【野球】巨人に「不動の正二塁手」が出てこない理由　仁志敏久氏が語る

巨人には、２０００年代後半から抱え続けている課題がある。それは、正二塁手という存在がいないことだ。
今季も脇谷亮太、寺内崇幸、藤村大介、立岡宗一郎といった面々が起用されるも、交流戦を終えようといういま、
まだこのポジションを勝ち取り、レギュラーの座を得ている選手はいない。

過去１０年で４度のリーグ優勝を成し遂げているチーム状況ながら、正二塁手が出てきていない現状を、
かつて巨人不動の正二塁手として活躍した、仁志敏久氏に語ってもらった。

■セカンドは特殊なポジション

――今年も首位争いを繰り広げている巨人ですが、レギュラーが固まっているわけではありません。
特に、セカンドというポジションが今年も流動的ですが？

仁志「常に勝ちが求められる状況で、セカンドっていうポジションは育てるのが難しいと思います。
ある種、特別な育て方をしないと本当のセカンドにならないんです。求めるものによりますけど、
内野のうちの一人というよりは、“セカンド”として、育てていかないといけないと思っています。
キャッチャーと同じ感じかもしれません」

――どういったところが特別なのでしょうか？

仁志「カバーリングなど、単純だけど欠かせない動きがそもそも多いといった部分と、
ポジショニングなどの制限が内野の中では少ないんですね。ですから、突き詰めていくと、いろいろなプレーができる。
だけど、その一方で、ある意味誰でもそれなりにできてしまうポジションなんです。
いまでもそうですけど、プロのセカンドって、アマチュア時代にショートをやっていて、
守備には定評がある選手がチーム事情でセカンドに“流れて”くることが多いんです」

（>>2以降に続きます）[1/4]

ソース：sportsnavi（2013年6月14日 11:00）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/npb/2013/columndtl/201306130006-spnavi

（>>1の続きです）

――たしかに、ショートと兼任の選手などが多いです。

仁志「そうなんですよ。アマチュア時代にセカンドを守っていて、そのままプロになってくる選手ってあまり多くないんです。
どのポジションでも言えることですが、セカンドにはセカンドの難しさがあって、それも奥が深い。
それはそのポジションでの経験が多くないと分からないですから、突き詰めないといけないんです」

――仁志さんご自身はプロ入りする前はサードを守られていました。
まさに、プロでコンバートされてセカンドになった選手の１人だと思いますが？

仁志「はい。だからこそ、身に染みて良く分かっているつもりです。しかも、僕はアマチュア時代、実は守備が苦手でした。
大学まではショートをやっていましたが、社会人では失格の烙印を押されてサードにコンバートされた経緯もあったので、
おそらくいまセカンドにコンバートされている選手たちとはアプローチが違うんですよね」

――仁志さんが守備が苦手だったとは意外です。

仁志「苦手意識があった中で、プロに入ってセカンドに挑戦することになったので必死でした。
僕の場合はセカンドで活躍しなければ出番がやってこないチーム状況でしたからね。
一からのセカンドの守備を、当時コーチを務めていた土井（正三）さんに、みっちり教えてもらえたというのが、
僕がセカンドで戦えた理由だと思います」

■巨人でセカンドが出てこない理由

――そんな特殊なポジションで、巨人でレギュラーが出てこないのはなぜでしょうか？

仁志「まずはチーム状況ですよね。近年はチーム状況が良くて、先ほども言いましたけど常に勝ちが求められる環境にあります。
となると、まずはチームに貢献できるだけの打力というのが絶対的に必要です。
そこでアピールできる選手がなかなか出てきていません」

（>>2以降に続きます）[2/4]

そういや篠塚以来出てこないな

（>>2の続きです）

――打のほうでも活躍しなければならない？

仁志「いけないわけではないんですが、求められますよね。また、ただ打てればいいというわけでもないんです。
ここで重要となってくるのが打順なのですが、ジャイアンツではセカンドの他、２番というのも固定できずにいます。
そういう状況が重なって、２番・セカンドという起用が前提になりがちなんですけど、
２番という打順もいまの巨人だと、いわゆる小技の利く２番が求められがちなので、
どうしても打力がそれを求められがちです。ですから、結果が出ないときは調子の良し悪しで下げられてしまう。
だから固定できない。そんな悪循環があると思います」

――固定できる選手が出てきてほしい？

仁志「当然そうですよね。原監督もそういう選手の誕生を待ち望んでいると思います。
在籍しているころから感じていたことですが、巨人っていうチームはなかなか新しいことに挑戦しにくい部分がある。
その中で、いわゆる日本的な２番打者を置かないといけない雰囲気がありますけど、打力がある打者を２番に据えて、
下位で制限の少ない場面でセカンドの選手を育てる起用するというのも、面白いと思います」

（>>4以降に続きます）[3/4]

（>>4の続きです）

■固定できればさらに強くなれる

――セカンドというポジションが埋まれば、巨人はさらに強くなりそうです。

仁志「本当にそうですね。野球において、センターラインというのは非常に重要なんです。
近年のジャイアンツは、優勝できる強さがありながらそこが固まっていない弱さがありました。
キャッチャーに（阿部）慎之助、ショートに坂本（勇人）っていう絶対的な存在がいるので、
セカンドが固まってくればチームとしては非常に大きいと思いますよ」

――センターラインが固まると、チームは強くなる？

仁志「間違いないと思います。ショートとセカンドの守備の連係や、センターとのポジショニングなど、
固定したメンバーで出続けることで、レベルを上げられるプレーもたくさんありますからね。
実際、僕もプレーしていて日本一に輝くことができた２００２年のメンバーっていうのは、
打順は変わることがあっても、スタメンででるメンバーはほとんど一緒でした。
あのときっていうのは本当に強かったですし、質の高い野球ができていたと思います」

――チーム全体を固定できるのが理想的ですか？

仁志「できることなら、ですけどね。少なくとも上位打線と、センターラインは固まってほしいところです。
今年でいうと、好調な阪神はまさにそこが固定できてから強くなっていると思います」

――巨人もそうできることが望ましい？

仁志「そうですね。いまのジャイアンツでいうと、慎之助、坂本、長野（久義）が中心といって間違いないでしょう。
長野の調子がいまいちな今、できればあと一人か二人は固定できる選手が出てきてくれると、
チームがどっしりとしてくると思います」

――そういう選手の誕生こそ、連覇へのカギでしょうか？

仁志「そう言えるでしょうね。そして、そのもう一人の選手がセカンドだと、僕もうれしいですね」

【おわり】[4/4]

ニ死だから

西岡獲っとけばよかったのに

ポジショニングは天才的だった仁志たん

巨人で二塁手って言ったら二志だなぁ

うちだって西川ケガしたしセカンドは難しいものだね

定岡の正二塁手

西岡とか清原みたいなもんでチームの和を乱すじゃん

セカンドで3割30HR打てるやつってめったにいないよな
巨人的には大砲は金かけて集めるけどセカンドは大砲いないから金かけないんだろ

山本モナと不倫して僻地に飛ばされた人？

不動てｗｗｗｗｗ
動かなボール取られへんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

セ・リーグで一番の二遊間は西岡、鳥谷かい？

ぽっｐ

坂本がイケメン言われてるけど寺内の方がイケメンだよな

巨人で二塁手といったら篠塚さんだろ！

篠塚も元々はサード、ショートだもんな

篠塚の柔らかい守備
ゲッツー取る際のショートへの軽やかなスローイング

落合ってロッテでセカンドやってた時期があったよな

ブラウン政権前の安く買えるうちに
東出買っとけばよかったのに

若手で二塁ならポジション空いてると思って頑張る奴がいないだろ
落合はそれを実行してレギュラーになった

>>13
全盛期の井口かな

HARAさんが辞めたらコーチになるかもね

巨人のセカンドは土井さんだろ

仁志がシーズン28本塁打とか笑えるよな

巨人は守備力よりも打撃力を優先して選手を起用しちゃうからだろ

★　メンバー全員180cm以上の日本人８人組、SOLIDEMO（ソリディーモ）が始動！
http://youtu.be/9m3zqg-zS4g

ニシって原に干されてなかった？

もうエドガーまた呼んでこい

坂本にセカンドやらせれば解決やん

川合はショートだっけ

仁志は大して上手くないよな
パワプロでもＤとかだったろ

他チームから獲ったらいいだろ

原に干された一人だよな

>>1
仁志やん、本音言っちゃいなよ。

「原が監督やってるうちは無理だよ、オレを干したようにな」ってwww

イチロー セ・リーグうんちゃら

二塁手は遊撃手より野球を理解していることが求められるという風潮

なんか理由があるん？

サッカーにおける左サイドバックみたいな

そういえば最近、土井正三を見かけないな

カイジの一日外出券のようなポジションなんだろうな

セカンドって地味だよな

小柄、非力、バント得意、守備上手い、ピアノが上手い　ってぐらいの地味なイメージしかない

>>8
「打った先にはなぜか必ず仁志がいる」ってイメージがあった気がするなあ

「イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。メジャーの投手はあまりフォークボールを使わないし、
直球でどんどん勝負してくるから、バットにボールを当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。
イチローの、“当てる技術”は確かに抜群だけど、そういう背景もあった。左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、
ボテボテのゴロでも内野安打にして、打率を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ」

>>33
最近はマシになったとはいえぽろぽろ坂本ですし

セカンドで30本打てる奴ってほんとレアキャラだな

ロバートローズは神だった

ガリクソン｢間違いなく巨人のセカンドＮｏ．１は篠塚だよ｣

サンチェ｢ミー トゥ｣

>>33
そうなるとショートがいなくなる
セカンドはそれなりにローテ組んでるが、ショートはマジで坂本一人状態

>>45
ヒットと思ったらだいたい仁志がいたな

>>40
ショートは内野守備の要、セカンドは内野守備のまとめ役って感じなんじゃね？

まぁセカンドラブは間違いなく中森明菜だ。

>>50
確かに、篠塚のはナンバーワンだったそうだな

何年も固定はしてたが、全く使えない二塁手が神宮にいて、今は戸田にいます。

>>11
おっと、書き込まれてたぜ。

もうすぐ田中賢介が合流するだろ

原に潰された仁志と小坂・・・・

ミゲール・テハダでも獲ればいいだろ
この人は足が速ければ外野やってたんじゃないか

ニシってショート要員で巨人入りしたけどあっさり川相に負けて
セカンドコンバートしたんじゃなかった？
巨人は花形のショートを打撃のいいスター選手に守らせたくて
勝呂、岡崎、上田、仁志と獲りつづけたけど川相が全員返り討ちにした

まるで村田さんが中心的役割じゃないみたいじゃないか

生涯2割バッターの嫌われ者仁志が言うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

元木の足が遅すぎて、塁間で危うく前の走者（元木）を追い越しそうに
為った事が何度もあったよ・・・

１００ｍ16秒フラットって何でプロに為れたんだ？

セカンドなんてショートのできそこないだろ
なに偉そうに語ってんだ

「内野手で一番重要なのはポジショニングです。ファインプレーなんてのは、
　ポジショニングが下手なのを誤魔化してるだけのこと」広岡達朗

>>66
長嶋茂雄「せやな」

堀内は随分仁志推しで原に冷遇されてた仁志を一番に固定してくれたのに
堀内2年目は全然ダメで2番6番8番とたらい回しになって原が正しかったことが証明された

>>55
中畑「篠のはでかいと言うより長いんだよｗ」

仁志はプロに入りたての頃はホントに守備下手くそだったからな
練習してそれなりにはなったが

>>61
記事読めよ
社会人時代にショート失格でサードになったって書いてあるだろ

ことわりきれないから
中に入って出てきただけです。
やってません。

守る不動産屋

一番セカンドでホームラン28本かっ飛ばす奴なんぞコイツくらいだろ

セカンド坂本
ショート鳥谷
で解決

行く前にセリーグに来てほしかった

巨人で正二塁手が務まるのって、カノかペドロイアくらい。
それくらい巨人の正二塁手の期待値は高い

モナと路チューのイメージしかないわ。

肩弱い奴がセカンドだな

ま、篠塚やら正田やら高木豊やら、
同時期にＧグラブや首位打者争いの常連が二塁手に集中してた事の方がレアな訳で
この頃阪神は岡田、
中日は上川→立浪、
ヤクルトは水谷や渋井辺りか？

去年散々ごり押ししてた藤村とかいうやつはどうしたんだ？
マスコミはこれからのプロ野球を背負っていけるスター候補とかいってたくせに

　　　　　　　　　＿　　　　　　　 　＿
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　　　　　'三三ﾐﾄ､::::::::::::::i＾i三三/
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　　　　　　　　　　　`ｰ-"

>>66
横っ飛びって派手だからな、難しいのは真っ正面

>>81
打撃そこそこで足が速いだけなので松本とタイプが被るから

固める必要ないと思うな

片岡FAで解決。

>>78
節子、それ仁志やない、二岡や

ガチで二岡と間違ってる奴なんなんだｗ

>>81
あいつは足が速いだけ
盗塁が上手いわけでもないし、中途なパンチ力、持ってない野球脳
脇谷の方がまだまし

>>79
ポジショニングさえ定まれば一番肩の強さが必要なのはセカンドかも。逆の動きが一番多いから。

２００２優勝時の生え抜きが首脳陣になったらまた巨人戦見るよ
原は名将かも知らんが好きじゃない

一塁手も三塁手も外野手も出てきてないんですが
捕手も阿部の後釜いないし

>>16
アライバが劣化したからな

定岡のこと？

ＮＰＢで一番いいセカンドは広島の菊池。見れば分かる。

工藤、 清原、小久保、小坂、ローズ、シコースキー、ジェレミー・パウエル、大村、、 パリーグは巨人からの強奪 ばっかりだなw

仁志は堀内や原に嫌われた糞二塁手だったもんな

モナ

ああ、モナの人か

チームオーダーを固めたチームよりも流動性を持っていた方が絶対に良いチームになると思う
適度に休めるし、出場することで他の選手もレベルアップするし
ただグッズなどの売上を考えれば、オーダーは固めた方がいいよね

原と不仲だったのって清水だっけ？二死だっけ

>>68
5打席連続三振で、堀内にも見切られちゃったわな。
その時の画像、よく貼られていたな。

殿馬入れときゃええやん

かなり昔に村田がセカンドやってなかったっけ？

一二塁間抜けそうな打球をうまくまわりこんでとって一塁で刺す篠塚。
この人超えるセカンドは巨人に出てこないだろうな。

ポップコーン正二か

>>104
当時サードに主砲の古木がいたので、なんとか村田も出したいから苦肉の策で

定岡が雲隠れした話かと思った

セカンド仁志とか懐しい
あの頃は巨人戦面白かったな

>>95
菊池もアマ時代は遊撃手だったね

石川内野手

コーチがヘボだから、ってはっきり言えよ

ロペスさんって、前回のＷＢＣでベネズエラ代表の正二塁手だったというから、
場合によってはアリかも。

打てない選手あるいは小兵が多いから、わざわざ他所から取る程でもないというのが一番の理由だろ

そうだね、篠塚以来ろくな二塁手いないね二志さん

篠塚と仁志の間も地味なのしかいなかったな。

ここまでジョンソンなし

寺内　・・・　守備力に定評があり、打撃は全く期待できない。
脇谷　・・・　打撃は良い物を持っているが、年齢を考えると伸び代は無し。守備は普通
中井　・・・　打撃での将来性があり、3割20本残せるセカンドになれる期待あり。守備は酷い
立岡　・・・　打撃センスが良く将来性はあるとの触れ込みだが未知数。足は速い
藤村　・・・　足は速い。でも盗塁失敗も多い。顔が可愛い
石井　・・・　ベテランだけに将来性はない。打撃はあるが守備範囲が狭く下手
ロペス　・・・　打撃は期待できるが、守備範囲が狭い。本人は守備の人と豪語してる。

さあ選べ

すげーいい話してんじゃん
仁志ってちゃんと考えてるんだな

土井がおったな

そんなことはどうでもいいけど、イチローには
メジャーに行く前にセ・リーグでやって欲し
かったね。

>>44
とwwのwwまwwwwww

端的に言えば巨人は打てるセカンドを求めてるからだな

>>44
とwwのwwまwwwwww

>>118
もうふるしろでいいよ

>>118
現状では打率2割５分（得点圏.533）打ってる寺内が最有力かな

近年、オールスターのセは東出しか思い浮かばん

仁志は原がいなくなったら、コーチできるの？
横浜でやるのかな？

2軍で下位指名のやつらはセカンドならオレだって!!と思いながら毎日トレーニングしてるんじゃないかな
ほとんど指定席だし

＞２番という打順もいまの巨人だと、いわゆる小技の利く２番が求められがちなので、
＞どうしても打力がそれを求められがちです。

ここのところが意味不明なんだけど。前半は逆じゃないか。巨人の２番は、小技が利くことよりも、
打力が求められる。ということじゃないの？とにかくガンガン打つという。
それとも、「打力がそれを」の「それ」とは、「小技」を意味しているのか？

二死ね

六大学では三冠王

6球団から一位指名されプロではサードからセカンドにコンバート

3割4分・40本・100打点のどんでんが史上最高のセカンド

井口はちょうど欲しいときにメジャー行かれたからな

ていうか、仁志って原と背番号同じやのに皮肉やな

>>132
しらんがな

篠塚が引退して、もう20年か。
以降、打撃守備共に篠塚に迫った選手が1人も居ないとは。

からくりでちょろっと活躍しただけでパリーグで首位打者取れるとか言ったおっさん

ttp://blog-imgs-46.fc2.com/t/e/b/tebilog/nishi_gosanshin.jpg

NPB最強二塁手はローズになるのかな

アスレチックスのマイナーで巨人行きたいからってショートからセカンドにコンバートした選手いるよ
本気で取りに行った方がいい

ショート、サードはでかくても身体能力高けりゃ勤まるイメージだけど、セカンドは初速が速くて小回りが利かなきゃ勤まらないイメージ

>>14
二岡はショートじゃなかったか？

大矢が更迭されて田代代行になった年だ
交流戦開幕までに盛り返してきてさぁこれからって時に復帰しやがって
留守の間に二塁守ってたヤツはチョンボもするけど必死に打って取り返してたんだよ
二死復帰から一気に失速したんだけどな
ホントあの時機なら清水のほうが欲しかったわ

>>139
Ｏチームのおみあい選手

巨人史上最高の二塁手って誰よ？
守備走塁攻撃すべてを含めて

思考が終始4番打者のままじゃ監督から嫌われるの当然

今更セカンド村田は無理だろうしな

定岡正二塁手

>>145
篠塚利夫

>>145
千葉茂か篠塚

来年は片岡が守っとるわ
これ残しとけ

セカンドが不動だと守備が破綻するぞ！

土井正三ち育ててもらったという選手を初めて知った
田口はイップスになったが仁志は図太いから潰れなかったか

セカンドなら内村を強奪すればいいじゃん
キヨシが無理やり石川使ってるし

やっぱりジョイナスに勝るセカンドはいないということか。

セカンドで強打者ってオリックス監督の岡田ぐらいしか思いつかん

大洋にいた時の話は全くなしかw
黒歴史扱いなんだな。

>>156
ロバート・リチャード・ローズ

>>141
中日監督のジョイナスがそんな感じだな
狭いナゴヤ球場とはいえ年間50盗塁近く
本塁打20本以上で守備は鉄壁

読売黄金期にベストナイン7回だし監督としては無能だが
選手としては素晴らしかった

岡田　和田　今岡　藤本　関本　平野　西岡・・・、

阪神は割と固定セカンドで勝負できてる。

>>49
でも、横浜を退団して数年後、ロッテに入団した時は、
スキンヘッドに、体中タトゥーだらけになっていて、変な精神世界にはまってしまった人みたいだった。
確かシーズン途中に退団したような気がするけど。

>>33
最初はセカンドだったよな・・・すぐ二岡怪我したけど

リッキーヘンダーソンは仁志の犬

現状だと将来考えても立岡だな…寺内はもう30だし、藤村はアレだし

からくりの送風を持ってしても育たんのか・・・。

>>161
オープン戦でボールが見えないといって公式戦すら出ずに帰ったはず。

にしのおんねん

田中賢介巨人入りしとけばな
生涯年俸10億は軽く違ったろうに

俺の時代

一番センター柴田
二番セカンド土井
三番サード
四番ファースト王
五番ライト柳田
六番レフト高田
七番キャッチャー吉田
八番ショート河埜
ピッチャー 浅野、藤城、新浦

流石に長嶋は知らん世代なんだが、長嶋の後のサードって、誰がやってたんだっけ？

名セカンドといえばアレやんか・・・そらそうよ

ロビンソンカノーとれば万事解決

原、中畑、駒田、篠塚、山倉、クロマティ

>>156
今岡

篠塚 河野は俺の中では鉄壁の二遊間

小学生だと２塁って下手なやつがやるポジションだけどな

>>169
長嶋のあとは高田
ハムからハリーを連れてきてレフト。

二番サード高田
三番レフト張本
六番セカンド土井

>>156
落合と井口

>>52
大外ししたことも多かったような。

>>160
岡田の前は真弓、その前は中村（負）

>>174
河埜の三遊間深いところから踏ん張っての、
一塁側スタンドへの矢のような送球はよかったね。
最近は無難にワンバウンド送球するし、
バカ肩のショートが少なくてつまらない。

高田ってまたレフトに戻ってたよな

いや、そんな小難しい理由じゃなくて、単純に「セカンド」という響きがダサいからだろ。

「ファースト」「ショート」「サード」はカッコいい響きだけど、「セカンド」・・・ダサいじゃん？

>>169
ジョンソン→高田→中畑→原→岡崎

８０年代終わりまでならこんな感じかと

リンドっていう外人がセカンドやってたけど
誰も覚えてないのか

>>182
｢ー｣があればいいのん？(･ω･｀)

>>184
ジョンソンの翌年な

阪神は二遊間が不動過ぎて、大和が外野にコンバートされたくらいだからな。
今はケガしていないけど、上本も使いたいだろうし。

>>169
最初の構想では南海からトレードで入れた富田。
ただ富田がイマイチなので、
長嶋引退と入れ替えで現役大リーガーのジョンソンを獲得。
ジョンソンはメジャーの二塁手として年間最多ホームラン記録を持つ。
ただ、ジョンソンは弱肩で三塁守備がボロボロ。
打撃も不振でジョン損と新聞で叩かれ、チームも最下位。
それで富田と高橋一三を出して、日ハムからレフト張本を獲得。
で、レフト高田をオフの特訓で三塁へ、
ジョンソンを本来の二塁へコンバートして目出度くリーグ優勝。

>>180
安定してたよね、打順も2番河埜で盗塁した松本を送って3番篠塚で返すパターン好きだった。やっぱ篠塚タイプのセカンドはいいよね。

>>183
シピンは

お前ら…w

にちゃんねるってマジ高齢化してんだなw

日本一のセカンドは荒木よ

荒木大輔って投手だろ

>>169
柳田でお尻振り振りの人？

川崎を獲ったら最高だ
けど、メジャーに残って頑張ってる姿をみるとこれで良かった
来期こそは巨人のセカンドに

阿部はまだしも、坂本のショートが絶対的ってのは同意しかねる。

絶対的ってほど守備も上手くないし、肩も強くない。
ただショートが坂本しかいないだけって感じがする。

>>160
古くは鎌田に安藤。
ヨッさんも、晩年はセカンドに回ったと聞くし。
藤田平は、セカンドは経験ありかな？
あと、真弓。
ライトのイメージが強いが、84年以前はセカンドだったはず。

ロバート・ローズ

そういや広島にディアスって二塁手がいたな。意外と打った。

>>194
それ淡口
柳田は矢野顕子の歌の人かな

>>196
2012年両リーグトップのUZR16.0なんですがそれは・・・
元投手で遠投110メートルの肩も強くないという表現はｵｶｼｲ

シピンは大洋の晩年から椎間板ヘルニアで、巨人ではセカンドは少しやったがすぐライトに回った。

シピンは
ライトの守備でも
ヘルメットかぶってたの？

不動の二塁手…
横浜時代にスタメンセカンドだった村田はどうや！

贅沢な悩みだ。
何人かトレードで出せば固定化せざるを得なくなるからしとけ

サード　原
ショート　岡崎
セカンド　篠塚
ファースト　中畑
キャッチャー　山倉
レフト　松本
センター　クロマティ
ライト　吉村

>>201
実際のプレー見ても、その数字信じられる？
三遊間の深いゴロ、全然アウトにならんでしょ。
送球にも勢いないし、同じコースのゴロでも鳥谷はアウトに出来て、坂本だとセーフになる。

>>3
早いよん

二岡がいれば坂本セカンドでいーのに

日本人ショートがメジャーでセカンドやらされて通用しない感じでしょ

>>201
算出方法で変わっちゃう指標だけをリーグトップとか言われても。
失策数でみたらどう見てもザル、レンコン。

肩も110mの遠投は別に強肩の部類じゃない。

いなくていいだろｗ
他のポジションは全部揃ってんだから

たしかに仁志以降は年に数回巨人戦見る度によーわからんヤツがセカンドやってて覚えられんなあ
今の巨人のセカンドって誰よ？井口、松井稼、西岡のどれか獲れば良かったのに。

>>201
測定の為の遠投では実際強肩かは測れないよな
そんな数値じゃあね。
実戦がすべてだな
メジャーリーガーのようにどんな位置、どんな態勢でも鋭い送球出来れば
当然、強肩と言えるわな
坂本には無理よ(メジャー級は他の奴でも無理だけど)
まぁ、ドラフト翌日のプロフィール見ると
みんながみんなそのぐらいの遠投だし

寺内であと10年は安泰だろ
　
坂本に何かあった場合の遊撃手でもあるしな

中畑が怪我しなかったら、原はずっとセカンド守っていたのだろうか？
あるいは、打撃に専念する為、原がファーストに回っていただろうか？
ファースト：原
セカンド：篠塚
ショート：鴻野
サード：中畑
なら歴史は変わっていた！？

>>206
ショートは河埜か川相で
ライトは淡口

>>209
二岡は巨人時代の末期から下半身の怪我が癖になっていて、常時出場が難しかったから無理だろう。
しかも怪我で二軍落ちしてる時に、後輩でナベツネのお気に入りだった矢野をつれてモナ遊びをしたので、
逆鱗に触れて追放になった。

仁志みたいなバッターをスタメン固定されても困る
流動的なほうが絶対強い

辻は偉大だったと改めて判った

>>209
いまの二岡が満足にショートなんかできるわけないだろｗ
巨人にいた頃からすでに守備範囲狭くなってきてたのに

>>22
>>24
落合の二塁レギュラー確保のエピソード好きだな。
当時のロッテは、ちょうど山崎が西武に移籍して、二塁のポジションだけ、開いてたんだよね。

ちょっと歳食ってるけど、何年もレギュラー張ってるセカンドがオリックスにおるで。 中継ぎとトレードしよや。

>>1篠塚がいるだろが！

そか、西

篠塚って守備うまかったか?
ただデカいから目立ってただけのような

>>226
篠塚ってデカくないだろ？
え、身長の話じゃないのか

>>206
その頃って、ショートは勝呂じゃなかった？
岡崎がレギュラーだったのは、第二次藤田監督時代だけだったような。

落合ってセカンドだったんだ(笑)
村田セカンドみたいなかんじ？

アメリカ帰りの中島でも取るか

仕方ない阪神から鳥谷を獲る事にしよう＞＜

>>226
篠塚ってプロ野球選手としては細くて小柄だっただろ
誰か他の選手と勘違いしてないか？

篠塚って長身に見えたが意外に小さいのか

巨人はワザとセカンドを流動的にしているんだろ
一つくらい空いているポジションが無いとやる気出ないだろ

オールスターファン投票中間発表（6/14現在）
セリーグ二塁手
１　西岡剛（T）　141569票
２　田中浩康（S）　45625票
・
・
５　寺内 崇幸（G）　29627票

>>228
岡崎は第二次藤田の時はサードにコンバートしてなかったっけ？

>>229
晩年の動かないイメージが強いけど実は守備上手かったんだぜ

篠塚の巨根は有名

最近の寺内は試合に出るたびにヒットを打ってる気がする

スパイスの最終打席は忘れないよ

センター吉村
ライト栄村

遠投が求められる分ショートのほうが難しいよ、やっぱ。
本来はセカンドのほうが打撃上手であるべき。

>>184
巨人のセカンドってリンドしか思い浮かばないだろ

アンチ巨人だが
仁志の話は納得できるな
結構冷静な分析で面白いｗ

>>238
腰悪かったのは・・・・ってのは公然の秘密だったよなw

今だけ考えるなら二塁ロペスにして一塁ボウカー（阿部）にするのがベターだけど
ロペス帰国た移籍したらアウトだから日本人の二塁手にしておきたいのはわかるのだが

原が仁志を追い出してからずっと空白のポジションだな
中日は荒木、阪神は平野、ヤクルトは田中、広島は東出の時代が長かった気がする
横浜のセカンドって誰だっけ…

ローズじゃね？

ぶっちゃけ二塁専門の人っているの？
内野なら何処でもそこそこですよ〜って便利屋ばっかじゃね？

>>245
そう考えると、真の篠塚の後継者は立浪か（ｗ

仁志はヘタクソなセカンドだったなあ

>>249
フィリピン人っぽい人

>>248
ローズは覚えてるがその後が分からん
内川が守った事もあったな確か

>>241
違う。センター栄村でレフト吉村だよ＞＜

西ではない、ジャイアンツの仁志だ

明日のジョーの西は空腹に絶え兼ねて夜中に屋台のきつねうどん食べて、ジョーにぶん殴れれた〜
あれはあれで良かった
西の体力的は辛かった

>>252
その人もうファーストやん

仁志は早稲田で数単位しか取れなかったと聞く

>>242
本職サードの強打者をセカンドに回したい所だけどそんな日本人は殆ど居ないんだよね

元木氏ね

そーか、仁志
お前の解説が楽しみだ

巨人の二塁手は篠塚じゃねぇの？

メジャー挑戦失敗確定の中島か田中をとりあえず取っとけば

>>261
土井やろ

篠塚復帰で解決

>>254
クロウが既に骨折で離脱していて、呂が代わりに鮮烈なデビューをしたんだけど
そこで吉村が例の怪我で、外野が一気に手薄になったのを覚えているわ

レフト川相、センター駒田、ライト呂の外野陣とかあった

片岡で解決。FAは既定路線だろ

篠塚・正田・高木豊・和田・仁村弟・苫篠弟とか飯田とかジョニー・レイとかハウエルとか土橋以前
辻・大石・福良・白井一・湯上谷・堀…だっけ？
の頃と比べると今はもひとつって気はする

ぶっちゃけ脇谷や寺内レベルで妥協できないんだったら
球界代表するレベルの即戦力でも入らない限り埋まらんよ

二番バッターがセカンドをやるのかと思ってました

仁志くん
先ず、解説を任されたら、たとえ野球音痴の若手アナウンサーでも相槌を打ちなさい
掛布さんが参考になる
↓
実況アナ
「バッター鳥谷です、掛布さん」

掛布
「えぇ」

>>267
そこに上がっているうちのメンバーの殆どが
凄く流し打ちが上手かったわｗ

別に阿部もいるし、打力よりも守備や走力を優先すべきだと思うがな。しかし、読売の正二塁手不在は、脇谷や藤村を我慢して遣わないからであって、打力云々は全く関係ないのだ。

>>268
寺内とかも、そこそこいい選手だよね。
守備はアマチュア時代から折り紙つきで、
たまにポカはあるけど、うまい部類。快速ではないけど足も中々。
打力は難ありで、つなぐ打撃や四球を奪い取るとか、そういうのは苦手だけど、
打率は.250位までは持っていく。

ある意味、高望みしすぎなんじゃないのかな。

この30年間で「不動」と呼べる選手が何人居たの？
セカンドだけの問題じゃないだろ

>>229
サードには有藤が居て、セカンドは山崎移籍で空いていたしな
原が新人時代セカンドやらされたのも同じような理由

>>236
開幕当初は岡崎はショート争いに負けてファースト守ってたよ
中畑が怪我してファースト駒田、サード岡崎で固まった

>>ですから、突き詰めていくと、いろいろなプレーができる。

背中越しにグラブトスしたり、
泣き出しちゃった一塁手慰めたり、
単打で一塁からホームインしたり、
ドアラと無駄に仲良くしたり、

なるほど、フリーダムなポジションだ。

>>229
グラブさばきは上手い。

イケメンで守備が上手くて2番が打てる花形セカンドって誰だよ？

メジャーでもセカンドは守備型の選手が多いからな。
ショートと比べると分かりやすい

>>8
これは抜けたって当たりなのにすでに仁志がいて余裕のアウト
凄かったなー
それに比べて藤村はバッターの左右と長打有り無しくらいでしか動けない、それもちょこっと

>>1
要訳すると「俺は凄かった　今の選手は俺よりカス」って言いたいだけなんだよな
仁志の野球論的なものってどれも自尊心まるだしのものばっかなんだよね
プライドの高さは引退しても相変わらずって感じでちょっと引くわ

仁志クラスのセカンドならレギュラー確定？

>>280
仁志の大胆なポジショニングって逆に打球が行くことの方が多かったってタニシゲ宮本
がTVで言ってたぞ
ぶっちゃけ過大評価だろう

仁志ってDeNAで外野やってるんじゃないの？

仁志の守備範囲はめっちゃ広かったイメージやな。
あと、盗塁成功率がやたら高い。

ニシの守備は引退までヘタクソのままで位置取りだけでたまたま目立っただけだったな
普通のセカンドゴロがライト前ヒットとかざらだったし

仁志は良いセカンドだったね
間違いない

俺、一三塁専門だったけど、守備練でキツいのはショートよりセカンドだったな。
カバーで頻繁に一塁行って、二塁行ってとかすげー疲れるわｗ

バント処理での一塁入る時とか「マジ無理ｗそんなに早く一塁に駆けこめないｗ」と必死だったなｗ

打力のローズ
守備力の辻

ttp://livedoor.blogimg.jp/eeeeeeeeee0523/imgs/4/8/489a40d8.jpg

どのチームもセカンドなんて新人放り込んでおくお試しポジションじゃねーか
落合、小久保、村田もセカンドデビューだろ
そんでちょっと打てば外野かファーストサードにコンバート

>>290
これはもう間に合いませんね…

一番　セカンド　　仁志
二番　レフト　　　清水
三番　センター　　松井
四番　ファースト　清原
五番　ライト　　　高橋由
六番　ショート　　二岡
七番　サード　　　元木
八番　キャチャー　村田真
九番　ピッチャー　上原

篠塚が語るならわかるがなんでにしが。

仁志な
しょうもない実況ど素人アナウンサーに付き合いながら「あーたね、何こいての？出直して来いボケー！」つー感覚も必要だよ、解説者仁志。

ロバート・ローズだな

>>257
昔は野球で食っていける自信ある人は野球部に籍だけ置いて卒業してないの多い
経歴も〜大出身or卒と分けられてた
仁志は大社プロと進んで成功したしいいんでね
最近は卒業する為に新人研修不参加やキャンプ入り遅れるって新人珍しくもないけど

>>289
辻とか篠塚って守備のイメージが強いけど全盛期は３割位打ってなかったっけ？

>>293
３番高橋４番松井５番清原じゃなかったっけ

＞仁志解説

案外、馬鹿かな？
期待はする

阪神戦で1イニング11点取られるきっかけになった怠慢守備をした伝説のセカンド仁志さんじゃないですか
あの試合は福井のジャンピングエラーが有名だけど、きっかけはどう見ても仁志

どうして原が仁志を嫌っていたのかよくわからない

そもそもセカンドなんて劣化ショートだから
ずっとセカンドやってましたなんて人はダメだろ
メジャーでもセカンド選手がドラフト全体1位指名になったことは過去1度もない

今の虚塵はサードの豚はほぼ固定だろ

原じゃなきゃ仁志は生涯巨人だったのにな

仁志は二番打たされてふてくさっちゃってどうしようもなかったんだから

【レス抽出】
対象スレ：【野球】巨人に「不動の正二塁手」が出てこない理由　仁志敏久氏が語る
キーワード：仁志の呪い
抽出レス数：0

>>302
違う。
いいセカンドだったよ
正直、ものが違う感じ。

>>299
イメージだけで書き込むなよ知らないなら黙ってろガキ

>>298
辻も首位打者取ってる。
ヤクルト移籍した年は3番任され三割キープして優勝に貢献したし。

野球選手に生まれて一番、楽しいのセカンド ショート

ベイスターズに移籍して、1番打者として復活するかと思ったところで
石井琢朗が「なんで僕が2番に甘んじてるんですかね」と茶々を入れて
それで仁志のプロ野球人生は終わったんだよな

>>305
入団する前は原が憧れの選手だったののなぁ←仁志
どこで関係がこじれたんだろう・・・

二岡の呪いだろ

小学生の時下手くそがやるのはライト。
次いでセカンド。
皆はどうだった？

セカンドはチビがやるポジションだったな

仁志は長嶋時代も原時代も右打ちとか小技してほしかったのに
言うこときかず振り回してたから結局干された
２８本打ったことが逆に勘違いさせてしまったね

>>291
小久保は初出場は外野手じゃなかったけ？

>>313
最初からだよ。
原はスターの証の背番号8は半永久欠番と認識していたのに
ポッと出の仁志みたいな地味なやつが勝手に付けてたから、いけすかなかったみたいだな。
同族嫌悪かもわからんな。

不動の三塁手なら中日のモッカだよね

監督に従わないとか素行がどうのってんなら張本が暴露して怒ってると思う
話振られて「どうにもならない事があるんですよ。」で終わらせてたから、表沙汰
になったらめんどくさい騒動があったんじゃねぇの

某ボウちゃん「オレでよければやるよ！」

不動のレフトはアニ・・・
オリックスの門田も近かったが。

>>319
仁志の片思いだったわけね。

原もデビューはセカンドじゃん

>>302

仁志は高校時代は大人しい地味な選手だった

常総の木内監督に「もっと気持ちを外に出せ」と言われてから顔に出すようになった

盗塁失敗したりエラー等ミスすると凄く感情に出た
原監督は「ジャイアンツは紳士たれ」を地で行くような人だから清原 元木 仁志みたいな選手は好まなかった

>>305
堀内の監督1年目では「なんで原は、仁志を1番で使わないんだ？」とドヤ顔で
言っていたんだが、翌年の5月には仁志を1番から外していたという。
1試合5打席連続三振という伝説業をやってしまったが為に。
その翌年、原が監督復帰により仁志の居場所が完全に無くなってしまった。

野球少年がボーっとしてたらあきません

野球小僧はセカンドとショートストップですね

篠塚利夫デカチン伝説

今なら残念そこは仁志だって言われまくるな

二塁手は遊撃手崩れがなるものと相場が決まってるからだろ

>>319
仁志は仁志で、実際会ってみたらクズみたいな男とわかってガッカリしたのかもな
ヤクザに金払ってるような奴が人格的に優れてると思えないし

だから、カッコいいのよ サッサッサー と然り気無くゲッツー

.

WBCで三塁コーチャーやってた高代が中日コーチ時代に
打者の右中間へのヒットで1塁ランナーだった荒木をホームへ突っ込ませた時のコメント

「中継がヤクルトの宮本だったら止めてたけど、仁志だったから荒木を突っ込ませた」

.

セカンドよりショートやサードの方が好きだったな
セカンドは二塁と一塁のベースカバーせんといかんから嫌だった

原監督は「ジャイアンツは紳士たれ」を地で行くような人（笑）

単にセカンドは余り者のポジションなだけ
セカンドは守備力も打力も中途半端な選手がやるポジション

>>333
貼り忘れた これだ
http://www.youtube.com/watch?v=7CpQj3azRjI

最近のメジャーで内野が極端なシフト取るときずれるんじゃなくてサードが一二塁間にいくもんな

日本プロ野球の８０年近くの歴史で
歴代最高の二塁手は高木守道さんなんだよ。
これは大方の人が納得する選出です。

藤村が.250打てたら解決なんだがそれさえ無理というのが悲しいかな現実

>>311
追加
捕手と二塁手と遊撃手と中堅守備力〜

ここまでトニー・バナザードはなし。

仁志とか振り回してばかりで使えないとか思ってたけど、
ホームラン20本打つセカンドが今いたら凄いな

>>339
監督としても名将だしな
完璧な野球人だね
何で国民栄誉賞獲れないんだろうね？＞＜

桑田さんは坂本選手の魅力を解ろうとはしてないんです

ボクのリーチ目>>339

千葉繁｢せやな…｣

仁志のエピソードでよく聞くのが早稲田の下級生いじめをなくしたというのがあるが
これは本当なの

不動の正二塁手？動きが悪くて不動の二塁手なら何人でも巨人にいただろw

>>343
ぜんぜん役に立つバッティングしてなかったけどなｗ

巨人、篠塚のプレー集
http://www.youtube.com/watch?v=3Akv-fmlQzA

この選手は良い打者。
普通の右打者
↑
ここポイント。

>>298
おまえ篠塚って安打製造機のイメージが先行しまくってるやろ

少年野球で上級生の中に1人下級生が混じっていることがある
それはセカンドが多い

一瞬だけど小坂がいただろ

>>51
テラ

寺内がもうちょっと打てればな

プロ野球選手の中に1人中学生が混じっていることがあると思ったらそれはたいがい石川雅規

丸井もセカンドだったな(´・ω・｀)

車庫飛ばしすりゃ一発確定だろ

メジャーリーグでの日本人内野手の扱いを見てると思う
はっきり言ってどうでもいい選手のポジション

内野守備が上手＝ショート
内野守備が下手＝１・３塁
足が速い＝外野
デブ＝捕手

二塁になる要素がない

>>61
その認識おかしい
岡崎も勝呂も川相より先にショートでレギュラーだったぞ
後から川相に駆逐された感じ

仁志…価値のない年代物に高い金を払う必要はありませんよ。原監督！


原…フフ、気づかいはいらんよ。私はね、本物なら１億出しても惜しくはないが、ラベルだけの粗悪品には１円だって払いたくはないんだよ、敏 久 く ん ？

仁志は清原の守備範囲をカバーするために走り回ってて偉いと思った

>>288
だから君は何をやってもダメなんだよ

藤村に期待しているけど正直あいつ打てる気がまるでしないんだよなあ…。
坂本みたいな覚醒はまあないだろうしなあ。

>>311

アホ、投手だわ

>>301
「こまけぇことはいいんだょ」と謙虚に振り返りたいですね


仁志。

>>339
成績だけで言えば井口になるんじゃないかな。
大リーグにいた時期が結構から対象外かもしれんが。

藤村は足が速いから外野にコンバートして、代走と守備要員やらせた方が役に立つだろうな
　
鈴木尚の後継者になれるよ

>>369
×結構から
○結構あるから

・・・すまぬ。

>>357
ホテルで球団のスーツ来てエレベーター乗ったらおばちゃん達に
「今プロ野球選手が来てるわよ！」と言われたことあるそうな

>>334
それが大事！
君は立派なセカンドベースマンだったのだよ

巨人の黄金期は藤田監督の時代だけ。

ジョイナス・・・
すでに出てたな。

ロペスがセカンドじゃダメなのかね

今でも思う。川相昌弘と仁志の二遊間コンビ、見てみたかったわ。アライバとは違った妙技が見れた気がする。
仁志の守備だけはガチだった。強打の二番目指し3割20本打ったあたりから歯車が狂ってきたがな。

ここまで小笠原なし

みんな動くからだろう？

仁志と言えば日本シリーズでダイビングキャッチして迷わずバックホームアウトしたあのプレーは神

仁志のポジショニングは神

>>249
アホでは無理

篠塚は車庫飛ばしだし

確かにセカンドで4番なんて、白薔薇くらいしか思い浮かばないな

最近では東出と荒木だろうね。

303

違う。
＞強打者が二塁手

来年は田中賢介が観光から帰ってくると思うよ

つまりあんたら的には井口みたいなのが理想か？

１番 セカンド 仁志で始まり
４番 センター 松井で稼ぐ

懐かしい

パンチ力があって巨人らしい一番だった

守備の時、もっと弾まないボールを使わないからだろ。

阪神の岡田だろ。

「なぜかそこにいる」仁志
「なぜかそこにいない」今岡

>>388
アメリカ行く前は、あんなに細かったのに
向こう行った途端、突然膨れ上がったのは
おクスリのせいでしょ
そんなのが理想ならステロイド解禁しかないじゃん

井口が細かったってｗ

仁志って表情や態度からファンサービスが悪そうに思えるけど、
実は巨人時代は一番ファンサービスに熱心だったんだよな
サインを求めても巨人の選手は聞こえないふりして逃げる人が多い中で、
仁志は気さくにサインしてくれたらしい

仁志も最初ショートだったんだが
二岡が来て入れ替わったマルチ要員のくせに何をぬかすか

>>397
仁志は最初はサードだろw

巨人って、守備は、殆ど評価しないじゃん
それで名手なんて虫が良すぎる

>>290
原と仁志って仲悪いの？

今秋松井の外れ1位で東海大甲府の渡辺か東海大相模の遠藤獲ればﾊﾟﾝﾁのある二塁手を作れる。

>>400
何を今更

>>402
そんな常識みたいに言われても知らんもんは知らんよ

>>402
しらなかったわw
なんでだろ

セカンドってその気になればレギュラー作るの難しくないような
長打を求めなきゃ守備に270ぐらい打てて小技上手い奴でいい

内野手に長打求めるからダメなんじゃね？

仁志は守備上手いイメージもありつつトンネルも多いイメージもあるんだが

>>398
プロでのデビュー直後はセカンド、サードにマントｗいたし
二軍落ちしている間に元木がセカンドに定着したので
一年目の後半はサードに定着

>>404
背番号関連かな？

小坂

原もデビューはセカンドだった

原が鳴り物入りで入ってきたことで、
もう終わりだと覚悟した篠塚

>>229
ニコ動にあるよ
東西対決で投手江夏、捕手田淵、二塁落合、打者香川
なんという・・

二塁手より4番とエース強奪した方が早いからな

>>408
何それw

>>405
その小技上手い奴を作る環境作りが巨人には難しかったりする。
実戦で鍛えようにも常勝を求められる球団で小技系選手の育成のために、
ポロポロ負け試合を増やすことはできない。
バントの名手だったコーチはいるが、中日コーチ時代から察するにバントの極意は教えられていないようだ。
ＦＡで強奪するにも小技系選手を使うのに大砲と同じような起用制約つくのはマイナスでしかないしな。

篠塚でいいじゃん

西ってレイプ事件起こした金メダル柔道選手に似てるな

今調べたら
内柴正人紫綬褒章貰ってるのか
くだらねえ何の価値もない賞だな！

.298

>>169
改めて見ると、日本人比率低いな。

>>281
仁志は傲慢で本当に嫌な奴だよ
解説者になってから急に腰を低くし始めたが本質は変わらないだろうな

そもそも原は二塁手固定するつもりはさらさら無いと思うｗ
競争させて調子いいやつを純繰りで回していく
大化けするヤツが出てくれば気も変わるかもしれんけどな

二塁手が職人気質の技巧派や好打者タイプってイメージは捨てたほうがいいってことだな。
落合が（原もだけど）ずっと二塁手だったらとっくにイメージが変わっていたかも。
池山いなかったたらショートのイメージも変わってなかったかも。

ジョイナス「俺の現役時代を見習えよ」

ラビットボールで一度も三割打てなかった雑魚打者だったよねえ

逐一ごもっとも

そうですねそうですねうるさいです

>>425
シーズン最終戦をサボ れば3割が2回くらいあったんだよな

>>407
レフト守ったこともあったよな？

いつか桑田監督、仁志コーチ希望

セカンドは丸井だろ

2000年の日本シリーズは仁志のファインプレーで流れ変わったよな
巨人ファンではないがあの頃の巨人はなんだかんだ言って面白かった

結局、小技の選手を育てられないって話だろ

セカンドはホームランバッターが少ないイメージ
辻とかの何でも右に打って繋ぐ地味な印象

どんな奴でも、近鉄時代の水口さんには敵わない。イチローがメジャーに連れていきたいと言わせた選手。

巨人のにしのファンだとさー
そうだよあっほっだっよー

>>429
あったねwそんでボールが飛んできて速攻でエラーか何かした記憶があるw

>>431
うむ…
なんとも…トンネル…しそうでな！

定岡正二投手はいたけど正二塁手は今までどうだったのか

パワプロのサクセスキャラもセカンドが弱いもんな

どうして篠塚って改名したの？
利夫→和典

>>44
とwwのwwまwwwwww

草野球だと使えないやつは
セカンド→ファースト→ライト
って定番だろ
育たないんじゃなくていい人材はそもそもセカンドやらないんじゃ

>>8
前任の篠塚もそうだった
教えたのは土井さんだったのか

>>101
原と上手く行ってる奴いるっけ？

日本のセカンドってどうしても「小技」「守備」「1番or2番」ってイメージだよな
仁志、土井、辻、正田、和田、水口、篠塚、土橋、荒木、高木浩、片岡、本多、井口、堀、田中浩、東出、高須…

意外と面白いかった
解説としての仁志は割と有能

>>446
セカンドレギュラーでクリーンアップは岡田（阪神）とローズくらいだな。
ジョイナスや大石（近鉄）も割と長打力あったが

>>446
起用する側に先入観があるよな

>>447イチローより格上の選手だから有能なのは当たり前

もう30歳なのに顔で25歳くらいと勘違いされがちな寺内

>>8
ボールがピッチャーの足元通ってるのに　仁志がいるんだよなぁ

>>448
セカンドで主軸ならロッテ時代の落合は欠かせないだろ。

>>423
大型遊撃手の走りは古くは豊田。
80年代は宇野じゃね？

>>448
ロッテ→西武の山崎もパンチ力あった二塁手だね。

セカンドってなんで「巨漢の強打者」ってイメージが薄いんだろうな

>>454
宇野はあのヘディングでお笑い選手のイメージが強すぎるからなあ・・・

セカンドって送球の時投げる方向へ体向けるのが難しいのね

そう言えば、ポップコーン正一正二って今、どうしてるの？

>>456
キューバではパチェコとかグリエルとか大柄な右の強打者がセカンドをやっている印象が強い
日本人だと最初に三冠王を取った時の落合と、阪神時代の岡田くらいしか思い浮かばない

>>8
当たりもあればハズレもたくさんあった
仁志は好きな選手だけどね

守備だけで考えるならセンターラインなんか阿部、坂本、寺内、松本にすれば済む話だが。

巨人だけ見てるからいつまでたってもセカンドが、なんて話になるんだよ
よそのチームなんか全ポジションの半分も固定できてないよ　ボロボロだよ

仁志の本領は現役時代じゃなくてこれからだと思うんだけどな
フロントか協会に入って類まれな弁舌の才能を活かして欲しい

巨人での最後の1年間は原の干しっぷりが鬼すぎてワロタな
小坂が打率1割台になろうが小久保がケガしようが仁志の出番は負け試合の代打のみ

>>448
1シーズン限定だが藤本博史も
トラックスラーと松永の入団で守るところのなくなった藤本だが、打力が捨てがたいため二塁を守っていた

>>8

下手なのがばれないように、先回りしてたんだろうな。
逆つかれたら、たまたま逆にいっただけに見えるし。

阪神とは逆だなｗ
阪神は二塁だけは充実してるからな。
岡田、和田、今岡、藤本、関本、平野、西岡と時代は違えど二塁に困ったことはない。

巨人に限らず、セのセカンドは大概酷い
西岡がセナンバーワンの時点でねぇ

>>465
なんか原を怒らせるようなことでもしたのか

>>468
和田が衰えてから今岡が定着するまでの間、星野・平尾・秀太・上坂などでお茶を濁しつつ
結局和田でしのぐって状態がしばらくあったと思う。

小久保も本塁打王になった時は二塁手だったような･･･
井口や今岡もそこそこ打撃の良い二塁手であった時期もあった(遊撃手では○んこ)｡あとはﾛﾊﾞｰﾄﾛｰｽﾞ｡

ショートの方が難しいイメージがある

にしみず

二遊間に外国人置きたがるチームはチーム守備力自体に問題がある印象。

どっちが上とかでなく、かずおがショート小坂がセカンドって印象

井口も元々はショートだったけど、失格の烙印押されてセカンド転向
鳥越は本当に上手かったな

ポップコーン正二の話かと思ったら違うのか

一方、中日は高木がセカンドを気分次第で代えるようになってから、守備がボロボロになったw

土井正三の呪い

巨人はどうせ事前に飛ぶボールになったことを知ってたんだろ？
なら西岡を獲れば良かったのに

>>312
石井ってのは嫌な性格だな。
チームプレイなんて考えたこともない利己主義者だろ。

守備は進藤が上だった。
堀江、永池の守備も悪くなかった。
高橋の守備が石川にあれば石川は3億稼げるんだが。

墨谷二中の丸井「野球はバカにはできねえんだよ！」

>>98
>>99
お二人はどういう・・・


それ二岡や

>>405
去年セリーグで規定打席に達して２割７分以上打ったの１１人しかいねぇぞ

巨人の二塁手と言えば仁志より篠塚だな
位置取りや打球の判断力は仁志も篠塚並に優れていたが
華麗さがやや足りなかった
特に捕球から送球までのテンポが篠塚より１つ２つ遅い

嫌われ者の仁志さんか

>>486
ああ、確かに
篠塚の守備は、オジーのような華麗というかスマートさがあったね
一連の流れの中で送球するような感じで
仁志は捕球してから動きを止めて力いっぱい一塁に送球する強肩タイプな印象

>>485
節子それ飛ばないボールやからや

定岡正二がどうかしたのかと思た

村田修一にやらせとけｗ
新人時代二塁やってたやんｗ

固定できなかったからこそキムタクの選手寿命がのびて
現役最後の年にキムタクのキャッチャーが見られたんだなあ
こういう色々な経験をしたことを
若手に伝えてあげることができないのが悲しいなあ

原監督に似てるピッチャーがいるくらいだからねｗ

仁志には言われたくない　

篠塚って高校時代は屈指のスラッガーだったらしいけど、プロに入って路線変更したん?

>>495
プロが高校でスラッガーだったのは当たり前だぜ

セカンドって、劣化ショートだと思うんだけど、どうなの？

>>497
内野重要度
ショート>セカンド>ファースト>サード

>>496
川相だってエースで三番とかだったはずだな。

>>495
高校時代は金属バットの恩恵があったからだろ。
ミートが上手かったから、それがそのままスタンドインできたってこと。

仁志はイチローみたいに３割以上打てるわけじゃないのに四球選ばない選手だったよな
こいつと清水の出塁率の低さのせいで松井が打点王取れなかった年あるだろ
まぁ好きな選手だったんですけどね

>>497
何を以って劣化と定義するのかは分からないが
まあ一番タフな奴が遊撃手を任されるのだろう
元々遊撃手だった選手がベテランになると
負担を軽減するために二塁手に回されるのは良くある話だし
多少守備が悪くても若い奴が遊撃手を任される

>>90
そんな訳ない
ポジショニングが良かったらそれこそ肩が弱くてもカバー出来るだろ
ショートが本職でもメジャー行ったら肩が弱くてセカンドに回されてるだろ

昔南原の野球番組で仁志と宮本が守備を語ってた回があって、
めちゃくちゃ面白かった

仁志）うなぎ犬には一回四国アイランドリーグでやってもらいたかった

仁志と多村仁志と小沢仁志って義兄弟かなんかなの？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4275318.jpg

>>506

たぶん、親父が一緒の腹違いの全くの他人なんじゃね？

ロドリゲスと
アレックス・ロドリゲスと
ロバート・ロドリゲスみたいなもんだろ

>>508
どこの石田純一ファミリーだよｗ

>>500
篠塚は金属バットが解禁された年でも、一人だけ木製を使い続けたんだぞ
お前無知だなぁｗ

仁志もＭＬＢに憧れて海を渡ったんだけどマイナーでふてくされて結局駄目だったんだっけ確か

荒木のやたら広い守備範囲を知ってから
このヤマカン守備さんを褒めてた自分がはずくなった

つまりセカンドなんてライパチと同じような存在なんだろ

原監督も現役1年目はセカンドだったな。
サードの中畑が怪我して、原がサードになり、セカンドは篠塚。

坂本の打力安定してるんだから
坂本をみっちりしごいたらいかんの？
昔は川相とか河埜とかショートも
打力より守備力重視って感じだったような

仁志が横っ飛びでようやく捕る球を
荒木は正面で捕る

よくこの手の表現を出すと「打球は何でも正面で捕らなきゃダメなのか！」と反論する奴も湧いてくるが


要は仁志が必死に飛びついてようやく捕る球を
荒木は舐めプで捕る
こんな分かり易い表現でも変に履き違えて解釈する奴が居るから厄介なものである

横浜の石川は長年チーム内でクソミソに叩かれて心底移籍したがってるだろうから取ってやれよ
セカンドなら今の巨人の誰よりも使える

ナベツネが２塁への思い入れがないから>>1

よゐこ濱口のくせに

巨人栄光の二塁手の系譜

千葉〜土井〜篠塚〜緒方〜仁志〜藤村〜寺内〜立岡？

車庫飛ばしをするしかないな。

前めの選手は点取ってなんぼだが、
大津はシュートへただからなあ。

>>521
土井さんって近所だった
家は小さかったけど、ガレージに白いベンツが１台止まってた
ガーデニングが好きだったみたいで、いつも庭で何かしてたよ

>>517でも横っ飛びでとったりしてくれると、チームもファンもテンションあがるだろうな。

>>525
長嶋が現役時代によく使った手だな

逆シングル使わないで無理に正面に入ろうとすると桑田に冷静な声で注意されるよ

>>521
緒方じゃなくて岡崎じゃね？

土井さんよかったな、生前はイチロー干した男として世間からは知られてたのに。

仁志の場合
一番打者が向いていたんじゃなくて
二番その他が務まらなかっただけだろうに
ケースバッティングはできないから二番失格
どの打順でもアマ時代では通用したクリーンアップのように大きいのを狙うのばかり
それを棚に上げて
ケースバッティングを求められない二番でもいいじゃないとか
引退して随分経つのに未だに色々と根に持っているのか

バンドで言うところの、ベーシストにどれくらいの技量を求めるかだな

>>530
高校１年のときＰＬ戦で見せたセーフティーバントは神だと思ったけど、早稲田に行って大振りになったよね
石井監督の猛烈な練習と体罰に４年間耐えただけでも神なのかも知れないけど

>>530
ガンコでベンチの指示どおり動きたがらない
繋ぎが求められる選手の癖に4番打者みたいなバッティング姿勢
原じゃなくとも監督から見たら使いにくいやつだったと思うよ

千葉茂がよかった。

巨人でｊ小技が効く選手とか伝統的にねーよ
緒方、勝呂、川相？

強奪したらええやん

>>139
助っ人ならそうかもな
日本人でって言われたら…ジョイナス爺さんかな

>>232
何もデカいのは背じゃないよ、アレだよアレ

仁志はバッティングは微妙だったけど守備は上手かったと思う
バックトスでゲッツー取ったりしてたし

>>500
篠塚の銚子商は、金属バットじゃなくて木製を使ってたよ
篠塚がちょうど在籍してた時、金属バットの使用が許可されたけどね

にしの背番号８

にしが８なんつって

　

>>541

にしこり

不動の正二／塁手かと思って
定岡？ポップコーン？とちょっと悩んだ

巨人の2塁と言えば、土井正三やデーブ・ジョンソンだな。

バナザード

村田はセカンド経験者やで

>>541
浅草木馬館で演芸されてる方ですかぁ？

内野手全員デブとかよくね、デブなのに軽快な守備とか
見世物として最高やん

今年の二塁手で開幕からずっと一軍にいるの寺内だけだよね。