1 :
ポポポポーンφ ★ :
2013/06/10(月) 19:02:55.31 ID:???O 【松井秀喜氏の野球考】右でも打ってみたかった
日米の交流が盛んになり、日本の野球は変わったと思う。日本の優れている部分を残しながら、大リーグから
いいものを取り入れて進化している。ただ不思議と日本に広まらないものもある。僕が日本にもっと増えてもいい
と思うのは、スイッチヒッターだ。
渡米した2003年、ヤンキースにはシーズンを通してウィリアムズ、ポサダら4人のスイッチ打者がいて、
途中昇格のセギノールらを含めると6人にもなった。いずれも俊足タイプでなく、打力を生かすタイプの両打ちだった。
スイッチにした理由をポサダは「試合に出るため」と説明した。投手の左右に関係なく起用されるからだという。
大リーグには500本塁打したスイッチ打者のマントルやマレーのような例があり、米国や中米では打力に自信のある
選手が可能性を広げるために少年時代から両打ちに挑戦することは珍しくない。日本では右打ちの選手が俊足を
生かすため両打ちを始める場合が多く、しかも著名なスイッチ打者はプロ入り後の転向がほとんど。選手も指導者も
そのイメージに縛られているかもしれない。
長距離打者の場合はスイッチという発想がなく、僕のように元来右利きでも左打ちを始めたら専念するのが普通
だった。巨人で同僚だった高橋由選手や阿部選手も右投げ左打ちだ。子どものころ両打ちを考えたことはなかったが、
今から思えば右でも打ってみたかった。やめるのは難しいことではないのだし、やりたいと思ったら挑戦するのは
いいことと思う。例えば左投手が苦手な左打者が右打席で打ってみるのもいい。
僕がもしスイッチだったら、右の方が自然な打者だったろうと思う。左はつくり上げたもの。不器用で一歩一歩
つくり上げなければいけなかった。逆に右だと深く考えずに感覚だけで打ってしまうところはあったかもしれない。
(元野球選手)
http://www.sanspo.com/baseball/news/20130606/mlb13060605010000-n1.html
2 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:03:41.70 ID:SID0hCQN0
ペクチョンイボイ
3 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:04:53.32 ID:OWs6oVgyO
よし右打者で復帰だ!
4 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:05:11.23 ID:Eg98Z8CN0!
>(元野球選手) 元プロ野球選手なのに。プロの2文字が無いだけでみじめにみえるわ。
甲子園の明徳戦でそれやってほしかったなw
6 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:06:10.61 ID:bGVkYVWPO
率は落ちるかもだが ホームランは増えただろう
7 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:06:27.02 ID:A2IPpnIHO
ホームランは増えただろうけど打率は下がっただろうな
一浪「へえ、やってみれば」
9 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:09:12.13 ID:M9PTh/+hO
・右で打ち過ぎるから左で打てとハンデ的なノリで左になった ・掛布に憧れて左に変えた どっちが正しいの?
10 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:10:22.96 ID:a08oxNEN0
反日ブサヨ涙目www
おれは右で右Pの逃げるボールにいいかげん腹たって 左でやろうとしたが意外に怖くて挫折した
12 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:11:25.11 ID:m87y+Ng20
やることが2倍に増えるんだから体が強くないと練習量に耐えられないだろ
13 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:12:04.86 ID:hxsefMMx0
遠山<えっ 葛西<うむ
14 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:12:23.69 ID:eQ3V9BYa0
こういうところはアメリカナイズされてるな 日本人には苦手だから目先の小細工をするって発想はあまりない
ヤンスタは左有利なんだから それで良かったんじゃね
16 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:13:18.39 ID:8XCeRTox0
確かに日本は右投げ左打ちって選手が多過ぎるな
17 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:14:00.29 ID:69vtsp2p0
稼頭央、松永 成功したのはこれぐらいか。
18 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:14:24.62 ID:W37oW3e9O
右なら清原になったかもしれない
>>9 wikiより
元々は右打ちであったが、あまりにも打球を飛ばす為に野球仲間であった兄とその友人が松井を打てなくする目的で強引に「尊敬する掛布選手(当時は阪神タイガースファンだった)と同じ左」で打つように勧められ、左打ちに変更した。
21 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:16:11.58 ID:6Yv81NXrO
左が一塁に近いだけ有利っていうけど左だと振り向く手間かからないか?
おせーよカス 今更四日も前の記事でスレ立ててんじゃねーよアホ
23 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:17:39.70 ID:wOJ+UKo70
>>4 というか、
>>1 の文章すごくうまいな。
野球に限らず、元プロスポーツ選手でこんだけ書ける人って少ないんじゃ。
24 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:19:33.84 ID:0UkpxnCh0
右投左打多すぎる
25 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:19:50.32 ID:A2IPpnIHO
>>21 右と左だと一塁到達まで0.5秒ぐらい違うらしいぞ
>>9 単純に左が有利だから矯正したんだろ、ソフトボールなんか凄い多いらしいし
有名な逸話の右で飛ばしすぎるから左にしたなんてただの冗談話なのに広まりすぎ
27 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:22:42.07 ID:0UkpxnCh0
>>21 投手の大半は右投げ。そのため右投手と対戦する機会が多い。
左打者の方が球の出どころが見やすいという利点もある。
左右でほぼ同じように打てるとして、 右で感覚的な打者になってならおそらく無敵だったかもな。 松井の弱点は変に理性的だったところだし。
ごり押し栄誉賞さっさと消えろ
左腕が利き腕じゃないから左にホームランほとんど打てなかったのかな。
スイッチヒッターにした方が体のバランスは良くなって怪我が減りそう
32 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:31:39.42 ID:ijbGmTbp0
コンラッドにはセギノール以上のスイッチヒッターを期待してたんだがな… 1試合で右打席で2本、左打席で2本のホームランとか
>>21 バット振って打った後の事考えろよ
むしろ右打席の方が身体の左方向に動力働いてて大変だわ
34 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:40:00.00 ID:cCuGuX99O
35 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 19:43:58.72 ID:iTNR9q6a0
これ松井が書いたの? スポーツ選手だったとは思えないくらい上手な文だなぁ 導入部分なんて特に人に読んでもらうことを意識して書いてる
これは大谷にぜひ伝えてほしいことだね 大谷は器用すぎて、打者としては大成できないかもしれない でも右打者としてのパンチがあれば、その壁を越えられるかも 右打者松井は見てみたかったな
そんなこと言ってる割にはゴルフも左打ちなんだよね松井は、 イチローはスイング崩れるのいやがって右打ちだけどゴルフ。
左膝は壊れてないんなら、右打ちなら復帰できるんじゃないの?
スイッチバッターを推奨するなら スイッチピッチャーも推奨しろよ
40 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 21:22:20.76 ID:OtwaAljS0
いつまでMLBのコーナーに自縛霊みたいに居座るんだろうなw
41 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 21:22:32.08 ID:ARs5muaFO
怪我が増え始めた頃に恩師長嶋から減量をすすめられても無視 イチローのように試合前から入念な準備をするわけでもなく最後まで遅刻癖は直らず こんな選手にスイッチヒッターをマスターする根気があるはずがない
42 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 21:28:49.55 ID:XRieis8GO
現役のときにはスイッチヒッターになろうと思うよりアメリカでついていくのに精一杯だったんじゃないかな 引退したら色々考えることもあるだろうね それにしても文章うまいね
小さんも「蕎麦に汁をたっぷり付けて食べたかった」 と言ったらしいけど、同じだな
44 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 21:33:06.09 ID:6Nl9VcQg0
>>41 挙げ句の果てに星稜の山下監督からはイチローの本読めとかすすめられてたよね
45 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 21:41:16.77 ID:1ne4KaaSO
昔巨人にカムストックという投手がいて、左投げ右打ちという当時の野球少年の憧れとは真逆のスタイルに小学生ながらいぶし銀を感じた
>>23 インタビューしたのを誰かが纏めただけのような気もするけどな。
ゴーストライターやってる人がいるが著名人のコラムとかは
ゴーストが書き直して文字数を3倍くらいにしたりするらしい
47 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:01:54.48 ID:6Nl9VcQg0
>>46 広報の広岡あたりが書いてるのかもね
そう言えば、この【松井秀喜氏の野球考】と全く同じ文章が他紙にのコーナーにも掲載されたと
少し前に野球総合板で話題になっていたね
右打者のときはサードベースを1塁にすれば、左右の不利有利なくなるじゃん
松井はこういう文章書くのか
50 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:10:19.96 ID:ARs5muaFO
たまに記者と草野球してたけどそのときは右打ちだったな
52 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:12:12.56 ID:qEbO3U5I0
日本で利き腕じゃない打者で500本以上打ったの松井だけかな? 最初から右打ちなら700本近く打ったかもね
マスコミ連中と時々野球やってた時は ハンデとして右打席に立ってたみたいだけど、 単にやりたかっただけなんだろうなw
右だと全然だった可能性もあるし、分からないな
55 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:16:38.52 ID:ukYhEykC0
松井が右と左の二刀流だったら5000本安打に1000本塁打はいってたな
>>52 メジャーで違ったんじゃないかな
ヤンキースタジアムが左有利とはいうけど
57 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:19:48.17 ID:0xm7MfUn0
松井はもっと評価されていいと思う
>>20 馬鹿がつぶしたのか。
右打ちで60本見たかったわ。
59 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:24:54.70 ID:Fkb6fP+B0
掛布のせいやな…
60 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:27:36.47 ID:q8HRzsh1O
パチンコじゃないんだからな
61 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:33:11.87 ID:qt/aVRfs0
メジャーだと 右投右打 3〜4人 右投左打 2人 右投両打 2人 左投左打 1〜2人 くらいの打線が一般的だな 右投左打とスイッチは同数くらいいる
62 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:33:13.11 ID:6l9YhOko0
日本はスイッチヒッター少ないよな
63 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:33:23.78 ID:juBSCWyh0
ウソみたいな話だが、 ガキのころの写真見ると、確かに右でバット構えてんだよなあ。 お尻ぷりぷりの淡口も打つ時に腕が上がることか何かを指して、 「松井の左は作り物」って言っていたなあ
65 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:33:59.21 ID:5v3bBm3UO
>>20 へー、俺やきゅうはようわからんけど、松井が右打者なら
凄い数字残していたのかもな。
勿体ないと思うわ。
今頃王さんの記録を塗り替えていたかもよ?
王の記録を目指すなら日本で40過ぎくらいまでやってないと駄目だったろうな 後楽園、コルクなし、投手のレベルもハンデになるし、なかなか難しいかと
67 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:38:24.94 ID:qt/aVRfs0
右投左打の弱点は ・打球がライナー性で弾道が低い ・左方向に強い打球が飛ばない ・バントが下手 この3つだと思う 特に上二つは本格的なホームランバッター目指すには致命的な弱点になる
68 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 22:42:46.08 ID:lvhaBMUh0
右投げ左打ちの人はテニスでいう両手バックハンドやってるだけだから普通に右でも打てる 片手でラケット持つとしたら右手で持つし
松井が右なら掛布が右ならバースが右ならってか… あほらし
左でヤンスタの後ろから3列目にぶち込んだんだから右なら場外あったな でもレフト側は地下鉄ないから直撃ムランは無理だな
71 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 23:11:33.80 ID:hwkZusVU0
実際のところ左右でそんなに不利有利ある? むしろピッチャーはインに投げ難いぶん利き手同じのほうが有利な気さえするけど むしろ利き目のほうが重要なんじゃないのかね
72 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 23:14:27.54 ID:DOktjt2g0
親や指導者が一塁に近いとか知識を得たことで左バッターが増える→ 左ピッチャーがプロ入り優遇される→右バッターが高打率 現状はこんな感じになっている気がする。イチローと松井が世に出てもう二十年だもんな この間、子供をプロにしたいって親はみんな左打ちさせたんじゃね
73 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 23:20:28.66 ID:NT/jf6mtO
指導者には向かなさそう、解説者やるには声がキモい 今後何するんだろうと思ったが、コラムニストという手があったか
>>68 テニスの右利きバックハンドで左方向に打つシチュエーションなんて
ほとんどないだろ
>>73 既にナベツネの中では松井巨人軍監督が既定路線だから。
それまでナベツネが生きてればだが。
76 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 23:24:51.23 ID:juBSCWyh0
他のNPBの選手がMLBで400フィート飛ばすのもやっとなのに、 松井だけは480ぐらい飛ばすこともあったからなあ。 本来の右だったら、どんだけ飛ばすんだ?ってのはある。
左腕で押し込む感覚がなかったせいで 最期まで強引に叩いて引っ張る打撃から脱することが出来なかったな
78 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 23:25:09.15 ID:DGdw1A4o0
右利きが左打ちにするとゴロが多くなる気がする イチローはそれがいい方向に働いているが 松井は右打ちのほうがホームラン打てたと思う
79 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 23:25:33.03 ID:0naaMg0a0
兄貴が無理矢理左打ちにさせたんだよな
80 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 23:26:12.62 ID:0naaMg0a0
>>64 松井が31本打った2004年はヤンスタはパークファクター最下位だぜ
81 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 23:26:44.45 ID:zAgIvaai0
右打ちだったら広角アーチストタイプだったかもしれないな
そういえばスイッチヒッターとか変則打法とか減ったなNPB 種田のがに股懐かしい
83 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 23:35:26.46 ID:ARs5muaFO
所詮タラレバだよな 全く駄目になっていた可能性もあるわけだし
84 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 23:37:14.44 ID:gZsE5CLu0
平野謙とデストラーデも両打ち
85 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/10(月) 23:40:34.20 ID:0Ji/ztgp0
少し知能の高いゴリラが何勘違いしてんだか
>>77 レイズ末期のドアスイングは、見てて悲しくなったな。当たる気配すらしなかった
>>77 左手の感覚鍛えるトレーニングとかはもちろんやってたんだろうけど、
プロレベルではやっぱ効果ないんかな。左でボール投げたり、箸もったり、
左でラケット持ってテニスにチャレンジしたりするのも(素人レベルなら)
左手の感覚向上にかなり効果あるけどな。
88 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 00:49:22.37 ID:F5T1vfeV0
メジャーの最初の方は左手キャッチボールとかやってたけど 左腕を骨折した時に、多くのものを失ったみたいなこと言ってたし さらには膝がパンクしたりで、もう技術的な向上を追求出来るような状態じゃなくなってたんだろう
89 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 00:50:50.80 ID:sBW3Lly80
アスレチック在籍時の夏の終わり頃だったかな。 シアトルのとの試合でフェンス直撃弾を3発打ったのを観た際に、 あ〜、松井も終わったなって思ったわ。 全盛期なら全てスタンドインできただろうに、 相当にパワーダウンしてしまったなと
90 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 00:52:25.79 ID:YtHE8IvDP
ペクチョンイボイは左と言うより反日
利き腕が逆の投手はわりと成功してるのかな あと伊達公子は左利きだけどテニスは右だね
松井はあまりにも打つから ハンデで左になったんだよね
わびすけみたいな両投げの投手が居たら通用するんだろうか 投げるまでわからないってのはルール上問題あるのかもしれないが
古田の番組でやってたけど、レフトへの打球は由伸のほうが 全然飛ばしてたらしい。
こんな焼肉連載してたのか。しらんかった。
96 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 01:22:07.06 ID:sBW3Lly80
こんな腐った状態でも、パワーだけなら、井口や中村ノリさん辺りを凌ぐモノが残っている。 ゴルフに転向するとか、他に道は無いものか?
松井ってWBCを辞退するときに王監督に長文の手紙書いてた報道があった気がするが 文章書くの得意なのか
98 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 01:26:11.68 ID:6qPbgrZxO
ゴキローさんじゃ、こういう文章書けないよなぁ…
むかし、NUMBERで連載してた仁志の連載も面白かったな
松井って清原やイチローみたいなエース相手の名勝負って無かったよな 遠山や山本樹みたいな左殺しとの勝負のイメージがある
101 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 01:33:45.27 ID:7mGMjW/F0
アベシンノスケはどうなのかな?
>>100 まぁ巨人以外のセのチームにそんな大したピッチャーがいなかったからな
103 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 01:34:16.73 ID:sWTWihw0O
松井が右で打ってる子どもの頃の写真あったけど、 プロ顔負けとフォームだったよ。
104 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 01:37:58.03 ID:sBW3Lly80
>>100 黒田を筆頭に、高津、石井一久、藤川、五十嵐など、
MLB行った連中は軒並み松井にフルボッコにされているぞ
105 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 01:45:45.40 ID:sWTWihw0O
107 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 01:50:35.41 ID:sBW3Lly80
>>106 高津や齋藤隆なんて、MLBでも松井にフルボッコにされているわw
>>94 パンダのが技術は上だから逆方向は伸びるかもな
109 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 02:11:23.19 ID:Z8hOHeETO
金で打席を買い続けたイカサマ人間
110 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 02:15:38.31 ID:JuAl8Or90
>>108 そんなに技術あるのに、ベスト打率が松井より下だもんなぁ
松井は右利きでも右手で払うようなバッティングにならず元から左利きで押し込むような感じだったな
113 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 02:27:07.39 ID:eiobhIXeO
じぁ両投げを目指そう
右利きには左打ちの方が有利だと思ってた 右打ちの方が距離出るのか
岩隈って左利きの右投げだったはず。 ダルビッシュの左投げはコントロールいい。
117 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 02:38:17.47 ID:oPqc20N40
スイッチの強打者と言えばデストラーデを思い出す
118 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 03:11:01.61 ID:iuLXFrr90
ゴキには無理な発言だな
120 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 03:29:30.16 ID:jPYvi+P80
121 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 03:29:34.44 ID:1oA043eWO
コツンと当てて一塁ベースに猛ダッシュって打者ばっかだもんな 右投げ左打ちは選手の可能性を縛ってる
>>115 クマーの右腕転向説はホント勿体無いよな
左腕ならどんだけだよwっ て思ってしまう
日本ハム・大谷、目指す打者は松井かイチローか www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130509/bbl1305090713004-n1.htm 大谷と同じ右投左打の好打者はたくさんいますが、本来の利き腕がどちらかで意味合いは全く違ってきます。 もともと左利きで、投球だけ右に矯正した代表例は元阪神の掛布雅之さん、巨人・阿部慎之助捕手、 阪神・鳥谷敬内野手、米大リーグ・ジャイアンツ傘下マイナーの田中賢介内野手ら。ボールをとらえた後に 利き腕で押し込める上“利き下半身”のパワーも相まって、逆方向にも強い打球を打つことができます。
大谷は右利きで中学時代に打撃だけ左にしたので、メカニズムは異なります。いわゆる“つくられた左打”は リードする側が利き腕なので、器用にバットコントロールできるのが強みです。 近年の代表例は国民栄誉賞を受賞した松井秀喜氏と、引退後の同賞受賞が確実なヤンキースのイチロー外野手でしょう。
G阿部の父が明かす左打者転向秘話 「掛布がいなければ今の慎之助は存在しない」 www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20130608/bbl1306080709000-n1.htm 東司さんは習志野高(千葉)時代、同級生の元阪神・掛布雅之氏とともに甲子園で活躍。阿部が小学2年 のとき、右打ちから左打ちに変えたのも東司さんだ。 「当時の慎之助は右目の視力が急に落ち、打ちづらそうにしていた。打者にとって捕手寄りの目は大事。 自宅近くのバッティングセンターで左で打たせてみたら打てた」と打者・阿部の原点を明かす。 ただし、本人は記憶にないようで「掛布さんをまねて左打ちに変えられた」と思っているという。
阿部は元から左なのか、作られた左なのかどっちが正しいんだ?
小学2年からやってるなら作られたもクソもねえだろ
128 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 08:48:22.78 ID:M4aVMy1o0
>>80 身体が短期間で膨れ上がった年だな。
あれはすごかった。
二ヶ月で筋肉を6キロ増やしたらしい。
>>1 焼肉松井(笑)
松井秀喜というのは
記者とばかりつるんで焼肉をなどを食わせ
自分age他人sageの提灯記事を書かせるので有名
実に素晴らしい人間性をお持ちなのである
突然降って沸いた長嶋との国民栄誉賞を喜んで頂戴していたが
長嶋茂雄は松井に受賞させるための口実に用意されたそうだ
これに納得する人間がいるのは不思議でならない
そして松井の後援会名誉会長は
「森喜朗」
お察しください
130 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 13:48:20.76 ID:qu1taS0L0
>>67 バントはやりやすくないか?
あとインコースが詰まりやすい
アウトコースをひらうバッティングも追加で
131 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 14:27:11.54 ID:hzn5TbOS0
そういえば、広島→ヤクルトの小早川氏は、「人生やり直せるなら、絶対に右打者になる」と何かのインタビューで言ってたな。
松井はいい指導者になりそう
133 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 14:29:35.58 ID:oyWqY6Xn0
>>139 今日も頑張ってんな、アカヒ新聞の配達員にして、ミンスの工作員w
ゴキヲタなんてのはしょせんこんな日本のゴミクズ連中w
松井も引退したんだなぁ そりゃ歳も取りますわ
135 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 14:35:32.90 ID:zXlzx5d80
才能と努力がデメリットを超越していれば右投左打でも関係無いんだね。
137 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 14:52:13.52 ID:fZxJm0UZO
これは
>>1 松井に賛成
今年のセリーグなんて右打者の天下
左投手の過剰供給も一つかもだが、打ちそうな左打者は阿部と鳥谷くらいしか浮かばない。
スイッチの西岡も右の方がスムーズにバットが出てきてパワーもある。
とにかく今のプロ野球は右打者の時代。
現役選手で左投げ右打ちっていたよな なんでなんだろう
139 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 14:57:45.09 ID:zXlzx5d80
>>137 忘れ去られた丸カワイソス
までも今年はパも左打者の成績が微妙だね。
打率上位を独占している年も少なくないと言うのに。
140 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 15:07:33.46 ID:1YcrJG4ZO
だからこその左打者だろうに。何年も前から左が不足するぞと 言っているのにこの様。NPBは危機感を持てよ。
141 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 15:15:43.67 ID:fZxJm0UZO
>>138 昔阪神に居たブリーデン
>>139 スマン丸
丸は好打者だが破壊力は感じない。
丸ほどの打撃センスの持ち主ならば、スイッチを薦めたいね。
森笠の右打席は酷かったのぅ
>>31 それ俺も思ったこと有る
片方向にずっと振り続けるって絶対バランス崩すよね。
145 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 15:31:44.13 ID:iSbeOG9R0
右投左打ち歴代本塁打ランキング (2012年シーズン終了時点) 松井 507 金本 476 掛布 349 阿部 311 高橋由 300 前田 295 今の30代後半〜40代前半って、良い右投左打ち打者の宝庫だったんだなw 非力とされるイチローですら、右投左打ちに限れば、結構な上位なんだな
146 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 15:33:24.16 ID:QvF69+O80
松井が右で打ってたら1000本塁打打ってたな
147 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 15:34:27.67 ID:fZxJm0UZO
>>144 なら、鳥も丸も右で打つ気ないかもね
本来右利きの右投げ左打ちの打者はスイッチも
真剣に考えてみるべき。
とにかく、左投手が大過ぎる
148 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 15:39:03.35 ID:b0BReSi50
>>9 小学校でガラス割りまくるから左に変えさせられたと聞いたが
149 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 15:41:49.16 ID:NeDaxMv5O
ところで松井氏は、五輪野球復活のアピール役とやらは、やっぱりやらないみたいね
150 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 15:42:46.27 ID:x8eQDOVS0
>>148 小さい頃、仲間内で打ちすぎるからハンデで左って何かで読んだよ
151 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 15:47:02.56 ID:gPtSmTba0
ちなみに掛布は、投げること以外は全部左でする左利き
俺は右でも左でも同じくらい打てたけど、左打席だとデッドボールを避けられないので 右打席に専念した
153 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 15:55:42.45 ID:fZxJm0UZO
例えば阪神ね 右打者の方が有利かな 甲子園の左打者泣かせの強烈浜風だけでないよ 相手投手は阪神強右打者のインコースに甘めの球は投げない〜ストライク取りに来るのは一発警戒のアウトコース〜そこを右中間に狙い打ち マートンなんてこれで 打率、稼ぎまくり 矢野のヒットパターンもこれだったね
154 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 15:58:27.41 ID:kZWQ+PqN0
焼き肉記者の接待野球でやってりゃいい
しかし阪神は左打者の方がホームラン量産してるな。 左打者で40本以上打ったのはバース、掛布、金本、ブラゼル、 右打者で40本以上打ったのは藤村、ブリーデン、田淵。 藤村はあまりにも昔の選手なので除外するとして、二人だけか。 まあブリーデンも左投右打ちという訳の分からない選手で普通の右打者ではないが。
甲子園は右中間方向の打球は浜風で戻されるが、ライトポート際は案外ポンポン入る 両翼95mしかないうえにフェンス低いからね 左打者で甲子園で量産してた選手はレフト方向へ浜風に乗せて運ぶ打ち方が上手かったね 掛布やバースなど
157 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 16:10:52.47 ID:xFtAzbN+O
右打ちだとHRは増えただろうね 松井の弱点はミートの瞬間の左手の使い方 早く返せば、こねてセカンドゴロ、遅いとサード方向への凡フライ インコースで飛距離が落ちなかったのは左手が重要じゃなかったから
159 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 16:24:45.49 ID:fZxJm0UZO
>>155 何故に真弓、岡田、更には八木、新庄、濱中、矢野あたりも入れない?
バース、掛布の甲子園
ホーマーは強烈浜風を逆利用したレフトポール際狙い打ちが実に多かった。
今、鳥谷が練習中だが、
今一、舞い上がらない。
まぁ、鳥谷はホームランバッターでもないし、怪我に強いし、足もあるし、抜群の守備力だし、やたら四球が多いし、多分、今年の出塁率は4割来るね
素晴らしい選手だわ
160 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 16:29:29.46 ID:NdU8uSQa0
社長:煙草吸ってもよろしいですか? 医者:どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに? 社長:ふた箱くらいですね。 医者:喫煙年数はどれくらいですか? 社長:30年くらいですね。 医者:なるほど。あそこにベンツが停まってますね。 社長:停まってますね。 医者:もしあなたが煙草を吸わなければ、 貴一:何だと思う?これね、ミキプルーンの苗木。 医者:あれくらい買えたんですよ。 社長:あれは私のベンツですけど。
ゴジラ松井 日米通算成績 安打数 2643 本塁打数 507 仮にスイッチヒットマンで右打者で半分の成績しか残せなかったとしても 安打数 3964(2643+1321) 本塁打数 760(507+253) 安打数でもゴキロー超えwwwwwwwwwwwwwww アンチ涙目すぐるwwwwwwwwwwwwwwwwww
投げる動作にしろ打つ動作にしろ軸回転が一方的で 背骨や内臓に負担かかって悪影響でそう 野球選手でそういうこと考えてる人いないのかな
163 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 16:31:46.95 ID:WfwzikSX0
>>5 長島のようにバットを逆さに持つのも捨てがたい
右利きだと、右打ちじゃないと押し込みが効かないからな。 でも左バッターのHRのが格好いいから、結果的に良かったと思う。 松井のようなHR打てる打者が出てくるか分からないレベルだもん。
165 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 16:40:33.37 ID:F3blseDU0
普通、左の方が一塁まで近くて有利という理由で左に転向するが、 飛ばしすぎて問題になったから左に転向したなんて話は珍しすぎる。 しかも野球始めたのが小学校5年で、 数年後には巨人でドラ1ってのは異常な気がするわ
166 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 16:44:47.54 ID:fZxJm0UZO
そーかね? ホームランのカッコよさは右打者だと思うがね ↓ 藤村 長嶋 中西太 田淵 衣笠 山本浩二 真弓 岡田 八木 原 長池 土井 大杉 〜
>>165 瑠璃教会の神話だと思うぞ。
飛ばしすぎるならそのままやらせるだろう。
メジャーも右利き左打ちでイメージするのは、トーミやジアンビだが、 完全なプルヒッターだもんな。これは利き腕の問題だから仕方ない。 とりあえず外角低め投げとけばヒットはあってもHRはない。 これが右利き右打ちだと、流し打ちHRの可能性があるから、幅は広がるね。 右利き左打ちで落合や清原みたいに広角にHR打ってる打者なんて見たことないもんな。
169 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 17:02:33.18 ID:WfwzikSX0
170 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 17:02:35.08 ID:zXlzx5d80
171 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 17:07:30.68 ID:fZxJm0UZO
昔、熊本八代工から鳴り物入りで阪神へ入団した池田と言うスラッガーが居た。 世紀の大チョンボをやらかし、優勝決定最終戦でボロ負けし、巨人のV9を許してしまった時のセンター。 池田「俺が右で打ったら田淵くらいは打てた。球団から左で打てと命令されたのよ」
172 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 17:13:21.92 ID:fZxJm0UZO
>>169 田淵のホームランを見せてやりたい気分だ
フルショトした後のバットが手から離れる瞬間まで美しかったね
時々右打ちやったら駄目だったのかね
174 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 17:19:26.09 ID:mr5BZTrN0
>>163 ミスターはバットを持たずにバッターボックスにも入ってる
175 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 17:21:11.79 ID:F3blseDU0
>>168 巨人時代の松井は左にも右にもって感じはしたけどなあ。
特大ホームランは右〜センターに限るって感じしたが。
MLB行ってからだと、
純粋にレフトスタンドって当たりは10本も無いのな。
それもギリギリのスタンドインで、
狙ったというより、当たったら入ってしまったって感じだらけ。
02年の黒田から打った300号が凄すぎる あれ見たら左打者松井はやっぱ良いと思える
絶対左のほうが有利だよ 右だと成績さがってただろ
左打席のほうが利き腕てある右手のパワーが 余すところなく伝わるから飛距離に関しては左で良かったのでは?
179 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 18:59:34.65 ID:pFw99hh1O
左打ちだから、球を見極める時間増やすために少し仰け反りながらフォロースルーするようになったって言ってたような。右打ちならアレもやらなかったのかな?
>>175 巨人時代の松井は天井に当ててるだけのイメージだった
ずっと低レベルな日本でやってれば右投げ左打ちの壁なんぞにぶつかることもなかっただろうに それだけメジャーリーグ挑戦は大きな意味があったということだろう
松井は日本人が嫌いなだけだったんだと思う
松井は日本にいる時は狭くて窮屈そうだったが、 メジャーでは自分を出し切れない感じだった
184 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 20:24:32.87 ID:l9vYtwgU0
手首骨折が痛かったな あれなかったらもうちょっと面白かっただろうに
>>34 柴田のスイッチは失敗だった
左右で打率が変わらず、長打率は右の方がよかった
デメリットにしか目がいかない欲張りな性格なんだな。 右だったら清原みたいにインコースが弱点だった可能性も あるし、確実にミート力は下がるだろ。最悪大田みたいな 扇風機だったかもしれない。
188 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 23:11:43.79 ID:XsTxeidV0
>>187 松井が言いたいのは左打ちが駄目だと言うんではなくて、右打ちを捨ててしまうのがもったいないということだと思うよ
189 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/11(火) 23:19:08.96 ID:c6EQTV3h0
右投げ左打ちで400本打ったのもいなければ、 500本打ったのも松井だけなんだな。 張本も門田も左投げってのは知らなかったわ
まあメジャーで年平均17本しかホームランを打てなかったからな タラレバも言いたくなるだろ
192 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 01:09:23.25 ID:bBHOwb310
>>191 金本って右投げだったのか。
あと24本で500本ってのは惜しいなあ。
小笠原はあと23本?で400本だな
193 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 01:18:21.46 ID:yCFBE6McO
>>191 右投げ左打ちのせいか知らんけど金本のフォロースルーって少し変だよな?なんか左手を力任せ叩き付ける付けるみたいで凄い汚ないwバットも綺麗に振り切る感じじゃないし。
194 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 01:50:23.17 ID:XYJHnvye0
落合 「イチローが右打者なら並の打者」 、
いやイチローからしたら落合なんて鼻くそだろ
196 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 02:15:01.11 ID:XYJHnvye0
いや落合からしたらイチローなんて鼻くそだろ
197 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 02:23:45.19 ID:/X+bEh+WO
鼻糞からしたら落合はイチローだろ
198 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 02:32:07.25 ID:cKyB8IV90
イチロー? あれは打者じゃなくて走者だろw あるいは、松井の打球を追って走るそこらの雑種犬
199 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 03:57:18.47 ID:IHM/WPh+0
EloRaterによると イチローはメジャー歴代野手で50位の評価(現役野手では2位) 松井秀喜は448位の評価
ゴキヲタ火病(笑) 正体隠してさりげなくゴキローさん持ち上げようと湧いてくるが ゴキ信者はすぐ火病っちゃうから分かりやすいなwww
201 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 04:10:57.40 ID:D2Bz/DbEO
202 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 04:17:01.40 ID:UJkcl+L40
松井さんも朝鮮人らしい発想だな
203 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 04:17:54.02 ID:Q9cnSaS50
>>199 ヤンキースファンによるとイチローout松井in
205 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 04:28:10.70 ID:3MI/kPpO0
>>1 じゃあピッチャーも両投げを目指すべきだな。
206 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 04:29:09.97 ID:OF+o+UNKO
松井?レイズのマウンドに埋まってるのか? こんな奴を記事にするなよ!
MLB公式見解【日本から来たMLB選手TOP9】 [2011年にMLB公式サイトが格付け発表] 1. イチロー (MVP、選手会選出MVP、首位打者、盗塁王、SS賞、GG賞、新人王ほか) 2. セシル・フィルダー (本塁打王、打点王、SS賞) 3. 野茂英雄 (最多奪三振、新人王) 4. アルフォンソ・ソリアーノ (盗塁王、SS賞) 5. 松井秀喜 (無し) 永遠のノンタイトル そのうち黒田とダルビッシュが上位にランクインする予定だから松井はトップ5から転落予定 ()内はシーズンタイトルまたはシーズンアワード
日本で左投げ左打ちといえば参観…三冠王のあの方
209 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 04:47:04.02 ID:Q9cnSaS50
シーズンアワードだってよw
シーズンアワード→シルバースラッガー賞、ゴールドグラブ賞のことだが?
シルバースラッガー賞(SS賞)、ゴールドグラブ賞(GG賞) 現場の監督コーチ投票により選出される 松井には何の関係もない賞だったが
左VS左、左VS右の認識はおかしい 野球が1塁方向に走るスポーツである以上、左VS左のほうが有利 もしイチローにスイッチ適正があったとしても イチローは右打席に入らなかっただろう 1塁が遠くなるから。
MLB公式見解【日本から来たMLB選手TOP9】 [2011年にMLB公式サイトが格付け発表] 1. イチロー (MVP、選手会選出MVP、首位打者、盗塁王、SS賞、GG賞、新人王ほか) 2. セシル・フィルダー (本塁打王、打点王、SS賞) 3. 野茂英雄 (最多奪三振、新人王) 4. アルフォンソ・ソリアーノ (盗塁王、SS賞) 5. 松井秀喜 (無し) 「僕がもしスイッチだったら、右の方が自然な打者だったろうと思う。左はつくり上げたもの」 そのうち黒田とダルビッシュが上位にランクインする予定だから松井はトップ5から転落予定 ()内はシーズンタイトルまたはシーズンアワード
214 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 05:51:51.49 ID:IHM/WPh+0
>>204 イチローが凄すぎるだけで松井もまあまあ凄いと思いますよ
215 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 06:00:36.38 ID:/SKZ/haOO
ほんの少しベースに寄るだけに二年もかかったやつが何言ってんのよ
216 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 06:08:26.54 ID:XvTlIKwv0
野球の世界ではヤンキーレジェンド以外は価値が無いからな イチローが松井意識してもむなしすぎるw
217 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 06:11:21.30 ID:D2Bz/DbEO
イチローは所詮内野安打マンだから、評価されようがつまらん
219 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 06:18:24.64 ID:D2Bz/DbEO
メジャーでの松井は取り柄がないから見ても面白くない
220 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 06:31:16.00 ID:rYgG6r8mP
イチローおたうぜえ(笑
松井はセカンドゴロDH(笑)マンだから誰にも評価されない…
222 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 06:32:15.22 ID:IHM/WPh+0
【HKT48】大分市は指原への組織票を否定「応援はしているが、職員や市民に投票は呼びかけていない」★2 松井がメジャーのオールスターに出場した時は松井の地元は普通にやってたよな まあ案の定、大ブーイングだったわけだが
223 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 06:33:50.31 ID:toDa2VKL0
少年野球とかだと左打ちに変えただけで「なに勝手なことしてんだ」と キレてくる指導者チームメイトなんかもいたな
224 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 06:37:43.63 ID:D2Bz/DbEO
>>222 「松井選手をオールスターに出場させよう!」ってやってたね
あまりにも松井への組織票が露骨で次の年から日本票数の公開とコンビニ投票が廃止になったんだよな
にしこり
>>176 あれ凄かった。
広島のセンター右上段近くに弾丸ライナーだもんな。
いくら狭い広島とか関係ないあたりだった。
227 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:04:15.03 ID:cKyB8IV90
>>224 イチロー選手をオールスターに出場させようならそこらじゅうで見たw
松井よりも遥かに劣る打撃成績のくせにw
228 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:07:30.31 ID:IHM/WPh+0
松井ヲタはすぐ嘘をつくからな 松井のやっている事の汚さを理解しているんだろうな
229 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:12:14.83 ID:cKyB8IV90
MLB公式のスカウティングレポートを制作しているエライアスによると 2003-2004 Designated hitters, First basemen and Outfielders 1. Carlos Delgado 98.333 2. Manny Ramirez 97.000 3. Gary Sheffield 96.750 4. Vladimir Guerrero 94.750 5. Aubrey Huff 91.750 6. David Ortiz 90.000 7. Hideki Matsui 88.750 8. Magglio Ordonez 85.750 9. Vernon Wells 85.625 10. Frank Thomas 84.444 11. Garret Anderson 84.250 12. Erubiel Durazo 83.333 13. Carlos Lee 82.625 14. Jose Guillen 82.500 15. Mike Sweeney 82.222 16. Ichiro Suzuki 82.000 ←オールスター出場をゴリ押ししたカス
230 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:17:40.22 ID:IHM/WPh+0
>>229 エライアスのランキングって外野手の場合、守備や走塁は無視でしかも数字に謎の係数かける意味が分からないランキングだよね
231 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:17:46.49 ID:cKyB8IV90
MLB公式のスカウティングレポートを制作しているエライアスによると 2005-2006 Designated hitters, First basemen and Outfielders 1 Vladimir Guerrero 95.278 A 2 Manny Ramirez 93.750 A 3t Travis Hafner 93.333 A 3t David Ortiz 93.333 A 5t Paul Konerko 93.077 A 5t Mark Teixeira 93.077 A 7 Bobby Abreu 89.444 A 8 Raul Ibanez 85.000 A 9 Lyle Overbay 84.615 A 10t Jermaine Dye 84.444 A 10t Grady Sizemore 84.444 A 12 Johnny Damon 82.083 A 13 Gary Sheffield 81.944 A 14 Hideki Matsui 81.667 A 15 Carlos Lee 80.833 A 16 Vernon Wells 79.444 A 17 Magglio Ordonez 78.611 A 18 Richie Sexson 76.923 A 19 Jason Giambi 76.154 A 20 Ichiro Suzuki 75.694 A ←ゴリ押しはココ
232 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:20:45.21 ID:cKyB8IV90
>>230 何を掛けているか知らないけど、
上位には間違いなく優秀な打者が並んでいるし、
イチローさんはとてもじゃないけど10本の指にすら入らないレベルですねw
そらまあ、内野ゴロアウト王のイチローさんには無理なんだけどさw
つか、今日も大戦犯でしたよ、ゴキブリのイチローさんw
ゴキまいw
233 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:22:38.69 ID:D2Bz/DbEO
>>230 プホルスよりも微妙な選手が上にランクされてたりしたよね
234 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:24:26.06 ID:cKyB8IV90
>>233 イチイチ携帯で頑張るなよ、ゴキブリw
今日のイチローさんの戦犯っぷりを祝えってw
235 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:25:56.50 ID:IHM/WPh+0
松井ヲタはもう発狂かよ
>>199 向こうは何かあると直ぐにアジア人差別だ人種差別だと騒ぐ連中がいるから、
イチローの評価はアジア人枠ということで下駄履かせて貰ってたのを知らないのか?
他のジャンルでもかなりアジア人枠ってあるぞ。
237 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:27:18.95 ID:TmVkxExF0
右でも打てれば、ホームラン倍だったのにな
238 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:27:41.02 ID:D2Bz/DbEO
>>236 お前が「EloRater」がどんなものかを知らないって事がよく分かったw
239 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:29:13.96 ID:IHM/WPh+0
>>236 君、EloRaterを知らないでしょ?
240 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:30:59.10 ID:cKyB8IV90
携帯ゴキブリセット、うぜええwww
238 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2013/06/12(水) 14:27:41.02 ID:D2Bz/DbEO
>>236 お前が「EloRater」がどんなものかを知らないって事がよく分かったw
239 名前:名無しさん@恐縮です 投稿日:2013/06/12(水) 14:29:13.96 ID:IHM/WPh+0
>>236 君、EloRaterを知らないでしょ?
241 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:31:35.55 ID:aS/gVUwDO
この記事は、松井が自分の経験を踏まえて、スイッチヒッターについて 考察や言及しているのに、何で全く関係のないイチローの話しが出てくるんだよ。 頭おかしいのか?w
242 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:33:32.68 ID:IHM/WPh+0
松井ヲタやイチローアンチは何も知らないくせに、取りあえずイチローにケチつける みたいなやり方ばかりするから恥かくんだよ
243 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:35:31.44 ID:cKyB8IV90
>>241 ちょっと上の方のレスでイチローが雑魚って小馬鹿にされた件をきっかけに、
ゴキブリが湧いているようです。
イチローが雑魚で嫌われ者ってことは周知ですので、ここらでヤメた方がいいですね。
Eloraterは投票方式だし、イチローファンやアジア人種の票がイチローに 集中すれば、イチローの評価が実力以上になるじゃん。イチローはただの 過大評価。
245 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:39:12.83 ID:D2Bz/DbEO
ゴキヲタって、松井スレでしかシコシコできないの? イチローの話題はイチロー戦犯スレでやれよw 汚らわしいwww
247 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:43:54.26 ID:XOQ4CAvsO
上からマリコ 下からサシコ 右からヒデコ
248 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:46:40.26 ID:D2Bz/DbEO
>>244 投票形式が特殊だから意図的イチローに票を集めるのは難しいよね?
井口も言ってたじゃん、イチローが非力でセコい内野安打ばっか打ってるから、 日本人選手が馬鹿にされてるってさ。
250 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:49:41.93 ID:IHM/WPh+0
>>244 >Eloraterは投票方式だし、イチローファンやアジア人種の票がイチローに
>集中すれば、イチローの評価が実力以上になるじゃん。
それは難しいでしょうね。
251 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:52:46.92 ID:D2Bz/DbEO
ほんとイチローにケチつけてる奴って何も知らずに文句言ってるだけなんだなw
>>234 イチロー、今日も戦犯だったんだ。ヤンキースに入るジャパンマネーの
御蔭でイチローは優遇されてるんだろ。
253 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 14:56:28.04 ID:IHM/WPh+0
>>251 最低限の事を調べてからケチつければいいのにね
イチローの場合左利きだったらもう少し内野安打以外のヒットや長打が出たのかな
イチローみたいな恥さらしを持ち上げて、一体何がしたいのやら。
256 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 15:03:55.53 ID:D2Bz/DbEO
何も知らずにイチローに難癖つけて無知を晒して、恥をさらしてるのはイチローアンチだよねw
Ichiroach Suzukiは世界最高の内野安打マンだぞ。何か文句あんのか?
258 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 15:14:44.26 ID:IHM/WPh+0
EloRaterによると イチローはメジャー歴代野手で52位の評価(現役野手では3位) 松井秀喜は449位の評価
259 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 15:17:10.36 ID:+iHVE6YN0
何の話かと思って見てみたらゴキブリが巣食ってた
ぶっちゃっけ、野球はつまんねえ。今だにMLBとかNPB見てる奴って、 時の流れから取り残されてる。
261 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 15:22:22.21 ID:4KBMxWO60
タコローのスレまだぁ〜!
ID:D2Bz/DbEO ID:IHM/WPh+0 携帯使って必死で自演www コイツだけじゃん、低能力なイチローヲタってwww 何エロレイターってw??? ゴキヲタの必死な投票所かw???
>>258 松井も凄いんだろうけど、どうしてもイチローと比較すると微妙に感じてしまうね
HRでしか評価されない松井と ヒットで評価されるイチローではハンディがありすぎるからな それでもまだ現役を続けているイチローの方が素晴らしいのは揺るがないが
>>264 それは違うと思うぞ。
松井にホームランを期待しているのは日本人だけだと思うし。
中軸任されてる時点で長打は期待されてる
て言うか、松井にはメジャーで勝負出来る武器が少ないだけでしょ 別に松井がイチローみたいに長打力がなくても、沢山ヒット打って守って走ってしてもちゃんと評価してもらえたに決まってるじゃん 松井にはそれが出来ないだけ
268 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 23:25:33.85 ID:rYgG6r8mP
赤いやつみっともねえな
>>267 松井ファンって言い訳や負け惜しみが多いきがする
270 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 23:37:58.49 ID:lzkn72q60
日本でもメジャーでも中軸を打ってくれと誘われたのが松井秀喜 マイナーチームでカサカサとやって、 メジャーチームに入った途端に化けの皮が剥がれたエロレイターのイチローw
271 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/12(水) 23:45:07.49 ID:D2Bz/DbEO
松井のバッティングですぐ手首返しちゃうくせは 無理矢理左打者にしたツケだったんだろうな
引退して時間が経てばもっと本音が聞かれてくるだろうね
>>269 怪我したから仕方ないとか
今でもたらればばかりなんだよな
>>12 キムタクに言わせると左投手の練習は右打席、右投手の練習は左打席でするから
一度会得してしまえば練習量は変わらないらしい
もっとスイッチヒッターや利き手と逆の打席とかの考察を見たかったのに 結局イチローとの比較になるのね これはすごくおもしろいテーマだと思うんだけどなあ
何で、何処行っても雑魚丸出しのイチロー様が松井秀喜ごときと比べられてんだw? もっと言うなら、 ヤンキース史上屈指の粗悪品のイチロー様と、 ヤンキースで神様のように崇められる松井ごときってw 話にならねえだろw
278 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/13(木) 00:42:23.76 ID:sSx7l7mnO
>>194-196 それは落合くん
君こそだ
シーズン投げたチームで三冠王取ったところで、なんも価値有りません
279 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/13(木) 00:44:24.14 ID:HtHTs8ZO0
EloRaterによると イチローはメジャー歴代野手で54位の評価(現役野手では3位) 松井秀喜は448位の評価
280 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/13(木) 00:50:14.34 ID:sSx7l7mnO
ベーブ・ルースと王貞治は元々、右打者。 意外だろ? 左投げ右打ちって特に珍しくもないよ
これはいいこと言ってると思う 松井きらいだけど
282 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/13(木) 00:53:29.24 ID:GeK6LY930
片方でしかバットフラない人の体のバランス悪そう(^^; 狭い路上、公園で打つと飛びすぎだから、逆打席ルールやってたな
取り巻き記者と仲良く野球してる時に右で打ってたよね
いつの間にか評論家になってた
日本とメジャーの差違に苦しんだ経験が後進の役に立てばいいな
たしか兄貴が弟が飛ばしすぎるから嫌がらせでルール作ったんだよな
右で投げる人が左打席でどうやってスムーズにスイングできるんだろ。 普通右投げなら打つのも右打席だろ?
288 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/13(木) 08:36:37.08 ID:YFsHbJ2wO
>>287 両投げは難しいけど、両打ちは案外簡単だと思う。俺、微妙に左利きなのかもしれんけど左打ちはすぐ出来るようになったな。
イチローさんとか、 全く通用していない内野安打ゴキブリマンの連中にアドバイスしてやれよ、松井w どーすれば遠くに飛ばせるのかw
290 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/13(木) 12:53:38.16 ID:DNe87WF20
利き手だけじゃなくて利き目も重要なんだよな 右利きでも目は左が利き目の人は割と多いらしい
291 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/13(木) 13:09:17.76 ID:yhxiTmr70
チンコでも打ってみたかった
292 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/13(木) 13:22:41.07 ID:zl/QWeMy0
右利きの人が利き手の力を活かすために左打者になる事もある。 スイングはピッチャー側の手から始動するからとかなんとか ような事を解説者あたりが随分昔に言っていたような。 ソースとか忘れた。
右投げ右打ちだったらこういうことは感じなかったかもね
295 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/13(木) 22:52:58.68 ID:DNe87WF20
右利きが左打席で振ると右半身の背筋を使えるから 引っ張りのスイングスピードは上がると思う ただ左方向に強く打つのは難しい
松井がもう少しメジャーで通用してれば、日本人長距離砲がもっと育ったかもね 松井の失敗で日本人のパワーの限界が見えてしまった
失敗はしてねえだろ。 ただライナーホーマーだから、割合通りに本数が減ってしまった。 松井のパワーで右打席で放物線ホーマーだったら、それほど本塁打の数字は減らなかったかも。 中途半端な放物線ホーマーはボロボロの成績になるだろうけどね
松井が行った頃はステロイダーばかりだから、それも考慮せんとダメやろ 特にアの強打者なんて(A-ROD、ジアンビ、シェフィールド、ラミレス、 オルティス、テハダ)クスリ漬けの連中ばかりだしな
299 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/14(金) 00:39:58.31 ID:9JOQE1g9O
>>296 松井みたいになりたい、と思う野球少年はあまりいないよねw
300 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/14(金) 01:06:42.13 ID:N770dIsLP
んぐぐ・・
>>299 おいおい、めっちゃいるぞ
ただガタイの良い子だな
302 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/14(金) 10:24:05.87 ID:z6OG1Xlc0
303 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/14(金) 10:25:11.29 ID:DSWVSZbL0
>>299 これは本当にそう。
少年野球やってる層からの人気は壊滅的
>>296 イチローみたいな内野安打マンをマスコミが称賛しすぎたから、
日本に長距離砲が育たなくなったんだよ。MLBの日本人ろころかNPBにも
その影響が出てる。
プロ野球に子供が憧れるような打者が出てこなくなったね
>>297 松井のパワーで右打席で放物線ホーマー = 中途半端な放物線ホーマー
>>304 マスコミに変に持ち上げられてるのはどう見ても松井の方だと思うw
ととりえのない人生負け犬ボンクライチオタが申しております
309 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/14(金) 23:49:46.45 ID:DSWVSZbL0
確かに松井はマスコミに無理やり持ち上げられてる感はあるな
310 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/15(土) 00:16:21.83 ID:6srcU/mj0
取り巻き記者繋がりの仕事はちゃんとこなしてるんだな
311 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/15(土) 00:20:45.44 ID:n0FotTKJ0
>>307 日本時代は最高クラスの選手だったけど、
メジャーではそこそこの中距離打者以上のもんではないからなぁ。
元々右打ちで飛ばしすぎるから左に代えたと聞いたぞ
313 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/15(土) 11:41:50.75 ID:tB9dMAOYO
もうこの人が何をやっても胡散臭く見えてしまう
HRバッターは右の方が有利。 もし松井が右だったら、ボールがあがりやすいからもっと、アーチスト系のHRも増えたのは事実! 松井は左だったからライナーHRが多かった
315 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/15(土) 12:00:28.96 ID:qzXCiEiJ0
イチローは日本人の中ではパワーある方だからな まだ体もできてない若いときに3冠王もとりかけてたし あのまま日本にいたら確実になんかいかとってた メジャーにいって対応するためにアベレージヒッターに特化させたけど
>>315 パワーは一般人からしたらかなりあるが
野球選手の中だったらせいぜい下の上クラス
317 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/15(土) 12:28:14.40 ID:iK1/ZfcB0
>>314 つまり王貞治が右打者なら1000本いけた!ということやな
>>317 王は箱庭バッターだし、ほとんどがアーチスト系のHRばかりだから
芯を外すムービングファストとかには対応出来ないし、パワーで持っていく事も不可!
フィルダーなんかは右投手が多いから左打者の方が有利という理由で左打ちにして成功したタイプだけど 右利き左打ちでも押し込みを利かせたアッパースイングで広角にホームランを打てるという例かな 松井のスイングはパワーも技術もホームランバッターのレベルではなかっただけだろう
320 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/15(土) 13:07:30.84 ID:iK1/ZfcB0
>>319 どうみてもパワーはホームランバッターのレベルだろ
ステロイダーと比較してならそもそも前提がおかしい
>>319 HRの打ち損じをヒットに出来るから、HR多い割に打率も残している
技術もパワーも歴代トップだが、メジャーでは化け物が多いから霞んだだけ
正攻法で挑んだからいい
323 :
名無しさん@恐縮です :2013/06/15(土) 13:17:20.92 ID:aXE48LrL0
松井のパワーは凄かったけど、あくまで日本人にしてはという規格内での話 少なくもメジャーではホームランバッターとして警戒されるレベルとは言えなかった
>>323 ツボにはまった時の凄さを考えると、パワーはあちらでも相当なものだったような気もしますね。
好調が長続きしなかったのは、技術的な問題でしょう。
日本人でメジャーのムービングファストでまともに打つなんて無理。 イチローみたいに打点、HRを犠牲にして安打数みたいな事をするしかない。 だから平均的な打撃成績は松井が基準。 打点、HR、打点と
>>325 イチローは、いろいろな意味で特別な選手でしたからね
>>326 まあね。物珍しさからメジャーでも注目されたが、今後安打数でイチローを超える日本人が居ても
イチローみたいには注目されないし、日本メディアだけでしょ?
>>327 MLBのシーズン安打数でイチローを超える日本人
MLBのシーズン本塁打数で松井さんを超える日本人
アメリカで注目されるとしたら、前者のほうじゃないかしら
>>328 打点がともなわない安打なんで意味が無いよ。
外野にヒット飛ばしてれば、ランナーも楽だろうし
>>323 いや、向こうでも松井のパワーは相当上位だったよ
ただ弾道がが低めなんだよね、日本にいるときからそうだけど
331 :
名無しさん@恐縮です :
2013/06/15(土) 16:49:09.58 ID:tB9dMAOYO >>328 まあイチローはメジャー殿堂入りする選手だからね