【サッカー】なぜハーフナー?相手を楽にした選手交代
1 :
れいおφ ★:
【城彰二氏が見たイタリア戦】なぜハーフナー?相手を楽にした選手交代
互角に戦えた一番の要因は、遠藤が終始高い位置を取ったことだった。
相手ゴールに近い位置でボールがさばけるために、香川や岡崎も前で動けて攻撃に厚みが出た。
香川から逆サイドに展開したり、前で仕掛けるなどバリエーションに富んだ攻撃ができたのも、
遠藤が前にいたからだ。岡崎のゴールも遠藤のFKをニアで合わせたもの。
精度が高く、GKから遠ざかるようにカーブが掛かり、8割は遠藤のゴールといってもいい。
香川も素晴らしかった。ゴールは振り向きざまでバランスが難しいが、うまくミートし、
ボールを浮かさないようにしていた。
一瞬の判断と高い技術がないとできないが、マンチェスターUで世界レベルの選手とプレーして、
香川自身がレベルアップした証明だろう。
ただ、ザッケローニ監督の采配には疑問が残った。選手に対してのメッセージが少ない。
ハーフナーを入れても何も変わらず、逆に運動量のある前田が下がってイタリアが楽になった。
それならキープできる中村を先に入れてパスを回した方が効果的だった。 (元日本代表FW)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/21/kiji/K20130621006053430.html
イタリアに勝つのはさすがにまずいと思ったんだろ
試合後めっちゃ笑顔だったし
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:12:03.65 ID:EuCygSJ40
今までハーフナーに変えて結果がよかったことが一度でもあったか?
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:12:06.22 ID:q5s+ZL1S0
みんなハーフナー嫌いなん?(´・ω・`)
5 :
‘:2013/06/22(土) 02:12:34.74 ID:MNtJrIbn0
フランスW杯
FWはなぜ城彰二だったのか? ガムかんで終わり
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:12:53.76 ID:6jARaDK0P
読んで欲しいFWはやはり豊田
あの鳥栖で得点を重ねてるのはやはりすごい
体格もバッチリ
もしくはUAEでそれなりに活躍してる森本にもう一度チャンスを
ハーフナー入れてもロングボールを放り込むサッカーしないし、
ハーフナーもあんまり得意じゃないんだよな、確か。
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:14:22.47 ID:bG4nEaVCP
疲れて足が止まってるときは足腰思いっきり使う空中戦が一番しんどい
アホなのはそれが分からずハイボールでクロス上げなかったゴリラ
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:14:30.52 ID:Ix7V5VPm0
ビアホフが忘れられないんだろ。ハーフナーには無理無理
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:14:46.06 ID:pMYe0vs+0
イタリア戦では後半から宮市とか永井見たかったな
二人ともクラブで頑張ってほしい
現状のメンバーでは乾だったと思う
11 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:14:50.89 ID:BTZt98SZ0
身長全く生かせないひとだよね
なぜっていうか理由はわかるだろ、パワープレイ。でも地上戦をピッチの選手は望んだから無駄だったがな
>>6 豊田はいい選手だけど代表においては足元うまくてスペース作ったり使うの上手い選手じゃないと合わないと思うぞ
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:15:10.80 ID:2C8gLkny0
ハーフナーが輝いた試合ってタジキスタンしかない
ハーフナーの使い方を監督はレクチャーしないからだろ。
特にサイドバックとかにはハーフナー入れたら高いクロス入れろとか試合前から指示しないと、
今までと同じサッカーやる。
日本は経験ないからその辺りがよくわかってないんだよ。
イタリアとかだと誰を入れるとこうやりたいのかとかわかるんだろうけどさ。
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:15:19.48 ID:sjBfBBMm0
16 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:15:24.78 ID:2NXjHJvZ0
城かよ
まぁ交代は全部意味不明だったわ
愕然としたよ
どうしてもオプションでハーフナー使いたいなら駒野も一緒に入れるべき
二人で練習しまくれよ
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:15:41.21 ID:W11U47BU0
ヒント:監督の国籍
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:15:51.96 ID:HeFKH5v4O
正直、 Wカップにでた日本代表FWの中で史上最低な奴は柳沢でもなく断トツで城・・・
そしてあんな最低なできなのに城と心中した岡田も最低
ハーフナーを切り札的に使うのは無意味だから止めて欲しい
ヘッドも下手だから、放り込み作戦に切り替えられないんだよマイク
いらない交代なんだが、ゴリと合わせて必ずやってくるザック・・・・・
デカい選手好きなのかなあ、自分がチビいから
23 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:16:21.67 ID:cUDQjxLa0
あいつを呼べあいつを呼べ
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:16:33.51 ID:/kx/FAtV0
ていうか
よっしゃここでハーフナー!と思ったことないよ
恵みたいな顔って、例外なく身の程知らずで糞生意気なの?
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:17:00.04 ID:VFoC5BUS0
>>8 酒井は元々低めの鋭いアーリークロスが売りなんだよね…
キエッリーニもバルザーリも横からのクロスはめっちゃ強いんだよな
乾を入れてドリブルで突っ掛けさせたほうが良かっただろうな
マイクはもう見切りつけてもいいと思うんだよなあ
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:17:15.08 ID:LDD97vsD0
試合見てないんだけど
ハーフナーは空港で水かけられるレベルだったって事?
31 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:17:35.67 ID:3sB9+9xzO
ハーフナーはアジアレベルなら、高さが生きる事もある
世界レベルだと高さが生きるスペースを確保出来る体がないから、
孤立して消えるから使えない
運動量はいらないから、DFを跳ね返す体を手に入れるべき
あんな作戦まじめ議論してる場合じゃないよね
本番でもあれやるの?
馬鹿だと思われるぞ
日程的にもきつい戦い方だしな
それより予想外のリードで何も用意してなかったことのが問題だわw
ハーフナーは今回のW杯は諦めろ
日本はぜろトップでイケ
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:17:55.45 ID:ireMDC5m0
前田がへったって来たからだろ
城ごときが何言ってるんや
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:17:58.76 ID:3bWWDL4Z0
なんかでかい外人が出てきた!ってイタリア人が騒いでたのにワロタ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:18:01.84 ID:/6fpb3hn0
こいつ役に立った事あったっけ?
>>6 > 読んで欲しいFWはやはり豊田
朗読が上手そうだもんな
本田のしょぼいドリブルで疲れ果ててるイタリアDF2人も抜けれたんだから普通はドリブラータイプの乾とか入れるだろ
ザックは日本人的だから交替カード使わないのもったいないと思うんだろう
>>14 そんな基本的なこともいちいち監督に言われないと出来ない奴呼ぶなよw
ハーフナー入れたらどんなボール蹴ったら良いかぐらい考えて欲しいわ
カウンターの時にハーフナーが本田に出したパスには萎えた
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:18:59.38 ID:r9+5wzAC0
ザックは酒井と一緒に使うってことは高さじゃなくて
酒井の低いクロスにダイビングヘッドでその身長を活かしてほしいんだよ
酒井はイタリア戦後にいいタイミングでいいクロスを入れられたってコメントしてるし
ハーフナーを入れて何をしたいか、というのは明確にわかる。
しかし、それが一度たりとも実行されたことがないw
ハーフナーに高いボール入ったことって、ここまで1、2回しかないんじゃないかw
何故ハーフナーより
何故ゴリかのがいいわ
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:19:29.51 ID:HQDCGoYb0
ロングボール放り込みを選手全員が放棄、というか無視
ハーフナーは文字通り置物に
唯一憲剛がロスタイムに放り込みを行ったのみ
何なんでしょうね?
>>28 どん引きの相手に乾は効くかなあ・・・
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:19:31.22 ID:7oEqPqK90
水かけられたのは忘れたか
ハーフナーは俺よりヘボといいたいのか
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:19:37.45 ID:B4scvffp0
城ってシュート外してニヤニヤガム噛みながらパスした奴に親指立ててる印象が一番強い
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:19:49.67 ID:WHU/VGCK0
てか酒井使うんなら元同僚の工藤でええやん、今シーズン調子いいんだし
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:20:20.69 ID:s2w4YN3D0
ハーフナーはゴール前の混戦から足元で押し込むの得意だぞ
試合も観てないくせに知ったかぶりすんなよカス
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:20:26.16 ID:lBrPG0tqP
ハーフーナーが空中戦に弱い事を選手達は理解してるから放り込もうとしないんだと思う
52 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:20:30.12 ID:LI0Gh2VN0
憲剛が出てようやくハーフナーの頭に合わせに行ったくらいだからな
ハーフナーの頭に合わせるパターン練習をもっとやっておくべき
>>48 酒井が合ってたのは工藤より北嶋なんだよな
>>38 こないだは、乾だったよなあ・・・どう考えても
オプションとして、放りこみを備えとくのは悪くないんだろうけど
マイクじゃダメだ
釣男呼べw
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:20:51.20 ID:HQDCGoYb0
>>30 この試合はハーフナーは被害者
誰も信用してないのか、頭めがけて放り込みしなかった。
放り込んだのは憲剛のみ
吉田だな・・・
マイク投入、なんだあの白い巨人は!?
イタリアに縦ポン警戒させる
↓
マイク無視して普通にボールまわす
↓
イタリア困惑
57 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:20:59.85 ID:O1cqEa6e0
伝説のカウンタードリブル
映像はまだですか?
ハーフナー突然覚醒してフローやコラーやビアホフみたいにならないかな
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:21:04.44 ID:B4scvffp0
ハーフナー1年かけてプロレスラーみたいな体にして、パワープレー要員にしよう
61 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:21:39.63 ID:3sB9+9xzO
マジレスすると、
「日本なのに、デカい白人が出てきたw」
って笑い取る為に使ってるだけ
ザックのジョークだから、戦術語ってるヤツはバカ
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:21:47.79 ID:bG4nEaVCP
>>27 それは知ってる
だから意図や状況が分からず自分の得意なことしかしないのがアホだと言ってる
>>43 ブルガリア戦は枠外だったけど
何回かヘディングシュートしてたよ
まぁマイクどうこうより放り込みくらい
ちゃんとやってほしいけどね
なんか今回は本当に準備不足だったわな
選手選考からなにから
ハーフナーはフォワードとしては残念すぎる
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:22:05.80 ID:LI0Gh2VN0
現状じゃまだイタリアディフェンダーに弾かれてたからな
もっと競り合いの練習すべき
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:22:08.26 ID:XOkbFMcC0
何故ハーフナーつーか、チームはちゃんと約束事決めてるの?
ハーフナー=放り込みなのか、前田と同じ役割なのか、ハーフナー自体が戸惑ってる感じにしか見えない。
酒井ゴリの方はためらいなく、クロス上げてるけど。
日本はパワープレー要員必要ないと思うな
遠藤が岡崎に出したような速くて低いクロスでいい
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:22:20.47 ID:VFoC5BUS0
>>12 今だと興梠が凄く良いんだよなぁ
得点は期待出来ないけどポストと周囲を活かすのはJでベストのプレーしているだろ
>>39 イタリアの方が早くカード切ってるよ
交代するのが悪いのではなく、不可解な交代が多い
ブルガリア戦もブラジル戦もイタリア戦も、交代が機能してないどころか、悪い方に働いている
70 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:22:33.34 ID:8agW67GB0
>>60 ハーフナーは「俺、練習嫌いだから」って答えてた
やっと今になって少しだけ筋トレしだしたみたいだが
「体質的にも太れないしぃー基本的に練習きらいなんでぇー」と言ってた
本人に意識がその程度だから無理
正直今のハーフナーの使い方なら平山でも変わらない気がする
72 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:22:43.03 ID:jxhPph5r0
あんな使われ方されるハーフナーが可哀想だわ
明らかにあの時間帯、状況で使うべきプレースタイルの選手じゃないんだから
中村憲剛:「手応えがあった分ショックが大きい」
―出場したとき、どんなイメージを?
「マイク(ハーフナー)も出ていたし、時間もなかったので入れるしかないなと」
―ボランチに入ったと思うけど、監督からの指示は?
「ないです。そのままハセ(長谷部)のところに入って。でも、自分でも分かっていた。
あの時間帯、マイクも入っていることだし、触れて1回だと思っていたから、クロスを入れたんですけど。
もう少し速ければ、ブッフォンも出られなかったと思います」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130620-00000013-goal-socc 指示も無しに送り込むってそんな事あるのか・・・
皆は酒井に回してたじゃん
でもその酒井がハイボール上げてくれなかっただけでしょ…
別に戦術も誰も悪くない
クロスあげる役目は酒井なんだから酒井の責任
何でマイクと自分が出ているか分かってない…
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:22:56.56 ID:/Sk19AOT0
2列目が本田香川岡崎と点取れるタイプだからFWはそれを活かす方向の選手でも構わんよ
そんでマイクはゴールに絡めない上に運動量もないから
日本でフィットさせるのは無理なんじゃないかな
放り込み要員なら豊田の方がまだ競れるレベルだしちょっと今のままだとお荷物だわ
76 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:23:24.14 ID:r9+5wzAC0
ハーフナーならふんわりクロスで自分のタイミングで競らせた方がよさそうだけどな
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:23:27.58 ID:IJTEj0Fq0
日本代表に外人が現れたぞ!
なんだ?あの巨人は
って海外のレスが面白かったなw
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:23:37.84 ID:jcPeq7Xb0
この試合っていうか
ハーフナーが上手く機能したことなんかないと思う
選手交代で名前が出た瞬間あ、負けるなって思うぐらい
いい印象全くない
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:23:45.09 ID:HQDCGoYb0
>>73 憲剛のインテリジェンスを信用しているんだよ(棒)
81 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:24:01.84 ID:R/UPjBmJ0
ハーフナーを全く活かそうとしない周りが問題だろ
まあハーフナー入れた時にどうするか、という指示が
練習の段階から無いんだろうが。結局ザックが悪い
FWハーフナーになっても特に決め事がないというか、前田と変わらないやり方がよくわからない
なぜかザックもハーフナーに前田の動きを期待してそうだし不思議でしかたない
83 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:24:38.53 ID:8TUfzARbO
もっさりはしょうがないけど、デカイくせに競り合いに全く勝てないのがだめだわ。
存在価値がわからん。
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:24:42.66 ID:LDD97vsD0
城彰二日本代表監督待望論
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:24:52.00 ID:HQDCGoYb0
ハーフナーが出たとき、イタリアの選手は険しい顔になったぞ。
警戒はされていた。でも行ったのは華麗な連携とパス回し
背が大きいけど低空ジャンプじゃ意味ないよ
>>4 嫌いじゃないけど今の代表にはいらないのが完全に証明された。
身長よりも本田香川と連動できる頭の良さが重要。
前田の使われ方見る限り別にフィジカルもいらないし、
お前らが合わないと言ってたような選手を呼んだほうがむしろ合う可能性が高い
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:25:45.43 ID:O1cqEa6e0
劣勢で打開しようって状況とかでも
後半42分に○○投入とかいう交代あるけど
3分で結果出せとかムゴすぎんだろ
進撃の巨人が街に入ってくるんだけど
ただオドオドしてるだけで何もしない感じw
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:25:52.46 ID:LI0Gh2VN0
これだけ使われてるのに全く向上が見られない時点でもう切っていいけど
身長の高さだけは才能だから切るに切れないという中途半端な状態
日本サッカーは放り込みや縦ポンを良しとしないからな
身長のハンデがないアジア相手であっても
>>82 本田→憲剛香川でも変えられないのに
前田→ハーフナーで変わる訳無いよね
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:26:27.48 ID:HQDCGoYb0
憲剛のロングボールはコーナーゲットできていたから
早くからやっていたらわからなかった。
たらればだが。
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:26:41.10 ID:ireMDC5m0
>>77 実際、ピルロとデロッシがガン見してたの笑った
>>68 ただコウロキの得点能力のなさだと前田でもいいじゃんと言われるのがオチ。まあハーフナーよりいいけど
本田がワントップでもいいなら柿谷も使えるし、後はやっぱ大迫。大迫も点という結果がもう少し欲しいけど
まあ結局FWは永遠の課題だな
ハーフナーは何で割り切ってヘディングの練習しないの?
あいつがポジションとってクロスボールに全部合わせていったら相手怖いだろ。
もういいだろ、ハーフナー&酒井のコンビは
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:27:09.89 ID:8agW67GB0
足元が小学生レベル
背が高い割にはヘッドがうまいわけでもない
「練習嫌いなんで」と自分から言ってしまうほどプロ意識もない
後半35分でカウンターしたときの本田へのパスが酷くて
もうイラネと思った
ほんと李の方がマシレベル
なのに、ずーーっと交代マイク!だからみんな疑問に思ってんだよね
いったい何をさせたいのかと
クラブで点取ってるみたいだけど、そもそもポジション違うって話だし
100 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:27:33.02 ID:tDu+hfmX0
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:27:33.69 ID:qQeH3wuN0
酒井もいらんかった
102 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:27:35.34 ID:2C8gLkny0
ハーフナー入れるならまだ大迫や豊田、佐藤使ったほうがいいだろ
103 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:27:53.69 ID:SU2oWvBQ0
あの交代で、クサビ出来ない!足元下手糞のウドの大木出す意味が無いよな?後半イタリアがヘトヘトになってんだから、普通はちょこまかかき回す選手を投入だろw
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:27:54.88 ID:LI0Gh2VN0
ハーフナーからはインテリジェンスも闘志も伝わって来ない
本来なら日本代表に入っているのがおかしい選手だが身長がでかいから諦めきれないんだろう
身長があるから俺達はハーフナーをパワープレー要員として見ているが
ザックや周りの選手はハーフナーをパワープレー要員として見ていないんじゃないか?
パワープレー要員として投入されてるのならDFを剥がせて無くても何本かクロス入れてるだろうがここ数試合全くと言って良いほど入れないからな
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:28:31.10 ID:9/18pvHM0
マイクナーいれて守備固めだったんじゃね?
>>95 次の東アジアで前田以外見つけてくれる…はず
108 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:28:36.47 ID:KuibUQ+F0
俺は日本代表選手を誰であろうとリスペクトしているけど、出場機会が多い選手の中で
唯一ハーフナーだけはなんというか期待がもてない。
活躍しているシーンが頭の中で思い浮かばないんだよ。
なので、プレー集をYouTubeで見てみた。
http://www.youtube.com/watch?v=M_0S9D8o-7A そしたらプレー集でもミスってたりした。どういうことだよ。ハーフナーファンの人、
この人すげえええええええって思えるプレーまとめ動画を作ってよ。
結局岡崎の1トップになって交代で永井だな
マイク入れてもクロス合わせようとしないしマイク自身は2トップの方が活きるタイプだから前田と組ませたら良いのにな
前田専用システムでこれまできたんだからそこに豊田もそうだけど当てはめたところで機能しないよ。それぐらい前田のスペースを空けるだけの仕事はあのサッカーじゃ重要ってことだし。
4-2-3-1に固執しすぎだわ。イタリア戦は上手くハマったけど実際あんな感じの戦い方しかないのかもね。
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:28:46.63 ID:LI0Gh2VN0
でかいだけの選手
ザッケローニは、実力が足りなくてもヨーロッパにいる選手を優先してしまうのが最大の欠点。
ハーフナーとか、大津とか、なんで代表に呼ばれているのか分からないレベル。
国内の豊田とか、柿谷とかの方が実力はかなり上だろう。
ベストな人材を集めず、また控えを試そうともしないその姿勢がコンフェデ予選敗退
という屈辱的な結果になったのだ。
結果だけ見たら、日本はタヒチと変わらないんだよ。
113 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:28:48.37 ID:YQuJXwG90
李忠成がやっぱり必要だな
ディフェンダーをブロックしてセカンドストライカーのシュートスペース作るのも前田の方が上手いしな
スポーツ競技ってのは
当事者だけのものじゃないと思うんだよね
出てきても「あーーハーフナーかよ〜」
ってファンに思われるやつは頼むから使うな
116 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:28:49.57 ID:weqI/SJO0
>>4 嫌いというより
電信柱だから
ただ立ってるだけ
長谷部→マヤ
遠藤→剣豪
マヤ→闘莉王
今野→槙野
スーパーサブ→寿人
これのが強そうなんだけど
ほんとこれに尽きるわ
なんであそこで、未だに、コリもせず
ハーフナーを入れるのか
そもそも、なんで未だにベンチにハーフナーが居るのかすら疑うレベル
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:29:15.01 ID:HQDCGoYb0
>>105 どう考えてもそうでしょ。清武とか憲剛は良いクロスあげるけれど
日本の控え選手のレベルが先発に比べかなり低いんだから仕方ない
イタリアが積極交代できるのと違って、渋々替えるしかないからいつも交代は後半遅くになる
本当ならザックは交代カード切りたくないはず
疲れが見えた選手は替えなしゃーないし。まったく交代させなかったら後で批判されるし
でも交代させなくていいと思う。今度やってみりゃいい。1試合で交代ゼロ。
パワープレイ要員だとしてもクロス上げれるサイドの選手がいません
122 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:29:29.03 ID:IJTEj0Fq0
>>94そうだったのかw
小柄な日本勢に突然194が出てきたらたまげるわなw
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:29:35.28 ID:jcPeq7Xb0
>>99 李李言う人いるけど
代表はもう無理でしょ
124 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:29:59.70 ID:u1D0pErg0
3次予選で見限れっつーの
最終予選でも平気で使ってたこと自体おかしい
>>116 ハーフナ―は立ってないぞ
何がしたいのか分らんけどちゃんとフラフラしてるぞ
ハーフナーは一瞬だけボールを持つまでのほんの一瞬だけ相手を威圧することが出来る
ただもう二度と使わなくていい
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:30:25.72 ID:5vtYF5zb0
このスレは伸びる
結果論ですな
129 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:30:42.25 ID:jo9aId6pP
来年までに220cm越えなければ代表落選で
130 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:30:44.53 ID:LI0Gh2VN0
>>112 そりゃヨーロッパの体の当たりを経験してる選手じゃないと怖くて使えないだろ
日本みたいに肩が触れただけで笛吹いてくれるようなぬるい環境の選手が外国人相手に戦えない
Jリーグの選手なんてアジアですら当たり負けてる
>>123 李みたいなカード無くなったからアカン部分デカイと思うのよね
いや、今の李入れてもどうしようもないけどさ・・・
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:30:48.04 ID:VFoC5BUS0
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:30:49.29 ID:ireMDC5m0
酒井のクロスは8割方相手DFに当ててチャンスを潰す。
クロスなら豪徳か清武の方が上手い。
ザックが言ってたように
世界を驚かすのには成功したのではないか
あれ白人じゃん!って
136 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:30:55.71 ID:cs8mk1AN0
ゴリも効いてなかった
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:30:56.11 ID:3sB9+9xzO
というか、前田が疲れた時の代わりでしかないんだよ
デカいからパワープレー要員と見られがちだけど、
与えられてる役割は前田と全く同じ
ハーフナーだすなら栗原ワントップにしたほうが得点になる気さえする
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:31:36.75 ID:HQDCGoYb0
電柱いれても、誰もてっぺんにハイボール入れないのでは意味がない
憲剛のロングボールはよかったんだがなあ・・・
>>135 向こうの実況で
あれ、日本人じゃない奴でてきたぞ
ってのに笑った
負けてるのにロスタイムで交代してるのがいつもよく分からん
ケンゴー入れたいならもうちょっと早く入れてやれ
142 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:32:27.25 ID:Zrsk50OE0
マイクじゃなくて工藤だったら・・・
放り込みなんかしてもイタリアのCBはそういうのはめっちゃ強いからな
ほとんど効果ないわ
こういっちゃなんだが、それほどアジリティ、クイックネスがるわけではない
本田に振り切られるほどイタリアはへばってたのにな
監督の仕事は試合開始前に8割終えていると思うから、選手交代にはあんまりケチつけたくないんだが・・・
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:32:38.22 ID:O1cqEa6e0
いつも3分しか時間もらえないウルトラマン憲剛
ハーフナー入れて、実況と解説が口をそろえて
高さで勝負に来ましたね
って未だに言い続けてるのがイラつく。
こいつ身長高いだけで高さねーじゃん 高さつかえねーじゃん
ハーフナーには覚醒して欲しいとずっと応援はしてたが・・・流石に代表レベルではない
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:33:02.88 ID:HQDCGoYb0
>>141 遠藤と本田がかなりお疲れだったから
後半35分くらいで交代してもよかったと思う。
途中から憲剛はけっこう効く
背の高い選手にありがちな
「俺は足元も上手いんだぞ」アピール
自分がなぜ代表に選ばれてるか分かってない、割り切れてない選手
吉田はやらかしたから叩かれたが
こいつは何もしないし何も起こさない
ベンチ枠、出場枠の無駄でしかない
こいつのいない22人のがずっとマシ
151 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:33:57.99 ID:HQDCGoYb0
>>144 川崎サポは1分もでれないと思っていたから
予想は外れたね。
機敏さが重要なサッカーに最適なのは所属民族のせいぜい平均身長の人間 歴代の超スーパー選手の7割が175以下だろ
両裾は同じようにダメ
194など、日本人中央172から見れば150と同じ
オランダ180+172の中央176から見ても158と同じ なでしこかと
マイクや矢野貴章に高さを求める代表監督は
ポンコツだと思ってる
>>123 まあ、李がいいわけじゃなくて、マイクはもうちょっと何とならんか。というモノの喩えですよ
>>117 CBツリオだと、本と別のサッカーになっちゃうからダメ
むしろマイク→釣男がいいぐらいのレベル
寿人いいよなあ
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:34:31.25 ID:kBAqoBP00
ハーフナーが入る時なぜか清武居ないんだよなー
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:34:42.04 ID:4mUdFVHoO
>>74 酒井の頭の悪さを理解せず、酒井に役割を教えて上げない周りの責任
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:34:51.50 ID:LI0Gh2VN0
>>149 あれは何なんだろうな
平山とか矢野貴章とかおめーらはデカいから選ばれてるんだろうに
ヘッディングは得意じゃありませんとかドヤ顔で言い出すよな
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:34:59.16 ID:01CdV+DR0
今のサッカーするなら佐藤の方が良いだろ
城にこんな事言われてるようじゃもう…
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:35:13.59 ID:LDD97vsD0
>>144 俺も3分しか持たないから風俗嬢からウルトラマンって呼ばれてる><
>>145 自分のストロングポイントになるものを生かそうとしてないからね
身長が高いってのはそれだけで価値があるのにハーフナーは逆に身長が高い事にコンプ感じて高さで勝負する事を否定してるって感じだな
ベッカムひまそうだから長谷部のとこやってくんねーかな
ザックがウディネとミランで成功したのは
右のヘルベグからのクロスをビアホフのヘッドがはまったからだっけ
で、ミランで優勝したとき、選手たちが「ザックは何もしてない」とか言ったのってマジ?
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:35:29.95 ID:8f2NejUP0
日本の決定的な弱点ってクロスからのゴールだからね
そこで一目置くような小和田海選手がいると中央突破可能になるし
長友の突破力も良いし攻撃の手法が増えることがなによりも日本にないからね
後半にでかいのが出てきたら相手は嫌だろ
一番いいDFをつけるだろうし、チームによっては二人でケアするかも
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:35:32.98 ID:XWT7K5300
ざっけろーになんて決まりきった選手起用&交代しかしないだろ。
投入する時間帯までほぼ固定。
臨機応変ができない。
何のためにサブのメンツがベンチに座ってるんだよ。
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:35:51.24 ID:LI0Gh2VN0
全盛期の巻とかだったら意外と今の代表の1トップにははまったかも
>>159 釜本幻想に決まってるだろw
古いんだよ
世界じゃメッシだイグアインだてベスだビジャだ
言ってる時代にだよ
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:36:28.89 ID:sdWe3PTk0
イタリアに何故カテナチオの二つ名までついているのか
わかっているのはザックだけ
酒井って顔がダウン症じゃねーか。知恵遅れだろありゃ。
173 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:36:32.34 ID:sbU1r3dhO
4点目取られた直後に乾を投入しないザックはクソ
ザックの交代でいい効果もたらしたこと最近なくないか?
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:36:35.97 ID:qrR5oZAb0
2、3本、ハーフナーにセンタリングいれておけば、
そちらに守備が分散されるだけ、
香川・本田に余裕がうまれるだろうに
グラウンドの選手がそこまで考える余裕もなかったし、
ザックも、そのくらいわかるだろって感じで
前もって指示してなかったんだろうね
高いレベルのサッカーを経験させるためじゃね
身を持ってなにが必要かをわからせる
ハーフナーもゴリも意図はわかるだろ。上手くいくかどうかは別にして。
釣男をFWで呼ぶのどう?
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:37:07.28 ID:HQDCGoYb0
そもそもハーフナー一人入れて高さ勝負と言われても
集中的に潰されて終わりちゃうか?
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:37:13.08 ID:qro0Quzp0
でも一人ぐらいはやっぱこういう奴は必要だわ
セットプレー防御にも使えるし。
使い方が悪いんだよ。
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:37:19.05 ID:LI0Gh2VN0
>>168 サブのメンツが押しなべて明らかに一ランク低いから交代したくないんだと思うぞ
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:37:19.76 ID:K2Ai5HMU0
ハーフナー入れても放り込まないのは、放り込むと思わせてサイドを開けさせるための作戦?
なんでブラジル戦で入れなかったのにあのイタリア戦の状況で投入するのか意味不明
疲れて全くキレなかったイタリアDFを楽させただけじゃん。そこは動きの早い選手だろ
ブラジル戦みたいにどうしようもない展開でこそハーフナー見たかったわ
185 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:37:53.35 ID:t1lTzbZ+O
毎度毎度、選手交代が下手。なにより人選が悪い。
ハーフ・吉田・今野・遠藤辺りは一年後の本大会では力不足。
例えば、こないだのイラクxオーストラリアのケネディに合わせたクロスみたいなものが
一度でもハフナーに放り込まれた?
>>178 マイクをあきらめるならいいよ
マイクは成長してるしロシアもチャンスあるしな
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:38:16.31 ID:G3CLDbHRO
ハーフナーならまだ香川を高い位置で張らしとく方がマシ。
ハーフナー批判の半分は的外れなものがあるからな。
>>174 そんな余裕も指示もいらんだろ
ハーフナーはそれしかできんのだからww
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:38:50.99 ID:LDD97vsD0
ザックの糞采配をみるとやっぱ名将ラモス監督に変えるべきだよね
しかしこの出来損ないの外人
ザックが監督のままなら本番でも
メンバー入りするんかな
応援する気が失せる
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:39:12.46 ID:weqI/SJO0
ハーフナーいらん
吉田と川島が戦犯
吉田は毎回やらかす
川島は顔だけ一生懸命で身体がついていってない
後ウルトラマン剣豪はもっと早くいれろや
三分じゃ無理だろ
194 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:39:18.48 ID:HQDCGoYb0
>>186 ロスタイムに出た憲剛が放り込んだよ
コーナーゲットした。
他の選手は無視して華麗なパス回し。
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:39:33.38 ID:2c+qzC6jO
乾使えとか言ってるやつは頭おかしい。
今までちゃんと日本代表の試合見てきたのか?
あいつが役にたったことは一度たりともないぞ
>>158 そんなん言い出したらそもそも低いクロスが得意なゴリを
ハーフナーと同時に出す監督の頭の悪さ
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:40:03.03 ID:HQDCGoYb0
>>195 役にたっているぞ。
シュート打つまでは。
今のワントップにハマるのは全盛期柳沢だと思うんだよなあ
ボランチも小野稲本小笠原あたりの全盛期が欲しいな
時代が合わないなあ中々
199 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:40:15.41 ID:jcPeq7Xb0
>>74 ハーフナーと酒井が交代で入ってて
酒井が低めなクロスばっかり上げるのは
自分も不思議
一度、カウンターでハフナーがボール持って
相手DF一人しかいなくて、本田が並走してる決定的なシーンあったけど
あいつ全くゴール見なかったよね
ただひたすら本田にいつ出そうかしか考えてなかった。
あとは、あの悲惨なゴール前ドフリーで真後ろバックパス
>>134 ゴリなら清武入れて内田にそのまま守らせておけば良かったのにな
せめてもう少し楔のプレーが上手かったらな
足元はそんなに器用ではないが肉体的に強く、ポストと裏への飛び出しがある森本の方がまだいい
こいつでかいだけだよな
ハーフナー入れても
ほとんどハイボールこなかったよな
まったく信用されてないようにみえた
ハーフナーは囮でDF引き連れていくのが真の役目って
聞いたときは納得しちゃったよ
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:41:12.77 ID:LI0Gh2VN0
酒井はリアルで頭悪そうなのが伝わってきて辛い
207 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:41:13.53 ID:8f2NejUP0
>>180 まだまともに潰されていないってことが重要なんだけどね
潰されるようになったら人員割くから潜り込める可能性とシュートチャンス
が生まれることは知っていてそんないよ
もう放り込むしか手が残されていないって時に賭けで使うだけの選手
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:41:38.59 ID:pTLvkYhp0
>>200 あの拙いボール捌きには辟易した
何より長友の走りを待てないことにセンスのなさを感じた
210 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:41:55.71 ID:sdWe3PTk0
ハーフナーもだけど、他もちょっと…
ザックは選手交代へただと思う
イタリアは交代が効いて良い方向いってしまったな
そもそもハーフナーマイクって、せっかく背が高いのに残念ヘッド多いし
パワープレー要因としてもあまり期待できない
だったらまだ闘莉王のがマシ
>>196 所属であんま試合出て無いのに毎度ゴリを代表に呼んでる時点で察しろ
ザックはゴリが好きなんだよw
ファー寄りで待ってる印象あるけど入った時の決まり事とかあるのかな
ボールサイドは連携で崩そうと何人か寄ってくから外に自然といってしまうのかは知らんけど
ゴリは論外だが高さ生かすスタイルにチームが切り替わらない事も原因では
でもさ、中にマイク一人で
イタリアが五人
これではクロスあげられないよね
つまりマイクの出る幕じゃなかったのでは
記者たちは取材で交代の意図とか聞かないのか?
最近頻繁にある内田交代の意図を知りたいんだが
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:42:35.50 ID:ireMDC5m0
>>141 多分、勝ち越した時のロスタイム時間稼ぎ要員に一つ残してたんだと思う
セーム・シュルトが帰化してくれたほうがまだ期待持てる
フィジカルは半端ないし
戦術理解が下手、動き出しも遅れるわ
反応も悪い。相手ディフェンダーより一歩遅いせいで
落下点にも入れねえんじゃ電柱にもなれんわ
>>200 前フリーなのにキョロキョロ味方探しながらドリブルしててワロタわ
>>200 あれは萎えたなあ・・・
オプションとしてデカイのキープしときたいのは分かるけど
少なくともイタリア戦のあの局面で使うべき選手じゃなかったよ
カカシ役って言う人の意味も分かるけど、カカシにすらならんレベルなんだよなあ
しかしこれから先成長があるかもしれないから何とも言えないけどさ
とりあえず身長だけで選んでるわけじゃないことが分かるプレイを見せてください
意図は分かるけど
マイクとゴリには実行する能力がないね
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:42:45.15 ID:pTLvkYhp0
ゴリのクロス低くて鋭くてイイけど精度高くないよね
>>209 だけど未だに解説ですら
ハーフナー選手は高さもさることながら足元もありますからね!
って平気で仰るよね。
まあああいう展開になって入れたい選手がいないってのは致命的
ただそれはザックが新しい選手を呼ばなかったせいもある
乾は魅力的だが守備の面で致命的、ゴリも一緒。マイクは合わない
憲剛が一番レベルダウンしない選手だが昨日は2列目3人がよかったので選択肢に入るのが遅かった、調子悪い清武も一緒
まあ東アジアに期待
224 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:43:16.34 ID:eunhRBun0
酒井ゴリラって劣化ベッカムみたいなワンパターンなクロスばっかだからな
香川筆頭にハーフナーへの信頼が見えない
こんな使われ方ではハーフナー自身が潰れちゃいそう
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:43:23.62 ID:LDD97vsD0
ハーフナーはチンコがでかそうだから短小包茎の俺からの好感度が低い
こいつは本当に「ただでかいだけ」
魚住より使えない
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:43:45.04 ID:jo9aId6pP
明らかに平山のほうが上
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:43:50.92 ID:sdWe3PTk0
>>205 それだったら今年絶不調でもまだ前田のがうまいと思うよ
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:43:51.46 ID:qrR5oZAb0
>>190 いや、現実にできてないんだよ
昨日のだって、ハーフナーの頭ねらった単調な
センタリングって一本もないぞ
前田に対しても、ハーフナーに対しても、
ここでパスだしとけば決められなくても、
守備分散するだろって感じのときないか?
なんか、本田がパスに関して俊輔化しつつあって嫌なんだわ。
決定的なパスばかり狙っとるようで
もしハーフナーがイブラ級の実力があったら日本代表はもっと
強くなってかな?
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:44:05.24 ID:+Ey/xRGW0
>>218 一番最前線で投入されてる奴が
全く点決める気が無いっておかしいだろ!
>>222 足元「ある」のレベルが周りの前線の選手にだいぶ劣るからリズムが合ってない。
独特のリズムがあってとかならまだわかるけど、それすらない。
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:44:58.53 ID:LI0Gh2VN0
新しい選手を呼ばないも何もJリーグでちょっとやれてる程度じゃ
今の代表のスタメンの代えには到底ならないだろ
清武乾レベルでも厳しいのにJリーグに誰がいるんだよ
237 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:45:32.92 ID:FVWe8TXC0
内田吉田のピンボケコンビが輝きすぎてたので見過ごした。
ハーフナー出てたっけ?
素直にキーパーやってりゃよかったのにな
パスサッカーやるにしても非常事態用に別のオプション用意しとくのは指揮官として優秀だと思うが、
ただハーフナーという人選が間違ってるんだよな。
動きが遅いしポストもキープも出来ない、もちろんパスサッカーもできなくなるで放り込みが成功しなかったら
全てを駄目にする交代なんだよな。
っていうか、思うだけどさ
ハーフナーって長谷部とか本田とか長友とかがやる
選手同士のミーティングとかにも呼ばれてねーんじゃねえだろうかって思えてくる・・・
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:45:55.52 ID:dKWoDzXs0
マイクはそんなにヘディング強くないが、それでも高いよ
憲剛→ラスト、パワープレーでマイク、この交代の順番の方が納得は出来る
マイクのところに入れると見せかけて、とか、入れてこぼれを・・・ってのが理想だけどw
前田が走り回って守備していたし、内田→酒井も含めて意味不明
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:46:03.63 ID:pTLvkYhp0
乾はドリブル面白いけどそれ以外に可能性が感じれないんよなぁ。
上手いけど視野広くないし判断悪い
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:46:04.29 ID:7dVO+6Vx0
試合前のインタビューで、ドゥンガがハーフナーを異様に押していたな。
外人目線だと魅力ある選手に見えるのか。
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:46:12.62 ID:V0nvpoh1O
ハーフナーは木偶の坊で頭にボールを当てる事しか脳がなくまたそれしか出来ない、ヘディングオンリーないのであれば完全に要無しw
前田を使い続けるべきであった。
ザックの采配はザックリ感がある。
正直日本代表で繋げない、走れない、ワイドに開かないFW使ってもリズム崩すだけだからなあ
まあそれを満足にこなせるFWが少ないから選択肢が限られてしまうんだが
前田は年齢的にハードワークきつくなるだろうし、若手はW杯に出るチャンスだと思ってここから一年頑張ってくれ
>>231 よく言われるのは日本は圧倒的な1トップがあれば優勝狙えるってな
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:46:28.62 ID:LI0Gh2VN0
>>240 ゴリはミーティングには呼ばれてるが監督の言ってることが理解できてなさそうなのが辛い
俊敏性皆無だから
スポーツ何やらせても駄目だっただろうな
このポンコツ外人
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:46:33.01 ID:L9Gk0QB20
酒井より長谷部のほうがクロス上手いんじゃね?って思うことはある
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:47:07.12 ID:atOL4hW8O
なんかコーラフロートをハーフで。あ、ビールもお願いしまーす!って感じ
てかマイクってベントナーの下位互換選手だし
クロスやハイボールよりも足元のほうが好きじゃね
その割に足元にボールが収まらないし収まっても効果的な展開にならないけど
試合に入れてないように見えるし苦労してるなあとは思う
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:47:23.07 ID:VFoC5BUS0
>>178 はっきり言えば冗談はやめてねレベル
後ろから上がる奇襲タイプとフィジカルで勝る国内だからなんとかごまかせているだけであって
動きの質はかなり悪いしハードワークなんて欠片もない。
そりゃ闘志は良いよ
でも今年の名古屋の試合見ている人は釣男を代表に、なんて絶対に言えない
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:47:27.24 ID:zFXUkTf+0
ハーフナーってたとえばどんな役に立つん?
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:47:27.34 ID:+Ey/xRGW0
豊田呼ぶのは有りだと思うな
実際使えなくても、本田の高校時代の恥ずかしい話を、全員の前で話すだけでも
十分価値がある
256 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:47:45.02 ID:LDD97vsD0
マイクが使えないみたいだから
電柱FWが豊富なオランダ人を帰化させようぜ
ビッグマンとしてのハーフナーは本大会までに見切るべき
数少ないゴールもダフってるシュートだったし
チームが活きなくなる選手
258 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:47:50.82 ID:q4pXFTZI0
1点目2点目入った時ザックが全く喜んでなかった
カード切るごとに弱体化していって笑ったわ
ベンチに使える選手いないならもう無交代でいけや
でも海外組の中で今季一番点とってるのハーフナーなんだぜ
オランダリーグだけど
岡崎が点入れる前の3-2でアップしてたのは栗原とハーフナーだったが入れてからベンチに座ってたゴリが呼ばれた
イタリアも足とまってたし、ハーフナーで相手のラインを引きつけておいて最低引き分け狙ってたんでね
張り子の虎でも後半15分過ぎに出されたらよっぽど日本をリサーチしてなきゃハーフナー警戒するだろ
だからまぁハーフナーにはイライラするけどそれなりに意味は感じる
ゴリは全く感じないしイライラする
>>231 ズラタンいたら、今シーズンのcl並のメンツと組み合わせに恵まれたら
W杯でドルトムントくらいの活躍はワンチャンありえるんじゃない?
なんでバロテッリみたいなのが帰化しないんだよ
まぁああいうのが帰化するとワールドカップ優勝しても感動とか出来なそうだけどw
>>249 つーか、長谷部は代表一番クロスうまいだろ
>>178 最近鯱の間で老害疑惑が上がってるのは・・・
知られて無いだろうな。。。
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:48:34.09 ID:4mUdFVHoO
どう考えても酒井より長谷部の方がクロス上手いよ
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:48:39.26 ID:LI0Gh2VN0
まあ豊田大迫工藤あたりに追い上げてもらわないと
フォワード事情は厳しい
もうこれでザッ糞もハーフナーが使えない選手とわかったと思いたい
ハーフナーを入れたのは正解
セットプレーでの守備の高さ対策もあるしデカイ選手が前にいたのはイタリアに脅威になっていただろう。
素人は何にも分かってないから批判する。
ザックはスーパーな監督だ
ハーフナーが日本人トップの得点取れるリーグがあったらしい
お前らの手の平返しには驚かされるよ
もしハーフナーが決めてたら大絶賛してたくせに
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:49:15.13 ID:91cu5iB1O
今の代表は低いパスで崩して行くから、ハーフナーの高さを生かそうとしない
憲剛やハーフナーと相性の良い駒野だけじゃないの使ってくれるのは
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:49:24.29 ID:zFXUkTf+0
>>265 クロスだけあげとけばいいのに、枠外にミドルとか、カレー券乱発とか
長谷部ってほんと困りものだな
276 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:49:24.98 ID:yiCKj0vV0
酒井ゴリ ????????
ハーフナー ??????????
フィジカル・身長厨すぎるザックは
277 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:49:31.31 ID:8f2NejUP0
>>270 スーパーかしらないけど相手の流れを変えたいと思うわな
>>269 無いな・・・
来年のブラジルまで連れてくと思うわ
少なくとも豊田、大迫はこのゴミより使えるわ
>>259 別に無理に交代することないわな
特に終盤に守備をいじるのが理解できない
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:50:02.96 ID:pTLvkYhp0
283 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:50:10.31 ID:HbKzMiAs0
FWが居ないんだからしょうがないだろ
じゃあ出すなよって話になる
乾を出して掻き回した方が良かったわ
間違っても清武とか出すなよw
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:50:13.15 ID:vzi1SBo90
寿人よんどけよ
ワンタッチのポストプレー
スピード
周りとの連携プレー
フィニッシュの精度
どれをとっても日本人トップクラス
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:50:35.17 ID:zFXUkTf+0
なんで前半からハーフナー使わないわけ?
後半ちょっとしか使わないなら、ハーフナーいらんでしょう
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:50:36.35 ID:LI0Gh2VN0
フィジカルと身長が無ければ勝負にすらならないからな
でも日本でフィジカル身長に恵まれた奴は揃いも揃ってサッカーIQが低いという悲劇
287 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:50:38.02 ID:IJTEj0Fq0
弟のニッキに期待しようぜ
人材難の高身長DFだし
ハーフナーはオランダで途中出場が多い中で二桁取ってる
>>275 あんなのでイエローにPKとかどう守ればええねんって話やけどな
ブラジル戦のイエローは仕方ない
お前らごとき糞ニワカがザッケローニの采配アドバイスとかウケる
>>278 そうなるともうザッ糞から切るしか無いな
もうこれでヒロミもザッ糞が使えない監督だとわかったと思いたい
終盤の交代OPなら、俊足FWみたい・・
誰かいないものか
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:51:12.45 ID:sBJPYpWe0
ハーフナーは良いとこ無いなあ
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:51:21.91 ID:8f2NejUP0
>>273 おまえの言いたいことってお話にならないと思うぜ
俺ってかっこいいとか思いながら言っても笑ってしまうはwww
結果からみんなダメだししてんだぜ
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:51:26.29 ID:sdWe3PTk0
>>260 オランダリーグはトップ以外Jリーグ以下だと思う
割とマジで
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:51:26.68 ID:u14a7GAc0
日本人は電柱の使い方を知らない
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:51:34.37 ID:LI0Gh2VN0
>>269 使えない選手とわかってるけど使わざるを得ないんだっての
ザックがお前ら程度にすら気づく事に気づいて無いはず無いだろ
299 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:51:45.21 ID:pTLvkYhp0
>>246 欲ばらないからら大宮のイブラが代表の1トップになって欲しい。
代表にマッチすると思う
302 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:51:59.11 ID:q4pXFTZI0
ハーフナーよりロスタイム剣豪投入の方が意味不明
マジでイタリアを利する時間稼ぎとしか思えない
>>7 とはいえリーグ戦でもヘッドからの点って結構あった気がするんだが
>>291 騙されて新戦力発掘期待!ですから…
本戦まで確定
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:52:14.68 ID:zFXUkTf+0
>>290 ザックには不満はないよ。ただ勝てる采配とかしないだろ
あいつは一発勝負の短期決戦に弱い。J2でじっくり監督やるのが似合ってる
306 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:52:20.54 ID:yiCKj0vV0
3-4-3にこだわったり
1回いいとこ見せただけの選手重用したり
メンバー固定したり
頭の固さはワールドカップで致命傷になるかもしれん
ハーフナー投入されても他の選手は誰も高さを活かそうとしないから意味がない
ジーコもそうだったけどセオリーなのかもしれないが日本人には合わない采配だな
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:52:34.71 ID:u14a7GAc0
一度キックアンドラッシュの放り込み糞サッカーを代表で見てみたい
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:52:35.45 ID:l3WlR0YAO
マイクハーフナーの一番の問題点はサッカーが苦手なことだ。
ハーフナー
ゴリ
吉田
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:52:47.08 ID:5xhaWmYB0
ハーフナー入れても衛星置かないし
そういう動きのできる選手がいない
だから今の代表にハーフナーはいらない
スペース作ったりDFから隠れる動きするFWだけ選んだほうがいいと思う
>>282 そろそろ
日本育ちのアフリカ人が出てきてもいいのに
>>273 ゴール前に張り付くワンタッチゴーラーが得点で評価されるのは仕方ない。
実際ゴール以外に仕事できてないし。
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:52:57.15 ID:vzi1SBo90
だいたい世界の屈強なディフェンダー相手に背負ってプレーできる日本人なんていねぇよ
寿人興梠みたいに動いて触られずにポストプレーこなす奴が、本田や香川とからむほうが効果的にきまってんだろ
ハーフナーが通用するのはアジアまで
ハーフナー動きが糞だし
肝心の高さもまともなクロス上げれる選手がいないっていう
駒野とセットじゃないとだめだな(代表5得点中3得点が駒野のアシスト)
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:53:01.90 ID:LDD97vsD0
>>1 監督がイタリア人の時点で敗退行為を疑うべきだろ
>>298 ハーフナーを使わざるを得ない状況なんてないだろ
交代前の前田のほうがまだ使えるわ
ハーフナーほんと使えない
仮にハーフナーが決めたとしても個人的にああいう放り込みサッカーは見てて面白くない
永井や宮市みたいなスピードで圧倒するFW呼んで欲しい
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:53:26.70 ID:VFoC5BUS0
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:53:36.41 ID:HbKzMiAs0
>>292 イタリア戦に関しては永井が居たら面白かった
永井に掻き回されたらイタ公はアバーテ以外のDFがギブアップしてた可能性が高い
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:53:39.33 ID:zFXUkTf+0
>>311 あのでくのぼうはサッカーがいちばん得意なんじゃないの?
その他のスポーツじゃあさらにカス
乾入れるとなると流れの良い二列目の誰かと交代しなくてはいけなくなり、
流れを止めてしまう可能性があったからね
そうなると右サイドに酒井いたし、ならハーフナーって事になったんでしょう
ただ酒井はクロス低すぎだし、酒井のクロスと相性良いの岡崎だろうけど、
同じ右サイドだしなぁ……
酒井は高いクロスも撃てるようにしとけ、後守備もどうにかしろ
フィジカル厨だよねえ・・・
まあ、結構多くの人がマイクゴリ問題を懸念していたことが分かって良かったよ
何とかなるのかコレ
華麗な、技を持つイブラは鯛
お前に華麗なんて言葉が似合うか?マイク
お前はポンコツだ
オランダに帰れよ
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:54:07.61 ID:W5fJlcOoO
酒井ゴリがクロスの高低蹴り分けられればマイクでも良かったんだけどな
>>302 あんな時間に剣豪いれてもなあ
しかもザックから何の指示もなかったらしいし
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:54:19.61 ID:sdWe3PTk0
>>273 決めてたら絶賛してるに決まってるだろw
お前はサッカーに何を求めてるんだよ
壮大な釣りなのか?!w
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:54:21.74 ID:3sB9+9xzO
ザックは選手交代が上手い監督じゃない
オシムなんかもそうだったけど、チームを煮詰めるのが上手い監督
代表監督として、それで良いかは置いておいて、
今の日本代表には最適に近い監督だよ
なに歩いてるのかと思ったら
走ってた
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:54:26.61 ID:+Ey/xRGW0
>>321 今のコネコネ一辺倒のサッカーもどうかと思うけど
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:54:31.14 ID:ct0M4LD50
サッカー関係者の外野って
なんで好き勝手言うのか理解できない
ザッケローニこそが日本サッカーの最前線であり最高峰だろう。
セルジオみたいな完全な部外者が遠くから石を投げるならまだしも
監督経験のある松木や、指導者への道もある元選手が
ザッケローニをボロカス言ってると無性に腹が立つ
なぜと言われてもザックはパワープレイをしようと思ったんだろうよ
でも選手はそれを実行しなかった
豪州戦でも先制されてハーフナーが投入されたけど
本田が香川に「俺とシンジでスペース作って強引に点を取るしかない」って言ってたらしいじゃん
今回も同じだよ
本田香川にハーフナーを使ってパワープレイという選択肢は無い
ザックが作り上げたサッカーはイタリアにあそこまでやれたけど
そこから先の手が無いってことじゃなのかね。。
選手変えて戦い方の舵を切る先がないというか
だから後手後手というか
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:54:53.04 ID:JuszgvAl0
ザックはクビだ
あと外人監督にありがちなのはオツムもそうだが日本人を見た目で判断すること
>>326 監督の好みはそう簡単には変わらない
ただ実際効果的じゃなかったことくらいザッケローニも分かってると思う
ハーフナーって確かに背は高いんだが、ヘディングが得意じゃない
と言うか、本人があんまり好きじゃないっぽいんだよな
酒井だけでなく長友のクロスも問題ありすぎ。
343 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:55:22.23 ID:SDSlQy4/0
いや、聞いて来ればええやん
取材行ってこいやハゲ
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:55:24.56 ID:UQmHCAqD0
城か岡崎どっちがヘッド旨いの?
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:55:25.54 ID:FEtscxYP0
運動量より高さで疲れている内田や長谷部よりゴリ酒井や中村憲のほうが精度のある
センターリングをあげれ得点の確立が高いと思ったからです。
点取りにいく采配にしか見えない。普通に解かるだろ。
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:55:25.57 ID:uuZOD0AC0
ハーフナーにビアホフの働きを期待するのは酷なもんだぜザッック
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:55:32.71 ID:yiCKj0vV0
カウンターのちんたらダッシュと
本田への絶妙にへたくそなパス見ると
ハーフナーが出る度「はぁ・・・ふなぁ・・・」になる
349 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:55:35.11 ID:+MP7BV+r0
巻とハーフナーが被るわ。
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:55:35.24 ID:l3WlR0YAO
正直、ハーフナーなら巻入れても変わらない
いやでもまぁ、しっかり機能するスタメンを作り上げただけでも十分仕事してると
思うけどね。それに今の代表はアジア予選向けで、今大会用に調整する時間もなかったし。
格上相手の本選に向けてどう動くか楽しみ。
こういう大会は3試合でGK以外は大体使おうとして
ブラジル戦に使わなかった人にしたのかもしれん
ハーフナーには前に槇野がした至近距離からのパスがいいんでは
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:55:50.02 ID:/kx/FAtV0
言われてみればたしかに
クロスをあげないーフナーって
本田を同伴させない香川みたいな用法側のミスか
354 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:55:52.64 ID:jcPeq7Xb0
>>285 ハーフナーイラク戦で先発してなかったっけ?
役に立ってた記憶ない
>>316 アジア予選ですら
ハーフナー効いてるって試合全然ないから腹が立ってるんだが。。
>>335 好き勝手自由に言えるのがサッカーやと思うけどね
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:56:08.80 ID:zFXUkTf+0
外れるのはマイク。マイクハーフナー。
まさかザックワールドカップでもイタリア戦ではこういうクソ采配するんじゃないかと心配になる
抽選でイタリアが入ったらクビにするべき
ハーフナーを育てたいという意思を感じる。
それはそれで正解。
ハーフナーが下げられて何もしてない大迫や豊田が上げられるのはハーフナーに気の毒であるな。
永井は違うんじゃないかな
イタリアはドン引きだし、永井もマイクと違う意味で木偶の坊になるよ…
スペインとかブラジルみたいなディフェンス相手なら裏取れそうだけど
363 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:56:53.07 ID:TU9UgIF50
スズキ ムサ ってのがいるな
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:56:54.95 ID:VFoC5BUS0
>>323 あの引いたスペースの無さで、日本が押し込めていた流れで永井は無い
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:57:00.01 ID:u14a7GAc0
オプションとして高さのあるFWは一人は必要だよ
366 :
しなこUo・v・oU ◆HxwwcPIeL1MJ :2013/06/22(土) 02:57:10.87 ID:7ePD8Zos0
これでチュンソンを代表に戻すやろうね
367 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:57:11.06 ID:zFXUkTf+0
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:57:13.50 ID:l3WlR0YAO
ハーフナー使うならトゥーリオをFW登録しろよ!
控えに恐い選手がいないよな
乾がちょっとそれを感じさせるくらいか
>>344 岡崎はポジショニングが良い
城は普通に高くて強かった印象
あと飛ぶタイミングとか純粋にヘッドが上手かった気がする
ヘディングは痛いからやりたくないよね
マークを引きつける役が出来ている内に使い方を考えろって
・おい!!日本に外人が出て来たぞ!
・なんだあの巨人は!?
効果抜群じゃないかw
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:57:46.29 ID:LI0Gh2VN0
永井とかベルギーリーグですら使われないようなのに期待してる奴って何なの
375 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:58:03.01 ID:vzi1SBo90
李はありだろうね
ネトウヨが発狂するだろうが、本田と香川とよく絡めてたのは李だという現実
>>364 2点もリードしてたんだからあるだろ
Htでも2−1だよ
城さんに100%大賛成で支持しますわ
ハーフナーがどうのこうのじゃなく選手交代の意図がよくわからん
最後の中村憲なんてあの残り時間でどうしろと
憲剛は局面打開したり、1試合中にわたって持続的に中盤で支配力を持ち続けるほどの力はない
何より対人マッチアップ弱い
>>371 頭のてっぺんをチッたらめちゃくちゃ痛いな
380 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:58:19.16 ID:LDD97vsD0
>>368 水戸の時とか一人で守って一人で点取ってたからなあ
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:58:21.45 ID:yiCKj0vV0
当の外人からしたらハーフナーとか大した巨人じゃないんだよ
ちっさい連中に素早く動かれる方が厄介
ハーフナーや前田を批判して大迫や柿谷を呼べと言ってる奴は典型的な素人
代表だってチームなんだ。そこには連携やチームの輪とゆーのがあってポンポン変えるべきではない
後Jリーグでの得点数は無意味だ。必要なのは代表に合うかどうかなのだから。
永井はどうなん?
ザック「お前らいい加減、俺がなんでハーフナー入れたのか理解しろ」
ってことか?
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:58:38.90 ID:qetrnjXtO
ロスタイムの選手交代は効果的?
386 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:58:41.72 ID:l3WlR0YAO
平山は使えないのかよ? 成長してないのか?
見掛け倒しだよなマジで
昔中国が海外から眠れる獅子と言われてたけど、日本にフルボッコにされて
起きた豚って言われたの思い出すわ
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:59:00.82 ID:jcPeq7Xb0
>>375 まだそんなこと言ってるの?
ネトウヨがどうとかの話じゃないでしょもう
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:59:05.12 ID:jo9aId6pP
敵の笑いを誘い、油断させる高等戦術
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:59:06.65 ID:8FIaHw8Q0
ハーフナーは良い選手だよ。
後半ロスタイムの憲剛遠藤のダブルボランチは負けてるときにもっと長い時間試して欲しい
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:59:18.08 ID:LI0Gh2VN0
酒井宏が目測誤ってバロッテッリの足元であわあわしてんの見て、これ見て交代された内田や酒井高はどう思ってんだと考えた
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:59:25.10 ID:ct0M4LD50
>>377 意図が分からないなら監督本人に聞きにいけばいいじゃないか
お前に言ってんじゃないよ、城とか名波に言ってんだ
>>344 イタリア戦の岡崎のヘッドは奇跡の1枚。
普段のヘッドは絶対に枠に飛ばない
ただ城ってさ、
総合的には師匠鈴木以下だぞw
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:59:32.41 ID:zFXUkTf+0
あのクソ役に立たない前田以下なんでしょハーフナーって
>>374 現代表不甲斐ないと呼ばれない人間の評価が上がる
いや でも、間違いなくイタリアはマイクにびびってたw
1次予選の北朝鮮の選手達みたいに呆然としてたのは確か。
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:59:52.18 ID:WP9eF9Ak0
ここまでビエルホフ表記が無いのが
ちょっと残念
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:59:52.62 ID:qrR5oZAb0
代表は「うまくなる機会じゃない」って思ってはいるものの、
長友とかキング加地とかは代表でうまくなってったもんなー
ハーフナーももうひと皮むけてほしいんだよな
攻撃オプションとして
ウドの大木すぎる
>>382 合うかどうかじゃないよ
勝てるかどうかだね
仲良しごっこじゃないので
404 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 02:59:58.17 ID:IJTEj0Fq0
OGのケネディと交換してもらいたい
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:00:02.25 ID:cQwm2YyhO
ハーフナー使うなら愚直に放り込めよ
放り込んだら負けと思ってんのか
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:00:05.93 ID:fY1Z8MS30
今のハーフナーが本戦GLでヤマとなる欧州中堅クラスのDF陣に対して
釣ってスペースを生み出すとかポストでいなすというイメージが浮かばない
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:00:12.27 ID:LI0Gh2VN0
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:00:22.26 ID:zFXUkTf+0
城はヘディング外してヘラヘラ笑ってる、という印象しかない
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:00:22.65 ID:t0GUCn1E0
>>374 そんな永井にやられたスペインwwwwwwwww
マタ(笑)デ・ヘア(笑)
ゴリはもう見切って欲しいわ守備も難有りだし
イタリアがリードして引いてきた時点で、むしろもっと早く投入すべきだったと思うよ
>>407 いや、スタメンで遠藤憲剛の組み合わせはありえないとはもちろん思うけど
中々観ない形で面白かったし守備捨てて攻撃するときに観たい
永井なら疲れたイタリアDFなんて置き去りだろうな
ハーフナー投入と聞いてザックが勝利を放棄してるのを感じた
前田がそんなパス回しできてるとも
トリッキーなパスだししてるとも思わないけど
そもそもパス回しにW杯いくわけじゃないよねw
放り込みのオプションは必要だけどハーフナーって競り合い弱いし正直適任じゃないだろ
タジキスタン戦くらいしか高さフルに生かした場面ねえぞ
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:01:38.07 ID:u14a7GAc0
プランデッリの交代は先手を打ちながら効果的な交代だったな
ただし交代直後に失点を重ねたけど・・・
ザッケローニは後手後手で交代の人生も下手だね
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:01:48.69 ID:pTLvkYhp0
小学生の頃、一対一決め切れないヤツの代名詞だったなぁ・・・「城彰二」
>>413 ドン引きしてスペース無いのにどうやって置き去りにするのよ
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:02:09.42 ID:LI0Gh2VN0
>>382 まあその通りだな
Jリーグで無双レベルで活躍したってベルギーリーグではベンチにも入れないわけだし
最低限欧州でスタメン取るレベルじゃないと控えにすら呼ぶべきでは無いな
420 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:02:28.26 ID:zFXUkTf+0
ハーフナーはポジショニングがとにかく悪いから
ポストプレイすらできないんでしょ?
ハーフナーをGKにしなかった親父が悪い
あれだけ引いて守ってたら永井は活きないと思うけど
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:02:37.29 ID:6r7+K1+S0
乾使ってた方が良かったな
424 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:02:53.17 ID:ct0M4LD50
どうして永井は
ベルギーなんかのしょうもないチームに行ったんや
マリノス小野くんも何考えてんだか
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:02:56.97 ID:UQmHCAqD0
岡崎のヘッド外したシーン、城なら決めてただろね
426 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:03:06.05 ID:AZd2+oXk0
ゴリがハーフナーに合わせろ
まぁコンフェデはともかくとして
NBAファイナル見て思ったのは
日本バスケにはマイクが必要だってこと
日本の弱点はセットプレーの守備だけど
背が高い選手が少ないからザックは打つ手がないんだろ
先発チビ4人衆
長友170 内田176 香川172 岡崎174
そんなに高くない中央の守備
今野178 遠藤178 長谷部180
高さは問題ない先発
本田182 吉田189 前田183
高さが微妙な控え
乾169 清武172 酒井高176 細貝177
おまいらに不評なノッポ
ハーフナー194 酒井ゴ183
あの引いてる状況で永井っていう発想にはならんはな普通は
中盤小粒だらけだからさすがにトップまで寿人にしちゃうと空中戦戦えないでしょ
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:03:23.45 ID:LI0Gh2VN0
>>413 ベルギーリーグでベンチに置き去りの奴に期待しすぎだろ
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:03:24.35 ID:GRjwpOW20
二列目にいい選手揃ってるのはわかるけど、そもそもCFがもう1人メンバーに多くてもいい気がする
久保はスイスでいいのか?
ヤングボーイズってのは踏み台になるチームなの?
今回はろくな帰化外人がいないな
435 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:03:41.18 ID:eunhRBun0
放り込みやりたいなら永井ウィングとして呼べよクロスもそこそこ上手いだろ
ザル守備のゴリラをSBに入れるよりいいよ
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:03:44.19 ID:zFXUkTf+0
>>425 ありゃ柳沢以外なら全員決めてるかポストかのどっちだよ
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:03:50.38 ID:l3WlR0YAO
ハーフナーってでかいだけで動いてジャンプして競らないじゃん 3メーターほうり込みがずれたら黙って見てるだけ
438 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:04:02.04 ID:QPs/nX3hP
>>419 ベンチに入ってるし試合に出てるだろw
見てないのに言うべきじゃないね
永井以外でスペイン倒せるわけなかったしな
前田じゃ絶対に無理
あのドリブルプロレベルなのか
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:04:27.97 ID:LDD97vsD0
城はポストもヘッドもマイクより上手かった記憶がある
イタリア戦全盛期の城が出てたらハットトリックしてた><
永井とかどうでもいいです
ハーフナーってボールの落下点にはいれてないことが多くね?
野球だったら外野フライとれないタイプだろなm
>>423 でもセットプレーの競り合いで飼ってるゴリとマイクは見たことないのよ
チビの方が競り勝ってたりするんだよ
ドゥンガもマイク誉めてたらしいし、とりあえず貧弱な日本チームにおいて
フィジカルこそ神って思ってるのかもね
時代遅れ
ハーフナーは致命的にへたくそなんだよ
みたか?イタリア戦でのカウンター本田への数メートルのパス、絶対ずれるわと思ったら
想像どうりずれて糞笑ったわ
446 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:05:14.19 ID:zFXUkTf+0
>>441 いいかげん諦めろよ。城は大舞台に弱いんだからさ。
これは城がアホ。
香川-本田-岡崎のラインは守備の関係で大きく崩せないんだよ。
結果、FWを替えるしかない。
448 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:05:36.18 ID:dnMOUsf1O
>>394 もう少し危険察知が出来てれば、せめて体を寄せるくらい出来たよなぁ
もっと頭を使ってほしい
449 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:05:40.89 ID:FNlndsKfO
酒井ハーフナーはもう負けフラグにしかなってねえのにザックは気付かないのか。
>>430 攻撃時の高さで競り勝てる事ってほぼ無い気がするからそこは捨てていいと思うんだ
いやどう見てもプレスしまくる永井はDFの体力をさらに削るしハーフナーよりいいに決まってる
逆にザックは疲れたイタリア選手を可哀想に思いハーフナーを投入したようにしか見えん
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:06:01.33 ID:QDVL72cd0
どんな指示をして送り出してるのかが気になる
今、Jで平山どんな感じなの?
455 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:06:12.97 ID:AfDZYf3+0
ハーフナーはスタメンで使ってこそ持ち味が出るような気がする
途中出場で活きる選手ってのは小柄で体力に難があるけど
スピードで相手を書き回してゴールを狙えるような選手じゃないか?
>>439 スタメンではないだろ。
ベルギーリーグなら最低スタメンじゃないと意味ない。
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:06:19.21 ID:jUk84oky0
沿道がハーフナーハブってんじゃん
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:06:25.09 ID:8V8mWCxk0
イタリア戦の交代策はわかりやすかったけどなー。
引き分けでも3戦目の結果次第では勝ち抜けがあったから、
ザックは攻守のバランスを崩したくなかったんだよ。
前線のチェイスとピルロのお目付け役の前田が疲弊
→フレッシュな選手を入れたいがセットプレーの
守備を考えると前田より低い選手は入れたくない
→ハーフナー走ってこい・競ってこい・守ってこい
ってことだろ。
酒井の交代は、何度かウッチーが裏を取られていたので、
画面からははっきりわからなかったが、ウッチーの
戻りが遅くなっていたんだろうな。ハーフナーへクロスを
期待しつつ守備とのバランスを含めて酒井を入れたと。
まあでも、結果が出なかったので批判されても仕方ないけどね。
柿谷がいれば・・・・
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:06:37.54 ID:zFXUkTf+0
>>443 ハーフナーが水泳の高飛び込み選手なら、
ジャンプ板に後頭部打ってプールを血まみれにするタイプだよね
>>430 結局セットプレーでもやられてるけどねw
>>428 競り合って決められるなら背が低いからってなるけど
マークはずされて決められてるから身長より守り方に問題あるんじゃないの?
前半38分からやり直してくれ
>>456 そんな基準はきみがきめることじゃないわ
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:07:30.91 ID:VFoC5BUS0
>>444 酒井は五輪や柏時代、CKで有力なオプションだったろ
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:07:32.55 ID:zFXUkTf+0
仮に100歩ゆずってハーフナーがポストプレイできたとして、そのあとどうすんの?
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:07:44.81 ID:ct0M4LD50
>>455 いや、代表のサッカーでハーフナーの先発は無いと思う
巨人が前線からプレスに行ってると
なんか可哀想に見えるもん
ドスドス走ってボール追ってさ
>>443 ちゃんとはいってるよバカ
マーク2枚ついてポイントずらされて拾われちゃってんだよ
「 や 」 ではじまるあれの目つぶってもとれるイージーキャッチャーフライと一緒にすんな
469 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:07:50.15 ID:K5Sgzi7F0
ハーフナーはタジキスタン専用にすべき。
あそこで入れるなら乾だろ。
あとゴリは二度と出すな。
>>443 目測が苦手なんだろうね
しかも逸れたボールを追わないでその場から動かずボールウオッチャーになる癖もある
あれではポスト要員を期待して入れるのは無駄でしか無いね
471 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:07:53.31 ID:Gipv3Ji20
そんなことザックに直接聞けよ
472 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:07:56.05 ID:UQmHCAqD0
海外とか2重国籍とかあるしせこいよね
ブラジル&スペインとかせこすぎる
日本もいい選手どんどん帰化してもらって代表に呼べばいいのに
特にハーフナーが効いていたとは思わないけど、前田もあの時間帯はもう消えてたしな
それにブラジル戦で失敗した本田1トップを使う気にはなれないだろうし、そうなるとカードがハーフナーしかいないから
俺の見た感じだと特にイタリアが楽になったようには見えなかったが、プロの目から見るとまた違うんだろう
森本は?
トルシエのコメントは?
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:08:06.85 ID:GGJ0eGt10
負けたのに、満足したでしょうとか
そういう感想が出る時点で監督失格だわ。
期待してたのに本当に残念。
>>382 ハーフナーがマッチしてねぇから言われてるんだろ
元はといえばフッキが帰化しなかったのが悪い
奴さえいれば普通のサッカーができた
479 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:08:28.28 ID:LI0Gh2VN0
>>458 意図は明白なんだよな
選手が期待されてるレベルのパフォーマンスができなかっただけで
意図がわからないと言ってるような脳の弱い人たちは何なんだろう
>>443 それな
後ろからボールきて後ろに方向に走るんだけど、落下してくる!ってジャンプすると頭の上をポーンで通り過ぎていくんだよ
目が悪いし頭も悪い。高さのメリット全くない
ハーフナーにはW杯予選から期待して応援してたが見限った
イタリア戦でも速攻のチャンスに弱々しい横パスでチャンス潰してたし
今回はハーフナー攻めるのは可哀想だろ、だってボール回ってこないしw
ハーフナー入れた時の決め事を作らないザックが悪い
練習してない事を出来るわけない
つか態と負るようにしてるとしか思えん
>>466 前で収まるとそこから全体押し上げれて分厚い攻撃が出来るんだよ
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:09:13.50 ID:zFXUkTf+0
ハーフナーが卓球選手なら、台の角に股間打ち付けて棄権するだろうな
そのぐらいヘタクソな選手だ
486 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:09:19.00 ID:0ynVVxWb0
そもそもハーフナーはポストプレーするタイプじゃない+日本代表は負けてて終盤になってパワープレーするようなチームじゃない
なぜザッケローニは使うのか
>>473 完全に駒不足だよねw
ずっとそうなんだけどねw
長友二列目にしてみたり
>>458 酒井の交代は、高さ対策と、
モントリーヴォが守備サボってたから右に広大なスペースができてたので、
そこを上手く使って攻撃的に行こうってことで酒井を入れた
489 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:09:37.66 ID:JPURX7x50
へらへらバイシクル城
490 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:09:38.52 ID:jo9aId6pP
なんの役にも立たないのに
代表に選ばれるハーフナーさんが可哀想
>>4 イラクに通用しなかった選手がなぜイタリアに通用すると思うのか
しかもゴリ酒井とセットで交代枠2枚消費
ゴリのクロスも低めでハーフナーの頭は狙って無いし、
まったく意味の無い交代
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:10:04.20 ID:qrR5oZAb0
>>441 いや、それはない
フランス予選のときの、中田の絶妙クロスをはずしまくった城
城がはずしまくったおかげで、ジョホールバルのなんとかが
盛り上がった現実
>>472 そうなると逆に勝っても喜べなくなるんだよ
移民大国のフランスやアメリカがオリンピック楽しめないのと同じ
ハーフナーの役目はあの長身で相手の注意を自分に引き付けること
ただそれだけ
>>464 ベルギーですら活躍できない選手は代表でも活躍できんし呼ばれんよ。一部の例外を除いて代表に来る選手はクラブで定位置を確保してるいる。
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:10:25.57 ID:LDD97vsD0
>>490 逆にこれからハーフナー師匠を応援しようぜ!!
497 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:10:32.04 ID:LI0Gh2VN0
まあこないだの試合はハーフナーにしてはボール追ってたとは思うけどな
ハーフナーにしては
酒井ゴリ批判はタブーなの?
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:10:54.22 ID:ct0M4LD50
>>490 その見方はある意味正しいよ
ハーフナーは異様な長身ではあるが
タイプ的にはオーソドックスなストライカーだからね
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:11:02.85 ID:J0fThIDr0
ザッケローニなんか何の策もない監督なんて日本代表になる前からわかってたことじゃん
なんで?とか思える決定だったしな
選手が良かったから今まで粗がでてなかっただけでいっつもこいついる意味あんの?って采配してたじゃん
>>497 俺もハーフナーにしては追ってるなって思ってみてたw
交代したのイタリア引いて中央で守ってた時間じゃないの?
それならハーフナーで問題ないと思うけど
ハーフナー招集直後にあれはただの木偶って書いたらおまえらにバッシングされたわ
許さないからな
前田→ハーフナー以外の交代って最近ないよな
たまに本田上げたりするし日本代表にはFWが足りて無いんだろうね
ハーフナーの車は傷だらけかな?車幅も掴めてなさそう
>>465 今は代表の話なので
あと五輪で怪我してからプレイの質変わったことない?ゴリ
一番印象的なのは、ディフェンスのとき、相手にボールもたれて1対1だと
ずるずるずるって後ろに下がる奴
チェックに行かねえの、全然
>>486 同意
507 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:11:21.56 ID:LI0Gh2VN0
>>498 頭悪い人を真剣に頭悪いと指摘しづらい空気ってあるじゃん
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:11:25.21 ID:x9ZavmBu0
だめだじょー きめられないじょー こまったじょーの城さんか
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:11:28.29 ID:u14a7GAc0
クラブでレギュラーじゃないのは代表に呼ばれないのは世界共通
余程の実績を残した選手じゃないと無理だね
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:11:33.60 ID:zFXUkTf+0
ハーフナーって得点したことあるの?
>>492 あの試合で一番はずしまくったのは岡野だけどな
>>325 本田を上げて前田と乾を交代で良かったんだよ
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:11:45.15 ID:t0GUCn1E0
ザッ糞なんて岡ちゃんの遺産で監督やってるだけだからな
こいつ自身には何の創造性も能力もない
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:11:57.82 ID:IJTEj0Fq0
俺はもうバルサの久保君に期待している
翼君は中学生でA代表デビューした
>>495 Jリーグで17位でも呼んでるのに?
めちゃくちゃな理論だよね
まぁ勝てばいいよ
好きやれば
でも負けたらぼろくそに叩くから
永井よりハーフナーのほうがマシだと思ってるにわかワロスw
ハーフナーのいいところ挙げてみろよww
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:12:42.24 ID:LI0Gh2VN0
519 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:12:53.83 ID:t0GUCn1E0
ザッケローニって結局白人至上主義なんじゃないだろか
小柄な日本人を信用してない気がする
苦しくなったらハーフナーの高さに頼るだけ
521 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:13:06.04 ID:8V8mWCxk0
>>479 そもそもだけど、レギュラーと比較して
サブのクオリティーがイマイチなんだよな。
最近の代表って。一朝一夕では変わらない。
>>488 なるほど、そういう意図だったかもしれん。
駒野を外したザックに責任ありだろ
酒井糞ゴリじゃなく駒野ならハーフナーの頭にピンポイントでクロス上げて4得点目のゴールを決めていただろうし
4失点目は余裕で防げた
>>501 ハーフナーなりに頑張っているんだろう。
勿論プロだから結果ださなきゃイカんが。
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:13:19.10 ID:LDD97vsD0
527 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:13:19.59 ID:zFXUkTf+0
ハーフナーって、カバディの選手だったら舌噛んで悶絶するタイプだろ
不器用なんだよスポーツに向いてない
>>500 策はそれなりにあるんだろうけど
ちょっと古いのかなって感じだよね
特に攻撃は
本番はもっとイタリアのオーソドックスな
カウンターでいい気がするけど
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:13:47.63 ID:jcPeq7Xb0
>>498 タブーじゃないでしょ
ハーフナーいるのになんで高め上げないのかは
みんな疑問だよ
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:13:49.58 ID:u14a7GAc0
永井っていかにもにわかが好きそうだなw
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:13:57.24 ID:ijyZpHgoO
ハーフナーってデカキャラは負けプラグという少年漫画の王道的キャラだな
一見強キャラだけど必殺技が一度も決まった事がない前座担当みたいな
(´・ω・`)前半2点入れた後
(´・ω・`)前半終了間際や後半立ち上がりに失点してるの見て
(´・ω・`)昔の監督が日本は90分間走れないとか言ってるのを思い出した
>>482 前線は1トップ2シャドーのような展開を期待したのか知らんけど特に効果的な交代ではなかったね
>>514 10代半ば、世界に敵なしだった宇佐美を思うと久保君を100パーセント信じれないお。。。
ハーフナーはハッタリ要因として使える
イタリアの選手も初めビビってハーフナーの事ジロジロ見てただろw
下手がばれる10分くらいは香川、本田のマークを外す効力あり
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:14:34.35 ID:HF9OPIHL0
城は監督やっても失敗しそう
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:14:38.91 ID:BaNjtqxVP
538 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:14:40.94 ID:zFXUkTf+0
ハーフナーの立ち位置がわからない
だれか黒子のバスケでたとえてくれ
ドイツ人がゴートクよりヒロキの方が評価されてるのか!?って驚いてたぞ
>>530 そうなの?
今スペインvsアメリカやってるけど
スタメン教えて
542 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:15:04.60 ID:IJTEj0Fq0
>>525そうだっけwバルサでのあまりの得点力ぶりにFWだと思ってたわw
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:15:06.48 ID:LI0Gh2VN0
佐藤寿人厨
宮市厨
永井厨
これらのニワカにいちいち突っ込むのも面倒臭いけど
アホを放置して増長されるのも嫌だから一応突っ込むという徒労感
俺もこの仕事やりたい。結果論でif書いてればいいんだから
>>535 こいつ日本人じゃないだろ!って意味で見てたんじゃないのかw
永井のスピードあるプレイは見てて気持ちいいだろ?
イケメンとかBBAは帰れよ
>>530 誰が出てるのかわかる?
玄人さん
スペイン誰が点取ったの?
>>529 上げないんじゃない
彼は上げれないのさ、だからみんなゴリには期待してないのさ
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:15:38.94 ID:u14a7GAc0
>>540 永井の話できないほど君はにわかなの?w
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:15:39.55 ID:GRjwpOW20
フォワード問題は本当にどうなるんだろうか…
候補は豊田、柿谷、大迫、工藤、渡邉、永井辺り…?
後1年しかない中で定着するほどの活躍する選手出て来るかな
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:15:46.00 ID:BfQ/tojd0
まぁ書割りみたいなもんだよね
ニアなのに遠ざかるカーブってどういうことだよ・・・
そもそも触れる位置じゃなかったんだからカーブ云々の問題ではないだろ
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:15:59.15 ID:9JhqbhZqP
他に切るカードもねえからな。
3-3の状況で後半のあの時間だと敵の放り込みに備える必要もあるわけで。
攻撃の事を考えると内田out高徳inの方が良かったかも。
酒井宏樹のクロスはふんわりしてないからハーフナーには向いてないでしょ。
高徳はポカールで素晴らしいパフォーマンスを発揮してたから俺は期待してた。
ハーフナーに足りないのは闘争心と信用。
釣り男並の闘争心があればきっとイブラと同等のオーラを感じるだろう。
信用があれば適用なクロスが頭目掛けてガンガン飛んでくるだろう
五輪しか見てないけど永井ってトラップクソじゃん
走ることだけに特化してんのかね
どっかに久保みたいなFWおらんの?
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:16:24.66 ID:oOVherOO0
ハーフナーは2列目の選手だろ
ワントップが本職の選手を呼んでくれ
>>530 玄人はハーフナーがいいっていうのか?w他の選手から信頼されてないようだけど
日本代表は全員にわかなんだなwww
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:16:40.35 ID:u14a7GAc0
むしろSBの酒井ゴリが解せない。
こいつ正真正銘のバカだぞ
他の試合では、ハーフナーにグラウンダーのクロスを入れまくってたバカ。
ロンドン五輪では、清武に愛想つかされて
どんなにゴリがオーバーラップしてもガン無視され使ってもらえなかったぐらいだからな。
内田ならちゃんとハーフナーの頭にあわせて絶妙のタイミングで入れてたよ。
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:16:47.26 ID:bvw207zFO
なんでこんなスレがこんな時間帯にこんな伸びてんだよwww
ハーフナーはクラブでトップ下に入ってから結果出してる
ヘッドの得点は半分以下
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:16:53.08 ID:BaNjtqxVP
>>546 永井のプレーとか言うけど
最近試合出てるのかな永井
>>549 永井の話
さんざんしてるじゃんw
見てないの?
他で聞いてくるわ
さっきのフランス対ガーナは見てたの?
>>550 南アフリカの1年前だって本田はスタメンじゃなかった
岡崎が決めてW杯決まった試合で途中出場して守備サボって岡田に笑いながら小突かれてた
まだ時間あるし変わる可能性は高い
何だかんだ言っても総合力じゃやっぱり前田だわ
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:17:21.31 ID:L9Gk0QB20
もうハーフナーとバロテッリ交換してくれよ
イタリア代表の中にハーフナーいたってバレないだろ
バロテッリが日本人の中にいたらかなり浮くけど
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:17:26.14 ID:FVWe8TXC0
酒井はとっぽすぎたね(今回だけか?)いいとこが演出できなかったダケ?
対イタリア戦のDFは世界ベスト8レベルの体をなしてなかったわさ。残念。
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:17:45.15 ID:u14a7GAc0
結局永井永井言ってる奴は永井のどこがいいか何も語れないんだなw
なんでベルギーでレギュラーじゃないの?
昨シーズンの永井の成績教えてよ
>>175 ナイスゴールなんだけど、なんか笑ってしまう
特に一点目
570 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:17:50.48 ID:IJTEj0Fq0
永井より宮市に期待してたんだが
未だリハビリ中だし無理だろうな
573 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:18:01.30 ID:49fPpNVt0
>>1 ハーフナーを入れたのは正解
これがわからないやつはイタリアサッカーを知らないサッカー池沼者と自分がサッカー詳しいから何も間違ってないと過信する低学歴
イタリアが体力無くなってプレスがかけられないからゴール前に人数かけた省エネ守備をやってきて
ゴール前にスペースが無くなるのでそこをなんとかしなきゃならない
あの手の守備をやられるとパス回しやドリブルじゃ打開出来ない
バルセロナとチェルシーが戦った時にゴール前に固めたチェルシーの守備を全くこじ開けれなかったのはご存じか?
ドリブラーやパサーたくさん並べてもあの状態じゃまず点は入らない
もしバルサにあの時イブラがいたらハイボールの処理自にゴール前でチェルシーDFを何人か引きつけられるのでその周りに少しスペースが出来たはず
そうすればドリブラーやパサーが活躍出来るスペースが出来て決定機を作れやすくなる
パワープレーからこぼれ球ゴールは日本がオーストラリアに何度もやられているけどあれをハーフナー使ってやろうとしただけ
だからザックの選手交代の意図は
酒井ゴリ…内田の懲罰交代、右サイドからの正確なクロス
ハーフナー…中央で固められた守備ブロックにスペースを開けさせる、パワープレー
中村…残されたわずかな時間でボランチの位置から放り込みのパワープレー
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:18:21.31 ID:u14a7GAc0
>>563 お前は試合観てないでスコアボード見てるだけの素人w
試合内容言ってみるよw
清武が伸び悩んでるのが全て悪い
>>516 監督の戦術合えば呼ばれるだろJだって。
問題なのは監督の戦術にも合わない、クラブでスタメンを確保する力もない選手に多くを期待しすぎることだ。
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:18:31.25 ID:w1xAO7Y70
ハーフナーはおとりなんだよ
相手に「ハイボールに気をつけろ」と思わせて他の選手への警戒を薄める役割
城の時代に日本サッカーにおとりなんて概念はなかったから分からないのも仕方あるまいが
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:18:35.60 ID:K5Sgzi7F0
>>540 天候:晴れ
気温27℃
湿度37%
レフェリーはアフリカのセット
ハーフナーは使えねぇ
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:18:37.75 ID:LI0Gh2VN0
>>550 前田がスタメンでパワープレイ要因がハーフナーで決まりでいいだろ
日本の選手層ではこれ以上は望めないからこれで練度を上げるしか無い
怪我した時だけ大迫か工藤でも試しとけばいいよ
ぶっちゃけハーフナーって相手チームに
日本代表にも白人いるんだと思わせる枠だろ
一瞬で木偶の坊とバレちゃうけど
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:18:54.99 ID:0ynVVxWb0
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:18:54.95 ID:8TUfzARbO
ハーフナーはボディバランスが悪い。
デカイのに当たり負けしてるからな。
>>568 足が速いとこだろw
おまえ本気でいってんのかよ
だいじょうぶかよw
FWは身体能力で勝たないとだめなのよ
前田は一つも勝ってないんだよね
585 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:19:19.88 ID:qrR5oZAb0
釣男って、赤紙男だって忘れてるやつおおいよな
まぁ、苛立つ原因が今の代表にはないから
大丈夫かもしれないが
>>512 それすると二列目が乾が入る、香川トップ下、本田上がるという三つ変更点が生じるから、
流れが悪くなる可能性がある
ボニーいるから、1トップ経験つめてないなしなあ
甲府時代も縦への放り込みは不得手、サイドからのクロスにファーで合わせるのが得点パターン
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:19:44.53 ID:u14a7GAc0
>>584 だからなんでレギューらじゃないの?
足が早いだけの選手なら他にもたくさんいるだろ
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:19:44.78 ID:49fPpNVt0
>>573 × ハイボールの処理自に
○ ハイボールの処理時に
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:20:01.11 ID:/kx/FAtV0
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:20:15.49 ID:LDD97vsD0
遠藤過大評価だよなあ
評論家のあいだであえて遠藤褒めとくと目のつけどころがいい的な空気になってる
シャビぐらいやってくれれば攻撃の起点と認めるけど
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:20:38.43 ID:t0GUCn1E0
こんなゴミパワープレイ要員にもならないだろ
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:20:45.26 ID:LI0Gh2VN0
595 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:20:46.79 ID:u14a7GAc0
で、フランスとガーナの試合の内容教えてよ
わざわざ人に聞くほどのにわかさんは本当に見てたの?
596 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:20:59.71 ID:FNlndsKfO
よく戦術的に擁護しようとしてるけど普通に能力不足なんだよね。何度も高さがあるからと酒井が失点に絡んだことか… アイツ身長ぬきで普通に抜かれてるじゃん。ハーフナーの存在感ないから10人で戦ってる状態だし
>>588 それはチームによるんじゃないの
別に代表でもスタメンで使われるとは思わないけどねw
まぁスタンダールより代表のがいいパスが来るだろうけどね
そんなの考えなくてもわかるけどな
玄人ならw
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:21:05.45 ID:ct0M4LD50
599 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:21:10.41 ID:zFXUkTf+0
ポジショニングが悪いから
ポスト役もこなせない
>>584 おまけにプレスしまくるし、結果ミス発生率を激高にする
別に永井が最強だ!なんて言ってねーよ ハーフナーよりずっとマシだろって言ってるだけ
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:21:28.40 ID:fHh7IH5V0
>>531 最大トーナメントの初戦でバキにやられた人みたいだな
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:21:36.14 ID:K5Sgzi7F0
遠藤のFK良かっただろ。
ニアのチビ岡崎にちゃんと合わせてきたし。
603 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:21:46.48 ID:jo9aId6pP
実際は何もないんだけど
相手に、何か意図があるんだろうと考えさせることにより
思考を幻惑させるという高等戦術
玄人さんしっかりしてよw
外人がイタリア戦面白かった!っつーのは多分日本が全く放りこまず繋いでたからじゃね
それほどに点が欲しい状況でも日本は放り込むことをしない
はっきりいってハーフナーは合わないよ
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:22:00.65 ID:9JhqbhZqP
>>555 クラブでも基本ベンチだし通用してない
多分YouTubeあたりにクラブの試合の動画あるから見てみなよ
ちょっとサッカーの上手い陸上選手って感じだわ
607 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:22:12.05 ID:AZd2+oXk0
なんだかんだでガチャが点に絡んでる
609 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:22:41.45 ID:UQmHCAqD0
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:22:44.21 ID:u14a7GAc0
>>597 だからフランスとガーナの試合内容教えてよ
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:23:05.81 ID:cSiHrN/d0
オレは十分使える選手だと思うよ、手段としてはぜんぜんアリだべ!
>>592 マスチェラーノ褒めとけば何とかなった2010年を思い出した
永井ねえ。。。
あいつってさ、てんでDFラインの背中が取れねーじゃん( 苦笑 )
J選手名鑑じゃ永井 「 裏への飛び出しが得意 」 ってあるけど、実は真逆で、
緩急や球際、細かいのがどうも苦手としているっぽい。
永井はスプリント力は別格だよ、よーいドンで競走したら負けない。
でも永井ってさ、足の速さに頼り過ぎてんだよ。
アンダーレベルなら永井だったら、
2、3メートル後ろからでもDF抜いて背中とってパスを受けることができた。
ダメなのは、DFラインから離れた位置でプレーしちゃうこと。
プロじゃ、距離を取って対応されればお終い。
ロンドン五輪予選アウェーのシリア戦でも、ほとんど背中を取れなかった。
同点ゴールは、大迫と2対1で数的優位がつくれただけ。
DFラインの背中勝負では、インザーギや佐藤寿人みたく、CBとの駆け引きが必要になる。
ま、今はいくら永井にロング放り込んでも無駄。
背中取れない、空中戦も競り勝てないじゃ、どーしよーもない。
両足が使えて足元が柔らかくて、
クロスやシュート技術、特にGKのタイミングをはずすのがうまいんだから、
背中の取り方を極めることができれば、大成するんだけどなぁ。。。
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:23:31.09 ID:zFXUkTf+0
これはマジで謎だったなw
入れるにしても速過ぎたわ
ゴリもよくわからんかった
永井厨さんしっかりしてくださいよww
618 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:24:12.53 ID:zFXUkTf+0
ポストもできない電柱
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:24:25.31 ID:t0GUCn1E0
今ならまだ間に合う
大迫呼んでくれ・・・
かなり疑問が残る交代ばっかだったしな
ハーフナーは足元無いし、ドリブルも相変わらず鈍足だし、ポストプレーもイマイチ。
繋ぐサッカーやってて高さ活かすようなクロスの供給もほとんど無いのに投入する意味がわからん
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:24:51.56 ID:dnMOUsf1O
ハーフナーがカウンターでドリブル始めたら、笑っちゃうくらい遅かった・・
誰か忘れたけど足元上手いと言ってた解説者、嘘だよね
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:24:57.18 ID:aYkCvEew0
意味がわからないのはロスタイムに中村だろ
何で時間ないのに交代なんてしてんだよ
交代ならもっと早い時間に代えろ
パワープレーなんたないらないことを岡崎が証明してた
なによりカウンター機会があったのとアタッキングサードでボール持てたことを考えたらドリブラーを入れてミスを誘発すべきだった
またハーフナーを入れるならハイボールを上げるゴートクの起用も考えてもよかった
>>605 守備考えないで攻めてたからだね
格闘技で言えばノーガードの殴りあいだね
本場じゃまずないね
>>619 東アジア選手権には呼ばれるから大丈夫だろう。
626 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:25:28.08 ID:HF9OPIHL0
前田より点取りそうだしセットプレーで点取られてたから守備も考えたんだろ
なんでこんなに永井で盛り上がってんだ
なにが永井より、何が工藤で自分を語れよ!!!!
というわけで工藤を推す
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:25:38.20 ID:u14a7GAc0
>>624 お前は低能すぎだ
玄人ならフランス対ガーナ戦を見るといっておきながらお前は見ていない
つまりお前は素人のにわかだということを自分で証明している
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:26:09.03 ID:qrR5oZAb0
>>603 おまえさんは、冗談でそう言ってるんだろうけど
おれはザックはそれを狙っていたんだと思ってるわ
しかしまぁ、ザックに日本人選手で
カテラチオの崩し方を講釈する玄人さん多すぎだって愚痴
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:26:16.78 ID:o6UhYcC6O
内田交代のほうが解せない
>>617 永井厨は
永 井 は 絶 望 的 に 空 中 戦 が 下 手 。 勝 て た 試 し が な い
ってこと知らないで、
パワープレー時のハーフナーとの比較に担ぐんだからな。
呆れてモノがいえない
期待の大前はどうなったんだよ
634 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:26:41.48 ID:K5Sgzi7F0
仏とガーナは3:1で仏の勝ち
>>614 もちろん多少は磨かないとだめだろうね
でも磨く価値はあるんだよ
相手が引いて人数掛けて中央守ってるんだから
サイド崩して高さ使うってのは当然の選択だろ
>>633 クラブ2部に落ちた?落ちてない?
落ちてたら2部で修行できそうでいいんだけどね
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:27:27.71 ID:LDD97vsD0
たしかにイマラチオされたら負けるよね
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:27:29.79 ID:ct0M4LD50
永井が活躍したのなんて子供の大会だけだろう
四年後はメロンパン売ってる確率の方が高いで。
子供の大会なんてそんなもん
ハーフナーからはジャイアント馬場臭がする
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:27:39.17 ID:u14a7GAc0
永井厨は質問はできるけど答えることはできない奴ばかり
見る目ないんだよ
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:27:52.16 ID:LI0Gh2VN0
>>628 フランスガーナ戦は3−1でもう終わったよ?
今やってるのはナイジェリアポルトガル
アメリカスペインだよ
で何が言いたいの?
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:28:13.70 ID:9JhqbhZqP
もしイタリアの交代で謎のアジア人が出てきたらビビるよな
そういう作戦だったのかザッケローニ・・・
646 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:28:24.67 ID:s34oX3+W0
他に変える選手がいないからだろw。
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:28:27.54 ID:sS+0TpZt0
控え選手との差がありすぎてザックも困ってる状態
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:28:33.37 ID:Pcf6t3LK0
大体ハーフナーなんてエールでトップ不合格でトップ下やサイドやってる選手だぜ
それで代表でトップできるかと
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:28:42.20 ID:u14a7GAc0
>>644 ばーかw
結果なんていくらでも調べられるわw
何が言いたいかわからないほど馬鹿なんだね
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:28:53.53 ID:LDD97vsD0
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:28:57.32 ID:zLu10x0e0
でかいだけ?結構じゃないか。体力や技術を身につけさすことはできる・・・だが・・・お前をでかくすることはできない。たとえおれがどんな名コーチでもな。りっぱな才能だ
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:28:59.22 ID:UQmHCAqD0
中学時代一番騒がれた森本がオワコンで
高校時代一番騒がれた大迫がオワコンで
小学生時代一番騒がれたバルサの久保君は
>>643 やったじゃん
1部レベルじゃまだダメだったんだろうし二部で頑張れ
二部でも出れないなら知らん
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:29:25.21 ID:BfQ/tojd0
もう鬼プレスしかないんだからスタミナある順に選ぼうぜ
試合の後半にリードを許してて、相手も引いているから、ある程度までは押し込んでいける状況で
点を取る勝負に徹するFWとしてハーフナーを入れるんだろうけど
これでうまくいった試しがないから、見てるほうは疑問を感じるようになっているんだよな
でもそのうち一回くらいはうまくいくんじゃないかなw
>>639 でもあのスペインこないだまた欧州U21選手権優勝したよねw
すっげぇ強くなってたわw
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:30:07.61 ID:ct0M4LD50
>>648 監督もチームメイトも違うのに
代表とクラブが同じポジションで使うべきと考えるのが、そもそも幻想。
それは香川や本田とて例外ではない
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:30:09.22 ID:cSiHrN/d0
この試合勝てたことより、負けたことで課題が分かって収穫あったと思うが...
だからメキシコ戦は2-0で勝つだろ。
みんなハーフナーは遅いって言うけど、本当に遅いの?
キリンは遅いように見えるけど、実は凄い速いらしいじゃん
660 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:30:29.27 ID:8V8mWCxk0
まああれだ、
ハーフナーくらいデカイやつが入ってくると、
相手もそれ相応に対応しなくちゃいけないわけですよw
ショートパスやサイドの崩し以外に選択肢が出来る
(選択肢が出来たと相手に思わせる)だけでも意味はある。
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:30:33.04 ID:fIVs6M+z0
マイクは絶対ビアホフにはならない
ザックは自分の命運を託す奴を間違えたな
>>649 2画面で見てるよ?
まじで何が言いたいの?w
あほですか?
乾や清武みたいなチビを入れる代わりに酒井ゴリを入れて最低限バランスをとるなら分かるけど
そうじゃない状況で酒井ゴリを入れたところでなんの強みにもならない。日本人にしか通用しないゴリの競り合いを攻めのオプションには置けないし
ゴートクなら内田長友と変えて極端に低くなるってこともないし、クロスも低弾道バカのゴリよりマトモなの上げられから代役にはもってこいなのに
ニワカが押す大迫 永井 柿谷 工藤 豊田らはまずザックに試してみたいなと思わせて尚且つ認められないと前田 ハーフナーの壁は越えられないよ
素人が勝手に期待してるだけで現状只のJリーガーだからね彼らは
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:31:14.35 ID:NCttPlgN0
ハーフナーの代わりに永井を呼んだほうが良い
ハーフナーはマジで役に立たない
こういうガリノッポは身体も弱いし鈍すぎる
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:31:20.22 ID:u14a7GAc0
>>662 見てる割には内容については何も言えないのか
だせーな
だからにわかって言われるんだよw
>>649 フランス戦を見てないって言いたいの?
ボグバ出てたけど?
後はあんまり詳しく知らないが
めちゃくちゃ馬鹿だろ
いい加減ムカついてきたわ
>>659 足の速さは分からないけど反応は遅い印象
自分の方にボールこぼれてきて普通なら追いつきそうなもんだけど反応鈍すぎて相手ボールになってた
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:32:13.47 ID:k9UMohEG0!
コンフェデ以降もハーフナー代表入りするのかな?
消える選手の一人ならいいけど。
選手交代がハーフナーだって知ったときのガッカリ感はひどいわ。
670 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:32:39.06 ID:fc/jAI2s0
ハーフナーよりはイブラの方がいいと思う
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:32:53.66 ID:u14a7GAc0
>>667 出てたwwwwwwwww
スタメン見れば馬鹿でもわかるわwwwwwww
>>666 内容書けばいいの?
そういえばいいじゃんw
おまえザックみたいだな
何して欲しいかいえよw
ハーフナーよりゴリをなんとかして欲しい
>>668 最高速は高いだろうけど、加速が鈍いタイプかな
今マイクはトップ下で二桁取れるような選手になっているんだから、そこに入れちゃうのも試して欲しいな
前田、マイクで2枚置こう。後ろから長身の選手が入ってきたら厄介だろ
ザックは内心イタリアが勝つことを望んでたやろね
イタリアのが格上で自国のプライドがあるやろし、時間稼ぎのように終了間際に交代するわ、テスト試合の如く守備しない酒井を投入するわおかしかった
でも指揮した日本も3点取って健闘したから自分のメンツも保てるし、だから試合後ザックだけ満足そうに見えた
677 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:34:25.38 ID:u14a7GAc0
>>672 もう無理しなくていいよ
お前みたいな低能は嘘を塗り固めていいていけばいいんだよw
678 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:34:26.16 ID:NCttPlgN0
>>651 そりゃバスケだったらデカいだけで良いよ
巨人症の障害者が有利なスポーツなんだから
試合の内容書けばいいのねw
フランス対ガーナの
黒人ばっかりだったけど
フランスのが組織的でうまかった
以上
でおまえ見てたの?w
ハーフナーはあと20キロくらい太れないか
そろそろみんな言いたいことだけ言って
ガキの喧嘩だけになってきたな
>>677 U21決勝のスペイン対イタリアどう思った書いて
よろしく
玄人さん
ハーフナーはなまじ背が高いから、逆におとりとして使って、
コーナーキックからザキオカがさらにヘディングシュートだよw
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:36:01.06 ID:u14a7GAc0
>>679 にわかはいうことが違うな
お前永井についても実は全く知らないだろw
別に日本なんか誰いれても大差なくね?どうせ次も負けるし。
本田に替えて原口なんてどーよ
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:36:22.77 ID:dOcv61s20
マイク大作戦するのに駒野帰してゴリとか
どっちが玄人かは知らないけど
両方知能が著しく低いのは確か
ハーフナーに高いボールを放る→DFと競り合う=競り合いに勝とうが負けようが1人確実に引きつける→こぼれ球もらた
こういう単純なプレイを期待してたんだよー
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:36:49.94 ID:zFXUkTf+0
ハーフナーが囮にしか使えないって、もう各国にバレてるだろ・・・
>>676 ザックの本心は分からないけど、見てる側にそう思わせてしまったのはマズイな
脱力しちゃったもん
693 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:37:09.55 ID:9JhqbhZqP
>>656 何いってんだお前頭おかしいのか?
もしかしてロンドン五輪のスペイン代表とU21のスペインが同じだと思ってる?
694 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:37:22.80 ID:zFXUkTf+0
>>690 韓国代表のファンになるといいと思うヨ!
>>689 自分は玄人じゃないですよw
にわかで結構です
>>693 だから書けよw
書いてから玄人ぶれよw
玄人なんだろ?
はやくしろよ
やっぱハーフナー厨ってクソにわかなんだな
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:38:08.10 ID:Z6hTbjdR0!
ネドベドやバティストゥータって、空いてるんじゃないの?
Jリーグに来ればいいのに・・・
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:38:27.09 ID:HfJrxEDdO
今までずっとザックを指示してきたけど、今回の酒井とマイクの投入だけは本当に意味不明だった。
相手がイタリアでしかも中盤支配してたあの状況で酒井とマイクは一番無い選択肢。
イタリアが一番嫌がってたのが日本のショートパスでの崩しだったのに。
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:39:03.74 ID:8HAjhzrR0
ハーフナーの顔見るだけで今日は駄目だと思ってしまう
>>675 前田はボニーじゃない。日本にボニーがいるならハーフナーなんていらない
つかハーフナーはJで結果出し、オランダで結果出しつつあり、代表ではダメ
そうなるとJで結果出してるだけ(まだ1年半)の豊田が割って入るには東アジアで呼ばれるとしても
その短いチャンスでよっぽど良いと思われないとダメだわ。求められるのはどっちも高さだろうし
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:39:06.39 ID:9JhqbhZqP
一緒に入れるSBがゴートクか駒野ならまだ意味があるだろ
酒井ゴリってなんだよ
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:39:33.05 ID:FNlndsKfO
マイクは空気になるだけだから別に… ゴリラを出さないで欲しい、クラブでもサイドバックじゃなくサイドハーフで使われてんだろ
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:40:15.65 ID:V1x9XiIW0
ぜんぜんサッカーと関係ないんだけど
石津志穂ちゃんのこととか覚えてるひともういないんだろうな・・・
707 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:40:25.20 ID:IJTEj0Fq0
708 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:40:25.75 ID:KWpo5bra0
3-3であんなボール持たせてくれるなら
憲剛入れて地球の裏から寿人をトップに入れればよかった
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:40:29.38 ID:zFXUkTf+0
>>705 サッカーの終盤はダッチワイフじゃねえんだ。空気を入れてもしょうがないだろ。
しかしハーフナーはともかくゴリ擁護の意見がほとんどないな。
711 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:41:11.54 ID:u14a7GAc0
>>687 お前はちゃんと見てたのか?
イスコモラタテージョのバルサ的パス回しで圧倒してたよ
デヘアは決勝までは好セーブ連発だったがこの試合に限りそうでもなかった
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:41:15.95 ID:FVd4KWnU0
本田が後半にトップに上がり気味になるなら、
工藤か大迫いれときゃいいのにな。
現メンツなら乾。
ジョビンコ、ペドロ、ソルダード、フォルラン
今大会は決勝点決めてんのってアジリティ込みのストライカーじゃん。
ハーフナーじゃ、クロスへの対応も中途半端だし、シュートも下手。
ベストの起用法はリードした時の1トップで、一人でシュートまで
もってける起用法だろ。昨日なら、2対0でリードした時に、
超守備的にしたなら使える。ただ、それならボランチも高橋か細貝を
追加しておかなきゃだめだ。
713 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:41:21.32 ID:4gwHqulX0
ハーフナーは日本代表のサッカーには合わないな
ヒロキよりゴートクをもっと試してほしいよなぁ
パスサッカーするならゴートクの方が向いてる
ボール奪ってコーナー付近にボールが来た時に前に蹴り出すのではなく
味方にきっちり繋ぐのがうまいなーってシュツット見てて思った
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:41:25.27 ID:NCttPlgN0
>>538 セネガル人のパパなんとかって言うお父さん
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:41:26.39 ID:Pcf6t3LK0
ハーフナーはポストできない体張れないがドリブルはまあまあって選手
長所を生かせる使い方してやったほうがチームのためにも本人のためにもいいと思う
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:41:35.51 ID:n66YfzAE0
日本人で空中戦を高さで勝つための采配とか、さすがザックはわかってる
これができないと勝てないよね
ちょこまか小人が動くサッカーなんて理解不能!
ほんとにザックは就任何年経つんだよ。。。
城とか豚になっちまったけどいま欲しいなぁ
大した得点力なくてもいいから
キッチリポストと裏抜けしてくれればいいんだよ・・・
マイクはオランダいってもポストプレーが成長していない・・・
そりゃ酒井→ハーフナーで点取ろうとしたからでしょ
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:41:55.22 ID:LDD97vsD0
>>709 オランダだけにってかwww上手い事言うなあwww
>>711 それバルサなのテージョだけだろw
なんでハットトリックのチアゴを出さないの
じゃつぎなその大会でスペイン一番苦戦したのはどこ?
その理由は?
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:43:06.92 ID:KWpo5bra0
酒井を入れてからマイクだから意図は分かるし選手も使おうとしてたけど
押し込んだ状態から一人はDF付いてくる状態で酒井じゃ無理
経験も浅いしな
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:43:30.71 ID:u14a7GAc0
724 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:43:43.49 ID:FNlndsKfO
>>709 空気になってるだけで最低限負ける心配はないだろ、この試合では。
もうゴリラを入れた瞬間に敗けが決まったようなもん
725 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:44:05.23 ID:i2BUmdKU0
ハァフナァってオランダでは活躍してるの?
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:44:11.88 ID:+77mC9lg0
ここ数試合のザッ苦の交代は酷い。むしろ悪化させてるのは事実。
727 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:44:13.03 ID:9JhqbhZqP
>>704 スレ遡って分かったけど
お前、レスつける相手間違ってるわ
お前の相手はID:u14a7GAc0な
あと上にも書いたけど五輪とU21でスペイン代表のメンバーはほとんど共通してないからな
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:44:14.67 ID:LDD97vsD0
マイク師匠はファールの貰い方を研究すべき!!
>>723 自分も答えられる範囲なら答えます
一回答えたし
こんなの玄人さんなんだから
楽勝でしょw
スペイン3点目
乾入れろってやついるけど誰に変えて入れるの?
この試合じゃ終盤でも2列目は十分機能してたんだし代えるところはトップかボランチかSBかだったろ?
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:44:39.82 ID:LI0Gh2VN0
乾清武あたりのチビッ子二列目なんてブルガリア相手にすら全く崩し切れなかったのに
乾がイタリアの堅守を抜けると思ってる奴は何なの
酒井の交代はバロテッリ対策だから仕方ない
あと本田をトップに上げる案も無しだ
本田があの位置からいなくなると中盤の優位性が揺らぐ可能性がある
となると交代策としては前田と長友、長谷部、遠藤に代えて二人投入するしかない
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:45:24.73 ID:xpRoSUVj0
そういや大津厨はすっかり姿を消したな
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:45:41.45 ID:fc/jAI2s0
>>718 城は身体能力が高くて、打点の高いヘッドが打てるのが魅力だった
あと中田ヒデと相性が良かった
フランスW杯の予選で、ヒデがどんぴしゃのクロスを入れて
城がヘッドでゴールを決めたことがあったんだよな
あれで岡田監督が惚れ込んじゃったというか、激しい思い込みの元に
なったというか…
736 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:46:20.33 ID:/RV/7qFV0
必ず高さが必要になる時が来る
ような気もする
737 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:46:37.54 ID:zFXUkTf+0
>>735 フランスには城じゃなくてカズを連れて行くべきだった
738 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:46:56.77 ID:4bndkuAO0
アディダス枠ってみんな気づいてるだろ
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:46:57.57 ID:LDD97vsD0
>>735 中国戦で膝をやるまでゴール決めたら爆宙してたもんなあ
740 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:47:12.51 ID:FVWe8TXC0
酒井とハーフナーのセットとして投入したザックの気持ちはくめるけど。
にしても対イタリアレベルにまだ達してなかったな、この二人も。ザック采配
は欧州人にしてはドライでなくウェットな所が日本人向けかもね。
個人的には俺は内田吉田ピンボケコンビはスタメンにしないほーがよかと思。
741 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:47:20.23 ID:u14a7GAc0
>>729 フランスガーナ戦見てたくせに答えてなじゃんw
黒人が出てたとはアホみたいな意見だけだろ
742 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:47:23.42 ID:aYkCvEew0
>>730 本田か岡崎外して乾って言ってるんじゃねーの
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:47:25.09 ID:zFXUkTf+0
>>736 チビ揃いのメキシコ戦でもハーフナーのポストは通用しないよ・・・
>>730 ここで言ってるんだから前田→乾ってことだと思うぞ
2列目の三人は物凄い信頼されてる
香川本田はいいプレーするから外せない
岡崎は基本下手クソで80分ダメダメなプレーしてたとしても、コロっと点取るから外しづらい
イタリア戦は香川本田はもちろん岡崎も別格なプレーしてたからな・・・
乾清武じゃ入りこめないよ
まるで母国が負けるのを防ぐためにしたような交代
ほとんどクラブで使われない選手を頑なに優遇しているのだけは解せない
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:48:36.73 ID:lk1ctRzd0
何故って、意図は明確だろ。
ただその意図通りにならなかっただけ。
749 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:48:39.08 ID:u14a7GAc0
>>745 いや間違いなくお前は試合見てないよ
にわかとかそれ以前の問題
750 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:48:39.81 ID:4bndkuAO0
香川って前半だけで良くね?
後半いつも消えてるし
>>743 それは試合してみないと分からない。
もっとも出番がなさそうだけどな。
警戒されて何も出来ないのがオチ
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:48:49.53 ID:/8NteWIKO
動き回れる乾を入れるべきだったな
>>741 でもあんまり語ることがあるような試合でもなかったよ
なぜかギグスが見に来てたw
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:49:16.59 ID:zFXUkTf+0
そもそもハーフナーは献身的なプレーができないからな
あれだけサッカーIQの低い選手ははじめてみた
じょうしょうじってすごい名前だよな
常照寺だぞ
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:49:51.21 ID:9JhqbhZqP
ハーフナー以外におらんやん
カード切らんかったらそれはそれで叩くやん皆
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:50:14.68 ID:FVWe8TXC0
みなさん背が背がおっしゃいますが。
イタリアの動きのいいフォワード選手、相当ちびっこさんだったぞ。背が低い
の言い訳はもう通用せんよ。(その意味で、逆に言うと背が高いからハーフ
ナーってのもそろそろ通用しない理屈だわな)
乾はテンパると香川と二人でサッカーしようとするからダメだわ。いや香川がキレてたイタリア戦に限ってはそれもありだったかも知れないがw
酒井ゴートクは報わんなぁ。南アの頃から帯同メンバーで代表に居て
渡独してからは長友内田ほどじゃないけど実績もあるし、僅かに使われた代表でアシストまで決めたのに
消化試合でも出して貰えないし、交代でも使って貰えない。
760 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:50:27.39 ID:Ji9dWD7mO
実況でもハーフナーキター(・∀・)とはならなかったな
そこは乾だろ、のレスばっか
>>749 まだその時点なんだw
見てたよw
今も見てるし
で質問の答えは?
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:50:38.11 ID:zFXUkTf+0
前半30分まではハーフナーでええよ
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:50:42.40 ID:BaNjtqxVP
向こうはベンチにジョビンコやマルキージオがいるのに
こっちは酒井宏樹やハーフナーしかいないのが辛いな
フルメンバーから交代する分クオリティが落ちるんだぜ?
764 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:51:21.25 ID:/8NteWIKO
ザックもイタリアに勝つのは拙いと思ったんだろw
765 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:51:38.06 ID:9JhqbhZqP
>>753 誰に代えていれるの?
ブラジル戦みたいに攻撃陣に積極性が出ないときにはアリだと思うけど
イタリア戦は入れるところなかったっしょ
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:51:42.24 ID:LI0Gh2VN0
>>757 そういうことだな
控えの実力が低いからどうにもならない
ベストの交代だったとは言えないが少なくとも疑問を感じるほどでもない
意図ははっきりしている
>>749 はやくしろよ
自分の意見もかけないの?
>>759 ゴートクのこの間のスタンバイ→キャンセルの繰り返しは流石に不憫すぎた
>>763 なんか選手層薄くなったよなwwwオシムの時はどんだけ分厚いんだよと思ってたのにwwwww
771 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:53:06.54 ID:lT8DGOJsP
マイクは決定力以前にシュートまで行けないし、前田ほど献身的なわけでもないし
ポスト下手だし、唯一の魅力である高さも生かせない
何故呼ぶのか疑問
772 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:53:12.69 ID:LI0Gh2VN0
>>770 オシムの時はスタメンが控えみたいなレベルの選手だったから
結果的に控えが豪華になっただけだろw
>>763 新戦力なじませてないからね
若いやつは出てきてるけどな
マイクは真後ろからのロングボールはポストできないんだよね・・・
だからそこに期待されるとつらい
その変わり角度のないサイドからのロングボールをゴール前にいれると
相手に勝てる、甲府時代よく片桐からのボールをうまく処理してた
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:53:20.54 ID:/kx/FAtV0
李から席を奪った時がハーフナーのピーク
>>710 そりゃ全然縦に突破しないんだもん
清武と同じくチキン確定
あれなら高徳入れた方が良かった
もし乾入れたら本田を1トップに入れる形になるけど、トップ下で良い感じだから前田→乾はやりづらいよ
それこそ前田→乾で形変えずそのまま乾ワントップやらせた方がいいかもってレベル
早く新しい人材発掘しないとね
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:53:34.13 ID:u14a7GAc0
ザックのパターンが乏しいんだよな
この先も酒井ハーフナーの繰り返しかと思うとうんざりする
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:54:03.24 ID:Mguk+zcF0
>>236 その通り。大迫や柿谷もACLで活躍してみろ。
上手くても良いときと悪いときと波がある選手はダメだね。Jの選手は相手のミスのおかげで活躍してるのが多い。
せっかくザックがJリーグの視察に来ても観たのは糞サッカーだったり。
とりあえずイタリアに対してあれだけやれたのはザックのおかげ。
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:54:06.69 ID:FVWe8TXC0
敗戦かなーと思って、三年間補欠だった奴を代打に送る感。。
782 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:54:09.70 ID:BEA3oH0A0
戦術としてチームがハーフナーを使う意識がらないならわざわざ投入するほどの選手にはなってないわな
>>778 その大会でスペイン一番苦戦したのはどこ?
その理由は?
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:54:28.51 ID:LDD97vsD0
>>770 羽生・山岸がスタメンで俊さん・高原頼みの糞サッカーで層が厚いだと??
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:54:37.16 ID:SKv3GwDgP
ハーフナーの高さが合ったから今のゴールはうまれた!!!!
なんてシーン今まで見たことない
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:54:54.67 ID:IJTEj0Fq0
オシムの時ってスタメン自体やばくなかったか
羽生とか山岸・・・
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:54:55.67 ID:BaNjtqxVP
>>740 酒井投入時の解説福西
「酒井ですかー、内田がイタリアの左サイドを的確に抑えているんですがね、、」
その後バロテッリの横でズッコケてる酒井見てこりゃダメだと思った
なんていうか天然なのかも知らんが、緊張感がないんだよ酒井って
アニメとかに出てくる、気は優しくて力持ちだけど悪役の罠に即ハマって主人公を攻撃してくるタイプのキャラみたいな感じ
>>772 オシムは、駒は誰でもいいってタイプだったもんなぁ・・・あーいう人こそ名将だよ
ザックみたいに駒見て戦術決める人は駄目だよ
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:55:27.91 ID:FVd4KWnU0
後半のベスト布陣
・香川の左(本田・乾・長友)の連携の選択肢の強化。
・本田は運動量が落ちるので、トップ気味のトップ下でポスト優先。
・乾は裏抜け込で香川とのコンビネーションとフィニッシャー。
但し、訳わからんドリブルはさせず。
これで十分。イタリアはもう歩いてんだから、大混乱じゃん。
パワープレーへ変化ってのは前半ポゼッション放棄なんだから、
チームも軌道修正不可能だよね。
乾 本田 岡崎
香川 長谷部
細貝
酒井は素人みたいにダイレクトじゃないとクロス上がらないんだよwそこんとこ察してやれよw
>>780 その馬鹿にしてるJでもちょっともやれないやつ呼んで
負けましたって言われてもね
そりゃ負けるよとしかいえないわなw
確かにハフナーが活躍してるとこ見たことないな・・
いい加減FW補強するかもう後半ゼロトップで行くかだな
793 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:56:13.46 ID:u14a7GAc0
>>760 「ハーフナーwwwwwwww」
ていうレスはすごく捗る
795 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:56:31.28 ID:LI0Gh2VN0
>>785 Jリーグとかオランダリーグでは結構あるだろ
高さは明らかに長所にはなってる
代表レベルで仕事するには献身的なディフェンスとポストプレーも欲しいけど
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:56:42.40 ID:FVWe8TXC0
>>785 そこは同感。相手への高さプレッシャー以外に役に立った事は少ない。。
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:56:59.57 ID:E9+lu0FQ0
日本のよさをだすならもうハーフナーとか高さは捨てろよ!
逆に乾とかちょこまかうごく選手いれたほうが相手は嫌がるとおもうんだけど??
俺はサッカーに詳しくないけどイタリア戦見て思ったことは何回はじかれても日本らしく
ちょこまかつないでつないでゴールエリア内でもちょこまかつないでこられるほうが欧米は嫌がるんじゃねえの??
コーナーキックでももうショートコーナーオンリーにして執拗に攻めるスタイルが新たなジャパニーズサッカーとして
旋風を巻き起こせるような気がするんだけど??
799 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:57:13.13 ID:lk1ctRzd0
残り10分くらいなら、師匠+俊輔でいいよ
800 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:57:20.04 ID:zFXUkTf+0
ハーフナーのジャンプ力は垂直15cmぐらいだろ?
>>785 お前がオランダでの試合とか見てないだけ
去年のアヤックス戦はかなり良かった
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:57:40.92 ID:dOcv61s20
>>789 香川をゴール近くで使わないのは勿体なさすぎる
>>779 俺はあれが酒井、ハーフナーの最新テストだと思う・・・・・・・・・そう思いたい
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:57:56.61 ID:zFXUkTf+0
ハーフナーはあと1mぐらい身長があればポストプレイに使える!
全試合見てそれなのか
そんなので玄人やれるんだね
すごいわ
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:58:52.40 ID:u14a7GAc0
>>797 オランダドイツノルウェー決勝だな
で、お前の質問の答え教えてくれ
>その大会でスペイン一番苦戦したのはどこ?
>その理由は?
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 03:59:19.11 ID:BaNjtqxVP
2,3年前、フォワードにハーフナーを呼べ厨は大量にいたんだが
今そいつらは柿田に呼べとか言ってるんだろうな
んなクルクル人替えてたらチームとして熟成できんよ
>>788 戦術浸透させるために代表レベルじゃない選手を使い続ける名将か
>>795 オランダはウイングが突破からクロスって形が多いから活きやすいんじゃね?
ゴリ入れてその形作りたいんだろうけど
いかんせんゴリにハイクロスって選択肢がないっていう・・・。
電柱に高いボール蹴らない馬鹿が一番いらない
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:00:06.88 ID:zFXUkTf+0
熟成が必要なようではチームとしては未熟ってことだな
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:00:06.69 ID:u14a7GAc0
>>804 お前自身の質問の答えをにわかなりに書けよ
全試合見てるんだろw
>>798 欧米は・・・と一括りに出来んバラエティさがあるからなんとも言えんけど
ガタイのいい欧州相手にはちょこまかやった方がいいとは思うな
でも後半一発欲しい時に高さでズドンも有効で、その駒がハーフナーしか居ないからハーフナーなんだろうな
後半一発を捨てるという発想は、ザックには無いらしい
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:00:15.13 ID:FNlndsKfO
フランス戦で後半乾出てきて高評価だった気がすんだけどハーフナー酒井はボロクソに叩かれてたけどな。高さ要員だから!ていつものごとく擁護されていて。なんだこの繰り返し。
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:00:48.89 ID:FVWe8TXC0
しかしまあこれで「世界と戦う」には「どこ」と「なに」がネックかがハッキリ
してきましたなぁ。。WCまでには修正してくれよー。ザック。
(まあ、イタリア国歌を歌わなかったから、それで良しとするか。。)
815 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:00:59.99 ID:LDD97vsD0
194mのマイクはイタリア人にとっても高く感じるのかwww
816 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:01:11.09 ID:IJTEj0Fq0
>>803堀北のCM思い出したわ
象やキリンに代表ユニ着させよう
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:01:11.69 ID:zFXUkTf+0
そもそも論だが
ハーフナーにボール集めるとして、あいつ何ができんの?
ハーフナーを入れてなんとかなると思ってるなら、最初からハーフナーを使えばいいんだ。
スピードで勝負するわけでもない、スタミナがあるのかないのか知らんが走り回ってどうこうするタイプじゃない。テクニックも無い。
ヘディングのみ。で、苦しいときにどうにかなると思ってるなら、最初からハーフナー入れて放り込んでりゃいいんだ。
相手もスタミナが切れてるときに走り回られる選手が出てくると手に負えなくなる。
イタリアにはデル・ピエロがいたじゃないか。ああいうタイプを投入すべきなのに。どうしてハーフナーなんだ。
>>805 そういう見解か
自分が一番苦戦したとおもうのは
バルサアトレチコレバンテを破ったスペインキラーのルビン火山と
同じやりかたしてきた開幕戦の走れるロシア
もう少しで引き分けまでいけたのにロスタイム付近でやられたけどね
後は全部支配してた楽勝
にわかですみませんw
820 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:02:03.83 ID:KWpo5bra0
ボール持てる状況でどうしても1点欲しいとき
よりボール回せてラストパス出せるような形にするか
トップを高くしてクロスを入れる形にするか
香川本田岡崎が良くて動かせないとなるとまあ選択しは狭まるよね
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:02:39.06 ID:Mguk+zcF0
>>791 ザック的に可能性のある奴を呼んでるのだろう。
まだまだ日本のサッカーはACLで負けまくる程度だから、そりゃイタリアに負けるよとしかいえないわなw
>>809 そこらへんは駒野が良く分かるだろうな
斜め後ろから角度をつけて放り込む
実際ハーフナーにもアシストしてるし、むかーし巻を投入した時もパワープレーしようとしてたの駒野だけだった
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:02:54.57 ID:E9+lu0FQ0
平山→ハーフナー
全く懲りてないな・・・でくの坊は所詮 でくの坊
日本のスピードサッカーにはもはや高さは不要
逆にちびだけどもちょこまかパスでつないでくるいやらしい国のサッカーとして
日本のよさを全面に出せよといいたい。おれが監督ならこの路線で突き進むわ
826 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:03:06.38 ID:iOOGB1hu0
ハーフナー入れても誰もハーフナーの高さにあわすボール出さないし
イタリアの足は止まってるのに木偶の坊のハーフナーとかお話にならない采配w
結局ザッケローニは、全員がイタリア人のつもりでサッカーやってんだよな
日本人の特性とかあんま考慮してないわ・・・そこはジーコに似てる
日本人にはカテナチオが無いって言い残して逃げ帰る姿が目に浮かぶよ
828 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:03:44.16 ID:LI0Gh2VN0
ブルガリア戦のセレッソ組の悲惨さを目の当たりにしてなお乾清武をプッシュできる感覚がもうわからんわ
あいつらでかいDFがブロック作って来たら無力化するだろ
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:03:54.30 ID:fc/jAI2s0
>>815 阿部寛が「イタリア人って小さいなーと思った」とか言ってた気が…
一方、オランダの成人男性の平均身長は184cmだとか
830 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:03:55.92 ID:W5fJlcOoO
俊輔、三都主みたいなクロスを上げられる選手が現代表にいれば活きるんだけどな
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:04:14.22 ID:FVWe8TXC0
>>817 決定力(率)の低いシュートか、敵にボールを取られると言う大事な役目が。。
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:04:16.47 ID:u14a7GAc0
>>819 試合観てないからロシアの走りはしらんがあとは記事と同じだからにわからしくていい
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:04:18.14 ID:Wfb2HbZ60
>>1 八割は遠藤のゴールておまえもう二度とサッカー見なくていいよ
>>767 実際最後に投入された憲剛がマイクに放り込んだらこぼれていきなりチャンスになったもんなw
イタリアも疲れてヘロヘロだったからこぼれ球を香川や岡崎がゴールする可能性が十分あった
問題はその事が判ってたのが憲剛だけだった点
それこそ6分間で3点とれたかも知れないのにw、残念だった
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:04:35.32 ID:zFXUkTf+0
誰もハーフナーに高いクロスを供給しないなら
ハーフナーが自分で打てばいいじゃん
高く蹴り上げて、落下点に走り込めばいいだけっしょ
この前のイタリアはコンディションが最悪だったからな
特に後半の後半はヘロヘロだったし乾と清武のダブル投入で引っ掻き回すべきだった
837 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:05:07.47 ID:dc86T3coO
高さが欲しいなら豊田のほうが圧倒的に良い。
ハーフナーは代表でも雑魚専でしか役に立たないだろ。
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:05:57.18 ID:+77mC9lg0
とにかくストライカーを探すべき。あとは遠藤の代わり。
840 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:05:57.44 ID:iOOGB1hu0
そもそもハーフナーなんて練習嫌いだし、プレミアは休みが少ないから行きたくないとか言うレベル
代表選手のモチベーションじゃないからさっさと切ってくれ
>>813 フランス戦のハーフナーは擁護も困難なレベルだったよなw
ボールの落下地点も把握出来てなさそうな雰囲気だった
842 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:06:10.50 ID:4bndkuAO0
高さが無くても外人相手に大久保がヘディングで得点決めまくってるしなー
844 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:06:19.98 ID:LI0Gh2VN0
酒井ゴリに内田のインテリジェンスと守備の献身性が加わればいいんだけどな
そんなことはありえないけど
脳もゴリだし
845 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:06:22.76 ID:u14a7GAc0
>>838 別にオレ自身玄人なんてひとこも言ってないが
そもそも全試合見るのが玄人という理屈はよくわからんな
お前はただ試合を見てるだけで満足してるんじゃないのかw
846 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:06:22.98 ID:BaNjtqxVP
848 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:06:29.68 ID:ct0M4LD50
ザックの選考批判は論理的におかしいのばっかり
・寿人をよべ!
Jで一番のFWは前田。一番を呼んでる時点で国内軽視ではない。
2番を呼ばないのは監督の好み。何も問題はない。
・若手をよべ!
Jで台頭してきた若手など一人も居ない
まずは三年連続2桁くらい取ってからだ
代表は選手を育てる場所じゃない。
Jリーグのレベルで点を取れない若手など試す価値もない
ここはプレミアちゃいまっせ
>>823 まえだまえだか。
それじゃ永井はベルギー中位チームのスタメンですらないから呼ばれないの当然だな。
>>828 セレッソ組は香川が不調だったからセレッソ繋がりで使われてただけだからな
香川が好調ならこいつらの存在価値は薄れる
だいたい世界相手じゃ通用してないし
せいぜいアジアで通用するぐらいだろ
アホ監督はゴリとハーフナー使うのやめい
>>837 そうそう豊田使ってみて欲しいよな
闘莉王も推薦してた
853 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:07:38.25 ID:T7pDoFLT0
ハフナーもそうだけど酒井ヒロキが何故重用されるのかも分からん
クラブでも出場機会貰えてないってのに
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:08:12.30 ID:BaNjtqxVP
ハーフナーや酒井が入って、よっしゃゃああ!って思ったことないし
でも日本代表でそういうジョーカー的な役割ってそもそもあんまりいなかったな、過去にも
>>806 言いたい事はわかるがいつまでも代表のメンツと戦術で上手くいかないヤツを使いつづける訳にもいかないし
若手の台頭もあるから新顔として代表に招集してどれ程やれるか可能性を期待するのもわかる
856 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:08:34.43 ID:FVWe8TXC0
>>827 半分同感。イタリア式を日本人にやらせたい感は強そうだね。日本人の感性は
考慮してそうだけど、日本人の特性は「イタリア式をとっとと学び取れ」的な
感覚なのかもねぇ。。ある意味スパルタ?
>>849 でもスペイン倒したんだから
チャンスはあげて欲しいよ
宇佐美や大津だって呼んだからね
同様に柿谷にも大迫にも
二人はJの最近の実績で
選手がマイク入れた意味を分かっていない
唯一わかってたのはケンゴ位で・・・高い球を入れてた
グラウンダーでのパスだけではなく高さも必要なのに・・・へんな拘りは捨てるべきだね
最悪なのは酒井で早くて低い球をけってたんだよ、高い球も考えろよ
>>854 2002ならモリシがそんな感じだった
レギュラー格だったがヒデがいたからしょうがないか・・・
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:10:20.38 ID:9JhqbhZqP
861 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:10:40.50 ID:ct0M4LD50
>>853 酒井ゴリラに関しては俺も謎。
体格を買っているのは分かるが
内田のようにリベリを抑えた実績も自信もない。
そんな選手が
いきなり出て左に流れてきたバロテッリを抑えられるもんなのかな
割りと小心なタイプにも見えるし
>>848 イタリア人的には矛盾してないなw
奴らは究極のリアリストだし、セリエも結果重視すぎて若手全く使ってなかったしww
まぁそれじゃ駄目だとは気づいてるみたいだけど、リアリストは目先しか見てないからなwwww
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:10:50.57 ID:T7pDoFLT0
>>853 ただ背がでかいっていうその一点だけ
そのくせ肝心のセンターラインは高さないし
代表で若手を育てるかはケースバイケース
実際日本代表は若手を入れて育ててきたんだよ
加地さんだって最初はクソだったし内田や岡崎、長友も最初から良かったわけじゃない
本田だってそうだ
でも試合で使っていくうちに見えてくるものがあるんだよ
それがハーフナーにはない
そこが問題
マイク入れたらならせめて高いボールあげろよ
このあいだのドリブルからのパス下手すぎて驚愕したぞ
ブルガリアに負けたけど、ブルガリアのディフェンスは良かった。敏捷性があった。
おそらくメキシコにも苦戦するだろう。
日本は大柄な選手の方が攻めやすい。大柄だと大抵とろい。ハーフナーみたいに。
すばしっこいDF、MFが揃ってるチームには苦戦する。中南米に弱い。
>>42 クロスがことごとく弾かれてた印象があるんだがw
>>858 高い軌道のキックって結構難しいんだよ
今までのプレイ振りを見るに、酒井は蹴れないんじゃないか?
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:11:51.87 ID:9JhqbhZqP
まだ永井の名前出してるアホがおるのか・・・
871 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:11:53.49 ID:4bndkuAO0
オシムと岡田の頃はJでも海外でも活躍した奴は即招集だったな
あ、俊さんは例外で
ハーフナーの代表での得点て半分ぐらい駒野の高いクロスからなんだよ。
ハーフナー出すなら駒野とセットで出せよってくらい確率。
内田も長友も酒井ゴリもクロスが低いんでチャンスにならない。
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:12:19.26 ID:fY1Z8MS30
>>840 あれ一見フランクなんだけど
代表レベルの選手が語るべき文脈から明らかにズレてんだよな
>>862 でもセリエのベテランは結果も数字も出すでしょ
トッティにしてもウディネの人にしてもw
875 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:12:34.67 ID:LI0Gh2VN0
ハーフナーとゴリは頭があまりよろしくなさそうだから伸びしろも無いだろう
日本はフィジカルでゴリ押しができるから日本でフィジカル強く生まれるとオツムが発達しない選手に仕上がってしまう
ニワカですが、ハーフナーだけは意図が全くわかんない
放り込み->高さを活かしてヘディングでシュート
放り込み->高さを活かして落としたボールを香川本田岡崎がシュート
この2択だと思うんですが、全くやらないですもんね。
ニワカにはわかんない領域なのかと思ってましたがこのスレ見てモロに見当外れというわけでもないということがわかりました。
高さ枠としてマイク入れときたいのはわかるから
他の高さ枠削ってCF3人制に戻してスピードタイプか仕掛けるストライカータイプを一人入れて欲しい
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:13:11.76 ID:E9+lu0FQ0
ハーフナーを入れたから、高さを生かすために国見みたいなサッカーに切り替えさせられるのも納得がいかんわ
こいつが香川並みにすごい選手ならいざしらず、身長以外何が取り柄なのかわからんからなあ・・・
スピードとか反射神経がまず代表クラスじゃないのよ。見ててイライラする
そもそもハーフナー入れても放り込むわけでもないしな
本当に何させたいのかがわからない
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:13:45.05 ID:nL0nLgSE0
イタリア戦は監督の采配じゃなくて
ブラジル戦の負けを受け選手同士が話し合ってやった結果
ザッケローニはジーコみたいに海外組みを選ぶだけで何もしてない
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:14:01.98 ID:+bKk4xrV0
ザックの「采配」の点を批判してるやつの気が知れない
ベストメンバーとサブの実力差とシステム適応力が違いすぎて
無限にスタミナが続くのであれば選手交代したくないはず
ただ国内リーグで活躍してる選手や若手を積極的に招集、起用しない
「チャレンジ性」の無さは批判されてもしょうがない
いくらディナターレでも2点じゃ呼ばれないと思うわ
883 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:14:06.08 ID:XoYbL5uXO
いいか?一度だけ、解説してやる
内田を変えて宏樹を投入するのは守備ではなく、攻撃に転じたいから
豪徳ではなく宏樹なのは宏樹のほうが攻撃として使えるから(身長、クロス)
前田を変えてハーフナーなのは、攻撃に特化させたいから
攻撃的なサイドバックというカードを切った後にその的になりうる選手を投入して、得点の確率を高めるのが狙い
ザックは間違っていない
ピッチに立ってる人間からするとここまで分かりやすい監督からの指示はないよ
そして、ザックは343の信奉者とか言われるが、それは全く違う
そもそも今の実質5バックのようなイタリアで行われてる343とザックがイタリア時代にやった343は違う
あれは、いい攻撃の選手が3人いて、彼らを生かすために生まれたもの
今やろうとしてる343は日本の世界でも稀なコンスタントに走れて攻撃に参加できるサイドバックを生かすために生み出そうとしてるもの
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:14:33.47 ID:LI0Gh2VN0
放り込みたいけどハーフナーに向けて放り込んだらあっさり競り負けてロストするビジョンが
選手の頭の中に浮かびまくってるんだろ
885 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:14:39.09 ID:T7pDoFLT0
放り込めって言ってもハーフナーは横の動きないから
ピンポイントで合わせるの至難の業だぞ
ゴルゴ13でも依頼断るレベル
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:14:52.91 ID:dOcv61s20
>>878 でも現状はハーフナー入れてもやってるサッカーはほとんど変えないで高いクロスも全くと言っていいほど上げないんだよな
>>874 やれると解ってても潔く若手に席を譲るべきなんだよ
老人がズルズルと引退伸ばしてるからセリエ全体の空気が沈滞しちゃってるし
日本代表の空気もかなり停滞してるよなwwwどうせブラジルには連れてってもらえないと思ってるからなみんなwwww
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:15:14.93 ID:FVWe8TXC0
はーふなーの頭に照準をあわせられる選手があと二人いないとはーふなー甲斐も
なかろーに。。まあ、帯に短しタスキに長しと言った所かねぇ。甘々に言って。
889 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:15:20.13 ID:oAODA5Sk0
クロスも何もハーフナーが下がり過ぎ
890 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:15:39.11 ID:KWpo5bra0
放り込みするのは早過ぎたんでしょ
酒井が先に入ってたし意図としてはサイドからのクロス
憲剛入った時間は放り込んで良い時間だったけど
>>887 いややれるならやればいいよね
それでW杯優勝してるんだし
やれないから反対してるんだよ
イタリアでも普通の事だろうよ
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:16:48.92 ID:Uk6GGje50
スタメン FW釣男希望
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:16:50.06 ID:KWpo5bra0
意図は分かるし選手達も感じてたけど
結果として失敗だったというのも事実
>>891 で、世代交代が遅れて停滞期が長くなるのかw
停滞期を少しでも短くするために、とっとと老人は引退すべきなんだよ
これはサッカーに限らんからな
>>836 乾と清武入れるなら、香川と岡崎替える事になるんだが、替えるのか?
そりゃねーだろあの試合で
896 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:17:48.09 ID:GQX/UUtM0
あのクラスになると高さだけでヘディングでゴールなんて簡単にできないのに
岡崎みたいに飛び込みのほうが重要
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:17:53.66 ID:v+PRGh3E0
酒井ゴリが全く使えないのは判った
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:18:11.95 ID:T7pDoFLT0
>>895 乾のポジション知らないで言ってるんだろうな
899 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:18:57.85 ID:BEA3oH0A0
次回:進撃のハーフナー
マイクに合わせるんだったら内田に守備放棄していいから上がれって言ったほうが
マイクにあったクロスになりそうな気がする
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:19:16.44 ID:ZHYMU9VSO
ウドの大木
あの場面で酒井を入れて何する気だったん?
はよトルシエにもインタビューしてくれよw
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:20:04.41 ID:KWpo5bra0
清武も良いクロス入れるからそれだけ考えるなら清武でも良かったけど
岡崎下げるようなことは考えられないし無い選択
2列目は更に動かしにくくなったね
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:20:15.74 ID:FVWe8TXC0
>>883 そーなんです。ハードルの高い話なんです。その高さに、まだ、ハーフナーも
酒井も内田も吉田も、届いていないだけなんですぅ。。(今後に期待TT)
(あ、俺もザック戦略は間違ってなかった派ね。。)
>>894 それは国柄だろうけどねw
日本はどうなのかわからないけどさ
でもイタリアもU21で決勝までいってるしな
ジョビンコも結果出したし
順調とはいえないけど
それなりじゃないの
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:20:38.31 ID:3cTUaWhs0
イングランド代表でいえば、クラウチみたいな立ち位置なのかな?
ハーフナーって。
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:20:55.50 ID:9JhqbhZqP
>>876 ハーフナーDF説がある
大体の試合で点を取りたいチームは後半の後半に放り込みしてくるからねぇ
ザックのやりたい戦術にはFWハーフナーの居場所は無い。確実に無い。
ポゼッションを高く保ちショートパスを繋ぐってのがアジアには通じるんすけど、
強豪国には通用し難いからなあ。
このままコーチも戦術も現状のまま本戦で玉砕する可能性があるから皆ヤキモキしてんだろね
途中出場でへばってる相手に大した活躍も出来ないとか
出す意味無かったな
909 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:21:44.74 ID:E9+lu0FQ0
俺は素人だけどイタリア戦は日本の運動量にイタリアが引っ掻き回されて疲れてたじゃん?
ならなんで後半の早めから乾とか剣豪とかちょこまか動ける選手を投入してもっと相手を疲弊させなかったんかなあ??て思ったわ・・・
素人だけど前半からイタリアはなんかおかしいぞ?ってのはわかったぞ!少なくともハーフナーとかは入れるのは呆れた
ハァハァ ふうふう なぁ~なぁ~
>>909 代える必要のあるポジションじゃなかったからでしょ
鳥栖の豊田使ってみてくれねえか
たのむ
ハウッ! フーーッ なぁ〜
>>903 ほんとザックになって選択肢の幅が無くなったよな
ぺんぺん草も生えないタイプだよありゃ
>>905 まぁそうだね
闘莉王はまだまだ出来るけど、とっとと代表引退してホント賢明だと思ったわ
あのポジションが開いたおかげで代表に競争が産まれたじゃん
・・・産まれてないなwwwなんでだろうwwwwww
915 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:24:03.31 ID:LI0Gh2VN0
乾入れたかった厨は誰に代えて乾投入するつもりなのか聞きたい
>>883 うむ。少なくとも50レス以上してるアレな人よりわかってらっしゃる
917 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:24:37.79 ID:XoYbL5uXO
ザックのやるサッカーはチェスのようってのは言い得て妙で
選手の良いところを生かそうとするサッカーをやってる監督だよザックは
日本のアイデンティティを生かす、日本にしか出来ないサッカーをやろうとしてるんだよ
ザックの目標は、長期的に見れば、日本のサッカーにアイデンティティを持たせることだ
それは、戦術だけではなく日本のサッカー文化が持ってる部分についても同じこと
彼は、はっきり言って今すげえことやろうとしてる
>>894 金がなくなったからベテランを引退させる選手が取れないだけじゃないのセリエは
ハーフナー入れるからあとはわかるな?→いや、聞いてないしそのままやっちゃえ
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:25:27.90 ID:dOcv61s20
>>909 香川、本田、岡崎は変えられないでしょ?
そうなると前田を変えて0トップみたいな形にするしかないね
豊田も良いんだけどさ
香川との連携なら柿谷の方がバッチリはまるよ
>>883 それはみんなわかってると思ってたけどw
それが一回も成功してないってお話だよねw
>>865 代表で最初よくなくてもクラブではちゃんと試合出てたよな?
酒井ゴリに至ってはクラブでずっとベンチだぞ
一年でフル出場したのなんて片手で数えられるくらい
こんなのをイタリア戦でのドロー時に出すとか正気の沙汰じゃない
>>920 実際後半ゼロトップ気味でも面白かったと思うぞ
ヘロヘロで足が止まってたイタリアDF陣にハーフナー入れる考えは日本人にはないなw
オーストラリア戦とイラク戦で使われなかった事から考えてザックは乾を余り信用してないのかもしれないけど
現代表にスピードで掻き回せる選手が乾以外にいないんだからあの場所は乾しか選択肢なかったんじゃないのかね
宮市怪我してるし原口とか永井とか呼ぶ気はないの
ハーフナーというか高さのある奴もオプションとしていいけどスピードで掻き回せる奴もオプションとして必要でしょ
なんかここは玄人さん多いらしいのに
たいした事聞けないよな
残念残念
ハーフナー入れた意味わからないという人はもう1回放送見直せ
日本が押していたんだけどグラウンダーでのパス回しでもう人押しができないから
高さも加えることでバリエーションを入れるためにマイク投入
しかし選手はグラウンダーに拘りすぎて高い球を供給しなかった
こだわることはもちろん大事だが背の高いマイク投入の意図を感じてほしいね
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:28:05.03 ID:BA/wiJ4gO
なーんかザッケローニの采配は「勝ちたい!負けたくない!」と言う強い意思より「非難されたくない」と言うヘタレ感を感じるんだよなー
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:28:41.12 ID:KWpo5bra0
こういう試合が本番であるかは分からないけど
気温湿度が高い北部の会場も多いなら考えて置かないとだね
トップが前田とマイクだけじゃ足りない2列目が動かしにくいなら尚更
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:28:45.41 ID:+77mC9lg0
マイクは人間的には好きだ。ブログも読んでた。でも切るべき。
成長した後また見たい。あと1年しかない。技術、メンタル共に足りない。
高さはアジア限定でしか通じない気がする。
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:28:57.06 ID:FVWe8TXC0
と言う訳で、次の板では、「ハーフナーの正しい使い方募集中」になる悪寒。。
(もしくは不要説?)
へディングは根性派の選手じゃなきゃだめだよ
背が高くても競り合い時にガツガツやられて萎えちゃう人はダメ
934 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:29:52.16 ID:28rLl4eAO
駒野はマイクの使い方わかってたなあ
何で連れて来なかったんだろ
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:30:01.25 ID:+77mC9lg0
マイクは人間的には好きだ。ブログも読んでた。でも切るべき。
成長した後また見たい。あと1年しかない。技術、メンタル共に足りない。
高さはアジア限定でしか通じない気がする。
>>928 今回は準備不足だからしょうがないよねw
だからあんま責めたくない
変えてくれればいい
変えてくれないなら知らない
言うことは言ったw
ハーフナーが出てくると不安になる
>>927 入れる意味はみんな解っただろうよ。 俺も解ったしおまえらもそうだろう
でも残念なのは、ハーフナーが適役じゃない事なんだよ
そしてそれもみんな知ってた。 だからポッカリをやらなかったんで
監督だけが出来ると思っててもなぁ・・・
水掛け論だな
てかイタリアDF陣ひしめくペナ内で1トップの奴にヘディング合わせるとか最初から無理ゲ
ハーフナーどうこうってより 彼を責めるのは酷っつか
ハーフナーは放り込みと思わせるためのオトリだろ?
>>938 適役って言うか
確率が低いんだよな
サッカーは確率のスポーツだからな
メッシの確率
>>907 折角なので教えてください。
先日のイタリアのような強豪チーム相手に勝ちきろうとするならば、時間帯によっては「ガチガチに守備を固めてカウンター狙い」
というオプションを持って、わざと攻めさせるけど絶対に点を与えないという形をとればいいのに、と思います。
基本は点を取りに行くスタイルだけど、イタリア戦だと絶対に失点したくなかった前半残り5分や後半の開始5分とかはガッツリ守ればいいのに。
といことのなのですが、おかしいですかね?
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:33:11.77 ID:KWpo5bra0
俺は大久保呼んで欲しいよ
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:33:37.83 ID:E9+lu0FQ0
叩かれるかもしれないけど俺は野球大好きなんだよ
野球で言えば日本はスモールベースボールでHRが打てない代わりにバントや足をからませていやらしく次の塁を狙って
精密な日本の投手力で勝ち上がる。日本独自の勝ち方を確立したのが野球
日本サッカーもこういう蹴球を目指してほしいんだよ!!!!!
欧米に日本サッカー=SYUKYUと言われるくらいのプレースタイルが浸透すれば日本人として誇らしい
とにかく足元でちょこまかつないでつないでゴールエリア内でもつないでゴールをみんなで目指す
そういうサッカーが将来的にSYUKYUとして日本のスタイルとして新興勢力になってくれることを切に願う
性格なんだよ、ヘディングで競えるかどうかは。
そこら辺わからないんだな、ザックは。
背が高い=ヘディングが強いは嘘
性格も踏まえて起用したりポジション決めなきゃ駄目なんだよ
947 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:33:49.83 ID:ZJtleOPJ0
城はけっこうはっきり言うから好感が持てる
伊達に水掛けられてないわ
948 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:33:53.67 ID:9JhqbhZqP
>>928 2-0の状況、いや1-0になった瞬間に細貝とか栗原とか入れて5-4-1にすべきだったな!(結果論)
確かに酒井は高速クロスが売りで実際いいクロスもあったがだがハーフナーに合わせるなら駒野のほうがいいかな
というか仮にもDFの選手として守備が悪すぎる
クラブで出られんのも言葉の問題じゃないでしょ。SHはそこそこ活躍してたけど
950 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:36:09.18 ID:FVWe8TXC0
>>940 気持ちはわかるが、イタリアクラスになると相手の攻撃陣は「それ」をできる
ワケで。。無理ゲと言ってたらそもそもイタクラスにゃー永遠に加点よ。。
はーふなー使いつづける気なら、攻撃フォーメーションの総合力を上げるしか
にゃいし、そのレベルアップが絶対無理ゲーなら、早々に切るべきかも試練。
(ちょっと厳しい事言ってみましたm__m愛故拝)
>>14 そんなん高校生でも分かる
監督の指示と選手の判断が食い違ったんだろ
>>946 いやいやいや
ザックはハーフナーが点取る事なんて期待してないっしょ
ポッカリのこぼれ球を誰かが押しこめばいいし
でもそーいうのを選手がやりたがらないんだろうねぇ・・・もう伝統レベルで
いつも書いてるがU19だかU17の時から代表なの、ハーフナーは。
でな、TVで試合観てたけど、その時から前線でボールキープは下手糞なの。
痛いのが嫌なんだよ、ハーフナーは。
できるだけ人のいないところでプレーしたい人なの。
やっぱ前田が一番バランスいいのかもなぁ
取り合えず一通りできるし
ハーフナーに当てて落としたボールを押し込めよ。
昔の「クラウチ」と同じ。
終盤はそれでいいだろ。城の「なぜハーフナー?」っていうのも強引すぎる。
そんなこと言い出したら「なぜ誰々?」って、キリが無い。誰入れても文句いうんだろ?
明確にパワープレー期待してるんじゃなくて、
単に海外でやっててそこそこ点取ってる数少ない日本人FWということで使ってるのかもな。
957 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:38:54.96 ID:FVWe8TXC0
ハーフナーがこぼれ球製造役か。。考えられなくも無いが、相手にこぼす確率も
高い奴やしのぅ。。うーん、悩ましい。
前田引っ込めてハーフナー入れるくらいなら本田前に置いて乾香川ザキオカ並べろって言いたいんじゃないかな
誰も上げてこないハイボールを前でふらふら待ってる巨人より
ちょろちょろ動いて攻守で積極的に突っ掛けて来る小人の方が効果的だったのは間違いない
駒野とセットならまだしもハイボールほとんど上げない上に守備が不安なゴリじゃデメリットの方が大きいし
当てたい場所にマイクがいない
>>956 今日のメキシコ戦前日会見でパワープレーに行ったって言ってるね
ハーフナーゴリ入れてジョビンコにやられるという皮肉
はーせめて引分けたかったなぁ
>>945 SYUKYU Styleは世界で既にPossession Footballと呼ばれているんですがそれは
>>955 FWの城が「なんで?」と思うくらい自然に、日本人にはポッカリって選択肢がないんじゃね?
ブラジルワールドカップベスト8を駆けたトーナメント一回戦
日本は後半20分に酒井とハーフナーを投入する
対戦国は日本を入念にスカウティングしており、酒井とハーフナーは脅威ではないと判断していた。
しかし長友の後ろに入った酒井はそれまでハーフナーに向けられたことのないハイクロスを上げる。
ハーフナーのヘッドによって日本は初のW杯ベスト8へと進んだのだった。
そう酒井は酒井でもこの日投入されたのは酒井豪徳であった。
ザッケローニ監督はこの日の為にひたすら豪徳を隠し続け、そして低クロスばかりでハーフナーの持ち味を殺す酒井宏樹を使い続けたのだった。
日本代表監督を勇退した後、イタリアに帰ったザッケローニは酒井宏樹を出場させることで彼の事務所から受け取ったお金で改築したレストランで朗らかにインタビューに答えた。
「サッカーは決して綺麗事だけではないんだ」
965 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:41:20.71 ID:9JhqbhZqP
>>943 多分それでいいと思うよ。
ただ選手の限界なのかよくわからんけど同じメンバーでいくつも戦術を使い分けるってのは日本には無理でしょね。
交代枠は3だけど実質は2枚だし、早い時間にパンパカ切っちゃうのは相当なリスクだから。
やりたいこととやれることは違うからねぇ
鈴木隆行とか巻みたいなのしか体張ったプレーはできないよ
軟弱な奴は駄目なんだよ、ポジション取りを競うんだから。
ザキオカが180cmあったら完全に不動のCFだったかもな
イタリア戦みてたらわかるがハーフナー入れて高い球だしたのはケンゴだけだよ
強豪で守備の上手いイタリアなんだからグラウンダーばかり出してたら対処するよ
高い球もけって今回の結果ならマイクつかえねーって言うのならわかるけど無いんだよね
高い球蹴れる技術がないのか?駒野とマイクの相性すごく良いんだよね
マイクはパスが来た時の「やば、ボール回ってきちゃったよ」なオドオド感が堪らん
大きな体とのアンバランスさがいい
自信なさげにモタモタして、本田にしょぼいパス出した場面なんか見てると
こいつだけ一昔前の日本代表っぽい
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:42:29.14 ID:3j0xYZUs0
じゃ、おまえだったらかてるというのか、ひはんなどだれにでもできるゎ。
971 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:42:51.81 ID:FVWe8TXC0
>>964 ザックが酒井違いをしていると言う話ですか?あの酒井でなくこの酒井と?
こっちがカウンター掛ける時邪魔してるだけだろアレ
マイナス要素があまりにデカすぎる、ラスト5分とかで使うならまだ解る
イタリア惜敗のせいで
俄然、ザック様に文句言うなんておこがましい
って奴が息を吹き返して困る
俺の親父もそう。
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:45:14.85 ID:BA/wiJ4gO
>>964 ワロタw
ベスト8行けるんならそれでもええわww
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:45:42.88 ID:ZJtleOPJ0
サッカーやるには優しすぎるんだよ
マイクもニッキも
ザックはその性格もプレーも分かりきったうえで
投入したに決まってるだろ
母国のために確信犯的に
>>965 ありがとう。戦術を使い分けるって難しいんですね。
普通にやってたイタリアが、最後の15分ぐらい(だったかな?!)急にドン引きして守ってたんで、そんなに難しくないのかと思っていました。
コレルみたいに前線でズンッと立ってポジショニングに弾かれずにいい標的になってくれて
しかもしっかり仕事するなら放り込みサッカーもしやすいが
ハーフナーは競り合いにも負けるし、蔵内みたいな足下の上手さもないし、
ポスト役もできないからほんと使い道がない
試合すら見てないのに
ヤフーの記事を全部読んでるから、大体何が起こってるかわかる
こいつの記事はおかしい あいつの記事は糞だ
さすがイタリア本場のいうことは凄い 正鵠を射てる
とか言い出す始末
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:47:11.90 ID:FzFaoPMR0
寿人ならなー
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:47:12.82 ID:FVWe8TXC0
イタリアの黒人さんの、ゴール前でのヘディング落しの角度と精度の高い事
高い事。。(まあ、あのプレーは得点には結びつかなかったが)
あんな選手ばっかが攻撃してくる試合なら、普通にしてたら確かにダブルスコア
くらい行ってまうわぁ。。
だ、か、ら、
ボールの落下地点の奪い合いで肩や肘でガツガツ当たられたり
ジャンプで競い合えば必ず勝てるんだけど
敵は肘をアゴに入れてくるのが怖いから、
そういうプレーはやりたくないの、ハーフナーは。
ハーフナーにボールが行かないのは人種差別だろ
誰もハーフナー使おうとしないしほんと意味ない交代だったね
可能性を感じる位置に、いつもいないんじゃないか
ハフナー君が・・・
他のプレーぶりを見ててそう感じる
いってみりゃ日本の選手たちはみんな「正義のパスサッカー」にこだわり過ぎてる
高い選手への放り込みは「悪」だと思っているからやらないw
でもこの試合、あの時間帯に関しては相手DFがみなヘロヘロだったから
勝ちを呼び込む為には間違いなく有効だった
別にマイクにゴールなんか期待してないけど、競ったこぼれ球を
岡崎や香川がひょいっとゴールする可能性は十分あった
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:50:49.59 ID:9JhqbhZqP
>>976 イタリアは後半2-3にしてから岡崎の同点ゴールまで1列目と2列目下げてたね。
バイタルエリア潰すだけで香川を空気に出来るってのが最大の強みかと
いつも言ってるが
ハーフナーの適正スポーツは
テニスかバレーボール。
自陣に敵が一人もいないスポーツがベスト。
バスケも可かもな。
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:51:17.90 ID:0EwxPF+tO
前田とかハーフナーとか、お前ディフェンダーかよ!って言うくらい点が取れないフォワードだよな(笑)
こんなアジアでも苦戦するフォワードを世界にだしちゃうんだから恥だわな(笑)
前田とかフォワードなのに全然イタリアゴールを脅かさねーの(笑)イタリアの記憶にも残らないFW(笑)
ハーフナーとか、相手にチャンスを与えるだけのボーナス選手(笑)テクニックなくスピードも頭もない(笑)
実質、日本のワントップフォワードってディフェンスにしか使われてないよな世界で(笑)
ハーフナーはディフェンスにも使えないし、動きねーからオトリにも使えないマジ無駄な枠だわな
中盤は最強だからフォワードとディフェンダー入れ換えて
落ち着けば回せるみたいな状況だから
ハーフナーに全然入れないの
リードしてて丁寧にいきたいのならわかるけどさ
ドン引きしてる相手には高さは有効な手なんだけどね
選手がパスに拘りすぎだな
スペインなんかは高い選手入れた場合時はグラウンダーだけでなく高さも(高いパス)有効に使うんだけどね
ザックはハーフナーの高さを生かして欲しかったが、憲剛以外はハーフナーを生かす選手達じゃ無かっただけでしょ城さんよ
992 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:52:52.40 ID:FVWe8TXC0
香川封じをして、黒人さんとちびっこイタリアンさんがガンガン攻めたら、
もう後半戦のイタリアは万全逃げ切りでしたな。。(南無南無)
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:53:31.80 ID:B4ga4chBO
松井や大久保はもう年なのかい?
今の代表メンバーで電柱の役割任せるなら
ハーフナーより栗原使ったほうが可能性があるわ
無理に放り込んで
ちょっと弾かれようもんなら
カウンター食らうしな・・・
やっぱ同点狙いの守備での高さ要因ってことだったのかねぇ
でも4-3から切り替わったわけでもないし、
剣豪で修正しようとしたのか いつもの大きく出遅れた采配で
いいときにハーフナー入れるとがっかりするのは確か
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:56:05.69 ID:HVPv2fxZO
守備の固いイタリア連呼してる奴いるがハーフナーが入った段階のイタリアは守備の固いイタリアではなかったからなw
ザック=チームは3−3引き分け狙いだったのかな?
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/22(土) 04:57:02.75 ID:Gwzm2LkxO
1000
1000ならメキシコ戦0-5で日本敗退
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。