【サッカー/日本代表】イラク戦出場選手採点 香川トップ下はなぜ機能しなかったのか?★2
1 :
五十京φ ★:
中途半端な“テスト”に終わったイラク戦。香川トップ下はなぜ機能しなかったのか?
【どこよりも早い日本代表採点】 植田路生
川島永嗣 6 セービングは安定。キックは不安定。
今野泰幸 6 前に積極的に出てピンチを防いでいた。
伊野波雅彦 6.5 今野がチャレンジした後のカバーを十分にこなす。安定していた。
長友佑都 5.5 後半は持ち直すも、前半は突破を許すなどらしくなかった。
酒井宏樹 5.5 守備は悪くなかったが、もっと縦へ仕掛ける意識が欲しい。
遠藤保仁 5.5 アシストは流石だが、プレスをかわしきれない場面も。
細貝萌 5 パスの精度が低い。攻撃時には脅威になれていない。
清武弘嗣 5.5 ボール奪取時にもっと前線に顔を出さなければならない。後半は多少修正できていた。
岡崎慎司 6 殊勲の決勝ゴール。運動量も豊富。あとはパスの精度を高めて欲しい。
香川真司 6.5 ボールを受けて前を向く力が戻ってきた。
ハーフナー・マイク 5 速攻がうまく決まらないのは彼の位置で収まらないから。シュートも決められない。
中村憲剛 6 チームに落ち着きをもたらした。
前田遼一 5 前線から積極的にチェイスはした。しかし、ゴールはおろかチャンスにも絡んでいない。
高橋秀人 − 出場時間少なく採点不可
ザッケローニ 5.5 勝利はした。だが、大事なテストは中途半端だった。
(
>>2以降に詳細)
フットボールチャンネル 6月12日(水)2時10分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130612-00000001-footballc-socc 前スレ(★1 : 2013/06/12(水) 13:30:36.06)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371011436/
2 :
五十京φ ★:2013/06/12(水) 18:09:01.86 ID:???0
(
>>1の続き)
■香川トップ下の意図は?
W杯出場を既に決めている日本にとっては消化試合となったイラク戦。
だが、その先に控えるコンフェデレーションズカップを見据えると、連携面の強化、そしてこれまで
サブだったメンバーを入れることで、新たなオプションを探るという意味でも重要な一戦となった。
4日のオーストラリア戦から、日本は5人を入れ替えた。
センターバックは吉田麻也を伊野波雅彦に、右サイドバックは内田篤人を酒井宏樹に、
ボランチは長谷部誠を細貝萌に、左サイドハーフに清武弘嗣を入れ、
香川真司をトップ下に(本田圭佑はベンチ)、1トップは前田遼一をハーフナー・マイクに替えた。
この試合、やはりポイントは香川のトップ下起用にある。
背番号10をこの位置で使う意図は、本田の代わりを求めているためではない。
なぜなら本田と香川はまったく違うタイプの選手であり、起用される位置は同じでも役割は異なるからだ。
本田はどっしりと構えてボールを収めることができる。
そこから卓越したキープ力でDFを引きつけ、味方を動きやすくする。
ポゼッション率を高めてパスワークで攻撃を組み立てる。
一方、香川は本田のようなプレーはできない。その代わりに、縦へのスピード、素早い展開力に優れている。
つまり、速攻に向いた選手と言える。ドルトムント時代のように縦への素早い展開を期待されている。
ザックジャパンはこのところ、攻めながら得点を奪えないもどかしい試合が続いている。
原因はさまざまだが、その1つが緩急がないこと。それ故にこの試合では、遅攻ばかりでなく、
速攻への意識付けを図ったのだ。(
>>3あたりに続く)
3 :
五十京φ ★:2013/06/12(水) 18:09:11.95 ID:???0
(
>>2の続き)
■なぜ攻撃は機能しなかったのか?
ザッケローニ監督の意図である「速攻への意識付け」はある程度成功したように思える。
前後半を通じて、いくつか意図的に縦に早い仕掛けを見せる場面があった。だが、機能していたわけではない。
その理由は3つ。まず、イラクのテンションが高かった。勝たなければならないという状況からか、リトリートが早い。
前半から飛ばしていたのは明白で、ボールロストするとすぐに戻り、日本の速攻を防いでいた。
2つ目が暑さ。香川がボールを受けたときに両サイドが素早く香川を追い越す動きを仕掛ける必要があったが、
暑さもあり、走り切る場面は少なかった。
3つ目が1トップのハーフナー。ボールが収まらず、縦に早いボールを入れてもそこから展開できたのはごくわずか。
素早い攻撃を仕掛ける場合、どうしても前線でのタメは必要になる。
ここでロストし、再び相手ボールとなったため反撃を受けてしまい、思うように試合を運べなかった。
厳しい環境の中、チャレンジへの意図は感じられた。しかし、十分な手応えを得たとは言えないだろう。
主力をある程度入れることでチームの骨格を残しつつのテストだったが、どっちつかずだった点も否めない。
攻撃スピードが上がらないならばドリブラーの乾貴士を投入してもよかったはずだ。
また、選手たちも勝ち点3が必ずしも必要ではない試合で、どこか慎重になり過ぎていた。
高い目標を掲げているならば、自分たちが試合を通じて成長するために、失敗を恐れずにプレーして欲しかった。
最近の代表に求められているのは得点。コンフェデで点をとって勝つイメージをこの試合でつけられたかは疑問だ。
W杯予選を1位通過。それ自体は賞賛されるべきことだ。だが、アジアはあくまで通過点ではなかったか。
W杯まであと1年。ザックジャパンはいくつもの課題を抱えたまま、ブラジルに旅立つことになる。(了)
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:10:32.03 ID:dZle7Qhk0
またあちこちで酷い記事が出てきてるな
実力が足りないから
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
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{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y} もう諦めよう
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イ´::ノ|::::l \ "' :::/
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8 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:12:38.86 ID:+IuJCt2R0
なんだこれ
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:12:54.18 ID:H2xcVSCh0
だって香川ってここでボロクソに叩かれてる細貝にマンマークされて何も出来なかった選手だぜ?
10 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:13:24.61 ID:8Dsxxojx0
香川トップ下はなぜ機能しなかったのか
アホか、そんな問題ちゃうわ
セカンドボールが取れない、これが全てだ
反応というか予測能力というかボディバランスが悪いからボール奪取できない
日本はアジアレベルですら受け身サッカーにならざるを得ない
結局、サッカーに向いてないんだろう
>>6 あんな悪条件(主に気候)の中だから香川になかなかボールが運べないのはしょうがないだろ
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:15:11.66 ID:xbCYABmi0
一度香川にボール集めてみたらどうだ。
それで機能すればよし、だめなら香川はそれには向いてないんだろ。
つうかこの記事はかぐぁに何を求めてんだ?
ゲームメイクかドリブル突破かキラーパサーか得点か・・・・。
ただ叩きたいだけじゃねえだろなw
>>9 その香川にポジション争いで負けたルーニーっていったいなんなんだろうな
サッカーはポゼッションが全てではないが攻撃の時間を増やせないとだめだよな
10人相手にカウンターでどうにか勝利は悲しい
15 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:18:02.01 ID:rFl7SG7w0
Q:香川トップ下はなぜ機能しなかったのか
A:トップ下の選手ではないからです。
もうトップ下信仰はいい加減卒業しようぜw
香川以外の問題だと思うぞ
17 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:19:45.44 ID:kkr0e7Tl0
スタメンの今野がイエロー持ってて
イラク戦でカード貰うとW杯初戦は出場停止なのに
テレ朝の実況が後半になって触れただけでマスコミはスルー
ザックもアホだろ、チームマネジメントなんて全く考えてない
香川トップ下はなぜ機能しなかったのか?
○イラクが良かった
○暑かった
○ハーフナーが悪い
ワロタ
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:20:21.98 ID:xSvXuIsD0
まんうで周りにあわせ、代表でも周りにあわせ、大変だよなぁ
機能の動きとかみているとだんだん尊敬しているルーニーに似てきたよな
>>17 それマジなの?
予選からカード持ち越しなんて過去はなかったよな?
21 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:21:51.44 ID:9uYM5mMV0
香川とかメッシはマークされたら何もできない
凄いチームメイトがいっぱいいてマークが分散されるような状況じゃないと
全然怖くない
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:22:17.66 ID:tD/fUHHy0
香川は一度
アジア最高のMF朴智星のビデオを見て勉強したほうがいいね
4-4-2だったろ
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:22:42.59 ID:H2xcVSCh0
香川は周りが上手いと活きるプレーヤーっていうけどさ、そんなもん大体の選手が活躍出来るわw
ミスが少なくて良かったって言う奴もいるけどドリブル仕掛けたらスルーパス狙ったら大体引っかかるのが香川
つまりこいつは「逃げてる」だけなんだよ
成功確率が高い無難な所にパスして周りが崩してくれたら最後のおいしいところを狙うコソ泥みたいなプレーヤーだよ香川は
ボールウォッチャーで自分でゲーム組み立てられないからだろw
>>1 香川6.5って時点でそれ以降の文章読む気しないよなw
ゴールに絡んだわけでもない「機能していない」選手に6.5とかw
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:24:30.37 ID:9mSM7nlO0
>>20 実況でアナウンサーが言ってたよ
2ちゃんのW杯予選スレでも何人も心配してた
酒井ゴリ、べーはせ、ガチャピン、前田、ハーフナー、清武、乾
ココらへんは二度と呼ばないほうがいいな
29 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:25:10.38 ID:O49Ts2Lv0
トップ下で良かったのはドルだけだから
そもそもシャドウストライカーでトップ下の仕事はしてないしな
香川の良さは得点力でドルでも中盤じゃロスとしてた
しかしボックスの中での得点力とペナ付近での得点への雰囲気が今と違う
ドルはとにかく縦中央に速いが代表じゃ違う
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:25:23.12 ID:m0RejyJRO
ゴリの評価で守備は悪くなかったって言ってる時点で信用出来ない。川島にキレられたり、PK取られてもおかしくない場面あったのにな。
>>27 なんか誰も得しないルールだよな
そんなんでスター選手とかが試合出れなくなったらファンは興ざめだ
いくらトップ下がパスを供給してもFWがあれじゃなあ。
代表監督にザックが選ばれた時海外では何でザック?って声が少なくなかったのを覚えている
それが最近解ってきたような気がする
イラクはかなりラフだったし
がちんこで当たるのは危なかったでしょ
また故障者出したくないし、その辺はベンチからも指示があったんじゃない?
35 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:27:47.06 ID:KWyCDCM2P
本当にマンUの選手かよ
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:28:02.49 ID:5jIfuuHDO
どこの敵だろうが誰がどのポジだろうがどんなフォーメーションだろうが関係なく自分の仕事ができるタフなプレーヤーになって欲しい
37 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:28:21.72 ID:+b2SsvZj0
ルーニーがいないと何もできましぇん( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
ハーフナー使うぐらいなら釣男使ったほうがよくないか
なぜなのか・・・・
なぜなのか・・・・・
こんなに気を使われるエースの10番ってなんなのよ
前スレの香川ワントップ説は以外とハマるんじゃないかと思ったが、同時に
本田不在の時に遠藤トップ下にすると機能するのなんでだろうと思ってたが
「得意とするゴールからの距離」っつーのはあるかなと
本田不在時には押し込まれるから全員1列上げると機能が回復する
香川のレンジはゴールから25mあたりで遠藤のレンジがゴールから40mくらい
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:29:48.12 ID:VvxZX4Ne0
前半の清武香川を来年も見たいわ。あれが理想だな
最終的なレギュレーションは決まってないけど、持越しは赤紙だけだよ。
進藤の勘違い。
予選からのカード持ち越しっていらないルールだな
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:30:02.05 ID:OmvMYSeT0
酒井ゴリのピークはCWCだったのか?
ハーフナー使うならゴリよりもえげつないクロスマシーンの駒野の方が良かったのに
何で外した
>>17 今野のおんぶジャンプ見る度にハラハラしてたわ
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:30:52.46 ID:9mSM7nlO0
>>31 EUROでルーニーが予選で処分受けて本大会のGL2試合出れなかったな
昨日の日本は上手く調整しないといけなかったのザックはやらなかった
それで採点を5・5つけるなんてありえない
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:30:59.62 ID:IIckq1D5P
ハーフナーだってボニーがいれば活きるのさ
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:31:47.60 ID:O49Ts2Lv0
香川がトップ下を求める理由はゴールに近いからだろ
しかしFWじゃポストプレーが出来ないからトップ下
だからパサーや散らしのトップ下の選手じゃなく1.5列目
2トップの下がり目なら上手く行くんじゃね
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:31:50.34 ID:9mSM7nlO0
>>45 カードは持ち越さない、リセット
処分を持ち越すだけ
ろくに攻撃に絡めてない長友、香川、中村は、どう見ても5だろ
香川の価値って点取るってとこだからなぁ。
ホンダみたいにゲームを組み立てて点取るってことはできない。
というのも、どうしてもボールをキープすることができないから、
したくてもできないんだろうけど。
そんなの分かり切ってる
香川が下手くそのカス選手だからだよ
>>46 ザックがサイド抉りを必須技能と考えているから
サイドが抉れる前提でサイド攻撃と見せかけて別のオプションも使えるようにというのが基本構想
>>49 そこまでしなくても放りこみを指示するだけでそれなりには機能するよ
最近どのスレでも香川1トップとか言い出す奴いるけど
誰一人具体的なプランを言った奴がいない
香川を1トップにして何をさせるの?
接触は全部周囲に引き受けさせるアクセントの選手だからな。
日本って本田以外そんな前線ばかり。
58 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:33:35.39 ID:gUq2OTra0
伊野波と酒井のカバティみたいなディフェンスやめれ
ずっと見てるだけでなんでペナルティエリアまで入られてんのか分からん
59 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:33:49.92 ID:TkBX+lNj0
ボランチ、SBがクソでろくに前までボールが来ないのに評価もクソも無いだろうよ
60 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:34:03.49 ID:d00+/uoA0
香川と酒井宏樹のバックに何がついてるんだ
気味が悪い
完全に右サイド死んでたな
香川空気だったなー
香川は途中でトイレにでも行ってたのかな?
岡崎のシュートのときに後ろ走ってたね
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:36:16.22 ID:O49Ts2Lv0
本田の1トップで香川トップ下か
2トップの1枚に香川か
>>58 酷かったな
イラクごときにあれじゃ、本体会では何点とられることやら
ハーフナーが全くキープできないから
消化試合にフルで使うなって
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:37:27.80 ID:hCAX0A8P0
香川って味方が作ったチャンスでおいしいとこどりしてるだけだろ
69 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:38:07.56 ID:TkBX+lNj0
>>66 日本にドログバは居ないから無いものねだりはやめろビッチ
>>56 ワントップっつーか偽9番の仕事でしょ
攻撃タスクは基本的に左右を問わない裏抜け狙いでそのままゴールも狙う
キープは2秒以上は期待しないので無理ならとりあえず2列目に戻せばよい
守備タスクはCBにプレスかけること
>>59 そこは本田は自分でキープして上がらせることができるというのが定説なわけでして。
香川の特徴を見誤っているんですよ。
香川は小さなスペースでも、背を向けてボールをもらっても
ワンタッチで反転して敵をかわすことが出来ることが多々ある。
この多々あるというのが曲者で、これがゴール前なら敵にとっては大変な脅威だけど、
センターくらいなら逆にカウンターの起点にも出来るから味方にとっての脅威度が増す。
しかし、こういう特徴をもっている選手はかなりまれ。
で、こういう選手がいるとどういう戦略がたてられるかというと。
FWのポストプレイがいらない。もしくはその比重を減らせる。
そしてその結果、FWにより強力なゴールハンターをおける。
小さなスペースでもらうのが得意な訳であって、敵を背負ってもらうのが得意な訳ではないから。
ゴールを強力に狙ってくれるFWとセットなら、そのスペースができやすい。
そしてFWにとってはポストプレイとかのタスクが減るから持ちつ持たれつの関係になれる。
レバンドフスキーと香川がセットだったわけ。
酒井と香川の点数にワロタ
こいつ何見てたんだよ
73 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:39:24.36 ID:lMNQVKD+0
香川がワンツーで清武に良いの返してただろ
豪快に宇宙してくれたが。
マンUならルーニーが決めて、アシストした香川は凄い
ってなってただろ。
ひとりワールドクラスがいても無理なんや
香川は受け手の選手
ただそれだけ
75 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:40:05.01 ID:xbCYABmi0
酒井悪くなかったろw後半残り15分は集中力?か体力落ちてたけど。
俺は今日はよかったと思うぞ。
エリア内でのプレイの方が秀でてるのに何故使う側に回るのか
ファンも何故そっちを求めるのか
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:40:25.48 ID:Z/ni2Ihh0
78 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:40:33.66 ID:UFG24nK80
>香川真司 6.5
1人だけ高すぎwwwwwwwwww
岡崎は完全に柴犬だったな
植田路生
1982年北海道生まれ。「フットボールチャンネル」「欧州サッカー批評」編集長。
デカダンスな大学生活を送ったため、明治大学を6年がかりで卒業。その後、
プータロー、人に言えない職業、建築雑誌編集を経て、「サッカー批評」編集部に。
できることなら何もせずにずっと本を読んでいたい。好きな作家はポール・ニザン、
オスカー・ワイルド、田崎健太。将来の夢はWikipediaを破滅させること。
www.footballchannel.jp/tag/ueda
>>71 香川と相性がいいFWはポストは必須技能ではないって点が軽視されてるよね
全盛期のQBKや大迫みたいなタイプだとむしろ使う場所が被ってお互いを殺し合う関係
FWがポストすれば香川が生きるって言ってるやつはむしろ香川の特徴を見誤ってる
香川信者発狂しすぎやろ
現実見ようぜ
84 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:43:25.41 ID:j2lWtRIt0
酒井ゴリはボランチが長谷部だったらもうちょいマシだっただろうな
意味不明なタイミングで上がってもカバーしてくれただろうし
85 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:43:26.64 ID:PryFtj4a0
>>29 そのドルトムントも香川がトップ下の頃はCLで最下位敗退だった
ドルトムントは個々のボール奪取能力が高く、回復の早い若い選手中心たからこそハイプレスショートカウンターができた
あのサッカーは短い間隔で戦うコンフェデやW杯には向いていない
五輪代表も初戦のスペイン戦が限界だったろ?
岡田ジャパンもハイプレスショートカウンター模索していたがロートルが多かったから後半にはバテてやられるパターンが多かった
また俊輔は守備面では全く期待できないから周りの運動量も倍加した
86 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:43:27.51 ID:TkBX+lNj0
>>70 昨日の試合見てた?
遠藤細貝がパスミス連発だったんだが
本田だったらミスパスも瞬間移動でキープできますか、そうですか
87 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:44:38.66 ID:xbCYABmi0
つうか岡崎に尻拭いさせすぎ。負担がでかすぎる。
まじでザキオカ日本代表史上最高のFWだと思うわ。
88 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:46:08.27 ID:JC9W2OWk0
岡崎は良い奴だと思う
90 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:46:48.06 ID:Vp8Izsg+O
遠藤はもう代表ダメなレベル
91 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:47:15.78 ID:rATsoUXT0
本田いても、オーストラリアにホームで何とかPK貰って引き分けなのが現実なんだし
日本は弱いって事を気づいた方がいいよ
>>86 本田相手ならパスミスにならない
細貝は知らないけど少なくとも遠藤はそう
93 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:48:27.63 ID:39VZDkLC0
香川はシャドーストライカー
ゲームを組み立てなきゃいけないボランチがカス過ぎるからあんなグダグダな試合になった
守備できない組み立てできない遠藤なんて足かせ以外の何者でもない
94 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:48:31.62 ID:o3tIj3vW0
>>41 ほんとになあ
周りが常に気を使わなきゃならないエースの10番トップ下選手て
ごつい外人チームメートに囲まれてるならいいが
代表じゃシャドーの点取り屋として扱ってほしい
>>86 >>42にも書いたけど全員1列上げる、オマーンアウェイ終盤のイメージ。
香川
長友 遠藤 −−
−− −−
高徳 −− −− −−
クロップのサッカーって極論すると守備ブロックが丸ごと上下動するやり方なんで
今の日本のメンバーでドル香川を再現しようとするとこれが一番いいんじゃないかと
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:49:10.69 ID:2zfGjss80
>>83 当日の実況でも松木ゴン名波みんなハーフナーをディスり続けていたし
2列目にスペースを作る動き出しがまるでできない
攻守に渡って走らない、クロスに競り負ける、キープしてタメも作れない、そもそもパスが下手クソ、視野が異常に狭い
長身の損なところだけ固めたような選手
あれで前線を機能させろって方が酷
97 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:49:25.55 ID:PryFtj4a0
>>85 バイエルン相手に香川が機能したのはカップ戦の一戦のみ
あとブンデスのチームはどのチームも前掛りじゃん
だからあの戦術が嵌ったに過ぎない
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:49:34.51 ID:xbCYABmi0
遠藤のパスミスはパスの精度にこだわりすぎでピッチに左右されるからだと思う。
遠藤ぜんぜん変わってないよ。落ちてもないし。単純に遠藤より能力の高い選手がいないだけ。
問題は体力だな。フルにパフォだして90分闘えるか。そこだけが心配だ。
南アとロンドンは直前まで絶望的だった。
昨夜、イラク相手に全く圧倒できない姿に、コンフェデへの期待は0になった。
果たして「2度あることは3度ある」になるんだろうか?
>>99 コンフェデは大事な大会だけど本番ではない
101 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:52:04.46 ID:PryFtj4a0
>>85ではなく
>>88に訂正
バイエルン相手に香川が機能したのはカップ戦の一戦のみ
あとブンデスのチームはどのチームも前掛りじゃん
だからあの戦術が嵌ったに過ぎない
香川信者はいい加減、香川がいた頃のドルトムントのサッカーを妄信し、それを代表にも押し付けるのをやめるべき
香川中心ではCL最下位敗退が事実
レアル戦でもグズグズですたw
香川1トップに置けと言っている方々は
ローマやバルサの0トップを意識しているのでしょう
バルサのは無理
圧倒的な技術とポゼッションが必要
ローマの0トップはトッティがやっていたがトッティのキープ力と決定力はワールドクラス
結局トッティやメッシのようなキープ力と決定力を兼ね備えたスーパースターに強く依存する為日本の本田依存の解消にならないし香川には向いていない
個人的には本田の1トップは0トップに近いと思う
ただブラジル戦等を見るとザックは本田にCFとしての役割を求めているから本田の良さが消えてしまう
割と本気で思う、香川はもうサイドからの切り込みに専念しろと。
105 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:53:38.89 ID:n3z6jTfE0
>>70 ゼロトップでも偽9番でもいいんだが、あれは相手DFラインの位置を決めるためにサイドアタッカーが要る
ローマのやつもバルサのやつも、それがあったからこそ機能させることができた
日本のサイドの選手はサイドから真ん中に絞ってくるタイプばかりだから
香川を1トップで使うというだけじゃ全然機能しない公算が高い
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:54:30.20 ID:LdIgCu760
香川ファンがよくそう形容するように、今日の香川はまさにニンジャだったね
凄いステルス能力だった。10分もすれば誰もが香川を存在ごと見失ってたね。
でも何も90分ずっと隠れてなくてもいいのに
ぶっちゃけトップ下ケンゴ君で悪くないのにね
香川トップ下で出したらアディダスからボーナスでも出てるんだと思う
前半は機能してた
後半はエア
109 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:55:39.39 ID:H2xcVSCh0
香川は周りの選手の価値を計ることが出来る物差しみたいな物
一人じゃ何も出来ない二流の香川を活かすことが出来れば一流、活かせなければ香川と同じ二流みたいな
つまり日本代表では本田だけが一流でその他は二流
>>105 >>95にちろっと書いたけどその場合はSBを上げて運用という感じになる
クラブでのタスクとフィットさせる場合
左 長友 遠藤
中 遠藤 ハーフナー
右 長友 長谷部 宏樹
あたりがサイドに張らせるポジ取りで生きるタイプでそこそこ守備力もある選手
111 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:57:11.00 ID:O49Ts2Lv0
>>98 いや落ちたよ
全然プレッシャーの掛かってない場面でもミス連発
特に後半のゴール前とか岡崎が落として遠藤の所とかイランゴール前中央でのパスミスとか
J2を批難しないが影響あるよ、ガンバはJ2でも責められ失点するんで今野は関係ないけど
まあ清武とか長友のクロスもクソだったが
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:57:29.69 ID:rATsoUXT0
フィジカルコンタクトがあると技術が発揮できない
かといって動きながらのプレイは下手だし
でもそういう条件を取り払えば、そこそこの技術を発揮できるという
セットプレイ大好き日本人の壁になれるっていう
たまたま代表にフィットしてる限定選手だしな
でも実際は、本田も本田でロシアみる限り、どこにストロングポイントがあるのか分からない
脇役にもなりきれてない選手だし
先ゆき暗い
>>70 だから0トップの利点は流動性だろ?
そもそもそれ以前で、前線にボールが収まらないと問題になってるのに
2列目が活性化できてない時点で偽9番なんて意味ないじゃねえか
>>82 前を向いてもらうためにポストプレーをするんだから、それは本来のFWの得点をとる仕事ではない。
香川のようなプレーヤがいないと、ポストプレイをするFWとゴールを決めるFWが二枚必要だったけど。
それが一枚でよくなる。
これによって前線の選手を一人削れる。
例えば
ポスト役FW+ゴールゲッターFW+トップ下+ボランチ2枚のスタッツなら。ボランチの一人が攻撃参加することによって得点機会が増える。
しかしこれと同じ攻撃力を
ゴールゲッターFW+香川タイプ+トップ下で作り出すことが出来るんだな。
(レバンドフスキー+香川+ゲッツェ)
つまり、ボランチの攻撃参加の比重を大きく減らせて守備に強い選手を二人配置できる。
日本代表で同じことをしたければ、
ゴールゲッターFW+香川+本田 になるわけ。
また、面白いことに本田が厳しい時のかわりを遠藤が出来る可能性もでてくる。
115 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:58:20.82 ID:PryFtj4a0
ブンデスリーグ全体が攻撃的で前掛り、スペースのあるチームが多い
それにハイプレスショートカウンターが嵌ったに過ぎない
ドルトムントがやってるのはハーフカウンターだとかどうしようもないイチャモンは無しの方向で
やってることはハイプレスショートカウンターと同じなんで
ハーフカウンターに見えるのは前述したようにブンデスのチームが前掛りになるから
良い言い方するとブンデスリーグはどのチームも攻守の切り替えが早いから当然、ラインを上げるのも早い
だからボールの取り所がハイプレス仕掛けてもハーフ付近になる
香川は高い技術持ってても代表では使いにくい選手だな
使い続けるなら全方位介護システムにして香川と心中するしかない
香川は個人技ないから、周りがもう一つだと輝けない
118 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:58:48.60 ID:0gA1k2ir0
昨日の試合みたけど…
ハーフナー、よくオランダで得点できてるな。
まあ、チームが良いんだろうけど。
ハーフナー、日本代表に必要かね?
119 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:58:49.09 ID:n3z6jTfE0
>>110 相手DFラインとの駆け引きをするタイプじゃないから無理
それにそんな事するくらいならザックガッ従来どおりやってる4-2-3-1でもいい
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 18:59:07.76 ID:TkBX+lNj0
>>109 そういう選手をラグジュアリープレイヤーというんだよね
味方がポゼッション出来てる試合では活躍できるけど出来て無いとさっぱり
つまりいざというときに頼りにならない、まあスピードもパワーもないし仕方ないけど
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:00:01.35 ID:sg8kyAcj0
酒井ゴリはイラネ
>>112 代表・オランダ・ロシアでの働きを見る限り本田の最大のストロングポイントは
「そのシステムの欠点を確実に覆い隠す戦術眼と器用さ」だと思うわ
123 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:00:22.12 ID:o3tIj3vW0
>>107 しかし本番を見据えるならケンゴトップ下をやってる場合じゃないと思うがなあ
ケンゴは好きだけど強豪とのガチ試合じゃまず使い物にならんよ
小野よんどけ 遠藤の予備にもなる
>>122 確かにそうだな
上手く行ってない部分に早く見つけてそこを繋ぐことで修正してしまう
>>118 ハーフナー使うならもう少し放り込みに徹してもいいんじゃないかと思うんだが
あれをワントップに使う時って絶対にそういうサッカーをしないんだよなぁ
あと昨日の試合を見ていて、デカい体格の連中相手の方が生きるのかもしれんと思ったわ
ウイレレマスターの俺に言わせると
こんな感じで行けばよかったと思う
香川 本田 乾
長友 中村 清武
長谷部
今野 吉田 内田
川島
128 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:04:05.87 ID:o3tIj3vW0
>>112 本田の先行きはちょっと微妙だなあ
怪我前はロシアリーグよく見てたけど
ワンタッチだろうがサイドチェンジだろうがピタッと味方にあわせる精度はすげーなと思って見てた
今はだいぶ劣化して見えるが、代表じゃまだ必要な選手なのね
本田は香川でものすごく生きる選手ですよ。
現在の欧州で本田タイプの選手はほとんどがボランチだけど、
香川タイプがいることで守備タスクの不要な司令塔いわゆるトップ下として強力な選手になれる。
日本代表に必要なのは強力なゴールハンターFW。
昨日ケンゴがトップ下に入ってから点が入ったんだけどね
131 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:06:07.32 ID:o3tIj3vW0
>>118 高さ要員としては置いておきたい
ポストやらせるとかじゃなく
あくまで放り込んで頭にあてるパワープレー限定で
>>115 ドル時代の香川は押し込んでるときはプレーメーカーとして活動してるよ
押し込もうが押し込まれようが、大雑把に言うとペナルティボックスのちょうど線上あたりで活動することになる
>>119 従来形式だと押し込まれた時がなあと。
まあ香川を中央で使わなきゃいいだけか。
>>129 は? 現状めっちゃ守備してるんですけど。
これは酷い提灯記事w
今野よりも香川の採点が良いいとか・・・
こんな捏造しないと保身できない香川が問題なのは明らか
昨日の試合でシンジはん何しはったん?
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:07:59.75 ID:PryFtj4a0
っつーかオランダでのハーフナーはワントップではなくトップ下
チーム自体はそんなに良いものではない
137 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:08:29.90 ID:+2u3zmno0
憲剛はUAE戦が不調の本田と交代ででたら
ものすぐくよかったのを覚えている。
雑魚無双といわれているのを納得した。
138 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:08:36.25 ID:0gA1k2ir0
>>126>>131 レスサンクスです。
サッカーは素人なんで…。
まあ高さは武器になるからなぁ。
アレで足元もう少しうまかったり、キープ力あるとか
プラスαがなにかあればいいんだけどね。
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:09:15.03 ID:UFG24nK80
ドルは香川が辞めてからの方が圧倒的に強くなっただろ
香川の頃は攻めのパターンが限定されてたからな
今のドルはかなり強い
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:09:24.35 ID:sg8kyAcj0
細貝とかいうゴミに完璧に封じられちゃう香川さんがエースの日本代表w
141 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:09:28.18 ID:Q48Z570LO
シュート0の香川が6は無い
香川はチームに捕れる捕手がいないナックルボーラーみたいだな
うまく活かせなくてモヤモヤするわ
143 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:09:44.96 ID:HDEFVZ/Y0
オーストラリア戦も点入れられた後、焦ってパワープレーしないように
したと選手は言っていたが。
監督の選手交代の意図はパワープレーをしろってことじゃなかったのか。
監督と選手の意思疎通は出来ているのか。
144 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:10:01.58 ID:uo6dXKUu0
日本のサッカーの生命線はカミカゼプレス
パスサッカーにあらず
この意識を徹底させようぜ
代表戦で玉際引くようじゃ観る価値無いわ
キャプテンか監督の仕事だろうが
145 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:10:10.83 ID:RXJzNV5+0
マイク・ハーフナなんてドッジボールで一番先に狙われる
機能しなかったとして6.5
どんな提灯記事だwww
今野より上かよ
アホすぎるわ
なんでこんな記事がでるんだか
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:10:20.45 ID:rATsoUXT0
香川も香川で
ずっと長い事FWやってたが
ボランチに転向してようやく価値を認められてプロ入りしたけど
ケルピにこの位置じゃないと2列目の真ん中に疑心暗鬼で置かれて活躍した選手で
たまたま現代サッカーの
チェスみたいに全員がどのポジションの動きもできて、戦術把握しながら
流動的にどこにでも動いてカバーしあえる強いチームのユーリティ的な動きができる能力のサッカーに合っただけだから
ポジション固定みたいなサッカーは無理だしな
マンUですらルーニー、キャリックみたいなのがいなけりゃ
個だけじゃそこそこ上手いくらいの技術だけだで輝かないし
148 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:10:33.26 ID:gBdE6a0SO
ハーフナーはデカい割には空中戦上手くないよな
とはいえ日本人では抜け出るけど
149 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:10:51.46 ID:4qHeUQlr0
>>141 これは酷いww
香川に期待されてるのは得点力だと思うんだけど違うの??
坊やだからさ
>>135 ブンデス時代もけっこう相手が引いてた場面あったでしょって話
>>138 ハーフナーはスペースがあるときと2列目がやるような刈り取りはなかなかのもので
甲府時代もオランダ時代も基本的にその技能で点取ってる
が、代表ワントップでは全く必須技能ではない
>>133 本田は必ずしも頑張って守備もするが守備プレイヤーとしての評価は高くない。ボランチとしては無理だと思う。
逆に守備タスクから解放してやれば、もっと点が取れる。
153 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:12:09.77 ID:BFR+dl9VO
ゴール前は問題ないように見える。中盤の前後が全く噛み合ってないように見える。問題はボランチだと思う。
154 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:12:31.20 ID:4qHeUQlr0
>>138 あの上背なんだからセーム・シュルトみたいな雰囲気持った身体つきになりゃいいのにな。
こいつとぶつかりたくねえよ・・・って思わせたら勝ちっしょ。
高橋は3だろ
158 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:13:23.63 ID:eGqhmnSZ0
ハーフナーはいちいち遅い、鈍臭い
またデクノボーって言われちゃうよ
159 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:13:24.33 ID:ssw+yjVW0
香川ほとんど目立たなかったのに6.5て
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:13:32.67 ID:PryFtj4a0
>>139 単純に個人能力の高い選手が戦術に上手く嵌っていただけの選手に取って代わられた
それがCLで勝ち抜けた理由
香川が抜けてハイプレスショートカウンターもできるけどそれだけに依存したサッカーから脱却した
ただブンデスはああいうリーグなのでリーグ内に限れば未だに香川中心のハイプレスショートカウンターの方が強いと思う
酒井は前半開始直後のクロスボールの処理が糞だった
162 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:13:46.73 ID:0gA1k2ir0
>>151 なるほど。
代表のポジションと持っている技能がかみ合っていないようだね。
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:13:54.92 ID:6w/BRXFI0
憲剛をなんでもっと使わないのかな
本田とポジションかぶるけど
本田と憲剛は ボランチ⇔トップ下 入れ替わりながら使えばいいのにな
香川〜憲剛〜本田のトライアングルは
連携的にも機能するしな
その場合は遠藤か長谷部が外れるんだがw
>>154 でもあんまり跳ばなくても勝ててたりしてたやん
まあ足下で勝負するタイプだよな
>>147 前線でショートレンジのパス交換出来る相手がいないとにんともかんとも
ボールもってごりごり前にいけるわけでなし、中長距離パスには精度に欠けるし
いまの代表じゃあつらいわな
いっそ4−4−2のフォワードにしちゃえばいいんだけど、ザックはやらねえだろうしなあ
周りのレベルが低過ぎるからじゃないの?
167 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:17:15.28 ID:JC9W2OWk0
>>97 機能するしないじゃなくて成績の話
実際にブンデスでも今季はバイエルンに勝ててないわけで
168 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:17:55.29 ID:gBdE6a0SO
>>165 ていうか日本はボランチ二枚で中盤を支えるのは無理だし、中盤のサイドで攻守に働ける選手となると限られてくる
>>153 ボランチもそうだけど、昨日はDFからのビルドアップが出来ていないから、香川のゲームメイク以前の問題だよね
高い位置でスペースが見えるときはそれなりにチャンスを作ってたし、ボールが下から上がってきたときにはマークが2枚ついてた
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:18:48.20 ID:PryFtj4a0
??151
そりゃ引いた局面でもドルトムントには高さと強さがあるからな
それは香川の功績でも何でもない
関係ない
それに元々の選手個々の能力がドルトムントはリーグ内でもトップクラス
だから引いた相手も崩せるだろう
171 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:18:51.71 ID:O49Ts2Lv0
>>158 クロス入れないザックが悪い、クロスで初めてマイクは生きるから
エールでもFKでマイク用のボールで点獲ったりあるからね
直じゃなくても落としたり競り合ってセカンドを香川とか出来るのにクロスが無いから
入れても低いクロスとかバカすぎ
>>158 ハーフナーが遅いというのも単に足が遅い速いの遅いじゃないよね
昨日の試合でも味方がハーフライン超えてボール持って駆け上がってんのに、そのドリブルしてる選手よりのんびり歩いてたり
クロスが上がってからようやく動いたり、ポストで下がってボール受けなきゃいけない所でちんたら歩いてたり
戦術とか能力以前に、WCメンバーに入る為に必死に踏ん張ってやるみたいな意識が全然感じられなかった
名波も松木さんもハーフナーがもう少し踏ん張ってくれたらって、ちょっとキツい事言ってたしね
周りが香川を活かせないってのは、香川自身も周りを活かせてないとも思うが
174 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:19:18.35 ID:4qHeUQlr0
>>168 つまり、香川は生まれた国が不幸だったと言う事か・・・・
ドイツ人だったら代表でも活躍できてたかもな
>>162 代表でハーフナーが呼ばれ続けてる理由は身長なんだよね
コーナーキックの守備に役立つし、攻撃時もハーフナーがいないとショートコーナーに逃げるしか手がなくなるし対策もとられる
んでザックジャパンの今までの得点って大半がサイドからマイナスのクロス入れての攻撃だから高身長というだけでフィットしているはずだったのよ
タジク戦でもカナダ戦でもその攻撃やってた時はハーフナーは機能してた
今はサイド攻撃が極端に減ってるので合ってないように見える
>>165 香川はバックスピンかけて裏に出すパス(斧や俊輔が得意にしてて小野の場合はベルベットパスというキャッチフレーズがついてた)も得意よ
そこは元ボランチだし。
ああそうかマイクは香川の批判避けの盾なのかw
ハーフナーも去年の今頃よりはだいぶ頑張ってるだろ
風も強かったから高いクロスは流されて意味ないしな
まあ後1年頑張ってもらって使えるようなら招集すればいいよ
さっきまで晩飯食いながら録画したイラク戦観てたけど、トップ下が機能うんぬんの話じゃなくねえか?
暑さ含めコンディションの問題なのか気持ちの問題なのかチーム全体としてぬるかった気がする。
オージー戦でW杯出場を決めることが出来てよかったと胸を撫で下ろしたわ。
ハーフナーの駄目さはもう諦めたが、酒井ゴリのプレーもところどころ危なかっしくて見てられなかった。
細貝もやたらミスを連発してたしサブ組のくせになんで久しぶりの先発でこんなに低調なのか。
まあ、伊野波は頑張ってたけど。
相手が退場してくれたから勝てた試合。
コンフェデで虐殺されそうな悪寒。
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:21:18.28 ID:H2xcVSCh0
>>173 つまり香川も信者が馬鹿にしている周りの選手と同じだということ
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:21:23.30 ID:JC9W2OWk0
>>174 あんな小型だったら最初からサッカー選手にすらなれんよ
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:21:29.82 ID:4qHeUQlr0
>>171 入れても外すばっかりしてんじゃん・・・
182 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:21:45.28 ID:PryFtj4a0
>>174 無理だろ
ドルトムントCL敗退させたし
183 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:21:50.78 ID:gBdE6a0SO
>>172 日本にいたころ独走ゴールとかもあったし鈍足じゃないよな
184 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:22:16.66 ID:yQJIMFa60
まじ香川は意味不明な選手w
日本人としては前人未踏の個人欧州リーグ三連覇を達成しつつ
超ビッククラブマンチェスターU所属ながら
日本代表ではまったく機能しない底辺予備校生
>>174 日本じゃなかったら香川は生まれなかったと思うわ
長所も短所も実に日本的だから
186 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:23:03.41 ID:MjysX93k0
>酒井宏樹 5.5 守備は悪くなかったが、もっと縦へ仕掛ける意識が欲しい。
悪くなかったも何も守備してねえじゃんw
昨日の映像でポジショニングが悪いと言われてる意味がよくわかった
ボールがそこで相手選手がそことそこにいるのになぜお前はそこにいる?
って場面を山のように見た
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:23:38.23 ID:UFG24nK80
日本以外の代表チームだったら活躍できるって・・・そんなことあるわけないだろww
そもそも打開力のない選手が前線の一番難しいポジションで活躍できる代表チームなんてないから
夢見すぎだろ
188 :
あ:2013/06/12(水) 19:23:48.44 ID:0vC3uigI0
香川を支持してる人は周りが悪いから輝けないという人多いけどさ
常に選手にとって良いの条件が揃っていることなんてないし
それでなきゃ活躍できないってのは問題だよ
代表なんて寄せ集めなんだからその都度対応できないと
普段と違うポジで使われてるわけでもないんだから
環境のせいにしたって 別に環境が変わるわけじゃないんだぞ
クロップとかギュンドガン連れてこれるわけじゃない
そこを理解すべき
つまらないミスが嫌いなザックはついに乾を見限った気がする
>>171 昨日はクロス上げてんのに、ハーフナーが全然ボール持ってる選手とかに気付かないで、クロス上がってからようやくポジショニングみたいな動きしてチャンス潰してただろ
ハーフナーって性格が淡泊すぎるというか気分屋というか、全然走らないし競り合わないし、昨日は見てて本当にイライラした
ワールドカップ出場決まったしどうせ消化試合でしょみたいな意識が匂ってたというか
191 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:24:41.84 ID:4qHeUQlr0
>>180 メッシやマラドーナも小型じゃんか・・・・
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:24:57.48 ID:PryFtj4a0
ハイプレスショートカウンターは連戦には向いてないよ
生まれた国云々に責任転嫁するな
見苦しい
結局、個人能力の高い選手の方が代表では活躍できる
ただそれだけのこと
スペインのようにクラブチームの選手を中心に代表も組織できるなら別だろうけど
193 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:25:13.16 ID:WEuXRq3pO
香川は手抜いてたと思う
イラクはラフかったし、消化試合で怪我したくないって感じがプレーに表れてた
機能してなかったわけじゃないと思うけどな
周りが良い動きしてないのがデカイと思う
清武とかハーフナーなんてなんで代表にいるのかわからないぐらい酷い
自分でボール動かすプレーがもっとうまくなってくれりゃな
香川に限らず日本人ほぼ全てに当てはまるけど
196 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:26:35.98 ID:4rO6QOtYO
てかイラクって弱いん?
見た感じ、レベル僅差のいいチームだった
楽勝て感じでもなかったし
相手に封じられたんじゃ?
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:27:08.51 ID:6w/BRXFI0
所属クラブで機能している香川
所属クラブで機能していない本田
代表では逆になってるだけだろ
それは良くあることじゃん
198 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:28:20.13 ID:9mSM7nlO0
>>180 リティ、マリンでもサッカー選手になれる
香川の技術レベルは頭二つ位飛び抜けてるだろ。
だけれど、特定の状況で輝くスペシャリストだから、ボールの収まるFWかボールを運べるボランチが必要。
昨日みたいに下がりめで捌かせたら、あまり良さは出ない。
香川中心に見ると、ドル2年めの前半戦を思いだす展開だったわ。
本田はクラブでも機能してるぞ
というかボランチがしっかりしてるおかげで代表より攻撃的だよ
201 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:29:20.35 ID:+WhdvZR20
酒井はどうすんだアレ
クラブでもDFとしては諦められてて、守備が成長するとは思えないんだが
>>193 まあいきなり岡崎の頭踏みつけてたからなw
香川だけじゃなくあれ見ちゃうときわどい場面で足がとまるのかもな
203 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:30:54.29 ID:/CICLBndO
ドーハの悲劇(アメリカ大会)…「サッカー界の、あけぼの」
殆どの日本人はワールドカップを知らず(バレーボールの事だと思ってた)
楽観的に本大会出れると思って見てた人が多かったが結果は…
…あの、ドーハのトラウマがあって、今がある事を若い人は覚えておきなさい
フランス大会…あれから4年、やっと出れたけど、日本は、お客さんだった
ジャマイカには楽勝だろって声が大半の中、3連敗、現実を知る
日韓大会…とにかく韓国が邪魔な大会、何であいつらと一緒に?
まあこの辺からフジテレビが、おかしくなっていく
それはそうと、グループリーグ突破、でも開催国だからねぇ
ちょっと複雑な気分
フランス大会…黄金世代最後の挑戦、ビデと中村が熱くした
まさか、オージーにボコられるとは…唖然
南ア大会…岡ちゃん解任騒ぎの中、救世主ホンダが…
黄金世代からの脱却は短いトンネルの向こう側に有りました
キラキラした、ゆとり世代の活躍に目を細めた
…っ駒野…
ブラジル大会…もう出るのは当然さ、まだ一年有るし
かなりメンバーも替わると思う
日本は、そうゆう歴史を踏んできた
カズ、中村…次は遠藤…外れるのは遠藤
204 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:31:01.50 ID:JC9W2OWk0
205 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:31:07.66 ID:0gA1k2ir0
>>175 わかりやすいレスサンクスです。
まぁ、そうなんだろうね。
ハーフナー、自分1人で打開してグイグイ行くタイプじゃなさそうだし。
周りから精度の良いパスを供給されて生きるって感じだしね。
206 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:31:56.26 ID:KElR7HysO
セカンドアタッカーに、ボール捌く仕事させても、うまくいかないのは当たり前だと思う。
サイドからの放り込みにしか対応してないハーフナースタメンに使ってる時点で意味がわからん
速攻で中から崩す気ゼロじゃん
>>200 CSKAだとどんどん前に行くよな
本田は代表戦と動きを分けてるしリスク管理がうまい
209 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:33:00.42 ID:4qHeUQlr0
>>204 サッカー選手にすら慣れないってことはないだろ
ドイツ人にもリティとかいるし
>>201 酒井の守備って集中力の欠如なのかなとも思った
味方が防いでボール蹴ったら安心しちゃって集中力欠いて、その真横にいる敵にボールが出て初めて気づくみたいなシーンもあったし
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:33:06.26 ID:6w/BRXFI0
香川はドリブラーで、人混みも抜け出せる足下のうまさもあるしな
フィジカルがぁーとかいうやつがいるけど
それ以上の技量があるからブンデスやプレミアの超一流チームで
活躍できてるわけよ
まあ代表厨はTV中継で代表戦見てるだけだから
本田信者がニワカな事ほざいてるだけだけどなw
>>194 ハーフナは代表に必要。ビハインドからのワンチャンに長身選手はいないと。
ただ先発1トップで出す意味はまったくわかんね。
岡崎1トップって駄目なの?縦パスに反応できるの岡崎くらいしかいなくね?
香川は周りに活かされてない
他の代表メンバー視点だと香川に活かされてない
ルーズルーズの関係になってるんだよね
>>203 前田からは柳沢臭がするけどんメンバーには選ばられるのね
216 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:34:16.51 ID:opqjODqrO
はっきり言って本田のいない日本の試合は糞つまんねー。
本田がいなかったら日本ってアジアでも弱いレベルだろう。香川なんていつも空気だよ
本田のおこぼれを貰って活躍しかできない雑魚。ソウカの力で話題性だけトップだが、実力は補欠レベル
正直、昨日も香川がMFでまったく得点の匂いがしなかった。
つーかシュート0って、まったく中に切り込めてない証拠。本田いたらもっとゴールに迫ってた
最終予選の勝ち点17のうち、14は本田一人の力。他は雑魚日本人レベル
217 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:34:24.15 ID:+2u3zmno0
>>203 ザッケが遠藤外すわけないでしょ
心中だよ、心中
218 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:35:34.10 ID:uvFHQygE0
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:35:59.42 ID:JBs2gZn20
>>216 ド素人まるだしのアホンダニワカうぜーわ
半島に帰れや朝鮮人!
220 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:36:10.49 ID:eNtkfzc60
ハーフナーは足元のパスを治めるのうまいな
オランダでサイドやトップ下やってた理由がよくわかった
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:36:14.07 ID:H2xcVSCh0
連携プレーしか出来ない香川の限界が見えたって事だ
今回は本田が居なかったからって言い訳できるけど、じゃあ世界の強豪と戦った時それを自由にやらせて貰えるのかっていう話ですよ
結局個で剥がせないと連携を繋げさせて貰えないだろうし、最後の所崩せないでしょ
それで一番ガッカリしたのは香川自身が個の力を上げないとって言ってたからイラク戦で勝負するプレー見せてくれるのかと思ったら終始無難なプレーで空気と化してた事だ
>>212 逆に言えばハーフナーは電柱要員としてのみ選考基準に引っかかるかどうかの選手
確かにあの上背は魅力的だけど、悲しいかな、ただデカいだけでヘディングは上手くないし、クロス上げる時の目印位の役割しかない
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:37:29.54 ID:GD2CnWPu0
なんか日本ってショートパスして満足してる感じに見える
>>211 ドリブルで抜け出すことは殆ど無いよ
横にスライドするのが得意
あとは壁パスから抜け出す動きは超一流
ドリブラーじゃあない
採点通り酷かったのに叩かれる回数が少ない細貝得してる〜
ゴリの守備はなんなの?
相手が剣士だとでも思ってんの?
ミドルうち放題じゃん
227 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:38:59.29 ID:PryFtj4a0
>>211 シャドーだから味方のおこぼれに預かってるに過ぎないけどな
味方が強力なら輝く選手
個人では大したことない選手
それが事実
大体、マンUではまだ活躍してないし
あとこの報道もそうだがバックの力で過大評価されてる
マンU行きなんてその力なくして有り得なかった
228 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:39:32.15 ID:4qHeUQlr0
>>187 ドイツ代表ではリティもそこそこ活躍できたから活躍する可能性は0ではない。
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:39:54.53 ID:p2Otd+NL0
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:40:38.27 ID:T5vLhsnhO
231 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:41:15.29 ID:4qHeUQlr0
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:41:21.03 ID:COjqy9Z60
>>16 周りがダメでもマンチェスターユナイテッドの選手ならワンプレーくらいはキラッと光るモン見せてくれんとな
とりあえず、一回も見せてもらってないなオレは
香川が入る事でチームが変わることはないからなぁ
本田がラーメンの麺だとすると香川は七味唐辛子って感じ
>>224 そうか?よくスルリと縦にも抜け出してるけど
>>214 ここのところひとりでも打開しようという意志を感じた
香川って若いし意外と学習して順調に成長してってるように俺には思える
なのに現況で批判ダメ出し多いよな・・・
235 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:42:06.85 ID:PryFtj4a0
>>231 香川信者はまともな反論できないのかね
全部事実だろ
we must become stronger for world cup, so JFA has to change that manager at once!
if they won't do it, we'll never be able to win any games in Brazil!
>>234 イラク戦で一人で打開しようとしたシーンなんてほぼないでしょ
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:43:50.46 ID:4qHeUQlr0
>>235 別に信者ってわけでもないよ。
ここで議論しても、ザックが監督なら香川は使われるしな
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:45:07.87 ID:SiNNIuDo0
>>227 >マンUで未だ活躍してない
おまえの目は節穴か?っていうか、
おまえはチョン公れべるの嘘つきだなww
おまえは低脳すぎるアホンダ信者か?www
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:45:37.18 ID:fP3elI2P0
>>12 してただろ
意味がないんだよ
香川のパスが下手だからな
243 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:45:52.62 ID:0wI4s18M0
ID:4qHeUQlr0
こいつは2chじゃなくてアフィブログで同類のミーハーと香川賞賛しあって一体感味わってる方がいいよ
本質みようとしない妄信的な人間は2cには向いて無い
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:46:03.65 ID:Mrqdg/XiO
また朝鮮人と香川信者が暴れてるのか
245 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:46:07.63 ID:PryFtj4a0
>>239 意味不
何の意味も無いレス
レス見りゃわかると思うけど香川使うななんて言ってないし
ただ君と違って香川を客観的に見ているに過ぎない
香川トップ下の問題点と言われて抽象的な理由しか挙げられない人が多いな
一番の問題点はプレーの正確性がないことでしょ
・トラップをせずにダイレクトに味方に叩いてパスがズレる
・サイドからのクロスが中に合わない
・密集を狙ってスルーパスを出し引っかけられる等
本田はこの点正確性は高いが、足下にボールを置く時間が長いので相手DFが整ってしまう
247 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:46:24.98 ID:4qHeUQlr0
>>240 本田不在なら起用するよ。
本田いた時なら元々トップ下で起用する気はない
ザックはそういうタイプ。
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:47:04.20 ID:JC9W2OWk0
じゃあ他に個で勝負できるやつがいるのかっていうと
そんなのいないだろ
実績や今のところの能力からみて香川は使わざるを得ない
香川は野球で言うとバントが滅茶苦茶上手い選手。
送りもできるし、スクイズで点も取れる。
ただ周りが出塁しないと仕事できない。
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:48:26.02 ID:4qHeUQlr0
>>245 絶対に起用するんだったらそれこそ、マンUで活躍しようがしまいが関係ないでしょって話。
本田がいないと本当にどうにもならんチーム
ID:PryFtj4a0 ←こいつウィイレしかやったことない
ひきこもりニワカ、馬鹿すぎて笑える
253 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:50:30.63 ID:liG/YJg8O
周りが香川のレベルに達してない
特に清武
254 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:50:37.19 ID:4qHeUQlr0
255 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:51:17.42 ID:PryFtj4a0
>>248 そうだよ
ただ個人能力が低い選手は寄せ集めの代表では中心にはなれない
シャドーは味方に強力な選手がいてこそ輝く
スポンサー、マスコミ、信者はそこがわかってないように思う
>>224 止まった状態からは、まず抜けないよねw
トップスピードでの正確なボールコントロールはズバ抜けているけど
締めるな香川
スルーパス失敗、パスが下手すぎてとられすぎる、こんな場面がイラク戦で何回もあった
それで香川信者が編み出したのが香川1トップw
1トップは敵にかこまれるなかリターンのパスしないといけないのでぜったいに香川には無理なのに
サイドが不満なら香川は退場してもらうしかない
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:53:13.61 ID:eo3HsBxu0
>>255 おまえ中学生だろwww
ション便して早く寝ろ
260 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:53:15.10 ID:4qHeUQlr0
>>255 香川を中心にすると考える監督なら中心になるよ
サッカーとはそういうスポーツ
仮にクルビとかを監督にしたら間違いなく香川中心にするよ
ただ、それで勝てるかどうかは知らんし、それが正しい事なのかもわからん。
中田英寿が言ってたな。
ざっくり言うとトルシエの時は、「何も考えなくていい」、「言われた通りにやってればいい」ってサッカーだったそうだ。
おかちゃん1回目(フランス大会)の時は、右も左も分からなかった状態。
トルシエの時は、言われた通りにやれ状態。
ジーコの時は、ずっと自由にやりなさい状態だったが、オーストラリアに負けた後だったか、とにかく本大会中に「指示通りにやれ」に変わったとか・・・。
フランス大会の時も中田英は岡野を使って欲しいだのと注文を付けていたようだが、全体的にはどうしていいかさっぱり分からなかったらしい。
だからトルシエの「言われた通りにやれ」というプロセスは必要だったと言っていた。
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:53:26.12 ID:PryFtj4a0
>>252 香川信者ってレッテル貼りしかできないよねw
全部事実だから反論できないんだろうけどw
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:53:42.98 ID:JC9W2OWk0
もう香川本田の2トップしかないと思うよ
今のところ日本の場合CF置いても何の役にも立たないから
265 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:55:13.69 ID:4qHeUQlr0
>>258 サイドは不満じゃないだろ
マンUでもサイドをやってるし
ただ、日本でサイドをやらすなら出さない方が良い
その勇気はザックにはないだろうけどな
香川は香川がいなくても強いチームでしか輝けないから仕方がない
タイプが違うんだから、トップ下においてもその他のメンバーの構成や配置を考えてやらないとさ
香川なんか特に本田不在でサブや若手のテストを兼ねて時ばかりなんだからさ
軸にするなら本田や香川に最適化させてチームを作らないとなかなか実力を発揮できないでしょ
香川にだけあめぇえええwwwwwwwww
ザックは就任して間もない頃は、「もっと成長しなければならない」と口癖のように言っていた。
成長しなければならないのは誰か。選手だ。成長させるのは誰か。己自身だ。チームなら選手たち自身だ。
とりあえず個人レベルでは、もっとレベルアップしたい、という選手は海外に移籍するようになった。
ところがチームレベルでは、自分たち自身で成長しようって意識が低いんだと思う。
ザックは、選手たち自身で成長してもらうためにメンバーを固定してたんだと思う。おそらくジーコもそうだったんだと思う。
それが強豪国のサッカー選手、監督にとっては当たり前のことなんだと思う。
でも、日本ではそうはならない。”指示してもらわなきゃ分からないものは分からない”
本田は「俺によこせ」で何とかできるゲームメーカータイプの選手だから、みんなにもそう言うだろう。
だから本田がトップ下の時は、ある程度は上手く行くんだと思う。
でも、香川がトップ下の場合は、事前に誰も何も言ってくれない。
だから何となくパスをして、ワンツーパス来るだろうって適当に走るが、無駄走りになったりしてるような・・・
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:56:46.69 ID:gBdE6a0SO
>>263 守備とかを含めたら前田とかは機能してるじゃん
271 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:57:01.22 ID:VvxZX4Ne0
もう香川トップ下固定でいいよ。左清武で。トロいサッカーはもう見たくない
残念な言い方をすれば、香川は局所的にしか活躍できない選手。「使う動き」も「使われる動き」も。決してゲームメーカーではない。
ただし、局所的には素晴らしい個人技を発揮できる稀な選手。
特にペナルティエリア内だと相手にとって脅威になる。
ドルトムントで上手く行ったのは、クロップや選手たちが、この香川の特徴、能力をよく理解して、
香川を活かすシステムを構築したからだと思う。
マンUは当初、殆ど考えなしで使った。
格下相手の時は香川がハンドリングしてるようにも見えたが、実際は周囲の選手たちの身体能力だけで何とかしていた。
対等な相手の時は、考えなしの香川トップ下では何ともならなくなった。
分かると思うけど、香川を活かすシステム構築と言ってもただ選手を配置するだけじゃなくて、約束事を作っていたと思う。
そうじゃなきゃ、あんなに上手く行かないだろうからね。
その約束事を誰が作るのか?ドルトムントはクロップが中心になって作ってたんだと思う。選手たちの意見を聞きながら。
しかし、おそらくザックはジーコと同じで自分たちで作れ(ジーコ流に言えば「自由にやれ」)って人なんだと思う。
でも、試合を見てると「自分たちで作れ」とも言ってないんじゃないかと思う。
監督と選手がちゃんとコミュニケーション取れてないと思う。
本田中心のシステムで何となく上手く行ってたから、何となく上手く行くだろうって思って
>>267 本田は万能プレイヤーだからどんな戦術にもある程度適用しそう
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:57:55.49 ID:4qHeUQlr0
>>264 それはない。何回も同じことをするよ
ハーフナーとかあれだけ駄目でも何回も起用するだろ
イタリア時代からずっとそう。
遠藤の場所に中村剣豪を使ってみるとか、トップ下に本田不在で香川が駄目なら乾を試してみるとか
そういう事は出来ないタイプ
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:58:02.01 ID:Uy8OuWUJ0
>>262 香川信者じゃ無いけど
おまえのIQ低いレス読んで、誰しもが
おまえがボール蹴って事があるとは思ってねーからww
マイク1トップで機能するかボケ
サイドでも使えるけど、クロップがやったようにシャドーストライカーとして使うのが最も正しい使い方だろう。
あのボールタッチの質。サッカー経験者なら分かるだろう。あれは次元が違う。相手のペナルティエリア内で才能を活かすべき。
どうでもいい試合に香川をトップ下で使うのは、どうにかしてドルトムントみたいになってくれないかなって期待感がある証拠。
ドルトムントみたいになってくれってのは日本代表がって意味で。
一番いいのは香川がみんなにどうして欲しいのか、しっかり説明することだと思うけど、香川にそこまでの主体性はないみたいだ。
本田のようには背負い込めない。メンタル的にもゲームメーカーじゃないんだと思う。
ただ日本にはシャドーストライカーを置いておく余裕はない。だから俺は香川を1トップのFWとして使えばいいと思う。
CBと競り合うようなポストプレーができないのは分かるが、どのみち強豪国相手に、そんなプレーから得点を奪うサッカーは出来ない。
チャンスはカウンターだけだ。
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:59:24.06 ID:PryFtj4a0
>>260 ありもしない仮定はどうでもいいが一言
ハイプレスショートカウンターではドルトムントでもCL最下位敗退
また連戦では体力が持たない
そんなサッカー、無能以外やらないよ
クルピって無能なの?
そういやセレッソはACLでも韓国チームに凹られてたな
シャドー並べた糞サッカーなんてセレッソサポ以外、誰も望んでないだろう
中央突破しかできないサッカーw
>>267 今いるボランチをみないで一流のボランチがいると主張したところで無意味でしょ
ボランチのビルドがないから、もしくはルーニーみたいな1流のFWがいないからとかさ
日本代表にはそんなのはいないんで
つまり香川をはずすというのが一番機能する
281 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 19:59:55.45 ID:9Q7zZqgdO
回りにrvpやルーニー、レヴァ、ゲッツエみたいな選手がいないからだろう。
前田じゃ入んないし、岡崎じゃ元気がいいだけ、ハーフナーもなんかイマイチみたいな感じ。
所属してるクラブが回りの選手が良すぎるから。
282 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:00:13.53 ID:H2xcVSCh0
そもそも周りに活かされる選手が代表の10番ってどうなのよ
周りを活かす選手や一人で持って行ける選手ならわかるけど
イングランドなら周りを活かせるルーニー、ブラジルなら一人で持っていくネイマールが10番だけど日本は周りが介護してくれないと何もできませ〜んって選手が10番の時点でレベル低い
>>273 本田は器用だよな。突き抜けたものはないけど
どこへいっても重用されるタイプ
>>278 選択肢を狭めたらそれこそ世界でたたかえないんじゃ?
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:01:12.49 ID:4qHeUQlr0
>>272 そもそも、ザックの考えるサッカーでは香川は不要なんだよ
本来は・・・
サイドには永井や岡崎みたいなタイプを配置した方が機能する
>>272 中田のときと同じで、監督はフィールドにいる
テクニカルエリアに居るの飾り?
後半の途中辺りからハーフナーが若干機能し始めたと思ったんだけどあれはたまたまか
高級な熱帯魚みたいなもんでしょ
温度管理の行き届いた水槽じゃないと生きられない
>>278 そもそもドルみたいに空中戦で勝てないだろ
>>272 じゃあペナルティエリアから一生出てこなければ良いじゃん
291 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:03:00.93 ID:4qHeUQlr0
>>279 それは協会が考えることだろ
次のワールドカップで、香川中心で行くと決めたのなら、そういう監督にするだけ
それで勝てなかったら知らん。
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:03:32.99 ID:PryFtj4a0
>>275 反論できなくて逆切れ
香川信者らしい
もう少し、客観的、理性的に物事を見ようや
突っかかってる奴の方がどう見ても馬鹿だし、サッカー経験も無いだろ
レッテル貼りしかできてねえじゃんお前も含めてw
293 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:03:51.84 ID:wXXA9Ig10
ここにいる朝鮮人のアホンダ信者が
何も知らないのに偉そうな発言してること自体が
以上にキモいんだがww
294 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:04:00.88 ID:gBdE6a0SO
>>291 協会は香川をエースにしたいから次の監督はクルピと予想
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:04:55.47 ID:Q48Z570LO
香川がボールキープ出来ないからです。
296 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:05:08.32 ID:C5qMSIOj0
前線でキープしてポゼッション高める話の対でスピードのある攻撃の話してんのに、結局カギになるのは前線で収めてタメられるかどうかってアホか
要はどっちにしろ本田がいないとロクな攻めにならないってことで、遠藤のゲームメイクとか香川のトップ下心とか関係ないんだな
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:05:17.95 ID:4qHeUQlr0
>>277 あの監督の性格からしたら、それはないと思うけどな・・・・
まあ、本田が不在することはないだろうから、香川のトップ下は当分ないよ
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:05:21.29 ID:9Q7zZqgdO
マンウだとワンタッチパスが多いけど、代表じゃしっかりボール持って抜きに掛かるもんな。
その割には抜けないw
香川はやっぱり回りに強い選手がいると生かされるオプションであって、それ自体がメインになってしまうとどうにも上手くいかない。
ハーフナーはもう少し使ってやるべき
甘いかもしれないけどコンフェデのスタメン全部ハーフナーを使ってほしい
もう前田は限界値見えただろ
本田の代わりを香川がやれないからです
>>296 キープするのはいいけど
貯めてちゃダメだろ、ド素人君w
>>280 いやいや、本田不在はかなり多いケースなんだから、その時のチーム戦術を構築するのは普通でしょ
タイプがまったく違う選手をただ置き換えて軸として機能しないてのはいかんよ
香川代表引退したほうがいいよ
下手くそな周りのせいで香川の評価が落ちる
クラブに専念したほうがまじでいい
ラストパスを出せる選手が本田と遠藤しかいない
あとは壁があったら強引に出してブロックされるかバックパスしか出来ない
その遠藤も劣化してしまったし
>>295 キープが出来ないなら必死にチェイシングして守備の負担を減らせばいいじゃない
ぶっちゃけセレッソ組が生き残るにはこれしかない
>>278 俺もいっそのこと香川1トップの本田トップ下でいいと思うがなw
0トップの考え方でいうとキープ力のある本田が前のほうがいいんだが今の状態ではな
307 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:08:06.87 ID:C5qMSIOj0
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:08:10.63 ID:4qHeUQlr0
>>303 お前が協会幹部になってザックを首にしない限り無理だろうなwwww
香川信者は他の選手のせいにしかできないんだもんな
嫌われるわけだわ
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:08:29.08 ID:Q48Z570LO
10人の時間もあったイラクにポゼッションで劣るのは香川がトップ下だったからです。
香川は回りを活かせられないトップ下である。つまり、本末転倒である。トップ下とは回りを活かす役割なのだ。だが、香川したいが、活かしてもらう選手。
香川トップ下はもうザッケローニは考えないでしょう
311 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:08:38.31 ID:m+AnlsKo0
>>304 他にも一杯いるよ
ニワカまるだしだな、おまい
312 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:09:13.26 ID:9Q7zZqgdO
今の日本代表に必要なのはしっかりとボールを前に運べるプレイヤーとしっかりとゴールを決めてくれるストライカー。
ボールを前に運べるのは本田が今の所代表ではいい。
後はストライカーだが、もうどうしようもないのでどうでもいい。
313 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:09:18.51 ID:PryFtj4a0
>>291 君の考える香川中心が何を指しているのか知らんがザックは今でも十分、香川に配慮してるだろ
しかし、香川をトップ下に起用しようがセレッソ3人並べようが一向に機能しない
リトリートされて中央固められると手も足も出ない
皆、中に入ってくるし、高さが無いから中央固めとけば手詰まりになる
香川中心のサッカーなんか先が見えてる
いい加減、香川信者は香川が活躍できない原因を周りに転化するのはよせば
対策しやすいんだよ
香川というかセレッソ組の中央突破サッカーは
>>302 本田不在時は香川を外すしかない
戦術のせいにしたところで、それをやれる選手がどこにいるのかと
香川が光る戦術など日本代表にはない
>本田のトップ下は機能するのに、香川トップ下はなぜ機能しなかったのか?
本田>>>>>>>>香川だからです
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:10:20.02 ID:eNtkfzc60
>>299 トップは厳しいな
使うなら二列目じゃないかな
317 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:10:51.33 ID:gBdE6a0SO
>>302 代表は練習出来る時間が少ないから
ベストメンバーの基本戦術と展開によるオプションだけでいっぱいいっぱいでしょう
>>305 チェイシングは連動しないと意味がない
意味なくやるとスペースを与えるだけ
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:11:20.75 ID:4qHeUQlr0
>>310 それ、何回も言ってるけど何回ザック同じ事をやってると思ってるんだwww
本田不在は香川と決めてたら絶対に考え方は変えないよ
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:11:22.52 ID:0wI4s18M0
桜組の下手糞ゴリ押し枠の奴らが桜で活躍できたのも家長とボギョンのおかげ
あの頃の家長は本田全盛期くらいにはなれそうだったんだけどな
今じゃ完全に過去の人
>>280 その方が強いのであれば、そうした方がいいね。
でも冷静に考えれば、スペシャルな選手は香川だけ。万能な選手ではないから、使い方は難しいが。
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:12:27.52 ID:2LF92wjE0
中々レバやファンぺるシーみたいな人材がいないな
323 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:12:39.66 ID:gBdE6a0SO
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:12:41.25 ID:Q48Z570LO
朝日新聞にあったろ?本田が居ないと失点率が下がると。
本田ってトップ下だぜ?いかに本田がトップ下でポゼッションに貢献しているのかを示している。
10人イラクに支配率で劣るなんていかにトップ下香川のバカらしさを証明してる
>>321 敵が前にいたら途端に何もできなくなるじゃん
交わせるわけでもない
ゴール前で飛び出せた時だけ仕事が出来るという使い勝手の悪い選手
香川を本気で活かしたいのならワントップに電柱はやめろよ
ワンタッチで相手の裏に抜けるのが特徴なのに
背が高いだけのパス交換すらまともにできんやつ置いてたって上手くいくわけ
ないだろ
せめて岡崎でも置いておくかいっそ香川ワントップじゃないと
本田いないときは全く機能しないよ
ペナルティーアーク付近で、ワンアクションパスサッカーしてるんだからねぇ
ヘナギサワ継承者ばっか
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:13:31.99 ID:0wI4s18M0
いまだに香川を擁護してる人間はサッカー自体には全く興味無い奴らっしょ
>>326 ハーフナーでいいよ
ハーフナーに当てて落としたところを香川がかっさらうのが一番いいが
ハーフナーに当てる攻撃が皆無という謎
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:14:29.51 ID:PryFtj4a0
監督がクロップだったら、クルピだったら・・・・
もうね
香川中心のドルトムントはCL最下位敗退
クロピ率いるセレッソもACLで韓国チームにフルぼっこにされる
前者のハイプレスショートカウンターは体力的に連戦は厳しい
またプレスに連動性がないと機能しないがそれを寄せ集めの代表で組織するのは難しい
後者の中央突破サッカーは言わずもがな
リトリートされて中央固められると弱い
331 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:14:39.47 ID:gBdE6a0SO
香川ワントップって何のギャグ?
332 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:14:40.74 ID:4qHeUQlr0
>>313 自分はそれが良いとも悪いとも言ってないよ
全ては協会が決めること。
セレッサッカーでは、勝てないと判っていても協会が決めたら、ファンは当分は付いていくしないよって話
>>324 いわゆるCMFのうごき次第だとおもうんだよね。
長谷部、遠藤が本田システム仕様なんだと思う。
香川トップ下の場合はちがう動きをしないとやっぱダメなんだろう。
もう△でいくしかないんだよ
腹をくくればいいだけの話
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:15:36.42 ID:+yLNNtZI0
>>324 本田がいないと失点率が下がるっていうことは
本田がいると失点率が上がるという意味だろw
ようするに本田は守備してないんじゃねーか
本田オタはやっぱ低脳多いなw
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:15:54.60 ID:H2xcVSCh0
香川は典型的な昔の代表の惜しいで終わる選手
ボール回して最後のところ外して決定力不足と言われたひ弱な代表
日本に必要なのは中田や本田のようなある程度のフィジカルを持っているタイプ
>>335 バカ発見
アジア3次予選、最終予選の12試合中、本田出場5試合と不出場7試合のデータ
本田出場/不出場
【攻撃】
得点、2.4/2.1
シュート、12.6/21.3
パス成功数、405/480.6
クロス、17.0/26.3
PA進入、11.2/23.7
30メートルライン進入、41.6/71.4
【守備】
タックル、15.8/20.3
クリア、19.2/27.0
失点、0.2/0.7
被シュート数、4.4/9.3
被パス成功数、169.6/209.9
被PA進入、1.8/6.1
被30メートルライン進入、14.0/22.9
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:16:31.12 ID:feJaOdlV0
イラク戦みたらコンフェデでブラジルにボコられそう。
でもイラクとかもっと汚いプレーするのかと思ったら
意外とフェアで驚いた。
選手も昔みたいに髭とパーマみたいな感じじゃないし。
>>333 香川が代表仕様の動きをした方が早くて楽じゃね?
>>274 1回だけ長谷部にやらせて大失敗してるけどな
341 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:17:13.37 ID:4qHeUQlr0
>>330 それ言い出したらザッケローニサッカーもチャンピオンズリーグではボコボコにされてたけどなwwww
もうさ香川は左サイド固定で行けよ
そしてワイドに開けよ
疲れたら乾と交代
それでいいだろもう
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:18:35.31 ID:AaDaX3RR0
自分に合わない選手が居ると 何も出来ない香川が悪い
345 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:18:44.48 ID:+yLNNtZI0
アホンダヲタの低能率は異常ww
346 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:18:56.76 ID:4qHeUQlr0
>>338 ボコられたって監督交代もないし関係ないでしょ
メンバーもあんまり変えないと見た
347 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:19:06.34 ID:Q48Z570LO
>>319 ザックはもう決断したでしょう。本来は休養の香川が直訴してトップ下で出場してあのザマだからね。
元々ザックのトップ下は本田で控えが中村。香川は元々候補ですらないのを香川がやりたいと言い出したからザックも考慮しただけ。
だが、消化試合を使ってザックは香川を傷付けずにトップ下を諦めさせたとも言える。香川も直訴した以上、あんな結果ならば諦めざるを得ない。
この、選手に理解させて納得させる技は外人監督ならではだよ。誰も傷付かない。香川も納得せざるを得ない
>>337 つまり本田がいないと失点率上がるってことじゃん
>>323 だからそれは守備のプランであって
単独でやる守備じゃない
チェイシングはコース限定させてボール蹴らせるのが目的だから
代表の2列目のサイドは主にプレスバックが中心
香川は岡崎の位置でしかない
岡崎のコンディションが悪いとき、試合中に怪我したときの交代要員としてなら代表にいたほうがいい
が、トップ下だの香川1トップだの、SBとろくに連携しないサイドだのならいらん
本田がいないときのトップ下はケンゴーなり清武なりのパスがうまい選手しかありえん
351 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:21:09.00 ID:Q48Z570LO
>>337 バカだな(笑)
本田がいかにボールキープに貢献しているかの証明だよ。アホだな(笑)
>>339 この試合はそうだったよな
結構効いていたと思うわ
353 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:21:19.38 ID:gBdE6a0SO
>>343 左サイドから切り込むのは武器になってるもんな
もうちょいサイドに開くのと使い分けたら問題なく機能すると思う
ていうか信者とマスゴミは香川左サイドのなにが不満なんだ?
ま、とにかくだ
アホンダはオワコンだから
早く香川を活かすチーム作りをしろということだな
355 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:21:38.98 ID:VO910AyFP
もう本田は日本代表専属にすればいい。日本代表ってビッグクラブやん。
香川はビッグクラブで来季も厳しいスタメン争い頑張れ。
>>338 仮にイラク戦が良かったとしてもブラジルにボコられるのは疑いの余地がない
あそこは別次元だから
357 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:21:55.64 ID:4qHeUQlr0
>>343 本田いれば左固定で確定だよ
外されることもないしな
乾は監督に逆らったから、今後は使われるかどうか怪しいな
香川に本田と同じタスク(ボランチの介護や使う側)をやらせたのが間違い
香川と本田じゃ全然タイプが違う
香川は10番を付けてこそ居るが、タイプとしては8や11
香川はPA内に入ってこそ脅威であって、ハーフライン辺りでウヨウヨしてても全く恐くない
ってか本田が不在で香川がいるって何度かあったけど、香川不在で本田がいて左サイドに他の選手って試合何回あったっけ?
今香川不在だとどうなるんだろうな、試してみたいわ
360 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:22:36.40 ID:PryFtj4a0
>>341 そんなこと知らんよ
ただ彼らがやっているサッカーでは代表では勝てないと言っているだけ
それを補強する為に実績を挙げたに過ぎない
361 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:22:51.99 ID:2zfGjss80
>>338 一応、ブラジルにはボコられる前提で見るのが分相応だから
いい勝負をしたら拍手、勝利したら気絶してOK
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:23:23.41 ID:2SU34fev0
>>357 乾は腐ったミカンの雰囲気がプンプン臭って来るからこの辺でサヨナラが一番いいと思う
ドイツ大会の小野とかぶる
岡崎は点取ったからいいとして、他は伊野波以外ダメだったなあ
特に長谷部がここ最近クソだったから細貝に期待してたけど
それ以上にくそだった
364 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:23:58.92 ID:4qHeUQlr0
>>353 武器になってる??
違う選手も試した方が良いと思うが・・・
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:24:12.72 ID:Q48Z570LO
>>357 逆に本田が不在時は剣豪トップ下で乾が左で香川はベンチでよい。
本田が居る時は左は香川で良いが。つまり、香川出場は本田がトップ下で出場する時のみに限定すべきだろう。
それほど香川は自立出来ない選手だ
366 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:24:18.79 ID:AaDaX3RR0
ザック「外れるのは シンジ 香川・・」
全部駄目なのにトップ下だけ機能するわけない
本田のキープ力はフィジカルじゃなくて抜群の視野の広さとファーストタッチの技術、そして圧倒的なサッカーIQの高さによるもの
見渡す→予測→判断
これが研ぎ澄まされているから違いを生み出せている
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:25:30.31 ID:gBdE6a0SO
>>362 ザックになってから皆真面目にサッカーやってていいなと思ってたけど
最近またサッカーを楽しもうみたいな勢力が出てきてる気がするわ
奴らは害悪でしかないからさっさと潰したほうがいいね
ドイツの時の代表をぶっ壊した小野や小笠原の二の舞になる
372 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:25:39.28 ID:Q48Z570LO
>>359 香川は乾とスタメンを争うレベルだ。絶対的な選手では無い
374 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:25:54.53 ID:4qHeUQlr0
>>347 それ何回も聞き飽きたわ
本田いるときはトップ下確定だけど、いなかったらどうすかは判らんよ
香川という存在をさ、日本代表の中で考えればいいんだ。
パスはショートパスオンリーで中の上、テクニック上、ゴール前の冷静さ上、決定力上、トラップ上
点取り屋、シャドウで使えばいい。
マンUではリンクマンとしても認められてるけど、日本代表にとって最も大きなプラス点になるのは点取り屋としての能力だからね。
もともとトップ下なんて今やあってないようなポジションを話題にしてる方が変だよ。
パサーとしてなら剣豪や遠藤、清武がいるんだし。
376 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:26:29.66 ID:wDi8rJVV0
前田(大迫でもおk)
香川 マイク 本田
の前線を一回試して欲しい
得点源のザキオカはずしちゃうけど、△なら偽チョコレートライン構築できるだろ
遠藤長友が両方怪しいし、内田の組み立て使わないとサイドアタックが機能不全になりそう
昨日マイクが走れなかったのは
単純に身体が白人だから、速攻で暑さにやられたからって可能性高い希ガス
メンタル言動は日本人だが、身体的特徴だけは完全に白人だからなw
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:27:24.45 ID:4qHeUQlr0
>>372 ザックの中では香川と本田は絶対的だから外されることは100パーセントない
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:27:36.07 ID:Q48Z570LO
>>369 その通り。個人としてもキープ出来るし、さらに味方の上がりを待ってパスも出せる。
時間を支配出来る選手。こういう選手こそトップ下なんだよね。
乾 前田 岡崎
香川 本田
長谷部
の3センターにしよう(提案)
>>349 それもやらないやん
とりあえずボールをキープ出来ないなら守備意識を高めないと周りに負担がかかるだけ
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:29:15.19 ID:4qHeUQlr0
>>360 ザッケローニサッカーだってイタリアでは終わった監督とか言われてたんだから
実際にやらしてみないと勝てるかどうかなんか誰にもわからんだろ
本田は視野広くはない
基本的にショートパスや考え見てからパスを出すタイプ
視野が広いのは中田
相手を活かすよりも相手と一緒に活きるタイプなんだろうな。
384 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:29:22.88 ID:Q48Z570LO
>>377 ザックの初期は香川が左固定で、後半20分には交代させられてたろ?
あれが本来の香川だ。ただ、香川がトップ下をやりたがったからザックも考慮しただけ
ゴリラの守備が悪くなかったって・・・
岡崎の髪を犠牲にした悲壮な守備も全部ゴリラの手柄として吸収させてんのか?
>>299 ハーフナーはいい加減落としてもいいと思ってるけど
落としたら帰化ハーフ枠が一個あくからアジア代表が復帰するだろうし
ハーフナーには頑張ってもらわないといけないからな。
二人いるときは一回除いて常に入れ替え交代で出してたし。
387 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:30:19.94 ID:4qHeUQlr0
>>376 面白いけど、ウイレレとかでやるしかないよwww
香川は岡崎タイプの選手なのに「トップ下ほしいです!」って言うのはわかるしそれにむけて練習するのはわかるが
現状、まったく適正値がない
長友や吉田がウッシーがトップ下やらされてもだめなのとまったく同じで、本人に合うかどうかがあるんだからしょうがない
日本代表は、ビルドが弱くトップ下はビルドの責任を大いにかぶらされるボジションであるという点を考慮にいれないで
まわりのせいにする香川信者は、日本代表をバルサ移籍可能の選手だらけのチームと勘違いしている
>>385 なんだろう
無性にゴリラにむかついてきた
390 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:31:15.65 ID:gBdE6a0SO
香川トップ下とかは無いが香川を外す程の選手は居ないよな
乾は論外
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:31:19.74 ID:3++oBIFK0
本田は怪我ばっかで試合出てこないんだから、本田がいない時のプランも考えないとね
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:31:36.21 ID:u3JgA9HC0
>>359 アジアカップで香川が骨折して抜けたけど今でも大差ないだろうなあ
香川ってのは環境が整えば異次元の仕事をするような言われ方をするけど
オーストラリア戦でスペシャルな結果を出してくれたわけでもなし、逆に言えばいなくてもどうってことないわけで
強い選手に寄生すれば強いけど、弱い選手に寄生すると弱い
宿主が凄いだけじゃんって選手
393 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:31:49.84 ID:4qHeUQlr0
>>384 スタメンを外されることはないって話だよ
本田と香川は聖域だから
ホンスケが
悪い
395 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:32:01.08 ID:AaDaX3RR0
香川を外した代表が見たい 本田がいないときはもうわかった
香川 じん帯断裂してくれ
396 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:32:10.18 ID:UuoJAWAm0
仲間がくそだから自分一人で持たざるをえなくなるんだわな。
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:32:20.92 ID:Q48Z570LO
90分出てシュート0の香川だからな。しかもポゼッションでは負けている日本…
つまり、香川トップ下がイラクからみたら何の脅威にすらならなかった証拠。
香川は左で乾や宮市とスタメンを争って良い。特別な選手では無い
398 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:32:47.57 ID:eNtkfzc60
本田いない時はハーフナーがトップ下でいいよ
上背に騙されすぎ
本来1トップ張れる選手じゃない
399 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:32:58.68 ID:4qHeUQlr0
>>388 それは起用するザックも悪いだろwww
全部信者のせいにされても・・・・
400 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:33:42.52 ID:nRtCGElj0
なぜって、いまだになぜって言う奴がなぜだよ
401 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:33:49.30 ID:4qHeUQlr0
>>397 スポンサーにとっては特別な選手
日本代表においてアディダスの看板選手はよほどの事が無い限りスタメンが確約されてる
403 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:33:58.07 ID:9swoAmXA0
>>1 普通に機能してましたが?
中村や本田みたいにコネコネして相手の守備が整うのを機能してるとでも?
ハーフナーはヤン・コラーをめざせ
ヘッドとか突破とかよりもまずキープ力とパスのさばきを練習しろ
本田がいないとバイタルでのキープができなすぎ
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:34:45.30 ID:Q48Z570LO
>>393 どうだろうな。だが、香川の今回のイラク戦はあまりにもダメだったからザックは考えそうな気もする。
本田は別格な選手だが、香川はザックの信頼は落ちたと思う。多少ね
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:34:46.09 ID:IYgutwp80
お前は鰈だ泥にまみれろよ
>>401 無理無理
監督替えてもその新しい監督とアディダスが契約して香川は安泰
408 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:34:52.29 ID:AaDaX3RR0
は?ハーフナートップしたって、ボールも収まらない ロストばっか、ポジショニングが糞
あの でくの坊が攻撃の中心とか寒気がする
409 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:35:05.06 ID:4qHeUQlr0
>>392 ザックに香川は外す勇気はないから、そんなこと考えても無駄
>>397 清武のほうがいいと思う
香川はいらんよ
香川がゴール決めた岡崎よりいい点とかありえないわ。さすが創価w
香川4.5 まったく通用せず、最初から最後までどこにいるか存在感も無く空気だった
>>314 本田不在時に香川の得点力を捨てるのは論外
>>317 それだと本田の代替が下位交換でもいないから
本田が怪我でまた離脱したらどうしようもなくなるよ
結局、本田不在でも本田のキープを土台としたチームに修正を加えようとしてるだけだから上手くいかないんだよな
413 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:36:25.37 ID:Q48Z570LO
>>403 トップ下がシュート0でポゼッションでは負けていて機能したとは言えません。
相手もイラクで10人の時もありましたよ?
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:36:26.88 ID:0wI4s18M0
>>386 >>376の布陣はいたって普通の布陣だぞ
面白くもなんともない
もしかしてハーフナーが海外でトップ下としてやって結果出してる事も知らない奴多いのか?
代表の試合と香川君の試合しか見てない奴結構いそう
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:36:30.65 ID:4qHeUQlr0
416 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:37:00.94 ID:AaDaX3RR0
俺の周りのカガシンも、ホンディスタ入りが近いな
>>403 これが現実
日本代表は、無能がトップ下やると勝てないシステムです。
日本代表公式戦トップ下先発戦績
本田 7勝4分0敗 (アジア杯3勝2分 最終予選4勝2分)
中村 2勝0分0敗 (3次予選2勝)
香川 0勝0分2敗 (3次予選1敗 最終予選1敗)
○ 本田ジャパンvsヨルダン 6−0
● 香川ジャパンvsヨルダン 1−2
>>376 なんでわざわざ本田がいるときにハーフナーを無理矢理トップ下に持ってくる博打をすんの・・・
本田と交代で入った時にトップ下に入るってんならまだ分かるわ。その時には右サイドに清武もいるだろうし。
その場合FWの代えがおらんけど
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:37:29.76 ID:gBdE6a0SO
>>402 陰謀論は信じないけど、香川がいきなり十番だったのは謎だよな
遠藤を外して本田ボランチは試さないんだろうな
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:37:35.78 ID:4qHeUQlr0
>>414 そうだけど、ザックは100パーセントやらんから、そんなこと議論しても仕方ないだろ
422 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:38:09.28 ID:ht8Qyxse0
香川うんぬん以前の問題
ハーフナーと前田は二度と呼ぶなアホ
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:38:22.94 ID:Q48Z570LO
>>410 清武が左を出来るならそれでも良いな。香川は一度スタートラインに戻るべきだな。
まあ、俺が監督ならば、本田不在には絶対に香川を使わないが
記者も色々思惑があって記事を書いているだろうしサポーターも
それはわかって乗せられたフリをして利用しているんだろうけど
あんまり露骨だと却って反発をくうだけだよ
オーストラリア戦後の報道で本田はサッカーファンの間で本当にヒーローになった?
本気で代表サポがトゥーリオを待望している?
逆効果だよ
>>397 >90分出てシュート0の香川だからな。
フィニッシュが最大の特長である香川がシュート0で終わったら全く意味ないよな
もう香川トップ下信仰をスッパリやめるべきだわな
香川はフィニッシャーとしては非凡だがゲームメイカーとしては平凡な選手
チームにとっても香川にとってもトップ下に固執するのは損失でしかない
どう見てもサイドのほうが香川に合ってる
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:39:06.12 ID:0wI4s18M0
ぶっちゃけザックは無能
多分加茂と同じくらいのレベル
歴代でワースト監督
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:39:12.25 ID:4qHeUQlr0
マイクトップ下ならザキオカトップ下試してみて欲しいw
430 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:39:40.97 ID:gBdE6a0SO
>>412 代表なんて中心選手が離脱したら終わりよ
よっぽど層が厚いチームでもそうなんだから日本のレベルじゃあ
本田不在で香川トップ下の場合と
香川不在で本田トップ下の場合の比較ってどんな感じなの
432 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:39:56.13 ID:NLkaLl+I0
岡崎ワントップで香川本田清武って今のフォメよりリスクあるの?
433 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:40:08.61 ID:2SU34fev0
香川トップ下でもいいけどその時は遠藤長谷部じゃなくてもっと労働者系フィジカル系のボランチでボール奪取しないと駄目だな
ハーフナーって叩き付けるヘディングを見せたことはない。
ってことは、ゴール前でヘディングさせると枠に行かないから、ミドルレンジでヘディングさせればいいのでは
なんて思ったりもするw
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:40:22.17 ID:0wI4s18M0
>>412 アジア予選だけでも得点力は
岡崎前田本田>>>>>>>>>>>>>>香川
香川信者は香川だけ観て試合自体は観てないのかね
437 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:40:30.58 ID:4qHeUQlr0
>>426 ザックのサッカーでサイドが合うのは、岡崎とか永井だよ
本来はね
>>423 本田不在時に代役いないんだから、同じようなサッカーしても意味が無いよなぁ
343浸透させるべく頑張ったりしろって思う
439 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:40:38.16 ID:nRtCGElj0
ハーフナーも大概だったな
ボール預けたらまず返ってこない
やたらあそこで切れるから香川も途中から木偶の坊を無視して清武と二人でこじ開けてた
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:41:03.35 ID:7yd2PcUc0
香川も最高点ってw
今野とイノハだろ普通
441 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:41:06.72 ID:Q48Z570LO
>>417 ポゼッション分かる?香川トップ下の時ってボール支配率が極めて少なくなっていると思うんだよ。
試合で消える時間が多い香川が終始トップ下でゲームに関与出来るはずがない
>>431 ホーム (本田トップ下香川不在)
日本 イラク
13 SHOOT 6
4 GK 12
14 CK 5
12 DFK 8
5 IFK 4
0 PK 0
64 KEEP% 36
中立地 カタール (香川トップ下本田不在)
日本 イラク
9 SHOOT 10
13 GK 9
9 CK 6
16 DFK 20
1 IFK 1
0 PK 0
47 KEEP% 53
>>432 岡崎のフリーラン活かしたいからトップとかないわ
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:41:51.89 ID:wDi8rJVV0
>>408 マイクは前向けるシャドーの方が生きるって点では香川と同じなんだよ
長距離ランのスピードとリーチの長さで勝負するタイプで、後ろ向いて仕事するのはド下手
マイクと前田で収める仕事を分担させれば各々が受けるプレッシャーも軽減されるし
何よりセットプレー時の高さが稼げるだろ
>>418 むしろ△を右に持ってきたいからだよ、現状内田の前が下手糞ばかりでもったいな過ぎる
長友遠藤が絶好調なら今のままでいいけど、どっちも完全にピークアウトしちゃったでしょ
445 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:42:25.95 ID:4qHeUQlr0
>>435 あの高さがあるのに下に打てないってひどいよなぁ
せっかくの高さがあるんだからもっと磨けよな
フィジカルをどうにかしろって思う
447 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:42:28.83 ID:0wI4s18M0
香川信者のサッカーにたいする知識の無さはなんとかならんのか
何もかも知らなさすぎだろ
なのに香川を過剰に持ち上げて
何したいんだよこいつら
香川機能したことあんの?
ないでしょ!
>>432 前田orマイクが清武になってるぶん、高さが若干落ちて
たぶんセットプレーからの失点リスクが上がる
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:42:41.44 ID:sNYCrDev0
前田も鮒も2トップの選手だろ
あと香川と清武は併用しちゃダメなんだよ
二人ともリスク考えないし軽い
代表のサッカーじゃない
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:42:43.28 ID:Q48Z570LO
452 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:42:45.38 ID:AaDaX3RR0
>>414 MFで結果出しても・・
オランダレベルで ワントップはれない、ハーフナーのほうが問題
453 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:43:04.68 ID:vELTnMCk0
気温40近いと90分走ると普通の人間なら熱中症で倒れる
454 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:43:05.43 ID:gBdE6a0SO
>>434 香川の親善試合での得点力は半端ない
信者いわく強豪に強いということらしい
>>423 そういう極端な考え方じゃなくてザックは4231を主軸にしてるんだから
試合中に本田とかが抜けてしまった場合の対処ややり方を考えてるんだと思うけどな。
456 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:44:07.54 ID:2SU34fev0
前田
(ハーフナー)
香川 本田 岡崎
(清武)
プレーの特徴を考えたらこの布陣で完成してるんだから
ハーフナートップ下とか本田右とか無駄に奇をてらう必要なんてあるのか
457 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:44:09.08 ID:AaDaX3RR0
本田のCMは信用性があるけど
香川のCMは胡散臭い
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:44:36.03 ID:4qHeUQlr0
>>450 そうだけどザッケローニはそういう使い方なんだから
>>455 一度もまともに機能したことがないだろ
しかもなんか新しいことを試しているわけでもない
460 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:45:02.78 ID:sNYCrDev0
なんだかがしんがハーフナー叩いてるだけか
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:45:16.86 ID:hJbTA7ht0
http://news.livedoor.com/article/detail/5466202/ 香川はある意味で『例外的な選手』だ。彼にはスピードがあり、テクニックがあり、ゴールを脅かす嗅覚もある。
この3つがうまくかみ合っているんだ。さらに、トップ下はプレッシャーにさらされるポジションだが、
香川はその状況を打開するプレーができる。プレッシャーを受けた時にどう動くか、どこにパスを出すか、
正確に判断する力を身に着けている。彼の場合はこれが一番重要かもしれないな。だから、3つではなく4つだね(笑)」
さらにクロートは、香川の今後についてこう付け加えた。
「2部のチームが1部に上がると、最初のシーズンはうまくいくことが多いけど、次のシーズンは必ず問題が生じてくる。
選手にも同じことが言えると思う。香川は今シーズンは良かったが、来シーズンはどこかの段階で苦しむ時期が来るだろうね」
「ただ、さっきも言ったように、彼は『例外的な選手』だから、それも乗り越えてくれるだろう。
私がよく言っているのは、中田(英寿)が通ったような道を彼も歩むだろう、ということ。
個人的には、香川は中田に『続く存在』というより、彼を『超えていく存在』だと見ている」
「能力の高い日本人選手はたくさんいる。だが、正直なところ、香川ほどの選手を見付けるのは、
もうほとんど不可能だと感じている。香川ほど多くの要素がバランス良く組み合わさっている選手はそういるものではない。
例えばドルトムントの(マリオ)ゲッツェは香川とよく似たタイプだし、18歳でドイツ代表に入ったほどの逸材だ。
それでも、香川のほうが能力は上だよ。特にゴールセンスという点では、香川のほうがはるかに優れている」
462 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:45:50.10 ID:Q48Z570LO
>>445 まあザックも香川をためらうと思うよ。イラク戦でデータ通りと証明されたからね。
いずれにせよ香川はもう真ん中では使われないだろう。残念だが…
463 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:46:04.68 ID:0wI4s18M0
皆言ってるように香川清武乾の三人で競わせて1人だけ出すのがいいんだろうな
こいつら緩急付けるサッカー出来ないから弱いだけじゃなくて娯楽としても観てるほうはつまらないだろ
464 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:46:13.10 ID:wDi8rJVV0
代表の本田への依存度は2002フランスのジダン超えてるから
日本の選手層考えると、不在時はサイドアタック諦めて
引きこもって永井かマイクにロングボール出して奇跡祈るのが正しい希ガスw
465 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:46:24.78 ID:4qHeUQlr0
>>459 じゃあ、監督をクビにしろよ
どうせ、このまま本番まで心中なんだから仕方ないだろ
全体的に軽いんだよな
本田や長友みたいな強い奴が足りない
467 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:47:17.09 ID:gBdE6a0SO
カガシンじゃないけど、昨日だけ見たら香川より周りがクソすぎだわ
遠藤とか何回パスミスしてんだ
>>431 香川不在で本田トップ下
アジア杯決勝オージー戦 親善チェコ 最終予選イラク&オマーン
4勝1分0敗
本田不在で香川トップ下
3次予選ウズベク 最終予選ヨルダン&イラク
1勝2敗
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:47:52.14 ID:AaDaX3RR0
今からでも遅くない やることはひとつ、本田を10番にして香川を外せ
てか本田いないなら3−4−3の方がいい気はする
どっちも点はいらなそうだけど4−2−3−1よりは入りそう
473 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:48:54.59 ID:4qHeUQlr0
>>462 自分はまた使うと思うけどな
残念だけどそこまで柔軟な発想ができる監督ではない。
まあ、コンフェデで負けてもメンバーあんまり変えなかったら、ほぼ変えないとみてもよい
>>472 背中に目があるんじゃないかと思うほど本田は後ろから取られないよね
475 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:49:23.51 ID:2SU34fev0
香川も本田も両方不可欠でいいじゃない
何で無駄に香川外そうとしたりザック叩いたりするんだろうね
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:50:06.98 ID:ht8Qyxse0
0トップでアンカーに一人置くのが強豪相手の最適解
でも恥ずかしいからいろいろ試す
でもうまくいかない
結果は見えてる
>>412 香川信者は香川の得点力を過信しすぎ
特定の情況で得点力があるにすぎない
ならその情況を作り出すのはわかる、が、その特定の情況すら信者はわからない
本田抜きの日本代表の現有戦力ではつくりだせない情況でしか輝けない選手なら香川は外すしかない
だってその情況以外はお荷物なのだから
正直、コンフェデはボロ負けすれば良いと思ってる
本田さんは就活に大失敗し、香川さんは暗鬱とクラブに帰って行けばいい。
そうすれば誰しも現実を知り目が覚めるよ
481 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:50:38.53 ID:4qHeUQlr0
>>471 攻撃面ではいいが、守備は壊滅的なんだよなぁ
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:51:21.12 ID:wDi8rJVV0
>>456 その布陣は長友の運動量と遠藤のセンスの上でギリギリ成り立ってる
遠藤は去年も波あったし、どっかでコンディション上げてくるかもしれないけど、
長友はもうアジアカップみたいな運動量とスピードでサイド制圧無理だよ
>>471 ブルガリア戦の3-4-3は確かに可能性を感じた
でも吉田あのペースじゃ90分もたないだろ
485 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:51:39.85 ID:UFG24nK80
正直今の代表には香川のポジションはないんだよな
長友のバックアップくらいしかない
ただ持久力ないからそれも難しいかもな
>>475 単純にチーム力が最大化するメンバーを選んでるだけだろ
香川はチームを強く出来ないから不要だって言ってるだけ
クラブで頑張ってればいいじゃん
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:52:03.98 ID:VvxZX4Ne0
香川清武スタメンで一年やってくれ。パス出して動かないカスはもういらない
>>454 親善でゴールするとW杯出場できるってルールならいくらでもゴールしてくれって思うんだがねえ。
親善は親善。お遊び観光でやってくる相手しかいない。
これ晒されるのが嫌でサムチョン工作員がスレたてしなくなったのには笑ったw
ドコモ公式情報
AQUOS PHONE ZETA
バッテリー容量 2600mAh
実使用時間 約 62.5時間
Xperia A
バッテリー容量 2300mAh
実使用時間 約 51.2時間
Galaxy S4
バッテリー容量 2600mAh
実使用時間 約 45.1時間
※実使用時間とは
一般に想定されるスマートフォンの利用(Web閲覧などを約40分、メールや電
話を約20分、ゲームや動画、音楽を約15分、その他(アラームなど)を約5分の1日
あたり計約80分間の利用)があった場合の電池の持ち時間です(NTTドコモ調べ)。
実際の利用状況(連続通話や動画を大量にダウンロードした場合など)によっては
それを下回る場合があります。
>>444 じゃあ清武で良いじゃん
ハーフナーをトップ下に入れたいって意味かと思ったわ
内田一人のためだけに右に持ってくるとかマイナスの方がでかい 清武で十分
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:52:33.73 ID:4qHeUQlr0
>>475 プロレスを楽しんでるだけだからwww
ここで批判しても変わる訳でないしね
ただ、結果が出なかった場合は、相当叩かれるかも・・・・・
492 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:53:19.12 ID:sNYCrDev0
遠藤も最後にごまかしたけど酷かった
長友は反則でしか止めてなかった
細貝はまた手癖足癖の悪さが出て無駄な反則して取られてた
清武は香川しか見ないので判断遅いし悪い
ジュビロOBがハーフナー叩いて前田をアシスト
昨日は香川個人としてはクオリティの高いプレーを見せていただろう
ハーフナーがボールに触ってワンタッチで折り返すぐらいできていればもっと香川も色々やっただろう
まあ、過酷な気温、ピッチの荒れ、強風、相手の反則プレスという悪条件の中でハーフナーに多くを求めるのは酷だけど
大人の事情で、向かないポジションで得意でもない役割を強制されている香川が可哀相だ
受け手は受け手としてしか輝かないよ
本来、チームを背負うようなタイプのキャラクターでもないし
>>461 代理人のベンチャラ貼って何がしたいんだよw
496 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:53:46.48 ID:+2u3zmno0
正直、本田いてもオシムが会長しているボスニアに勝てないと思う。
ボスニアはW杯出場は濃厚だから。
同じグループにはいらなければ親善試合してほしい。
昨日のゲームはボランチ二人が全く組み立てることが出来なかったのに香川を批判するのは酷だろ
本田がいなくて本来の力が出せないのは実は遠藤なんだよ。ボールの出しどころを潰す動き
プレスが速かったりすると遠藤は全く何も出来ない。本田がいないとそれがハッキリわかる。
香川はボールをいい形で貰えないので下がってくるパターンが今の日本の駄目な時。
498 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:54:15.72 ID:4qHeUQlr0
>>477 信者云々関係なしにお前が決める権利ねーだろwww
ゲームで外しとけよ
499 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:54:32.81 ID:hJbTA7ht0
【香川真司のドルトムントでの実績と評価】
■ 香川真司
2010-2011
・リーグ戦8ゴール1アシスト シーズン12ゴール2アシスト
・ベストイレブン選出回数6回(前半戦リーグ1位)
・前半戦MVP
・年間ベストイレブン
・最大のライバルシャルケ戦で有言実行の2ゴール
・前半戦14勝1分2敗ブンテスリーガ史上第2位となる勝点43
・後半戦9勝5分3敗勝点32 (香川非先発)
2011-2012
・リーグ戦13ゴール11アシスト シーズン17ゴール13アシスト
・ベストイレブン選出回数9回(リーグ2位)
・年間ベストイレブン
・シャヒン、バリオスの離脱、骨折明けの不調などで前半戦10勝4分3敗 16節でドイツの至宝ゲッツェが負傷離脱もその後20勝2分 後半戦15勝2分
・メッシらと並び、ESMのヨーロッパベスト11に3か月連続で選出(1月のキッカーを入れれば4か月連続)
・ESM年間ベストイレブン
・ブンデスリーガ選手間投票第2位(1位ロイス、3位リベリ)
・ブンデスリーガMVP(ブンデスリーガフットボール選出)
・ブンデスリーガ史上最多勝ち点81
・ブンデスリーガ連続無敗記録28(更新中)
・ドイツ杯決勝メルケル首相、ファーガソン監督の御前試合の大一番で
バイエルン相手に1G1A1起点の大活躍(5-2の大勝、ゲッツェ抜き)でドルトムントにクラブ史上初の2冠をもたらす
・香川加入後バイエルン戦5戦全勝
・ゲッツェ「現時点でシンジは、トップ下としてヨーロッパ・ナンバーワンのプレーヤーだと思う。見ていて何度も腰を上げちゃうほどエキサイティングなプレーを連発しているよね。」
・フンメルス「ボールをキープする際のスピードとテクニックには悪魔的な怖さを感じるよ。味方でよかった。」
2004-2005 ブンデスリーガ1部 7位
2005-2006 ブンデスリーガ1部 7位
2006-2007 ブンデスリーガ1部 9位
2007-2008 ブンデスリーガ1部 13位
2008-2009 ブンデスリーガ1部 6位
2009-2010 ブンデスリーガ1部 5位
2010-2011 ブンデスリーガ1部 1位 ←香川加入
2011-2012 ブンデスリーガ1部 1位
501 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:54:46.15 ID:AaDaX3RR0
香川のポジションだけ、 レベルの高い人材が居る、
本田頼みの香川じゃ この先 先は思いやられる、
すなわち、香川のせいで代表が停滞してる
>>499 これが現実
香川のクラブの実績=金魚の糞でしかない
香川在籍のドルトムント:EL敗退。CL圧倒的最下位で敗退
香川不在のドルトムント:CL無双で決勝進出
香川在籍のマンU:CL敗退 カップ戦敗退
香川トップ下の代表:2戦2敗
香川ブンデス1年目
リーグ前期のみ出場。後期は骨折により離脱。ゲッツェ・バリオス・シャヒン・フンメルスらの活躍で優勝
香川ブンデス2年目
前期干される。チームが好調になりだした後期から本格的に出場。なおチームはレヴァンドフスキーの無双で優勝
香川プレミア1年目
前期途中で怪我で2ヶ月以上離脱。離脱の間にRVPの活躍で一気に首位になり2位以下に大差の独走状態を作る。香川が復帰した後期は途中交代や時間稼ぎ要員として出場。
2月はCL一試合のみの出場と事実上戦力外。なおチームはRVPの無双によって優勝
503 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:55:53.41 ID:4qHeUQlr0
>>485 監督が使うってことは居場所があるって事だろ??
また陰謀論かwwww
>>498 権利があろうとなかろうと分析ではこうなるだけだからなぁ
香川信者には信じがたい事実だろうけど
公平な目で分析するとこうなるだけだから
7億円も
もらえる選手じゃないのは確か
巨人の阿部も7億だけど
結果出してるし
506 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:56:40.69 ID:iUhMaJ2xO
香川が活躍しないと周りのせいだけにするのはいい加減にしろ
トップ下なんだから周りの能力を上手く使うのが仕事だろ
周りが下手なんじゃなくて使うのが下手なんだよ
>>459 細かいけど試してると思うよ
憲剛入れてみたり香川の後ろに潰し屋入れてみたりコンビネーションの良い選手入れたり。
機能してないけどね
508 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:56:49.20 ID:2SU34fev0
清武も乾も柿谷も劣化香川だろ
香川一人でキープもパスもゴールもできる万能選手なのに
香川を外せると思える奴は脳に深刻な欠陥があるのだろう
香川をトップ下でつかうのであれば、
遠藤、長谷部タイプのボランチは変えないと無理なのさ。
じゃぁ誰がよいのか?知らんがな。
>>499 1位のタイミングにレバンドフスキ加入も追加しとけ
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:57:33.11 ID:Q48Z570LO
イラク相手にシュート0って時点で終わってるだろ。
ポゼッションすらあげられずにシュート数でも負けてて香川は日本チームに何を貢献したんだ?
点をとったのもイラク10人になってからだぜ?
まあ、トップ下の香川はイラクに完全に封じられたと言っても過言では無い
512 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:57:37.33 ID:hJbTA7ht0
513 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:57:51.75 ID:jSV3fKd50
香川トップ下が適性かどうかの前にカガシン現実見ろや!!
ヨルダン・タジギスタンからしか得点奪えてないのにでけー顔すんなって話
過去最低最弱な10番じゃない?
周りがレベル低いから出来ないとかそんないいわけするな!
仮にもエースナンバーの10番が介護いるとか恥ずかしくないか?
さっさと辞退してくれや・・・・恥だろこんな雑魚な10番・・・・
サッカー日本代表アジア3次予選・最終予選得点ランキング
1位 岡崎 8
2位 本田 5
3位 香川 4←ヨルダン2・タジギスタン2 雑魚だろw
3位 前田 4
5位 ハフナー 2
5位 栗原 2
7位 吉田・駒野・清武・中村憲剛 1
この成績でインタビーで中心選手みたいな事言ってて恥ずかしくないのか不思議です
>>469 イラク戦で点が入った後半トップ下じゃないじゃん
10番に相応しい活躍してくれマジで
516 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:58:03.61 ID:4qHeUQlr0
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:58:06.88 ID:gBdE6a0SO
>>508 うむ香川の代わりにその三人を入れても意味ないな
>>508 キープできてないやんw
キープして前にボール供給できるのかい?ww
パスも下手なのに何を言ってやがるww
コバンザメカガーがいて、押せる時は結局
相手がヘタレの時だから、カガーいなくても押せる
コバンザメカガーがいて、押される時はカガーのフィジカルくらいじゃ
何も出来ないから、結局役立たない。だからいなくてもいい
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:58:39.34 ID:sNYCrDev0
>>516 分析する権利が監督にしかないと思っちゃったのかね
香川信者だからしょうがないか
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:59:06.08 ID:hJbTA7ht0
香川は強いプレイヤー、強いチームに寄生しないと何も出来ない
おまけにノーゴール、トップ下の勝率が低い
524 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 20:59:41.72 ID:UFG24nK80
香川ってマンUでもバックパスしかしてねーじゃん
ボールキープとか万能選手とかなんだよそれ
香川7億
今野3000万
w
>>419 謎でも何でも無い
報道を見ればアホでもわかる
香川って俊さんより使い道が限定される選手だな
俊さんは個の力で直接FKやアシストするけど、香川のプレーは全部他人頼りで得点力UPにも直結しない
528 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:00:18.80 ID:Q48Z570LO
>>514 相手も10人だしね。中村投入は後半20分くらいだと思う。
>>522 こういう取材で他の選手をけなす奴なんて、そういない
530 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:00:57.12 ID:kUfn57mPO
アカンアカンアカンアカンアカン監督がアカン
ザクとか言うジジイではアカン無理や
岡田か佐々木か三浦カズかゴンか中田か奥に監督替えなアカン
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:01:27.29 ID:4qHeUQlr0
>>521 自分は信者じゃないけどねwww
上のスレでもザッケローニのサッカーなら香川は外した方が良いって言ってるし
でも、そんな事を言ってもどうしようもない
そもそも、2ch住人の分析なんかで議論してどうなるんだよ
532 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:01:38.63 ID:hJbTA7ht0
■キャリック
香川は「スペースを使うセンス」と「周りの選手を活かすセンス」がある。
またプレーの選択肢を多くしてくれる。
香川はクラブでは凄いんだからさわざわざ代表に来て醜態晒さなくていいんだよ?
>>500 勿体ないだろ、使い方次第では役に立つさ
使ってやれよ
数々の優秀な選手を育ててきたファーガソンが
香川のような選手は見たことがない パスは上手いけど・・・
と言っていたくらいだから使い道の難しい選手なんだろう
スポンサー付きで育成を引き受けたものの一定の条件下でしか活躍できないのでマンUも困っていると思う
香川を持ち上げる海外の選手は同じクラブに所属しているか
アディダスと契約している選手が殆ど
536 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:02:31.16 ID:w93mqNx00
本田
香川 本田 香川
本田 本田
長友 吉田 吉田 長友
川島
>>534 使い方次第というが本田がいない時にどう使うんだ?
カガーワもナガトーモもジャップマネーが目当てだけど何か?
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:03:05.23 ID:UvMAfmvc0
>>524 本来香川はそういうプレーでいいのに代表では持ちたがるからいらつく
持ったらすぐに遠藤に渡して自分は前に走っていけばいいんや
>>531 >そもそも、2ch住人の分析なんかで議論してどうなるんだよ
意味がないと思うなら帰れば?
だれもひきとめないよw
>>527 アジアレベルなら余裕をもってプレーできるしな
香川よりずっと頼りになった
543 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:03:50.79 ID:4qHeUQlr0
>>533 呼ばれるから来てるだけなんだけどな
辞退しろって言うなら香川に連絡とって辞退させろ
もう1トップのFWに使え香川君を
>>534 使われてなんぼの選手
使う選手がいなかったらどうしようもないだろww
手元に南アフリカWCの対カメルーン戦のDVD見てみたけど、やっぱりいいチームだな
一人一人ががむしゃらだし、本田がゴールした後に闘莉王や中澤が寄ってきてぶつかって祝福するシーンとかの本田の笑顔とか最高だし
その後にサブのメンバーの所に行くシーン見てもチームの一体感がある
一年後、又こういう雰囲気のチームになっててほしい
ハーフナーと香川が近い位置でやればよかったのに
本田いない時は442やれって事だけど
548 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:05:05.76 ID:4qHeUQlr0
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:05:25.33 ID:gBdE6a0SO
>>527 俊さんはメンタルが普通で若ければ今の代表でも選ばれる
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:05:28.08 ID:CktufhvH0
香川が最高点か。確かに良いパスも巧さもあったけど途中から消えてただろ
アジアカップの怪我以降プレースタイルがつまらなくなった
552 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:05:47.49 ID:UuoJAWAm0
能力的にはトップ下よりサイドの選手だよな。香川は。
ドリブルに自信があるからか、極端に球離れが悪いし。
そこをトップ下のとき狙われるんだよな。よく囲まれて取られる。
サイドで1対1でかわして、長友と連携したり
そのまま自分でいった方がチャンスになってる。
>>547 本田いないと成立しないなら
根本的なやり方変えりゃいいのにな
554 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:06:10.35 ID:4qHeUQlr0
>>541 すいませんww
プロレスは楽しいです・・・
>>543 いやーどんな気持ちで代表戦やってるんだろうと思ってさ
経歴は輝かしいのに代表じゃ岡崎以下の働き
本田がいなきゃシュートすら打てない体たらく
辞退してクラブに専念した方が本人の為だと思うなぁ
>>537 だから本田がいるときに使うんだよ
それなら役に立つだろ
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:06:41.49 ID:hJbTA7ht0
ラファエル
「間違いなく香川は来シーズンより重要な役割を果たすだろう。香川は賢いサッカー選手だ。
誰もがプレミアで苦戦するように香川も最初のシーズンはハードだったかもしれない。
香川は日本人でドイツでプレーしていた。こことはサッカーのタイプが全く異なるんだ。しかし、香川は賢い選手で、それをトレーニングで見せていた。」
さらに、ファンペルシーの加入が優勝への重要な要素になったと指摘するとともに、香川も優勝に貢献したと話している。
ラファエル
「チームは今シーズンにとても集中していたと思う。トロフィーを取り戻すんだという強いメンタリティーを持っていた。
みんなはそれに向かって共にプレーした。ファンペルシーの加入は優勝に大きな助けとなった。
香川も同じだ。だって、香川は良い選手だからね。」
558 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:07:29.03 ID:ht8Qyxse0
香川とか本田とかアホか
一番のウィークポイントは最前線のアホ二人や
ハーフナーと前田のとこなんとかせい
559 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:07:31.11 ID:hJbTA7ht0
ベッカムは香川のプレーの印象を、 「小柄だけどパワフルで、中央からぐいぐい攻め入って相手を手玉に取る。
更にゴールも奪う」と語り、「プレー面で僕からアドバイスすることはないよ」と香川を評価している。
また、『香川がマンチェスター・Uでブレイクするためには』と問われると、「イングランドのサポーターはクラブを
自分自身にエールを送るように応援する。だから選手にも全身全霊を懸けることを求めるんだ。カガワにこの点で不安はないね」
とイングランドでの活躍に太鼓判を押している。
さらに自身の経験から守って欲しいルールを提案。「サー・アレックス(ファーガソン監督)には絶対に逆らわないこと(笑)。
これだけ守ればカガワは必ず成功できるよ」と語っている。
560 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:07:39.20 ID:gBdE6a0SO
>>555 代表じゃなくなったらクラブのアジア市場枠から外れちゃうから何とも
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:07:40.59 ID:4qHeUQlr0
>>552 トップ下やサイドというか、典型的な1.5列目の選手だな
562 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:08:02.31 ID:AaDaX3RR0
>>533 ×香川はクラブでは凄い
○香川のクラブが凄い
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:08:25.02 ID:FI2EKeEkO
そもそもハーフナーと酒井宏樹は一緒に使うもんじゃねーだろ。
ザッケローニはなにを試したかったんだ?
564 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:09:01.35 ID:Q48Z570LO
>>1の香川は6.5って醜いな。
シュート0のトップ下が6でもありがたいレベルなんだけどな。イラク戦の内容ならば
565 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:09:50.85 ID:4qHeUQlr0
>>563 正直、判らんな
イタリア時代も晩年から何がしたいのがわからんようなおっさんになってたし
567 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:10:01.34 ID:UuoJAWAm0
>>561 まあシャドーが一番良いんだろうけど、
フォワードがあれなもんだから結局サイドに落ち着くと思うわ。
568 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:10:22.72 ID:hJbTA7ht0
569 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:10:31.01 ID:jSV3fKd50
>>555 確かにそうだね
香川は今の日本代表チームに必要な選手かどうかだよね
クラブに専念してくれていい選手やと思うわ
3次予選・最終予選とたいして活躍してねーのにわがままばっか言って
トップ下やらせろとかうるせーし
カガシンって昔なつかしの工場長に似てない??
香川1人で何とかできると思ってるから期待外れになるんだよ
>>558 そこが簡単になんとかなるなら、DFFWなんていうおかしな伝統は生まれたりしない
>>570 ずーーーーーーーーっといらないって言ってますが何か?w
574 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:12:37.71 ID:edqxP56O0
アジアのザコ相手にシュート0wwwwwwwwwwwwwwwwwww
575 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:12:54.86 ID:4qHeUQlr0
>>567 正直ザッケローニのサッカーだと広島の佐藤と言いあんな感じのタイプは合わないんだよな
サイドには、ゴリゴリボールを運べる岡崎、永井タイプを配置した方が良いし
ザックは、大黒も活かせなったしな
577 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:14:30.24 ID:k8ptsLIs0
酒井はやめてくれ、今野が可哀想だよ、酒井を外して釣男を呼んでくれ
578 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:14:31.64 ID:jSV3fKd50
そもそもトップ下のポジションでシュート0なのに評価6.5
ありえんよね・・・・・決勝点の岡崎より評価上やしね
これ絶対に変な勢力の大人の事情あるだろw
香川悪くなかったけどな
むしろあの攻撃陣の中で一人異次元だった
サッカーボールすら蹴ったことの無いような
ニワカの在日アホンダ厨が異常にうざい件
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:15:23.41 ID:4qHeUQlr0
>>569 それは、甘やかしてるザックに文句言えよ
583 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:15:35.09 ID:hJbTA7ht0
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:15:59.10 ID:4qHeUQlr0
>>579 チームとして機能しないと何の意味もないんよ
むしろずーっと異次元にいて欲しいよ
トップ下がどーのこーのとかポジション的な問題じゃなく、
単純に香川を使える選手がいないからダメなんだよ
ぶんせきwwwwwwwwwwwwwww
590 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:17:27.82 ID:hJbTA7ht0
ま、要するに香川を正当に評価出来ないのは日本ぐらいってことだ
どんどんガラパゴス化してるなw
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:18:00.75 ID:FI2EKeEkO
香川は本田無しなら、乾、清武と遊ばせとけばいいんだよ。
うまくいけばハマる。
前田は明らかに不調だな。
宮市がいれば少しは楽しめたものを・・・
そーいや阿部ってどーしたんだ?
細貝よりはいいと思うんだが。
>>552 香川ほど球離れが良い選手はいないだろ
ゴールの確率が高そうなプレーを、エゴを殺して選択できる選手
もちろん、選択をミスる事は多々ある
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:18:52.31 ID:opqjODqrO
香川まじなんもできねーよ。ただ、『シュートは全力でふりぬかない』と本人も豪語してるように
全力で蹴ることはないから、ペナルティーエリア内ならゴールをとらえてはくる。
しかしペナルティーエリアまで自分で運ぶ技術もないし味方を生かす技術もない
希望するMFにしてやってもアシストしねーしシュートもろくにしない。
結局、本田さんがいいパスをだしてやらないと香川はシュートすら出来ない。
毎回思わないか?本田のいない試合って見る価値ねーなって(笑)香川なんかまったく希望なしだもんな
だが本田さんが試合にいるだけで『なんとかしてくれる』って希望が毎回あるから、
本田さん居るときは毎回楽しく見れるよ。居ない時は香川の雑魚っぷりつーか空気っぷりが目立つだけ
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:18:56.07 ID:DzefmYcd0
本田不在時は香川ワントップ憲剛トップ下をやってみて欲しい
そして時には香川を外して本田と憲剛の共存が見てみたい
何故かザックは頑なにやらないけどな
>>572 長友とか本田とかとコンビで崩してチャンス作るからいらなくはないし
左サイドなら香川がずば抜けてる
>>591 この前のセレッソトリオの醜態をもう忘れたのかよ
598 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:20:08.02 ID:4qHeUQlr0
確かに異次元にいたな
ワープ?
>>588 香川を使える選手もそうだけど、香川が人を使える選手でもないからな
だから代表にはいらねーんだよww
だから香川が一人で機能しても意味がねえんだよ
香川がチームを機能させないとダメなんだろ?
空気になってたら意味が無い
ある意味ハーフナーの方が存在感あった
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:20:51.13 ID:JROgvsoa0
香川がトップ下をアシストするけど前半戦を思いだす
ざっくり言うとキープ力は結果ならば逆に言えばいなくても
フィットしているはず10番ってどうなのよ
戦略がたてられるかというとアホンダ信者か?
信者がニワカな事ほざいて点取り屋として香川さんがエースの日本代表
ただし問題はハーフナーはデカい仮定はどうでもいい
>>595 清武で十分だよ
香川外して清武左にいれてやってみてほしい
もっと機能するよ
>>511 後半にトップ下から変えられてから点が入ったからな
どういう事か察しがつくよね
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:22:08.22 ID:jSV3fKd50
>>590 正当な評価って・・・
仮にどこの国の代表チームでもエースの10番が
3次予選・最終予選でタジギスタン・ヨルダンからしか
得点できなかったら死ぬほど叩かれると思うぞw
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:22:16.31 ID:4qHeUQlr0
>>594 そりゃあ、そんなの使えネーと思ってるんじゃないの??
>>607 少なくとも昨日の中ではよかっただろww
香川は一回味方にショートパス当ててからの推進力は凄いけど
一人では打開する事はできない
上手く香川を使うなら香川を横切るような選手が必要だ
610 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:24:12.19 ID:KlcEq1ob0
最近香川、切り替えし一発でかわすって
ほとんど見られなくなっちゃったな
612 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:24:40.82 ID:4qHeUQlr0
>>600 じゃあ、何でザックが使うのか理由を言え
陰謀論はなしで・・・
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:24:48.12 ID:edqxP56O0
バ香川信者 「本田ガー、周りガー」
言い訳ばっかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>610 ワンツー病に侵されてるよね
だから点取れないんよ
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:26:21.51 ID:JXjD/BMoO
前田、ハーフナー→赤嶺
香川6.5はない
勝ち点とった岡崎が6なら香川は5がいいとこ
CFとして森本呼ぼう
まー代表に要らない選手はいない
619 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:27:36.92 ID:4qHeUQlr0
620 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:27:49.16 ID:jSV3fKd50
>>602 点取り屋でエースの香川www←これ本気か?義務教育終了してない感じかな?
ダジギスタン・ヨルダンからしか得点できない点取り屋ってw
点取り屋ってどう意味なのかなw
仮に日本代表の点取り屋ってのがあるなら岡崎やと思うけどww
>>607 別に昨日の香川と清武を比べてるんじゃなくて左サイドとしてどちらがいいか比べてるんだけど
622 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:28:07.10 ID:UuoJAWAm0
>>592 言い方の問題だろ。
お前の言ってることと俺の言ってることにそう違いがあると思わん。
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:28:21.83 ID:NLkaLl+I0
香川と清武がちょこまかして
本田がドーンってうってりゃいいんじゃね(適当)
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:28:53.89 ID:meaeMQvt0
625 :
621:2013/06/12(水) 21:29:13.32 ID:9rRtuL9Z0
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:30:50.27 ID:WdbIhfhT0
628 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:31:58.75 ID:Jus+/Gmb0
香川を生かせるのは世界レベルのチーム
日本代表のレベルでは無理
日本代表はロシアリーグより下のレベル
本田にフィジカルでボールキープしてもらわないと機能しないレベル
やっぱり日本代表は本田なんだよな
無能ハゲザック
630 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:33:11.97 ID:meaeMQvt0
[横浜FC]田原豊、日本代表FW前田遼一の苦悩を察する
「過去には得点も量産して、結果を出してきた。でも、いまは焦りがあるかもしれない。
マエちんはすげえマジメだから。FWは結果だけで生きていかないといけない。
だから、プレッシャーもあると思う」。そして田原は「何かをきっかけに、良い方向へ向かってほしい」とエールを送った。
また、「(日本代表は)パスサッカーの頂点として考えて、ファーストタッチのうまいマエちんを使っていると思う。
でも、足下のうまさあるマエちんと、常に裏を狙う駆け引きをする(佐藤)寿人の
2トップのほうが、相手のDFラインは嫌だと思う」と、持論も展開した。
http://blogola.jp/p/14888
632 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:35:11.12 ID:Q48Z570LO
>>628 それを言ったら香川だけじゃ無い。乾、清武もそうだろうな。
セレッソ3人は回りに行かされてる。強い味方が居ないと輝けない
633 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:35:51.12 ID:98A1foij0
俊さん本大会では怪我等の影響で力発揮出来なかったけど
予選の時は厳しい状況になると個の力でアシストや直接FKで勝ち点取ってくれたよな
守備も手を抜かなかったから予選時に守備のバランス悪くなる事なかったし
それどころかピンチの時に猛然と戻って来て防いでくれた事も何度かあった
予選時にはいつも頼もしい選手で
チームが厳しい状況になると違いを与えてくれるまさに10番の選手だった
香川本人は11番つけたいんじゃないの?
大好きで憧れてたカズが代表で11番つけてたし
そう考えると香川もつらいのかもね
まあ本大会だと香川活躍する可能性高いけどね
活躍したドルではショートカウンター主体だったし仏戦はカウンターで得点
相手を押し込めるアジア相手より速攻が多くなる世界相手の方が
香川の良い部分がでる条件に近くなる
正直MF以降でどれだけ守れる布陣を構築できるか次第だろうね
選手が弱いから
ただこれだけ
香川レベルがもっと揃わないと
>>612 知らんよ
ザックがぞっこんなんだろww
>>633 そもそもフランス戦は憲剛トップ下なんだけど
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:37:48.05 ID:k/YpHnmY0
640 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:38:28.77 ID:Q48Z570LO
>>634 そうだね。香川で無くて乾の方がドリブルがあるから左では良いかもな
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:38:31.75 ID:flO9GOde0
南アの頃のほうが強かったな
642 :
age:2013/06/12(水) 21:38:52.02 ID:gm6QWWb3P
ザックが香川を使うのはマンUの選手を俺は使っているというアピール
汚名返上のスタンドプレーにすぎない
そもそも今までに香川がトップ下でうまくいった試合などない
本田と香川のプレイスタイルが全く違うのに
香川がそのままはいって本田の代わり出来るわけないわけで
香川がトップ下のチーム作りたいならとりあえず日本人じゃ人材不足で無理
それでもなぜトップ下に香川使うのはまあ、それこそ人材不足ってやつだわ・・・
本田の代わりがいないから、別の人材としては香川か憲剛になっちゃうわけだ
645 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:40:18.67 ID:Q48Z570LO
ザコを活かせるのは強いチーム、ザコだからこそ回りが強くなければならない。
回りが強くないならば、ザコに出る幕はない。それが香川だ
だ〜か〜ら〜、機能してたじゃん。
>>643 そんなんだよねぇ
勝ったのはこの前のイラク戦だけ
他は負けてる
フランス戦は憲剛トップ下だしね
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:41:29.41 ID:aAZq/VXX0
>>645 おまえボール蹴ったことあんのか?
低脳馬鹿ガキが何粋がってるんだよwww
>>644 トップ下清武でもいいよ
香川よりはなw
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:42:06.84 ID:Q48Z570LO
>>644 香川が勝手にトップ下をやりたいとザックに直訴していただけ。
ザック就任当初から監督の考えるトップ下は本田&剣豪
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:42:22.09 ID:9m3PCBo20
昔から代表でのトップ下を熱望していた真さん
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/31/01.html アジア杯(来年1月7日開幕、カタール)に向けて国内合宿中の日本代表は30日、大阪府内で紅白戦(35分ハーフ)を行った。
MF香川真司(21=ドルトムント)が終了間際に鮮やかな左足ループシュートで決勝弾を記録。
試合後はトップ下での出場を熱望し、司令塔に君臨しているMF本田圭佑(24=CSKAモスクワ)に挑戦状を叩きつけた。
【白組2―1紅組】芸術的な決勝弾を決めたのは“新10番”だった。1―1で迎えた紅白戦終了間際の後半33分。
ゴール前左サイドでボールを受けた香川は、冷静に右足の切り返しで相手DFをかわして左足でシュート。
狙いすましたループ弾が右ポストに当たってからゴールネットに吸い込まれた。
「シュートを打とうとしたら(相手選手が)2人来たので切り返して、GKが前に出てたのでループで打った。イメージ通りだった」
熱望するトップ下のポジション奪取へ、ザッケローニ監督に猛アピールした。
今季公式戦27試合で12得点を挙げたドルトムントでは全て2列目中央でプレー。ザックジャパンではアルゼンチン戦、韓国戦とも左MFで先発したが
「チームでもやっているので(代表でも)トップ下でやりたい気持ちは強い」。
これまでは本田圭がトップ下に君臨していたが「(本田圭と)かぶりますね。監督が決めること」と“挑戦状”を叩きつけた。
この日の紅白戦を含めて今回の合宿では、香川と本田圭はすべて別チームでプレー。それぞれがエースポジションにふさわしいプレーで火花を散らしている。
香川は4―2―3―1の左MFに入った前半は「(位置が)左に限定された」と見せ場をつくれなかったが、
後半3―4―3の左FWに入ると「自由に動きやすい」と中央寄りの位置で躍動した。(つづく)
1が立った時間 2010/12/31(金) 06:20:01
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293744001/
652 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:43:16.13 ID:iUhMaJ2xO
バックのごり押しが無かったらとっくに代表落ちだよ
むしろハンデを背負って予選突破したザックが凄い
653 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:43:34.16 ID:9m3PCBo20
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:43:53.21 ID:mxlNDFww0
>>645 は
アホンダオタのチョンのニワカだな
キモ過ぎるアホンダオタの典型www
ドリブルしていいのは個人技術があるやつだけ
日本人はドリブルが下手糞だしスピードも無いし
欧州の試合でドリブル突破なんて殆どねえよ
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:43:58.59 ID:Jus+/Gmb0
香川は代表に呼ばなくていいと思う
代表では機能しない
本田中心に機能するチームに徹したほうがいい
遠藤は衰えた感がある
代わりを用意しておいた方がいいな
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:44:10.19 ID:9m3PCBo20
なぜサッカー協会のスポンサーのCMは全部香川なのか
1 あ 2013/03/27(水) 03:24:54.65 ID:QZ5SRoXX0
キリン
アディダス
アウディ
toto
テレ朝
コナミ
香川トップ下ごり押しと関係あるの?
658 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:44:19.42 ID:Q48Z570LO
>>648 言葉に品が無いようでは困る。恫喝する事でシュート数が0本の香川が変わるのかね?
冷静でシビアに見なければ、日本は強くならない。これは香川のためでもある。
ライン上げてボランチが前に出なければ香川はシュートポジションとれないよな
ライン上げた後に裏一発のロングボールをあれだけ通されたらラインも下がるよな
661 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:45:24.40 ID:XSxMGWr40
香川6.5wメディアに守られてますなぁ
メッシも代表だと平凡な選手に見えるんだよね
バルセロナはメッシシステムじゃないけど全員メッシの為に動いてるから強いんだろうな
>>13 ルーニーは政治的な理由だよ。
>>26 香川はソフトバンクのCM出てるからな
664 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:46:07.22 ID:ZBk1keS00
本田って、やっぱり朝鮮人だったの?
>>647 なんでイラク戦をカウントに入れてるの?
点が入った時香川トップ下だったの?
666 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:46:19.75 ID:Q48Z570LO
>>654 それより香川のシュート数が0から1になる事を考えた方が良い。
なぜ、イラク相手にシュート0だったのか?
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:46:30.22 ID:hJbTA7ht0
どんな凄い選手だってそりゃあ上手くいかない試合もある。
メッシだってルーニーだっていいパフォーマンスが出なきゃ叩かれてる。
それは別にいい。そのとおりだから。
ただ、試合ごとのパフォーマンスが良くなかったからといってその選手の実力まで否定するような
バカな見方はしないんだよ。
日本人のサッカー観は幼稚過ぎる。
だからさぁ
一回でも機能したことあるの?
ないでしょ!
一回も代表ではフィットしてないの
左サイドが香川のポジションだよ
>>665 ああ悪い悪い
香川トップ下は一回も勝ってないわw
>>649 清武トップ下はみたいのだが
たぶん香川と同時につかうといつの間にか香川が中央にいそうだw
この2人や乾混ざると中央でごちゃごちゃしたサッカーになる傾向があるからな〜
>>650 乾とかサイドの選手が出てきたしザックの中じゃ一応香川のトップ下も考え始めてるとは思うが
如何せん、やっぱり厳しいのよね〜
まあ、本田いないの想定するなら343ザックは考えてそうだわ
671 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:48:10.63 ID:kUfn57mPO
要するにザクがアホやからアカンのや
岡田か佐々木か三浦カズかゴンか中田か奥に、はよ監督交代せなアカン
とにかくザクはアホやで無理や
672 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:48:26.09 ID:9m3PCBo20
イラクでやったわけでもないのにボールキープも出来ないって
強いチームと試合しないと力が引き出されないのって
チームのレベルが低いからなんじゃないの
674 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:49:10.91 ID:Jus+/Gmb0
>>667 だから香川はレベルが高すぎるんだよ
それはある意味一つの役割に特化しているということ
それを生かせるのはヨーロッパの強豪チーム
日本代表では生きないんだよ
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:49:26.49 ID:SelsjuP00
どうでもいいけど、アホンダオタって
サッカーやったことの無いような
本当にニワカが多いな
暑かったからだろ、 そういうことにしといてやるわ
トップ下でシュート0とか勘弁してくれ
サッカーのことはド素人だけど、昨日の試合を見る限りハーフナーの存在価値が全く分からん。
一人レベルの低い木偶の坊で、足を引っ張っているようにしかにしか見えない。
長身を生かした使い方なら生きるのか?だとしたら、なぜそういう使い方をしないんだ?
香川6.5 固く守備していた(メディアが)
素人みたいな分析だなwwwwww
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:53:57.17 ID:Q48Z570LO
>>674 香川のレベルが高いんじゃないよ。レベルが高かったらイラク相手にシュート0な訳が無い。
レベルが高いならば、チームに圧倒的な相乗効果を与える。単に香川が並みな選手だけ。香川が輝くのは本田クラスのフィジカルがいる時だけ。
つまり、香川は自分ではチームな何も与えられない並みの選手
誰かがPA内まで運んでやって、いよいよ香川の出番だからな
香川の守備やフィジカルなんか、代表クラスの相手じゃクソの役にも立たんし
そのハンデを補うだけの仕事は、点取る事だけだけど…あれ?
>>674 高すぎてシュート0とかめちゃくちゃやな
>>681 酒井ゴリとザックが無能だから
ハーフナーには駒野を合わせて使うと効果的だよ
689 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:57:07.41 ID:yg3BxHVf0
ヒュンダイを乗り回し
竹島をドクトとよんで、韓国の人の気持ちがわかるとか
同胞のキムコに絶賛されたり、整形をレーシックと偽ったり
韓国と在日ファンが多く、日本人スタッフから最も嫌われてる選手
本田って、在日朝鮮人以上の朝鮮人だけどなwww
香川「現状、違いを生み出せるのは圭佑君だけ。強いチームになるには圭佑君のような選手が2、3人必要」
香川信者「アホンダガー、低レベルのロシアリーグガー」
香川本人は、そんな低レベルのロシアリーグの本田みたいな選手が2、3人ほしいんだってよw
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:57:57.36 ID:k4ZYp8mo0
香川って動体視力ないよね
だってオージ戦でマッケイがハンドした時マッケイの手に当たったボールがバウンドして自分の手に当たってしまい
審判がPK取ったときに自分のハンドがとられたと思って何かアピールしてたでしょ
自分の目の前でマッケイがハンドしてるの判らなかったんじゃないかな
本田抜きは現状無理。強豪じゃないんだからこの辺は仕方ないよ。
豪戦で香川と合ってたし、二人揃って出た時のみ期待できるって事で良いじゃん。
妙に悲観してる奴いるけれども。
茸化してるよな
どれだけ悪かろうとこうしてマスコミは絶対に香川を叩かない
本田は帰化してるから日本人だろ
朝鮮人部落出身みたいだけど
695 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 21:59:26.80 ID:VvxZX4Ne0
香川と清武の連携が良すぎて、もっと面白くて強いサッカーを目指すべきだと思ったな。
今のサッカーつまんねーからな
>>692 本田と香川が同時出場したOZ戦でもバイタルでチャンスはあんまなかったけどな
香川以外下手すぎ
まずは香川の荷物もち靴磨きをしろ
そもそもトップ下なんてポジションは日本には不要
4-3-3で真ん中は空けておく
人も球も動くサッカーしたいんだろ?
本田ヲタに在日が多いというのはガチ
>>696 少なくとも本田はバイタルでパスを受けることができる
これだけで他の人が全員上がれるから選択肢は増えチャンスが増える
702 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:02:05.15 ID:ht8Qyxse0
なぜ毎回本田と香川のアホ信者同士がケンカするのか
問題はそこじゃないだろアホ
>>675 昔のメッシは代表と合わなくて叩かれてた
今は代表でメッシシステムしてるから批判は収まった
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:03:49.08 ID:et8S//enO
例えるなら日本サッカー界の剛力彩芽だからだよw
705 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:04:30.06 ID:/8KB0rJ+0
在日朝鮮人の★ アホンダ
キムチ臭のする香水を発売したらすい
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:04:51.12 ID:KlcEq1ob0
マンUでもあんな感じじゃね。
周りが凄いから、バランサーとしての役割が評価される。
代表だとそれじゃ、物足りない。
本田抜きの試合ぜんぜんなくて、香川抜き試合多かった頃は、香川トップ下がいいって言ってる人多かったけど、そいつらは現状どうおもってんの?
てかどこいったの?w
とにかく多かった。
本田がいないと機能しないとレスしようもんなら、すごい勢いで反論きまくりだった
>>701 それで香川がアタッキングサードでボールをバックパスするんですねわかります(><)
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:07:24.75 ID:HEExH1Bw0
>>112 >>122で書いてある通りだと思う
あとロシアの評価で納得できるもの少ないんだけどな
オランダの評価は納得できるものが多かった。今思えばオランダ人ってサッカーに関してはほんとすげーわ
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:07:37.33 ID:Jus+/Gmb0
>>684 いやレベルが高くなかったらドルトムントにもマンUにもよばれてないから
香川は世界トップレベルのチームのある駒として生きるという意味で
世界のトップレベルの選手なんだよ
日本代表はそんな香川を生かせるほどレベルが高くない
本田はヨーロッパのチームじゃ普通にいるレベル
だが日本には一人しかいない
だからヨーロッパのチームからは注目されないが
日本代表では不動のトップ下
>>693 「ユナイテッドでプレーしてる香川を生かせない選手達が悪い」・・・みたいな論調が多いから
俊さんの時よりタチが悪いかもねw
714 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:07:54.52 ID:QHwRQdIe0
715 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:09:12.41 ID:TB96/mFT0
遠藤との相性が悪いんだろうな
遠藤を追放すればドラスティックに変わるよ
今ダイジェストで観直したけど今野や遠藤とかのJの奴らって糞みたいにシュート下手だな
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:10:44.77 ID:9elCM7+e0
まだテスト中なのかよ、何年やったら気が済むんだ。
うーあー(^q^)
かがしんがーかがしんがー(^q^)
周りはもっと香川の為に走るべき
あと香川(メッシ)と遠藤(リケルメ)は合わない
720 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:10:59.72 ID:r5a9swZr0
なにこの採点
めちゃくちゃだろ
イノハ、香川が最高得点なんてありえない
川嶋のキックがうんぬんは最初は風の影響だろ
その後は計算して蹴ってたと思う
まっ、こんなので金もらえるなんて楽な仕事だな
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:11:08.28 ID:XSxMGWr40
>>693 香川のバックはアディダスとキリンのダブルコンボだからなw下手に批判なんかしたらサッカー界で飯食えなくなるw
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:12:52.68 ID:hJbTA7ht0
他の選手のレベルが高いということは、当然要求レベルも高くなるという事がバカは理解できないw
レベルの高いチームに行くにはレベルが高くないといけないんだよw
本田がいなければ乾出すしかないんじゃないの
香川生かそうって言うんなら
まあ、香川批判しているのはほとんどがニワカ
それも馬鹿かチョン
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:15:23.22 ID:fD0TD3gE0
ハーフなーが酷すぎた。
当ててキープできたの一回ぐらいだろ
あんな酷いFWが日本のトップだからなあ
本田は真ん中で身体張って、香川はサイドの高い位置orPA内で決定的な仕事を目指す。
それぞれの特徴に合った理想的な役割分担だと思うし、香川信者は何が不満でトップ下にこだわるのか。
>>726 だったら前田は後半30分に出てきて収められたのかと
機能しない原因なんてどうでもいいわ
何度やってもうまくいかないんだから、諦めて別の形を試したほうがいい
あと1年で本番だ。本田が怪我したらお手上げですじゃ済まされない
本田の代わりを早く探せ
固定しすぎた結果ヘタレチームになったじゃないか
誰々は誰々に助けてもらわないと力が出せないから悪い、とかさ
香川本人がその誰かに助けてもらわないと力を発揮できない選手の
最たるものなんだって認めれば?
734 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:17:54.77 ID:kUfn57mPO
なんぼ選手が気張っても監督がアホやで無理や
今まではマグレや
とにかく、はよ、ザクを首にして、岡田か佐々木か三浦カズかゴンか中田か奥に監督依頼せんとアカン
735 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:18:03.82 ID:NFLc1Q8W0
ハーフナーはでかさが魅力だけど下手すぎるな
まわりが全然見えてないから安易にはたくしな
キープしてもいいんだよ
なんかすげーもったいない選手
>>715 >>719 お前みたいなのが香川批判するなと言って遠藤批判しまくってきたのに昨日は遠藤に救われたじゃんw
前田はほんとヒトと試合によって評価が真っ向から分かれるな。
「前田じゃダメだ。前田外せ。」「前田がいないと。前田を呼び戻せ」
まあ本田が居ない場合の代表チーム力をどうするかは日本の課題だからしかたないか
ハーフナーは安定して評価低いしな
>>735 もうちょっと周りと連携が良くなりゃなあ。
コミュニケーションとれてるのかね?
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:20:39.76 ID:cLwTaEIW0
前向くのはいいから点とって結果を出せよ
あのコンディションの中で、あんなワーワーサッカーをやっちゃう頭の悪さが一番問題
行くときと抑えるときのメリハリが無さすぎ
ハーフナーがイブラくらい上手かったらそこそこやれるのにね
>>737 前田は空気だが、ハーフナーは目立ってた
下手くそだけどハーフナーのほうが期待できる
743 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:21:38.19 ID:r5a9swZr0
>>735 イラク戦ではいままでとは少し違った風はあったけどな
足元に収まったボールをシュートをする姿勢を観られた
まあ下手くそではあるけどな
フィジカルはあるんだからテクが必要だと思うわ
当たり前だけど
試合に出なくても成長できる
シュートを打たなくても良い採点は出る
>>726 香川がFWでハーフナーがトップ下なら結果は違ったかも
ハーフナーを中盤に置けば競り合いに100%勝てるし目立つからシャドーの香川を生かせると思う
現にオランダだとトップ下やってるしね
たとえばプロテニス選手とラリーしてもらうと自分が上手くなったような気がするみたいなもんか。
>>723 ゴートク左SBに入れて長友を前に上げたほうが攻守ともにプラスになる
乾は諸刃の剣
748 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:23:14.85 ID:avHlgfh6O
偏差値35に頭の良さなんて求めるなよwww
サッカーやってなかったら底辺だぞ
まあFWとしての期待感はハーフナーのがあるな
>>742 本田とハーフナーが先発でどうなるか試してないんだよね。
本田で収められたらどうなるかは見たい
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:24:04.81 ID:f0Kbwj900
元セレッソの紙フィジカル軍団を活かすために
前線もボランチもフィジカル馬鹿で埋めてください
お願いしますって頭下げて頼む側だからな香川信者は
元々でかいのに頭全然使わなくて足元ばっかで勝負してた人間に
更にそこから伸びろって言っても無理じゃね
現状がそっちにほぼ特化して成長した結果だぞ
753 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:25:15.44 ID:uczdtCCR0
香川を活かすのは憲剛みたいな選手だな
キラーパス出せるし、展開が早くなる
本田はボランチがあってる
ってか、左サイド香川と長友、右サイド岡崎と内田なら、ボランチは左に長谷部、右が遠藤
DFは、左が吉田、右に今野の方が、攻守や高さでも左右でバランス取れるんじゃね
>>745 そこなんだけど、今日のワールドサッカーダイジェストの増刊では、
ハーフナーがトップでボニーがトップ下になってたぞ?
高校時代の平山いたらいいのにw
758 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:26:56.40 ID:F7hZ22Q/O
トップ下にハーフナー置くぐらいなら他の奴のがいいべ
そんな無理してまで使いたい選手には見えないけどな
>>756 オレが見た時は縦の関係で入れ替わりながらやってたと思う
>>753 バイタルでボール持てる人がいないから困ってるのに
一列下げてどうすんだよww
本田が二人入ればいいけどもww
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:27:41.71 ID:NFLc1Q8W0
>>743 そんな小難しいことしなくていいんだけどね
もうちょっと余裕持ってキープして味方が上がる時間稼ぐなり、チャンスがあれば強引にでも前向いてシュート狙うなり出来ると思うんだけど
なにより余裕がない
まわりに合わせよう合わせようしすぎ
ハーフナーに求めてるのは細かいパスサッカーじゃないっていつ気づくのか
>>756 監督も本人もトップ下と言ってるのだが……
サイドやボランチなどをやらせて最終的にトップ下に置くまで経緯も語ってる
WSDが適当に想像で書いてるアホなだけだな
>>759 なるほど、じゃあ日本代表でもトップ下とコロコロ変わるべきなわけか
香川活かそうとして本田とか岡崎とか前田とかが点取れなくなったね
その前はがんがん取ってたのに
>>747 あくまで香川生かすためにはって話。
チームとしてはリスクあるのはわかるよ
>>29 単に代わりになるゲッツェがいたってのもでかいでしょ?
ハーフナーは後ろ向きでボール収めて時間作ってくれるだけでもいいんだけどな
>>763 そもそもドル時代の流動性ってのはそういうものだった
ゲッツェが飛び込んできて香川がツートップの位置にとかギュンドガンと位置交換とか
ちなみにゲッツェもギュンドガンもトップ下経験者
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:32:13.17 ID:Jus+/Gmb0
>>733 いやみんなそう言ってるだろ
香川は周りのレベルが高くなければ生きないって
香川にはレベルの低い日本代表を一人でどうにかする能力はないよ
そういう状況でトップ下ができるのは本田しかいない
>>763 それはどうか分からんけどビデオ見なおしたらボールめっちゃ収まってたよ
真後ろから当たられても腰落として跳ね返してたし
何でボールが収まってないとか言われてるのか分からんレベルだった
相手側から見たら「こいつ糞強いな」と思われてるかもしれん
香川トップ下はドルとマンUで結果が出てる重要な戦術なので、
代表で優先的に追求するのは当然のこと。
いつもの本田トップ下だけでは絶対にW杯で勝ち続けられないから、
2の矢3の矢を強くしないといけない。
んで、昨日の試合を見た結果、やっぱ新しい血が必要なのかなとおもたよ。
誰とは言えないけど、見つけなきゃいけないんだろうなあ。
>>768 ドルのこと言うなら、レバンドフスキとの相性も最初良くなかったんだから、
ハーフナーのことも少し待てと。
誰もがバリオスみたいになれるわけではない
どうしても中央で使いたいならいっそ香川1トップでいいかもな
他にいいFWも見当たらないし
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:35:45.46 ID:kUfn57mPO
監督を岡田にせなアカン
ザクはアホやし無理や
ワントップとか言う戦法にして、自ゴール付近の守衛をマルコスツリオとか中沢に頼んで、とにかく守備サッカーにせんとアカン
それすると、自然に、香川とか本田とかコロコロが生きるんや
775 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:35:48.82 ID:b1Th4u/m0
昨日の問題は、アジアの弱小国相手に後ろから全く攻撃が組み立てられなかったことだろ
776 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:36:21.17 ID:avHlgfh6O
お前ら、偏差値35の選手を生かすのがどれだけ難しいか分かってるのか?
>>770 考えてみれば、いくらボニーにマークが行くからって言っても、ある程度は抑えなきゃイカンし、
ボニーの点の起点にもなるはずだから収められないのも変なんだよな。
もしかしたら代表ではハーフナーが欲しいボールが来てないだけなのかも・・・(´・ω・`)
香川は周りが一流なら……って意見見るが
プレミア得点王と組んでもやっぱ相性悪かったがなあ
香川が機能するかどうかは能力より相性、約束事のほうが重要だと思うが。
779 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:37:26.97 ID:xT0QZ1FU0
アホくさ
香川一人のために他を全部フィジカル馬鹿にせにゃならんのなら
香川外した方が早いわ
香川が日本代表に合わせろボケ
781 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:37:50.76 ID:XSxMGWr40
香川をトップ下で生かすには
・ポストプレーが上手く強靭なワントップ
・運動量豊富で一人でボールを前に運べる両SH
・ボール奪取能力が高く献身的なダブルボランチ
・屈強で且つ組み立て能力もあるCB
・財政難で低迷していたチームをリーグ2連覇&CL4強に導ける能力を持つ優しい監督
これだけで良い、たったこれだけ揃えれば香川は本田よりトップ下で輝ける。簡単だろ?
この条件なら香川は大体3〜4試合に1点ぐらいの頻度でゴールを決めてくれるよ。ドル時代も
そのぐらいのペースでゴールしてたからね。この程度の条件をクリア出来ないザックは無能だね。
>>777 そうじゃなくて実際に昨日の試合ではボールが収まってた
録画してるなら見直してみ、殆ど何で叩かれてるか分からんレベルだから
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:38:25.42 ID:A+PlAR1C0
岡田なんて、たまたま前任者が途中でおりて
棚ぼただけで、監督2回もやってるだけ
たしかに本田と一緒で実力以上の運はあるわけだがww
>>778 香川がトップ下で調子いい時はトップがルーニーだけの時じゃね?
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:39:01.27 ID:FcnVo7RS0
香川信者の言うように日本代表では周りのレベルが低くて機能しないって言うなら、そんな奴は日本代表にはいらん
だって機能しないんだからな
786 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:39:07.08 ID:4fKKylhe0
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:39:13.17 ID:Jus+/Gmb0
>>771 だからそれをやるには
ドルやマンU並みのハイレベルなチームでないとダメなんだって
日本代表じゃ無理
本田はヨーロッパじゃ並みの選手だが日本には一人しかいない
本田くらいの選手が4、5人いれば香川は生きるよ
788 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:40:07.97 ID:kUfn57mPO
789 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:41:35.63 ID:VvxZX4Ne0
グロ田信者自信無さ過ぎるからバカにするの面白いなw
もっとやれ
790 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:42:02.11 ID:sF4vV/c60
香川と清武と伊野派と今野以外が下手過ぎて驚いた
岡崎と細貝は海外組でもスタメン取れない筈だわ
右サイドで何回ボールロストして守備に戻ってるんだよ
それをみて守備を頑張っていた岡崎は良かったとか言ってる馬鹿がいるのもレベル低過ぎ
昨日のは香川と清武は二人で何とかしようと頑張っていた
遠藤と岡崎はそれまで糞だったけど、最後のカウンターは良く決めた
それ以外は糞
791 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:42:08.05 ID:Jus+/Gmb0
>>780>>785 そうなんだよね
日本代表に香川は不要
というかマイナス
レベルにあった選手というものがある
日本代表には本田でなきゃだめだ
>>782 収まっても次につながらないからそう見えてるんでしょうな
マンUでもルーニー真ん中香川左のほうが機能してるだろ
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:42:27.57 ID:A+PlAR1C0
本田は代表で、たまたま、運に恵まれたと言うだけだろ
本人も「もってる」というのは自覚してる
本田は欧州のビッグクラブじゃ通用しねーし
オファーすら無いしな
香川は一瞬のタッチで得点できる怖さがあるよ
だからマークされることで他が生きることもあるし、フリーで突っ込んでいってこぼれたり混戦の中から誰かが決めたりする
で、今の代表て流れの中での攻撃や得点の経路が複数あるのが強みでしょ
岡崎や前田や香川や本田や長友や遠藤とか
本田がいない時でもこの特色を生かすようにするなら
構成や配置を変えて攻撃の形を試した方が良い
でもザックて引き出しが少ないよなぁ
というか、思い切って試すのが苦手なんだろうな
>>430 それをいって放棄したら、本田が離脱した時にホントに打つ手がなくなるじゃない
796 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:43:15.31 ID:Cs7MMPdYO
実際監督になってみないと分からん事なんだろうな
実際調子のいい時の香川の動きはすごいぜ、ステップワークでDF縛りつけたり
現状使えるのが本田だけという
>>790 何とかしようとがんばるけど
毎回なんとも出来ない程度のコンビだからな
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:43:57.85 ID:F7hZ22Q/O
>>767 もうFWに多くは望まないからキープだけでもやってほしい
現状は得点力どころかキープすらできないんだもの
>>792 ところが実は結構つながってるんだわ
そのままスルーパス出したりすらしてるw
>>795 だからトップ下を置かない3-4-3を試してんじゃないの?
まあイラQ戦では結局やらなかったけど
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:44:45.94 ID:MjysX93k0
>472,474
でも右は見えない
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:45:25.98 ID:L5jxJhCuO
あの試合見てもまだアフィの本田香川対立構造で踊ってんのかw
803 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:45:46.49 ID:sF4vV/c60
>>797 お前試合を観て無いのか?
香川と清武が繋いでも、ハーフナーと岡崎にボールが渡ったとたんにロストだろ
相手DF対2人で戦えとか言うのかよ
馬鹿すぎる
>香川真司 6.5
この程度が、評論家とかお安い仕事ですね。
>>799 じゃあ何で
>>1の奴にはそれが見えてないんだ。
まあイラク戦の香川に6.5付ける奴だから、余程のアホなんだろうなあ
>>803 はいはい二人以外のせい二人以外のせい
そういうとこが一番反吐が出るんだよ
807 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:47:04.97 ID:sF4vV/c60
こんなに足元が下手糞な選手揃えてパスサッカーとか(笑)
どの面で言えるんだよ
808 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:47:17.41 ID:hJbTA7ht0
周りの選手のレベルが高位だけで活躍できるんならさっさとビッグクラブに行ったらいいんだよw
J2の選手でもビッグクラブへ行けばハットトリック出来る!本田ならレアル行ったらバロンドール取れるだろう
>>805 上手く出来た時と出来なかった時があって
出来なかった時だけが強く印象に残ってるんだと思うな
810 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:49:03.56 ID:8NrEDDG40
>>807 誰が足下下手なんだよ?
ウィイレしかやらねーおめーが言う台詞か?
にわか死ねよ
811 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:49:10.46 ID:L5jxJhCuO
>>808 監督に恵まれた、チームに恵まれたそんなので移籍して消えてったのなんていっぱいいるやん
マンUでもめったに活躍してない
レアルなら活躍できるはず
813 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:49:40.68 ID:sF4vV/c60
>>805 は?見えてるから6.5なんだろ???
だから岡崎とかゴール決めても点が低いんだろうが
何言ってんの??
もう反論しなくていいわ
>>809 無理くりなシュートをディフェンスに当てた時か。
あれ何かハーフナーがキレた感が有ったなw
マンUでも周りのレベルが低かったのかΣ('-' )
またまたニワカがエラそーな事いってますな
アホンダオタでしょうか?
818 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:51:10.60 ID:3Jpj5/Dn0
香川が叩かれると本田ガー遠藤ガーザックガー日本の見る目ガービッグクラブガー
一番香川と代表の成長を阻害してるのはそいつらかもしれない
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:51:19.89 ID:sF4vV/c60
>>810 誰が足元下手かも分からないの?
お前、このスレ見てる大方の奴にニワカ宣言したなWW
>>816 サカスレにたまにいるアホなんだろ、無視しとけw
ハーフナーがキープできない印象なのは、
実際問題としてキープしても決定機らしい決定機につながる回数が少ないからじゃね?
周りの選手と攻撃のイメージがあっていなかったというか。
それはどちらかというと戦術理解度の問題だと思う。
ハーフナーに限らず普段出ていない選手は連係面で不安定だった。
前半6.5でもいいけど
後半は5だろ消えすぎなんだよ
マジで居たのか?10番
>>814 無理くりというけどあそこでシュートにいかないFWは日本以外には居ないしなw
もしビデオを取ってたら「何が出来たか」って観点で見直すことをお勧めするわw
ゴリ押し中の選手を叩くとかつてのセル塩のように仕事干されるから無理に高得点にするか
松木みたいにシカトするしかない
825 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:53:23.92 ID:sF4vV/c60
まともな意見を言うと、反論できないからアホ呼ばわりする奴とか
やっぱり代表戦の後はニワカばっかりだな
ID:kUfn57mPO ←この関西弁のニワカが低脳過ぎる件
6.5はないわ
なにみてんだw
>>810 球際下手糞すぎだろ
アジアでもマジで下のほうだよ
イラクにも完全に負けてたし、北やウズベクにも及ばない
そういうのがわからないで見てるの???
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:54:28.53 ID:e+lFHwgk0
カガワがオナニドリしてる時に誰も受けに行かない動かないじゃ機能しないわな
>>823 見なおさなくても脳内再生で言うと、利き足に持ち替えて欲しかったかな・・・(´・ω・`)
まあ寄せられてたと思うけど
香川がトップ下の時なにもできず
憲剛が入ってから点とれたのは象徴的ですなぁ
日本人はボール持てたらうまい奴がいる
けど、ボールを持つことが極端に下手くそなんだよなぁ
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:55:29.79 ID:PVsTV4aN0
低脳関西弁はきっと
アホンダオタの朝鮮人に違いないwww
大阪の同胞なんだろ、チョン公
834 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 22:55:40.49 ID:avHlgfh6O
そりゃにわかだらけだろ
パクと同じアジアスポンサー要員を持ち上げるやつなんてにわか以外いるわけない
にわかじゃないなら、チョンか創価だな
日本代表のトップ下はゴール遠い・フォローない・守備忙しいポジションなわけで
どう考えても香川向きじゃないのになんでトップ下にこだわるの?
左でいいじゃん
>>787 戦術って何度も何度も試行錯誤して作り上げるものだし。
香川トップ下は簡単に切って捨てるレベルの戦術じゃないし、
W杯一年前にあきらめて捨てるのは馬鹿げてると思う。
岡田が南アW杯の6日前に、苦労に苦労を重ねた上に、MF5人を横に並べる
フォーメーションにたどり着いたように、今回も苦労に苦労を重ねて探さなきゃならないと思うよ。
岡崎も前田いないと点取れないから似たようなもん
守備するだけマシか
>>830 オレが言ってるのはあの場面に限らず試合を通してってことだけどね
あの場面って事なら手数を掛ければ掛けるほど寄せられるから
ブロックされないようにシュート出来れば良かったとしか言いようがないかな
そのためのスキルが足りなかったんだろう
>>815 マンUでは香川機能してるよ
キャリックから全幅の信頼をされていてすぐに香川にボールが集まる
時間がある時にマンU日本語サイト覗いてみたらどうかな
>>819 おまえが一番ニワカに見えるんだが
サッカーゲームしかやらねーだろ?おまえwww
聖教新聞「香川トップ下はなぜ機能しなかったのか?」
/ ヽ、
ィ i
/ i ヽゝ
//´ / ノ イl 、ヽ
l , ‐ィ ´ir'´〃', トl
{ f三ミ'' アT ー-'ヽ ノ
ヽ !、´ /i ヽ }、 /
ヽ l´ .ノ `ー 'ノ l l
_,. - Jィヘ. `、''__ ヽ'ノノ ,.人、 <無能だからさ・・・
/ /ヘ ヘ ー `ィ_ / lヽ\
l _,\ /`ー,. ''_,.ゝ' / | \
| r┴―┐' r´-く ハ l
l l_ ! .| ゝ、 / ヽ--
r '´__,.)〜┤ !ーi ヽ / `7
/ /, -‐- 、 l /i | / /
} '´ _, =-く┘' l / /
l '' , ィ ! /
ヽ ‐ ´ ノ | /
>>800 ザックのやりたい343てたぶん日本から代表を選んでると無理じゃないかね
442とかの方が格好つくと思うんだわ
香川をトップ下云々はおいといても本田がいないとボランチが押し込まれて上手くいかないんだから、別の戦術をもっておいた方がよい
今回の試合に限って機能してたのは長友と岡崎だけだったね
つか香川って必要?代表ではまったく役に立ててないんだけど
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:00:06.78 ID:sF4vV/c60
昨日の中村と前田は悲惨だっただろ
酒井、細貝、岡崎でボールが繋げ無いから、右サイドでロスト→守備を何回繰り返したんだよ
中村なんかボール触ったか?
中村どころか遠藤のところまでもボールが行かなくて、香川と前田にどうしろって言うんだよ
昨日の試合は、ここ最近の糞試合でも、最も酷かった
気温とか風の影響はあるだろうが、とにかく足元が下手糞
本田が入ったら、怒鳴り散らしてただろうから少しはマシだったか?
しかし本田バカにしてる奴いるが、雑誌とか見てもみんなほめてるんだよな。
トルシエは得点力がある分、中田より使いやすい選手だと言ってるし、クルピ
もセレッソ組以外で興味ある選手は?で本田の名前を挙げている。
ダニエウ=アウベスも香川と本田、特に本田が素晴らしいとべた褒めしてた、
とマリーニョさんがびっくりしてた。普段ブラジル人ってサッカー絡みとかで
日本人はめったに褒めないから、あそこまで褒めるのは珍しいって。
本田がいると遠藤や長谷部あとサイドバックがイキイキとするのと同様に
マイクにも本田効果があるのかを見てから判断した方がいい
いつも香川かケンゴの時しか使われてないわけだし
代表選手よりも
足元うまいニワカが書き込んでるスレは
ここですか?
>>841 大丈夫だよ
ネビルもそう言ってたしマンUサポも概ねそんな意見
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:02:51.73 ID:miQqKGzY0
854 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:02:52.75 ID:L5jxJhCuO
>>836 ザックが問題なんだよね
本田がトップ下でキープ前提の布陣なのに
いない時にも役割委譲しないで起用してる
CBチビ揃えてアホゴリで高さ維持w
結果ゴリ狙い続けバランス崩した
少しでも崩れたら修復出来ない
>>850 日本人はへたくそすぎw
五分五分はおろか八分勝ってるようなボールですらマイボールに出来ないからなww
>>818 個人的には香川は今の日本代表では成長しないよ
ゲームメーカーじゃないしキープ力ないからFW起用でも問題ないと思う
清武は遠藤と長友の攻撃の起点を潰すプレイしかしないからいらない
>>851 俺は干されるとしか思えんけどね
まぁ始まればわかるわ
代表引退すればいい
W杯に出られなかった選手としてカズみたいになれるよ
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:03:57.82 ID:miQqKGzY0
>>859 普通に試合見ればわかることだろ
もしかして上手とか思ってんの?
お前テレビで何を見てるの?w
ダイジェストで結果しか見てないニワカなんだろww
862 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:05:21.40 ID:ZryaowVR0
毎回思うけど、こういうの元監督とかが採点してくれんかね
素人に何が分かると言うのか
863 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:05:22.21 ID:sF4vV/c60
>>857 香川が干されるとか言ってるのは、アンチだけだよ
モイーズは香川タイプが好きだしエバートンとマンUが試合した時に
香川を敵ながら良い選手だと褒めてたよ
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:05:31.15 ID:miQqKGzY0
やっぱ、アホンダオタは
チョンがほとんどでエア足元うまいらしいわw
足元が世界レベルなのは本田だけ
あとはアジアでも勝てないレベル
ボール持ったら勝負できる奴はいるがね
これを理解できない奴は話にならない
866 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:06:08.57 ID:3Jpj5/Dn0
>>856 香川本人より後ろで甘やかす人たちがいなくなれば自然に競争できる
岡田も選んで外した結果その時は上手くなったんだ一応
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:06:09.91 ID:avHlgfh6O
>>857 だな
99%干されるだろうな
一年目の期待の若手ザハはレギュラー確定だし
>>863 クラブに興味ないからどうでもいいよ
出れればおめでたいし、そっちで頑張ってればいいやん
869 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:07:35.77 ID:WgakwQKuP
ハーフナーはいらない。
せめて海外移籍して10点ぐらい取ってから呼べ。
>>865 本田が足下旨いと言ってる時点でニワカまるだしwww
>>869 11点とってるがなww
前田より未来は感じるからこの一年で強さと頭を磨いてほしいな
872 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:08:51.62 ID:sF4vV/c60
>>868 興味無いなら、なんでクラブでの香川について書いてるんだよww
ただのアンチなのはみえみえだが
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:08:54.97 ID:+LnTx85b0
まあ本田代表でがんばりつつ、クラブではゼニトかガラタサライにでも移籍して
コンディション崩さない程度にがんばればいいやん。日本代表の角なわけだし。
香川はクラブレベルでのキャリアに専念すればいい。
>>870 じゃあ本田はバイタルで敵がいてもマイボールにできるのに
香川とかは簡単に取られるの???
同条件で全然違いが見られるのを説明してよww
ハーフナー使って駄目だと分かると
前田入れたり
香川をトップ下で使って駄目だと分かると
憲剛入れたり
ザックは同じ過ちを何回繰り返せば気が済むんだ
無能すぎだろ
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:10:06.95 ID:L5jxJhCuO
>>870 ニワカじゃなく
信者が神の如く崇めてるだけ
>>872 どうでもいいけどたまに見るからレスしただけだろ
俺は干されるに一票
シーズン始まればわかることw
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:10:18.40 ID:4z5En2MA0
やっぱり、
本田信者はエアサッカーのみと判明w
879 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:10:47.26 ID:3Jpj5/Dn0
>>875 お偉いさんへの訴えにしか見えないな
ほら!無理だろ!wって
880 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:10:53.70 ID:kUfn57mPO
とにかく監督替えて、ワントップとか言う戦法にして、自分ゴール付近にマルコスツリオとか中沢に守衛してもらうサッカーやないとアカン
881 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:11:35.73 ID:WgakwQKuP
しかしイラクの女はきれいだな。
>>876 信者とか低次元なこと言ってんなよww
代表で一番強くなる布陣は何なのか、それが大事だよ
本田の代わりにタメを作れて速い選手が出てくれば、本田の優先順位は下がるが
現状誰もいない
つまり絶対的な選手なんだよww
香川ってドリブルできないし技術ないし周りもいかせないから
失点すると目も当てられない
884 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:12:32.93 ID:sF4vV/c60
>>877 お前〜、2ちゃんのアンチのレスを自分の意見の様に書くなよ
プレミアの試合を観てる奴からしたら恥ずかしいだけだぞ
もっと自分で試合を観て意見を言えよ
香川はゴール取るのが役目だろw
なのにシュートすら打ってないとかマジでイランて
こういう採点で10取るにはどうしたら良いの?
0のほうは犬投げて1発レッド&解雇された位でOK?
887 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:13:02.73 ID:v8t12W1Z0
age
888 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:13:30.87 ID:3Jpj5/Dn0
アジア杯のカタール戦だけじゃねーの
ちゃんと活躍バッチリした試合って
>>884 割と見てるよ
クラブはどうでもいいけど
その上で監督変わって干されると思ってるんだが
どうでもいいけどw
香川と遠藤はホント過保護なぐらいに守られてるな
>>882 本田は絶対的な選手でも何でも無いよ
そういうおまえが選手を知らないだけ
だからアホンダ厨はニワカっていわれてるだけwww
892 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:14:05.76 ID:sF4vV/c60
スカイスポーツでは、救命措置して命救ったら10が付くよ
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:14:14.66 ID:F7hZ22Q/O
>>871 ハーフナーはフィジカル以前の問題だと思うけどな
クロス上げてもニアに入いっていかないし
いっつもファーでおいしいとこ持ってこうとするだけやん
895 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:14:55.79 ID:Q48Z570LO
>>886 クラブや代表で活躍した往年の名選手の引退試合
>>893 その辺も成長しないとな
頭でゴール量産しないと価値がない
一年でどれだけ成長できるかが代表に入れるかどうかにかかってくる
897 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:15:26.61 ID:sF4vV/c60
昨日は中村、前田、酒井高が悲惨過ぎた
ザッケローニってもう無理だろ
乾は監督批判したから干されたのか?
>>891 あんたの中だけではそうなんでしょ、放置しといてやるから好きなだけ
吼えとけよw
>>808 >>848 これだけ絶賛されてるんだから、本田さんは来期レアルマドリーの10番移籍間違いなしだな
来年は日本人初のバロンドールかな
子ども時代の夢がかなうな
マンUでもめったに活躍しないからいまだにハットトリックとか言ってる
901 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:16:17.72 ID:avHlgfh6O
>>892 スカイスポーツは電通が介入してるから、日本人選手の採点甘いよな
香川とか最低点レベルなのに及第点と採点されるし
いつまでゴリがきれいなゴリラに見えるまやかし見てるんだザックは
>>847 昨日はディフェンスラインから遠藤に入れる所とバックパスを徹底的に狙われてたのもある。問題は狙われてることが分かってもなお試合中に改善出来ない点じゃないかな。
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:17:24.97 ID:sF4vV/c60
>>900 知らないんだろうから、教えてやるよ
今季マンUでハットトリックしたのは、ファンぺルシと香川の二人だけ
だからハットトリックの事はずっと言われるよ
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:19:24.78 ID:Iqj4Gdn30
馬鹿シンジ!
906 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:19:29.94 ID:33NGwO7j0
>>904 香川が自分で何度も言ってるっていう意味だよ笑
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:20:14.92 ID:3Jpj5/Dn0
>>902 清武マイクゴリはアディダス枠臭い
偉い人にまるで使えないのを見せてるとしか思えん
誰か翻訳してくれ
過去の人にもらった栄光にすがる香川可哀相
香川トップ下なら、とりあえずサイド攻撃重視やめて
中央に人数かけないと無理だろ
>>911 は?
足元下手くそなのに中央で何ができるというのかww
>>904 ペルシと香川仲良さそうだな
練習の時なんかにニコニコ笑顔で弟みたいにかまってる
関係が良好な感じでなにより
・それまでメインフォーメーションは4-4-2
・セカンドトップには不動のエースルーニーが居る
・ファンペルシの移籍
・怪我による長期離脱
どう考えても今シーズンの方が難易度が高かったんだよなぁ…
916 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:22:10.64 ID:sF4vV/c60
>>903 確かに狙われてたのは言えるな
でも、それなら遠藤が下がってパス受けるとかあるだろ?
もう少し運動量のあるボランチなら、打開策はあったんじゃないか?
CBも右でロストしまくってんのに、酒井にばかり出して右から繋げようとしてたな
戦術面が弱いのか、サイドチャンジする技術が無いのか.....難しいな
香川ってキャリアとは反比例にどんどん下手になってるよな
もう取り返しが付かないほどに劣化している
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:23:50.87 ID:3Jpj5/Dn0
>>917 マンUに行ってから全てが狂ったね
金儲けのピエロだよ
>>903 だいたい本田不在で負ける時がそのパターンだよね
しょうがないから香川が下がってフォローにいくからゴールから遠くなるし
攻撃の選択肢が少なくなって機能しないみたいなことになる
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:24:38.73 ID:WgakwQKuP
香川はそんなに前でプレーしたいならFWやれよ。
あのポジショニングのどこがMFだよ。
香川
乾 本田 岡崎
でやれ。
仮性劣化だろ。暑かったんだよ。休めば回復するよ。
>>919 ザックはサイドから組み立てをしたいんだけどね
>>921 岡崎の運動量ってすごいよなぁ
40度だぜ
それであれだけ走ってるって脱帽するわ
924 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:26:26.04 ID:9x63SmgzO
回りのレベルが低いから香川が機能しなかっただけだろ
代表での香川はかわいそうだ
925 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:27:13.00 ID:Y5QN5OxE0
まあ、世界的とくに欧州の実績からすれば
明らかに、香川>長友>本田 なんだよな
本田は、日本と韓国で人気があるだけ
代表では確かに活躍したけど、運も良かった
>>918 エイベックス所属の香水売り本田さんは……(´・ω・`)
香川は脇役キャラなのに主役になりたがってるのが一番痛いな
928 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:28:52.44 ID:3Jpj5/Dn0
>>926 エイベックスやバーニングが小物と思えるぐらいヤバイのが後ろにいるし・・・
929 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:29:00.39 ID:XSxMGWr40
香川をトップ下で生かすには
・ポストプレーが上手く強靭なワントップ
・運動量豊富で一人でボールを前に運べる両SH
・ボール奪取能力が高く献身的なダブルボランチ
・屈強で且つ組み立て能力もあるCB
・財政難で低迷していたチームをリーグ2連覇&CL準優勝に導ける能力を持つ優しい監督
これだけで良い、たったこれだけ揃えれば香川は本田よりトップ下で輝ける。簡単だろ?
この条件なら香川は大体3〜4試合に1点ぐらいの頻度でゴールを決めてくれるよ。ドル時代も
そのぐらいのペースでゴールしてたからね。この程度の条件をクリア出来ないザックは無能だね。
この条件が揃わないなら代表チームは低レベルという事だな、周りのレベルが低いから香川かわいそう
マンUでもひとつの駒なだけでめったに活躍してないから叩くほどの価値もない
>>917 代表引退してクラブに専念すれば良いよね。
コンフェデも本田一人の力で勝てる!って書いてる人多いし、日本勝利は本田さんに任せて香川はベンチで体休めてたらいいよ
>>929 香川を活かす必要性はないから代表引退してくれるのが一番だは
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:30:47.80 ID:sF4vV/c60
今野も、攻撃のたのみは香川と清武のコンビネーションだけだったと言ってるな。
前に4人もいながら、その2人しかあてに出来ないってどうなんだよ。
ザッケローニ、何とかしろよ。
本田が出るとあてに出来るのが1人増えるから本田はコンディションを何とかしてくれ。
>>931 誰がそんなこと書いてるんだ?w
そんなヤツみたことないがwwwwww
935 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:31:45.46 ID:hq9R9D100
歴代トップクラスで固めても、香川トップ下は無理だろw
金輪際やるな!
>>928 ああ…ヒュンダイ自動車とギャラクシィDoCoMoかな…
937 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:33:04.37 ID:3Jpj5/Dn0
>>935 本田いなくても香川や中村がトップ下できるってザックはいってるからなぁ
終わってる
伊野波って確かに良い場面はあったけどあり得ないところでパスミスしたりボール取られたりしてなかったか?
相手が下手だったから助かってただけで結構危なっかしかった。
今野のほうが断然安定してたと思うのだが。
なんだ香川推して本当の韓国人じゃん
>>939 それより試合の終盤セルフジャッジして笛がなってないのに珍多羅してて危うく失点しそうになっただろ
オーバーヘッドで相手がカードもらった時
ああ言うことしてる選手はいらんわ
>>922 ザックは決まり事に縛られ過ぎというか硬直化気味なんだよな
前に乾を入れてもサイドでずっと張ってろという指示で
そんなんじゃ埒があかないから香川と絡んでどんどん中に入っていってたら激怒してしばらく干したしさ
たしかに乾もやり過ぎたとこはあったけどさ、あれは負けてたからなあ
交代枠の使い方でもギリギリまで引っ張るよね
>>933 でもこのスレ見ても分かるように「香川やめろ!香川引退しろ!」の大合唱だから、香川を宛にしちゃダメだよ
できによっては香川はベンチの可能性もある
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:36:52.33 ID:sF4vV/c60
>>939 伊野波は期待値が低かったから、評価が高いのもある
でも昨日はやばいところを何度か止めてたし、顔面蹴られたけどゴール前で相手FWとも競ってたし、
良かったと思ったわ
945 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:37:07.51 ID:3Jpj5/Dn0
>>939 ゴリのミスと香川のロストと敵の顔面蹴りのトリプルシーンの所か
>>939 カットするのに低い位置まで下がってたのが怖かったな
タイミング踏まえてんのかも知れないが
ここで振り切られたら完全にアウトって位置で
>>942 監督の要求は聞かないとw
その中で最大限のパフォを出すのが選手の役割
>>933 つか本田一人で得点は楽勝だろうな
前半だけでハットかも
そうかだからメディアにやたら持ち上げられてるのが鬱陶しいわ
茸よりは実力上なんだろうけど、イメージ被りまくり
>>929 それ香川じゃなくて良くね?
しかも、それだけ揃えても相手が強いと微妙になるんじゃ意味ない
ドル時代CLELは勝ててないしマンUでも強豪相手には使われてない
結果でなくてトップ下交代されてからはすっかり無視されてたな
952 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:48:11.74 ID:sF4vV/c60
香川が無視されてたとか言ってる馬鹿がいるぞ
それなら遠藤も中村も前田も長友も無視されたのか
右サイドが下手糞過ぎて、ロスト→守備を繰り返したのが正解
なぜ日本の10番は空気なのか
これがエア10である
954 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:51:01.72 ID:5IWTTXIR0
955 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:51:18.42 ID:TXlg5V9L0
パス出そうとしても前の動きが悪いと出せないだろうな
自分で決めちゃえば
パスコース無いなら自分でドリブルしてシュートして決めればいいだけだな
柿谷みたいには行かないのかな
958 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:55:08.96 ID:3Jpj5/Dn0
岡田も関塚もザックも一番の難敵はゴリ押し枠だよ
いかに本番までに押しのけれるかだ
>>958 関塚五輪組にも宇佐美なんてのがいたな
今思えばA代表での香川だわ
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:57:10.14 ID:5IWTTXIR0
香川が機能しないと他の選手を叩くバカが必ず試合後に現れるな笑
962 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 23:58:21.20 ID:3Jpj5/Dn0
>>959 宇佐美も大概だけど山村さんがガチだったのをお忘れなく
>>929 この前の豪州戦の終盤にやったCB吉田栗原でSBは長友内田、サイドは清武岡崎で香川をトップ下
今野をボランチに上げて、残りを守備力重視なら長谷部で組み立て重視なら遠藤か憲剛
>>947 中に入っていくのが持ち味の乾にずっとサイドはらしてどうするの?
しかもコンビ組んでた香川がずっと孤立して攻め手に欠けてる試合に途中出場したのにさ
あの試合は藤本もサイドに張ってたんだよね
>>944 いつものスタメン以外で良かったの伊野波くらいだよな。
他は、ああやっぱりいつものメンバーじゃないと駄目だわ
と再確認させられただけ。
>>961 それ以前に同じIDが何度も何度も執拗に香川叩きしているのがガチで恐い
しかもどこかで既に読んだ意見の繰り返し
狂気さえ感じる
966 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:15:52.14 ID:rmMEjjyp0
香川叩いてるのって
ニワカのアホンダオタでしょ
在日の整形朝鮮人どもww
967 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:17:33.93 ID:aLIwoKZi0
本田叩きの方がガチで恐いんだが
ビッグクラブとロシアという言葉の繰り返ししか無い
どっちもどっちです
「アホンダ」で抽出すると
一人の人間が試合ないようについて一切語ることなくこれなんだなあと
寒くなる思いです
攻守で一番効いていたのは岡崎だったからなあ
アジアレベルでは香川よりも岡崎が重要な選手に思える
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:22:56.57 ID:aLIwoKZi0
案外遠藤の後継者は香川なのかもしれない
975 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:34:30.08 ID:mN5bIlmG0
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:36:27.56 ID:lzrPQvQw0
日本は全部パスパス
いつも同じ攻めだから相手に読まれる
ハーフナー使うんならもっと単純にパワープレーしてもいいのにしないし
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:37:10.84 ID:vimk9qYAO
前線のどこかでタメを作らなければならないのなら、ハーフナーだけではなく、香川、清武、岡崎も批判しないといけないだろう
何故ハーフナーだけなのか分からない
香川は本田とタイプが違うからという言い訳をするくせに本田の代わりにハーフナーのみにキープ力を求めるのは明らかにおかしい
解説者もしきりに前田かハーフナーにボールが収まらないと香川が活きないと言っていたが、何故香川にはキープ力を要求しないのか?
本田とハーフナーだけタメを作れる力があっても様々なハプニングから二人が出場できなくなる可能性もある
その時はどうするの?
日本のゴール前の焦りっぷりは異常
あれはDNAレベルの問題と見受けられる
979 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:38:58.88 ID:mN5bIlmG0
溜めを作りながら遅攻していった方がいい場合と
攻守の切り替えを素早く奪ったりセカンド拾ったら速攻をした方がいい場合もある
どっちの戦術も出来るようにしとけ。
香川が活きるのは後者の戦術だ。
とりあえずハーフナーはいらんな
外せザック
983 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:43:48.56 ID:J+tg4QxY0
香川にうまく光を当てる選手が必要
>>981 いやいや、香川自身がどっちもできるようにならないといけないだろう
>>982 ハーフナーね…一緒に見てたサッカー素人家族もダメだと言ってたわ
素人目にもなんかクルもんがあるんだろな
コンビネーションが実力不足の言い訳に利用される日本
欧州系はアジア系より暑さに弱いんだからハーフナーを責めてはいけないかもしれない
多分マイクも細貝も外れないよ
昨日のプレーが実は良かったから
速攻するなら寿人でいいじゃんかこらタココラ
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:56:11.91 ID:K7pjwHBYO
日本人選手がドルトムントクラスまで成長すれば香川が活きるんじゃね?
993 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:58:33.82 ID:D6KPpCvt0
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 00:59:08.48 ID:jD7nndmA0
>>925 本田って韓国で人気あるんだ
まあ、イケメンとは思うが、ああいう物言いが
あっちだとうけるのかな?
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:06:55.25 ID:k9OZQn+0P
ん〜
>>995 そうだうっちー
てか清武と乾はブンデスでやってるのになんで合わないんだろ
前半は顔出してあれだったが後半がな・・・
批判するレベルでは無いにしろ清武のが仕掛けてた分印象にあるかな
シュートはしたか・・?だったがw
>>998 後半守備に回ってたからね
自陣のPAまで下がって守備してたの見かけた
1000 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 01:12:25.45 ID:k9OZQn+0P
1000 !
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。