結果を残しちゃったからな・・・

最初にせっかく2点取ったのに4失点もして負けた試合が「最高の試合をした」ってどうなのよ

そもそも日本人にパスサッカー向いてないような･･･
基本的な技術が低いし、アイデアもないからなぁ

Jリーグを持ち上げて欧州から正式オファーの来たジーコ宮本小野あたりを叩いとけばいいみたいな
岡田もアジアカップ惨敗した監督以下って言われたのが一番むかついてるだろ

本田が全然キープも出来なくなった
パスもことごとくミス。シュートも打たない

もう外すしかないだろ
クラブでまた調子取り戻したら呼べばいいじゃん

長友と酒井ひろき優遇 はやめてくれ

豊田大迫工藤渡辺佐藤
山田柿谷原口柴崎米本阿部山口扇原
駒野森重水本釣男伊野波
西川権田林

呼べ呼べ芸スポジャパン
これで良いだろ東アジアは

前田とハーフナーって何してるの？点取らないFWってなに？

なんか勘違いしてる奴いるが、Jリーグで活躍＝代表でも活躍ではないよ？
ハーフナーはJリーグで１７G、オランダで１１Gしてるが代表では全く持ち味出せてないし

ザックのおかしいのは、イタリアに逆転負けしたのに、試合直後笑顔。これ監督として終わっ
ている。大体、この前のＷ杯じゃ、イタリアは、銀行員掛け持ちの選手までいるＮＺに引き分け
にされグループリーグ落ちという屈辱を味わっているじゃねえか。ＮＺでさえ本番の大舞台で
引き分けたのに、日本は２点もリードするという強運を無駄にして、大逆転負け。こんな試合
でよかったなどと言っている時点で監督じゃねえ。他の監督なら大激怒しているわ。運のいい
試合さえモノに出来なければ格上に勝てる試合なんぞない

連動性なくとも個人でカバーできるほどの技術をもつ選手はいないからなあ

>>55
原口なんか呼ぶな
アホか

>>50
イタリアは悪いサッカーをしたが勝った、日本は良いサッカーをしたが
負けた。

完全な実力差だと、誰か言ってた。中田だったかな。

コンフェデ日本敗因

・そもそもグループリーグ突破の地力がない
・事前準備もグループリーグ相手より出来ていなかった
・↑をカバーする作戦や対策も皆無

これじゃ誰がやっても勝つのは無理だよｗ

日本の敗因は本田が走れない事が最大の要因だと思う。
　走れないからパスも狭い所に後手気味に出す、本田の自己満足が結局カットされるパスばかりになる。
フォーメンションの位置取りも本田のタラタラ走りで整うのが遅れ気味、本田先発は間違いの元、後半の残り10分からが活躍の場にしか思えない。

固定メンバーの弊害

とりあえず内田の所を駒野に
CBは槙野ベンチに入れとけ

前田とハーフナーは代えた方がいい
少なくともWC前までに柿谷、佐藤は2試合ずつでも使ってみろ

>>55
なんて素晴らしい面子なんだ

日本のリーグはどこだ？

Ｊでしょ

問題は連動性云々以前に実践でのケミストリーを試さないところ
あと指導が下手

遠藤、本田がばてるまではいいサッカーが出来る
でもバテタラ詰む
こりゃダメだわ

>>63
別に人を使う側は走る必要性など無い件

日本がこれだけのチーム相手する場合は０：０か１：０で勝ち点得ること
目指さなきゃ確実に打ち負けて勝ち点０となる。
かつてはそうしてたはずなのに、まさに過信、慢心ってヤツだな

長友は万全になるまで使うな

ハーフナー入れても高いクロス上げずパスサッカー続けるのは意味わからん
低いクロスばっかでパワープレーしないんなら入れる意味ないだろ

今現在ですら攻撃に連動性なんて殆どねーだろ

どうでもいいが本大会ではこんなヘマするなよ
控え出しても勝てるようにしとかないと

日本だと負けてもサポーターからブーイングもないし他国事だし
日本人なら負けて当然だから経歴に傷も付かないしザック余裕だわ

一年あんだからＪの選手を幾つか試してみて欲しい
今のメンツでは作戦を大幅に変えない限り厳しい
ブラジル戦以外は連携云々でなく個のミスが痛すぎた

>>71
そんなつまらないサッカーやってどうすんだ？ｗ
そんなゴミサッカーはW杯直前でもできるんだがｗｗ
攻撃の形を模索する必要性はあるわけで、攻撃面では通用する部分もあるが、
ディフェンス面が致命的に弱い部分をどうやって克服するか、
いまから試行錯誤が始まるだろうな

中国・朝鮮人なら速攻で監督解任してるところだが
誰が監督でもブラジル・イタリアには絶対に負ける
メキシコは互角よりちょい不利、しかも舞台は南米

これで監督のせいにするのはおかしいわ

>>49
「勝たない方がよかったんだよ（ｷﾘｯ」っていうお前みたいな奴って毎度現れるよな
02はサンドニのことを言いたいんだろうけど、コンフェデでは準優勝したけどな
3戦全敗は加茂（笑）以来です

本戦では同じ言い訳は出来ないが、コンフェデで
本田に最高の状態を求めるのは酷だったと思うよ。

ブラジル入りするまでの日程があまりにも過酷すぎたよ。
たった１０日間で↓の移動をしながら試合って普通の出張でも体調崩すよｗ
しかも病み上がりで、東西に大移動で時差も大きいし。

モスクワ→チェチェン→モスクワ→埼玉→ドーハ→ブラジリア
更にブラジル国内でも２回移動。。

サッカーは演劇じゃない。勝利をすることが監督の仕事。モウリーニョが高給監督なのは
チームに勝利をもたらすから。勝利できる方法が有るのに、それを放棄することはしない
勝利する確率がアンチフットボールで高まるなら、バルサ相手にはそういう戦術にする。
見てた皆さん楽しかったでしょで済むのはアマチュアまでです。そして、観客を喜ばせる
余裕があるのは、バルサみたいに技術的に相手を圧倒しているチームだけ。喜ばせて
勝利をもたらすから許されること。喜ばせて負けるなら、誰もそんなサッカーは支持しな
い。況してや、日本は世界でじは南米欧州に比べると弱小国。弱小国が、楽しくてよか
ったねで勝てる程甘くない。ブラジルでさえ昔のようにスーパースターが揃っているわけ
じゃないから、守備を固めてカウンターをやっている。

ザック会見終了。敗因については（１）選手の体調回復がうまくいかなかった、
（２）空中戦で相手より上回れなかった。コンディションの良い控えの選手を積極的に使う選択肢がなかったのかと質問すると
「多くの選手を入れ替えてチームのアイデンティティを壊したくなかった」と回答


遠回しに控えの連中が使えねえって言ってるようなもんだなwww
控え連中はキレていいよ
消化試合のイラク戦を猛暑の中で主力を酷使したのもそういう事かよ

だけど実際細貝栗原が酷かったのがさらに笑えねえ。栗原なんて小学生レベルのボールウォッチャーに、なってたぞ

東アジアでも柿谷らJの選手は諦めた方がいい。呼ばれるのがかわいそうだ。

日本代表以外でザッケローニに監督のオファーがあったのは、イタリアの
２部の小さなクラブだけだそうです。

もちろん、ザッケローニの要求した最低でも１００万ユーロのサラリーを支払えず
オジャンでした。そこにJFA大戦犯　原博美が引っかかってしまったそうです。

やはり日本のトップって馬鹿ばかりだよね。国も民間もすべて馬鹿。

>>79
少なくともメキシコ戦はザックの選手起用が馬鹿すぎた結果なんだがｗｗ
酒井出しても固執するわけでもなく内田出して、結局後ろの選手ばかりの交代とか失笑もんだは

コンフェデの失点みて守備固めろ厨がいるのが不思議でしょうがない
あの吉田が日本最高レベルのCBなのに引きこもるとかないわー

クラブと違って練習がたくさんできるわけではないから、
今の代表選手と比べてよっぽどよくないと入れ替えないという事でしょ。
でもハーフナーはいらん気がするわ。

香川・岡崎…まぁ及第点
本田…スタミナ不足、試合出ていなかったら仕方ないとはいえ、この夏徹底的にスタミナ付ける努力を
前田…他の攻撃陣活かす動きは良い…が、この決定力不足はちょっと…

長谷部…及第点
遠藤…攻撃面では欠かせないんだからもっとプレッシャーに強くなって欲しい、J2レベルでやってちゃあなぁ…
細貝…ハンティング能力以外を伸ばして

内田…及第点…だと思うが失点に絡むプレー多し、あと一歩の部分を突き詰めろ
長友…いろいろとおかしい、絶対普段の長友じゃない、もし故障が治っていないならちゃんと治せ
吉田…今大会日本の穴化していた、それでもやっぱり必要な駒、プレミアでさらなる成長をとしか言いようがない
今野…ミスもあったが、まぁ及第点…ただやっぱりJ2でやっているのはなぁ
栗原…悪くないけど…う〜ん、吉田を捨てて使うにはなんだかいろいろ物足りなさも感じる
酒井宏…守備がダメダメ、まずクラブで試合に出なさい

川島…不満点は多いけどブラジルW杯は川島で行くしかないだろう
酒井高…使われずに可哀想、今の長友なら絶対こっちを使うべき

３連敗したから監督変えろ派と
采配がおかしいから監督変えろ派がごっちゃになってるな

選手入れ替え拒否って何考えてんだ？こいつは
またハーフナーとか酒井宏樹とか呼んで本番でも今回と同じこと繰り返すつもりか？
損切りできないアホはホントどうしようもないな

ブラジル、イタリア、メキシコに普通に勝てるよね？って思ってる麻痺馬鹿ばっかw

3連敗して監督を変えるなら、この相手に3連戦したらまず監督を変えることになるな、
タヒチがいればよかったけどｗ

オーストラリア戦でDFいじって失点してるのになんでまた同じことするかねぇ
吉田は知らんが内田はろくにアップもせずの投入で指示も特になかったとかｗ
どうせいっちゅうねんｗ

>>86
ゴール前に人数置いとけば点取られないと思ってる奴っているよな
なおさらフルボッコにされそうなんだけど

>>89
どっちにしろザックの能力に疑問を感じてる人が増えてきてるってこと

入れ替えできないってのはメキシコ戦の話じゃね
今後はメンバー替えなきゃ駄目よ

ザック不敗神話とはなんだったのか

>>91
同感。
ベストの状態で試合が出来ても、この組合せなら
引き分けが１回あればいい方って思うが
今のザックジャパンの実力なのにね。。

3連敗も采配もどうでもいいが
3年前からメンツが変わってないのが問題
イタリア人は若手は勝手に出てくるもんなんだろうけど
日本はある程度代表でも育成しないといけない
ここらへんの意識にズレがあるわ

３敗でもいいけど中身が夢も希望もないわってことでしょ

交代のカードが悪いし理解できないよね。
普通に足とまった本田→ケンゴウ　長友→高徳　吉田は怪我で出すなよ
哲夫がＴＶで昨日批判してたな、当たり前だわな。

勝てないから監督代えろって理由じゃなくて
負けるにしても選手起用がおかしいってことだろう

>>91
●1-2 ヨルダン アウェイ
●0-2 ブルガリア ホーム
△1-1 オーストラリア ホーム 後半45分 に相手の偶然のハンドで辛うじて追いつく
○1-0 イラク 中立地 10人のイラクが勝利が必要で前に出る、カウンターで後半45分に辛う じて決勝点
●0-3 ブラジル アウェイ
●3-4 イタリア 中立地
●1-2 メキシコ 中立地

過去7試合 1勝5敗1分 14失点

このうおうに、最近では観光時差ぼけ２軍ブルガリアにホームで虐殺されたり、アジアでさえ１０人のイラク
相手以外に勝利していない。

遠藤使うってことはこうなるってこと
いくらパス能力が高くても走れないボランチ置いてたら
強豪相手には守備が崩壊するのは当たり前
本来ボランチは守備時に各ポジションのカバーに入ってやるのが仕事なのに
遠藤がボランチやると周りが遠藤のカバーしなければいけなくなるんだからもうアホかと・・・

実力が劣るならそれを戦術なり采配なりで補うのが監督の役目だろ
実力が劣るから負けて当然だよねテヘ、じゃ誰が監督しても一緒じゃねーか
辞めろとは思わんが今のチームに欠点があるのは確かなんだから何らかの手を打つべきだろ
それをしない出来ないってんじゃ後残り一年の時間を無駄に浪費してるも同然じゃないか

おい、無能はザッケローニを選んだＪＦＡに解任要求しろ。
それが筋だと思う。

そもそもザックを変えたところで誰がやるっていう話だ。
よくなる可能性は少しはあるが、悪くなる確率の方が高いだろう。
いい監督はどっかのクラブで監督をしているのだから。

だから五輪代表とフル代表　同じ監督にやらせろよ
育成の意識が無いから選手層が厚くならない

結局のところ本田と香川って2人の選手を替えれないってのが問題だろ
この2人が交代って本当に少なくて、しかも勝ってるときだけとかそんなの
だから前田か岡崎を下げるしかなくなるし、負けててDFを1人削ってFW入れるみたいなこともしない
というか交代1枠目がSBってなんなんだよ

若手の新戦力試しても無理だろうな。イラク戦のように糞内容だろう。

ブラジルやイタリアみたいな、サッカー大国と同じ感覚にしてはいけない

世界のトップからするとサッカーでは弱い国なんだ。それを自覚しないといけない

ビッククラブで戦える選手が２．３人現れれば幸せな国なんだ。

また監督のせいにしてるのか（笑）
選手がヘタクソだから負けたんだよ

>>98
さらに同意

例え本田、長友あたりが万全だったとしても
メキシコとは五分五分、
イタリアには１０の内２回、
ブラジルには１０の内せいぜい１回勝てるかどうかくらいなもんだろう

それでもゆっくりだけど着実に日本サッカーは成長してるし層も厚くなってきていると思うけどね

結局マスコミ的にはＷＣまでどうやって民衆を煽るかだからなｗ
何人か入れ替えて、弱い国倒して強くなったように煽るしかないだろ
ＷＣで惨敗すればまた、同じ事の繰り返しでよい
バカだから煽られて踊ってくれる
代表で儲かる人たちは笑いが止まらんがｗ

メキシコ予選で三点しか取ってないらしいじゃん
何二点も取られてんだよ

また岡ちゃんが代表監督になったら面白いのにｗ
中国なんかロクでもないんだから引き戻したりしてさｗ

ザック就任から負けた試合で１番悔しいのは北朝鮮戦だわ
あれだけは許せない

ヒロミとか協会がもっと言うてもいいと思うけどな
ザックのやり方に１００パー賛同してるのかな

まぁ、普通に戦って・・・案の定、普通に負けたんだからｗ
作戦だの戦術だののオプションを増やさなくちゃどうにもならないわな

少なくとも今大会ではワンパターンしか見られなかったわけだしねｗｗｗ

サッカーの攻撃には連携が必要だが、
守備にも当然連携は必要
だから守備層もいたずらに選手交代すると穴が出来る
むしろ守備の駒はそういう穴が怖いので出来ればあまり試合中に代えたくないの普通なんだがな…

香川のコメントが秀逸だったなあ
「日本らしくしっかり負けた」

これほど端的明瞭な表現はないと思ったよｗ

２チーム分くらい欲しい
つーかメキシコ戦は完全入れ替えで試すのも良かったと思う
誰かにちょっと怪我やら不調やらがあるだけでガクっと全体のパフォーマンス落ちるような
イチかバチかみたいなＷＣ本番は嫌や

結果は関係なしに采配がおかしいって言ってる奴ってさ

もしまったく同じ采配やってて３連勝してたら肯定してただろ？
３連勝してても采配がおかしいから監督変えろとか言えてた自信あるやついんの？
いねーだろ？

つーことは結果関係ないとか言ってるけど結果が大いに関係あんじゃん
結果が悪い＋采配がおかしいと思う　　から変えろって言ってるだけ

で「結果が悪い」と思ってるのは思い上がり
Ｗ杯優勝回数１位２位、ベスト８常連　この３カ国相手なら３連敗あたりまえ　

一番意識高かったのは本田ではなく勘違いした日本のファンだったってことね

選手入れ替えたところで日本の実力に大差ないよ

やはり世界のトップレベルには近づけない差があるということ

日本はアジアのトップレベルまで成長したけどノビシロの限界かな

主力のケガや不調で出来た穴を補いつつ連動性をいかに高められるかが監督の一番大事な仕事だろ

なに言ってるんだこの雰囲気名将は

ザックは才能ある選手を見つけたり育てる能力が無いんだよ
だから海外スカウトが見つけた選手、欧州移籍した海外組に頼るしかない

>>122
采配が悪くて実力が上の相手に勝つなんてあり得ないんだからお前の理屈は成り立たない

>>112
同感だけど
>>メキシコとは五分五分
は、どうだろうねえｗ
個人的には、メヒコＵ２３相手でも日本のＡ代表なら７割がた負けると思うよｗ

戦略何かどうでもいいんだよｗ
どうやって民衆をＷＣまで煽るかなんだよ
裸の王様だとばれてしまった、マスコミに煽られない賢い人はこの結果を安易に予想してたが
選手まで優勝するとかマスコミに煽られてそう言ってたし
それに気が付いただけでもよかったんじゃないのか
恥をかかされたが
日本は弱い、冷静に観るべき
マスコミに踊らされるなよ、交差点で踊った奴とかその典型ｗバカバカしい
バカで〜すって自分で言ってるようなもんｗ

>>120
メキシコ戦はいつもの悪い日本だったな
まあここでもメキシコの方が日本にはやりにくいって意見多かったから想定内の負けなんだろうけど

ちょっと前までは「酷い試合しても負けなくなった」と言われてたのにな

>>123
入れ替えても大差ないならいいけど、現状選手何人か入れ替えただけで
ガタッとチーム力落ちちゃうのが問題ってことでしょ
代表なんて寄せ集めで主力もいつ怪我するかわからない（というか現時点で
本田と長友は万全じゃない）んだから、サブで誰が出てもそんなにチームとしての
パフォーマンスを落とさないようにマネジメントしてくれって話だ

【コンフェデ杯】元代表・中沢、金言「代表戦はチーム力の勝負」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20130624-OHT1T00032.htm

選手を入れ替えたところで他の3か国の選手よりに体が強いとかボールを取られないとか、
トラップが上手いとか基本的な所で負けているんだからしょうがない。

どこかのポジションに凄い選手がぽつぽついて、その人が輝くと競合相手にいい試合したり時には勝ったりする。
そういう状況におんぶするのはもおう諦めて、全体で経験つんでいくしかないじゃない
今大会は良い相手に恵まれたんだから出来るだけ多くのメンバーに経験つませてもよかったんじゃないかと思ったり
でもボコボコにされて自信なくしてもやっかいだから そんな簡単な話じゃないのかな…

数人変えた方が民衆を煽りやすいだろうな
同じなら弱いままだと思うだろ
数人入れ替え、弱い国に勝ってればマスコミが煽り
民衆が踊ってくれる
ＷＣまでどうやって煽って行くか何だよ問題は！
弱いのがＷＣ前にバレチャッタからな
代表で儲かる人も何か煽り方考えてる最中かなｗ

>>130
それはあくまでアジアレベルでの話だろうな。

>>126
正しくは
「采配が悪いとお前が思ってる」　な

いつからお前が采配のよしあしを判断できると勘違いしてるんだ？　意識高すぎだぞ

采配なんて定量的に数値化して上下判断できるもんじゃない　
結局個々人の主観で判断してるだけ
もちろん個々人の考えがあるのはいいけど
なんかしら絶対的なモノサシあると勘違いしてる奴多すぎ

くりかえずけど　お前が主観で判断してるだけ

本田が怪我したらＷ杯はやる前から終わる
本田のいない戦い方、オプションが作れていない

ザックは毎日、本田が怪我しないことを神様に祈るべきです

>>133
たまにはいい具合にトラップが決まることもあるけど
やっぱり日本は伝統的にトラップが下手ｗ

ワールドカップグループリーグがコンフェデ並にキツイ組み合わせになる可能性は低いが
それでも全敗はあり得んわ
イタリア戦を評価してる連中はアホだろう

今、真の代表選手はいいとこ14〜5人くらいで、あとは人数合わせに過ぎないってことだな。

この１年のコンディションづくりが問われるな。
主力が離脱したら終わりって言ってるようなものだし。

ハーフナーを起用する事以外は不満ない。
ここ最近途中交代で入っても、ろくにボールにすら触れていない。

途中交代であいついれても、マークにつかれて潰されて終わりだろう。

本田の場所柿谷でいいんじゃないか？もう
本田もどうせキープ出来ないんだし
それか香川トップ下で左柿谷にするか

>>139
トラップが下手というかフィジカルが必要な部分は全て下手。
トップスピードに近いところで走りながらクロス上げられる選手がどれだけいるかって話。

静止状態でフリーならトラップもうまい。そんな場面ないけど。

小野伸二みたいな天才も実はフィジカルは滅茶苦茶しっかりしてて、アウトサイドキックでサイドチェンジ出来る化けモン。

>>137
試合中にフォメいじくった瞬間に失点ってのを何度もやらかしてるのがどこが良い采配なんだよ？
素人目に見ても明らかに失敗してるじゃないか
他人の事偉そうに非難する前にちゃんと試合見ろよ、見る目が無いなら黙っとけ恥かくだけだから

技術以前に本気の度合い差があるのも問題だろ
酒井ゴリとか部活レベルのやる気しか出してない

いつも3バックにした途端に失点してる気がするんだけど

なんだかんだ言ってもやっぱり海外でやってるのとJでやってるのでは溜まる経験値が違う

ブンデスやプレミアでレギュラーで出ていれば、世界最高峰のクラブと戦うし超一流の選手とぶつかり合う
内田とかやっぱすごい経験積んでると思うし、だからネイマール相手にもそこそこやれた
現状では海外に出てる選手中心に代表チームが構成されるのは仕方ない
夢を言えば、Jに海外の一流の選手が集まるようになることだけどなｗ

クラブチームじゃねーんだからコンビネーションなんか大会中になんとかなるわ
それなりにセンスあるレベルの人間なんだから。ブラジルなんかいつも大会中にコンビネーション備わる

気の毒なのはCB
両SBがオフェンシブ過ぎて
敵が単独で切り込んできても動けない
しかもボランチもオフェンシブで
長谷部に至っては間に合わせにカード覚悟で突撃
ずっとこのパターン
アジア相手なら効くかもしれんが
個人技のある南米相手じゃどうにもならんわな

本田は良い選手だけど、やっぱり一流のリーグでプレイしないと
プレーの所々で通用していない部分もある
絶対にこの夏に移籍して、あと1年しっかり経験積んで力を伸ばして欲しいもんだ
頭の良い選手だからまだまだ個人の力を伸ばせるはず

足元見つめ直してまずは守備を立て直せ
コンフェデもネイマールの得点など一部を除くと
大半は防げた失点
本番もあのざる守備なら何点取ろうが勝てないな

確かに吉田がボールロストした時の、残り3人の連動性はキレイだったなｗ

出来損ないのでかい外人がいるけど

やつがどう連動してんの？ｗ

そもそもこいつ2年で辞めるんじゃなかったの？

●DF酒井宏樹(ハノーファー)
―18番(グアルダード)が攻撃のときに中に入ってSBが押し上げていたのでマークの受け渡しが難しかったのでは?
「相手はいやらしい位置取りをしてきたので、そこに対して対応が遅れるのは当たり前のこと。
でも、そこでうまく対応できるように試合中に変えていかないといけなかった。なかなかきれいにハマることがなくて、その場その場で対応するしかなかった」
―失点の場面は、クロスを簡単に上げさせてしまったように見えたが?
「中に絞っていると、逆サイドからのロングボールへの対応が遅れるのはしょうがないので、そこからどれだけアプローチできるか。
自分としては最短の距離まで詰めていたし、あのボールも僕が触ってしまったことでコースが変わって反応されてしまった。
普通のボールなら中で準備できたと思う。触ってしまったのが……。普段なら触ってしまうことはDFとしていいことだけど、
今日に関しては相当悪いことになった。1対1の場面で遅れてはいなかったけど、相手の早い動きに一瞬遅くなって触ってしまった」
―自分としては今日の動きは良かったという判断?
「いや、もちろんチームは負けているし、途中交代させられている選手なので……。見ている人はいいとは思わなかったと思います」

＞対応が遅れるのは当たり前
＞対応が遅れるのはしょうがない

あかんｗ

>>143
本田外せばブラジル、イタリア、メキシコに勝てたとでも思ってんの？

まぁ、お前らがどんなに騒ごうが監督は更迭されないよ。
ここで更迭したら今後著名な欧州人監督を招聘しずらくなるかな。
東の果ての日本に来る監督なんていないよ。
ヴェンゲルなんかどうだ？

酒井のくちびる舐めてるのどうにかならんのかね

アホっぽく見える

>>145
お前ほんと馬鹿だなぁ・・・
まず人の文章をちゃんと読もうな
俺はザックの采配がいいとも悪いとも言及してない
俺が言ってるのは
「結果関係なく采配が悪いから監督変えろ派の奴いるけど
結果抜きで采配だけ見てるやついないでしょ」　これ


で　お前の発言
＞采配が悪くて実力が上の相手に勝つなんてあり得ない
＞試合中にフォメいじくった瞬間に失点ってのを何度もやらかしてるのがどこが良い采配なんだ

↑采配のいい悪いの判断基準にもろ結果含まれてるけど

今の代表は免罪符のクロスやロングボールが多すぎる
それでいて微妙なことしようとして簡単にロスト
点が入って仕事はしたって状態になるともっとよくなるのがその証拠

メンタル強いふりしてるが全くもって強くない。

○ スポンサーが文句言うのでできない

ザッケローニは次の世代のこと全く育ててないから
結構苦労するぞ、次の人あと怪我人の補強でも

トルシエのすげえのはちゃんと本大会に照準合わせてバックアップも用意した。
それに日本人が世界で戦える身体能力の良い面を最大限に生かした戦術だった。

>>1
3年間、今までほぼ固定メンバーでしかやってないから交代して連動性消えるとか考えないのか

内田のクロスがよくなって、長友が復調すればハーフナーも使えると思うけど
今のチーム状態じゃ出てもうどの大木

>>157
メキシコには勝てたかも知れん
本田に収まった所を取られるシーンが多かったから
ただベンチにいるメンバーじゃ無理だ

>>158
解任の話しなんてしてない
そもそも残り１年で引き受けてくれる監督なんて碌なの来ないよ
マトモな監督なら最低２年は必要と思うだろうし

>>163
本田より下の世代は、ユース時代アジアで勝てなかった世代だからな…

>>166
メキシコさんを低く見積すぎｗ

普通なら解任だよ

>>169
本田が取られどころになってたのは事実

代表の試合を欠かさず見続けている人間ならわかる選手の適正ポジション

岡崎→2トップの片割れ
吉田→ボランチ
酒井宏樹→サイドハーフ
本田→ボランチ
香川→トップ下

いや、まぁ今回のW杯はザックに任せよう
そのための負けだ。逆に今気付いて良かった。選手が成長できる

失点の大半セットプレーなのに本田が何で関係あんだよw

ブラジル、イタリア、メキシコ相手だから、実力的には３連敗が当然だろうけど、
選手交代の仕方に問題があったのは明らかで、あれじゃ采配や選手の個性を把握
していないと思われても仕方がない。
監督交代論も出てくるわな。

長友良かったわメキシコ戦

確かにそうかもね。今の代表って個の力よりチームワークとか相性で
もっているようなもんだから。だからいつものメンバー一人かけると
駄目になる。本田がいないとか前田がいないとか。
でもコンフェデでその限界が露呈されたよね。

>>174
頭悪っ
相手以上に点取らないと勝てないんだぞ？
そのためには自分たちでボール回さないといけないのに本田の所で取られてたら話にならんだろ
別に他の選手を入れれば代表勝てるかはわからない
でももう本田にこだわる必要もなくなったんだよこのコンフェデで

柿谷よべよｗ

>>174
香川や清武なんて失点に関与してなくても、二言目には「ロスト！ロスト！」と叩かれてるぞ

吉田は万全でもミス減らないじゃんか
コンディション以前の問題だろ

点取られてから内田を入れたのには笑った

高さ欲しいのにスタメン長友残してウッチー切ったと

連動性でだけでならオシム式で充分な気がする

>>178
その回すサッカーを許さないのが、中南米スタイルだと思うんだが。
個々のプレイヤーの前に、日本の戦術にとっては天敵だよ。最悪に相性が悪い。

ヨーロッパのチームが勝負出来るのは、+αでフィジカルの要素があるからであって、
それがない日本は勝ち目は薄いよ。
長友クラスのフィジカルがあと３人は必要。

>>171
たらればじゃん
それならイタリア戦も勝てた

てかやっぱり本田さんもこの蝶みたいな香川的動きができるんだ？
全くイメージないんだけど
http://www.youtube.com/watch?v=KynzyCThh_c

いい加減ゴリをサイドバックは諦めてくれ

>>175
だな。

>>165
内田とハーフナーが同ピッチにいることは意外と少ないんだよな。
ハーフナーが代表デビューした試合だったかでは内田から結構いいクロスが何回か入って、ハーフナーも手応え有りそうだったんだが。

こんな事を言っても糞の役にも立たない酒井ゴリとか使ってるんだから説得力も何にもない
そもそもサッカーじゃ怪我だの警告だのでスタメンが揃わない事なんて多々あるんだからサブの選手をチームに馴染ませておくというのは戦略上必要な事
それをスムーズに行うために監督が居るんだよ
自分にはチームに戦術を注入する為のノウハウが何も無いと言ってるのと同じ

インタビュー全文は見てなくて、この記事を見ただけだけどさ、
「選手を大幅に入れ替えると連動性が消えてしまうので、それはできなかった」
というのは、コンディションを見たメキシコ戦のメンバーの話だろ？

それが何で
5 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/06/24(月) 09:25:15.57 ID:GlK/gfHi0
つまりＪリーグで活躍しようが

関係ないということ

9 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/06/24(月) 09:26:31.96 ID:13y0wCkE0 [3/5]
代表監督に向いてないということか・・

こういうおバカな話になったりしてんの？
誰か教えて！

本田は試合前インタビューに出てこなければ、
コンディション悪いって分かったから、
そんときゃ変えれば良いよ。

高徳が一番気の毒だな
左専用と考えてるってことなんだろうが
長友が不調でもイラク戦から4戦ほぼフル出場だし

>>187
CMじゃん、実戦のを見せなさい
これとか
www.youtube.com/watch?v=rxw7i1pWViQ

３連敗してブーイングをしないスタンドの応援団も大問題だよ。

本田が並の選手にまで劣化してるのは事実
年齢ももう若くない
そろそろ若い選手に道をゆずるべきだろうな
それでもワールドカップまでだましだまし代表にはい続けると思う
それで本番直前にベンチ要因に回されそう
因果応報ってあるんだよな

試合中にシステムをコロコロ弄る事に関しては選手の意見も聞いた方が良い

３−４−３ならまだ４−４−２の方が可能性あるんじゃないの？

ザックジャパンはもう完成してるからな
来年のスタメンは既に何度と無く見てるわけで
つまり限界点に到達してしまったわけよ

勝てる試合が見たい

日本だから無事でいられるけど
海外だったらザッケローニは射殺されてるんじゃないの

>>196
ほとんどは第三国のブラジル人で、
日本人も大半は現地法人とかの人じゃね？
そんなスタンドでブーイングが起きる要素は試合展開くらいしか無いと思うがｗ

本田がレーシック難民かどうかは別に
乱視矯正のできる使い捨てソフコン（紫外線カット）を使うのが選手の目にはいい
オフではメガネかハドコン
スポーツ選手のレーシックは絶対アカンわ
　

高さというアドヴァンテージの為に他のアドヴァンテージを捨てるザックなら、ゴリより高さ以外で勝っているゴートクを使わず、駒野を代表から外すのも解った。

選手入れ替えはねーなって一部のふざけたおちゃらけた選手たちもわかってるんだろうな。
危機感も競争意識も向上心もなさそう。
W杯出れる!
オレ固定メンバーwオレの代わりいないしww
とか思ってそう。吉田麻也とか内田とか吉田麻也とか内田とか。

ブラジルメケシコイタリアンに勝てるとは思ってなかったけど、
固定メンバーで出てるんならもう少しひたむきにガムシャラに一生懸命にプレイしてほしかったな。

ザックがあと一年でどうするか楽しみにしとくか。

ザックも「監督は一つのチームで長くいても3年、それで全て教えられる」って言ってるしな

>>202
世界最速でアジア最終予選をダントツ１位突破したのに
射殺されるって馬鹿かお前
冗談はそのチョン顔だけにしてくれよｗ

誰が見ても実力不足の選手を優遇して増長させるのだけはマジで辞めてくれ
育成枠がゴリ吉田を腐らせたのは明らかだ
真面目に頑張ってる奴が泣きを見るのも気分悪い

松井、大久保、本田の3人でまっすぐさっさと相手ゴール前まで運んでいた南アWCが懐かしい。
ウルグアイとはPK引き分けで、負けずに大会を終えてるんだよな。
アンカーに阿部ちゃんが効いてたな。
あの面子プラス香川で来年いいんじゃないの。

そもそも松井と岡崎が代わってるぐらいで3年前からスタメンほぼ一緒だからな
前田や遠藤や長谷部が衰えてない分3年前のほうが強かった
そして来年はこのベテランがさらに1つ年を取り着実に弱くなる

>>207
３年で何とかならないならそれは俺のせいじゃないって聞こえる

内田がPKを献上！しかし川島永嗣がセーブ
http://www.youtube.com/watch?v=XV5D2XxDepc

惜しい！岡崎慎司のヒールシュート　※オフサイド判定
http://www.youtube.com/watch?v=McWYTxMG6Bc

全ゴール　日本１−２メキシコ　岡崎ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=FgGoETFWy_w

速い！なかっちゴール＆トレペでスーパーセーブ！
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

>>30
オーストラリアの世代交代失敗を笑ってたけど
これ見ると他国を笑える状況じゃないよな
五輪組が期待したほど伸びてないのが残念

ザックって実は人形で原がスタンドからリモコンで操ってるんじゃないか？

だったら納得いくんだが

>>210
ウルグアイではなくてパラグアイですよ

そもそも選手層が薄いと感じさせるほど選手を生かせてないのがザッケローニなんじゃないのかね

ブンデスレギュラー3人がベンチにいる状況って今までの日本では無かったレベルじゃねえか

相変わらずクラブチーム監督気分でやってるよな
時間が足りないからって変化を嫌いすぎだろ

つるりお出すだけでだいぶ違いそうだけど

イタリアに負けてはいないって…
いくら途中まで良い試合しても負けは負けでしょ

解任論の肝は連敗とか惨敗の結果じゃないんだよ
ザッケローニの無能っぷりだよ
誰がやっても同じならこんな無能に2億も払わなくていいだろ

>>215
それぐらいこの監督独自の色が無いな
保守的過ぎるというか堅実というか、何か起こしてくれそうな気配も無いな

>>221
無能が持ち上げられすぎだと思うけど
替えるとさらにはずれを引く可能性

選手がへぼで戦えないと思うなら監督なんて引き受けたらダメだろ
少なくともザッケローニはW杯で戦うために監督やってるんだろ
解任は現実的じゃないけど最近の試合内容見て批判が無い状況こそおかしい
外からプレッシャーどんどんかけるべき

コンフェデ前からイラク戦フルで選手使ったり謎采配が多かったの
やっぱ連動性なんですかねｗ

>>148
世界の主要ポジションにブラジル人がいるわけだから
Jリーグに来てるブラジル人相手に通用していれば
海外わざわざいかなくても大丈夫だよ
施設の環境とか含めてもな
Jリーグで一番問題なのはアジア枠でこれは早急に無くした方がいい
若手枠とかアホな改訂もいらない
枠開けなきゃ育たないようなのは伸びないからね

イタリアでも落ち目の監督ぐらいしか引き受けてくれないんだから妥当な結果でしょ？
モウリーニョ連れて来たって同じ結果だったと思うぞ

基本の人選からおかしい
今回栗原使うなら伊野波なんぞ使わず栗原使い続けるべきだった
酒井ゴリの守備は中学レベル、ザキオカの負担が大きくなるのになんで使う？
長友は守備に徹しさせろ、攻めるなら剛徳使え
今の攻撃陣はアジアレベル、本戦用に柿谷も加えろ
本田もハフナーも使えない

http://up.pandoravote.net/up20/img/panspo00004189.jpg
足が太すぎてこれ以上ズボンの裾めくり上げられない

>>222
結果さえ良ければいいという
典型的なイタ公のメンタリティなのかね

交代の采配は変かもしれんが戦術等は上手くいってるんじゃないの？
なんだかんだグループ1位突破だし、今回は全て挌上だからなあ

>>226
その理屈はおかしい
プレミアでやってる日本人とタイでやってる日本人はスキルが全然違うわけで
Jでやってるブラジル人と欧州主要リーグでやってるブラジル人を同一視はできない

堅守速攻こそ日本人の特性生かした戦術だろうに
どんだけ失点してんねん

全チームに勝ち点3配るお仕事乙
元々その予想だったし

>>224
最近は1勝1分け5敗だからなｗｗｗ
1勝は中立地で既に死んだイラクにロスタイムゴールと、オーストラリアに運ハンドPKで分け　
東アジア選手権でチョンや北に負けならまだわかるが、支那に負けたらさすがにクビだろうな

３年与えたイタリア人監督でイタリア代表に負けたのなら
何の蓄積もなかったってことだろｗｗｗ
だいたい３年くらいで結果出るからね
３年やって駄目なら翌年はもっと駄目だよｗｗｗｗ

監督も60歳以下にすべきだと思うわ

選手らはそれぞれの所属チームで活躍している。
使いこなせないのは監督の責任。

a

岡田の時と同じというか
走るサッカーでいいけど
それだけずっとは続けられないでしょ
持たない
どこかでスタイル変更して体力を温存しながら戦わなければならなくなる
今の日本代表にはそういうオプションが全く見えない

>>232
ブラジル人はどこいってもブラジル人だよ
少なくとも全然ブラジル人の居ないリーグよりはJリーグの方がマシだよ
海外で試合出られないならJリーグでやってる方が成長する

監督を料理人と見立てると
選手たちは素材になる
その素材が腐っていたり痛んでいたり、廉価で質の低いものならば
とうぜんおいしい料理はできない。調味料(ドーピング)が必要になる

吉田がいると負の連動性が働いて失点してしまうけど
それは仕方ないということですね分かります

川島がそもそも失敗だったんだろ
正直岡田の時も楢崎のままだったらもうちょっといけたんじゃね？

>>233
岡田が確変してただけで日本の、いや日本人の守りが堅かった事なんて基本的にない
歴代のCBは基本的に海外のレベルにない雑魚といつも叩かれてた

本番は延長戦だって有り得るわけで
簡単に「走るサッカーの徹底」なんて言ってられない
オシムはPKで引っ込むようなアホだからそれしか言わないけど
ザッケローには好きではないのかも知れないが
ガッツリ引いてカウンターという戦術もきちんと用意して置かなければならない
そっちが走らなくて楽というわけではないだろうが
少なくともブラジルとガチでやったらまた普通に負けるだけだ

今の代表メンバーはピッチ上で言い合うようなことしないから同じミスを繰り返しをやる！
海外組の主力メンバーとか仲良しこよしばかりで庇い合っててつまらない・・・

>>238
え？　
選手で所属チームでまともに働いてるのは、昨季海外では香川、内田、川島、国内では栗原だけやん
代表の岡崎を見てシュツットサポは憤慨してるだろうよ

>>200
完成チームにしては初歩的ミスいによる失点が多いので
まだまだディテール改善が必要。
本来は、この段階でレギュラーは完成させておいて
あと一年でオプションを充実させないといけない。
チーム作りは理想よりも遅れていると言える。

>>245
吉田みたいにつまらんミスし続けるのは前代未聞。

吉田とゴリはもう使うな
これだけ待ってあのレベルじゃ本戦には間に合わん

コンディションが悪かった
↓
イラク戦に主力を出したのが悪い
↓
なぜ出したか(←これ重要)

それは
●2−1ヨルダン
●0−2ブルガリア
△1−1豪
？　　イラク
●ブラジル
●イタリア
●メキシコ

こうなることが分かっていたから。
イラクに負けたら7戦6敗という凄まじい記録を作ることになる
解任論を恐れたイタリア人は無理してでもイラク戦に主力を出して勝ちに行った
35度の猛暑の中、選手たちはよく頑張り最後に勝った
その結果コンフェデはコンディション不良に陥り、本来の力を出し切れずに終わった

ザッケローニの保身のために犠牲になった選手たちRIP

日本よ
これがチビ禿げだ

自分で無能って白状してるようなもんじゃんw

>>248
レギュラーとして一番試合に出てたのはベンチの 高徳、乾、清武なんだが

>>252
南ア前の代表状態だなコレ
そりゃ視聴率も落ちてくるわ・・・

>>241
「全然ブラジル人のいないリーグ」「海外で全然試合出られないなら」
なんか条件が増えてるんだが

さすがザック良く言ってくれたわ
ウイニングイレブンじゃないんだから代わりの選手ポッと入れて機能するほど現実は甘くねえっての
ニワカはゲームと現実の境界すら怪しいアホばっかり

>>258
つまり選手固定し続けたザックが悪いんだなｗ

>>255
乾、キヨがスタベンで、岡崎が不動のレギュラーとか、ドイツ人から見たらギャグでしかないよな
海外組ってクラブでの実績皆無で起用されるんだね。長谷部が不動のレギュラーなのも笑える所だわ

このコメントだけでもザッケローニが如何に無能かってのが丸分かりだな。
まあ3年以上続けて同じチーム率いたことない奴らしいわ。どう考えても今後の伸び白がない。

最近遠藤とか香川、長谷部と長時間話したらしいけど選手たちもコイツに不信感覚え始めてるんじゃないの。

メキシコ戦に向けての話か、今後も含んだもっと長いスパンの話かで全然違うだろ
脊髄反射レスする奴多すぎ

>>246
ブラジルとガチでやって勝てる国なんて世界見渡してもほとんどありませんよ^^

>>250
だな
クラブチームだったら干されてる

>>263
ブラジルがガチすぎるガチで戦ったコパはもう忘れたのか？　
それとも一切見てないか、コパを知らないのか

日本が実力を発揮したと言えるのは、イタリア戦の７０分間とメキシコ戦の２０分間だけだからなあ。

>>156
ワロタ
こいつプロのくせに危険予測とかしないのか？
そりゃクラブでディフェンダー失格になるわけだ
なんか車の運転も下手そうだな

ザックは闘莉王のずる休みの感覚がわからないからだめだろ。
無駄に出場させケガさせて終わり

>>265
このブラジルはイタリアから四点獲って粉砕してるよ。

３戦やって連動性で勝てないわけだし誰を試合に出しても惨敗だな

>>260
長谷部はクラブでレギュラーじゃん
SBかSHだけど

>>260
その岡崎がポイントゲッターのナンバー１なんだけど？長谷部抜けて細貝にしたらかなり落ちるし。

>>260
ドイツ人からみたらリーグランキング3位のブンデス1部の選手がスタベンで、リーグランキングうん十位のJリーグ、それも2部の選手がスタメンにビックリだろうな。

連動とかなんもねえし

ジーコやザックにしてもなにかやってるように見えて同じだし

ぶっちゃけ選手の本音も、監督のサッカーって言われてもいまいち答えれないだろ

最大の癌は川島
ビッグセーブをするからよく働いてるように感じるだけで、安定性を欠く川口と同じタイプ
ＤＦに指示こなせないゴミは代表から去るべき

清武いれてもターゲットいないし上手く生きないだろ
吉田外せっていっても、吉田外して誰入れんの？

オシム氏は遠藤が癌だと言ってる

若手と変えるべきだと

>>2
サイド攻撃絶好のチャンスに全員で中に入っていく。

>>261
そりゃそうだろ
負けたのを選手の実力不足のせいにして自分は逃げてばかりだもの
責任を部下に押し付ける上司なんて誰が信用するのかと

クラブでもそうだが、最終的に層の厚さがモノを言うところはある
一人、二人欠けて勝てないんじゃ、当然順位も下がる
そこが一番の監督の手腕の見せ所だと思うんだけどなｗ

ベストのスタメン１１人だけでは勝てない
クラブ内で競争が無いと、クラブは必ず停滞する
日本代表に関しては、まだまだこの選手使ってみれば？という選手が多い
それだけ可能性は大きいとは思うけれど・・・

メンタルよわすぎる

>>233
もともと日本のCBは>>245の通り。
だから前回は日本のツィンタワーに世界が驚いた。驚いたもんで、ちょっと過剰な報道になった。

というか、今のところ、攻守両面で吉田の思いきりの悪さが響いてるんだよね。
攻撃時は前に出てくれないから、内田も今野もイマイチいけない。結果、ボランチや上がりたがりの長友の裏に広大なスペースが出来てしまう。
下がるスペースがあるからって遠藤が最終ラインにいたりするんだけど2列目との距離がありすぎるし、
中央から左サイドのカバーで長谷部が奔走し、本来SBとボランチは協力関係にあるのに(右SBは長谷部を持ってかれちゃう）、
中央も右SBが見てたりする。それでも吉田は上がってこない。
守備時は守備時で一層下がって行っちゃうんで、3列目と2列目の乖離が大きい。
結果みんな距離を走らせられるし、相手に取っちゃパス出せばスペースあって通るんで、後でちまちま回さなくてよい。
これではザック戦術の高い位置で取ってショートカウンターが出来ない。
人選的には、槙野を使った方がザックがやりたいサッカーにはつながると思う。

>>260
犬キヨは一人いるから輝くんであって
二列目に同じの3人並べても効果薄いのはドイツ人も分かってるでしょ

もっと早い段階から新しいのたくさん呼んで使って連動性高めればよかったのにな

仮に10年W杯の同組にブラジルが入ってたとしたら、
さすがのガチドン引きこもり岡田ジャパンでも結局は３点くらいは失点しますよ^^

>>280
使ってみて、現在のベスメンより強くなりそうな選手って誰？

んで誰に頼むの？
モウリーニョ？アンチェロッティ？グアルディオラ？ハインケス？岡田？ｗ
監督も選手も○○は駄目だっていうのはいいけど
無い物ねだりにしか見えんわ

>>284
最終予選のさ中でそんな真似ができるかあ！

ここまで酷い試合でブンデスレギュラーの清武、乾、高徳がベンチに座ったまま負けたのはドイツ人も何これ？と思っただろうな

結局、W杯本番または直前に本田が怪我したりしたら日本代表が心中することになるのか

好きな寿司職人あげるから早く帰ってくれ

>>289
ドイツ人より代表でその３人の最近のプレー見てる日本人からすりゃ
別に普通っでえしょ

ああそうだな
代表ではザッケローニが全く選手を生かせてないもんな

>>290
中心選手が抜ければ、誰だって戦力ダウンは当たり前。
けど、W杯を重要視するなら、本田と長友は連れて行くべきじゃなかった。
怪我を治すことを優先して。
昨シーズン怪我してる香川もメキシコ戦は休ませるべきだった。

そもそもザックジャパンにはあまり連動性を感じないんだが

生きるも生きないも
自慢げに戦術無視しましたってほざくのが乾だし
ブラジル戦見てた全員が文句なしで選ぶワースト１が清武だし
ゴートクはヨルダン戦のやらかしで守備面で信頼失ってる

>>290
前回は人望無い茸で他の可能性あったからサクッとやれたが、
本田は不調でも無理だろうな
アジアでは希少だし依存しすぎてる

一度くらい国内リーグのみでメンバーを組めばいいのに。
海外勢に頼りすぎ。

>>298
つ東アジアカップ

ザックはとりあえず日本で結果出だして欧州で監督復帰、
もしくは今のうちに稼いで老後安泰程度のことしか考えてないだろ
だからメンバー固定して目先の勝利ばかりに突っ走る
こんなオワコン監督招聘した協会が悪い

>>298
東アジア杯があるから、わzわざコンフェデでやることはない。
イラク戦はもっとサブ試してよかったと思うけど、
シーズン中のJの新しい選手をイラクまで連れてくのは厳しいだろうね。

香川長友遠藤本田で崩して岡崎で仕留めて長谷部今野内田がカバーで死ぬまでがお約束なんだけと
連動してるのってカバー組と割り食わされてる前田だよな
左は好き勝手にやってるイメージ

>>298
むしろ国内選抜と代表でガチでやってほしい。
正月とかお祭りな感じでｗ

監督としては十分及第点だと思うけどなー
選手の状態が全体的に悪すぎる。

前田はかなり連動してきてるんじゃない?
本田<->香川の連携と合わせて一番改善されたところかも。

>>303
ガチなのかお祭りなのかどっちよ
お祭り的なのは震災後のチャリティーマッチでやったぞ

www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/24/kiji/K20130624006074780.html

ある選手は
「全体的にバランスが前過ぎた。アジア相手なら大丈夫だけど、世界では無理。勝てれば良いんだから、
１０年Ｗ杯のような戦い方が悪いとは思わない」と発言。
一部選手からは状況に応じて１０年Ｗ杯南アフリカ大会のように守備を固める戦術が必要との声も上がり始めている。

これしかないよね。

>>307
言ったの守備の選手だろな
そらこんだけ叩かれたら言いたくなるわ

>>307
うわ、それドイツ大会一年前に高原、中田英あたりが
話してたこととそっくりだわ。
「このままじゃ世界に通用しない」って。
そんで、ドイツ大会はその通りなったもんなあ。
ザックに引き出しあるのかね。

オプションを事前に用意していなかったのが問題なわけで…
差し替えたのをかえて、出ずっぱりをそのまま動けなくなるまで放置って
兵法はありえんでしょ
高校野球の監督かよ

>>307
名前伏せられてるし、スポニチだし全く信憑性がない

実際、サイドが攻撃され放題だったからな。
プレスにいかねーし。
俺がCBだったら試合中に切れてる。
ハーフタイムに走って行って罵倒してたわ。

まあ試合後は逆に切れられるようなプレーだったけどな。> CB

>>309
中田とは全く逆だろ。
中田は後ろが押し上げればいいといった。
>>1は前がもうちょっと下がって守備しろって言ってる。

>>304
状態が悪いのを考慮して選手選考、交代させるのが監督の仕事だと思うんだけど
状態悪くても構わず発進させる監督って大体が選手層が薄いのはそういう才能がある選手が見当たらないからだって言い訳するんだよな

>>303
流通経済大にすらボコられるのが日本代表のデフォルト状態だからＪ代表選抜だったら１０−０とかになるんでは？ｗ

イタリア　全員国内組
ブラジル　半分国内組
メキシコ　7割国内組
スペイン　7割国内組
ドイツ　　9割国内組
日本　　　4割国内組　←

つまり国内組の比率をもっと上げないと、世界では勝てないのです

サカつくかよw

>>307は吉田だろ
過去にもそんなコメントを雑誌でやってたし

Ｗ杯で惨敗してサッカー人口激減してくれないかなぁ
サカオタはマジでフーリガンだから嫌だ

今の日本代表ってJ2レベルじゃね？

ラトビア戦とヨルダン戦がターニングポイント
無理して日本で親善試合をしたが故、主力のコンディション不良を招きヨルダンにやられてオーストラリア戦を勝たなくてはならなくなった
コンフェデまでの短い期間を同メンバーで行く結果になり緊張感のある中での新戦力チェックが後置きに

本田は90分内でのスタミナの問題以外にも少しでも環境が変わると大きくコンディションが悪くなる欠陥があるし
本選では遠藤の緩いパスは通じないし本田が不在もしくは不調の時は鴨になる

吉田に関してはメンタル改善するには時間が足りない
1度クラブでやらかしで干されるぐらいされないと根本的に直そうとしないだろうし今干されてしまったら本選じゃ使えない

元鹿島のオリヴェイラは自分なら今野をボランチで闘莉王をCBに
するって言ってたな

>>310
そんなものを用意する時間がどこにあったよ？

ハーフ単位のお試し、追う形での守備補充やロスタイム交代
勝てねーし強化にならねーよｗ
アジアでさえダメだったイノハや器用貧乏ってだけで連れてくるゴウトクなんか捨てちまえ

>>320
ラトビアも発表された時には国内組や海外で出番のない選手中心って言ってたのにね
海外組召集するってニュースになった途端にチケット売切れててもうねｗ

>>318
焼豚は自分の心配しろ

空気を読まずに相手を叩きのめしにかかる上に選手交代すると露骨に弱体化したサムライブルー
せめてもの帳尻合わせとばかりの三浦知良の茶番ゴール
最初に断っておけばまだ印象は違っただろうに後からサッカーファミリー復興支援などと言い出して台無しにする協会

震災復興マッチは1回目から酷かったね
1億円近い額を寄付して印象悪化って中々できることじゃないよ
もちろん悪い意味で

内容・結果が伴ってないのに固定し続けるから頭にくるんだよ

>>150
そうなんだよ。
ボランチ2人とサイドバック2人が、
全員攻撃的な選手なのが大量失点している原因だ。

長谷部のキャプテンシーと遠藤のテクニックの
どちらかをあきらめるしかない。

>>326
何この朝鮮臭い奴は

メンバー固定してる方がよっぽど連動性消えてるわ
競争意識もなく、体力も劣化しまくりだし

>>232
昔のドゥンガとかレオナルドをディスってんの？

>>327
コンフェデの内容は十分だったろうが？イタリア、メキシコに一点差負けで何が不満だ？
日本はミスジャッジでPK一つと岡崎の一点損してるんだが？

疲労が残り　って

相手も同じ条件だろ、ハゲ

>>318
関東連合やしばき隊に食い込まれているくらいだし
Jリーグの方を先にどうにかした方がいいよ
偽装サークルもいいところな状態だから放っておくとまともな人がますます近付かなくなるよと

植田旭日やその手下なんかが紛れ込んでいるから代表の方も何か手を打たないとまずいのは確かなんだけどさ

コーナーキックやセットプレーでの失点の多さってGKの責任はないのか？
陣形の作り方の指導の的確性は？
なんか中に入っている奴ばかり叩かれるが。
それに欧州サッカーのトップキーパーでよく見かけるが、ボールの落下地点をイの一番で察知して涼しい顔でキャッチという場面が川島には少ないような。

なんでみんな、相手が日本より遥かに強いチームだった事を前提に話さないんだろうな…？

突然世界トップの実力を日本に要求してしまってるよ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　クソザッケローニはいらねえんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>335
川島はハイボールへの反応が良すぎてすぐ飛び出しちゃうからなぁ
あーいうのも下手くそって言うんだろうな

セリエAでのキャリアから考えても

強豪相手だと、こういう結果になる手腕の監督なんだよ。

限界に近いでしょ。

>>333
日本の方がはるかに条件キツイわあ！直前のスケジュールを見ろ！

リセットして見直すんだろ
イタリア人無能だわ

>>336
みっともない負け方だったからだろ
特に選手交代の下手くそさは誰もが06のジーコを思い出したことだろう

やってることが間違ってるとは思わないけど、交代枠の使い方にメッセージ性がない。

お前がいちも交代枠つかわねーからだろ
バカ

>>340
言い訳を擁護して、進歩あんのか？おまえｗ

>>345
物事は客観的に見ろつってんだ。これだけのハンデ背負って、この相手にどうにかなるほど
日本は強くねえよ。

本田にＦＫを蹴らせ続ける監督や選手達に嫌気がさしているのですが、何とかなりませんか？

未だに「相手が日本より強いチームなのに・・・」とか言ってる連中とはザッケローニ批判している奴らとそりゃ話し噛みあわないわな。
3連敗したから解任じゃなくてこいつの采配やコメント、コンディションを言い訳にしながら（有利だったイタリア戦に関しては都合よく無視）コンディション作りを怠った
などの監督としての資質が問題なのに。

采配で負けたとか結果論なんてほざいている奴もいるけど
イタリア戦のケンゴ「残り少ない時間で投入されて、監督からも特に指示はなかったんですけど」など、
攻守どっちを重視するのかすら選手に伝わらない混乱させる選手交代（これまでにも何度かあった）
メキシコ戦、前半酒井という穴をつつかれまくったのに放置→失点してから慌てて内田をろくに準備もさせずに投入
しかもこの後すぐに343に変更するのにそれすら伝えず。

結果関係なく明らかなクソ采配じゃねーか。これ擁護できるならしてみろよ。

>>306
ガチメンバーで勝負にこだわる。代表側はスターター揃えて。J側はOB抜き、助っ人外人OKで。
テレビとか見る方はお祭り的な意味で盛り上がる。
そんな感じでやってほしいなと。

なんで遠藤なんだろな
小野の方がよさげだけど

>>348
テストじゃねえか。でなきゃブラジル戦でベスメンはいじらんよ。

ジーコはあれから監督業でかなり成長しただろ。ザックは無能すぎる

>>350
加茂の力
しかし守備の穴を放置して連動性なんて言葉を使って欲しくないな

2−0から逆転負けしておきながら

あの笑顔



ザッケローニとはそういう男だったのか

メンバー固定とか批判するけど、
どんな奴が出てきても一定のクオリティを保てるとか、
ブラジルやスペインじゃあるまいし無理だろｗ
そんなに選手層厚かったら苦労しない。

>>355
ほんとだよ

Jリーガーを推している奴は、活躍しているJリーガーは代表のスタメンレベルと思っているらしいからな

>>351
テストって何が？コンフェデのこと？
ザッケローニは開幕前は「結果にこだわる」って言っていたはずだけど？

>>355
>>356
そいつらのいるチーム
Jリーグの下っぱなんだ

ブラジル戦もメヒコ戦もミスして疲れきって散々だった
デカい口だけいっちょまえクチ田圭佑は要らん
ハンバーガー食ってろい
俊さん呼べ
　

交代で出てくる選手だいたい同じ
今回の東、工藤みたいに呼んだだけで使う気0の若手枠ずっとあるし
そら選手層厚くなりませんわ

>>351
勝負師はどんな相手でも負け癖が就くのを嫌う。
もし今回のは明らかに糞采配による負けである。
普通は、こういう空気を作った人は解任されます。
次の監督にもよりますがＪリーグで結果を出しても
全然召集されないより、Ｊの選手たちの指揮も上がります。

控えが使えない事ははっきりしたから
今呼ばれてないヤツはチャンスじゃん
呼ばれて無くてスーパーサブみたいな
働きが出来るヤツがいるかはわからんけど

つまり、これからもメンバー固定ってことかｗ

>>362
スタメンにも使えない穴がいんだよｗ

辞めんでいいから選手を酷使し過ぎるのはやめてね

東アジアは罰ゲーム確定だなこりゃ

メンバー固定
3連敗

打つ手無し

監督交代

>>345
試合後に、苦しい試合でしたねと言われて、ブランデッリが湿度と疲労で苦戦したと何回も言い訳してたけど。。

>>1
しかし常に同じ選手だけで戦うのは無理だぞ
怪我で離脱があった場合のために控え選手でも連動性高められるようにするのがザックの仕事だ

メンバー固定せずいろんな選手を使ってついでに積極的に若手も起用したりしながら
結果も出せってどんだけ要求水準高いんだよｗ
そんなことができる監督がいんの？　いたとして日本で監督やってくれんの？

ボランチは替えがいない(次が育っていない)から仕方ないとしても、
課題のFWやCBは、固定する程、今の選手が特別優れているわけでもない
なのに固定し続けたザックの罪は重い

吉田麻也あたりはもっと育つと思ってたけどな
いい加減見切る頃合い

>>370
だから試さなかったろ
固定でやってきたろうに
それでこれだ

ボランチが一番腐ってるんだｗ
遠藤みたいな癌を使うとガンバになるぞ
代表もその状態だ

高橋とか全く出さないのな

>>348
結果を根拠に「采配が悪い」って判断してる奴が多い　って言ってるだけなんだが

＞イタリア戦のケンゴ「残り少ない時間で投入されて、監督からも特に指示はなかったんですけど」など、
＞攻守どっちを重視するのかすら選手に伝わらない混乱させる選手交代（これまでにも何度かあった）
＞メキシコ戦、前半酒井という穴をつつかれまくったのに放置→失点してから慌てて内田をろくに準備もさせずに投入
＞しかもこの後すぐに343に変更するのにそれすら伝えず。

↑いろいろ理屈こねてるけどもしイタリア戦やメキシコ戦逆転勝ちしててもお前は同じように批判してたか？
　できてたっていうんならそれでいいよ筋が通ってるし
　
ただ、多くの奴は絶対できない　手のひら返しで称賛してたはず　お前はどうかしらんがな
結局結果に基づいて采配のよしあしを判断してるだけ

>>349
ガチだったら全く意味ないけどな
J選抜は寄せ集めで連携も糞もないし、代表側も全くメリットない

長谷部を見ていてもわかるが、Ｗ杯でも累積出場停止は必ず起こるのだから、控えの底上げも上手くいってくれないとね

五輪メンバーはもっとよんでほしい
鈴木とか山口はどうなのよ？

交代による采配も大事だろうが
試合前の采配のが大事だろ
関東しか見に行かないザックにお金をあげるの勿体ないぞ

選手頼みなんで監督の力量が試される未知な若手を使いませんて事か。そりゃ糞采配や酒井ゴリラ見てたら分かるわ

　　　　　　　　　　　柿谷
　　　　　香川　　　本田　　　　岡崎
　　　　　　　　遠藤　　　長谷部
　　　　　長友　今野　　釣男　　内田

２０１４はこれでいってほしい・・・。
ゼロトップ気味で柿谷使えば得点力上がるし、釣男つかえば失点少なくなる

ザック流システムは充分仕上がってる
固定で共通意識もある状態でこれなんだ
上がり目無いぞ

守備が整備できないならイタリア人監督を雇った意味がないだろ

フランス親善試合の時はわくわく感があったな

>>1
コンフェデで一旦リセットとは一体なんだったのか…

控えが使えない事ははっきりしたから
今呼ばれてないヤツはチャンスじゃん
呼ばれて無くてスーパーサブみたいな
働きが出来るヤツがいるかはわからんけど

吉田がどうしようもないほど穴。

こいつ成長してないし釣男にしてくれよ。

残り一年しかないのに・・・

吉田の馬鹿絶対ワールドカップでもやらかすぞ！

消化試合だし、疲れている選手は休ませても良かったんじゃない？
疲れれば極度にパフォーマンス落ちるし、連動性なんてものも期待出来なくなる。
元気な前田を下げて、クタクタの吉田inとか意味がわからなかった

>1
＞ザッケローニ監督
＞〜栗原の起用は、吉田が万全ではなかったからだ」
俺の意見
来年も万全ではない」ｷｯﾊﾟﾘ

>>375
>>ただ、多くの奴は絶対できない　手のひら返しで称賛してたはず　お前はどうかしらんがな
結局結果に基づいて采配のよしあしを判断してるだけ

おたくの言いたいことは分かったけど、結果に基づいて批判の声が大きくなるのは当然のことじゃない？
去年ソコソコ結果出していた時も小さいながら批判の声は合ったよ。
今回の吉田のミスだってもしイタリア戦勝ってたらここまでボロクソには言われなかっただろうし。

今大会のザッケローニは吉田と同じように大きいミスを何度かやらかしていて、
その後のコメントも何の説得力もないんだから責められてしかるべきだし
実際にはそりゃ監督交代なんか出来ないだろうけど、そういう声を浴びせて危機感持たせるべきだと思う。
現実こいつは「イタリア戦は最高の試合」とか言ってるように、ある程度満足してそうだし。

>>109
イタリアも日本戦の最初の交代枠はSBだったよ

締めるキャラがいねえから吉田はミスるんだ
闘将呼んで吉田を絞めよう

大丈夫解任されます

高さが欲しくて酒井使って失点した途端内田w
この監督無茶苦茶

マジでガチガチの頭だなこのイタリア人は
この考えでずっとやっていってスタメン組が怪我したら終わりだな
控えもモチベ腐ってくだろうな
チーム内に競争意識も生まれず雰囲気がゆるむ→チーム連敗→チーム内不協和音→空中分解
たぶんもうすでに密かに不協和音は出ていると思う

退場とか出場停止があったら
日本は終わりって事ですか？
その程度の選手層って事で諦めているんだとしたら
それは切ない

ザックってなんでお金ザックザックなんだ
育てるためじゃないわけで結果出すためだな
予選のノルマをこなしたのは素晴らしいが先が見えんぞ
お金だけ貰う仕事か

本田のタメが必要とか言ってた奴等も今回の3戦で無用のキャラと思い知ったろ
シュートショボイし糞パスしか出せないし歩くし長友と2人でFW陣の邪魔してチャンス潰してただけだった
長谷部も攻めあがるとチャンス潰すだけだったな
海外組はいい加減目を覚ませ
お前等はそれほどスキル高いわけじゃない
穴の空いてるクラブの穴埋めになってるだけだ
がむしゃらにあがいて魅せたザキオカだけが輝いてたコンフェデだった

ザキオカは下手くそだけど本気でやることの重要性を分かってるよ。

>>382
そうだな。上がり目がない。
コンフェデの結果よりもこっちが重要。このままいくと
Ｗ杯には、遠藤、前田、本田、長友、今野、長谷部と
中心選手がピークを過ぎた下り坂の状態で挑まないといけない。
こういうチームは勢いでないんだよな

　

　　　393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/24(月) 13:48:23.83 ID:wYbaYLpE0
　　　　　　大丈夫解任されます

後任も確保できないのに解任するわけねーだろ。コイツ働いたことすらないのかよｗ
今時高校生だって次のバイト先決まってからバイト辞めますけど？ｗｗｗｗｗｗ
ドンだけ要領悪いんだよこの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

連動制大事にして守備軽視の結果がこれかよ、大体コンフェデのタイトなスケデューる
を分かってんなら、イラン戦にレギュラーを使うなよ。戦術もそうだが戦略自体も間違ってる

>>391
あの交代は、左サイドを香川に好きなようにやられていたから、守れる選手に替えた

本田は移籍のために自己プレーに走りすぎ
岡崎はチームのために走った
この違い

ザキオカの必死さと香川の技術を兼ね備えたのが消防時代の俺だったな・・・

左ウィングで１試合５点取ったこともあった・・・

俺の全盛期

また岡田でも選んどきゃいいだろ

一発勝負の大きなトーナメント大会では途中投入で流れを変えれる前線のラッキーボーイも重要
今の代表にはそんなフレッシュな選手もいない

本田の運動量が一番代表の癌、前田岡崎香川の前線の選手は、良く守備で走り回ってる
本田一人のエゴのせいで、ものすごく周りが迷惑している。
メキシコ戦のパフォーマンスなら本田じゃなくて家長でもありだと思う

連動を求めたら雑草ばかりのチームになりそうなものだが、
それは電通やJSP、協会が許さないだろうな。
岡田監督は、采配に関して横やりを入れない様にとの条件で、監督就任して南アフリカ大会を戦った。

今は怪しい選抜なんだよねぇ。
清武、酒井ｺﾞﾘ、大津は明らかにおかしいだろ。遠藤は前半までしか持たない。

CBの先発は対人で役に立たない上、セットプレーでゴール前の真ん中を空白にする間抜けで
これは指導が行き届いていない感じ。http://i.imgur.com/1yeroKu.jpg

>>407
そんな選手今までいたことあるか？

DFが連動して崩壊してるまで読んだ

栗原とか典型的なＪ専DFだしな
まあ、カスな人材しかいないけどがんばれザック

>>342
実力の差が激しいからみっともなくなるんだよ。

アンブロカップの時のイングランド戦の柱谷のハンドとかさ。
いままでも何度もあったこと。

>>404
そしてその岡崎がチェルシーの興味を引くという結果に
報われてほしいな

>>410
ゴン中山とかおったやん

コンフェデで強豪国とは１人１人の実力が違いすぎるのはわかっただろ
あと１年しかないんだから固定メンバーで連携を深めて経験を積んでいくしかない

吉田のミスはコンディションの問題じゃない
サッカー舐めてるだけだから幾ら待っても良くならん

>>396
出場停止はともかく退場はダメだろw
格上じゃなくても10人は無理！！

>>411
メキシコ戦は連動して崩壊してたな。
酒井のエリアまで岡崎が守備で奮闘したけど
岡崎のスタミナがもたないし、相手も縦パスで岡崎をかわすようになった。
酒井がゴミなので遠藤が守備で右サイドのフォローへ。
それでも駄目なので遠藤が疲れ、長友まで中央のフォローへ。
そこへ逆サイドのドスサントスがフリーになって長友が対応に追われ、疲労させられる。
途中から入った吉田はゴール前の真ん中を開ける悪い癖がある。
栗原のうっかりミスは、あれだけはやめてくれと言うしかない話。他にいう事が無い。

>>407
だな。そんな選手も必要。
今の日本代表は、そこそこ有名な選手がいるから上位に行くのかな
と思わせて、グループリーグで敗退するよくある中堅国になりそう。
前回上位に行けたのは、下り坂の俊輔を外して、勢いのある本田、長友、
長谷部を、ピークにある遠藤、阿部、中澤、トゥーリオが支えたから上位に
いけた。今の最強チームじゃＷ杯は勝てない

中山がブラジルイタリアメキシコクラスの相手に
ラッキーボーイ的に活躍したとこなんか見たことないぞｗ

>>1
無能過ぎて話にならねーんだよお前は!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

吉田とかずっと固定で使われてる奴はスタメンで出れることを当たり前と思う環境に慣れてしまったから緊張感に欠けている

とりあえずザッケにはなんで３４３やるのか説明してほしい。
３４３にこだわりすぎだろ

ワールドクラスで途中出場でラッキーボーイになれるポテンシャルのあるやつは，
まず間違いなく先発出場することになるだろうな。

こういう問題（メンバー固定化）は誰が監督やっても大なり小なりある
ジーコもオシムも岡田もそうだった

>>419
長友は何度もオナニー上がりして敵にクロスやパスしてトップで休憩してたぞｗ
見ててすげー腹立ったわ
味方FWの邪魔しかしてなかったチャンスブレーカーだった

>>78
お前童貞だろｗ

>>426
元々が前任のお下がり

要するに、レギュラークラスメンバー以外で
ザックの戦術を実行に移せるサブがいないってことだろ。
個々の能力やスキルのある奴はいるが、それが代表でザックのやりたい戦術にフットはしないっていう。
ただ、それ言うには、もうちっといろいろ呼んで使ってみたって言うアリバイが必要なんだがｗ

日本の持ち駒を最大限に発揮できるのが3-4-3なんだから仕方無い
4-4-2より攻撃面で一枚駒が増えるし守備でも一人分余裕ができる
今一時的に上手くいっていないからといって放棄するには惜しい

ブラジルだって今回どんどん若手交代で出してきたじゃん
いま使えないから強くなるまで使わないとか
大舞台のEXP全く入らないだろ

こいつがきえたあと世代交代で経験積ませるまで
２年とか暗黒時代がおとずれるぞ
いまのーオーストラリアみてればわかる

マネージメントに疑問が残る。
本田長友香川も特別扱いしない。
「これから先の一年は国内外の選手全員に、W杯メンバーのチケットを争ってもらう」
ぐらいのメッセージを出すべきだよ。
実際今のフィジカルコンディションで長友本田が優遇されてるのもおかしい。
万全で無い怪我の進行具合如何で、本番に出れないかも知れない。
未召集の選手のモチベーションが保てない。
実際、豊田渡辺が前田に劣ると思わないし、山口が長谷部に劣るとも思わない。
解任いつやるか？今でしょ！

やっぱこの監督は思い切ったことができない守りの思考の指導者だな。
このままずるずる本番迎えて後悔とともに敗退かよっ

今の日本代表はいい試合したけど負けたねってのが多すぎる。

それもこれも全部　吉田　のせいだけど

そりゃ個の力で勝っても監督自身の評価にはならないからな
日本のファンやメディアは目が肥えてないから勝てば監督を持ち上げてくれるが
ザックはセリエ復帰を目指してるわけだから、サッカーに詳しい人の評価を上げなくちゃならない
だから個を発揮させずに組織して監督の力で勝つという難しいことに拘る必要があるわけさ
日本の下手くそが寄り集まって勝つってのがザックの理想

順番的にはわーカップはGL敗退だけど、予選を一試合早く決めたザックに
この悪い流れを断ち切ってくれ

>>433
最初の頃Jの若手やらあらゆる選手にいつでも門戸は開けてるみたいなこと言ってたがガチガチの固定だもんなぁ
もう一年しかないし、東アジアで若手発掘と言ってもせいぜい控えとして入れるくらいだろう

俺でもＦＦで最後のボスに備えて控えメンバーも強化しておくというのに

本田が怪我してからの代表の失速感が半端ない、本田が調子を落とすと代表も
落ちる。そして調子の悪い本田を、まだ起用し続けないと機能しない代表
いやもう劣化し続けてる本田といったほうが正しいかも

しょうもない親善試合でも若手を使わずメンバー固定してたら選手が育つわけない

じゃあお前はこの三年間一体何してきたんだと言いたい

あ

吉田のあの醜い局面は、ボールを頭で横に出して
クリアーするか、体入れて手を広げるだけで防げた。
サッカー舐めてる対応だから隙を突かれやられた。
あれが不動のCBなんだから３試合９失点でも仕方ない。

オレがちょっと前に、ここに書き込んだのと
正に、同じこと言ってるわｗ

今の日本のサッカーは、長い間一緒にやってお互いの意図がわかって意志の疎通ができないと
上手くいかないんだよ
だから、メンバーが固定しがち
最近クラブで結果残してる選手が、新たに召集されても、そう簡単にフィットしない
仮に国際Aマッチで先発出場しても結果が出ない→やっぱいつものメンバーじゃないとダメ
の繰り返しになる

でも、そこをどうにかするのが、正に監督の能力なんだけどな

W杯本戦も３試合ずっと同じメンバーとか無理だからな
スタメンを超えるのは無理でも出来るだけ入れ替えた時にレベルが下がらないように
控えメンバーの底上げが必須
香川、本田、長友あたりにこれ以上の進化を求めるよりまずはそっちだ

>>440
本田が機能してないほうが香川やザキオカの動きがいいだろw
前田すら持ち直してきた
逆にオナニープレイ全開の長友＆本田はチャンスブレイカー＆ピンチメイカーだったわ

ありえないわー失言と言っても過言ではない

>>409
これ準備する前にCK打たれた奴じゃないか？

>>445
控え層が薄くて単に駒が足りてないだけ

ザックは日本代表が勝つためにどんな勉強をしてるのかな
まさか過去の経験だけを頼りに監督してるわけじゃないよね

こいつはインタビューとかしても日本を見下してるとしか思えないんだよね
だから好きになれない
解任して欲しい一番の理由はそこ

本田が怪我以降もう走れてないもんな
走れる日もあるみたいだけど騙し騙しやってんだろう

残念だけどあと1年は香川中心にシフトして準備すべきだろうね
香川はまんU でぱっとしなかったがまだ成長しとる
次のW杯あたりでピーク迎えるだろうから今使っとかないと

まぁ皆忘れちゃってるけど良い時もあったが大半はボツってた過去のザック采配みればこんなもんなんだけどね

只単に頑固ってだけで案外協会(≒電通≒創価)の意向には従順な奴だよな
その点で言えばオシムやトルシエの方が気分が良かったわ
どうせ誰がやったってW杯なら奇跡が立て続けに起きてもベスト8が関の山
だって正に今回の対戦相手メキシコが近年最高でもベスト8止まりなんだぜ？
大会前少し期待してた自分が恥ずかしい
さすがに目が覚めた

大津を何故呼ばなかったのか。一番早く育つのに　大津育ったら本田外したらいいのに

本田は元々の欠点だけどとにかくスタミナがない
トップ下できるのは清武くらいだと思うけどザックがちっともやらせない

思考回路はジーコ並か。でも結果はジーコ以下
ミラン率いてCL予選敗退するくらいだからこんなもんか

このままだとジーコ以下の歴代最悪監督になっちゃうよ
協会からの指示だてハッキリ言っちゃえよ

ザックの期待に応えられなかった酒井宏樹。内田篤人との違いとは何か？
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130624-00000002-footballc-socc

サカ豚の世界(笑)も大したことなかったな

>>455
日テレの草加プッシュきめぇからなぁ
トルシエ叩きまくってたし

>>150
あとSHの守備もありえないくらい酷い。

>>459
> もはや「特別扱い」といってもいいだろう。酒井宏樹のことである。ブラジ
> ル戦、イタリア戦で右サイドバックの内田篤人はチーム内でもトップクラスの
> 好パフォーマンスを見せていた。その内田を差し置いてメキシコ戦で先発起用
> したところにザッケローニ監督の期待の高さが表れている。

まあその通りだよな。
依怙贔屓としか言いようが無い。
ハーフナーも。
いくら身長計算好きでも限度ってものがある。

>>463
ブラジル戦　内田９０分フル　３失点
イタリア戦　後半途中まで内田　３失点　後半途中からゴリ　１失点
メキシコ戦　前半と後半ちょっとゴリ　１失点　そこから内田　１失点１PK

明らかに内田出てるときの方が失点率が高くなるんですけど…

オフト 1992-1993
ファルカン 1994
加茂 1994-1997
岡田 1997-1998
トルシエ 1998-2002
ジーコ 2002-2006
オシム 2006-2007
岡田 2007-2010
ザッケローニ 2010-

ジーコは嫌いだが，歴代最低ってのはどうかな？
で，ザックがジーコ以下の歴代最低として，
じゃあ最高って誰？

>>464
そんなくだらない統計、必死にまとめられても...
内田も改善点はあるけど、酒井ゴリにはっきり負けてるのは身長だけだよ。

>>466
アジア最終予選　オージー戦　内田１失点
アジア最終予選　イラク戦　ゴリ無失点

明らかに内田が出てるときは失点率が上がる

>>467
メキシコ戦を見ててその統計で優劣を決めれるのがすごいわ

>>468
メキシコ戦　前半と後半ちょっとゴリ　１失点　そこから内田　１失点１PK

明らかに内田の方がやられてたし
内田が有効な攻撃してることもなかった

>>469
メキシコ戦のゴリのプレーがすばらしかったとでも？

仮にブラジル戦に酒井が出てたらエライことになりそうだなｗ
ネイマールｗ

そういやゴリはイタリア戦でマークを外してしまって4失点目を献上していたな。
さわやか893が名指しで次は気をつけろって言ったぞ。

>>48
それはあたりまえだけど

ここまで固定してもうムリだったんだから
選手の加齢劣化なんが上回ってる
さらにクラブでならともかく代表で連携の向上はかなり難しい

戦術の転換しかない

>>471
柏VSサントスでやってるよ
その試合で絶賛されてたよ酒井

ゴリが失点に絡まないのはお散歩から帰ってこないから
長友にも同じ事が言えるが攻撃でケタ違いの活躍を見せているから
それに長友は相手の攻撃の目も摘んでいる

>>472
イタリア戦で酒井交代になった時の福西の声が忘れられんｗ

>>307
これは誰なんだろうな…文脈的にWC10に出てた選手っぽい気がするが

1年後には前田も遠藤も劣化するかもしれないのに・・・

>>474
ウーン、サントスねー
バルサに全く歯が立たなかったあのサントスは、CLに出ていたらGLも突破出来ないくらいしょぼかったクラブだけど。
その時のネイマールと今のネイマールでもだいぶスキルが違うな。

>>476
内田、長谷部、遠藤、剣豪の誰か

スレタイのコメントひどくねぇか？
これ柳沢敦の急にボールが来たから
対処出来なかったってコメントの類いだぞ

>>470
攻撃面は悪くなかったな
高い位置を取って何度かいいクロスを入れてたし
セットプレーでも交代まではやられることもなかった

長友の素晴らしいクロスを本田が決めてればな

　　　　　　　　永井（柿谷）
　　　　清武　　香川　　岡崎（豊田）
　　　　　　本田　　細貝
　　長友　伊野波　酒井宏　内田(酒井高）
　　　　　　　　西川(川島）

→前田、遠藤、今野は代表引退。長谷部、吉田はベンチ

選手変えて連動性消えるのは普段からメンバー固定控え軽視で
控えも含めて戦術の浸透とチームとして戦う体制を整えなかった監督の怠慢だろ。
固定メンバー全員がコンディション順調で本番に臨める保証がどこにあるんだよ。

ザッケローニのＪリーグを冷遇する姿勢も電通の方針と合致するんだよな

本当、電通にとって都合のいい監督だよザッケローニは

長友のあの素晴らしいクロスを決められないなら
なにやってもどこいっても無理ですわ

>>484
メンバー固定で強化して最後に泣きを見たオフトさんのことですね？
まさか、都並一人でああなるとは思わなかった。

でも連動言うなら、本田、香川、長友とか核になる選手が怪我でWC本戦出られなくなったらどうすんの？
その時点で終了ってことか？

>>473
シンプルにやらない奴が多いから連携が高まらないんだよ。> 攻撃

>>484

いや、この監督正しいと思うわ。
実力差がすごいんだろ、実際現場にいると・・・・
とくに作戦理解度なんかに・・・
ザックはかなり細かいことやってるらしいから、
単純に控えのやつは技術ないだけじゃなくて理解できないんだろう。
そういうのは交代選手が入ったあとのゲームを見てるとそう感じる。
だけど、インタビューであいつは馬鹿だからって言えないしさ。
Jリーグのレベルを上げるしかない。
あと30年かかるだろうけど、地道にやるしか無いかと。
この監督は今の日本人のメンバーで作る最高のパフォ引き出してますよ。

ｻﾞｯｸさんｺﾝﾌｪﾃﾞ見たあとは、もちろんJﾘｰｸﾞ視察だよな？東ｱｼﾞｱ杯に向けてしっかり選考してくれよ。

代表チームはクラブと違って時間も無いし戦術の徹底も難しいのだから

そんな細かいことに拘ってたら10年経っても浸透しないよ

クラブ感覚でやってもらっても困る

W杯に目標置くならコンフェデとか練習試合だからどうでもいいけど

なんだかなあ・・・

あの負け方で変更できないって俺はザックは名将だと思うな。
これからの成長に期待できないかもしれない意見が多数だがその先が見えてるんだろなと。

>>483
こいつくっそワロタwwww
永井ってwwww
おまえ昔岡野も好きだったろ？
足が速いだけじゃ通用しないんだってwwwww

コンフェデを本気でやってるのはブラジルとタヒチと日本だけ

本田が代表の中心を自負するのなら
あの長友からのクロスは絶対に決めなければならなかった
決定力がなきゃ無理だ
結局、そういうことなんだろう

いくら世界の名将といわれる有能な監督を連れてきても
限られた日本の資源の中では世界のトップ10とか無理だろ、ザックは良くやってくれてる方だよ。
そりゃ国内に変わりとなりうるような質の高い選手がいるなら選手選考も批判されるだろうが
正直、今の代表選手以外に戦えそうなレベルにある選手なんかいないよ。
みんな期待値込み、願望だけで○○呼べば強くなるって言うんだけど
そんな一人二人替えてもダメなことぐらいコンフェデの3敗を見てわかったでしょ。
ワールドカップ出場だけで大騒ぎしてた歴史も浅い野球の国が、いきなりもうベスト8がノルマみたいな感覚になっちゃってるのが痛いわｗ
もう一度来年世界の祭典、お祭りに日本がアジア代表で参加できるのだから選手やザックに感謝しなきゃ。

>>490
で、その変えられないメインのメンバーが疲労と怪我でまともなパフォーマンスも出来ないと。
お前土台大好きだろ
土台作りで10年土台作り続けてても土台を作ってるからって擁護するレベルのアホ

>>495
五輪の例もある。あと１年あるんだからわからないだろが？
前回のＷ杯では、香川はサポートメンバーだった例もある。
それと、２ｃｈでの他人の妄想に全力で突っ込むなよ、な？

>>490
とくに作戦理解度なんかザックはかなり細かいことやってるらしいから、
ミラン、インテル選手は技術ないだけじゃなくて理解できなかったんだろう

こんなこと言ってるからイタリアから追い出されるんだ

ザックが正しい。
この時点でメンバーを替えられるほど日本に優秀なメンバーはいない。
野球でたとえるなら、FIFAランク10位以内は巨人軍だ。途中で故障者が出てもメンバーも替えられるし、
戦術も見直される。日本は残念ながら広島カープ。キャンプ前のメンバーが全員働けばもしかしたら3位以内に入り
もしかしたらCSに出られて、もしかすると優勝かレベル。いや横浜レベルかもしれん。
この一年は今のベストメンバーでOK。ただ、ザックをかえるならW杯後。（W杯後の監督は苦労すると思うが）

ただ、ハーフナーはもう選考漏れするだろうな。
オプションとしてマトモに機能しなかった。
代わりは李だろう。寿人や闘莉王はザックは呼ばないよ。
個人的には長谷川アーリアジャスールが入ってくるだろう。中盤に高さを加えたい。
あとＣＢの控えは岩政しかいないだろう。ボランチは大谷でもいいが高さがない。
細貝ＯＵＴ→山口はあるかもね。

これは意味不明だな

日本代表全体で意思統一されてないということか

そんなにザックが嫌なら代表サッカー見なければいいのに
俺なんかはザックサッカーがＷ杯に向けてどういう風に結実していくか楽しみだからずっと見続けるつもりだけど
嫌な物見続けて愚痴ばっかり言い続けるってどんだけネガティブな生き方なんだよｗ
そもそも解任しろなんて言ってる奴らって超少数派だし

来たぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Chelsea monitoring Hiroshi Kiyotake
http://www.eyefootball.com/news/13900/Chelsea-monitoring-Hiroshi-Kiyotake.html

選手の固定だけはよくないよな
超過密に３戦させれば故障者が出てくるのもおかしくないし
代えの選手がいないんじゃなくて、ザックの場合は代えの選手を見てないって感じだしさ
海外組だけしか世界で戦えないっていう意識もすごく強い気がする

>>506
もう疲れたからこれで踊ろうw

>>506
マジか

>>483
なんで酒井宏樹がセンターバックなの？

ザック就任当初は交代も早めでズバズバ切るし流石に良い監督連れてきたと思ったが
あれはなんだったのかと思う最近の引っ張り具合
選手個人の能力知り過ぎた結果能力のある選手に頼り気味なのは仕方ないけど

きたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Pingu Blues@ChelseaFClife

チェルシー、マルコマリンを放出する代わりとして、清武に興味という報道があります。
清武選手にはドルトムントもまた興味を抱いているとの事。

>>506
清武が青ユニｗすげぇｗ

ドスサントスを前半は完璧に押さえてたよ長友は
ザルな高徳では無理
五輪ではSH出場でもチンチンにされていた

>>511
スポンサーからの要望だろうな(^O^)　長く映るほど　金が出るんだろｗ

今回３連敗で代表人気は一旦終了
このあとはドイツＷ杯以降のような不人気で弱い暗黒時代に突入するだろう

>>511
だって二軍で構成したメンバーがアレだもん
アジアカップとかで試しただろ？
ブラジルメキシコイタリアのレベルと戦えるサブが日本にいるのかと

東京のセシウムさんもっと頑張れ
軽い心筋梗塞程度でいいんだよ、命まで取る必要はない
原とザックを仕留めてくれまいか

ジーコも激しく同意してんだろな
結局日本人むきの代表監督じゃなかったってことだ

チェルシーいいねえ
個を高めるのは重要だわ
高いレベルのチームに何人か送り込まないと来年ヤバいわ

乾、清武、岡崎、宇佐美、原口、工藤、柿谷、柴崎、山口蛍、扇原、大迫、鈴木、斉藤など
この辺のメンバーは世界で戦えるぐらいのレベルにまで育って欲しいよ

>>517
レベル的に戦えないからって死にかけのスタメンを酷使して案の定15分で死んでだんじゃ意味ないと思うよ。

>>502
例える対象がしょぼすぎて野球じゃわかんね

>>510
不可能かなあ？槙野や栗原じゃ心配だろ？
オレはハーフナーのコンバートでも面白いと
思うんだが…ダメかね？

まぁ守備の連動性はわかる
中盤のパスワークは経験を積んで阿吽の呼吸になるのもわかる
ただFWは変えろ
4-2-3-1でいくなら柿谷ワントップにしろ
激しい前線からのチェックが重要なら岡崎をトップにあげて
右に柿谷を入れろ
絶対この方が強い。ゴールの期待値がグンと上がる

サッカー知らない奴は黙ってろよ

ジーコと同じだな
振り返るとコンフェデがピークだった… とならないか？

>>526
アルゼンチン戦だろ(^O^)

前田なんか邪魔になってるだけ
香川、本田、遠藤の感覚に全然追いついてない
柿谷の方が絶対に連動性も上がる

出来るだろ
できなきゃ無能

>>528
香川と本田の間に連動を感じないんだが

>>1
加持　サントスを酷使しまくったジーコと被るわｗ

で、本番直前に遠藤が怪我して全てパーだろ

　　　　　　柿谷

　香川　　　本田　　　岡崎

　　　　遠藤　　長谷部

長友　　吉田　　釣男　　内田

　　　　　　川島

もうこれでいけ
これで駄目なら諦める

もちろんザル守備を改善する必要もあるけど、
ガチガチに引いてる相手にさえゴール前でパスつないで崩そうとする
絶対的なFWがいるか、ドリブルで切り込める選手がいるなら成立するかもしれないけど、現状無理なのでまずは日本選手のミドルの精度を上げた方が早いし、詰めればゴールっていうチャンスも増えるはず

中田や俊輔がいた時は、引いてる相手にはミドルっていう意識が徹底してた気がする
そこから相手がライン上げてきたら裏を狙ったり繋いで崩すパターン

長谷部の枠にいかないミドルは頂けませんが…

あくまで個人的な意見ですがいかがでしょう?

>>530
は？ちゃんと見ろ
アイデアはマッチしてるシーン糞ほど多いだろ
確かにミスになる事は多いが
それはチャレンジしてのミスだからな
実際海外フォーラムでも香川と本田の連携を賞賛してるやつ多い

連動性なくなったら日本ますます弱くなるんだから
すべてザッケローニに任せておけば良いよ

長友の左足からの素晴らしいクロスを本田が外したときに
あかんわ、と

柿谷に期待してるやつ＝2009年の選挙で民主党に入れたやつｗ

現状否定して新しいものに期待するが、失敗した場合の責任はとりませんｗ

>>536
本田が後ろにシュート撃ったやつかｗ

前のWカップのときより弱くね

>>539
弱い(^O^)

>>539
岡田のときのほうが弱いと思う香川とかいなかったし
本番ではたまたま結果が出たけど
本番直前の頃はえらい弱さだったぞ

マンチーニさんがアップしています

>>523
そこまでして本職を使わない理由はなにかあるの

>>506
モニタリングってだけやろ

香川がボール持っても周りは止まって待ってる

古い電柱サッカーからドルトムントの最先端サッカー目指せよ

>>528
ゴール前では邪魔でしかないけど他では本田香川がプレーしやすいように凄い頑張ってんじゃん。
本田香川がプレーしやすいようにできて且得点もきっちり取れるFWなんて今の日本には絶対にいない。
FWに得点してもらいたいなら本田香川のほうが変わらないと無理だし、
そんな攻撃力落ちるようなことをわざわざ選択しないよな。

岡田ですら直前の大敗で戦術変えたのにｗ

>>547
前田は我が弱いのか知らんがすぐ譲るからな…
香川と前田に２トップやらせれば解決？

コンパクトで連動とかないしな
ばてりゃいつもの日本だし、戦術なんてないんだよ日本レベルに

結局は選手の組み合わせが監督の一番必要、

ライン下げるし最悪だよ内田
長友がいかに良いSBか分かったわ

この流れからすると吉田と内田はＷ杯で火事さん並みに覚醒するな

>>530
コンフェデの後にそれを言うのかよ。
中、中で間違った方向に連携してるってのなら分からないでもないが。

>>537
はぁ？実際結果出してるだろ。Jでは飛び抜けつつあるしな
いきなり中盤の底をなど変えるより前線を変える方がリスクないだろ
試さないのは愚の骨頂って思わんのか？まさか前田で満足してるって言わないよな？
柿谷入ることで創造性が増すし4人で点取りに行ける可能性が上がる

>>545
> 香川がボール持っても周りは止まって待ってる

現実は、香川が超ゆっくりボール進めて、
周りは走ってるのに、
バックパスでチャンス潰してますよ。
http://haagen1999.blogspot.jp/2013/06/14.html

>>543
すまん、オレはもう吉田がマーク外されて、後ろから
ドタドタ追いかけて行くシーンや、栗原や今野が
相手ＣＫに触れない場面を見たくないんだよ。
ハーフナーの名前を出したのは、ＦＷじゃ使いずらいし、
ＤＦやっても、自軍ＣＫのときは出ていけるし…と思っただけ。
素人の妄想ですまソ。

とりあえず柿谷は東アジア選手権で「戦える」選手だと証明するところから始めろ
Ｊ限定ストライカーは散々見てきたんで

大体、柿谷や豊田や柴崎や釣男呼ばないで藤本ｗ関口ｗ西ｗ柏木ｗみたいな奴ばかり呼んどいて
それでＪ組は使えないとか言われてもね…

>>552
うん、それ。イメージの共有ができてなくて場当たり的にパスしてるようにしか見えない。

>>547
岡田ジャパンは東アジア杯で香港相手に苦戦してたけどなw

中澤を呼び戻せよ中澤を。Jでも毎試合フル出場で安定力抜群なんだから、
高さもあるし強さもある。なぜ放置すんだよ

>>547
岡田の引きこもりは本質的にはザックと変わらんよ
岡田は点取れなくてもう知るか動けって開き直った
ザックはボランチから後ろがショボすぎて開き直ったw

遠藤長谷部が変わらないから誤解されるけどやってる事は正反対

>>557
ほんとそうなんだよ
ザックになって日本代表は確かに強くなったと思う
でも選手選考だけは納得できない
とりあえず柿谷、豊田、柴崎、大迫、扇原、山口、釣男は呼べよ

>>506
モウリーニョが清武とってもチェルシーの中でどう使うのかイメージがわかないw

柿谷とか佐藤とか、誰の代わり？
代表に必要なのは上手いけど強さに欠ける選手ではないと思う。
香川乾清武で充分でしょ。
香川は今の代表で好きにできないと思ってるきらいがあるけど
もうちょっと全体を見てザックの指示をきいて
香川が嵌ったら選手間の1＋1が10にも100にもなる予感がする。
ある意味それが香川じゃなくて乾でもいいかもしれない。
組織力が上りきってない印象があるんだよなぁ

ザックはプロサッカー経験者じゃないからな
サッカー経験が足りないから戦術に柔軟性をだせない
トリシエもそういう頑固さがあったな

>>564
何回も言わせんなよ前田の代わりだよ
前田より柿谷の方が絶対にフィットする
これは試してなくても100％断言できる

東アジア選手権終えて選手の入れ替わりが全くなかったらW杯はもう期待できない
遠藤、長谷部が怪我などで離脱した瞬間終わる
柴崎だけでも常に代表に呼んでおくべきだった
代表で遠藤から吸収できるものが多かったのに。勿体ない。
いずれ代表のボランチの一角は柴崎が担う可能性高かったのにな。
また1から出直しになる。こんな事やってるから強豪国にいつまで経っても追いつかないんだ

>>563
守備専SH、速攻のロングボール供給。
これしか思いつかないな。ルーニーがCLレアル戦1stでやった役割。

清武は守備はクソ下手だけど、
モウリーニョなら反則まがいのプレーで止める方法教えてくれるだろう。

まあ、清武はチェルシーレベルの選手じゃないけど。

Ｊリーグの選手なんて期待できないだろ

レアンドロですら
ブラジル代表になれないのにさ

Ｊリーグで活躍しても
世界で戦えるレベルじゃないよ

DF(酒井など)は問題でしょうけど、それよりキャプテンの長谷川の出場停止が大きい。
ボランチが体当たりのドリブルして前に進まなきゃ、ランク上位のチーム(外人)がビビらない。
遠藤、細貝は技術があってもフィジカルがひ弱い。
すばやくトップ下の本田、岡崎、香川にボールをパスしなきゃ、
香川、本田が延々とPAに全然入って行けない→パスカットされ→カウンター攻撃を受ける→失点。
今回のようにもし長谷川がイエローカードをもらったら、代わりに2人入れないとだめ
4-3-3にすべき、実際長友佑都out中村憲剛in(後半32)入ってからチームが安定して
岡崎が点入れたのも(後半42)

吉田はダメだと思うが、トゥーリオや中澤はもはや呼べるレベルじゃなくね？
代わりいないから仕方ない。

トゥーリオと中澤をひとくくりにしてる時点でｗｗ

そもそも連動性なんて無かった

吉田って本人の心構えにも問題がありそう
芸能活動みたいのに気持ちが行って浮ついてる。
違うかもしれないけど実際プレーが浮ついてるんだもん

真面目すぎる日本代表…イタリア流の緻密戦術と日本人選手の相性とは　[2013.06.24. 17:30]
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/118686.html

協会が監督交代を渋るのって違約金がもったいないからじゃね

>>571
俺はダメ出し要員で入れてもいいと思う
実際出すと吉田、今野以下がバレるんで出さない感じで
吉田、今野を精神的に追い詰めてもらう
本大会では外す

柿谷は昨日の浦和との試合で相当ヘバってたな
というかセレッソの選手は全員夏バテか？
それとも前日練習がキツかったのか走れてなかったな
ああいう状態の選手見ると期待値下がるからやめて欲しいぜ

東でもトヨグバでもとにかく試すべき。CBでも鈴木やら体が規格外で海外から話がきた奴とか居たじゃん。

連動性とか言ってるコメントスポニチしか載ってないんだが

何だこの糞ジジイｗ
駄目だこりゃｗ

ワールドカップもオリンピックもカウンター戦術だったけど
ザックがワールドカップ見越して戦術かえるのかしら・・・
前田に代えて永井とか走って多少ゴリれる人選んでほしいサイドもチビッコパサーじゃなくゴリれる人
今のメンバーのままズルズル行きそうで怖い

スコアレスとかリード、ビハインドで選手交代のプラン事前に考えとけよ、いつも遅いんだよ、メキシコ戦は意味がわからんかったし

理屈倒れなんだよなコイツ

理屈は悪くないんだけど現実に合わない

交代人員とタイミングも変えると連動性が消えるので嫌です

高さが欲しかったので酒井、吉田の調子が悪かったので栗原
→酒井のサイドを破られ、栗原がマーク外し失点
→内田投入、吉田投入
→CKで内田が競り負けて失点、吉田がヘディング被ってPK取られる


采配が裏目に出まくり(´・ω・`)

闘の人を

鹿島アントラーズにすら完封されちゃうような柿谷がブラジルやイタリア相手に何かできたとでも言うの？
そんなに柿谷がいい選手ならとっくに海外にスカウトされてるでしょ
Ｊリーグ厨はいい加減現実見ようぜ

ジーコは交代選手は当たってたからな
ザックはジーコ以下

>>588
ドイツから正式オファーは来てるけどな

>>589
つオーストラリア戦の小野

>>578
オフを満喫したらしい
監督ともども舐めとんのかと(´・ω・`)

ジーコはコンフェデ3失点と4失点、ワールドカップでも7失点止まり


ザッケローニはジーコを余裕で抜いてコンフェデ９失点ｗｗｗ

高さ目当てで吉田入れても何の役にも立たんって何時気付くんだ？

>>589
煽るならちゃんと煽れ

悔しい思いをして、チームが本気になり一つにまとまる

遠藤の技術があって運動量もあってなおかつ足の速いボランチなんているのか？

＞連動性が消える
代表なんて大雑把な連動性があればいいだろ
どこの代表だって大雑把な連動＋個人技で戦ってんだろ
スタメン固定の弊害じゃねーか

遠藤の技術()

>>586
メキシコ戦をいうなら
PKとられたのも内田のプレーだけど。
まああれは審判が悪かった。

控えの意味ねぇじゃん
どんな選手を投入しても連動性が失われないのが
代表という選ばれし者の役目だろ

ザックはまた3バック試すと思うな
格上相手だとSBが守備に引っ張られて攻撃が中中に片寄ってた
3CBならやられまくったセットプレーの高さでも多少マシになるだろうし

>>588
首位で組織力チームの大宮からは点取ったじゃん
無意味な相対評価はいい加減やめれ

釣男 岡崎
香川 小野
名波 中田英
長友 秋田 井原 名良橋
川島

ブラジルはこれでいこうよ

>>602
ディフェンスの課題をどうするのかね

宮本恒靖とか呼ばれないの？

負けてる状況でDFから優先して２人替えたのは
不思議采配　非常識。
しかもその替えた内田が失点に絡んでるし
攻撃にうまく参加できてる前田を
負けてる状況でさげてDFの吉田入れるし
やべーよザックさん

>>602
日本のセンターバックの弱さも補いつつ攻撃にも厚みを与えるから3バック悪くないアイデアだと思うけどね
でもまたニワカが何で3バックみたいな意味不明の采配するんだ！辞任しろ！って騒ぐんだろうね

ザックの戦い方もあんま好きじゃないけど、
J厨の柿谷押しも飽きた

>>607
訳わからんよな

迷ったら５バック

吉田が宮本とか中蛸ぐらいイケメンでその枠で呼ばれてるなら分かるが
ブッサイクだしなんかいいとこあんの？

>>607
点取れない前田は負けてる状況じゃいらんだろｗｗ
吉田入れたのは343で攻撃的にして、本田トップにして点を取りに行こうとした
ザックのスタイルでそこは何の問題があるのか
ザックが雑魚なのはそこじゃないよ

ザックってジーコと一緒だな
日本の選手の実力を過信しすぎ
はっきり言って世界トップ相手に正攻法で立ち向かえるレベルじゃないよ
吉田とかこの能力で負けてんだから1対1で負けるのは当たり前
全員で組織的に相手にプレッシャーかけないとまず本番でもばかすか点取られるだろうね
本田香川前田前線でプレッシャーかけれないやつははっきり言っておいといてもリスクになるだけだろうね
そこ入れ替えないとまず本番では勝ち点無理だろうね

代表はザッケローニの私物じゃねーんだよ
国民に喜びをもたらす宝箱なんやあー！

誰が入ってもチーム力が落ちなかったのがトルシエ。
連動性が消えるのでボロボロの11人で戦い続けるのがザック。

>>614
選手だけじゃなく自身の監督としての力も過信してる
完全にジーコ＝ザック＝無能

>>614
日本もメヒコやウルグアイみたいに、
格上にはカウンターで攻めたほうがいいよな

>>616
ザックは本田が居ないだけで戦力が落ちるチームしか作ってないこと
ここまで本田依存型にした責任はでかいわな

ザック批判してるのは>>607程度の連中ですｗ

さすがに代表ダメ出しネタもそろそろ飽きたわ
　

柿谷を試してほしいって意見は普通にわかる
でもそれを主張する奴が前田のことを役立たず呼ばわりするのは解せん
見る目ないじゃんとしか思わない

>>1
　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

ニワカはザックの采配がわからないのは自分の頭が悪いからじゃなくてザックの采配が悪いからって思ってるんだろうな
ポジティブ思考すぎて羨ましいわ
人生で立ち向かうあらゆる困難を人のせいにしてふてぶてしく生きてくれ

いままでの采配は結果はどうであれ
何がしたいか理解できたんだが
メキシコ戦はわからなかった

何で本田変えなかったんだろ？

懲罰で先発外してアップさせずに途中出場させるってザックスゲー

>>625
スポンサーの指示(^O^)

3年もやってきてまだ選手の資質を見極めたいとか言っててクソワロタｗ
もうだめだろこのハゲ

ザックジャパンの連動性って素人でも分かるレベルだろ、代表レベルの選手なら何の問題もないだろ！

WC本番だと采配もデカくなる
結果が出ない采配しかできないのはマイナス要因だわな
３４３じゃない戦術のベースは南アの瓢箪から駒のたまたま戦術だし・・・

>>607
アマゾンを舞う1匹の蝶の羽ばたきが、遠く離れたシカゴに大雨を降らせる

連動性っていうかスタメンと控えの差が激しいんだろ
イタリア戦からメキシコ戦でスタメン三人代えただけであの体たらく
メキシコ戦だって吉田内田投入後は直後の失点こそあったけどそれ以降は基本ずっとボール持って攻めてたからな

>>632
３年も同じメンバーでやってりゃ連動性も上がるだろ
その副産物としてスタメン・控えの差が激しく見える

アンチには気の毒だけど、1年後のワールドカップも同じメンバーでいきますｗ

>>634
監督ごと　まるっと　入れ替わってます(^O^)

>>633
だからそれが問題なんだろｗ
怪我でいなくなったりしたらもう大会終わるよザックのサッカーは

W杯出場国で今のザックを変えないようなふざけた国はもしかしたら日本だけかもしれない
それくらい今の日本サッカー協会の対応は激甘
責任問題が自分達に降りかかるのが嫌だから二度目の奇跡を祈ってザック続投を決めたようにしか見えない

岡田の時も責任を恐れて続投したからな、ベスト１６に残った弊害がこれ
南アが３連敗だったら協会の癌も一掃されたかもしれん

代表初期と3年後が同じとかありえんなｗ

ジーコだって全然別にしてたぞ。

つーか、ジーコはアルゼンチンにケチョンケチョンにされた試合で
トルシエ時代の選手遺産をすべて切ったくらいだｗ

アジア杯以降も新戦力はいろいろ呼んでたけど、スタメンに成り代わるほどの奴らはいなかったんだろ
かろうじて残ってるハーフナーや酒井ゴリにしても当初はお前らも呼べ呼べ言ってたけど今は外せの大合唱だからな
柿谷や豊田呼んだって一緒だよ

>>613
だから結果でてない本田ワントップ
３４３を本番で使うほうがよっぽどどうかしてるだろ
結果が出てない監督の肩をよう持つわ

藤本はきったけど
ゴリはなかなか切らんな
自分の選手を見る目が無いってわからんかな

森本
コオロキ
大久保
梅崎
金崎
山田大
米本
山口
釣男
↑
こいつらが日本代表に必要な選手
ポテンシャル重視

選手入れ替えて連動性が・・・っていうのなら
3年もあったし練習や試合で試して連動性を作らんでどうすんのよ
イラク戦なんか格好のテストの場だったのによ

>>625
１枚目の内田は理解できる。ようは酒井の守備に引きずられDFラインまで何度も岡崎が戻るのを減らしたかったんだろ
失点後で同点にするためには、本田は疲れてたし香川もあまり良くなかったから岡崎を最大限生かすために内田入れて守備で戻らなくていいようにした。
実際岡崎は内田投入後は守備に戻ることはなかったから戦術的には理にかなってる。
他でやらかしたけど。２枚目の吉田は343らしいけど前田残したほうが絶対良かったと思う

トルシエは本番直前でＦＷの柱(高原)と攻守のキーマン(名波)を失い、
さらにＤＦの柱(森岡)を第1戦以降失いながら、サブの育成と戦術の浸透を
行っていたので、大事には至らなかった。

一方ジーコは久保の不調によるメンバー落ちは仕方ないが、
ＤＦの柱(田中)が直前で怪我で離脱。急遽、オフでハワイに行っていた茂庭を
呼び寄せて、なんとスタメン起用。案の定、オージーに惨敗。

おれは誤魔化されないぞザック
ヘロヘロのイタリア相手に何とか善戦して自尊心を保ったけど結局3戦全敗で
しかもそれ以前にアジア最終予選で苦戦してるし親善試合も負けてるだろお前
コンフェデのショックでその前の段階のボロボロだった事をなかったことにすんなし

ザックちゃんごめんね

あいつ呼べ呼べ２、３試合で外せ外せ

>>646
あの時サプライズで闘莉王呼んだらジーコ見直したんだけどなｗ
闘莉王もジーコに言われれば攻撃せず戦術守っただろうにｗ

>>646
味方のシュートコースに侵入するのが茂庭
女子大生の家に侵入するのが茂原

岡田ＪＡＰＡＮ
国内組で挑んだ東アジア選手権４チーム中３位
セルビア、韓国、イングランド、コートジボワールに４連敗
これで解任されないんだから解任なんかあるわけ無いだろ

3年も固定メンバーでやってるのに未だに選手の資質を見極めたいとか言ってる無能は即刻解雇で

底上げできてない時点で無能としか思えないわ

メンバー替えしなくても良いけど、完治してない長友と疲労が溜まり過ぎの遠藤を
少しだけ休ませてあげて

今から監督を変えるのは時期的に無理があるから
俺は２０１４年まで見守るよ

いまさら監督変えても仕方がないというか
アジアカップ優勝したら大した大会もなかったし

もうアホみたいにアイツ試せあれ外せって言う時代は終わりにしようぜ
現時点のメンバーがベスト。いくらJで活躍しようが結局は海外に行けてない選手が2軍の試合で頑張ってるだけ
結論怪我人が出ない以上は現メンバーでW杯に挑むべし

>>658
ぷぷぷ

>>646
茂庭はオージー戦スタメンじゃない
スタメン坪井が足つって途中交代で出場

長友は手術しないと完治しないだろ
W杯に出たいから回避してるけどあの調子じゃ高徳の方が全然マシ

ザックは、確かにビッグクラブ指揮してるが
すぐ解任されてるんだよな

イラク戦で主力温存、調整、サブの調子見極め、新戦力発掘に費やして、
コンフェデ3戦の交代策がそれなりに納得いくものなら
3連敗も実力だと思えたけどね。

体調管理のマネジメント不足と交代カードの失敗。
これは監督として言い訳できないでしょ。

クラブ監督と違って代表監督だから、残り１年でも意味あんじゃね？
本番に向けて効果的な選手交代ができない、選手のコンディションの見極めができない監督の必要性がむしろ薄い

>>663
協会から　ノルマ出てるんだろ(^O^)　だから　サブ使えないし

点数取られて　びっくらこいて　選手交代ｗｗｗ

ザコ解任　あるでぇｗｗｗｗ

疲労しまくったメンバーのほうがいまだに選ばれてないメンバーより良い気がする
スタメンとベンチにびっくりするくらい差があるように見えるんだろう

どうでも良いけど、Jの選手はつかいもんにならんから仕方ない。
まずはACLで優勝しろよ。

>>58
>運のいい試合さえモノに出来なければ格上に勝てる試合なんぞない

ザック辞めろなんて言うつもりは無いが、これには全く同意。

>>666
ベンチ使われなすぎてよくわからんが
メキシコ戦を見る限りじゃ内田＞酒井、吉田＞栗原、長谷部＞細貝に思える
豪徳や高橋や乾は練習でダメダメなんだろうか

>>661豪徳はまだそんなレベルまで達してない。
五輪でも外されてたしな。
まだまだ未熟なんだよ。
怪我を負った長友の方が余裕でマシ。

>>58
ザックにとって最も良い結果だったのかもしれない

>>669
高徳は長友に、乾は香川や岡崎に勝たないといけないぞ
��橋は遠藤、長谷部、細貝の３人に勝たないと

今野右バックでいいと思うんだけど
イタリアみたいにＣＢを三人ならべるみたいな
左からのクロスで岡崎がつっこむのはわかるけど
右からのクロスで誰がつっこむのって感じじゃない？
結論、右サイドからの攻撃は捨てる

ブラジル代表は監督が代わって半年で隙のないチームを作り上げているのに・・・

>>72
>長友は万全になるまで使うな

それにも激しく同意。
代表がどうこう、インテルがどうこう、言ってられる状況じゃない。
今は自分のコンディションを取り戻す事に集中しろよと。
本田にも言える事だが。

選手層の薄さじゃねやっぱ

>>670
運動量減ってオフェンスにもまともに絡めなくなった長友の方がマシってマジに言ってるのか？

Jリーグ視察といいつつほとんど見てないカスジジイ
試合の途中で帰るくらいなら最初からくるな

つか南アフリカからの快進撃は長友と本田の実力に等しい。
この二人が回復しなければ暗黒待ったなしだよ。
コンフェデ前のグズグズっぷりから見ても明らか

それだったらひとつ下の世代の監督もやれよ

なら長友からのクロス決めなきゃ本田
長友のコンディションは上がってたよ

>>681
スピードは明らかに落ちてる
単なるブランクならいいが怪我の影響だったらかなりやばい

使い続けることで
長友のコンディションは上がってたよな
なぜ決められない本田よ

長友のスピードも運動量も戻ってきてた
左足からのクロスもな
本田が決めきれてたら日本が先制していて流れも変わった

本田と長友は
あと一年怪我を
隠し続けて代表に居座る
間違いねぇ

オシムが今回の3連敗分析してるんだけどさ、すごく具体的で説得力があって
ザックとあまりにレベルが違いすぎてて悲しくなってきた

色々対処法も提案してくれてるんだけどね、どうせザックには何も変える気がない
わけだから…

>>686
ザコには　変えるの能力がない　はい　ここがポイントですよ(^O^)

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/2013/columndtl/201306240001-spnavi
意外にも栗原ってまじめで謙虚なのね。
メンタル鍛えて吉田からレギュラー奪ってほしい。

ドーハの悲劇（）の頃に比べたらずいぶんと日本も強くなったじゃないか
セットプレー以外から得点可能性なかったんだぞ

長友のコンディションが上がってた？
それまで膝をケアしてセーブしてたのをやめて無理した途端再発しただけじゃん

>>686
そのオシムが「ザックほどの監督はなかなかいない」って言ってるんですけどｗ
都合の悪い部分を省略するのはやめてくださいｗ

合宿してるのかわからんが
かつての代表メンバー呼んで
色々話を聞ける場を設けてみ
色んな意見があってまとならないと思うけどw
5年後を見据えよ

高さに酒井とか言ってるザックって選手を見る目が無いな

マジで私が監督をやりたい
ブロックをハーフェラインに敷いてボールを奪ってから15秒以内にシュートまで持っていくサッカーをしたい

スタメン固定
　　↓
控えの劣化（連携不足で見劣りしてるようにみえる）

スタメン固定で散々やっといて選手の見極めとか言われてモナー
３４３で無駄にした時間があれば、もっと選手をテストできたろ

>>689
逆にジーコや岡田・ザックでセットプレーだと得点する感じがしない・・・

あーあ、ザックが辞任厨だったらなあーー

スタメン固定とは言ってないだろ
総入れ替えはしないと言ってるだけ
まあ、当たり前だ
コンフェデだが強豪相手なら妥当な結果だったろ

コンフェデ
岡崎、香川、今野→よくやった。
遠藤、長谷部→そこそこかな。
本田、長友、前田、川島→もっとできるだろ。
内田、吉田→出直せ。
サブ組→全くダメ。

>>78
それはどうかな。
直前にいきなり切り換えるのは今回は難しいと思うけど。
前回はなんだかんだ言って下がれば最終ラインは結構守れた。
今回はCBのタイプも違うし、長友のコンディションに不安がある。
一人だけ入れ換えてどうにかというわけにはいかないし、直前にDFラインをガラガラポンしたらどうなることやら。
中盤のフィルタリングも甘いし、何よりアタッカー４人のうち２人もチェイスの速度、厳しさが本大会の水準に達してない。
本田は前線でキープできれば良いが、今は無理が利かない。
香川は攻撃面では少しずつ力を発揮できるようになって良かったけど、チェックに関しては岡崎には全く及ばない。

率直に言って前回は問題点が集約されてたし、本田、長友という特に日本の弱い部分で急成長した奴らがいたけど、
今回は今のところあれほどの伸びは見えてない。

現状では直前に切り替えれば何とかなるという目処、というかベースは無いと思うけど。

>>613
最近の本田ってPK以外で点取ってないだろ
点取れない云々は本田も前田も現時点では大差ないぞ

それなら動ける奴を残した方がマシ

イタリア戦の１失点目は酷すぎるだろ
集中力切るなよ

マイクいるんだし放り込みパワープレーのオプションくらい持つべきとちゃうか?
連動性無くても困らんだろ
アンカー置いて 4−1−1−4 で押し込めよ

3年かけた連動性より、采配初戦のアルゼンチン戦の方が良かったんじゃね？ｗ

>>694
人間力乙

ザッケローニが別に、そんな問題ある監督だとは思わないけど

ワールドカップみたいな短期決戦で結果出せる監督なのかが疑問だよな
あとこのまま遠藤長谷部で心中するつもりなんだろうか

連動つってもたかだか３０分くらいもたないのに何言ってんのこのハゲは。
現実を見ろよ

控えだした時点で連動性が消えるんだから
シンプルな戦術に変えて宮市みたいな足の速い選手入れてカウンター一本にしたほうがいいんじゃね。

パエッタだってヤンに指揮権移したから
アスターテでアッテンボロー生き残れたじゃんかよ

ムーアがギャーギャー騒いで
意見を聞かなかったおかげで
ラップが無駄死にしちゃって後の同盟軍に
余計な損失を

あのときムーア殴って指揮権のっとれば
よかったって天国で思ってるよ

日本はまだ間に合う
ザックを更迭しよう

スタミナゼロのゴミカスグロ田圭佑は代えるべきだっただろ。

北、ウズベク、ヨルダンに負ける
これが実力だって気づけよ

町でザック見かけたら旭日旗持ってもらって写真とって
Twitterで拡散すれば
日本協会が電光石火で即日更迭してくれるんじゃね！

選手層薄いというのは殆どJをチェックしてない人間の戯れ言。ザック軍団と一緒


本田と香川、岡崎位だろ代えが利かないのは
後のポジは少なくとも2、3人は代えがいる

ザック解任厨は3年前自民党を叩いて民主党に投票しましたｗ

>>713
セルシオって　選挙権あんのか？(^O^)　へぇー

ザック擁護は公明or幸福に入れました

ぶっちゃけ、素人考えと同じ考えの監督なんかいらねぇわな。ザックの考えは凡人にはわからねーって。いぃか悪いかは任期終了時にわかること。

就任直後のころはわくわくしたなあ
今は化けの皮が剥がれたけど

田中誠みたいなクレバーでえげつない守備するストッパーはいないのか？
彼がドイツのとき直前で怪我しなければ、違った成績になってたかもな

スタメンとサブに差ができてしまったのはずっとメンバー固定してたからでしょ

それこそ民主党じゃねーか
４年後の選挙まで見てとかのんびりしてたら
あぶなかったよな？w

家の嫁さんはザックの事を「海外チームに所属してるってだけで呼んでる盲目」って怒ってる

ザックも自称サッカー通の餌食になってかわいそう。。自称とゲーム脳ばっかだろ語ってるやつらは。2010年の岡田の時のお前らの手のひら返しといったらもう・笑
ブラジル、イタリア、メキシコ三連敗なんか当たり前だろ。世界ランク32位だぞ。
目をさませよ。アフォ。

>>722
んあで　当たり前なんだ？(^O^)　

ザックにファイアーエムブレムやらしてみてくれよ

ぜってーこいつジェイガンに銀の槍持たせて突撃させて
無双していい気になるぞ
HPが２とか3とかの敵が残ってもLVの低い味方が
遠くにいたら無視してジェイガンでとどめ

カミュのパラディン軍団やドラゴンナイトでてきたら
歯が立たなくなってきて、銀槍が使いすぎで破損
店が遠いからペガサスナイトで武器お使い怠ってて
後ろを見たらカインやエストがLV3のままMAP２０。

涙目でユニットが全部バグっててアーダンだから無理ゲー
俺は悪くないで、逃亡。
日本代表はリセットしてMAP１からやりなおしの
ゲームセンターCXカチョーオン状態。

実際の攻撃フォーメーションはこうだろ

長友・香川・前田・岡崎・本田・内田

　　　遠藤　　　　長谷部






　　　　今野　　吉田

本田のトラップミス１発でゴール前まで持ってこられる

やっぱり岡田ジャパン最終版みたいにアンカーシステムの日本見たいな。
国民性としても守備主体のほうが安定して見られる。

未だ北京南ア世代だかんなあの北京世代だぜ中心が

ジーコ時代

4バックで完敗
↓
3バックに変更
↓
完敗
↓
4バックに変更
↓
完敗
↓
3バックに変更
↓
以下ループ

ハーフナーに連動性があるとはとても思えないのですが・・・

早くこの無能無策のアホ監督クビにしろよ

>>728
岡田だけじゃなくジーコですら固定観念をあっさり捨てれるというのに

固定すれば連動性高まると思ってるザックは現代サッカー向きじゃない

現状控えとスタメンの実力差がありすぎるから
多少の状況変化じゃスタメンから変えれない状況が続く
↓
一向に控え組の連携が伸びない
↓
さらにスタメンと控えの差が広まる

の悪循環ループでしょ
個々がクラブでちゃんと出場して成長してればいいんだが
マイクは下手なりに成長が見られるから気長に使ってるんだと思う

ザックは、本当は背が高い選手を使いたくてしょうがないのね。
そんで、酒井ゴリ、細貝、ハーフナーと失敗してる。

>>550
いやどう見ても内田はライン上げ厨だろｗｗｗ

内田はスピードと読みで最後までゴール前に顔出すからライン下げてる様に見えるけど
長友やゴリが異常に自分で上がりたがりなだけ
あとザキオカ清武がSB使うの下手
茸は一人じゃ戦えない選手だけに、SB上手く使うのは流石だった

メキシコみたいに442にして欲しい。

香川の同僚フェルナンデスが２トップの一角で躍動していたように
香川が生きるのも２トップの一角。

ザクは4231に固執しすぎ。
そのくせに343とか変なことやりたがるし。

>>736
本田どこいくんだよｗ4-4-2だと

でかい選手だらけのブンデスリーガで上位チームレギュラー張ってる内田が
「数センチ身長が欲しかったから」と、さっぱりダメな酒井ゴリを優遇するって変な話だ

ザックは連動性とか言うけど選手の心が折れるようなことわりとやってると思うんだけどなー

3-4-3を諦められないと、補欠には
「どの布陣でどこに置いてもそれなりにやりますよ〜」
な器用貧乏ばかり呼ぶしかないような

>>737
普通にトップ下


　　　香川　岡崎(前田)

　　本田　　　中村(清武)

　　　遠藤　長谷部

長友　今野　吉田　内田



相手チームが４バックの場合、２人のセンターバックに対して
１トップだと存在感がないが、２トップだとかなりのプレッシャーを与えられる。
相手３バックに対しては１トップが効果的

前の方は、展開によってポジションチェンジすればええやん。
その辺が日本の強みになっていく部分。

無策の策略家

>>738
モチベーターとしてひどいよな
よくてめ褒めないし失敗したら交代の戦術後手後手

しかし細貝ハーフナー酒井宏はもう無理だろ
世界に通用しないよ
なら若手いれたほうがまし

佐藤を呼べ厨はまずこれを見てほしい

佐藤寿人
国際Ａマッチ出場　31試合　4ゴール

>>88
さっきブラジル戦再放送見たけど、立ち上がり1点入れられたのはしょうがないとして、それ以後2点目とられるまでの長い時間、
案外うまく試合マネジメントしてたんだよ
選手の動きも良かった
ブラジルにもミスはあったし結構相手をあせらすようなシュートも多かった
　
ただこの試合の采配はやはり疑問だな
清武先発→前田に後半戻したし、それなら前田の運動量とポスト能力最初から使えよと
清武の軽すぎる捌きが相手に渡り、再三ピンチに
その後、遠藤、本田を途中交代、そのたびに１点ずつ取られていく。
　
きついプレス受けてたがタッチ数も多く守備にも奮闘してた遠藤に変えて細貝、これで完全に攻撃の起点を失ったし
終盤本田から代えた乾は完全にイミフ。
スルーパスの出し手のない所で虚しくボール回し。あっさり崩され麻也のミスも有り3失点。
ラストに一回あったFKチャンスも蹴れる奴がもうふたりとも居ないからただのリスタートに。
　
ブラジル戦は結果から見れば惨敗だが非常に惜しいチャンスが有った
ベンチにマネジメント能力がなかった。
ザックがパニクったとしか思えん

>>744
寿人はあの頃とは比べ物にならないくらい、笑っちゃうくらい小賢しいウラの取り方をどっからかおぼえてきて覚醒してるから

>>728
要するに日本人ってディフェンスの基本みたいなものが無いんだよな
なんとなく守ってるんだよ

そりゃ今まで人数かけて守ってるんだもの
個人の責任感が薄かったんじゃね？

フォローのないFWに得点力がないと責任おっかぶせ

今回岡崎が斜めに入ってくる動きが結構点に絡んだように、
向こうサイドや控えにももう一人、スピードがあってウラをとれる小回りの効くタイプが居るといい
となると寿人が浮かぶのは当然
代表経験ない未知数なやつは今から育てられないから無理。
　

W杯出たい若手は本田みたいにCL出れるクラブに移籍すりゃいいんだよ

>>744

佐藤は代表通算で31試合出場4得点であるが、
残り時間少ない状況での途中出場が多かったため、
出場時間は約650分しかなかった。つまり出場時間を試合数に換算すると、
わずか7試合で4ゴールを決めたことになる。
さらにオシム監督時代にはMFとして使われていたことも考慮すると、非常に高い得点率である。

日本みたいな弱小国は香川、本田、長友以外のメンバーは
国内の強豪クラブにいる選手でまとめた方がいいよ
主体はあくまでも国内組で、+αで海外の強豪クラブでレギュラーにいる選手を向かい入れるべきだ
日本人の戦術理解能力は高いんだからね

寿人いれるって事はＷ杯1年前でまた１からチーム作りするのと一緒だろ！日本はただでさえ弱いのにさらにハンデ付けてどうすんの？

代表チームとクラブチームは違うしな〜
ザックはクラブで1年で出来ることを4年かけてやってるのだから明らかに長過ぎるよね
その戦術を覚える頃には選手はピークを超えてしまう
普段はパッと来て、さっと出来る、そしてW杯期間の長いキャンプを経て熟成させるってのが理想だな

コンフェデレーションズ杯メキシコ戦　本当にザッケローニで大丈夫なのか？
http://news.livedoor.com/article/detail/7794491/

メキシコなど今回戦った一流国の攻撃は、いずれも滑らかだった。日本はぎくしゃくしていた。
それはサッカーで肝心な「いつ、どこ、なぜ」という意識で差があったからだ。

日本は一つひとつのパスの意味が見えにくかった。本田は今回の３試合、本当に良くなかった。
「いつパスをもらうか」「どこに出すか」はあっても、「なぜ」が見えないプレーが時折、出るからだ。細貝もパスを受けると、
「どうしよう」という顔をしていた。

岡崎などは次のプレーの予測が明確で、それが創造力につながる。香川も５分、ゴール前に抜け出した場面は、
「シュートを打ちたい」という目的が意識にあるから「いつ、どこでパスをもらうか」がプレーに現れた。

サッカーは、ボールを動かしながら「どこから攻めるか」「いつスピードを上げるか」を考えて進める競技だ。
ただ単に「パスが回ります」という見方は捨てた方がいい。（元ヴェルディ総監督）

＞本田は今回の３試合、本当に良くなかった。
＞「いつパスをもらうか」「どこに出すか」はあっても、「なぜ」が見えないプレーが時折、出るからだ

プロの目から見てもコンフェデの戦犯は本田
簡略すればサッカー脳のない本田がいたら点とれないということ

>>5
ほんまそれ
誰が入っても同じサッカーが出来るようにするのが監督の仕事
代表は集まる機会が限られてるとはいえ、3年もやってる人間が言って良い事じゃない

すぐ替えろいう奴はサッカーやった事ないんだろな！同じメンバーで長いことやるのがどれだけ有利になるか理解できないんだろな！

選手が監督の意図を理解して動いてるように見えないんだが
ちゃんと約束事とか話してるんか？
素人にわかんないだけでちゃんとできてるならいいけど

>>754
それヨーロッパの一流選手が集まる国の代表だろｗ
まあザックもそのつもりでやり始めたんだろうけど
日本の場合はレベルが低いから代表での選手の育成も要求されるっていう
正直代表は育成する場所じゃないし
何処の国でも代表に入る選手はクラブでは有名選手だし
あるいは若手のよっぽどの有望選手とかだからなあ
日本の場合は代表のために世界のローカルリーグＪリーグの選手を試して育成しろって言われるわけだから
これは辛いだろうな

長友はコンディション上がってきていたな
メキシコ戦良かった
本田はクロス決めとけよ

東アジアとその後の親善が見物
いい結果でないから、このままのメンツで、というのは多分許されないから
どれだけ柔軟性見せるか

結局、岡ちゃんの貯金を食いつぶしてただけなの？

「岡ちゃんの貯金」なんてものは無い
ドン引きサッカーやればそこそこ勝ち点が獲れるのは分かってる
しかしアジアやコンフェデでそういう事をやっても仕方ない

オシムで良いじゃん

日本人と日本人をあれこれ直前まで取っ替えた所で日本が急に強豪国に変わる事は絶対ないから！格上に負けて選手替えろじゃなくて選手間の連携を更に高めて有利に運べるようにするしかないんだよ日本は！

早く解任しろ！
こいつは無能だよ

連動性とか言うけど疲労が蓄積してるのに無理して使ったからガス欠起こしてる奴居たじゃん。
本田を変えなかった責任は重い。

FW　　前田　最前線の守備要員と考えれば重要？　まぁ替えはほかにいる選手（ﾊｰﾌﾅｰ除く）
OMF　香川　やれば出来る子、でも日本にはﾙｰﾆｰもﾍﾟﾙｼｰもいないぞ？
　　　　本田　ﾃﾞｶい口叩くのは強豪相手に何かやってからにしてくんない？、FKは蹴るな
　　　　岡崎　後半30分ぐらいからのｼﾞｮｰｶｰなら最強
DMF　遠藤　誰かﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟいないの？
　　　　長谷部　ﾊﾞﾗﾝｻｰ乙、ﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧがないとね
SB　　長友　ｹｶﾞ治せよ・・・もう全盛期は終わりなのか？
　　　　内田　ﾋｬｯﾊｰ！悪くない悪くない、ｸﾛｽの精度磨けよﾊﾞｶ
CB　　吉田　諦めたら試合終了ですよ
　　　　今野　うーん、ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙなのか？
GK　　川島　ｺﾞｰﾙｷｯｸ＝相手へのﾊﾟｽですか？

ザッケローニ　ｹﾞｰﾑﾌﾟﾗﾝって何かね、ｽｰﾊﾟｰｻﾌﾞって知ってる？

コンフェデで日本は監督就任したい国として魅力増したと思うけど、
もっと増すようにザックに頑張ってもらわんと

ブラジルのように控えで代表チーム組めるほど駒がないからね

海外リーグに行けば日本代表みたいな選考はやめてほしい

悔しいのはわかるが、やはりブラジルやメキシコに勝つのは、
現時点では難しかったように思える。
日本はまだ、1ランクレベルが下だと感じた。
監督を変えても選手を変えても結果は同じだったと思う。
ヨルダンやイラクが、日本よりワンランク下なのと同じで、
なんというか、壁のようなものを感じた。
今回対戦した3カ国と、日本の違いは、やはりその国におけるサッカーの底の深さ。
Jリーグ自体、メキシコリーグやセリエA、ブラジルのリーグよりも劣るし、
タレントの数、質、その国におけるサッカーの歴史、社会的な地位、いろいろな面で、
まだまだ日本は追いつけていない。

>>772
ザックが言われてんのは負けてるときにサイドバックとサイドバックを交代させんのを
２試合続けるみたいな醜態を晒したから

コンフェデ負けたから解任とか贅沢になったもんだとか
ブラジルにはどうやっても勝てないとか擁護にもなってないよ
監督としての内容があまりに悪いから言われてんの

例えば、ベトナムやタイは頑張っているけれども、やっぱり日本には勝てない。
日本相手に惜しい試合はするけれども、最後には日本が勝ってしまう。
タイに先制点を許して、その後、日本が本気を出して、4-1で勝った試合があった。
これなんかまさに、イタリアが日本相手にやっていたことと同じで、
やっぱり最後の最後には勝ち抜く底力がある。
ランクが違うというのは、そういうこと。
タイやベトナムが日本に勝てるようになるには、どうするか？
少なくとも日本と同じ環境を整えるしかない。
リーグをレベルアップして、タレントの質、数を地道に増やしていく。
それは、日本がブラジルやイタリアに追いつくにはどうしたら良いのか？と同じ事で、
地道にJリーグのレベルを上げて、タレントを育てて行かなければならない。
本当に長い目で見て、地道にコツコツ努力していくしか方法がない。

>>762
さすがに岡ちゃん貯金てのはないだろ。
岡ちゃん嫌いじゃないけど、アンカーいれて守備強化しての
カウンターサッカーに直前きりかえただけだし。

ザックがだめなら、また本選直前に岡ちゃんに変えれば、
前回と同じようなサッカーならできるだろ。
釣およぶならそのときだな。

ザックは選手を見極めると言っていたから、サイドバック交代は納得できた。
そもそも誰をどう交代したところで、日本の3連敗は変わらない。
どんなに有能な監督が日本の監督を務めたとしても、3連敗していたと思う。
負けて悔しいのは分かるが、今の日本が置かれた状況は、あの3国よりも
弱い、勝てない、ということ。
選手が悪い、監督が悪い、ではなくて、日本全体がまだ弱い、その事実を
受け入れて、勝つための努力を続けていくしか無い。

>>770
そういって岡田さんも直前まで俊さん今野岡崎ににこだわってたな

ID:b5iD5O660

同意するわ
要するにプロセスに耐えられない連中が退屈しのぎで叩いてるんだよねｗ

あんだけ狙われてたらサイドバック交代させないともっと恐ろしい醜態さらすわｗ
動けなくなってきてても頑張って１点取れた攻撃陣を代えてたらスコアレスだからなｗ
マジで恥ずかしいのはどっちか考えろよ

んな狙われるようなサイドバック出したの誰だよ？
内田じゃダメだな、酒井にしよう
酒井じゃダメだな、内田にしよう

そんなん公式戦でやってるとか自分で無能ですと告白してるようなもん

マイクに連動性はないな、というか上位互換の前田がいてなおこいつ入れる意味が解らん

>>780
試合前のおまいら「若手もっと試せ」
試合後のおまいら「監督無能」

>>776
だから勝つ為には選手の努力も必要だけれど、大会総括アンド、選手選考・督采配・コーチ・コンディショニングなんかの検証も重要でしょ。
遠藤・今野・香川は使われ過ぎてパフォーマンス落ちたし、本田・長友のコンディションは大会ハナから悪かったし。

スケジュールから逆算してコンディショニング出来ないなら、それはチーム率いる能力の一つが欠けているよ。
例えばブラジルやスペインだって、今大会の日本のスケジュールを同じような起用法でこなしたら、やっぱりどこかでガス欠や怪我が起きるさ。
ザックの一番の問題はそこだろ

>>782
サイドバックとサイドバック交代するのが若手試すやり方なんだ
へえ〜

ひょっとしてさ、ザックになってから結構いい成績残してたけどたまたまいい選手が
成熟してきてただけだったんじゃね？
前回のＷ杯のときザックだったら一次敗退だったくさくね？

酒井ゴリはスペース埋めるのが絶望的に下手なんだよな
裏にがっぽりスペース空いてるからいつもそこにボール置かれちゃう、内田ならちゃんと締めてくれるんだが

>>782
ザッケローニは試す若手もズレてるよ
時間帯もズレてるしね
勝ってる時もバカみたいなことたまにしてたけどね

>>784
試合前のおまいら「スタメン若手キター」
試合後のおまいら「戦犯ザック」

このメンバーで行ったら、絶対にグループリーグ突破できないけど、
大人の事情でメンバーは替えられないんだろうなあ。
代表を商売にしてる国と、そうでない国の違いだなあ。

試合中にシステム弄って勝手に混乱するのは止めて欲しい

個を磨いて個を磨いて言うしかない選手達が気の毒だな

岡田は直前に自分のやってきたことを全否定して
実質的に監督が交代したかのようなチームを南アで試したが
あれってかなりの開き直り、誰にでも出来ることじゃない

ザックにはまず無理だろ
爺でプライドの塊だし

前田は点取らないけど、役割と安定感はわりといい
代役じゃなくてカウンター用のＦＷをサブにいれるほうがいい

ザック擁護派ってすぐ人格非難に走るよな
ザック反対派は割と具体的なのに

>>776
監督換えるのも立派な努力だが
お前が言ってるのって結局精神論じゃん

1年で全てが右肩上がりにいくわけない
監督交代で好転することがよくあるのがサッカー
世代サイクルとかあるクラブと違って代表は選手を
自由に選べるんだし

擁護派なんて協会の宣伝マンだからなww

火消しに必死なんだよww

>>789
現役選手が本出して(ゴーストだけど)知的なイメージや生き方リーダーのイメージを出してるのって日本独特かも
でもＪの若手よりは説得力あるようにも見える

>>791
あれはたまたま成功したから良かったものの
失敗してたら2006年以上に馬鹿にされてたと思うぞｗ

なんか選手かえんとか言われる
代表入り希望の選手の気持ちも考えろよ
モチベーションさがって日本全体で考えたときの
サッカー力ダウンだろうがよ

>>797
だから普通の人間はしないし、出来ない
あのまま中村中心のチームで行って惨敗するのが普通

そしてザックは出来ない方の人間だろうってこと

>>799
出来ないってか岡田ジャパン程ボロボロじゃないしする必要無いだろｗ

>>785
言いたいことはわかるけど、過去についてのタラ、レバ、ニダは隣の国の専売特許だからいわないほうがいい。

なーんも変えるとこないらしいからなザッケローニは
ただ生きてるだけだねこの人

>>798
槙野は逆にモチベ上がってるみたいだぞ

岡田はフランスとオシム路線と我流の失敗があったから開き直ったんだろう
ザックにもそれくらいの転換がほしい

ザァアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアックwwwwwwwwwwww
間違えたジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww

>>800
＞>>799
＞出来ないってか岡田ジャパン程ボロボロじゃないしする必要無いだろｗ

ダウとｗｗｗ

史上最低ジャパンに仕上げた無能ハゲ
座っけ死ね

今韓国とやったら五分五分かな

ザックはトルシエ同様に限界があるから選手達自身で改善するほうがいいな

結論が「勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て」な奴はグダグダ言うな

アジア相手のホーム２連戦で相手のオウンゴールで１点しか
とれなかった韓国もたいがいのもんだけどな
日本は強豪国相手に結果が伴わなかっただけで
一時期の絶不調から回復しつつあるから
日本が勝つと思う　ただ長友のケガが心配だ
まあ来月はっきりするよ

自分が見出したからって
吉田優遇は止めてくれよ　
失敗だってそろそろ気づけ

選手が見限ってるからな
ハーフナー入れたのに、香川と本田は地上戦で行こうと話し合いされるレベル

ザックは岡田みたく直前に開き直れないと思うんだ。あまりにも頭が固いし。

良くも悪くも今のレギュラー、今の戦術と心中する筈だよ。
それでW杯で結果が出たとしたら、それは監督ではなく選手が成長したということ。

>>811
日本も不調だが、韓国はそれに輪をかけて不調だもんな。
暗黒時代突入の匂いさえある。

>>810
面白いだけの敗戦サッカーにしか興味ないならどっかのクラブチームでも見てればぁ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwww 代表のくせに

4得点も+αしちゃって正直楽しめた。
最後に選手ではなく監督批判にもっていった。

ざアアアアアアアアアアアアアアアアアアッくwwwwwwwwwwwwww

>>815
うん。たぶんこのままいくと
韓国はW杯で文句なくグループリーグで
敗退すると思う。
身長が高い国だらけのグループに入ったらなおさら。
あの長身FWへの放り込み戦法すら通用しなくなるから。

>>814
選手が口々に個のレベルアップを唱えてるのが可哀想になるわ
監督によるチーム力の向上には期待出来ないからな

韓国は捏造２００２以外良いとこない
日本は後発なのに一応、分相応な結果出してる

つーかさ、いい加減トゥーリオ召集しろよ

FWで使えば誰よりも点とるだろ

闘莉王や豊田みたいなフィジカル王、永井みたいな異常な俊足

世界大会に必要なのはこういう一芸に長けた選手だよ。

足元が上手いだけのモヤシ揃いでは世界では勝てません。

>>816
お前は「勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て勝て」で、勝てると思ってるの？

永井のボールを追い掛け回す姿を、また見たいよ

まだ釣男に幻想抱いてる奴いるんだな

>>823
バカなの、勝てることと勝てと思うことはイコールじゃねえだろ
だからどっかのクラブチームでも応援してろよ

まともなコンディションじゃなくても無理やりださせられて怪我したり
怪我抱えてるのに出させられて戦犯になったり
海外絶対主義という宗教のせいで思考が停止しすぎ
生の選手の機微を感じられないならマネージメントなんてマネージメントじゃない

>>740
それは4-4-2ではなく、4-2-2-2。
その感覚で3-4-3を考えても、上手く行く訳が無い。

闘莉王△

おい変えるかもって言ってたじゃねーか。
アレで良いのか、あの連携で。特に守備

選手が異常に個にこだわる発言するのも日頃の洗脳の賜物


ザック「本田糾弾」の狙い
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/155130/

　日本サッカー協会の技術委員によれば「ザッケローニ監督は本田を信頼しているし、
もっとできる選手と考えている。
だからブラジル（Ｗ杯）へ向け『もっと成長させないといけない』と言っていた。
本田が中心なのは間違いないから、本田がレベルアップすればチームも良くなる。
だから、これからは『厳しく接する』と言っていた」

　日本代表では練習から「そんなプレーじゃ無理だ！」と本田へのダメ出しを連発。
宿舎で顔を合わせるたびに「もっとやれるだろう」と説教するという。
さらに指揮官は代表の活動期間以外でもエースをイジメ抜く。
所属クラブの試合後、本田に直接電話し「今日のプレーはなんだ！」と酷評するなど
２４時間体制で本田を“指導”していくという。
　

、、、一心に背負う覚悟がないと代表監督はできない。

トゥーリオにとってもブラジルはホームだからな。
W杯期間だけ昔のトゥーリオに戻るよ

>>827
なんでだよ！
クラブでベンチウォーマーでも呼んだり
傷病あがりなのにどうでもいい試合で９０分フルに出したり
神がかり的な選手器用じゃないかっ！！

闘莉王呼ばない理由が心底分からんわ。

俊さんや中澤みたく代表引退宣言した訳でもないのに。

なんだこのわざとらしスレタイは・・・

>>選手を大幅に入れ替えると連動性が消えてしまう

じゃなんで、過密日程になるの分かってたのにイラク戦とかの人選したのかって話だよな
高さが欲しかったって言ってるが、結局、ゴール決められたのは１７０前半のエルナンデスの上手さだし
監督として、ここ数試合は後手後手に回ってたのは残念

ワンチャンスの正確さが必要ならなおさらトゥーリオ呼べと思うわけ。フィジカル、高さ、テクニックでいくらかでも通用するのあいつくらいだし

ザックは海外厨すぎていかれちまってる

＞選手選考さらに中盤で圧倒するためには、攻撃の起点になるセンターバックが足元の技術と視野の広さを備えてほしい。
＞中沢や闘莉王の待望論があるが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞まずは若手を抜てきしたらどうか。前回Ｗは監督の専権事項だが、私の意見も参考に挙げておく。

闘莉王は攻撃に上がるからザックは嫌だとか聞いたが。リスクを嫌うザックだから闘莉王は合わないだろうな

ドイツW杯やロンドンオリンピックで得た日本の教訓

1）引いたら負け
引いたらフィジカルが弱く、球際に弱く、上背のない日本は守り切れない

2）ハードワークしない奴は戦力にならない
攻めるだけ、守るだけ、パス出すだけの奴は要らない

3）中盤での支配力を失ったら負け
全体が間延びするとハードワークが基本の日本がまかなえるだけの運動量を超えて足が止まる


コンフェデ終了後のザック最終章で呼ぶべき人材は
積極的で、ハードワークを惜しまず、ボール回しが得意な選手に限られる
CBの強化なんて森重くらいのもので大幅に入れ替える必要はない
東慶悟や米本拓司らを呼べ

ザッケローニは采配戦術うんぬんより試合後のコメントや態度が問題
W杯出場達成して明らかにやる気失せてる。ノルマ与えないとなあなあのまま本選惨敗傷心世代交代疎かでW杯後がきつくなる

>>835
最初呼ばれてたけど次呼ばれたとき怪我を理由に拒否したりして・・・クラブでは元気だったらしいが トゥーリオはワールドクラスの選手だったが最近はホントにひどいぞ

>>841
瓦斯だらけじゃないか
そんなに何人も出したらまたＪ２落ちるぞｗ

>>840
そこがザックの限界。リスクを嫌って9失点なんだからもともこも無いわな

>>840
闘莉王は守りに徹する時は徹するよ。
前回のW杯みれば分かるけど、大事な試合でチーム戦術を崩すような男ではない。

負けたから許さんなんてお前の中では試合が始まる前にどんだけ勝ち目が合ったっていう
勝ちが見えたとこをひっくり返されたのはあいつらが糞だからって一瞬でも勝ちを見えさせたのもそいつらなんだけど

釣り男はいいDFだが、もうすでに全盛期の力はないし、これから衰える一方
呼ぶべき人材ではない
経験やキャプテンシーという意味でベテランが必要なら中澤のほうがいい

だがいま一番呼ぶべきなのは
カバリング能力や堅実な足元を持つが対人守備に難がありファウルが多い今野や
対人守備や展開力はあるがスピードがなくイージーミスが多い吉田にはないものを持っている
対人守備と展開力と裏抜けに対するスピードとカバリング力とラインコントロールに優れる森重真人

>>848
闘莉王は試合に出なくてもチームに与える効果が大きいんだよ。
何より威圧感が半端ない。

闘莉王がベンチに座ってピッチを睨み付けてるだけで、吉田や今野は気が抜けないだろw

確かに今更入れ換えて良くなるとは思えん
ただ９０分動けるスタミナは必要だよね?
動き廻っている内は良いけど脚が止まるとボールも収まらず後手一方、

韓国のベスト４（疑惑の判定だらけ）必ずしも良く立派とは言えないけど少なくとも相手よりはるかに運動量が多く凄く走りまわりプレスかけまくり接戦をものにした様に

体格フィジカルに劣る日本人は走り負けしない事が一番重要だと思う

あと少ないチャンスでも必ず訪れる、いかに決めるかが課題。

おれは細貝と酒井宏はいらないと思うよ
あと、本田を絶対視するのはやめろ

今いるみんなが岡崎くらい動けるようにするのが現実的じゃないのかな
入れ替えたって代表入るとクラブでやれてたことの半分もやれない
それでも一人二人は新戦力が加わるといいが

>>852
香川や長友や内田は岡崎並に走り回れるからいい。

あとは永井だな。あいつは走り回れる上にその速度が異常レベルだし。

遠藤、長谷部の両ボランチの控えの1位が細貝とははなはだ心もとない
早急にボランチの控えを発掘しないと
東、扇腹、アーリアジャスール？

リーグ戦やってんじゃないんだぜ？
ここで育てなきゃいつ育てるんだよ〜

色々待望されてる選手はいるけど
国際舞台で自分の良さを出せるかはわからんよな・・・
欧州のトップリーグでやってる奴はともかく

ベンチ枠のやつらの連動性を高めて層を厚くさせるのも監督の仕事

まあとにかく言えることは
日本にはネイマールみたいなスペシャルな選手はいないんだから
とにかく根性で死ぬまで 走れるような奴つれてこいってこと

>>839
今季の名古屋の順位見てんなこと言ってのか？
それだけチームに与える影響が大きいなら何で下位に沈んでるんすかねえ…
今の釣男はプレーだけじゃなくその威圧感すら明らかに薄れてるわけだが

自分は100％の結果を求めてあれこれ言うけど自分が言ったことについては100％の保証を求めるな
こればっかり

>>849ね

>>858
問題はどこに走ればゴールに繋がるか、またはリスクを減らせるかわかっているかどうか

>>859
クラブと代表は違うから

闘莉王推す奴って絶対J見てないよなｗ
昔のイメージだけで語ってる

走れる長身サイドバックなら、矢野貴章呼べよ

>>864
見てるよ。見た上で闘莉王推してる。

だいたいクラブでの出来が全てなら、ブンデス下位チームでベンチの岡崎なんて代表スタメンに入れるべきじゃないって話よw

チームをＪ２に降格させた選手呼んでるからなｗ

石川さん呼べよ

若い選手がいいな
新しく呼ぶなら

多少プレーが劣化してるぐらいならまだしも、
今の釣男はかつての闘将感すらなくなってるからな
チームが負けても大して怒ってもないし
メンタルさえ以前のように熱ければ代表に復帰するのはありだと思うが、現状だと正直いらない

昨期今期の闘莉王は・・・

格下には勝ち、格上には負ける

プロ野球でいう万年B組

長友と本田だけはB脱出したいと檄を飛ばしてたね

>>872
本田は動けてなかったじゃないか
まずプレイで見せろ
そうじゃないと信頼は得られない
それからＦＫ蹴るのはやめろ

>>866
そんなに残留争いの名古屋がいいのか…



もしかしてクラブに釣男いないほうがいいってことか…( ﾟдﾟ)

>>874
残留争い云々言うなら、前田も呼ばないでいいし、ましてJ2なんて・・w

FK蹴るなとか言ってるが本田不在のときでも1本も決めてねーだろ

>>872
野球みたいなたった6チームのなかでAクラスBクラス言ってるヌルい競技とは違うで。

選手のコンディションが悪いので勝てない
　　　　　　　　　　↓↑
選手の入れ替えをすると連動性が消えるので出来ない


以下永遠ループ　　　　　　　　

>>876
FKといえば、今季の俊輔は異常レベルで決めてるよな。

10回蹴ったら3、4回はゴールしてるイメージ。

本田のFkはさ
惜しいと言えるものさえ1本もない
オシムも本田に蹴らすなと言ってたよ

>>879
中村茸はFKだけは天才だったからな

FKはもう少し工夫が必要かな
本田が狙うだけじゃなく
狙うのも悪くないと思うが

２００２年のときからずーっと俊輔不要論を唱えてる俺だが
俊さんのＦＫに関しては認めてる

2002は中村いれときゃもっと上行けたと思うんだが
キレキレだったから

茸はボールキープできないだろ

日本はスタメン+交代枠の計14人確実に使わなきゃ世界の相手と対比する事はまだ難しいよｗ
あのサウナの中で試合してたみたいだと語ってたイタリアでさえ3人を後半半ばに使いきってたのに
このお爺さんは何も策が無いままほぼ動けず・・・
動かぬ相手にもっと相手が楽なタイプのハーフナー入れちゃうし
今回の大会2試合目からは連動性よかフレッシュな選手入れることの方が重要だった
学習して無いだろうがｗ

まあハーフナー入れるより佐藤寿人いれたほうがいいかな

トゥーリオは下位チームで劣化してるとかいうが
更に下位で糞な奴ら（前田イノハ駒野遠藤今野）大量に呼んでるじゃないかwwwww

>>887
ハーフナーにあって、ヒサトにないものがある

電柱好きのくせに大迫豊田を呼びもしないザック

>>483
ちゃんと試合を見ろ
なにが永井だ

なぜ？好調前田代えて守備の選手

メキシコ戦の前田は最高の調子だった。開始から数多くボールに絡み、くさびに入り、リズムを作っていた。
こういう時はシュート機会さえあれば、得点機に恵まれるもの。おそらく前田本人も予感があったと思うが、なぜか後半途中で交代してしまった。
先制点を許し、前田の代わりに入ったのが守備の選手とは、何の意味があったのだろうか。劣勢の場面でシステムを試す意図を聞いてみたい。
http://www5.nikkansports.com/soccer/column/nagashima/archives/41561.html

大迫はプレー云々より
あの顔というか表情でたたかれるのが目に見えてるｗ

>>888
まあな
それが異常なんだよな

俊さんベンチにいてザックが望んた時にだけ出てくれるならいいけどさ
俊さんも俺を出せってアップしてアピールするタイプでもないけど
俊さん出さないと周りがうるさいでしょ

本田は劣化した
明らかに運動量やキレが失われてた
逆に香川はみんなが積極的にハードワークして試合のテンポを上げれば
そのクオリティの高さを発揮できることがわかった。
要するにマークされなければいい、守りを固められなければいい。

オシムが標榜する考えて走るサッカーを今こそ体現するとき。
みんながハードワークして、スペースを作る動き出しを繰り返し、そのスペースに飛び込んでいく
そのための必要な物は日本人は持っている。

ロシア　日本　カタール　ブラジル

これを数日滞在して試合してすぐ移動してるんだぞ

劣化もくそもねーわ

>>888
9点取ってる寿人や柿谷より
ふつうに13試合1086時間も出て２点の前田のほうが上評価だからなｗｗｗｗ

時間じゃねー、分なｗ

>>897
佐藤なんか死ぬほど呼ばれたが死ぬほど使えなかっただろ

>>899
千真でも豊田でもいいよ〜

前田は良くも悪くも今の代表には合ってると思うんだけどな
これ以上伸びることはなさそうだが

くっそわろた

保守的を通り越してﾁｷﾝやんｗ

問題は全く結果を残してないハーフナーを呼び使い続けてる事

世界の人に聞いてみればいい。
イタリアと日本、サッカーが強いのはどっちか。
ブラジルと日本、メキシコと日本。
誰だって、日本が一番弱いって答えるんだ。
その通り、日本は一番弱かった。
それだけのこと。
何が不満だ？
日本は弱かった。だから負けた。
それでいい。
選手や監督は関係ない。
日本がサッカーの強い国になるような努力を、これから続けていけば良い。
とりあえずJリーグを見に行こう。
日本のサッカーに貢献しよう。
そういう話だ。

ハイライトでしか見てないニワカか
試合内容の話してんだよ

やっと海外から経験が足りないって
言われる段階にあがったのに不満なのかよｗ

走るのとチーム力でいいなら五輪とＡＣＬで
なにがあろうがもっと結果出せてるだろ
連戦したらべつにお前らの好きなＪの連携と走りでだって普通に負けてるじゃねえかｗ

最高の組み合わせを導き出したとしてどこまでいけるんだろうか

ザコから連動性と言う言葉が出てくるとは思わんかった。通訳の間違いでは

そうだな日本はヨルダンやブルガリアより弱いから負けても仕方ないよな
最近勝ったの相手が退場者出したイラク戦だけだけど格上ばかりだったからな

そりゃそうなんだろうけどさ、スタメンが怪我したらどうするんだよ。
イラク戦とかメキシコ戦は新戦力試してよかったのに。

ザックになってから金ゴリ中心になって
武器だった連動性は消えて弱体化したよね

日本の弱點はダブルボランチの守備力と最終ラインの守備力
全体が積極的にハードワークしていけるうちは、日本の武器である細かいパス回しからの
フリーラン、スペースランでかき回せる
問題はそれができないとき、それができる体力が失われた時で
ここをケアしないことには世界では戦えない

ダブルボランチに守備力がなく、最終ラインがフィード力やカバリング力を重視しているため
バイタルエリアでのフィルター機能が薄い
これが日本が押し込まれた時に露呈する一番の弱点

ここをケアするためにはダブルボランチとCBの刷新が必須

日本の武器であるハードワークできる運動量と細かいパスワークが失われてはいけないので
その2つを重視してダブルボランチを選定すると
まず台頭するのがFC東京の東慶悟
東は運動量と細かい繋ぎが武器の潤滑油であり、現在はトップ下に挑戦中だが
ロンドンオリンピックでもそうであったようにボランチを含めたどこでも出来る選手
長谷部の後継者といってもいい
次に東の相方は守備力と展開力を兼備した今野、あるいは高橋秀人が適任と思われる

次に最終ライン
現在J最高のCBであるFC東京の森重、スピードとフィード力の広島の水本、抜群の身体能力を誇る大宮の菊池らが候補
補完関係やダブルボランチとの相性を考えるとラインコントロールに優れる森重と菊池がベストと思われる

あとパワープレイは日本には向いてないし、その文化がないのでハーフナーは合わない
むしろ細かいパスワークに合わせてマークを外す動きに長ける佐藤寿人こそジョーカーにふさわしい

　　　　　　　　　　　　　　前田

　　　　　　　　　乾　　　　香川　　　　岡崎

　　　　　　　　　　　　東　　　　今野

　　　　　　　長友　　　　　　　　　　　　内田
　　　　　　　　　　　　森重　　菊池


これが2013年度の日本のベストイレブン
本田は劣化したし、前線から積極的にハードワークしていけばそのキープ力はオプションで十分

全部全試合走ってプレスとカバー
足りなきゃ選手交代〜
長期的な連携を〜とか夢見すぎだろ

その前に
日本の選手の頭が悪いんだよそして日本の監督とコーチも頭悪いわけで

メキシコ戦とか
相手がサイドのライン近くでキープしながらチチャの走り込みだけを見て
先読みしてＣＢが位置から離れてるってわかったから
一瞬だけ確認してチチャにクロスあげられてんのよ

それなのに栗原は「細貝がカバーに」とか言ってるが
監督の戦術理解しててもプレイの危険度と優先順位が瞬時にわからないんだから
監督代えてメンバー代えても無駄無駄ってこと

経験が足りないとかＣＢが弱いとか海外から言われてる理由わかってんのか？

あれ？遠藤とデロッシをトレードしたら日本最強じゃね？

仮に日本が3連勝したとしよう、コンフェデで優勝したとしよう。
日本は世界一だ。
それで満足か？
本当に日本のサッカーは世界一か？
来年のワールド・カップで優勝候補か？
そんなわけ無いだろ。
ブラジル、イタリア、メキシコ、この3カ国より日本のサッカーは弱かった。
だから負けた。
当たり前の結果だ。
受け入れろ。
何が不満だ？
悔しいのか？
今回、日本は頑張った。
よくやったと思う。
少なくとも、タヒチよりはマシだった。
上には上がいる。
まだ努力が足りない。
これから努力していけばい。
今の日本は世界で25番目くらいの実力だ。
思い上がっちゃいけない。

>>909
日本の落ち目爺さんのメンバーを考えたら当然かもしれない
若くて生きの良い選手がJに一杯いるのに
>>916
>>909のように現実見ないと
強豪に負けただけじゃないよ

>>888
闘莉王と名古屋が死ぬほど調子良かったとしても何かとsageでザック擁護するのがザッケローニ信者

海外組抜き、遠藤と今野抜きの2013年現在の日本のベストイレブン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大迫（鹿島）

　　　　　　　　　高萩（広島）　　　　柿谷（C大阪）　　　　山田（磐田）

　　　　　　　　　　　　　東（FC東京）　　　　青山（広島）

　　　　　　　太田（FC東京）　　　　　　　　　　　　　　　　駒野（磐田）
　　　　　　　　　　　　　　森重（FC東京）　　菊池（大宮）

今までみたいにライン下げて
守備に枚数つかって攻撃には枚数かけず
失点してもリスク取った攻めもしないで
「日本には得点力がない（キリッ」

て、やってたらザックもここまで叩かれなかったろうに

ザックは旨いこと言うなぁ

とにかく新しいメンバーとかよりは今までやって来た気の知れたメンバー、息の合うメンバーで
いかにも連携面を高めて行くかだろうな。パスの正確性だったり判断スピードだったり。
長谷部が出れなくて細貝に変わっただけでチームが全然チームが機能しなくなってしまったんだから
これから1年掛けて遠藤、長谷部を中央ラインを軸にしっかりパスサッカーを完成させて欲しいね。
普段地味目の長谷部もやっぱりいないとあそこまで影響が出るんだから・・・
代わりは利かないポジションなんだよ、日本は中盤がすべてなんだから。

>>920
それって岡田だけじゃないの？

香川真司が創価学会ビデオに出演
2chfootball.net/2011/09/mf-27.html

創価学会の機関誌『潮』の四月号で
「サッカー日本代表 香川真司 若武者のサッカー信念」としてただ一人の特集を組まれた香川真司。
８月には信者集会向けビデオに出演して池田大作を訪問し、W杯予選前に激励を受けた。

4-2-2-2


　　　香川　岡崎(前田)

　　本田　　　中村(清武)

　　　遠藤　長谷部

長友　今野　吉田　内田



相手チームが４バックの場合、２人のセンターバックに対して
１トップだと存在感がないが、２トップだとかなりのプレッシャーを与えられる。
相手センターバックは２列目の本田らにプレスできなくなる。
また２トップにより最終ラインへのプレスも効く。
香川が攻撃に専念できて活きる。
２列目は中盤の守備能力も必要。本田らの能力をフル発揮できる。
4231では横方向のパスばかりになるがこの布陣では縦パスが有効になる。

相手３バックに対しては１トップが効果的
３人の相手DFが手余りになり中盤の人数で勝ち支配しやすくなる。
しかし３バックを採用する一流国は少なく４バックが主流なので
２トップがベスト。

442と4231の対戦では、442が有利。
データを取ればわかるはずだ。
コンフェデではメキシコなどいくむかの国が442だった。

>>607
それは結果論であって
オレは、こう評価する

システム変更のために、DFを1人代えるのはいい
しかし、メキシコ戦ではDF2人代えた
よって、攻撃のカードが1枚しか切れなかった

負けてる状況で、この采配はまず支持されないと思う

↑全部クソコメンテーターレベル
↓全部小金沢昇司

攻めるために守備を立て直そうとしたんだろ
リスク取って攻める分、守備の負担はあがる
カウンター食らいやすくなる

栗原はボールウォッチャーやらかし
酒井は裏のスペース狙われてた
その上でリスク上げるのは怖い

出てきたのが吉田だっただけ

あの交代は単純に3-4で攻めようとしたらとんでもないことになったので
システムを元に戻しただけだよ

今までザックのインタと実際のスタメンに違和感感じてたから
こっから本番まで好きにやらせろ、その代わりコンフェデまではスポンサーに従う
とかだったらいいな…

代表戦しか見てないようなニワカサッカーファンに限って近視眼的にザックを叩くよな
そんな浅い知識で批判して恥ずかしくないのかと思うわ

ザッケローニとかいくら世界の名将連れてきたってダメなものはダメだろ、日本人にサッカーは向いてないんだろうな。

>>931
逆だと思うよ

ザックはいろいろと面白い
岡ちゃんの暗黒期の閉塞感にくらべたら
余裕で楽しめるわ

>>932
球技ではサッカーがいちばん向いてるわ

吉田内田を外してくれ
頼む

>>768
バーカ

今野はマジでいらねー

まだ間に合うよ

結果出てないのに連動性とかｗ

>>1
タヒチ以下の癖に笑わせんじゃねーよｗｗｗｗｗ

まぁでも使える選手と使えない選手がはっきりしてきたな。
しかし使える選手だけ残したら11人いないという悲しい現実も見えてきたが。

控え選手いらないじゃんw
ますます劣化したこのメンバーで一年後もw

つかコンフェデまでが区切りとか言ってただろハゲは

控えを選んでるのも、あんたでしょうに、何この言い様
スタメンに教えられて、控えに教えられない何てバカな話は無いわけで
要は、このおっさん、選手にまる投げしてるってことだろ
そもそも、オリンピックを兼任しなかった時点で、
こいつにはまっ皿な無地のキャンパスには何も描けない、中身は空っぽで、まる投げジーコと代わりはないと気がつくべきだった

だめだこりゃ

どこが連動性？ｗ勘違いした３人ぐらいが好き勝手やってるだけじゃないの。
実際、まじめに走って守るブラジル、メキシコには通用してないじゃない。

今さらの質問なんだけど
長友の怪我がなかったら
ザックは憲剛と誰を交替させるつもりだったん？

次は「ザックとは違うのだよザックとは」と言ってくれる名将お願いします

控えも固定なんだから連動性なくならないだろ
控えは呼ぶだけで放置してるわけじゃないだろうに

ブラジルとイタリアとメキシコに負けて叩かれるとかねーよｗ

ただ、サイド・前線がこれだけタレント揃いなんだから
もうちょい守備にアグレッシブなＭＦ探したらどうよ？

お前らは誰が監督やろうと叩くだろ
オシムの時も、ジーコの時も、岡田の時も同じようにバッシングしてた
思考停止の豚共が

時間がないからザックで良いや

こっちのが思考停止でしょ

これだから素人ニワカは笑える（笑）

>>952
予選通過には、冒険のない妥当なチーム作りだし
コンフェデで全力出して負けて、このチームに何が足りないのかも明確になったから
成果ありでしょ

監督よりも、本田・長友・香川あたりの発言・メンタリティーの方が問題あり

入れ替えても連動させるのが仕事だろ禿げw

こんな断言されちゃったら、新しく呼ばれたってただのサブで確定じゃん
代表に選ばれたって意味ないから、辞退続出だろ

>>956
それでも東アで結果出して意地でも認めさせてやるってぐらいの気概が無いなら
どうぞ辞退してくださいって思うけど。　

結局アジアカップ優勝時にチームは完成しちゃってて
この2年半何もしてなかったのがバレたコンフェデであった
選手を入れ替えるとチームのアイデンティティーが変わってしまう
とメキシコ戦後の会見でも言ってたが
この2年半、控え組にはチームのやり方を何も浸透させられなかったわけだ

http://baripa.img.jugem.jp/20100731_1835234.jpg
　
バックが吉田じゃ無駄無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコ「フィジカル対策バッチリやで」

とはいえ堅守イタリアから4点も取ってるからなブラジルは。
3失点の日本がザルだったかっていうとそうでもないんだよな。
ブラジルの攻撃力がハンパないだけってのもある。

>>961
そうでもないよ
ブラジルもミス多かったし。
前半日本がプレスをかけていけばブラジルだって結構ミスが出た。初戦でもあったし。
ネイマールの最初の1点は仕方ないとして、2点目とられるまではかなり長い時間、
お互い拮抗してた
日本も多くチャンス作ってたしね
　
その後、遠藤を細貝に替えて中盤の起点もなくなりプレスも効かなくなり失点、
本田を乾に替えてまた失点。しかもこれでFK蹴れる奴が居なくなってしまった
　
交代カード切るたびその失点した
　

やっぱり監督か

>>962
> その後、遠藤を細貝に替えて中盤の起点もなくなりプレスも効かなくなり失点、
> 本田を乾に替えてまた失点。しかもこれでFK蹴れる奴が居なくなってしまった
> 　
> 交代カード切るたびその失点した
2点目が入ったのって後半開始早々だな。遠藤って前半でいなくなってたっけ？ 　
おかしいなー。

3点目はブラジルのゲームプランに乗っかっちゃってばてまくりで足が止まった中を
余裕のカウンターで失点だな。乾投入後5分くらいでの失点。
運動量は当然乾の方があるな。本田へばってたから。
でも誰かの守備とかプレスとか関係ないっしょ。あの失点。

メンバー固定で
怪我してる本田や長友吉田酷使
長友壊した時点でアホ

>>962
強豪は決勝にピークを持ってくるようにしているので、
いかにも試運転だったよｗ
要所だけ締めてセーブしてたじゃんｗ
遊ばれて手も足もでない感じ。
現に日本の決定機はゼロだろ。

結局自分の作った序列を動かしたくないんだろ
それで疲労困憊で動けなくても、長友みたいに怪我してもしょうがないって考え方だね
コンフェデの惨敗はイラク戦でもメンバー代えなかったのが全てだよね

>>964
後半に代えたのは清武→前田
いちいちめんどくせえな
もう一回ブラジル戦見てこいやニワカ

>>968
俺はにわかで結構だが、お前はとんだボケ野郎だなｗ
後半にいつ失点したかもう一度確認してみたら？

>>966
それはワールドカップ予選とかのこれまでのイメージで、そんなブラジルではなかった
　
国内でも弱いとか監督批判とかネイマールダメじゃね？とか散々言われててこのコンフェデ後が無いとか言われてたし。ブラジル
前半は大して動きもよくなく、ミス多い
大して余裕はなかったが、日本が余裕を与えた感じ
日本がブラジルを元気にしてネイマールを主役にしてやったようなもん。このコンフェデ

>>969
ニワカが生意気にレスつけてくんなｗ
もうちょいサッカー勉強してから来い

中4日で最強のブラジル戦を控えて
1万5千キロの移動が待っているのに
ただの格下相手の消化試合で
35度の灼熱猛暑の中
レギュラー組を普通に使うザックって
頭おかしいんじゃね？ｗ

ブラジルは先制点を取られるとメンタル的に焦るところがあるから
そこを狙うしかなかった。最初の3分で試合が決まっただけ。
けっきょくきっちり点を取れる選手や戦術、型が日本にないってことだよな。

>>971
ﾊｽﾞｶﾁｰｗｗｗｗｗｗ

お前の言い方だと、交代が要因の一つで失点って論調だな。
後半の早い段階の交代は失点後なんですけどねぇ。
分かる？伝わったかな？大丈夫？

>>970
おいおい、ニワカだなｗ

世界最強のセンターバック2人、マドリーとバルサの両翼、
バイエルン影の功労者と今最も注目されている若手のボランチ、
これにチェルシーとゼニトのキーマンと世界一の至宝が絡む攻撃陣、
ＦＷとＧＫはベテランがしっかりと支え
02年に圧倒的な強さでＷ杯を制したフェリペ。

移籍金だけをみるとブラジルはレギュラー全員で400億弱だけど
日本はレギュラー全員で50億ほど。
個の力では圧倒的な差があるのに、組織力でも負けていた事実。

>>970
ちなみにコンフェデ前、ブラジルはフランスに３−０で一蹴な。
日本がほとんどの時間攻め込まれていたフランス相手に
ほとんどチャンスを作らせずに余裕のゲーム運び。
今のブラジルは無理せずに手堅い試合運びができる。

>>975
個でも組織でも負けてるけど
前半見る限り、トーナメント見据えてセーブしてるような戦いではなかったと書いてるんだが
日本語読解力はないのかな？
まあないんだろうねバカのようだから
　

>>977
セーブしているように見えないのはお前だけだろｗ

早い時間に1点取って、その後も同じようなリズムで試合をするのは日本だけでしょｗｗ

バカかな？ｗ

初戦のブラジルはそんなに強くもなかった
ミスも有り連携もいまいち
ヘロヘロに疲れてコンディション最悪のままの日本がよりによってアウェーでの初戦、ブラジルさんを調子づけてあげたようなもんだ
ブラジルは初戦でラクをできたのが大きかったろう

1年あれば余裕ほざいてるゴミ居るが
岡田は出来てもザックに出来るわけ
ねージャン
ってかザッコはまたパクリんちょ？ｗ

選手が戦術決めたとかも合わせて連呼してるけど、遠藤本の冒頭に岡田から変更の
旨を数人の主力に伝えられたので驚いたってあるからこれも却下

要は無能ザックに一年あろうが十年あろうが意味はねーってこったな

>>977
現に後半開始から攻めてきたじゃん。
前半は1点取ったから、ある程度ボールを持たせてくれたんだよ。
ただ、初戦は慎重にならざるを得ないから、リズムが悪かったのも事実。

ダビドルイスとチアゴシウバが、ここだけは絶対止めるというとこを
ことごとく止められていただろ。

決定機があったなら攻めていたと言えるけどな。

代表戦だけじゃなくもっとヨーロッパのサッカーを見たほうがいいよ。

「入れ替えると連動性が消える」の前の「大幅に」という副詞が見出しから抜けてるな
色々足りないところがある監督ではあると思うけれど、誇張や煽りでヘンな叩き方する輩は消えて欲しい

逆に言えばブラジル倒すなら初戦しかなかったな
倒すのは無理としても引き分けには持ち込む計算はできた
つくづくドーハで無理させた長旅コンディションの失敗、チームのフィジカルマネジメントが悔やまれる
もらったイエロー累積がメヒコ戦にも悪影響をもたらしてしまったし
日本はこういうとこダメね。イラク戦なんてどうでも良かった。遠藤長友なんて出す必要なかった

ブラジルの前半のミスの多さを映像でチェックして見ればいよくわかる。
なんでもないプレスでパスミスパスカット、ピンチを招くらしくなさ
今のブラジルはそんな余裕が有るセレソンではない。3戦でメンバーを細かく休ませてたしチームの半分は国内組
　しかし後半からはもう日本は疲れてたからな
遠藤本田を替えるなんてザックもパニクってたんだろう
完全に日本の一人相撲。
初戦にメキシコやイタリーと当たってたらブラジルもどうなってたことやら。
　

>>984
ブラジル戦前半は結構惜しいし、いい感じでがっぷり組んでたよな
すぐ失点したけど、時間もあるし、いけんじゃね？と期待して見てた
時間立つほどコンディションがどんどん下がっていったね
守備でがんばってたしタッチも多かった遠藤下げた時はほんとにガッカリした

アジアカップと比較したら
長友のポジショニングの良さは成長したね
左サイドから今回も崩されなかったし(今野のミス除く)
内田が逆にブンデス式の守備で劣化した

連動性とか言って今までと違うことやって逃げたくせにｗｗｗｗｗ
そしてボロ負けして反省もしない無能以下の糞ザック

どうよく見ても連動性なんかねーじゃねーか。

攻撃はいいけど守備に連動性は見られない

>>1
細貝で連動消えただろボケ
お前は素人監督だろ

それが冷静な意見だとしたら「怪我以外選手交代はしない」ってのと同じだな
その連動性を操るのが監督の采配だろうに

ん〜

い

れ

この監督は日本の選手生命殺しに来てんのか

か

おすおすお

多分東アジアで誰かがハットトリックしても、三戦完封してもスーパープレー連発しても工藤東しか呼ばないと思う

ネイマールに執着しすぎて
マルセロドフリーにした内田さんのせいで
ライン下がりまくり

メキシコ戦の長友良かったわ

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