【サッカー】なぜハーフナー?相手を楽にした選手交代★2
1 :
れいおφ ★ :
2013/06/22(土) 08:20:14.47 ID:???0
結果論
強さだけなら闘莉王のが良さそうだけど…
4 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:22:49.97 ID:zYhevddjP
そびえ立つクソ
5 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:23:09.01 ID:kI2NH9oDO
ザックを監督にしたのが疑問
まさに、でくのぼうという言葉が似合う男
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:24:02.65 ID:Bqen1LPP0
でくのぼう
ハーフナーいい奴じゃん あんまりいじめるなよ
まさか、平山以上のデクノボーがいるとは思わなかった瞬間 宮沢賢治に教えてやりたいくらい
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:24:50.66 ID:uFrT1+6P0
糞みたいな守備 でかいだけでハイボールの競り合いにまったく勝てない ボディバランスも悪いのであたりに弱い こんな雑魚呼ぶザックの無能っぷりが際立った
11 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:25:12.95 ID:eunhRBun0
ハーフナーは悪くない、代表に選んだ奴が悪い
ビッチを具現化
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:25:19.65 ID:U/Frilre0
0トップやったときは、FW使えとか言ってるくせに
14 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:26:43.58 ID:5t+ud7Em0
>キープできる中村 ?
イタリアに比べて交代枠を使った戦術のオプションがなかったのが痛いね。 スタメンだけでずーっと戦うなんてトーナメントじゃ無理でしょ。
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:28:02.94 ID:XVl74iYi0
青い目の電柱
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:28:18.76 ID:2dUz1Nfs0
この代表の癌はザックだ 監督は辞めて選手移籍のブローカー に専念して欲しい
18 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:29:18.90 ID:uFrT1+6P0
タジキスタン戦専用FWハーフナーマイク
ハーフナーも城みたいなゴミ屑に言われてたまらんなw
20 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:29:45.69 ID:6V24YiH20
ハーフナーを入れてハーフナーを使わない これは縦ポンなどという下品なサッカーは絶対にやらないという ザックのメッセージ
>>1 いやいや、あの交代は妥当だろ。
実際酒井から良質のハイクロスが何本も入っていくつも決定機つくってたし。
22 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:30:35.86 ID:FNlndsKfO
サイドチェンジ禁止してたらしいな今まで、ポジション固定化させたりザックは時代と逆行してね?
23 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:31:06.23 ID:6u/ZcAdk0
内田下げて酒井入れた時点でああこれ負けるわと思った
ハーフナーより酒井の方が問題だろ 何が高速クロス()だよ ハーフナーめがけてクロス入れられないなら清武にSBやらせた方がマシだ
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:31:36.67 ID:u04tAW3F0
みんな牛乳飲んで背を伸ばせば試合に出れるてメッセージじゃね。 身長低すぎ。
26 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:31:48.29 ID:UjGh4hcBO
>>10 アジアの格下相手なら背がデカイだけで脅威だけどな。
同等以上の相手には何も出来ないただの電信柱だわ。
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:32:05.62 ID:H1NWsakdI
ハーフナーマイクのテスト中
∋*ノノノ ヽ*∈ 川´・ω・`川 ハーフナーちゃんが出てきたとき 「あっフナムシだ」と思ったのね。
29 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:32:34.66 ID:Me3Vpf810
ザック選手交代成功したことないじゃん
31 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:33:20.83 ID:ajre/jbC0!
アジア杯では神采配だったのに…どうしてこうなった!
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:33:21.92 ID:wVbsFj17P
無能ハゲがいなけりゃ勝てたのにな イタリア紙の採点はザッケローニ7.0とかありえない採点だったな
33 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:33:23.57 ID:1Cgg8z820
つーかこいつよりダルビッシュの方が身長高いじゃん。 さっかあって本当にチビばかりだなw
34 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:33:30.56 ID:BxN6k0Q90
城は解ってないな 運動量が多ければ良いって問題じゃない まあ城自体が無駄な動きが多過ぎたから解らんだろうがな
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:33:32.49 ID:Xqiu9h3o0
香川や岡崎のような素早い展開が得意な選手が通用しなかった場合には ハーフナーの高さで攻めてみるのもよいと思う、その場合、清武みたいな 点ポイントでクロスを上げられる選手がセットだろうな イタリア戦よりもブラジル戦で使うべきだったと思う。ブラジルの選手は 足元のボール捌きは1級だが、高さには弱い傾向がある。
ハーフナーの交代も、剣豪の交代も(これは時間的に)、ゴリも 全部相手を楽にしただけじゃねえの。 オラ、ザッケローニがよ。
37 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:33:44.89 ID:HASrl7s40
ふんわりクロスなら競り合いに参加できる可能性あり クロスの速度が上がるに連れ 落下予想が極端に遅いというか大体間違ってる 立ってるだけでも高いので守備のセットプレイは一応役に立ってる
38 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:33:53.65 ID:eunhRBun0
つーかサイドチェンジ禁止ってなんだよワロタ
39 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:33:55.56 ID:Jh7evTfrP
>>23 最後の失点シーンも完全に置いてかれてたしな
ザックの引き出しがパワープレーしかないからw オージー除くアジアだったら有効かもだがアカンでしょ 監督交代も考えた方がいいな
そもそも交代枠で使える有能な選手がいないんだよな なんかの試合で駒野→ハーフナーでいい形作れてたけど酒井にはそのクロスが上げられない ハーフナーというより酒井の交代から間違ってだろ
42 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:35:05.48 ID:Gz9KedxAO
ちょっと長いだけの棒だもんな
ハーフナーをワントップで使うのが間違ってる ツートップにするかトップ下やらせろ ただの囮ならしゃーないけど
44 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:37:21.42 ID:tYMNusdy0
まともにポストできるようになるまで要らないな(´・ω・ `)
うまく纏め上げたのは評価できるけど カードの切り方はよろしくなかった ザケノミクス崩壊
46 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:37:29.80 ID:Uctk1jhl0
交代にツッこむならむしろ酒井ゴリ投入だろ ゴール外してヘラヘラしてたようなカスが、キッチリ体はってたマイクディスんなよ
内田→ゴリも意味不明。 ゴリのセールスポイントは高さとクロス精度。 ただ攻撃陣はバロテッリ以外高さはないし、 長友が上がる分バランスを取ってカウンターを防ぐ役割もできていた内田を変えて、 わざわざ酒井を入れたのは意味不明だった。
ゴリよりベーハセにSBやらした方がまだマシというものだ
49 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:38:25.18 ID:fizElVBu0
/ ⌒ Y ⌒ \\ / 彡 ⌒ ミ 彡 ヽ\\ ヾ // / / ⌒ ⌒ ヽ ミ i l ) // / 〜 〜 ( | i l l/ 彡/^== ==ヘ \ i | | / l i l i 彡 ,=・ = ,l l、 =・ =、 川 | i l ( ノ | | ヽ 6) i l 彡i (cuっ) | |l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i l / l \ i l | | ハンセイナンカ シナイヨ ヾi ( ー〜ー、) l | i l < スルワケナイヨ ソンナモノ ヽ / / / / | ナナミ ドウオモウ? \ \__/ / | ア? ボク? オモチャ博物館の館長ジャナイヨ \___ / \____________
ハーフナー投入自体よりも、投入後にそれを活かすことの意思統一が できてないことが問題ではないのか
前田とハーフナーにそんな差があるとは思えんが むしろ酒井のクロスのワンチャンに賭けた悪くない采配だとおもうけど
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:39:42.77 ID:OaD5l3760
サッカー素人の母ちゃんでさえ。ハーフナーを見て『あの外人だけスローモーションに見えるわ』って言ってたぐらいだからな
53 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:40:09.68 ID:sDpKbFqa0
素人はハーフナーをTOPで使う 玄人はサイドに置いて質の高いクロスを蹴らせる
>>47 内田2試合6失点
ゴリ1試合1失点
守備力あんまり変わらねえよ
いつも思うけどハーフナー入れるけど、高さで役立ったこと無いよ
相手左サイドの戻りが遅かったから、ゴリ入れてターゲットにハーフナーだったんだろうけど。 両者とも単純に能力が足りてない。
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:40:36.12 ID:6u/ZcAdk0
藤本、槙野、柏木、李、酒井 ザックはこの辺りの選手がお気に入りでチャンスもやたら与えてたけど結局1人もモノにならなかった
58 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:40:39.00 ID:cv8oJQ0U0
確かにハーフナーは役に立ってなかったが、 前田も前田でチンタラ走るだけのアリバイランニング FWとしての役目は果たせてなかった まともなFWを育てないと世界では絶対に勝てない
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:41:16.88 ID:XU3FvpJH0
こうなったら闘莉王さん呼ぼうぜ
放り込めってんなら内田の方がイメージある
>>50 できてると思う
ハーフナーは囮だから投入時は過度に意識せず、本田岡崎香川の前線は連携を維持しろって
事前に言われてないと投入前後であんなふうに不変の攻勢は難しい
電柱くんをせっかく投入したのにクロス狙いしてないってことは試合前から無視していいって
本田たちは言い含められてたんだと思うよ
素人だけど普通に乾入れて 本田 乾 香川 岡崎 じゃいかんかったの?
ハーフナーはプレーに期待するんじゃなく相手のマークを釣れてるかを見るべき。 マーカー以外も巨人の存在は気になるので中盤のパス回しがしやすくなる。以上。
サッカーは最後に点を取るやつ、FWに合わせて帰納法的に戦術を組むのが基本 ハーフナーを入れる限りはそんなに崩しに拘らなくていいから、 ピンポイントのハイクロスを入れるべきなのだ 何回か勝ってくれたらそれがゴールチャンスになる
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:43:06.79 ID:9YcPjcms0
前田は攻撃はともかく、前線からのプレスはしっかりやってると思う。 ハーフナーは途中出場なのにちんたらプレス 出場時間短いんだからもっと必死になって欲しい
駒野と相性いいみたいだから駒野を使えばよかった
68 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:43:52.68 ID:Uctk1jhl0
攻守のセットプレーの為なら伊野波入れろやって話だし 酒井の速度だけがとりえのクロスに期待したんなら馬鹿としか言いようがないし
ハーフなーを見ると前田はよくやれてるんだなと思う でもハーフナーも使いどころはあるから1シーズン成長してくれ
70 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:45:45.13 ID:umQ9FErq0
>>47 四点目は内田なら前を取らせなかったかもな
>>62 前線からプレスかける選手がいなくなるから微妙だな。
あれが日本戦のヘタリア相手には効いてたからな。
田岡「おまえはでかいだけ。まったく才能がない」
>>21 ゴリからクロスなんて一本もなかったろ。
剣豪が入ってようやく放り込みがはじまった。
>>61 相手は素人じゃねーんだから全くハーフナーに上げなきゃ
警戒なんかするわけねーだろ
75 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:47:18.45 ID:6V24YiH20
ハーフナーのクロスに 岡崎がヘッドで合わせる方が得点できると思う
>>30 無理有り過ぎ、
だったから長友→酒井でも良かったはず
ハーフーナーの所で乾でも相手が気になる点では同じ
>>74 試合ちゃんと見てたか?
最低限のプレーには絡んでたじゃん
もう一度見て言いな
本田香川ってみるからに放り込みを良しとするタイプじゃなさそうだしな なんかそれやったら負けみたいな気分になっちゃうんじゃないの
79 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:48:43.21 ID:9YcPjcms0
ハーフナー:高さが持ち味 酒井ゴリ:低空アーリークロスが持ち味 攻撃に関しては、まったく噛み合ってないんだけど
>>71 でもハーフナー投入した頃には前線からプレスする必要あまりないくらいイタリア引いててカテナチオって奴してたしほとんど日本が支配してなかった?どのみちハーフナーが前線からプレスしてたように見えなかったし
ハーフナーは自分が役立たずなことを自覚してるだけまだマシだけど もはや恒例となってきた酒井ゴリの醜態晒してからの熱い自画自賛は池沼見てるみたいで悲しくなるから代表から外して差し上げろ
82 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:49:28.04 ID:Ja89HooW0
>>76 「左から崩して右へ展開」っていうのがザックの対イタリア作戦だった
それは最後まで通用してたから長友は変えなかった
でかいのに何故かウイング的な
>>62 ブラジル戦で本田ワントップがさっぱりだったからなぁ
本田が中盤に居ないと機能しないぽ
なぜ、クラウチの様になれないのか?
ハーフナー自体の動きが決していいとは思わないけどさ、 周りも積極的にハーフナーの高さを使う意識が薄いような…。 最後に交代した中村憲剛が高めのロングボール入れてくらいだった気がする。
ザックはハーフナーを必要としてるみたいだけど 他の選手からは必要ないって言われてるようなもんだな 全然パス出してもらえないし
>>84 ブラジル戦は岡崎ワントップじゃなかったっけ?
本田はダビドルイスに追っかけ回されてたから潰されてたけど
89 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:50:59.57 ID:JflpAfRL0!
>>82 それ記事でも読んだけど、イタリアに限らずいつものことだよね
左で崩して岡崎が切れ込む
おれもハーフナー=おとり説を支持したい ただそれが上手くいったかどうかは別として
>>89 内田婆だなあ
ブラジルの3点目なんかひどいぞあれ
監督って日本人じゃだめなの?
憲剛、乾、高徳 あたりで良かったんちゃうのか 乾はとりあえずシュートまでは行くし
どうせセットプレーからのヘディング得点要員なんだろ。 ならFWは釣男の1トップでいいじゃん。ディフェンスも出来るし。
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:53:09.33 ID:3xyOMZNCO
ハーフナーより交代出場の意味を全く理解していなかった酒井ゴリが哀れだった 4失点目の怠慢守備といい何一つ役に立ってなかった
97 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:53:13.06 ID:236M+74nO
>>2 ニワカでも解るだろ
ハーフナーが要らないなんて
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:53:20.63 ID:KWpo5bra0
背の高いFWには放り込みと思い勝ちだけど 放り込みには背の低いCBでも対応できたりする 速いクロスが一番身長の高さが活きやすいんだよ ただ酒井は上手く使われクロス上げやすい形にしてやらないと活きないけどね
99 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:53:23.03 ID:JflpAfRL0!
>>87 明らかに他の選手はいらねーって思ってる動きだわな、あれは
高いデカい競り合えるなら闘莉王のほうが使えるんじゃないか
得点力もあるし、いざという時は本職のDFもやれるし
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:54:13.43 ID:ajre/jbC0!
マイクさんのデカさに相手が警戒したところにザキオカさんが突っ込んで来るという奇策 そう、マイクさんは囮だったのだ
102 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:54:30.62 ID:YWQTclO+P
あの木偶、少しは成長してるの?
乾はチームのことより自分が気持ちよくプレーするほうを優先しちゃうから 代表で見るとイライラする。
せめて走ってくれれば
105 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:55:09.14 ID:6u/ZcAdk0
え?ゴートクより宏樹の方が序列上なんだwってドイツ人に爆笑されてたぞ
ショートパスにしてもドリブルにしてもちょこまかとした攻撃が効いてたからね イタリアは足が止まってたから、機動力のある乾投入が良かったと思う
107 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:55:41.54 ID:YWHaq8gZO
なんだろう この遠藤マンセー記事 気味悪いな 遠藤なんて諸刃の剣じゃん 決してチームにプラスにはならない
憲剛使え
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:56:12.81 ID:KWpo5bra0
乾のドリブルを見てみたいとも思うけどあの試合で入れる余裕はとても無かったな てか本戦では居ないんじゃないかと思ったわ トップの駒増やしたほうが良い
110 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:56:47.21 ID:6u/ZcAdk0
試合終了後、ザックだけめっちゃ笑顔だったし 母国相手に勝つ気なんてなかったんだろ
111 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:56:59.03 ID:xaCQrUpv0
ハーフナーに合わせるなら、詰めてる他の選手へ出してしまうと思う。 信用されてないわけじゃないと思うけど優先度が低そう。 つまり彼の存在は有効的じゃない。
>>21 酒井はハイクロスなんて一度もあげたことないんですがそれは
113 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:57:01.71 ID:ajre/jbC0!
カウンターのシーンでフリーでボール持ってるのに、自信なさげにドリブルして わけわからん横パスで台無しにしたシーンはある意味期待通りでワロタ
ヒント ザックはイタリア人
チンポがデカそう 俺で勝てるかビミョー
>>105 ドイツ人はヨルダン戦のやらかし知らないんだろ
あれが引き分けならもっといい形でブラジル戦望めたし
まあいい選手だからチャンスはあるだろう
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:57:21.27 ID:5vVsMSc50
イタリアもデカイのが出てきたので、放り込んでくると思ったんだろうね。 ハーフナーは要らないな。
長谷部サイドバックに動かしても良かった気がする
内田を下げる意味がわからない。 案の定穴があいたし。
>なぜハーフナー? 試合後の記者会見やってるんだから行って聞いてこい それすらせずに記事書くな。取材しろ
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:57:26.97 ID:QPFwaHYlO
ザックはほんと糞だな
ハーフナーが悪いんじゃなくて、ハーフナーの使い方が悪いんだって 代表での役割をさせたいなら必要がないだけ
123 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:57:58.75 ID:nurQFPem0
ザックはイアタリアに勝つ気あったか?
124 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:58:04.01 ID:+rgGGQC70
たぶんザックは試合展開というより誰を出すか先に決めてたんだと思う
125 :
ネイマールの弟 :2013/06/22(土) 08:58:25.47 ID:j2zPalHjO
超絶遅いドリブルに超絶下手なパス
126 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:58:27.79 ID:YWHaq8gZO
進撃しない巨人
127 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 08:58:30.86 ID:JflpAfRL0!
攻撃活性化のためと言うなら ゴリよりゴートクだろ 内田と同じ176cmのゴートクは選ばん時点でゴリは身長を買ったチョイス 木偶の坊ハーフナーもそれだろ ザックは身長コンプかよと
イタリアはビビっただろうな 巨人とゴリラが急にフィールドに現れるんだから なお、大したことなかった模様
>>119 内田は交代時相当バテバテじゃなかった?
ハーフナーが悪いんじゃなくて、ハーフナーを入れた時の戦術がまったく出来てない事が一番悪い あれじゃハーフナーがかわいそうすぎるわ 毎回毎回パワープレーのために投入するのに周りが殆どハイボール出さないんだもん あれ嫌がらせ?それとも理解してないの?ザックがあほなの?
>>98 フィニッシャーとしても特徴持ってるわけだから、
普段通り崩してフィニッシャーとしてハーフナーを使うか、
縦ポンを競り落とす役としてハーフナーを使うか、状況に応じて選べばいい話だな。
ハーフナー電柱嫌がるのに しゃべった事ないだろザッケローニ
133 :
ネイマールの弟 :2013/06/22(土) 09:01:07.32 ID:j2zPalHjO
134 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:01:10.79 ID:236M+74nO
結果も出していないのに終盤になったらハーフナーと酒井投入。 ザックの痴ほう症は進行している。 朝飯五回ぐらい食べてる可能性も有るレベル。
両チームセットプレイで点が結構入ってるんだから 守備にしても攻撃にしてもでかい選手を入れる 別に間違ってない
絶対に宮市は来年選出されてるよ この一年怪我さえなければ急成長する その怪我自体スペ体質だからじゃなくて焦り過ぎからの不注意によるものだからなんとかなる 今はダメダメだけど彼にはポテンシャルがある スピードあるしボディバランスもなかなかいいからオフザボールの動きを香川から習ってほしい
>(元日本代表FW) かなしい
マイクが活躍してるところを見たことない
139 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:02:28.17 ID:FNlndsKfO
たぶんイタリア戦はそれまでの監督の決め事を無くして選手が好きなようにプレーしたんだろうな。決め事という鎖を外した前線の躍動具合が半端じゃなかったし。で無能な監督が ついおれ監督やで?アピールで酒井ハーフナーを入れたら試合をぶち壊した。なのに監督の評価が上がるのはな
140 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:02:47.52 ID:5vVsMSc50
ハーフナーもっさりしすぎだな。 動きが鈍いのは致命的だな。
マイクが悪いと言うより、放り込まない他の選手が悪いと思うんだが・・・ 中村憲剛がさっさとマイクに放り込んだ事を考えると ザックは「高さを使え」というメッセージなのは間違いないと思うけど
142 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:02:59.60 ID:5lLX6Pz20
今まで終盤にマイク入れた後にパワープレーになったの見た事無いんだが 放り込まないなら終盤にマイク入れる意味無くね? だったら釣男をDFW兼セットプレー対策要因として代表入りさせた方がいいだろ
143 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:03:11.49 ID:DyahKG5v0
進撃の巨人、だが奇行種
負けてる時、ロスタイムに選手交代するなよ。するならもっと早くやれ。 少しでも時間が必要な時に、交代で時間が無駄に過ぎる。 交代の時間を増やしてくれないし。
145 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:03:39.49 ID:Ja89HooW0
>>138 来年のための予選を最初から見直せ
ちょいちょい役に立ってた
相手を楽にした選手交代を具現化した選手、それが俺たちのマイク!
147 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:04:44.12 ID:XVl74iYi0
でかいからや
高さいかすなら剣豪、駒野三人ワンセットじゃないとだめだろ 高さいかしたところでヘディングシュート数が上がるだけで終わるけど
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:05:13.66 ID:236M+74nO
>>30 これは只の皮肉だろw
ゴリとマイクじゃなきゃ駄目な理由になってない。
ザックはゴリの取説を勘違いしてる気がする。
前にスペースを作ってくれて、後ろカバーしてくれる状況で深い位置まで行って始めて早いクロスの精度を活かせる。
前が岡ちゃんな時点で何か出来ると思ってるほうがおかしい。
単純に出来ることだけならゴウトクの方が多いよ、守備が軽いのは一緒。
151 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:05:51.33 ID:KmHMmOeQ0
>>47 バロテッリが左に張るようになって内田のフィジカルのなさを不安に思ったのと
リードされてる局面だったので内田の攻撃力が信用されてないってこと
たしか代表で一番交代率が高いのが内田 守備・攻撃両面で信用されてないのだ
ドリブルが遅く感じるし、自分がドフリーなら切り込んで欲しかったんだけどね でも終盤のイタリア戦はペナルティ付近に9人も守っていたらさすがにハーフナー一人でも無理だな
相手のDFノロいのにノロいハーフナーと酒井投入 スパイと疑われても仕方ない
こいつに期待するザックはアホw あと内田→酒井の交代もイミフ 別に内田が交代するの構わんがなぜいつもゴリなのか、駒野だろ普通は 交代で入る時に実況がお決まりのクロスが上手い選手と紹介するもまったく上手くないし 出場時間短いのにいつも守備で危うい場面つくりやがる ハーフナーとゴリでいつも貴重な交代枠を無駄にしてるザックはアホ
155 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:07:22.63 ID:VdLSrKJc0
ふ菓子みてえなやつ
お互い遠藤ピルロっていうFKがいるんだから実際1点ずつ取ってるし 後半1点取るためにも防ぐためにもでかいハーフなー投入はありでしょ
ザッケローニがやる選手交代って、疲れたり痛んで動きが悪く見える 選手をただ交換するだけな感じ
ハーフナーも試されてるけど ザックも代表監督なってから、このレベルでやるの初めてだから 自分でも自分のこと試して色々やってみたいんだろう 来年までにいいパターンをいくつか見つけてほしい
>8割は遠藤のゴールといってもいい。 岡崎の過小評価のされ方はんぱない
162 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:09:40.79 ID:ajre/jbC0!
確かにマイクを入れてパワープレーって見たことないな 周りが信用してないようにも見える そして何より、マイクさんはデカいのに競り合いに弱い
163 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:10:01.98 ID:LoEd90gd0
>>8 スポーツは性格酷くても結果残す人間が尊重される世界なんでそれは無理だろ
マラドーナやマイクタイソンなんて分かりやすいけど
その他の偉大なスポーツ選手と言われてる人たちも大概だぞ
ハーフナーがでかい意味はフィジカル(体重)くらいで 後はそんなに意味ない 無駄にでかい選手って結構いるでしょ
メキシコ戦で使ってみろ。 結構やれるはず。
167 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:11:47.63 ID:sdWe3PTk0
>>2 ハーフナーマイクが交代ってなった時点で
「なぜハーフナーマイクなんだよ」って相当数の人が思っただろw
>>8 良い奴だけど代表としてイマイチな選手と
性格悪いけど代表として頼もしい選手といたら
ぜひ後者を試合に出して欲しい 勝負の世界なんだから
168 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:11:51.82 ID:k/Pym3uYO
ハーフナー絡んで点とれたことあるか? ザッキー!ああっ!
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:12:00.14 ID:T567rAJw0
>>154 招集されてない駒野を入れろってホザいてるお前がアホ
>>141 中村は監督に何も言われなかったそうだけど
ザックは選手達はそれくらい分かってると思ってたのかね
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:13:01.01 ID:KWpo5bra0
憲剛にも特にそういう指示はなかったみたいなんだよね 憲剛は自分で判断してあの残り時間なら正しかったと思うけど 相手が引いてボール持ててる状態 絶対に点を入れなきゃ敗退 って場面なら遠藤憲剛の並びも10分くらいならやって欲しいな そのためにはどこかでテストもしないとだけど
172 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:13:15.41 ID:/87k1RQF0
ハーフナー使うくらいなら平山のほうがいいわ
173 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:13:45.38 ID:01CdV+DR0
あの展開なら裏に抜けるタイプの方が良かっただろうな もしくはちょこまか動き回るタイプ
放り込めっていうけどロングボールけれる選手がいないでしょ ふんわりばかりで吉田も精度酷いからね だから酒井とセットなんだろうけどザック的に
最後らへんのほうが楽しかったけどな しょせんサッカーなんてプロレスだろ?
176 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:14:59.93 ID:2/GRkh7zO
赤嶺の方がいいのに
177 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:15:07.59 ID:JOFG9IhXO
素人から見ても、このところのザック采配は疑問だらけ。 負け試合で後半40分頃に交替させる意味が分からん。
178 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:15:27.26 ID:sdWe3PTk0
>>164 ハーフナーはせめてヘッドうまければ高さ要員として助かるんだけど
あの身長なのに残念ヘッドなのがな〜 といって足もとも下手という…
相手引き付けるつってもオフザボールの動きも悪いし色々残念すぎる
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:15:50.98 ID:yu1xrqYq0
本当にそれが常識なのかどうか、広く世に問うてみましょうよ
180 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:16:00.66 ID:JflpAfRL0!
SB控えは駒野>ゴートク>ゴリ 駒野はずしたのは本戦時点での年齢か? 一年後のゴリは衰えた駒野以下だろうに ザックの脳内は身長身長身長で埋まってんじゃねw
181 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:16:49.51 ID:01CdV+DR0
酒井のクロスに合いそうなのが岡崎だけど二人とも右なんだよな
182 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:16:55.73 ID:QPs/nX3hP
前田って何本シュート撃った? 前半の正面ヘディングしか記憶に無い
ハーフナーはクラブで鍛えられて進化した説はどうなったんだよ(´・ω・`)
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:17:09.39 ID:nurQFPem0
そもそもハーフナーとかいらんし
俺はニワカだからハーフナーの良さがさっぱりわからん、あれなら決定力は無かったけどゴール前の粘りがあった森本の方が良かった気がするんだけど
186 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:17:12.48 ID:FNlndsKfO
あれ?ザックと韓国て相性良くね?
187 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:17:15.57 ID:q45rDdyG0
電柱に交代で成功した事ないだろ
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:17:22.73 ID:Ypy8YZU40
ブラジル、イタリア、メキシコって身長の高いチームじゃないからな。 メキシコ戦でもハーフナーを出したがるよ。
189 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:18:07.27 ID:hWghAEBZ0
互角に戦えた 互角に戦えた 互角に戦えた 互角に戦えた
190 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:18:12.52 ID:WDdmYfu40
またサカ豚の結果論ですかw
チョンのキムの方が使えるw
>>181 それはある
足から頭から飛び込めるの岡崎くらいなんだよな
193 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:19:16.31 ID:BaNjtqxVP
>>23 福西が「酒井ッスか、、」みたいなリアクションだったな
今こそドラゴン久保みたいなFWが出てきて欲しいわ
195 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:19:19.12 ID:KWpo5bra0
前田とマイクだけじゃ明らかに足りないよね 岡崎もサイドから外せないだろうし
ホントスポーツ好きな奴って 全員監督とか評論家になりたがるよな。 負けた時に監督の采配が叩かれているのって頻繁に見かけるけど、 勝った時に監督の采配が褒められるのってほとんど見かけないな。 でもこれって格下相手での勝敗なら納得できるけど、 格上相手の勝敗だったら、逆に負けたら選手の実力不足のせい 勝ったらそれを覆した采配のおかげ、って評価にならないとおかしいよね。
197 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:19:53.53 ID:hWghAEBZ0
U20の頃のように見かけ倒しのハーフナーに戻ってしまったね
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:20:13.16 ID:236M+74nO
ハーフナーと酒井は日本代表のハーフ枠
ハーフナーはともかく、ゴリを入れたのが意味不明すぎる
もしかしたら岡崎のゴールはイタリアがハーフナーに合わせてくると思った結果かも
202 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:20:57.12 ID:/87k1RQF0
ハーフナー切って平山呼べ
ポジション取りが終わってる選手ってイメージ
いい試合だっただろ イタリアと対戦出来ただけでも 有り難いと思えよ
日本のメディアは前田褒めてるけど、確かに運動量は豊富だったが、 FWの役割は点数取ることじゃねーのか? FWがずーーっと点数取ってないよ、日本チームは。ありえね。 トーレス笑えないだろ。
207 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:23:53.49 ID:pZx8Nebr0
>>23 確かにw
吉田、ハーフナー、ごりの高身長枠が活躍した試しがないんだが
208 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:24:05.39 ID:LfYkpEMt0
寿人スルーでハーフナー使うって事は 高さを生かした攻撃を日本代表に取り入れたいんだろう そんならハーフナーが入ったらMFはさっさと高いボールを ハーフナーに集めりゃいい それ以外はザキオカやカガーさんがなんとかしてくれる 結局ははるか後方からテクテク上がってきたマヤ・ヨシーダのほうが攻撃的だったが
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:24:06.63 ID:hWghAEBZ0
ハーフナーはもう一回、福岡、鳥栖、甲府で修行してこいよ
210 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:24:47.02 ID:KWpo5bra0
意図は分かる でも酒井宏樹は使いにくい状況だった でも出てる選手みんな意図は分かってたから余計に上手く行かなかった
>>205 2列目生かせるFWが日本の理想だし伝統芸能
それに香川のボレーとかFWが卒倒するレベルでしょ
212 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:25:43.94 ID:+LFc74YP0
ハーフナーはノッポなだけでヘタクソなのは誰でも知ってるがそれでも 南米、欧州、アジアの中で少しでも点取れそうな相性あるの試してほしいな
大迫とか永井とか、もっと他のFWを試して欲しいわ。
他にFWらしいFWがいねーんだよ 1トップやれるのは前田とマイクと本田くらい 本田をFWに上げて、乾や憲剛を入れるという手は 本田が前を向けなくなるし、ターゲットを減らせばパス選択が狭まるだけ
基本的にはザック支持してるけど、 選手交代だけは納得できんな
豪徳使う気無いのになんで呼び続けるんだろうか 育てる気なくてバックアップなら駒野方が断然仕事するだろうに
PA外で待機、ふんわりハイボールに突っ込む。ちびはDFを抑える。 それでこその巨人の迫力。GK前でウロウロするべきじゃない。
なぜって、ザックの求める理想のフォワードはビアホフだから。 まず身長ありき。
219 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:27:43.11 ID:FNlndsKfO
前田がいると二列目はやりやすそうだし、良いんじゃね?強いから
ハーフナーはまじでいらん 招集すんなよまじでまじでいやまじで
221 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:27:50.19 ID:sRuAEHiH0
代表枠が1つ無駄になってるので とっとと辞退してくださいデクノボーさん
ハーフナーも悪いが、その倍以上に悪いのは、放り込みやクロスをしない回り。あるいはザックと何度言えば
局面変えようって選手交代なのにワクワク感がないのが…
>>196 交替選手が得点に関われば、褒められるのは何度も見ているが
プランデッリだって、序盤にジョビンコを入れたのを褒められてるよ
まぁ一般的に交替が遅い場合は叩かれがちだが
225 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:29:05.45 ID:C1nU4jQW0
エールでの試合を見ているともう少しチャンスを与えても良いのではと 高さはあるけどそれのおかげで結果を出していたわけではなかったし
ただテクニックだけの紙はもう枠が埋まってるのでフィジカルお化けが必要
俊輔+ハーフナーが見たい
ハーフナーがいい悪い以前に、交代に対する選手の戦術理解が酷すぎる 残り10分でハイボール要員投入して、ハイボール入ったのがロスタイムに投入した憲剛からの一発だけって・・ イタリア戦に限らず、途中投入されたハーフナーへまともなハイボール入ったシーン見たことないぞ
ハーフナーは相手がチビ専用 大きい相手にはスピードFW
>>215 むしろサブのメンバー入れ替えないのが不満だわ
このメンバーでやってももう伸びねぇだろ
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:34:03.90 ID:eunhRBun0
ザッケは細かく決まりごと決める監督らしいからハーフナー入れる意図くらい練習で指示だしてるだろ
かつて 藤本 という選手がいた・・・・! かつて 柏木 という選手がいたッ・・・!!!
>>208 入れたんなら使わないとなあ。
ハーフナーと競ってジャンプしている間はどんなにクイックネスがあるDFだろうと次のプレーに移れない。
それが狙いだろうに、なぜやらない?
そうしないなら、本当に相手を楽にさせただけ。
235 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:34:58.24 ID:LfYkpEMt0
>>227 たぶんネコムラさんのほうがペナルティエリア内で落ち着いてる
ネコムラさん入れるならハーフナー足手まとい 2007年の頃のタカハーラー入れたい
問題はハーフナーだけではなく、クロス上げられない側だろ 特に酒井
今の代表には切り札的存在がいないんだよなぁ 乾ぐらいか、そうなれそうなの
>>229 だな
本田や香川が攻撃仕切ってるうちは放り込みなんてやれっていわれてもやらないよ
鈍足カウンターに呆れた 乾を使っていれば相手ゴール付近まで行けただろ
>>228 だなあ
信用されてない大人しいハーフナーもあれだが
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:38:19.82 ID:0rZXjtJi0
シュート撃たないのと同じ理由でハイクロス上げないような気がする。 下手なのばれちゃうのを嫌うからな。
242 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:38:51.26 ID:bk/Mplm/0
白人だから白人が好きなんだよ。分かれよ。
ハーフナーは頭(高さ)だけじゃんwww まともに蹴れないし走れないし、いらない子
>>239 イタリアDF疲れてたからなあ。乾でファウルもらってFKってのもあったよなあ。
母国に憎まれないように最大限の評価を得るため
ハーフナーはでかい癖にヘディング嫌いとか電柱かっこ悪い、ドリブルでゴールしたいとかアホなこと言ってるからな 日本で育った弊害か
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:40:30.98 ID:572pqvEp0
ピルロを抑えてたの実は本田なんだけどなw 城みたいな馬鹿には遠藤が良く見えるようだ ブラジルみたいなプレスが掛かった途端に遠藤が穴になる事に気付かないかね
248 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:40:31.74 ID:BaMl41eX0
高くて速くてテクもある豊田使えよ
まああの試合で乾使わないのは馬鹿としか言いようがないよね 同じようなのがいるメキシコ戦で5分くらい使うのかな
>>219 J得点王クラスになって前田のような役割ができれば即効でスタメン取れる。
ただ最低でもJ得点王クラスじゃないと得点力は前田とおんなじようなもん。
そこをわかってない奴らが大迫を推す。
得点力期待しないなら別に前田でいいんだし、
得点力高い選手を控えに置いたほうがいい。
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:41:49.49 ID:m5eNlR6SO
ハフナーはあと20キロ太ってガチムチになったらいい 当たってきた相手が勝手に吹っ飛ぶぐらいに
252 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:41:58.94 ID:MsB/TCV/0
サッカー詳しくないけどハーフナーって外人さんの選手としての評判はあまり良くないのは分かる 何で代表に入ってんの?
ハーフナーを活かせるポジションはキーパーか監督しか無いだろ
イタリア戦はパワープレーは悪手だろ 運べてたし、チャンスも作れてたのに 相手が有利なステージで戦ってもしゃーない 残り3分とか、本当に時間が足りない時くらいしか意味ない
256 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:43:04.27 ID:Jh7evTfrP
>>40 >ザックの引き出しがパワープレーしかないから
そのくせパワープレーが成功したところを見たことがないという…
257 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:43:14.92 ID:572pqvEp0
>>252 Jリーグでは圧倒的に無双してたから、呼ばれてるの
前田しかり、Jでは圧倒的な得点力なの
相手が代表選手になると両方あんま使えないけど
258 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:43:23.61 ID:0rZXjtJi0
東アジア杯ではマイクのGKあるかな
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:44:22.23 ID:MsB/TCV/0
酒井って中を見ないでクロスあげてるよな だからすぐにDFに引っかかる。その上、手くせも悪い
261 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:46:38.91 ID:572pqvEp0
>>259 そう、例えば代表の控え選手もそうだけど
震災チャリティーマッチでケンゴが本田に片手一本で抑えられ
中澤、釣男がチンチンに振り回されてたろ?層が薄過ぎるの
香川、本田、長友以外に使える駒は乾ぐらいか?
香川に本田、岡崎に聞くと良い 交代前後で自身の自由度は増しましたか? と イェスなら名将 ノーなら産廃
ザックの意図と違って選手側は「ハイボールで相手にボールが渡るよりも、ボール回せてるし、 このままなんとかこじ開けたい」って判断だったんだろうか。
264 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:46:51.25 ID:OENpUc4m0
馬鹿素人が生意気だな
265 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:47:13.22 ID:0rZXjtJi0
ワロス前提で言えば、マイクは使えない。 で、それがバレれば、もっと使えなくなる。
266 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:47:32.80 ID:BaMl41eX0
俺は前田なんてJでも駄目なやつよりは評価してるけどな ハーフナーを使うならスタートからだ
267 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:47:51.98 ID:236M+74nO
ハーフナーを東アジア選手権にフル出場させ 無傷で日本に帰ってきたら代表残留させてもいいかな。
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:48:12.62 ID:MsB/TCV/0
上背があるってことでキーパーやめた若島津くんの劣化版みたいなもんなのか 背が高いだけ
むしろ酒井ゴリが電柱でいいだろ
日本も時間帯的にバテバテだから 根性でなんとかならないものもあるわ
>>23 ザックはそう思ってないみたいだ
攻撃力のある右SBに変えたって言ってるし
身長もだけど酒井ごり君のクロスに相当期待してんだろうね
272 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:49:55.78 ID:0rZXjtJi0
親父さんはどっちかというとヒョウみたいな ネコ系の跳躍、動きだったのにな
>>259 いや、前田は今年は絶不調で点は取れていない
豊田はマイクよりも点を取れているし、今年も好調
総合力でいえば大迫もレベルが高い、アシストも多く味方を活かせる
おれサッカー素人だけど あそこは永井入れるべきだろ
イタリアが高さに弱いから。 それ以外に理由がないよ。 あと、今と同じ強さのチームがあと一つあればマジでベスト4をコンスタントに狙えるから。 コンディションでこんなに悩む必要も無くなる。
276 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:52:07.63 ID:/6nyso/N0
FW 田中 MF マルクス DF 闘莉王
277 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:52:32.08 ID:BaNjtqxVP
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:52:37.84 ID:GXO8JNIS0
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:52:46.53 ID:LfYkpEMt0
しっかし何故にディドはキーパーなのにマイクはFWなん? 「俺、親父みてーに手袋はめて試合するのなんて嫌だから……」 「まぁ、マイク! あなたなんて事……」 「何ダト マイク! モウイッペン言ッテミロ!!」 「……あ、え〜……オレー? 親父ミテェーニィ? 手ッ袋ハメツェ…「日本語クライ分カルワ!!!」ボカッ!! こんな事でもあったのかな?
>>271 その期待が間違ってると何時になったら気づくんだろう
細貝を入れて長谷部を右に入れたほうが効果を発揮する気がする
281 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:53:15.24 ID:572pqvEp0
>>273 何年続けて前田は得点王なんだよw
代表と兼用で酷使されてて、実際前田は良い点取り屋だよ
豊田なんかよりは全然ね
大迫はまだスキルが甘い、スキルの甘さを踏まえて前からのプレスだけを前提とするなら
永井か宮市を鍛えるしかない
ちゃんとDFにプレスかけてたろ。 あの少ない時間ならプレスかけてるくらいは出来る。 疲れきった前田よりはマシなはず。 城みたいな奴が何素人みたいなことを言ってるんだか・・・
>>263 そもそも、ザックにマイクでパワープレーという意図はないよ
監督や選手のコメント見ても、そういうことを言ってないし
もう何度もやっているんだから、本当に狙いがパワープレーなら共通理解はすでに図られていないとおかしい
マイクが長身だから、ザックの意図はパワープレーって勝手に見る側が思い込んでいるだけw
つーかゴリよりゴートク入れればいいのに ゴートク右でも長友右に回してもいいのに
そろそろハーフナー代表から外してほしいんだが
30超えたあたりで本格化しそうだけどなぁ
>>283 ザックにはそう言う意図はあるよ
選手がその分かりきった意図を無視してるだけで
引いて守るのを「ドン引きサッカー」、高さへのロングボールを「放り込み」と馬鹿にする 日本は自分が苦手とするこの手の戦術を軽視し過ぎ パスサッカーが基本なのは当然だけど、この二つはオプションとして必要だろ それが無いからリードしてもリードされても、同じサッカーをやり続けるしかない
外れる訳無いじゃんw せめて紅白戦でマヤの相手が出てくるまではな。
290 :
○ :2013/06/22(土) 09:56:28.63 ID:FJIsSnri0
昔の人は良いこと言ったね、 ああ言うのをー木偶の棒ーって呼んだのよ。
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:56:33.22 ID:W8FUEzQp0
293 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:56:44.53 ID:0+ikDSbW0
テクなら釣男とハーフナーじゃ比べものにならん。 コンフェデは釣男選んでもよかったと思うわ、ブラジルだし
294 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:56:50.31 ID:R+gaXoTp0
>>281 現時点では誰使っても前田以上にはならないよな
豊田もよくてハーフナーと変わらないだろうし大迫も前田レベルにはないだろうし
>>281 おまえは時代が何年前で止まっているんだよw
前田が得点王の時期は09-10年だろ
もうすでに劣化で今年は駄目になっている現実がある
>>283 じゃあなんであの時間帯にハーフナー入れるんだ?
>>285 オランダでCFで得点量産するまでずっと呼ばなくていい。
佐藤寿人呼ばないのが戦術的理由ならば、
ハーフナーこそ戦術的な理由で呼ばないでもらいたい。
298 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:57:35.57 ID:v+MkbBbe0
結局前田以上の奴はいないんだろ
>>283 記者会見で交代はパワープレイするためって答えてるよ
300 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:58:02.91 ID:Z63Aw7yf0
ハイボールの競り合い弱いし、運動量ないしなんでマイクいれるか謎だよな。 もう代表外してもいいだろ。
遠藤のすてまかよ。 ダッシュしないヤツで、フリーの美味しい場面しかやる気のないヤツだろ
ニッキに期待
303 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:58:45.14 ID:SxZPmGlQ0
馬鹿「前田はテクがあんだよ」
304 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:58:53.24 ID:572pqvEp0
>>288 イタリアのDFの足が止まってたから、余計にそう思うんだろうぜ
実際、酒井が低いクロスじゃなく、高いクロスをハーフナーに提供出来てたら‥
イタリアが高さに意外とモロい事を知らないんだろ
何にしてもあの時間帯でパワープレーってサッカーの基本だしな
305 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:59:12.00 ID:iioEpPSG0!
>>271 練習ではいいクロス上げてるのかもな
ザックの頭の中にはその残像がある
でもゴリは試合で結果が出せない
相手が上手くてクロス上げさせてもらえないなら守備で効けばいいが
アリバイ守備しかしない、できない
高さを生かしてる場面を見せたことがない
チンタラ歩いておいて味方のミスに荒ぶる
駄目だよあれは
外して駒野を戻してほしい
306 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:59:15.57 ID:236M+74nO
>>274 同意
ただし永井はベルギーだかで飼い殺しにされてるんだろ
日本に戻って試合に出ていないとこのまま終わりそう
307 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:59:31.64 ID:BaNjtqxVP
>>279 マイク・・ディドに向かってシュート蹴る練習→フォワードに
ニッキ・・そのマイクを止める練習→ディフェンダーに
ということらしいが、これではハーフナー一家からはMFが生まれることがないな
308 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:59:37.49 ID:BaMl41eX0
>>281 昔出来たことが今出来るとは限らないって当たり前のこともわからないのかカス
今年の前田は全然駄目だ
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 09:59:57.22 ID:0+ikDSbW0
次は柿谷を使おう
>>284 ザックは酒井タイプの方が好きなんだろう
で、内田は守備専と考えてるらしい
ここはこれまでも頻繁に変えてきてるからコンフェデ杯後の序列がどうなるか興味あるな
ハフナーはデクの棒だけど、ハフナーにハイボールを上げようという気配さえしなかったのも問題じゃないか?
>>287 イタリア戦も、憲剛が投入された時に何の指示もなかったと言っているだろ
ハイボールを放り込んだのは憲剛の独断
仮に意図があるとしても、選手に指示しなかったら全く意味がない
その場合は監督が無能というだけだろ
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:00:45.03 ID:09XxGVq00
イタリアにそれっぽい采配見せたかっただけだろ 高さがあって、かつ見た目的にも意外性のあるハーフナー投入 誰もハーフナーに合わせようとしなかったから、理解が合う剣豪投入って感じだろうな
>>288 それで通用するならハーフナーはもっと使われるよ。
>>312 普通プロの選手ならマイクが入った時点で高さを使えと言われてるのは分かるもんだが
敢えて無視してるんだよ、そうでないと言うなら代表選手を馬鹿にしすぎ
>>310 ゴートク使わないのはもったいないなぁ
攻撃力なら長友以上なのに
ハーフナーは頭より足元上手いんだぜ
内田は守備が良くなったよ。本当に。 守備がまだまだでキョドっちゃうゴリは代わりにならん。 ゴートク?守備出来るようになってからだろ
そもそも、マイクにパワープレーなんてあまり効果的な選択じゃない 上背はあるけど、Jリーグでは裏を取ったり、足元で収めてから得点していたタイプ ロングボールに対しての競り合いが強いわけじゃ決してない オランダでも、1トップでは使われてないだろ
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:03:41.95 ID:572pqvEp0
>>308 鳥栖の田舎者は黙ってろよw
前田でも今の代表の仕事にフィットするまでは大分時間がかかったの
ハーフナーがJに残ってたら、豊田なんて口が裂けても出せないよw
これだからアホはw
321 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:04:05.47 ID:NNx+MyktO
別にハーフナーでいいんだよ 問題はなぜ後半途中にハーフナー入れて前田の役割しかやらせないのか 別にすべてハイボールでいけとかじゃなくボールキープとポストも入れて高低のボールを織り混ぜれば幅は広がるしハイボールで競り勝てばこぼれ球に反応できるかもしれんだろ香川や岡崎が
322 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:04:07.73 ID:0LzcMhzM0
>>58 前田がアリバイランニングとか正気か?
二度とサッカーを見なくていいわ
理解力がないから無駄だ
>>318 ゴートクを点が欲しい時に使うのはありだろ
内田じゃ右サイドの攻撃死んでるんだから
内田が攻撃控えるのは吉田を信用してないからだと思う 結果に繋がらないけど酒井の薄い守備意識は後ろを信用してガンガン攻撃参加してるとも言える だから内田に変えて酒井より内田に後ろは任せろと言えるようなCB入れた方が良い 栗原伊野波がそういう意味でどうなのかは知らないけどさ
ハーフナーて代表戦で点取ったことあるの?
永井を呼んどけばなあ あの状況で永井投入したら更にフルボッコしてたよ
ハーフナー入れたなら素直に放り込めばよかったのにね
でかいだけ?結構じゃないか
>>326 オプションとして永井はありだよな
今クラブでどんな状況なのか知らんが
酒井宏が出て来たのはバロが右に流れて来てたからだろ。 現時点でアレに対抗出来る右サイドは酒井宏か吉田しかいない。
ハーフナー下がって貰おうとしてるんだもん、そりゃパス出したくなるわ。
ハーフナーがオランダで10得点してる選手だからじゃないかな
何かザックってこいつ出すならこいつも!って固定観念に縛られてる気がする たまにゃ組み合わせ変えてみたら
>>315 おまえの言い分を聴くなら
代表選手は馬鹿じゃないんだから
あえて無視している選手のが正しいんじゃないの
つーか少しはハーフナー使えよと思うよ選手側にも 中村はちゃんとコーナー取れたじゃん。放り込みも有効な局面はあるんだよ
ハーフナーを過小評価してるのは総じてニワカなんだけどな
337 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:08:23.28 ID:eunhRBun0
つーかハーフナー1人ターゲットにしてパワープレイとか滅茶苦茶単純な戦術だよな相手も対策しやすいだろ
>>332 昔、平山もオランダで10点くらい取っていたことがあってだな
永井もだけど、宮市にも期待するわ。 後半にアタッカーとして出て来たらしんどすぎるだろ。
パワープレイ要員ならトゥーリオが最強だと思う
>>336 海外の見ててハーフナーを評価してるとしたらよほどお前の目は節穴だぞ。
ハーフナーとか呼ばれるレベルじゃない。
起用以前に招集するのも論外だわ
結果論すぎる ハーフナーがゴール決めてたら絶賛してたんだろな
ハーフナーみたいにデカいFWは日本に一人いた方がいいよ。
だから紅白戦要員でも呼ばれるっつーの。
>>335 その通りだけど、それは日本がずっとグラウンダーで攻めてたからだろ
パワープレーを10分もやってたら間違いなくイタリアも慣れる
奇襲だからこそ、その1回が通用した
ハーフナーみたいにデカいFWはゴロゴロいるんだよ。 日本だから目立つだけで。
永井はもう終わりなのが分からない奴っているんだな… あのタイプはもう今の時点で選手として完成してないといけない 永井は失敗作なんだよ現実を受け止めろ
349 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:12:44.31 ID:ZOmGCuk4O
ザックはスパイで選手交替は嫌がらせ 嫌がらせミッション1
350 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:12:57.23 ID:FNlndsKfO
>>342 まあ吉田もゴールしてたら称賛されるんだよ
清武とケンゴーしかハーフナーを使えてない 先にハーフナー投入するならほかの選手にも徹底するよう指示を出しとけよ とはいえ、ハーフナーのところは競争枠にしたほうが本人のためだと思う 叩かれ過ぎてダメにならないか心配だよ
353 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:13:49.65 ID:BaMl41eX0
前田が代表にフィット? そんなの初めて聞いたぜwwwww
>>324 内田自身が控えてる部分もあるんだろうが
それ以前に内田自身の攻撃力が足りないんだよ
少なくともザックはそう考えていて、内田の攻撃力を全く評価してない
だから内田は守備専で攻撃は左に任せろって指示を出してるんだろう
355 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:14:12.56 ID:236M+74nO
ハーフナーが出てきたときのがっかり感は異常
現実的に考えて日本の場合、「競り勝つFW」より、「競らずに勝てるFW」を呼ぶべき
357 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:14:52.41 ID:0LzcMhzM0
イタリアは後半はラインは上げてないし 宮市や永井なんかいても役には立ってない そいつらは、サイドハーフしか使い途はない
ザックの会見では 選手のてこ入れしないみたいだな。 オワタ\(^o^)/
360 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:16:17.84 ID:0LzcMhzM0
>>353 いちばん本田や香川 岡崎慎司と相性があって
攻撃を引き出しているのが前田だ
361 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:16:23.54 ID:rG49PgW80
酒井、ハーフナーのセット交代は毎回意味不明 クロス自慢が1本もまともなクロス上げられず、守備は放棄で失点 デカい割に高さで競り負け、走ることもしない糞FW
362 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:16:30.38 ID:0rZXjtJi0
基本的にアーリークロスもあげないからなぁ。 代表はロングキック系ダメなんだよ。 選手たちも下手なのがバレるのを嫌がる
>>334 それで勝てるんならな
お前本当に頭悪いんだなw
364 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:16:57.22 ID:wPZ/rcMB0
>>2 ハーフナー入れてるのに電柱プレイしなかったってことはまったく無意味な交代ってことだったな
365 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:17:04.37 ID:ZOmGCuk4O
ちなみにミッション2 代表に宮市を呼んでも放置し イライラさせて汚させること ザックは嫌がらせミッションを85持っている
>>346 そりゃそうだ
でもずっと同じリズムで繋いでばかりでも同じ。その辺のバランスだよ
367 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:17:24.79 ID:0LzcMhzM0
本田や香川が中からドリブルで突っ掛けるからな ハーフナーに当てるような攻撃は一切しない
368 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:17:30.40 ID:VqEb7FF3O
ゴリラとハーフナーいらね
369 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:17:42.00 ID:JoY4nchr0
そもそもハーフナーってサイドアタッカーだからな
370 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:18:17.53 ID:TFPEaq6bO
ハーフナー入れた意図はわかるけど、ハーフナーにボールが集まらない ハーフナー嫌われてる?!
ハーフナーはデカイいやデコイ
372 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:19:12.89 ID:ZLBTPRzv0
点欲しい状況だったから、あの場面でFW入れるのは妥当じゃねえ。 ただスタメンと控えに差があって、ザックもベンチメンバー信用してない。 バックアップは新顔入れて、競争して欲しい
内田だと完全に右サイドの攻撃が死ぬから酒井ゴリにチェンジしてほしいわ BBAに負けず俺は主張する
374 :
医師 :2013/06/22(土) 10:19:42.13 ID:ZkxUudpz0
っていうかあ、イタリアの黒人選手が 何度もハンドをしているのに なんで審判はとらなかったの? どうして? イタリアに買収されていたの?
バスケット選手みたいな機敏な長身いないのかよ
377 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:20:35.29 ID:ZQkhnpM50
酒井ゴリのクロスを活かそうと思ったのだろう
前田も論外だろ。質の高いプレーまじで見た記憶がないわ。FWがあそこまで点取れないってやばすぎる。 つかザックはターンオーバー知らないのか。もっと試せよ。J見てないけど、前田より良いやついないの?
ハーフナーが、がむしゃらヘディング野郎になれば相手は嫌なはず ひたすらゴール前に突っ込んでポストに頭打って血を流しながら得点を狙うような選手になって欲しい
スピードのある奴ってのは技術やシステム戦術なんか二の次でいいんだよ。 ともかくベンチにおいておけば役に立つんだから。 ザッケローニはそこが理解できない。 別にトップじゃなくても、岡崎の代わりでも使えるだろう。交代なら そうやってクロス上げられるだけでもいいし。 最近の監督は、岡田の二次も含めて、FWをワントップにしてるとはいえ そういう発想が消えてしまった
>>375 バスケは狭いから機敏に見えるだけで
実際は結構とろいぞ
382 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:22:28.49 ID:VP6TGzTBO
>>373 でも宏樹にしたらディフェンスが死ぬw
二人を足して2で割ったみたいなやつでてこないかな
384 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:22:36.38 ID:V1PtcAs2O
あの場合の正解 1前田OUT 中村IN→ 本田TOP 中村左 香川ST 2 遠藤OUT 乾IN →中村DM 乾左
>>362 ハーフナーを活かすなら、それができる駒野をセットで呼ぶしかないよな
ゴリ酒井は深い位置で受けてダイレクトで上げるのが上手い(柏時代はだけど)けど、
上がる積極性が代表だと無いから、サイドの裏のスペースでボール受けるシーン少ないし、
しかもコネコネする癖がついて持ち味が活きてない。長友内田を固定するなら、
バックアッパーは両サイドできる駒野と酒井高徳だけでいい。
ザックはセットプレーの守備で高さ欲しいのかもしれないが、その為に本来のポジションでの良さを犠牲にする必要は無い。
387 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:22:59.74 ID:UxcS9KJd0
電柱いれたのに剣豪が一回だけクロス上げただけだった ゴリは知能もゴリ
>>373 裏抜けだけが攻撃じゃねぇよ
内田代えたら、後ろからのパス供給源が吉田だけになるだろ
ハーフナー入れるだけ入れてろくに放り込まないって何がしたいのかわからんよな
あそこは内田から変えるべきじゃなかったな やりたいことは酒井からノクロスをハーフナーにあわせるのと ハーフナーにひきつけてできたスペースに香川本田みたいな意図だったのはわかるが 酒井は守備下手なんだからあの場面では嫌な予感しかしなかったよ
俺だったらイタリアは明らかにバテてたから前田にかえて乾入れたかな それでも追い付けなかったら最後にハーフナー入れてパワープレイ あと長友が調子悪かったからゴートク入れるのもありだったかも 普通ならこんなもんじゃないか?
392 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:23:53.94 ID:ZkxUudpz0
あんなザルな守備じゃあ、いくら点をとっても負けるよw
>>378 前田の代わりなら大迫と言われている
前田の役割で代わりって今の日本人FWでは探すのが難しい
ワントップの役割を変えれば他にもいるんだけどね
ハーフナーなら豊田かな
今の持ち駒ならゴリラよりゴートクの方が絶対いいわ 駒野がいれば駒野で 内田がファーストチョイスなのは変わらない
ゴリラvsゴリラのシーンあっても日本製ゴリラのがすぐ負けそう
397 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:24:47.70 ID:BaMl41eX0
はっきり言って前田なんてポストやらせても香川以下だからな
398 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:25:00.86 ID:KEug4Xzz0
ハーフナーよりゴリだろ 明らかに点を取る確立よりはるかに失点する確率が上がる ゴリクロスからハーフナーって考えだったのかもしれないが ゴリは現状SBの頭数に入れるのもオカシイレベル使うならSH限定だわ
てか明らかに乾を使わないのおかしい。あんだけ縦に推進力ある選手いないだろ。
401 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:25:56.37 ID:ZkxUudpz0
そんなことよりも 韓国みたいに 審判を買収するのが先なのではないかな?
>>391 乾なんて絶対使っちゃ駄目だろうが
てかなんで代表に呼ばれてるのかわからんレベル
あのボールロスト率は異常だろ
>>380 そうそう
俺アーセナルオタだがウォルコットなんか下手くそだけどなんだかんだで1番点に絡むからな
特にライン上げてくる格上相手には効果てきめん
>>391 怪我でもないかぎりザックが長友を替えることはないと思う
405 :
. :2013/06/22(土) 10:26:35.67 ID:qmBOuUEP0
吉田がゴミ。こいつは疫病神でしかない。
>>399 乾ってブルガリア戦の戦術無視?を引きずられてるんじゃね
よく分からないけど
前田が攻撃を引き出してるとかそういうレスを良く見るんだが、 具体的にどのシーンなんだ チャンスに前田が絡んだ記憶がまったく無いぞ
>>402 でもあの試合日本は勝たないとグループリーグ敗退濃厚だったんだからリスク冒して攻めにいかないと
409 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:27:46.05 ID:iioEpPSG0!
>>373 ババァに勝ちたいからゴリ押しとか意味不明
イタリア戦の吉田はあり得なかった。タッチライン際のは実際かなり運が悪かったし波状攻撃を防ぐためにマイボールにしようとしたのはまだ許せても、4失点目のデロッシ、ジョビンコがエリア内にいるにもかかわらず、今野に出した横パスはまじで馬鹿すぎるプレー。
411 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:28:24.23 ID:NbgEgk+S0
イタリアは交替のカードをすべて切っていた。3−2を「守り」切る体制に 入っていた直後3−3になったわけだが、交替のカードはなく、疲労に襲われていた イタリアはバロテッリを残し殆どゴール前を固め、日本が押し込む状況が多かった。 そういう状況でハーフナー投入は別に間違ってはないだろ。 問題は、それが有効に活用できなかったように思えることなんだが、それがなぜなのか はいくつも理由があるだろうな。
>>407 前田は目立たないがハーフナーに変わるとイライラするだろ?
前田が1番ストレスなく観れるってことはそういうことだろ
>>402 縦に勝負する選手だから全然いいだろ。ロストしちゃいけないのは真ん中であってロスト怖がって違いを作れる選手入れないほうがあり得ないだろうが。
>>408 とあるブラジル人は
「例え負けてても、バランスを崩して攻めるのはアホ(意訳)」と言ってたぞ
415 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:30:21.61 ID:twEc99eH0
岡崎以外にあのゴール決められる選手が日本にいるかよ
>>393 まるっと同意。ポストだけなら大迫が一番いい。トラップ上手いし懐深くてキープもできる。
パワープレー要員ならハーフナーか豊田かで調子よさそうな方。その枠で何かやってくれそうなって意味では田中順也が調子戻したらつかってもいいし。
過去に森本とか李とかワントップ試してたが、彼らはマーク外すの特化した裏抜け要員なので、寿人とか千真とかとの競争枠でしかない。
工藤は岡崎、柿谷は香川や乾との競争。
417 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:30:35.21 ID:7HTl8LI50
>>266 ハーフナーの何を評価してるのか具体的に聞きたいんだけど
ハーフナーは日本のパスサッカーに合ってない 全体的にもっさりしてるし、体の使い方下手だからポストにもなれないし、守備もサボるところあるし 多少下手でもいいから、足が速くて攻撃も守備も積極的に動いてくれる選手をサブに置いとくべき
420 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:31:28.36 ID:0LzcMhzM0
前田をディスってる奴はボールしか見てない素人
>>414 別に乾入れたからってバランスは崩れないだろ
最近は守備もするようになったし
>>398 酒井スレあたりの論調だと
守備重視でゴリに交代にしたんだって
数字的には内田より上だからw
しかし、交代後ハーフナーの近くにいたイタリア人は、ハーフナー見上げてびびってたでw
身長コンプなのかもしれないけど プロなんだから、割り切ってもっと武器である高さを生かせるような選手にならないと でかいわりにヘディング下手じゃあかん
>>408 せっかく相手陣内でポゼッションができてて、わざわざそんなリスク犯す理由はなかった
大体前田下げて乾とか言ってるが、その間FWは誰がやるつもりで言ってるんだ?
岡崎とか言うなよ?w
427 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:33:22.99 ID:hmy6Yg5C0
>>391 同意だな。
タラレバ言えば永井。
イタリアのバテ具合見ると高速系を1人でも選んでおけばよかったと思う。
428 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:33:29.26 ID:ZOmGCuk4O
三枚切って 疲弊してるとこに 岡野みたいのがきたらたまらんやろね
ハーフナーが機能すれば問題無い、機能以前にボールがこない。 ハーフナーが入ったらハーフナー来たからハーフナーにガンガン上げようという空気にならんと。 内田だってあんなにスーッと良い場所に上ってブンブン手を振ってアピールしてもスルーされる。 口にしなくても他の選手からみれば守備を信用してても攻撃時の第一選択にはならんのかも。 ハーフナーもそうなんだと思う、イラク戦で仲間に信用して選んでもらえるような結果出せれば良かったね。
>>408 負けたら確実に敗退、引き分けなら少ないながら可能性が繋がった
同じリスクを犯すにしてもあそこで守備を弄ることに疑問を感じる
結果論やないか リネカーさんみたいにリアルタイムでtwitterくらいしろや
433 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:34:26.43 ID:sdWe3PTk0
>>407 今年の前田は超絶不調で代表にはどうかと思うけど
それでもオフザボールの動きとかはさすがだよ
マイクは意味不明にウロウロしてるんだよなぁ
意図がわからない
434 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:34:56.40 ID:BaMl41eX0
>>417 現時点での成績
以上
どのスポーツでも数字が全てだ
>>426 でも前線で変えるとしたら前田しかいなかっただろあの試合は
香川、本田、岡崎は外せる状況じゃなかったし
>>419 まじで同意。サイズを活かすプレーを全くしない。
>>420 香川の左からの良クロスをブッフォンにパス、中4人いるにも関わらず後方から囮に上がってきた長谷部にパス。
FWだぞ。あり得ない。
とは言っても招集されてるFWが悪すぎてまだマシだが。
>>11 自分は、ザックは合宿とかで一緒に過ごしたい人間を
選んでるような印象があるよ。
>>433 ハーフナーは多分あまり研究されてないからブラフとして入れてるんじゃないかなと思ってる
イタリア選手も「え?」って顔してたらしいしw
まあ豊田とか大迫とかまだ代表で未知数なFWに前田の代わりを期待するのはわかるが ザックジャパンで前田1トップよりマシだったことが1度もない岡崎1トップ本田1トップを推す奴はそろそろ消えてほしい
>>409 BBAの特徴はやたら内田を持ち上げてやたら酒井を落とす
プレー云々ではなく一秒でもテレビに映る内田を見たいから
乾は左サイドから右足で内側に入るドリブルしかパターンがないからダメだよ ミドルシュートもパワーないし
>>440 まあ、出落ちというか、そういう効果はあるよなw
あと、にわかが言うけど、読売ベルディ続けてたら良かったと思ってただろうな。 読売の中の人。 選手がかわいそうじゃん。 武田とか、城とか。カズとかさ。 j2に落ちても、続けるべきだったな。 なんでやめたんだろ。
>>416 前線のアタッカーの交代要員ならそういう型にハメた生存競争はいらないと思う。
組織に個人をハメこむくせにメンバー固定するのが謎だわ。
だから使いたい駒がいなくなる。
オマーン戦とかもあの時はうまくいったけど、実際駒がなかったからなあ。
ハーフナー囮で隙ついて誰かがシュート
むしろハーフナーはスタメンのほうがいいんだけどな。てかおまえらの評価ほど当てにならないものはない。森本や巻、酒井ゴリ待望論が起こった時点でそれは立証済み
451 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:39:27.76 ID:7HTl8LI50
>>434 はぁ・・・戦術もメンツも何もかも違うチームでの
数値だけでどっちを使えとか言うわけっすか
もう何も言うことないっすわ
>>426 枠として考えれば妥当だが選手単位で見たときハーフナーのプレーはあり得ないだろ。デカイだけならターゲットマンになってボックスにいればいいものの、やたら下がって本田にミスパス。そもそもあの場面ももっと前に居なきゃおかしい。
キャロルとかクラウチとかがハーフラインまで下がったくるか?
453 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:39:42.54 ID:ZQkhnpM50
とりあえず城には言われたくはないw
>>682 城はしがらみで言ってるのだと思いたい。
もし本気でマイク投入が理解出来ないのならば、指導者や解説者ときての先行きは暗い。
455 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:39:59.74 ID:tV4eYNqJ0
意味不明の選手交代の連続 イタリア紙のザッケローニをかばうような日本代表に対する高評価 胡散臭い イタリアは予選突破確定で主力を温存できるね^^
チビッコが動いてパス回し続けててなんだこいつらうぜえ・・・って思ってるところに あんな190超えの巨人が入ってきたらマジかよこんなのもあるのかよってなるよなあ
458 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:40:39.08 ID:236M+74nO
>>436 ロンドン五輪で活躍した使ってもいない永井
何回使っても結果を出さないハーフナー
どちらに期待できる?
459 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:41:02.73 ID:hyJT+9b10
高さは諦めるだろ普通 日本人は背が高いとのっしのっしうすのろになって 下手すりゃしゃべり方までもっさりしてしまうんだから
ハーフナーは駒野とセットで使わないと。 長友内田のクロスの精度だとね
外人だからサッカーうまいってイメージはもうやめれ
まああの吉田以外キレキレの試合で交替カード切るのは難しいが かなり試合が進んだ頃の1枚目DFに使った時点で「?」だった マイク入れてああ、ぽっかり作戦か、と思ったけど ゴリはせっかくイイタイミングで上がっても低空クロスのみだし マイクはバイタルの中にいてもボール触っても全く怖くないし カード切るの失敗したなとがっかりした しかも憲剛入れた時間帯もクソだし ゴリは4失点目の直後なぜか味方に向かって吠えてるのはあれどういうことだよ…
アジアの大砲
>>458 使えないって言ってる俺にそれを聞くの?
>>433 その前田のオフザボールってのが良わからんのよな
ワンタッチゴール(合わせるプレー)は得意だけど、
それ以外のプレーは当たり負けするのを避けてずっと人の居ないところに流れてるだけだし
>>462 長友今野辺りに止めろよって言いたかったんじゃね
467 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:44:09.49 ID:hyJT+9b10
そういやあいつ決定的なシュートチャンスで、謎のバックパスしてたな FWとして、いや選手として終わってるだろ
468 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:44:14.63 ID:236M+74nO
プランデッリが前半30分でアクイラーニに代えてジョビンコ入れたけどあれまじでいい交代だわ。つかそもそもジョビンコが先発で使われないのもおかしな話しだが。
ザックって身長で選手選考決めてる部分あるよね 確かにセットプレーとかで必要なんだけど だからゴリ酒井は何とかして使いたいんだろうなーと
471 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:46:13.66 ID:cPBk2f640
終盤にそれまでと毛色の違う選手が入るとディフェンスが乱れるんだよね 問題はそこを上手くつけない選手にある フォーメーションに応じて頭を切り替えることができないんだろうね
城が何言おうがここで批判されようがイタリア紙では6点。 これがすべてを物語っている
ハーフナーみたいな微妙なスペックならまだ豊田の方がはっきりしててよくね?
佐藤寿人さん必要なんだよ
>>468 ボールを止められないドリブルに枠にいかないシュートパスさえまともに出来ない
ましてやもう24だぞ?あのタイプは今がピーク現時点で代表にいない事が全てだよ
>>474 ザックに合わせて猛勉強するタイプではなさそうだな
ケンゴが何の指示もなかったって言ってたし あの小さいおじいさんはそういう感じなんでしょ
ハーフナーの出オチ感は異常
>>466 あの失点はゴリに大きな責任があるとは思わないが
それでもジョビンコのマーク見失った自分の責任も含まれるのにあの態度は疑問
>>475 イタリア相手に中堅国のサッカーでよく健闘したなって採点
決してザックの具体的な采配自体を高く評価した訳ではないのは明白だけどな
481 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:57:19.20 ID:iFQcSozS0
ハーフナーは囮メインだと考えると、意図はわかるな ただやっぱり目に見えて効果的な印象は受けないな
中村が強豪国相手にキープできるって何の冗談だよw つかハーフナー入れたのなら、まわりが前田のときと同じことしてちゃダメだろ 基本的には香川とハーフナーが、かなり相性悪いんだよなあ
483 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:58:48.03 ID:mqvTx/vS0
前田は体力的にきつかったんじゃね?
最後の最後でイタリアの血が騒いでしまったんだろ あのままじゃ下手したらイタリア負けそうだったもんな
485 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 10:59:30.92 ID:iFQcSozS0
ブラジル戦後のスレで、 「普通交代ってジョーカーを切るんだけど、ザックがきってるのはクローバーの8」 とかいうレスがあってわらったわ
負けたから監督叩きが横行してるけど、別に間違ってないよザック采配。 そもそもイタリア相手に3点も取れてるんだから、 布陣を基本的に変えないのは絶対に必要な考え方。 下手にいじるのは間抜けの発想。
FWに守備させて逃げ切るって意味では永井を呼んでみてほしいな
488 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:01:38.76 ID:8+eG53mj0
ハーフナーを入れるのは別に間違っていないとは思うが 今まで投入して一度も役に立ったことのない選手を大一番で投入するのはおかしい
489 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:01:44.94 ID:mqvTx/vS0
ごうけんは素晴らしい選手だしもっと早く入れるべきだったよね 時間残り少ないから中盤省いてゴールに直結するパスをしたのは流石だったわ
前田はめっちゃ守備してたしたし もともと90分フルに出る予定じゃなかったんじゃないか
491 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:02:36.97 ID:mqvTx/vS0
>>488 じゃあ誰を代わりに入れればいいんだよ
宮市トップみてみたいんだが
492 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:03:28.33 ID:VBrZPgKIO
早い時間帯に追いつかれて守備的陣形への変更は間に合わなかったし、 前半の攻撃主体ベースの布陣を継続するのは、当たり前の選択。
>>491 ウイイレでもやってろ
スペ以前にFWってただゴール決めりゃいいってもんじゃねーんだぞ
495 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:04:07.42 ID:5xDKlEHJ0
オランダでのハーフナーの活躍知らないのか 寧ろはじめからハーフナーを使うべき 香川のクロスハーフナーなら決めていたぞ
ハーフナーより闘莉王の方が使えそう DFとしても使えるし あとリードして相手が前がかりになった時のカウンター要因で永井 スピードはもちろんだけど決定力あるし
497 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:04:26.19 ID:XL8VoLS10
オウンゴールとワロスしか上げられない内田を下げて酒井を投入するのは分かるけど ハーフナーはマジで何が良いのか分からない
>>486 >下手にいじるのは間抜けの発想。
下手にいじったから叩かれてるんじゃないの?
最後の中村のタイミングあれで正確だと思ってるわけ?
499 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:06:22.41 ID:mqvTx/vS0
>>494 うっせばーか
宇佐美もみてみたいんだよな
ボランチかトップ下できると思う
あいつ以外に体強い
交代で出てきても毎度ほとんど仕事せずに試合終わるよなハーフナー 根本的に今の代表に合ってないし ハーフナー活かすなら代表のサッカースタイルそのもの変えなきゃ無理だろ 今のまま行くならもう呼ぶだけ無駄な気がするが
>>497 決勝点の場面で相手どフリーにしててびっくりしたわ
あれはダメだろ
>>499 宇佐美wwwwww
ゲームの中で楽しんでろwwwwwwwwwww
503 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:07:46.77 ID:t21D3hij0
ハーフナーみてると高さをいかすよりも 足技を使いたいようだよな
マイ糞じゃなくてバロテッリが日本人だったら余裕で勝ててた ていうかたったそれだけでW杯ベスト8は確実に保証出来る 世界と日本との差はそこだけ 単一民族で戦ってる中ではブッチ切りで日本人が最強 センターラインに3人 CF、CB、GK、もしここにそれなりの奴が帰化してた、日本はW杯で優勝出来る
505 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:08:23.84 ID:1OghzpDW0
前田は良かったから変える必要なかったってことか
506 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:08:28.22 ID:xMbx0aNpO
メッセージ少ない? さして足元の上手くない木偶が入ったら、やることは限られてるだろ。 ハーフナーの周りが馬鹿だっただけ
507 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:08:50.94 ID:236M+74nO
ザックもコンフェデ後に選手を入れ替えると明言していたんだから 次のメキシコ戦がハーフナーの最後のチャンス。 次でダメなら二度と呼ぶな。 外人ハーフ枠は要らないから。
508 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:09:22.57 ID:BaNjtqxVP
>>326 永井永井っていうけど
引いてたイタリア相手に永井に何が出来るっていうんだ??
内田とハーフなーって実は相性いいんじゃねーの 内田のクロスがハーフナーにどんぴしゃ合ったってシーンが何回かあったような記憶が頭の片隅にある
>>498 けんごー使うのは、いつも終盤にやってる攻撃布陣の第2形態だし。
攻撃を継続するための選択肢のひとつとして準備してたもの。
あんまり効果が出てないのは、いままで見てきたとおりだけど・・・
511 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:10:07.79 ID:iioEpPSG0!
>>506 選手が監督の意図却下したんだろ
ここであてにならん選手入れて一か八かのぽっかり?ふざけんな、と
513 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:10:56.36 ID:mqvTx/vS0
そもそもゴリラよりも酒井の方がよっぽどいいクロスあげると思うんだが 何故酒井を使わないんだ?
>>508 リードしてる状況でって意味だろ
まぁ残り20分とかでリードしてないと使いにくい選手ではあるが
515 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:11:57.21 ID:VP6TGzTBO
ハーフナー囮でハーフナーにクロスあげたと見せかけて吉田が後ろから飛び込んでヘッド!
>>506 いつもそうだし選手が無視してるとしか思えん
518 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:13:27.43 ID:pZx8Nebr0
>>509 ウズベキスタン(A)なか
ヘッドにも合わしてたし、足元にもドンピシャのフィードがあったはず
北京の時から一緒にやってるからな
519 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:14:16.26 ID:mqvTx/vS0
とりあえず、もう清武はみすてていいよな 宇佐美呼べ宇佐美
ハーフナーって足元下手だしかといってヘディングも上手くないし使いようがない
522 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:16:20.14 ID:Uuccbi1q0
ただでかいだけだよな。今回に限らず、試合に出るたびに「なんで?」って思ってた人は多いはず
>>1 やはり経験者でもそう感じたか
おれも同意だよ
>>519 五輪での永井とのコンビは良かったけどね
A代表でも試してみてほしい
525 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:17:44.01 ID:5xDKlEHJ0
宮市と永井TWO TOPにしてあとは守備固めてこんなのどうだ カウンターも出来るぞ 高さでなく速さで勝負 宮市 永井 香川 本田 岡崎 長友 長谷部 伊野 マルクス 吉田
>>522 でかいつってもスポーツ選手にあるまじきヒョロさ
あれじゃなんぼでかくても無意味だよな
へたなチビより存在感ない
オランダはレベルが低いんだな 平山とかこんなんでも通用したわけだし
528 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:18:38.79 ID:236M+74nO
>>522 最初は期待した
それが試合を重ねる毎にそんな感じになっていった。
>>510 人選の問題違うよ、タイミングの問題
あの時間に入れた采配は叩かれても仕方ないのでは?ってこと
勝ち負け以前に時間読み違えるとか論外
剣剛いれるのは賛成だよ
だからこそタイミングにはぁ?ってなる
そういや、ビッチを具現化発言のハナゴリラってAV出てたの?
531 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:20:00.94 ID:IAPRgX530
結果論。監督経験もない低能フォワード上がりが考えることなんて、プロ監督なら 当然選択肢の一つにあげた上で捨ててるわ
532 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:20:43.63 ID:mqvTx/vS0
ごーけん 投入は確かに遅かった 俺的にはぷらんでっりくらいの交代スピードが理想 まあ怪我人出たら終わりだけど
ハーフナーは、高さはあっても、幅も強さもないからドフリーにでもならない限り点はとれないわな。 動きも悪くPAの真ん中でつっ立ってることも多い。 オランダでの試合見ていてもそんな感じ。
>>525 守備放棄かつ後ろからのビルドアップ放棄とかすげーな
535 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:22:29.46 ID:xMbx0aNpO
536 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:22:30.92 ID:pMYe0vs+0
ザックなんて名前で選手起用してるだけだから Jリーグで他に選手居ないのかよw マイクにしろ吉田にしろ川島にしろ・・・ 調子悪い奴はさっさと下げて他探せよw
537 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:23:38.99 ID:pTLvkYhp0
てか、交代で入れられた選手の多くが試合後のインタビューで 投入時に監督から求められる役割について特に具体的な指示が出てないと答えてたのが ものすごく気になるんだけど
539 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:24:56.25 ID:ibbtqYAm0
70分までは良かったらしいよザックのコメント見ると ぶち壊したのは誰なんですかね
>>487 ザックの心の負担の邪魔はしなさそうな永井一択だな
541 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:25:07.04 ID:GYX1NBoJ0
代表引退しろw
代わりがハーフナーしかいないんだから仕方ない
イタリア戦の選手交代はタイミング、人選ともに最悪 どんな意図があったのか、ザック本人の口から聞きたい できれば本田香川の意見も聞きたい
544 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:25:58.15 ID:idm9hgui0
ハーフナーは本田と一緒にカウンターで走って2VS2になったとき 本田に送ったパスが走ってる本田の真後ろ・・・ 目が点になった キープもシュートもできないばかりか お隣さんに渡すパスもできんとか・・・
読売は、全然サッカーを愛していないため、 選手が翻弄してますって行ってやれ。 もっと視聴率取れたのにね。J続けてれば。
>>544 つまり代表レベルにないんだよ
一般チームならそのパスで通る
しかし高レベルチーム(代表)だとハーフナーが想像するより
もっと上のレベルで他選手が動いてる、と
547 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:27:41.56 ID:236M+74nO
吉田とかサッカーに専念しないといけない時期に モデルを間接的に口説いたりウケないギャグを連発したり 調子に乗った前園さんの全盛期を見ているようだよ。 このまま代表落ちして消えていくんだろうな。
ラモス、ロペス、サントス こいつらはサッカー上手かったよな なんなの?この出来損ないのポンコツ外人は?w
551 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:29:25.05 ID:gog6xSZP0
今回の印象的なプレー ●基本的な技術がないハーフナーが、自陣ゴール前で、香川から決定的なパスをもらうも ↓ ●どう処理していいかわからず、とりあえずドリブルしながらモタモタと前に進んだ ↓ ●それを見ていた本田と長友が、こりゃヤバいと、一気に前線にダッシュして、パスの受け手になろうとした ↓ ●余裕のないハーフナー、先にやってきた本田しか見ておらず、助かったとばかりに本田にパスを 出したが、ミスパスをしてとんでみない場所にボールを出してしまった(どう考えてもプロの技術レベルじゃないww) ↓ ●ところが、本田は必死に走って、そのボールに追いついた。 でも誰もが、もはや手遅れで、チャンスは消えたと思ったのか、会場からハーフナーに大ブーイング ↓ ●しかし、その直後、なんと本田はパックパスで、決定的なスルーパスを出した 会場が本田のファンタスティックなプレイにどよめいた ↓ ●結局、本田からのボールを受けた岡崎が、長友を経由して、決定的なシュートを放った。 つまり、ハーフナーからのパスを受けたのが本田でなかったらチャンスを潰してた。 ↓ ●これ以外にも、ゴール目の前の決定的なチャンスにバックパスしたり ゴール目の前の決定的なチャンスに、相手にボールをとられたりと、足を引っ張ることしかしてないw しかし、こんなにボール扱いの下手な日本代表選手は、岡野以来だと思う。 ドゥンガが岡野くんのことを「なぜかひとりだけとんでもなく技術レベルの低い選手が代表に選ばれてる。 信じられん」と評していたが、ハーフナーはその岡野以下だから、話にならない。 【結論】 どうせ大柄な選手を使いたいなら 守備の選手のトゥーリオをFWとして使った方が、ハーフナーより遥かにマシな仕事をするだろうw
これまでザックが指示してた サイドチェンジ禁止、攻撃は左片側運行 っていうのはなんか意味があるのか? 無意味な足枷作って自ら手詰まりにするだけのような気がするんだが
553 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:30:54.38 ID:5xDKlEHJ0
ハーフナーを使いこなせれば世界で勝てるということ
明らかに今の日本代表に合ってないよな? 細かいパス回しも出来ないドリブルも出来ないタメも作れない カウンターの足手まといになるし
なでしこジャパンでも ハーフナーより下手くそっていないんじゃね?w
パス下手、ポストできない、キープできない、1対1で仕掛けられない、ミドル打てない 唯一高さあるだけ ハーフナーはちょっとFWとして出来ること少なすぎるよね 相手を楽にしてる事は確か
酒井宏はクラブチームでもっと成長してから呼べよ ハーフナーはもう呼ばないでくれ ハーフナーが出てきたときの絶望感は異常
試合に勝つより、控え組に強豪との試合経験積ますこと優先だからね。
ハーフナーと酒井入ってから明らかに攻撃減速した この交代だけは解せない
560 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:34:47.20 ID:236M+74nO
日本のパスサッカーがうまくいったのは伊が高温多湿なブラジルの気候に慣れなくて 足が止まっていたせいで過大評価し過ぎ W杯予選を思い出すべき ハーフナーは今はダメだけどこの先あの高さが必要になるかもしれない 明日のメキシコ戦で日本代表の真の力が試されるはず
本番まで1年以上あったからね。伸びシロを考慮して起用するのも監督の仕事かと。 1年前過ぎたら変わらなきゃいけないけど。
563 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:36:26.05 ID:gog6xSZP0
>>555 > なでしこジャパンでも
>
> ハーフナーより下手くそっていないんじゃね?w
冗談でなく、いないかもなwww
(´∀`) (^ハ^ )
564 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:36:50.46 ID:8TUfzARbO
俺たちが望んでいた巨人兵はこんなもっさりとした奴じゃねぇ! 相手をなぎたおしてくれる巨人兵だ!
565 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:37:01.88 ID:rl3QOVXI0
ハーフナーみたいな電柱を使うときは 前線にロングボールを放り込むために使うか 使うと思わせて実はおとりで使わないとかしかないけど ハーフナーは役目果たしてないからな
ゴリは柏でやってた時の方が思い切りのいいプレーしてて良かった 今は無駄に色んな事やろうとしすぎて中途半端になってる
567 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:37:22.17 ID:ZOmGCuk4O
だからザックはあれだ 大富豪をしてて 8を出して最後にジョーカを出す へたこいたループ
568 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:37:36.03 ID:97SVemv0O
ハーフナー頼むから怪我しててくれ
プロのサッカー選手でサッカーが下手とか聞いたことねーよw
ハーフナーの適正ポジションはSMFだとリティが証明しとるやん
>>553 そんな余裕のある国はスペインくらい・・・
大久保の方がマシ 小声で言ってみた
そもそも名前が煮え切らん ハーフナーなのかマイクなのかはっきりせい
代表に帰化枠みたいのがあって それがハーフナー以外いないのなら こいつは本番のメンバーにも入るんだろうな 悲しくなるね 夢も希望もないw
575 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:40:49.57 ID:fOHzVDXi0
ハーフナー入れて良かった事など一度も無い。 遠藤は守備ではなく攻撃に専念させた方が良い。 分かりきっている事。
>>561 まあメキシコ戦でメッキは剥げると思う
あのイタリアの動けて無さは尋常じゃなかったし
寄せられれば脆いのが日本のパスサッカーだがその寄せすらろくすっぽ無かったからね
577 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:41:15.35 ID:1OiZA8L00
>>554 それをいうなら、前田もパス回しには参加してないな
それだけ中盤のレベルが高いのもあるけど、FWがパス回しに参加してるようじゃあ
点は取れないんじゃないかな
つかカウンターで点取られるパターンは多いけど、カウンターで点取ったことって
あまりないんじゃね?
578 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:41:23.45 ID:ZOmGCuk4O
わさびわさび 冷蔵庫に入れたかな心配だ あかんもう90分 取り合えず だれか入れよう わさびは後回しだ
579 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:41:26.28 ID:fFrcYmYw0
>>275 >あと、今と同じ強さのチームがあと一つあればマジでベスト4をコンスタントに狙えるから。
どこにそんな選手がいるんだ?
たらればで語る奴って馬鹿ばっかり
さらに意味不明なのは クロスがうまい駒野を外しておきながら ハーフナーをよんでいること。 頭に合わせられるボールがろくに飛んでこないのに ハーフナーいらないでしょ それならW杯本番を見据えて大津や永井や豊田陽平を 呼んだほうがマシ
581 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:44:03.07 ID:BaNjtqxVP
>>518 北京にハーフナーは選ばれてないが
ハーフナーと内田吉田辺りはU-20から一緒だな
582 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:44:05.45 ID:236M+74nO
ハーフナーにヒールアップの靴を履かせ2メートル10センチオーバーにし オフサイドに気を付けさせて相手ゴール前に放置する作戦はどうだろうか。
583 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:44:05.92 ID:4lL+JrqqP
鹿実
高さだろ、ハーフナーめがけて放り込めってこと そのまま決まればよし、無理でも溢れたところに詰める
オーストラリアみたいに放り込み主体なら、ハーフナーでもいいけどさ。 完全に代表のリズムに合ってないよ。 それにハーフナー出すなら、俊輔並に正確なクロス出せる奴がいないとでくの坊だよ。
>>561 日本のコンディションは度外視すんのな。
ザックはハーフナーに何を期待してるのか謎すぎる 投入されてから、ハイボール多くする場面も今まで無いし 恐らく周りの選手もハーフナーの役割を理解してないのでないか そもそも身長高いだけで高さに強いわけでもない (落下地点の予測が遅いから、競り合いにすらならない) 謎すぎる
588 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:45:18.64 ID:BrWzlBJkO
>>1 日本チームに外人の巨人がいるのを見せて驚かせたかった
実際海外フォーラムでは驚きの声多数w
590 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:45:46.59 ID:8Xsfizir0
591 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:46:30.19 ID:KsXsl1VZ0
オーストラリアみたいにあからさまで単純な放り込みでも強さを出せるくらいならなあ この代表はハーフナー入れても足元にボール出してるんだから意味が分からない
592 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:47:02.15 ID:8Xsfizir0
なんでゴリって一対一で4mも距離とって、中腰でずるずる 下がっていくの? 相手をゴールに近づけさせてあげるって、なんでボランティアしてるんだよ
593 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:47:03.94 ID:Wyc3D7LB0
ハーフナーよりもゴリ酒井の方がいらん あんなザル守備の役立たずもう2度と呼ぶな
>>576 日本のパスワークについてこられなかっただけ。二、三人に囲まれながらダイレクトで回してんだ
から。
595 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:47:25.41 ID:NbgEgk+S0
ザックも馬鹿じゃないよ。ハーフナー投入のリスクも理解してる。 ただあの状況・・・イタリアはもう交替カードを守備的に使いきってしかも 疲労に襲われ、日本が押し込む状況が多かった・・・ではハーフナー投入は 間違ってはいない。パワープレー要因などではなく、高さという選択肢を 増やした。理論的にいかないのはなにもザックだけにあることではない。 この試合に関して叩くよりブラジル戦のふがいなさを叩いたほうがはるかに 生産的。あるいはオシムの言うように遠藤、長谷部の変わりがいないということ のほうがはるかに深刻だ
イタリア疲れてたらから走り回る奴でいいんじゃないかと思ったな ハーフナーの高さ強さはアジア三次予選レベルなんじゃねえの?
597 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:47:42.46 ID:G5rx2n4wO
>>569 武田とかゴンとか、リフティングもろくにできないぞw
ゴールの嗅覚は並外れてるが
598 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:47:50.23 ID:ATm1z2Gd0
2014年 ブラジルW杯 予選リーグ最終試合終了後 Q「決勝トーナメント出場を決めたヘディングシュート、今のお気持ちは?」 ハーフナー「メディア、ファンに叩かれながらも、僕をずっと使い続けてくれた監督に感謝します」
>>576 中2日の3試合目のメキシコもそう動けるとは思わないな
城が偉そうに
子供の頃からサッカーやらせる→足が短足になり身長が伸びない 身体が出来上がってからサッカーやらせる→ボールの扱いが下手 そりゃいつまで経っても日本に高身長FW出てこないわ・・・平山もアレだったし
603 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:49:36.19 ID:qm7sZSrL0
アディダス辞めた女がスレ立てたんだろこれ
604 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:49:59.02 ID:BshOrn7G0
ザックは良い監督だけど、もうザッケローニから学ぶことはないだろ 選手起用と世代交代に失敗してるのは如実。w杯まで引きずる前に関塚を弱田から強奪
605 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:50:19.40 ID:habBNO/1O
ハーフナーより酒井に?だろ ハーフナーは毒にも薬にもなってなかったが酒井は致命傷となる毒 まああれだけイタリアが動けなかったわけだから確かにハーフナーよりは乾あたりで良かったのは間違いないが
606 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:50:21.15 ID:8IO7rJLlO
結果論だろが。 マイクが決めてたら絶賛したクセに。
パスの精度は中学生以下 もう切れよこんなやつ
608 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:50:42.23 ID:4lL+JrqqP
岡崎いなかったらDFに跳ね返されてたボール 近場でパス交換のリズム詐欺しか出来ない奴を司令塔扱いすんのやめてくれ あんなの海外の守備専ボランチでもふつうにやってる
609 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:51:32.37 ID:zFXUkTf+0
ハーフナーってどんなプレイができるの? なんか活躍してるところ見たことないんだけど
ハーフナー入れるならハーフナーを使う戦術にしないとダメなんだよね ギャンブルには面白い選手だけど流れは極端に変わってしまう
612 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:52:17.87 ID:fwqwEZMkO
唯一の高さも当たり負けして使えん 動きも判断も遅い パスも下手、キープできない カウンターのチャンスも潰しかねん チーム自体が気持ち良く機能しなくなる 本当に要らない 選ぶザックは無能
>>609 交代による時間稼ぎくらいしか使い道ない
614 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:53:04.73 ID:gog6xSZP0
>>609 > ハーフナーってどんなプレイができるの?
>
> なんか活躍してるところ見たことないんだけど
とりあえず、電柱プレーはできるよ
立ってるだけだけどw
誰かのボールず当たれば入ることもある
615 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2013/06/22(土) 11:53:41.04 ID:Og5hMKv40
ビーチバレー気分だったイタリアが三点も取られて カード三枚使い切って体力なくなってべた引き始めたら ・・・そりゃへたくそとわかっていても高さで味付けしないと 高速パス回しや日本代表のミドルシュートじゃちょっときついもの まぁ実際問題役に立たないのはみんなもザッケもわかってるし あれはもうザックのサッカー哲学みたいなもんだからしゃあない
616 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:54:39.85 ID:236M+74nO
長友が足にボールを挟み、ハーフナーが長友ごと担いでゴールに投げ込む。 これくらいしかハーフナーの使い道は思い付かない。
後半40分あたりで日本のパスがメチャメチャ繋がって セカンドボールも拾えてた一連のプレーで、 オフサイドでチャンス潰したのってハーフナー?
618 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:55:20.76 ID:QyW2hnVw0
クラウチ>>>>>ハーフナー
619 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:55:28.22 ID:Qiko4L8E0
3−3の時点では、このまま勝てそうとか思って、安心して会社に行ったんだが 結果見てガッカリしちゃったよ… こういうところで勝ちきれないというのは、大問題だよ 選手たちも、悔やんでいるだろうが…メキシコ戦で、問題点をどう修正していくか 姿勢と方向性を見極めさせてもらうよ
>>605 どうしても酒井を使いたいならゴリじゃなくてゴートクだよな
>>598 浮かばねェ
その絵が頭に浮かばねェんだよ・・・
>>603 なんだっけ?と思い出すのに10秒くらいかかった
おっさんになると色々キツいわ
決めてたらって 惜しいシュートとかこいつが放ったか?w
625 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:56:48.39 ID:Lty/ksyQ0
デカいだけでボール収まらないし動きも鈍く決定力もない 何で代表なのか未だに分からん
627 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:56:59.80 ID:W1C2XBRL0
少年サッカーのマンガでよくあるじゃん 日本人のチームに1人ブラジル人が混じっていて うわ、あいつすげーに違いないって敵が思ってプレッシャーかかる作戦 あれと同じだろ
>>606 いやいやまぐれで決められては困る
WCでハーフナーと心中とかマジ勘弁
4年間はなんだったのかと
明らかに下手
代表のレベルの選手じゃない
629 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 11:58:59.22 ID:ibbtqYAm0
>>604 日本代表平均年齢約27歳。W杯前年としちゃあ理想的な年齢構成だが?
ロングスロー要員がいればマイクも生きるかもな
ハーフナーならおれでも倒せそうだ
ザックは試合後に笑顔な時点でダメだ
634 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:01:17.63 ID:fFrcYmYw0
>>599 時差や移動疲れもないし、メキシコはまだまだ体力あるでしょ
635 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:01:20.87 ID:QyW2hnVw0
>616 トラベリングだよ。
週5オナニーの石津志穂 歓喜
637 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:02:08.54 ID:Vva4E0Zj0
なぜ城彰二? 呂比須ワグナー使ってれば惨敗は無かった
>>625 高いのが一人入ってると相手の最終ラインがあまり上げられなくなる。日本にはこぼれを狙う
すばしこいのも前線に多いし。
639 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:02:27.38 ID:WDdmYfu40
育成枠だと思ってる クラブでポスト役練習してるらしいし
640 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:03:08.39 ID:DUxECU230
ハーフナーは対中国・韓国・北朝鮮戦だけ出て 高さの強みを如何なく発揮してほしい フィジカルも強くなり将来化けるかもよ
641 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:03:51.27 ID:WDdmYfu40
なんかクールに決めようとして岡崎みたいな泥臭いガッツが足りないイメージ。
643 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:04:48.64 ID:OZCP8JZV0
なんでハーフじゃないの?
644 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:05:13.25 ID:236M+74nO
結論 ハーフナーはゴールキーパーを目指してほしい
4点目は内田だったらレッド上等で、とりあえずPKにして川島にゲタを預けるくらいはしたかもしれない。
>>561 同じ条件でやって、なんでイタリアだけ贔屓目でみれんだよクズ
日本チームだけ除湿冷房の快適さでやってたとおもってんのか
病気いけやゴミカス
647 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:06:33.76 ID:habBNO/1O
>>611 前田乾でも岡崎乾でも何でもいいよ、どっちも疲れ見えてたし
別に乾じゃなくてもいいしイタリアがもう動けなかったわけだから使うなら運動量ない選手ではなく
運動量ある選手にした方がセオリーでベターだったんじゃないかという話
648 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:06:52.12 ID:aIJq8/Er0
>>30 二人も囮にするって、どう考えても相手を舐めてんだろ?
9人で勝てる相手かよ
そもそも、ハーフナーを的にしたボール上げなきゃ、囮にもならんだろ
それに、二人の能力ぐらいは、イタリアのスカウトが当然分析済みだよ
ハーフナーをトーニだと思ってんだろうな
ハーフナーって俊敏さとは正反対の ゆっさゆっさ大木が走ってるように見える 1回スライディングでパスカットしてたが スローモーションに見えてワロタ 縦ポン放り込みにはいいかもしれないけど、 今の日本には絶望的にフィットしない気しかしない
確かにハーフナーに固執するならSBは駒野だな
653 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:12:41.50 ID:sRuAEHiH0
ハーフナーがダメなら、好きなFWを選んでね。 赤嶺、柳沢 大迫 田中達也、川又 長谷川悠、富山 興梠、原口 工藤、田中順也 渡邉千真、李、平山 小林悠、矢島 金園 矢野、玉田 佐藤寿人 豊田 森島康仁
足元お粗末だしホントデカいだけだよな
655 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:13:07.26 ID:5vVsMSc50
ハーフナーなら故馬場でも変わらない。 いっそ、ジャンボマックスでも良いかも。
ハーフナーがアップ始めた時点で諦めた
>>30 お前は、絶対儲かる未上場株式を買わされちゃうタイプだろw
ザックのハーフナーとゴリラの投入意図は単純。攻守ともにセットプレー要員。そんなに期待してはいけない。
658 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:14:52.80 ID:6r7+K1+S0
日本ってパワープレイしないよな
>>658 日本は放り込みとドン引きは醜いサッカーって意識が強すぎる
ハーフナーより酒井がいらない まあでも両方見たくないか
宮市が復帰するまで、大久保を使えばいいのにな。 大久保にスペースに走ってもらえばいい。 サイドで縦にドリブルしてくれるし。 ウィンガーいないと、勝ち逃げするゲームプランは難しいよ。
>>572 大久保じゃなくてもいいから、ウィンガーいれないとね。
負けてて焦ってる相手チームの体力を奪うのはウィンガーしか無理。
663 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:22:20.07 ID:sRuAEHiH0
Jリーグ得点ランキング上位 2013年 柿谷 9 佐藤寿人 9 渡辺 9 大久保 8 工藤 8 豊田 8 2012年 佐藤 22 豊田 19 赤嶺 14 大前 13 工藤 13 前田 13 興梠 11 柿谷 11 2011年 李 15 玉田 14 赤嶺 14 前田 14 田中順也 13
ハーフナーは、攻撃時のハイボールも期待してるけど、 今計算できるのは、相手CK時の競り合いだけだと、 ザックは考えていると思うよ。 内田->酒井ゴリも身長計算だし。 けどやっぱり先行している試合逃げ切るにはウィンガーだよなあ。 逃げ切る試合で、電柱入れるのなら、DFだな。
>>596 まるっきり間違い。
マイク入れて高さあるぞ、と思わせたほうがマシ。
>>596 スペースを走り回るやつ連れてってないからね。
乾とか清武だからw
667 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:25:59.65 ID:+FI6R5rx0
それも縦に速いウインガーな
>>664 内田と酒井は身長だけじゃなく攻撃力の差だろ
669 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:29:40.21 ID:yZT20H+S0
前田とハーフナーの2人だけしか使ってないし それでWC戦えるとでも思ってるのかよボケ老人はw
670 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:29:46.64 ID:QyW2hnVw0
ハーフナー使うぐらいなら今の釜本のがまだマシかもしれない
671 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:31:02.78 ID:fFrcYmYw0
ザックはハーフナーを育てようとしてるんだろ 言わせんなよ
672 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:31:09.14 ID:gh6g+bQ8O
>>1 城の遠藤推しにワロタ
確か城と遠藤の兄貴が友人だったっけ?
673 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:31:34.12 ID:QkCmj94X0
高さを生かしたプレイが苦手なハーフナーなんて どんなタイミングであれ投入する意味がわからんな
>>672 鹿実つながりだな
遠藤彰弘と同級生だっけ
そんざいじたいが もうすでに 意味深〜♪
676 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:34:43.67 ID:VZqxQ2dL0
確かに、酒井はアタッキンサードで、相手DFにゴロでパスを渡すだけだもんな。 攻撃力ゼロだ。
>>1 > 互角に戦えた一番の要因は、遠藤が終始高い位置を取ったことだった。
負けた試合も、一番の要因は、遠藤が終始高い位置を取ったことだった。
ってこともあるけどなw
678 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:35:50.53 ID:6r7+K1+S0
Jリーグに所属中なら多分代表に呼んでない
679 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:36:03.65 ID:NbgEgk+S0
ザックは馬鹿ではないということで補足する。 ハーフナー投入のリスクをザックは理解してる。 イタリアが「守備的」にいくため3枚目のカードを使いきった。 イタリアは攻撃の選択肢に乏しく、疲れきって日本に押し込まれ後ろを 固める状況が多かった。つまりそういう状況がハーフナー投入のリスク を軽減されると理解していた。その上に高さという選択肢を与えた。 まあそれがうまくいったようには思えないが。攻撃陣はハーフナーを あまり信用していないようにみえる。本田も香川も自分だけでいこうと していた。ブラジルでの彼らをみるとハーフナーにどうこういえるほど ではないのに。
680 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:36:16.00 ID:sdLukUUfO
ハーフナー 起用する意味が分からん
681 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:36:49.06 ID:D2iYQPH30
絶好のカウンターがあったのにハーフナーだったから糞みたいなパスで終わったなw ハーフナーが入ると攻撃の幅が狭まるのがなあ
682 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:38:32.80 ID:a6/3UY4L0
イタリアの足が止まってるんだから乾入れるべきだったよなあ
>>1 > 精度が高く、GKから遠ざかるようにカーブが掛かり、8割は遠藤のゴールといってもいい。
こういうのいい加減にしてほしい
遠藤も岡崎も上手かったのにどういう理由で8割って数字になるのやら
>>671 デカイからヘディングが得意とかポストプレーできると思ったら大間違いだ!
ってのをハーフナーはアピールしてるのにいまだに気付いてくれないザック
>>682 あのメンバーなら乾だろうね。
ドリブルで中に切れ込んだら即交代だと念を押して。
686 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:40:30.07 ID:o0WGG62mI
ドゥンガもハーフナーを絶賛してたし、何かあるんだよ。
>>353 好みはあれど、前田の働きを全く評価できないってさすがに見る目ないんじゃないの
688 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:41:55.70 ID:mqvTx/vS0
でもこれが決めれなきゃ恥だってボールあるよな 遠藤のボールは違ったけど
>>673 相手にしてみりゃああの高さだけで脅威だからな。
690 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:43:14.57 ID:vIMjq4Gm0
李にしろ 差別するなw
691 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:43:29.82 ID:f96dNsGC0
ハーフナーさんにはトラップの精度を上げてほしい。
692 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:43:36.41 ID:xSGLzyAI0
>>682 だな
イタリアのあの足の止まり方だったら乾のやりたい放題だっただろう
いつも入らないシュートが入って勝ち越せたかもしれない
693 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:43:48.68 ID:sHySQJXpO
>>679 言いたい事は分からんでもないが、まともにキープも出来ないのに下がってくる電柱にどんなパスを出せと?
高さでイタリアDFに勝ってるんだから最前線で勝負してくれよと。
>>2 はあ?
ハーフナーが全然使えない木偶の坊なんて誰でも知ってることだろアホが
696 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:47:21.96 ID:fFrcYmYw0
>>684 そんな弱音をはくハーフナーに
「甘えるな!お前が生きるのにはヘディングとかポストを伸ばすしかない」と叱咤激励してるザック
697 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:47:35.41 ID:QyW2hnVw0
吉田→トゥーリオ ハーフナー→佐藤もしくわ乾 だぅたら勝てた試合だったな
>>8 ハーフナー本人は個人的には嫌いじゃない、むしろ好きな方だが、
彼は残念ながら日本代表レベルじゃないよ
アジアでも二次予選でしか通用したことないのに > ハーフナーの頭
700 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:48:14.34 ID:Nck/3yNA0
>>690 なんでも差別あつかいすんな
劣等感の塊かよ
701 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:48:47.73 ID:sRuAEHiH0
>>686 何かあるって、あんな194cmもあるFWは世界中を探しても滅多にいないよ。
702 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:50:34.65 ID:UXdKV8Kq0
ハーフナー入れた時点で「何が何でも前に持って行って コーナーを取れ。そして電柱に当ててかっこわるくても勝て」という ザックのパワープレーの意思表示なのに今ひとつ浸透していないw
>>701 結構いるぞw
チョンの1トップはマイクよりでかいし
704 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:50:58.97 ID:bnZYfs1X0
でかいだけじゃサッカーはできねえ
とにかくハーフナーはもうサヨナラでたのんます ほんっとーーーーーにお願いしますw
ハーフナー下がってくる(足元にボール欲しがる) ↓ パスを出す(足元に) ↓ トラップがデカすぎてボール取られる ↓ カウンターくらう このパターンが結構ある。相手が強豪国なら余計に怖くてパス出せない。
ハーフナー 15試合 4点 乾 11試合 0点 まあイタリアの交代カードに比べるとどっちもどっちw
>>704 デカいって大きな武器なんだよ。
Jリーグでもケネディやオーロイが無双してる。
ハーフナーってパスサッカーでどうにもならない時に打開策で入れるもんだと思うんだ あそこでドリブラー入れなきゃいつ使うんだろう
711 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:54:59.42 ID:ibbtqYAm0
乾は小さいから…
>>708 リーグ違うのに数字だけで比べられないだろ
>>46 野球でホームラン打たれて投手だけヘラヘラしてるように見えることがあるのは
投手は集中力が生命線ゆえに意識的にリラックスさせようとしてるからってのは聞いたことあるが
サッカーのFWもそれに近い物があるんかね?
あいつらだけメンタルが別の生き物のように見えるときがある
715 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:57:06.05 ID:fTmuJ4G0P
やっぱ世界相手にはザキオカさんみたいに裏とりに行くのが上手いFWのほうが効くね 遠藤や本田もそういうののほうがパスを出しやすいじゃないかね 広島の人入れたら相手次第では面白いほど決まると思うんだけどどうかね
乾いれてひっかきまわしてこねくりまわしてファールもらうか、無理矢理でもクロス→ 高さで競り合うハーフナー、シュートorポストプレイorコーナー貰う→ シンプルハイクロスどーん これでいいやん。戦術理解の問題だとおもうがな ハーフナーあがれ、放り込め、のパワープレイって日本代表苦手なんだろうがw
717 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 12:59:49.90 ID:iioEpPSG0!
>>715 そういう考えもあるけど、やっぱり高さを除外するって攻撃パターンが極端に狭まるんだ。
守備面でもセットプレーの守備が弱くなるし。
719 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:00:01.14 ID:rA1TLpbk0
内容自体は悪いわけじゃなかったんだし、バランスを崩したくなかったんだろ 前田の代わりはハーフナーしかいなかったんだから仕方ない
母国を勝たせたかったのが見え見えなんだよ、ザックくん
ザッケだって、ほかにいないからしょうがなく出しただけ 苦肉の策だったんだよ
723 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:01:26.56 ID:coalSF04O
良いんですよ。 左から長友のクロスを警戒するようになるから中央が生きる。
他に居ない?バランス? (゚Д゚)ハァ?www 他に居ないのは他をさがさなかったザックが悪いし バランス?内田を引っ込めたのもバランス?w 擁護してる奴ってニワカすぎんだろw
725 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:02:48.34 ID:Y6IG9WUM0
相手選手の疲れ具合から見て、ハーフナーより清武とかがよかったんじゃない?
デカい割りに足技はあるけど肝心のデカさは全く生かせてない それがマイク・ハーフナー
ハーフナーと一番合うのは駒野さんだって あれほど言ったのにハゲが聞かないからこのザマだよ
大津試してる時点で信じられないよね ふざけてるとしか思えないw それで駒不足ってw そりゃ当然だわ
白人が1人くらいいたほうが見た目いいから
>>716 ハーフナーが競り合いやらポストプレー出来るわけないし
そも奴はハイボ来るか!?って時に何故かノッソノッソ後ろから上がって来て前に誰もいねええとか普通にあるじゃんよ
733 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:06:23.90 ID:coalSF04O
もうちょっと頭に放り込んでみればいいのに。バリエーションが少なすぎる。
電柱が何故パスを貰えないのか? 動かねーからだよ! そんな動きだしでパスが通るわけねーだろ、クソがw
735 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:07:49.96 ID:vIMjq4Gm0
李にしろ 差別反対
736 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:08:13.42 ID:s7d4Bu0h0
代表でもクラブでも周りがポストとしての役を押し付けすぎなんだろうなあ
勘違いしてる奴多いけど、 ハーフナーってヘディング弱いよ。 身長が高いだけで、速さ、強さ、ジャンプ力が全く無い。
ハーフナーを入れなかったら「なぜハーフナーを入れなかった」と言うくせに
739 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:10:18.31 ID:coalSF04O
>>731 CKとかで一旦合わせてみればいいんだよ。
>>737 日本に最も欠けてる高さという武器を持ってるのに、その使い方が下手というもったいなさ
741 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:10:41.62 ID:8Xsfizir0
>>635 サッカーは足を使ってやるスポーツだから、もともとトラベリングはないよ
だよなあ…あんだけでかいんだから素直に高さで勝負できるようにすりゃいいのにw
こいつは、PA内でただつっ立ってクロスを待っているだけなんだもの 斜めに走りこむこともしない。
敗因は吉田とザッケローニの采配ミス
ザックのメッセージは明らかだっただろう 右クロスをフィニッシュまでの形として定着させるには、運動量とパスのテンポを上げないとダメ
>>717 ザックは攻撃力なら酒井ごり君みたいだよ
試合ではカケラも見られないけど練習で見せるポンテンシャルが高いんだろう
まあメキシコは勝ちに行くみたいだし酒井ごり君がスタメンで出るんじゃないの
これからはサイドチェンジしてくみたいだし右も攻撃重視するだろ
>>740 まぁでもあの体型はヘディングには向いてないわ。
ヒョロヒョロのノッポで195まで伸びるくらいなら、
185程度でもガッチリしてる方がいい。
いくらポストだろうがリンクだろうが ハーフナーも前田もチャンスで自分で行こうとせず パスで逃げるFWなんか要らないよ これが日本のFWの現状、限界なら攻撃力はもう頭打ちだろうね 当然トーナメントじゃ絶対勝てないしGLも勝ち抜けない
城のくせに偉そうだなー
ハーフナーとボビさんはいい奴だからなー 李や酒井みたいな勘違い外人じゃないし
ハーフナーに当ててこぼれ球を2列目が拾うのならホンダ・うどん・岡崎はハーフナーの周りで待ってなきゃならん。 ゴール前にハイボール入れるのは両サイドかボランチの役目。 でも両サイドからクロス上げると大抵目の前で相手DFに阻止されるか、はるか上空を通り過ぎるか。 ボランチもしくはCBにボールを預けるとハーフナーは足元で貰いたがってズルズル下がってくる。 結局2列目が中盤を組み立ててパスワークで攻め上がることになる。 結局ザックの脳内理想像に現実が追い付いていないんだよ。 現実を変える努力もしてないみたいだし、今から変わるとも思えん。 だからザックが脳内理想像を捨てて現実に歩み寄るしかない。 今ある戦力により適合した戦術を考えるしかないな。
753 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:32:28.94 ID:HF9OPIHL0
やっぱり監督経験ない城だとこの程度だな
754 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:33:29.99 ID:vIMjq4Gm0
はよ 李よべ 差別するな
フランス杯の城にはガッカリした
イタリアもバテてるし守備固めでスペース減らしそう ならデカイFWある程度 前に張りつかす 別に普通の選択だとは思うけど 日本代表がデカイFW使いこなすとかいままでして来なかったから 結果攻め方変わらず噛み合わずって事でしょ?
757 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:37:31.27 ID:i2YqQDfkO
最初からベンチがお似合い(゚听)イラネ
758 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:39:05.45 ID:2bwKLFjVP
おいおい、いくらなんでも城さんは元日本代表の一流選手だぞ。晩節だって素晴らしかったし 「城が言うな」はないだろ(笑)
日本代表にオランダ人のでかいやつがいたらビビるだろうなと思って入れたんだよ
761 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:40:18.31 ID:OGsqTiKB0
つかハーフナー入れて上手くいったことないだろ
ハーフナー入れるのは良いけど、 せっかくの電柱なのに誰も高いクロス上げないんだよな。なんなんだよあれ。
763 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:42:37.76 ID:6r7+K1+S0
散々電柱叩いたけど… 反日キムチは問題外です!w
ザッケは固定メンバーばかりで途中交代枠も終る数分前やら十分前やらしか使わない その中でも毎回チャンスを貰っている数少ない選手がハーフナー 貰ったチャンスで中々結果出せないのはやっぱり何かがあれなんだろう(´・ω・`)
パスサッカーであと一押しだったのに自ら連係を捨てるとは
767 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:44:30.31 ID:iUImZwkT0
ゴリもハーフナー入れたのも意図は感じられたけど ただ、ハーフナーにあわせるボール出したの憲剛の一回くらいだろうしな ゴリもアーリーで上げたのは相手に引っかってたしハーフナーにあわせるようなボールも一度くらい上げて欲しかった
中盤の選手からしたらハーフナーってどう使えばいいの?って感じだろうな ヘディング弱いし機動力もないし
770 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:45:51.15 ID:ibbtqYAm0
同じ失敗を何回も繰り返す簡単なお仕事 ザックって本当おもろい戦術家ですな
771 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:46:54.92 ID:4mUdFVHoO
酒井ゴリって試合出るたびに評価落としてないか? いまだに柏時代はよかったとしか言われないし、正直、柏時代から劣化してる
李なんてアジア人嫌いだけどハーフナーよりなんぼか得点の臭いがするわ
773 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:47:29.27 ID:vIMjq4Gm0
いいから 李よべ 差別するな どっちが楽かわかるよな?
774 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:48:23.38 ID:FuoeAAQo0
つーかハーフナー入れておいて、低いクロスばっかり入れる酒井ってなんなんだよw
ビッチ具現化さんは正しかったんだよ!
777 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:51:25.18 ID:NbgEgk+S0
勘違いしてる人が何人かいて驚いてるが、4失点はハーフナーの所為ではないぞ。 4点目の前後もほとんど日本が圧倒してたぞ。
778 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:52:28.55 ID:bcaBW+470
>>746 練習でマッチアップする左サイドって香川、乾、清武、高徳と守備が
不得手な連中だらけで長友も上がっちゃえば裏ががら空きになるな
左の狭いスペースで組立て右に展開すれば、酒井がクロスを上げるためのスペースが出来る 右で中盤三人が連係しDFを引き寄せ、酒井を裏のスペースに走らせればクロスを高い位置で上げられる こうやって頭で考えるのは簡単だが、実践するのは難しい オシムの頃はスペースに駒野が抜け出るのをよく見たが
780 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:53:10.36 ID:+77mC9lg0
メンタル的にマイクはダメ。本戦でマイクのヘッドが通じるとも思えんし。
781 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:53:17.01 ID:ibbtqYAm0
圧倒して負けるとか最悪だな
782 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:53:55.10 ID:qro0QuzpO
エールでは相手DFなぎ倒してゴールしてたが代表では消極的だね
ハーフナーはデカイだけでヘディング弱いし競り合いも下手だからな 電柱的な役割求めるなら闘莉王が完全上位互換
784 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:54:56.60 ID:MUT2j34j0
東アジアカップは李使うんじゃね
785 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:55:01.45 ID:tysFprUc0
それでもハーフナーはクラブで結果出してるからなぁ 使ってみようという監督の動機は一応理解できる 李?そういやそんなの昔いたな。今なにしてんの
786 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:55:11.15 ID:7FDvVFLxO
ボール持っても持たなくても突出して下手だからビビる
ザックは「70分間、イタリアは苦しめられた」って言ってるよ 「エピソードの積み重ねでゲームは決まる」なんてこと言ってるけど 要するに選手交代が失敗だったと思ってるけど認めたくないんだよ こういう人は自分の判断が正しかったのだという結果が出るまで 何度でも同じことをやろうとする
>>724 酒井ゴリを使うためだよ。強豪との試合を経験させるため。
ザックじゃぱん(笑)
790 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:55:53.67 ID:3ic2U7U30
酒井ってダウン症顔のやつか 原始人みたいなのもいるよな
ハーフナーのいいとこってデカイとこだけだよな
793 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:58:21.08 ID:NbgEgk+S0
成功したとは言えないが失敗したともいえないだろ。 失敗したとはっきりいえるのは守備だろ。
794 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 13:59:11.24 ID:QyrHNe7vO
ハーフナーってあの身長だからポスト野郎と見られてるんだろうけど 全然ポストタイプじゃなくて完全にゴリゴリ君やろ 前線で待ち構えるんじゃなくて受けたら少々のマーク引きずりながら ゴリゴリ突っ込んで行くストライカータイプじゃろが! ザックにはビアホフに見えてんのか知らんけど約束事で縛られて 本来の持ち味を完全に封印されとる姿はちょっとかわいそうではある 誤解されすぎ( ・ω・)
ハーフナー入れて低いクロスあげるというのは 選手はハーフナー狙っても意味ないって わかってんじゃねw ザックがなぜか重宝するからシカトして抵抗 日本人だから言えないけど 原口入れとけば電柱けって意思表示してくれるかも
796 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:00:10.77 ID:XVl74iYi0
点を取れないFWはいらね、前田もな
797 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:00:40.43 ID:gxZq9w1K0
ハーフナーと酒井入れて結果が良かったことあったっけ?
798 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:02:19.79 ID:IJTEj0Fq0
はーふなーがガチムチでコラーみたいな風貌だったらいいのに
動きがジャイアント馬場なんだよな 可能性を感じない
800 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:04:00.20 ID:W1C2XBRL0
本田が真ん中真ん中思わせといて、本番で右にけるように 無意味な電柱、無意味な電柱と思わせといて、本番でハーフナーの頭にぴったり とかないかな
801 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:04:08.58 ID:ibbtqYAm0
酒井入れたのは貧弱内田くんがバテバテだったからだろ だからバテてた内田が悪い
一時期、ワールドカップに行くのはこのメンバーで、という予想で 元Jリーガーたちが内田を差し置いて、こぞって酒井ゴリを押していた事実 外部からどういう力が働いているのか知らんけど気持ち悪い 酒井だけはないわ
803 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:05:17.28 ID:IH9nuOAwP
日本で強豪相手に点取れるFWなんか現時点でいないだろうな だとしたら2列目の得点に頼るしかなく、相手を背負える前田か大迫がいい チビの裏抜けが通用しないことはもう岡崎1トップで分かった
804 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:06:29.20 ID:zktGonFM0
城と都並はチームの基礎知識すら持たずに解説するお馬鹿
805 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:07:43.44 ID:coalSF04O
806 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:07:52.06 ID:KX1jPJMc0
だって代えがそれしかいないもん 高橋や清武でも入れろってか?
まあ普通に考えたらカテナチオに入ったイタリアから チャンスを得るにはクロスしかないって思うわな。 何故か、本田や香川や岡崎は、イタリアDFを物ともせず、 ペナルティエリア内でパスを成功させてシュートまでしてたけど。
控えが弱いんだからしょうがないだろ
??「でかいだけ?結構じゃないか立派な才能だ」
810 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:09:26.56 ID:oDstLHPiO
香川前に置いて乾で良かったかもな 遠藤にプレス来ないから良かった
811 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:09:44.74 ID:O9xpzU8P0
>>794 足元の技術が無い、スピードが無い、身長がデカイだけで体格はヒョロい
こんなにハンデ背負ってて大成したストライカータイプって居るの?
812 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:10:40.78 ID:9H8tsMfW0
細かいパスで繋ぐチームに一人だけ違うスキルの選手入れる意味分からんよな バルセロナでビジャに変えてクラウチ入れるようなもんだよ 戦い方変えてしまってチーム力ダウンするだけ
ハーフナー 辻健治 朝日新聞 辻健治 朝日新聞 辻健治 朝日新聞 辻健治 朝日新聞 辻健治 朝日新聞 辻健治 朝日新聞 エース記者 原稿料世界一 (構成・辻健治)
814 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:11:53.04 ID:/V46ptoW0
長友がケガでイタリアの右サイド奥をエグってセンタリングあげるのは一試合一回(コケてたけど)で 逆サイドは本田・岡崎がクロスを上げていたので、酒井が上げる側になり本田・岡崎が中へ しかし競うのが岡崎では高さが足りないのでハーフナー 問題は酒井がイタリアの左サイド奥に侵入しなかった事、中盤からロングで上げる技術が無かった
816 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:14:58.35 ID:D2iYQPH30
ハーフナー入れたら逆にチャンス減るよ 攻撃に幅が出ない
大迫入れればよかった
818 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:15:55.88 ID:/kx/FAtV0
李が「日本代表を捨てられない」と発言した時は李よ二度と来るなと言っていた日本ネチズンが 白人が駄目になると手のひら返しで助っ人要請か せいぜい土下座をするべきだな
>>818 李待望論はないから安心しろw
なんならお前ら韓国にやるよw
821 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:18:52.65 ID:D2iYQPH30
>>818 Jでも控えレベルの李なんざに期待してる奴いねえから
お前は韓国だけ応援しとけばいいw
822 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:20:21.46 ID:O9xpzU8P0
823 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:20:23.49 ID:omkN96Q20
・4点目取った。 ・もう体動かない ・そもそも守りが持ち味 イタリア守りに来てるんだから巨人に壁を壊させようという判断は間違ってないw
824 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:20:38.90 ID:xgenYnCE0
起用についての議論が進んでるけど、あの交代は日本に勝たせないための交代だろ ゴリにハーフナーなんて代表で1度も結果出したことがない ゴリに至っては攻撃的と言われてる割に代表では親善も含めてアシスト0だぞ 試合終了後に泣いてた本田やMVPのトロフィー置いて帰ろうとした香川や 「勝ちたかった」と凹んでいた選手に比べてあの満面の笑みはおかしかねーか? コメントが試合を楽しんでもらえたと思う、とかお前どこの監督だよ、と 勝ち点1拾えれば決勝リーグ進出の可能性は難しくてもゼロではなかった なのにパワープレーを狙ったという言い訳で使えない選手の投入 最後は負けてるのにロスタイムに何の指示もしないで剣剛投入 70分までそこそこいい試合できて自分の仕事は見せた あとはイタリア勝たせてイタリア人にいい気分にさせて自分の就活終了 こう考えると交代も負けも何も不思議じゃない 負けて上機嫌の監督とか最低じゃん
乾の方がよかったんじゃないの
826 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:22:02.09 ID:Luty9g1B0
ハーフナー投入が機能してないことなんかW杯予選で分かってたこと そのとき言わないでいまさら言っても遅いわ
そもそもハーフナーが頭で点取ったのってアジアの三流国だけだろ イタリアから高さで点取れると思う方がおかしい
828 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:22:29.10 ID:xgenYnCE0
>>807 イタリア相手じゃなくても、リードして引いた相手に対してスピード武器の交代選手入れても効果は薄いな
綺麗に崩すのは難しいんだから、こぼれ球狙うのは当然の策だと思うわ
確かにハーフナー投入後もやり方変えずチャンス作ってたけど、ソレってチームの戦術としてはどうなの?って気がする
もし監督と選手の意志がそこまでズレてるなら、ハーフナー云々より重大な問題だと思うわ
830 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:23:06.25 ID:7jTuzzVP0
>>1 日本には 顔見せ興業という 伝統があるんですよ(^O^)
ザクは それを継承しています
ザックがこれでイタリアに就職して代表監督辞任してくれるなら それはそれでよかった
>>825 イタリアがカテナチオ引いてきたら、ドリブルするスペースなんか無いって思うじゃん?
実際は本田や香川にやられて恐慌状態に陥ってたけど。
833 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:24:26.56 ID:xgenYnCE0
>830 顔見世ってのは次のシーズンはこの役者達と契約して使いますんでよろしくっていう興行 控え並べるってことじゃねーよ
どんなチームだって最後はパワープレーだよ 成功率は低いがそれしかない
日本にバロテッリがいたら圧勝だったな。
酒井宏樹とセットで使うために入れたんだろ多分 酒井のクロスが全く機能してなかったけどw
この木偶の坊を海外組というだけで呼び続けるザック
>>818 ねえ外人さん、それ「せいぜい」の使い方違うから
もう一度日本語テキスト読みなおしてみてね
839 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:27:05.95 ID:xgenYnCE0
>834 グループリーグ突破の可能性にかけるなら勝ち点1拾う方が重要
ザックはビアホフの思い出をハーフナーに重ねてるんだろ ザック、目を覚ましてくれ。それはハーフナーや。
841 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:29:26.40 ID:eBu5sYfO0
一応ハーフナーってオランダリーグじゃ10点ぐらい決めてるんだがなんで代表じゃ糞みたいなパフォーマンスなんだろう あれを辛抱強く使い続けてるザックすげーわ
>>812 全くだ
それにキエッリーニもバルザーリも横からのボールには滅茶苦茶強いしな
パスサッカーで崩せないなら電柱投入も致し方ないがあれだけ崩してるんだからな
あの本田がドリブルで振り切っちゃうほどイタリアはフラフラになってたのに勿体ないわ
>>839 初戦0-3だから一勝一敗一分じゃ得失点差では厳しい
だから本田や香川は同点になった時にもすぐに自陣に帰った
これが初戦なら引き分けが当然な策だが
844 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:31:19.78 ID:7jTuzzVP0
>>841 ハーフナー潰すために アンダーのパスしか出さないからに決まってんじやん(^O^)
845 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:33:23.46 ID:0ANgzuKd0
お前は中でのボール回しには加わるな、左に張ってて右からのクロスが入るタイミングで中入ってこい これを念を押して3回言わなきゃダメだろザック
847 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:36:10.97 ID:43302SIi0
ハーフナーはいかん ツーさんのほうがまだマシなぐらい
イタリアは、日本にデかい白人が出てきたから、選手だけじゃなく、国中ビックリしてた。
849 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:37:16.47 ID:Z63Aw7yf0
釣男よんでFWで使った方がまだまし。ハイボール競ったらほぼ負けてる。
850 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:37:22.31 ID:tF4y2T0Q0
外人に何だあの巨人とか言われてたな
カウンターのチャンスでのろのろドリブルして味方を待ったあげく精度の低いパス出してたの見てDFかと思ったわ
852 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:40:37.97 ID:OD0p6Fpq0
正直ハーフナーはJ1でも通用しないだろう、後半の放り込み要因くらいか J2あたりがお似合いって感じだろう
853 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:40:39.19 ID:lHf+edHU0
W杯では内田と駒野、大迫と前田は交替前提で使ってくれ
854 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:40:46.25 ID:O9xpzU8P0
>>850 恐るべし日本製品ってコメントが一番ウケたわw外人おもしれーw
李が本調子に戻ればFWは万全だけど、今は試合勘がなあ
>>841 ハーフナーが使えるか使えないかの前に
戦術での使い方がズレてる印象
まず数回は高いの上げて見ろと
857 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:44:32.70 ID:3O3FXv0m0
李はとっくに見限られてる
マイクに酒井のクロスじゃ マイクが一番対応しづらい胸の下あたりにボールが行くことになるからなあ
つうか、ハーフナー使えね、の声はまだ分かるが、乾出せって声はよく分からんな 乾もハーフナーと同じくらい代表で結果出せてないのに何を期待してんだろ?
>>859 ハーフナーで結果駄目だったから
結果論だけ見て他選手出してるだけでしょ
バイエルン戦でアシストを決めた高徳とセットなら成功してたかもな。
862 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:49:40.49 ID:7jTuzzVP0
前田が疲れたから 代わりに 高いの入れとけ(^O^) だけだろwww 考えなど ないwwww
863 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:50:06.08 ID:py2Ologp0
ザックとピクシーがかぶる 相手にも意図がバレバレの選手交代 選手が若くて優秀な点が勝ってるけど
>>839 ブラジルに0-1ならともかく
試合組み合わせと結果的に
勝ち点1じゃ駄目って思うのは普通じゃね?
乾はバイタルでの仕掛けが十分出来てたイタリア戦じゃ出しどころがなかったから今回はしょうがない 同様にボールポゼッションが十分だったから清武も出しどころじゃなかった
>>861 あのクロスならハーフナーに合いそうだ
ブッフォンも出てこれない軌道だし
>>861 クロスがそれほどなかった長友に代えてだすって手はあったな
結果的にはイタリアDFをクロス警戒でゴール前に釘付けにでき、 裏をかいたパス回しで多くのチャンスを生み出す事ができた。 ゴールが入らなかったのは運だし仕方ない。
木偶の坊以外の何物でもない
ハーフナーより佐藤寿人か柿谷呼べ 前田もいらない 小野伸二も呼べ
ボールの落下地点で敵に肩や肘でガツガツ当たられたり 後ろから押されたり乗り上げられたりってのが嫌いなの、ハーフナーは。 ジャンプして競い合っても敵は肘を張ってくるから それが自分のアゴに入るのが怖いの。 そういうプレーはやりたくないのよ、ハーフナーは。 痛いから。
>>867 今の長友のラストパスの精度は絶望的だもんな。
メキシコ戦には回復してるんだろうか。
873 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:56:11.08 ID:uupE26TOO
マアアアイク
874 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:56:19.68 ID:ZOmGCuk4O
朝まで生half
肩書きに弱いこの国では【解説者】は何の資格勉強も要らず自分で名乗ればそれでなれる 評論家も同義で特別な知識能力は要らない しろうとに「あの人詳しそう」と思わせられればそれでよく 内容が正しいかどうかはどうでもいいのだ 城がそうだとはいわないがサッカー界は他業種に比べ 群を抜いて解説者評論家の質が低いのは間違いない
876 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 14:57:19.58 ID:myRrgUe90
相手国の視聴者を驚かせるためには必要だろ おや?なんか外人が出てきたぞ?って
ザックから毎回どういう指示が出てるのか知らんが 普通は選手って必死で役割こなそうとするでしょ? でも試合見てるとハーフナーからはそういうの感じないね 電柱やれって支持が出てないんじゃなかいかと思うんだよな じゃぁ何で起用してるんだってなるけど、わかんねえ。なんなんだろうな
ハーフナーに変えるならハーフナーの特長を活かすような攻め方にシフトすればいいのに いつもいつもそれをしないんだから流石に呆れるわ あれじゃあハーフナーに変える意味がないし外野からは役立たずに見えても仕方ないと思う 代表クラスの技量はあるけどチームのやり方にフィットしていない選手ってだけ ハーフナーの起用に関してはザックの考えが全然わからんよ
879 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:00:00.83 ID:AQ5uloP+0
【追記あり】「コンフェデ2013」日本vsイタリア - 海外実況スレまとめ : サッカー海外反応まとめ
http://sp4chan.ldblog.jp/archives/28634895.html Anonymous(アメリカ) 06/19/13(Wed)19:35 No.36774680
日本がGAIJINに助けを求めたぞ
Anonymous(イギリス) 06/19/13(Wed)19:35 No.36774681
白人が出てきた
Anonymous(オランダ) 06/19/13(Wed)19:35 No.36774683
最高にかっこいいハーフナー
Anonymous(アメリカ) 06/19/13(Wed)19:35 No.36774687
>ハーフナー
なんだと
Anonymous(チェコ) 06/19/13(Wed)19:35 No.36774689
不思議な日本人だな
Rei !p8eYCadcMo(イギリス) 06/19/13(Wed)19:35 No.36774694
日本人じゃないだろ
Anonymous(アイルランド) 06/19/13(Wed)19:36 No.36774704
>まだ15分残ってる
なんという試合。ありがとう最高にかっこいいコンフェデ
Anonymous(アメリカ) 06/19/13(Wed)19:36 No.36774718
白いサムライ
880 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:00:42.37 ID:HJ0EXgib0
ハーフナー自身がダメだっただけで、選択肢としてそんなにおかしかったかな? イタリアは足が止まってて引いてる状態だったから、左右のスペースでボールを受けたがる 前田よりも、真ん中で高さのあるハーフナーの方が得点の期待が持てるってのと、 守りを考えて、イタリアの攻め手がもうカウンターかセットプレーのみだと判断して、 いつもセットプレーでやられてるからゴリも含めて高さを加えたって事じゃないのかな。
軟弱野郎のハーフナーの適正スポーツは テニスかバレーボール。 自陣に敵が一人もいないスポーツがベスト。 バスケも可かもな。
>>872 どうなんだろうね
怪我以来ずっとって感じだからすぐにどうこうなるもんじゃないと思うけど
まあ、得点が欲しい時に守備的な役割を託してる奴を攻撃的な奴に代える方が交代策としては妥当なんだけどね
高徳右じゃそれほど攻撃に出れないのがな
883 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:01:08.48 ID:snBW5wxR0
内田の変わりに駒野 長友の変わりに高徳 前田下げて本田か岡崎あげて乾か清武を投入 ケンゴいれるならもっと早く 試合見てた人の大半はそう思ったんじゃないかな
>>30 こんなの普通の分析だよw
人間は横移動しながら垂直に飛び上がる事は出来ない。
だから、いくらヘディングが下手でもDFはハーフナーの近くに立たざるを得ない。すると密集したPA内にボールを通せる隙間ができる。
憲剛は長短のパスタッチに優れるので、後ろ目に置いた方が効果的。
885 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:02:35.48 ID:3O3FXv0m0
前田は師匠、ヘナギと続いた日本の正統FWD継承者だろ テレビの映らないところでパスコースを消しまくってる 運動量もチーム上位だよ 前田がトップ張ってるとボールが回るんだよ 点は2列目が取る、これが日本のサッカー
886 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:02:49.50 ID:ZOmGCuk4O
ハイフマークナー
そもそも少人数イタリア人監督がガチ引きの相手をどう崩すのか、ノウハウを持ってない訳が無かろう。
一つのボールを競い合ってマイボールにする仕事は 漢にしか出来ないでしょ。 打撲、出血、当たり前って全く気持ちがないもん、ハーフナーには。
そもそもイタリア人監督がガチ引きの相手をどう崩すのか、ノウハウを持ってない訳が無かろう。
ハッタリ枠としては面白いが、すぐバレてしまう
891 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:06:09.08 ID:9zmzPa1JO
はやぶさがいればな、とは思った
あの時間に高さ入れてSB代えてきたら ひとりは高さあるやつについてサイドもクロス警戒しなきゃいけないから 中がいくらか楽になるって算段も妥当だし 別に疑問の残る交代じゃなかった思うけど ただ機能はしなかった
893 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:07:02.58 ID:snBW5wxR0
何より悲しかったのは酒井の相手に合わせて下がっていくディフェンス 今の代表で、あの時間帯で、あの場面で、あのディフェンスはヤバい 4失点目のケアもかなり遅れてるし、危機察知能力が低い
894 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:07:16.10 ID:tpeb20nYO
そもそも、あの場面で使わないならノッポは要らない。
>>891 あれだけ押し込めてるのにはやぶさに何処に走れって言うの?
>>872 長友は怪我の影響で左足クロスを最近まで封印してた
コンフェデ休んで手術するべきなんだけどな
意図はわかる ただ疲れてるとはいえ引いたイタリアから流れの中で点取るのは難しい それだけのこと
問題なのはダイレクトミドルの精度だ。 枠に飛べばGKが弾かざるを得ず、CKに継げられる。 しかし枠に飛ばないから鳥籠に押し込んだ状態を維持出来ない。
899 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:10:13.44 ID:n4x77f3W0
あの身長で頭よりも足元の方が得意ってね 宝の持ち腐れ
とにかくだ ザックが酒井ゴリを好きで好きでたまらないのはよくわかった この先クラブで全く使われなくても(仮定ね) どんなにクソみたいなミスをしても(仮定ね) 絶対ゴリラは手放さないだろう そう確信した
>900 それで吉田みたいに戦犯になればいいよ 少なくともイタリア戦では戻るだけは戻って失点に絡めてはいたからなw
902 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:14:59.02 ID:PyyQ1FhB0
終わりのほうの香川か長友か忘れたけど左サイドからの縦ポンを 外したのもハーフナーだっけ?
酒井がハイクロスを意識的に練習すればねえ 自分と使われ方わかってるだろうから可能性はありかな
904 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:19:29.51 ID:7jTuzzVP0
ハーフナーや酒井に アディタスかなんかついてるんだろ?(^O^) スポンサーがらみだな
905 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:20:35.94 ID:3O3FXv0m0
酒井に内田並みのサッカー脳が備わってればなぁ あと1年じゃ無理か
>>893 あの通せんぼディフェンスで抜かれると悔しがるけどそれ以上追おうとしないんだもんなぁ
絶望的だ
907 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:22:38.51 ID:OTdcff8tO
↓アジアの大砲 高木がガツンと一言
>>901 普段は戻りもしないから直接の戦犯にもなれない
周りが泥かぶってバカみたいだよ
FWに拘る意味はない トップにMFから足元うまくて早い奴呼んだ方が電柱や前田よりはマシ 反日朝鮮人なんてもっといらねーわ
冥土の土産にフル代表での大迫がみたい 死にきれんわ。。。
>>910 7月にやる東アジアカップで見られるかもしれない・・・
912 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:25:34.31 ID:J7QZjTRf0
お前ら素人の分析がハーフナーじゃなくて乾とかばっかだからザックのほうが正しいと俺は確信した おまえら宇佐美もクソ持ち上げてたしなあ
>>910 順調に成長すればロシアでトップに収まってると思うけど
余命五年もないのか?
前田の様に前から守備出来るFWが居ないから ハーフナーを囮にして1、2人引き連れられる選手がいた方がいいわけ 他の選手がボール持った時もクロスを意識して守らざるをえなくなるし 縦への突破が期待出来る 問題なのはハーフナーの後に交代で入った酒井が縦への突破を殆ど見せなかったこと ハーフナーじゃなくて酒井が悪いんだよ
915 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:29:35.13 ID:3O3FXv0m0
>>909 その足元上手くて早い奴って誰やねん
前線で孤立せずアジってポン出来る奴教えてくれ
無能ハゲ
>>914 本田が右サイドに張ってたから、印象に残らなかっただけだろ?
右サイドからの崩し出来てたじゃん。
ゴリよりは左右両方できるゴートクや駒野、徳永のほうが重宝すると思うんだがな
>>905 鍛えればある程度進歩するだろうが
内田のサッカー脳に追いつくことはないだろう
理系の頭がない奴でも勉強次第でそれなりに問題は解けるようになるが
根っから理系の素質のある奴には根本的に叶わないのと同じようなもん
独に住んでたけど質問ある?
>>896 長友がクロス封印してたって言ったのか?
単に久々に左でクロスしたからマスコミが勝手に
「封印を解いた」とか言ってるんじゃなくて?
>>923 別に大変じゃないよ
因みに独のサウナは天国だぞ
男女一緒でモデルの様な女もタオル無しの真っ裸
925 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:46:27.57 ID:66wXj9mkO
前田のファーストシュートが入っていれば。 岡崎、香川のポスト直撃が入っていれば。
926 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:48:37.38 ID:7r8JOsCl0
顔はサッカーうまそうだけど動きがもっさりしてる
927 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:49:38.78 ID:3O3FXv0m0
>>924 それが普通だよ
男性のみの日に行ったらチンチン握られちまうからなW
>>841 クラブじゃ使われ方が全然違うしな。1.5列目とかで使われてたり。
929 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:51:06.67 ID:JflpAfRL0!
>>771 柏で活躍したのだって一季だけだしな
印象操作でageられただけのハリボテだよ
ザックがハーフナーはビアホフには到底なれないと理解するまで使われ続けるだろうさ
931 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:53:32.25 ID:ZJtleOPJ0
釣男をFWとして呼べばいいんだよ アイツをDFとして呼ぼうとするからややこしくなる
クラブのゴール動画見てきたけど、ここで駄目って言ってる奴の意見があんま合ってないな
まじかよちょっと独逸行ってくる
>>927 ホモ日には行った事無かったな
意外とBMXが盛ん
クラブだと他にデカイのがいるからやれるんだと思う。 日本のFWに1トップができるのはいないと思う。
937 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 15:58:40.50 ID:GfEgGVdc0
わりとマジにセルジオさんを技術アドバイザーとして招聘した方がいいと思う
939 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:00:20.44 ID:3O3FXv0m0
週3日ノーマルターク(混浴) 週2日シュヴールターク(ホモの日) 週2日レズビッシュターク(レズとイスラムの日) どの州も大体こんな感じじゃないかね
940 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:01:01.42 ID:ZU+Gbg9u0
木偶っぷりは平山を思い出す
942 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:01:59.84 ID:gehhvbn80
イタリアに2点も先制したんだから 偶然、ポコッとウドの大木の頭に当たってゴールする 奇跡もあると監督は思っただけだろ それともデニスの植野じゃないけど入れときゃ雰囲気出るとでも・・・
>>936 つか周りがハーフナーにスペースつくってあげる動きがないよなあ
マイクはなんか遠慮してんだよね FWなんだからもっと打ち込むべき
ハーフナーの走り方がオッさんのジョギングみたいで腹立つ
ボニーさえいれば
>>924 ドイツ女って抱くとゴツゴツしてそうなんだが
>>938 自分で持ち込んでゴールするという気迫が全くない
本田の位置をキョロキョロ確認してばかりで、
パス出したら後ろに流れるって下手糞もいいところ
ザックは放り込みの意図でゴリ、マイク投入 でも、選手はそれを支持せずパス回してたってのが真相じゃないか
>>952 見る目が無いのがバレるから、黙っている方が懸命だな。
>>938 ボールロストしないコースそこしかないだろ
結果良い攻撃につながってる
だいたい日本代表全体が
ハーフナーの頭目掛けてボールを蹴ることが全くないのがどうかしてるわ
957 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:26:39.63 ID:AQ5uloP+0
>>953 電柱にカウンター速攻のクオリティは求めてないからじゃね
>>949 男は本当ゴツイ
音楽フェスで小柄な日本人がモッシュピットなんかに入ったら
空中に持ち上げられダイブ要員説と課す
女は身長が高いだけでゴツクないよ
>>950 飯は不味くはないよ
外食は量が日本より多くお得感がある
959 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:31:27.91 ID:K5Sgzi7F0
酒井:ちんたら上がって全く意味のないクロス蹴って、一人満足して立ち止まってた。 もうね、コンフェデに連れてっちゃいけないレベルだったわ。
960 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:32:56.06 ID:dl3cun+P0
ベンチに電柱よりスピードスターが必要だとわかった
961 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:33:46.92 ID:AKykdB9b0
なぜって、相手を楽にしたかったんだろ ロスタイムにも選手交代して時間かせいだし 成功、成功
962 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:35:08.64 ID:iOOGB1hu0
ようやくイタリアの足が止まったところに電柱のハーフナーw 流石に糞采配w
ハーフナーを入れた時にそれはねえよ感凄かったからな 実況では誰入れても変わらんか乾とか取り合えず走れる奴って意見が大半だった
>自分としてはクロスを上げるタイミングだったり、ボールをもらうタイミングだったり、アグレッシブにできていたと思う。 >こちらの狙いとしては足で触ったら1点というボールを蹴っていた。 酒井はどこか違う世界の試合に出ていたらしい
>>964 惜しいクロスが2本あったので上出来だろ。
966 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:38:02.83 ID:/6C78I0p0
バレージ「イタリアに守備陣形を整える時間を与える口田圭佑がいたことが一番楽だった。」
967 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:38:16.13 ID:8MK9ORJIO
ハーフナーは代表レベルじゃない
968 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:41:09.88 ID:7jTuzzVP0
酒井 ハーフナー 無視してんじゃん(^O^)
969 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:41:16.72 ID:D2iYQPH30
こいつが入ったときの絶望感が半端ない
970 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:42:35.40 ID:+vaHxAJkP
代表枠が1つ無駄になってるので とっとと辞退してくださいデクノボーさん
城も偉くなったもんやな
973 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 16:47:27.34 ID:ibbtqYAm0
>>972 足狙ったんだろ誰かの
よくあたってたからな大成功だ
高さがあるのに競り合いで手を使って何度もファウルを取られる ちょっと脳味噌足りてないと思う
手を使うのは体がぶれるからだろう デカイだけのヒョロ吉だからなw
ハフナー・マイホフになったらええんや!
977 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 17:08:52.46 ID:jipsX8jM0
978 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 17:11:43.16 ID:4mUdFVHoO
>>905 そんなのあったら、クラブでもっとSBとして試合でてるよ
979 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 17:15:13.47 ID:coalSF04O
CKもニアばかりだし少しは高さに合わせてみないと。
980 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 17:17:21.18 ID:JDAB4nwa0
クラブチームでは糞な岡崎が代表では機能して クラブチームでは機能して二桁得点してるハーフナーが 代表では糞 まぁなかなか上手くいかないものだな
>>980 どっちもサイドやらトップ下やらいろいろたらい回しに合ってるな
もうわかったよ、ザックがハーフナーを入れる時は手を抜きたい時 相手が母国だからバレちゃったねw それまでの試合でもハーフナーは殆ど機能してなかったし
983 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 17:32:09.86 ID:jipsX8jM0
984 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 17:37:44.58 ID:6r7+K1+S0
ストーク・シティに移籍しないかな
クロスは本当に綺麗なのにそれ以外がw
>>954 具体的に反論してみ?
2人投入後も電柱プレーなんて一切やってないけど
>964 なんていうか、酒井が見えているものは酒井だけに見えているんだろうなww
ゴリもとくにハイクロスの指示は受けてなさそうだな
989 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 18:06:30.23 ID:jipsX8jM0
ハーフナーを入れるのだったら サイドからのセンタリングが上手な駒野とセットで使わないとだめなんだよね。
ナンバーとかオナニー雑誌の影響か囲碁将棋のように深く見ようとする奴が居るけど 今までの試合見てれば分かるけど、ザックにそこまでの考えは無いからw
>>990 ヘディング強い訳じゃないというか弱いくらいだから、あまり意味ないかと…
FWが前田とハーフナーの2択しかないっておかしくねえか?
>>992 弱いってクラブでのゴール見たこと有る?
SB枠は長友、内田、ゴートクで十分 緊急時は、細貝、さらに今野や長谷部も何とかなる その分FW枠を増やして欲しい
996 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/22(土) 18:16:23.23 ID:JDAB4nwa0
新たなFW発掘は絶望的かな
ザックの起用・采配に疑問がでるひとつだよな 成長が期待できないからなぁ・・・
あと使わないなら高橋も外してFWをだな
前田とハーフナー2人とも怪我したらどうすんの 岡崎ワントップか ザックは背丈がある選手を前に置きたいんじゃないのか? だからハーフナーなんだろ? 前田、ハーフナーが怪我の時岡崎がその代わりってなんかおかしくね じゃあ、FWは本田になるのか 本田頼みなんだな、ザックは わかったわ
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