【将棋】３冠対決、羽生善治棋聖が先勝　渡辺明竜王を下す　第８４期棋聖戦五番勝負第一局

　羽生善治棋聖（４２）＝王位・王座＝に渡辺明竜王（２９）＝棋王・王将＝が挑戦する
産経新聞社主催の将棋タイトル戦「第８４期棋聖位決定五番勝負」の第１局が
４日午前９時から兵庫県洲本市の「ホテルニューアワジ」で行われ、
午後６時６分、１１１手で先手の羽生棋聖が先勝し、６連覇に向けて好スタートを切った。
持ち時間各４時間、残りは羽生棋聖２８分、渡辺竜王２３分。

　第２局は２２日、愛知県豊田市の「ホテルフォレスタ」で行われる。

　今回の対局は、棋界史上初の３冠同士の対決として注目され、
平日にもかかわらず大盤解説会場に約１００人のファンが詰めかけた。
シリーズ開幕局の戦形は横歩取り。「途中まで反対を持ってやったことのある形」（羽生棋聖）を
たどりながら、昼前に指された羽生棋聖の▲７一歩成が“新手”。ここから▲９六歩で後手の端桂を狙う。

　この後、渡辺竜王は桂を８五に跳ねると羽生棋聖は桂交換を拒む手筋の▲６五桂。

　「先手がうまく立ち回って押さえ込みつつあると思います」と大盤解説会に
ゲスト出演した谷川浩司日本将棋連盟会長。

　しかし、８五の桂を先手は容易に取り切れず６８手目、後手が△２七角成として互いに
馬を作った瞬間に▲８五馬で敵桂を払った。以降は、後手の渡辺竜王の攻めを丁寧に受け、
最後は素早く玉を寄せ切った。立会人の井上慶太九段は「終始羽生棋聖のペースでした」と総括した。

　羽生棋聖の話「▲７一歩成（３９手目）は、早めに成り捨てないと危ないし、
９５手目の▲８三歩成から飛車を取って勝ったかなと」

　渡辺竜王の話「△６六歩（７２手目）や△５五桂（７６手目）で６七の地点を攻めたのですが、
何か冴（さ）えずいきなりダメになった」

http://sankei.jp.msn.com/life/news/130604/shg13060419400000-n1.htm

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＼　　やっぱり　　／　　　　　 ./　 羽生が　 i,　　　　　ヽ相手は羽生世代か？／
　 ＼　羽生は ／　　　y 　　　 |　勝ったか？| 　　n 　　 ＼　（森内を除く） ／
　　　＼凄い／　＜―――― .'i,　　　　　　　/─┐　　 　 　＼　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　＼やはり羽生世代／　￣　　 .　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ は凄い！.／　　　　 　　　　　| n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 相手は森内 or 渡辺か？|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/
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　　　　　　　　|　名人戦（竜王戦）にだけ　 |　　　.　　|　羽生さんは　　　 |
　　　　　　　　|　本気の森内（渡辺）はクズ|　　.　　　|　時々遊ぶからな |
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こっちが本命だった可能性

羽生？強いよね

最強は森内か

だから羽生さんは強いんだよ！

まさかこちらがあるから名人戦を早く終わらせたなんてことはないよなあ

こりゃ竜王名人無理だは

森内＞＞＞＞羽生＞渡辺がはっきりしちゃったな

ハブつえええええええええ

今日は強かった

羽生さんも大変だな
この間名人戦やったばっかりなのにもう他のタイトル戦かよ

>兵庫県洲本市の「ホテルニューアワジ」で行われ、

はい、解散

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　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　……
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　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
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　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

この負けかたは、竜王の研究のストックが切れたんだろうなｗ

現タイトルホルダーのここ５年の直接対決

渡辺竜王　序列一位
2008年　竜王戦　○渡辺 4-3 羽生●
2009年　竜王戦　○渡辺 4-0 森内●
2010年　竜王戦　○渡辺 4-2 羽生●
2011年　王座戦　○渡辺 3-0 羽生●
2012年　王座戦　●渡辺 1-3 羽生○
2013年　棋聖戦　＿渡辺 0-1 羽生＿

森内名人　序列二位
2009年　竜王戦　●森内 0-4 渡辺○
2011年　名人戦　○森内 4-3 羽生●
2012年　名人戦　○森内 4-2 羽生●
2013年　名人戦　○森内 4-1 羽生●

羽生三冠　序列三位
2008年　竜王戦　●羽生 3-4 渡辺○
2010年　竜王戦　●羽生 2-4 渡辺○
2011年　名人戦　●羽生 3-4 森内○
2011年　王座戦　●羽生 0-3 渡辺○
2012年　名人戦　●羽生 2-4 森内○
2012年　王座戦　○羽生 3-1 渡辺●
2013年　名人戦　●羽生 1-4 森内○
2013年　棋聖戦　＿羽生 1-0 渡辺＿

名人戦の流れから行くと渡辺が圧勝かと思ったが

やはり森内名人が最強

羽生さんは名人戦・竜王戦に力入れてもらいたいです

羽生棋聖の昼食はきつねうどん・おにぎり付
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/135.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/133.jpg

渡辺竜王の昼食は牛丼・淡路牛が使われている
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/127.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/129.jpg

とりあえず先手番をキープできてよかったな

>>13
羽生のうな重弁当（玉峰山荘、２０１０年棋聖戦第１局）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/08/imgp6121.jpg

深浦のうな重（ホテルニューアワジ、２０１０年棋聖戦第２局）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/06/18/123.jpg

前夜祭で対局者の写真を撮る女の子たち
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/03/198.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/03/200.jpg

対局開始を見守った
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/078.jpg

聞き手の室谷由紀女流初段
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/217.jpg

やっぱり羽生は凄い

かかって来いやｗ低脳君ｗｗｗｗ
ttp://imageshack.us/a/img694/4030/46233013.jpg

棋士の時間適性

2003年度王位戦〜2013年度棋聖戦　（直近10年）　　　　4h棋王,棋聖　5h王座　8h竜王,王位,王将　9h名人

佐藤　４時間☆　　６−３
　 　 　５時間　 　　０−２
　 　 　８時間　 　　１−７　　　　 　 　 　　　(対羽生を除くと　１−３)
　　
羽生　４時間　 　　６−３　　　５連覇中　（今期棋聖戦　羽生 1-0 渡辺）
　 　 　５時間☆　　９−１
　 　 　８時間　 　１０−８　　　　 　 　 　　　(対佐藤を除くと　６−８)
　 　 　９時間　 　　３−５

渡辺　４時間　 　　１−２
　 　 　５時間　 　　１−２
　 　 　８時間☆　１０−０　　１０連覇中　（竜王９王将１）

森内　４時間　 　　１−２　　　　 　 　 　　　(今期棋聖戦　渡辺 0-1 羽生)
　 　 　５時間　 　　０−１
　 　 　８時間　 　　２−３
　 　 　９時間☆　　７−１　　　３連覇中

一日制じゃあ勝てる奴いないからね

>>22
そこで、竜王戦の時の○のうな重を出せないようじゃ、まだまだだな

ホテルニュー淡路のブレなさが好きだわｗ

時間によって本当に得手不得手があるんだな
同じ条件だとタイトルたくさん作る必要もないか

名人戦とは別人のような力強い勝ち方だな
持ち時間でこれほど違うのか…

第84期棋聖戦第1局　食事とおやつ

10時のおやつ

（羽生棋聖のおやつはなく、ホットコーヒーのみリクエスト）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/107.jpg
（渡辺竜王のおやつはチョコレートとアイスコーヒー）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/111.jpg


昼食

（羽生棋聖の昼食はきつねうどん）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/135.jpg
（おにぎり付）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/133.jpg
（渡辺竜王の昼食は牛丼）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/127.jpg
（淡路牛が使われている）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/129.jpg


15時のおやつ

（羽生棋聖のおやつはチーズケーキとホットレモンティ）
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/262_2.jpg
（渡辺竜王のおやつはチョコレートケーキとホットコーヒー)
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/04/265.jpg

>>30
時間無制限だとどういう棋譜が予想されるのかね

森内名人が最強すぎたな

三冠は全日本プロレス所属タイトル

羽生棋聖のホテルニューアワジでの注文と勝敗

2001年　きつねうどん　おにぎり2つ　　●　　対　郷田真隆八段　うどん、いなり寿司
2005年　きつねうどん　おにぎり2つ　　●　　対　佐藤康光棋聖　肉うどん、おにぎり2つ
2008年　きつねうどん　おにぎり2つ　　◯　　対　佐藤康光棋聖　肉うどん、おにぎり1つ
2009年　天ぷらうどん　おにぎり2つ　　●　　対　木村一基八段　牛肉入りのそば
2010年　きつねうどん　おにぎり2つ　　◯　　対　深浦康市王位　鰻重）
2012年　きつねうどん　おにぎり2つ　　◯　　対　中村太地六段　にぎり寿司
2013年　きつねうどん　おにぎり2つ　　◯　　対　渡辺　明竜王　牛丼

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＼　　やっぱり　　／　　　　　 ./　 羽生が　 i,
　 ＼　羽生は ／　　　y 　　　 |　勝ったか？|
　　　＼凄い／　＜―――― .'i,　　　　　　　/
　　　　 ＼／　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿／　　

渡辺ならあっさり名人戦で森内に勝つだろうし、来年は渡辺に名人戦挑戦させて、
羽生と渡辺でタイトル分け合った方が面白いな。
５割そこそこしか勝てない森内が威張っててもつまらんわ。

こ、これは！

今秋、第２代永世竜王誕生の予感！！！！！

>>22
こういうのっていつも思うけど野菜が全然足りないよね？
棋士はこんなんで痛風になったりしないのかな。

羽生ってこの間まで名人戦で忙しかったのに
大変だなあ。これから王位戦、王座戦もあるし、それに順位戦も

>>14
なんか喋れやｗｗ

ニュー淡路は安定してるな。
特別イベントだからいつものメニューもちょっと豪華に、
とかやられると一般客はむかつくだろうが、
それでも、もう、ちょっとこう・・・。

即詰みをスルーし必至をかける羽生と
「もういいよ」とばかりに呆れた様子で即投了を告げる渡辺

羽生は禿げたら更に強くなると思う

ええっと、


７大タイトルのうち、
「名人」と「竜王」が一段格上なんだな。


で、最弱が、王座？棋聖？

あれだけ強い名人は何冠なんですか？

え、名人位だけ！？

>>44
即詰みと言っても11手詰みだろ
もう羽生さんも43歳になるし
そんな長手数を即詰みに打ち取ることは難しくなってる

竜王の方が100倍強いって聞いたけど
あるんですね、番狂わせって

>>46
スポニチ主催の王将戦が6位
産経主催の棋聖戦は7位で最下位

最後詰ませなかったのはガックシだな

３冠さすがの強さだったな

終始苦しかったな、渡辺最強は間違いないと思うけど今後棋界を引っ張っていく器はない

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　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　 指導対局が生きたようだな
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　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
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　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

いくら先手といってもここまで圧勝されるとはな
これで「羽生がスランプ」とか言われてんだからマジで鬼すぎるわ

＞船江恒平五段
＞一局の総括ですが、羽生棋聖が用意してきた作戦でリードして、
＞渡辺竜王の追い上げを封じ込めて勝ちきった将棋だったと思います。

なんだ研究将棋で勝っただけか

詰みを逃さないソフトが台頭してきた今、なかなか含蓄のある最後だった
人間同士が指す意義的なもんが垣間見えた気がする

>>32
おやつのケーキ、スーパーでかったの？

名人戦と比べ密度の低いあっさりした将棋だったな

>>56
研究将棋で勝つなんて渡辺も森内も(そして羽生も)そうだけど？
だいたいコピペ貼ってるようなキチガイが何で今更一般人みたいな口ぶりでレスしてんの？

>>56
つうか研究してこない奴はプロ失格と言い切ってるのは竜王。
ま、あたりまえなんだけど。

防衛戦は有利なのか

>>59
＞名人戦と比べ密度の低いあっさりした将棋だったな
だって、最弱なんだろ

密度低かったか？激戦繰り広げてた印象だけど

６６歩あたりの攻防は

面白かった

ダラダラやってる2日制より面白いな

この間の情熱大陸で女流名人やってたけど
女流で無双しても奨励会ではいまいちなんだな
男の女の脳の違いというか　なんかすごいんだなプロ棋士って

やっぱ将棋は１日制に限る
２日制とか見ててダレるわ
世界的に見て囲碁でもチェスでもボードゲームの対局の２日制なんてありえないよ

>>56
今日は戦形選択の権利は後手側にある立ち上がりだったから、むしろ渡辺の研究を粉砕した方じゃないか？

研究手一発で勝ったか
さすが羽生研だなwww

＊このスレは森内ヲタが監視しています

>>42
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　　　　　　　　　　　　 　 (6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　　　　　　 　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ 　　名人戦の対局が雨上がりの対局室ならば、
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　僕の飛車で虹を描いてみせるよ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　　｜ 　
　　　　　　　　　　　　　__／ﾆﾍ　 ヽ＿＿　人__
　　　　　　　 ＿_,,,,=＝ﾆﾆ三三ﾍ.　　　　 　｜|三ﾆ==､__
　　　　　/三三三三三rｲ◯三ﾆ| 　 ＼__,／　|三三三三ﾆ==､
　　　 　_|三三三ﾆ/　　`ｰｲﾆ三;;|　.／三＼　|三三三三三三;＼
　　　　_|三三三=广 ＼. `i,j!　｝ﾆ;|　 ＼三/　:|三三三三三三三|
　　 　 |三三三iく　 ＼　 {　／三=|　　:|三|　 |三三○三三三三;|

ここで時折出てくる
「ロートル…羽生が…まけちゃぇ」　ですが

ロートル自体がロートルが好んで使うロートル用語です。
つまり下から言ってるように見えて画面の向こうには団塊おじさんが
こっちこーいこちこーいと手招きしてますｗ
気持ち悪いですね

>>20
羽生はブレないなあ
ニュー淡路は棋戦の料理何とかしないと逆効果じゃないの？
個人的にはこんな料理出すホテル絶対泊まりたくないもの

まーたニュー淡路がやらかしたのか

>>36
複数回戦ってる羽生と康光の選択を見る限りうどん以外はあんまり期待できないってことか

|ω･`)ほほう

>>32
ニューアワジはＨＰ見ると料理が悪いってことはないんだがな
どうしてサービスエリア以下なのか

>>68
身体能力はもっと差が開いてるけどな。
テニスでは女のトップでも世界ランク300位の男にもボロ負けするぐらい

短時間の将棋強いほうが将棋強いって言えると思うが

>>72
森内にファンなんかいません

羽生にらみは出たの？

>>32
…俺の見る目がないんだろうか。
どれもこれも、「すたみな太郎」よりも綺麗に盛り付けられてるだけマシというだけにしか見えん。

名人・竜王以外のタイトルなんて糞だからな。
そんなもん弱い奴に取らせてやるってことだろ。

なんでサッカーの代表戦にぶつけたんだろうな

http://www.newawaji.com/dish/
写真見ると普通に舟盛りとかもあるじゃん
産経が昼飯代1000円しか出さないとか？

一日制だと竜王も勝てないか・・

早指しは依然日本一

妙な手心や見栄を張らないニューアワジは客商売の鑑

久保が消えてからタイトル戦の振り尾車率ってすごく低そうだね
森内も羽生も指せるとはいえめったにやらないし
渡辺はバリバリの居飛車党だし

>>89
朝日オープンとかNHK杯は昨年度は渡辺竜王が取ったんだけどな

強いよね

研究手で嵌めたというだけな感じ

森内に壊させた羽生に負ける渡辺弱すぎワロエナイ

>>20
使ってる肉は良い肉なんだろうけど、見た目安っぽいのが問題。
もうちょっとなんとかならんのか。

三冠同士の第一局は結構あっさり目だったのな
次局は熱戦を期待

39手目に研究手が出てそれで勝負アリとか。
何だかなぁ。

魔太郎やられたんんか・・・

>>68
囲碁は日本で無双しても韓国中国にまったく通用しないんだな
中韓と日本の脳の違いというか　なんかすごいんだな中韓って

やっぱ羽生最強

ダービーが終わったあとの中休みで気が抜けてたんだろ

渡辺はサッカー気になったな。

２人ともうなぎ回避か・・・

負けると思ったのにブーハーやるじゃん
てか怠慢名人モテをさっさと引きずり下ろせっての

>>100

キモいから

>>96
そうそう。
吉野家のが美味そうな位だもんなw

3人で7タイトル独占してるんか

渡辺情弱ワロタｗ

ニュー淡路の食事は他と比べると格段に落ちるな…
食事の写真は毎回貼られるから頑張らないとタイトル戦やっても逆効果の宣伝にしかならない。

将棋って先攻後攻どっちが有利なの？

せめてきつねうどんの丼はなんとかならんもんか
駅の立ち食いと同じレベルにしか見えない

次の２局は土曜日だし県内だし豊田へ見に行こう
と思ったら　
現地大盤解説会 ※定員に達したため受付は終了しました　だとう！？

どんだけ人気あんねん

３−０防衛が嬉しいよね
大半の人は

>>111
若干先手有利
若干の差だけどこのレベルになるとはっきりする感じ

将棋始めたての素人が羽生に勝つには何枚落ちのハンデが必要なの？

>>111
棋界の頂点名人と羽生の名人戦　過去3年間

先手名人 9-1 後手羽生　勝率　.900

後手名人 4-5 先手羽生　勝率　.444

羽生さんが強いんだか弱いんだかわからなくなってきたｗ

ﾆｭｰｱﾜｼﾞのご飯、ｼｮﾎﾞくない・・・・？
上品な量って言えばそれまでだけど・・・・ｗ

ニューアワジは、すべからく器が悪い

>>111
僅かに先手有利(通算の勝率等から)
この二人に限っていえば、このところずっと先手が勝利。
今回もどちらが後手で勝つか、若しくはNHK杯と同じく5戦目の振り駒で決まるかじゃないか。

>>111
後手が有利なのは黒ひげ危機一髪くらいだわ

>>1
こりゃ羽生の防衛確定だな

「関西電気保安協会」と「ホテルニュー淡路」を関西人に読ませると絶対に変な節が付く
これ豆な

羽生は2日制に弱いということでＯＫ？

>>116
8枚落ちでいい勝負

竜王戦以外は強いな
いいのか？

ﾆｭｰｱﾜｼﾞの料理不味そう・・・・
盛り付けとか器とかもセンス無さすぎ・・・
もう少し何とかならないのか・・・・？
おいしそうなものが1つも無いｗ
クレーム来てないのかな？

>>105
名人はモテちゃう

>>124
どっちだろうな
羽生が一日制に強く二日制に弱い、ってのはなんかもうほぼ間違いない気がするけど
渡辺は竜王戦で無双しまくってた割に他ではぱっとしなくて二日制に特化してる、みたいな話もあったし
両者の要素が合わさってる気がするわ

ニューアワジスレになる予感

>>116
歩三兵（羽生が玉のみ＋歩が持ち駒に三枚）で激戦模様

>>124
うてぃと魔王は極度に2日戦に強い。
魔王はNHKとってるから早指しも普通に強いけどね。
あと棋聖戦と近い棋王も持ってるし。

一日制のビッグタイトルはつくらないのかな？
あれば面白いけどな

先手なのね
とんとん

彡⌒ ミ
(´･ω･`) これからは木村一基八段の時代だ

1日制、2日間マッチ、チェス＆将棋同時マッチ、とか
ミックスにすればいいのに。休みなしで。

2日制はこれから廃れていきそう
ソフトが進化すればするほど、問題がどんどん生まれてくるからね

二日制の名人と竜王はどっちのが強いんだろう

うな重にかぎらず　すべてが安っぽいニューアワジ
まじで客入らねえだろこれじゃ。羽生さんのうどん　何アレとか思ってたら竜王の牛丼もすげえの出てきたみたいな
名人戦のウェスティン名古屋なんてどうっつうことないホテルだけど飯だけはクソ旨そうなの出してたぞ

>>133
変な話だけど
名人挑戦者決定の
A級リーグ戦が１日６時間制でここ勝ちぬくことが他のタイトルよりも
すごいみたいな感じになってるw

なんかそろそろ魔太郎は竜王を手放しそうな悪寒がするんだが

>>138
強さはそん時の対戦者ごとに違うに決まってるんじゃない？

個人的な感覚だと
権威の名人､実力の竜王
タイトル挑戦へのシステムを考慮すると､こう思う

>>135
はげてないよ

>>36
将棋板住人のこのあたりのセンスは評価するわ

ワールドカップ予選にかぶせてくるなんてやるな

平日にもかかわらず大盤解説会場に約１００人のファンが詰めかけた。

将棋は人気アルな

>>73
レコバさんこんばんは

>>34
森内は羽生研究に特化してるだけ

>>40
コレは対局時の特別な食事の一例だ
１年中一日三食こんな食事だと思ってるのか？
なんでそんなにアホなんだ？？
今オマエの顔を見るたびに、ため息を付いているお前の両親も
お前が生まれた時は、ものすごい笑顔でお前の事を見てたんだぞ(´・ω・｀)

>>96
一応淡路牛使ってるらしいけどこのホテルの厨房は牛丼もうな丼もコンビニ弁当以下の外観に仕上げるからな
レトルト使ってもなかなかここまでは出来ない、ある意味すごい

>>140
普通に順位戦にはそれだけの価値がある。タイトル同等とは言わんが、A級在位数は棋戦優勝のように重視されるし。

王将戦を１日制４時間７番勝負にして
名人竜王を並ぶビッグタイトルにならないかね
まあスポニチがスポンサーじゃ無理だけど

>>148
力戦将棋だった内容を忘れてのたまうなよ

棋譜はよ

>>154
ニコ生タイムシフトしてるよ
ふなえもんがいいやつすぎてすごくみやすいと思う。

>>153
そんなの一部だけ
そうでなければ他戦での勝率を説明できない

年齢からして羽生は全部失冠して名人か竜王にターゲット絞るほうが良いんじゃないか
とっておきの研究はそこだけで出せよ

３冠同士の対決ってすげーな
どっちも名人ではないってのもおもしろいけど

>>119
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>>156
は？w研究将棋だったのは羽生の三局と森内の五局だろw三局は力戦になって完敗して羽生も完敗と認めてるのに、
まあ醜悪なレス垂れ流してどんどんたち悪さかもし出しとけ

事実を歪めて語ってもそっちが事実になるとこはないから

>>140
それはないな
流石にタイトル保持に勝るものではない
普通の棋戦の中でトップクラスに重要ではあるが
A級在位年数が多い三浦が郷田や藤井より評価されたりはしないだろう

羽生が勝っても３−３維持
羽生が負けると２−４
これはでかい

>>160
羽生研究に特化ってそういう意味じゃないだろ
羽生ならどうであるかということがよくわかるということ
だから力戦になっても相手が羽生ということなら強い
渡辺相手になら全く指し筋が合わずボッコボコ
大介なんかもそうで羽生に比較的強い奴ってのはいる

7つのタイトルの中で一番偉いのはどれなの？

竜王

>>164
まあ、森内を持ち上げるわけじゃないけど、客観的に見て名人

>>160
森内の研究ってのは羽生の指し方、
特徴を研究するってことだぜｗ

朝日毎日という日本文化を破壊するイデオロギーの会社が名人戦をやってるからおかしなことになる

>>157
あまり同意できない
羽生の魅力は棋戦によって手を抜かないところ

>>164
692 ：名無しさん＠恐縮です：2013/06/03(月) 23:35:01.04 ID:zH2GjC3P0
>>688
名人：推戴状
竜王：推挙状
他タイトル：允許状
ではっきり区別がある。
推戴とは名人を将棋界の頂点として連盟および棋士全員で支えますのでよろしくご指導くださいという意味。
推挙はあなたは竜王戦で活躍したので竜王位に推薦しますよという意味。
允許とはあなたは強いからタイトルの称号を名乗ることを許してやるよという意味。

竜王であろうと王将や棋聖であろうと名人という神輿を担ぐ担ぎ手の方なんだよ。

>>166
あ、ありがとうございます

この３人の中では、羽生さんが一番「おおっ」って感じの将棋を見せてくれる・・・ような印象がある。

>>121
もともとは黒髭をとばした人が勝ちだったんだけどな。

羽生は時間が短いほど強いんだな
NHK杯優勝10回に見られるように早や差しは圧倒的
渡辺もNHKとったから早や差しも羽生に追いついてきている
しかしまだまだ羽生も強い
森内は２日制しかだめ
名人が一日制だったら羽生が10連覇以上してるだろう

短時間制ならごまかしがきくね

羽生はハッタリの才能だけがある平凡な棋士
じっくり読む将棋では、森内渡辺級にすら勝てない
つまり２〜３年に一人いるくらいのレベル

しかし将棋界はガチだなあ。
普通だったら少なくとも羽生に名人か竜王のどちらかを持たせるのに

＞名人が一日制だったら羽生が10連覇以上してるだろう

羽生オタってきちがいなの？ｗ
自分で狂ってるとこと気づいてないのかな、怖いわ

情熱大陸に出てた女の子は羽生さんに勝てるのかな？
男女の頂上決戦とかないの？

2〜3年に一人(震え声)
名人7期　竜王6期　王位14期　王将12期

森内渡辺級にすら

>>178
あの番組を観てれば勝てないことはわかるはずなんだが。

>>177
正しいと思うよ

森内　＞＞＞　渡辺

竜王戦じゃない魔太郎は弱い

きつねうどん頼ませる旅館てなんなの？
ＰＲになるの？

>>175
早指しで勝てない人の方がアホっぽい

>>184
充分強いよ
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

森内より渡辺に自分の研究してきた手を使いたかったブーハー

レーティング上森内は丸山、屋敷レベル

>>175
釣り針でかすぎ

洲本市って読めない。「すもとし」か？
しかし羽生さんよ、こういうときは地元の名産品を注文してくれよ

>>175
逆だろ
新聞とかに載ってる難しい詰め将棋があるけど、俺みたいな素人でも一日考えれば
解けることがある

>>192
時間が少ない対局で良い手を続けてミスしないという才能と、
時間が多い対局でじっくり考えて最善手を極める才能は別なんだろうな。

>>188
名人戦で横歩は一局も無かっただろ

>>191
wikiで拾ったがやむなしか

洲本市名産
イカナゴの釘煮
わかめそば
ちりめんじゃこ
淡路ビーフ
牛乳（島そだち牛乳）
海苔
たまねぎ
ナルトオレンジ

かろうじて森内が気を使ってる・・・

今期のＡ級順位戦が楽しみ。
俺は屋敷と見ている。

つーか王将戦も２日制だけどな。

つまり魔太郎は持ち時間が大量にないと勝てないんですね、NHK勝ったけど。

A級順位戦では佐藤に島研出身の意地を見せてもらいたい
羽生ファンにはさんざんなこと言われるんだけど、
感想戦で新手をしゃべってしまうような所が憎めない

森内最強説

>>175
羽生が２〜３年に一人いるくらいのレベルなら、
もっとタイトルがいろんな人に移動してないとおかしいんだわ

ニコ生の船江くんは電王戦についてなんか触れてた？
関西から出てきたってことは昨日NHK杯の収録でもあったのかな。

>>20
>>1をよく見ずに羽生のきつねうどんを見てニュー淡路かなと思ったら本当にそうだったｗｗｗ

>>124
羽生は２日制強いよ
森内・渡辺が２日制極端に強い

っとここまではあってると思うんだが、森内が羽生以外の誰かと二日制で戦ったときって果たしてすんなり勝てるんだろうかｗ

またこの二人で試合してるのか
いい加減飽きないのかな

今日だったのか　くそおおおおお

>>202
今度電王戦についての本出すって言ってたよ

>>196
全局先手なら可能性あるね

春のG1シリーズ予想が影響してしまったか

>>123
びわこワンワン王国
有馬兵衛の向陽閣

羽生さんが勝つと幸せたくさんもらえる。
アンチはかわいそうだね。羽生さんが勝つたびにイライラするんでしょ。
羽生さんはこれからも勝ち続けるから、これからも苦しみ続けてください。
こっち側にくればいつも幸せなのに…

>>163
そういうのは研究って言わん
だったら８度目の対戦１００戦以上やってるのにそれを放置してる羽生があほなだけになる

森内早指しNHK杯優勝してるけどなw 二回も

>>212
春だけ戦って残りは暇人の棋士ばかりではないってことだ

>>195
もう名人戦じゃないから淡路牛とたまねぎの入った牛丼は渡辺竜王だで

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>>204
竜王は森内のあと渡辺になって９年間誰がやっても渡辺
名人戦は羽生以外の挑戦者には誰にも負けてない（丸山羽生谷川佐藤郷田）

>>214
３年連続このカードで今まで１００局以上やって来た相手に
今更根本の棋士個人の棋風指し回しの研究がどうのという言い訳世話ないわ
そんな言い訳羽生だってしてもらいたくないだろうよ

ホテルニューアワジ・・・・
棋聖戦でも、ビジホクオリティの食事とおやつ出すんだよなー

たぶん、いまどきの高速ＳＡの方が、豪華だったりするわけよ

なんか同じ事ばっか言ってるよな将棋スレ

>>202
ツツカナとラブラブ状態だったw
好きになってもらえて一丸さんも研究者冥利に尽きるなとw

いい加減、名人復活と永世竜王取れよ
それしか見る楽しみねえんだからよ
最近の二日制での弱さにイライラするわ

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>>222
ほんとほんと

羽生は基本的に格下キラー

ここ10年　羽生の2日制タイトル戦

苦手
羽生 2-7 森内
羽生 0-2 渡辺
羽生 1-2 深浦

好敵手
羽生 1-1 谷川
羽生 1-1 久保

得意
羽生 4-0 佐藤
羽生 1-0 郷田
羽生 1-0 藤井
羽生 1-0 三浦
羽生 1-0 広瀬

サッカー見たいが為に早く投了したのは内緒な

>>217
いや森内の羽生以外の名人戦ってもうかれこれ５、６年前にもなるなと
ここのところの森内って（一昨年の３割はともかく）半分ぐらいしか勝てなくなってるから
今は対羽生特化なのかどうかがわけわからんなぁと

もう二日制無くそうぜ、この忙しい現代社会において二日間じっくり見れる奴なんてニートかナマポくらいだよ、１日制の方がテンポよくて楽しめる

>>228
ソフトが手におえなくなったら確実に無くなる。
公営ギャンブルみたいに極端な拘束をさせるのも難しいし。

船江が良かった

三冠が勝つだろうな。

>>228
1日制だって、休日でもない限り、じっくり見れるやつなんてニートぐらいのもんだけど？
普通の人にとっては将棋なんて一日中張り付いて見るようなもんじゃなくて、あとで棋譜や棋譜コメント見て楽しむもんだろ

>>1　>>16
いつもながら不思議に思うのだが、なぜ連覇が多いのだろう。
せっかく取ったタイトルを手放したくないから集中するって、挑戦者も奪取したいだろうし。
5局か7局かとか持ち時間とかっていうのはせいぜい1割くらいしか影響しない気が。
そもそも羽生も名人を5期やってるベテランだし。

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>>229
二日制がなくなるなら一日制もなくなる

昼食休憩の60分で簡単に不正を行うことができるし
トイレの個室でもやれる
羽生がよくやる対局中の退席も疑われるようになるから
NHK杯と銀河戦以外はみんな廃止になる

>>100
世界がNHK杯こそ最強の囲碁指しって言ってるのに
日本だけやっぱり名人戦だよねーって言ってる感じ
世界戦に合わせるには早指ししないといけないのに日本はやる気なさ過ぎ

なぜ毎年毎年残念なうな重で有名なニューアワジでタイトル戦やるの？
なんか将棋連盟は弱味にぎられてんの？

棋譜ないの？

オレもホテルニューアワジにとまって
羽生さんの頼んだきつねうどん夕食に食うんだ

ほてるにゅーうあーわぁぁじー

>>218
余裕があるかないかは大きいと渡辺だって言ってるがな
森内は去年25局とおそらくここ60年の名人で最小対局だろう
一方で羽生は68局と比較にならんくらい多い
一昨年は森内29局で羽生は63局とやはり2倍以上の差
この差というのはトップどうしで決して小さくはない
もちろん名人戦に関しては奪取できない羽生に問題があるのだからさっさと竜王にボコにしてもらうのが一番良いが

やっぱり羽生は凄い

>>238
http://live.shogi.or.jp/kisei/
おすすめはニコナマタイムシフト。
船江よかったしゲストのサトシンとの電王戦トークなんかもあるから楽しいよ。

>>161
それはどうかな？
タイトルを取ったことがあるのにＡ級入りしたことがなく、
もう見込みもない棋士(ex.中村修 福崎文吾)がどんな評価かを考えると、
やっぱり順位戦Ａ級は他のタイトルと同等の評価が与えられているな。

タイトルの権威を維持するためにも、広瀬はなんとかＡ級入りして欲しい。

>>244
A級にいただけの棋士とタイトルをとったことある棋士じゃ違うわ
昔の棋士はともかく今の棋士では森下が文吾以上の評価にはならんだろう

タイトル獲得どころか挑戦すらないが、A級には在籍したことがある棋士は結構いるが
逆はあまりないからね
どう考えても、タイトル>>A級よ

将棋は偶然は起きにくいゲームだけど、だからこそ
1回だけのタイトルと、長期にわたってトップリーグに所属し続けることと
どちらが大変かと言われたら多分どちらも凄いことには思えたりする

A級入りが1年とか2年だけってなら、確かにタイトルとは比にならないかもしれないけど

完全な二強時代になったね

ちょっと前まで戦国時代だったが
一瞬でこの二人だけになった
力がグンと抜けている感じ

三冠同士だから、羽生防衛希望

ポスト羽生世代、羽生世代が衰えて

広瀬などの若手も伸びずに
羽生・ワタナベと真の強者だけが残った

あたりまえだけどタイトルだよ。
でもあのＡ級戦の朝から日をまたぐあの香ばしい空気感が独特すぎるぐらいに独特なんだよね。
竜王もあの香ばしさにいまだなじめてないってのも面白い。
時が来たらあっさりとっちゃいそうだけどw

森内が友達だからわざと負けたんだよ

A級経験＝棋戦優勝ぐらいの感じだと思う

タイトルホルダー、特に複数冠はＳ級クラス
Ｓ級：羽生、渡辺
Ａ＋：森内
Ａ級：郷田、佐藤、丸山、屋敷、谷川、深浦、行方

羽生オタって頭おかしいの？？
名人戦で子供あつかいされたのがそんなに悔しいの？
現実を受け入れろよｗ

ニューアワジのきつねうどんとおにぎりってそんなに美味しいのかね？
将棋ファンだったらわざわざ食いに行くんだろ？

勝てば6冠か

>>22
羽生のうな重に影響されて注文したんだろうな
なんか深浦が不憫だわ

>>256
ネタ半分ガチ半分の盤外戦ということでｗ
今日もふすまをきちんと閉めないで出て行って
逆のふすまの戸をあけて戻ってくるという中地半端に気になる盤外戦をやってのけたw
ある意味羽生マジック。
竜王は特に気にはしてないだろうけどw

渡辺「ダービーと安田で全力を出しすぎたぜ…」

この二人の最近の戦績って、何局連続で先手番が勝ってるんだっけ？
また振り駒で決着とか虚しいから、後手の勝利がみたいんだが。

正直ニワカだけど羽生さんを応援してます

最近は急に渡辺さんとか森内さんが出てくるようになって、そのたびに羽生さんが負けたという記事が出て心配してたけど、今日渡辺さんに勝ったという記事を読んで安心しました

やっぱり羽生さんが一番強いんだね
羽生さんにはずっとナンバーワンでいてほしいです

>>260
にわか乙ｗ
渡辺と森内は昔からいるよ

名人どんだけすげえんだよ
やっぱ名人が一番だな

>>227
つっても順位戦であがって挑戦した羽生以外の棋士が森内だからな、五年で振り返ると三浦郷田か。

>>261
昔からいるのか
でもさ、だったらますます羽生さんスゲーになるんじゃね？

平成になってからタイトル無しで終わった年が無いし、H4からは2冠以上をキープしてるから
後世に語り継がれるレベルで羽生が凄いってのは確かにその通りではあるんだけど
往年の「羽生には敵わない」という程でもないというか
この間の名人戦があまりに羽生らしくない負けをしたので、そこが不安材料でもあったり

ナベは竜王９連覇中だし
森内は小学校時代からのよきライバルやで

羽生の王座20連覇を阻止したのも渡辺だったっけか

竜王、名人というのがやはりタイトルの価値が高いので
それを現在一つも持ってない羽生はやはり物足りない。
特に竜王はまだ永世称号もないし。

森内の強さが際立つな

次頂点に立つのが渡辺じゃあな
羽生さんも今後の棋界を考えると、まだまだがんばらんと遺憾と思ってるよ

頂点は森内名人、
次点に渡辺竜王か

完全に森内・渡辺別格２強時代だな

●羽生ｖｓ森内渡辺　　１−８

2003　竜王戦　●羽生　0-4　森内○
2004　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2005　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2008　名人戦　○羽生　4-2　森内●
2008　竜王戦　●羽生　3-4　渡辺○
2010　竜王戦　●羽生　2-4　渡辺○
2011　名人戦　●羽生　3-4　森内○
2012　名人戦　●羽生　2-4　森内○
2013　名人戦　●羽生　1-4　森内○

名人が強すぎただけで、羽生さんが急に衰えたわけじゃなかったんだな
ちょっと安心した

>>257
あのふすま、寝癖同様はじめは「天然か！」って思ってたけど
再終盤の竜王との、互いの思惑が透けて見えるよーな引き延ばし合い見てたら
ふすまについても意外と故意っつうか何か意図があったのかなーと思えてきて気になるw
最後自分が締め切らなかった反対側から戻って来たしw

個人的には対局中何度か、割と騒々しい感じで左のふすま開けて入ってきた
関係者ぽいおっさんに対するあてつけか？wなどと思ってみたり
そのたんびに羽生さんおっさんの事ガン見してたっぽいし

切羽詰まった名人戦でこれだけ使えた横歩の研究を出さなかったってことは
アレだな

名人戦はどうでもいいってこと　
羽生の中では　渡辺＞＞＞＞＞＞＞森内

1日戦じゃ強いってこと？

>>274
どうでも良かったら吐かない
どうでも良かったら順位戦で本気出さない
羽生オタいつもの見苦しい言い訳乙

森内＞＞＞＞＞＞＞＞渡辺だが

森内は強すぎて手も足も出ない

去年の名人戦６戦目に羽生がトイレで吐いてると観戦記に書かれた
羽生が吐いても全く勝てない
いくら本気出しても
いくら研究しても
いくら頑張っても
A級を全勝しても
名人森内は格が違いすぎて歯が立たない

羽生は今年の第一局も吐いた
対局室は本当に静かで吐息も聞こえる静けさで、
廊下に立った瞬間嗚咽する羽生の気配が対局室に丸聞こえ
羽生オタの観戦記が酷すぎた、羽生さんがこんな吐くほど考えてるなんてショックーぅ！ってかいてたｗ
４月の記事に載ってる

ちなみに今年吐いてることじゃないことを指してるなら去年の名人戦第六局の終盤の後手番ブレイクの際
今期の１局も後手番ブレイク

先手森内相手には勝率０％で全く勝てないと自覚して落とせない自分の先手で敗れるとき吐いてる

>>207
本を出すというか
「将棋世界」という出版本に記事を載せたんだけどね

>>278
8月に本出すって話だよ
将棋世界のサトシン対談とは別

>>274
横歩取りは後手が誘導するんだが

>>22
ワロタｗｗｗ

ニューアワジの料理はネタだよな？

>>237
ここでの対局が行われるようになったのは、1995年の阪神淡路大震災以降。
当初は復興祈念と島の人々を激励するため始まった。
以降のことや経緯はわからない。

いいんじゃないの。固定の対局場があっても。
でも、第５局、将棋会館ってどうよ？ってのは思う。

>>20
>>32
牛丼が上品に見えるｗ

>>20
駅の立ち食い蕎麦で出てきそうな饂飩

ニューアワジの提供する飯って市販品で作ったのかって疑うレベルｗ

>>274
そもそも横歩取りにならなかったなｗ
第四局はなりそうだったが拒否されたｗ

ニューアワジのときだけは飯の話題にスレの半分はもってかれる

しかも、登場してなくて関係ない森内のスレッドになってるｗ

二年前はすごく叩かれていたのに
地味に勝ち続けると評価変わるんだな
ネタだとしても森内が2ｃｈで称賛される時代になるとは

>>20
なんだこれはと思ったがニューアワジだったか、納得。

　
　　羽生研＞＞＞＞＞＞ブログ研
　

面倒だから勝った方が６冠でいいよ

羽生さんはマジで強いし偉大だよ。
ただ名人がさらに強すぎるだけ。

>>284
棋聖戦＝産経だから仕方ないってのと、第5局は必ず行われるわけでもないから
会場を抑えづらいってのもある
あとはぶっちゃけ、いまの産経にはタイトル戦を主催するだけの体力は残ってないというのも…

地方の旅館でタイトル戦となると、1日制のタイトル戦ですら新聞社は百万単位の持ち出し
けど将棋会館ならその1/10以下で済むからね…

要するにこれは３冠王二人の上に森内が君臨するということですよね

ニューアワジできつねうどん＋おにぎりの時の勝率ってどれくらい？

ブログ研って瀬川・片上・遠山だっけ？
そらアカンわ。

羽生さん大忙しやな
名人も学者やないんやから研究ばっかりしとらんと実践できたえなあかんで

>>123
奈良健康ランドも頼む

糞レスより棋譜はれや！！

山田のペヤング弁当（ホテル関西、２０１０年聖水戦第１局）

竜王を倒したあとわざとやられると王様が2人になるんだよな。

棋聖が一番格が低い地位なんだよな
産経がやってて優勝賞金も最低
産経が売られたら棋戦存続されるんだろうか

今見たら4年前に賞金ががくっと下がってるんだねえ
羽生人気がで将棋人気を支えてる面もあるから
羽生がタイトル戦に出てこなくなったらいろいろ変わってきそうだね

つーか数百万の優勝賞金＋開催費用ならニコニコがすぐ出せそうだな

竜王戦　読売新聞　4200万
名人戦　毎日新聞　2000万
王位戦　三社連合　1000万
王座戦　日経新聞　800万
棋王戦　共同通信　600万
王将戦　スポニチ　 300万
棋聖戦　産経新聞　1700万

羽生＝棋聖・王位・王座＝3500万
渡辺＝竜王・棋王・王将＝5100万
森下＝名人＝2000万

>>305
タイトル戦は開催費用年間一億から四億だぞ
費用対効果が見合うかどうかは微妙だろ
四億は竜王戦

棋戦は決勝だけじゃなく予選からあるからな

竜王＞名人２つ分かよｗ

名人の権威とは何だったのか

おおお
はぶー

社員が就活女性強姦未遂に不正アクセスの共同が６００か

>>306
これ正しいの？
賞金額で序列決まってるんじゃないの？

ニコ動戦とか新設すればいいのに
動画のコンテンツとして十分だろ

ニコ動なんて出来損ないしかいないイメージ

>>306
森下先生は無冠の帝王だろうが。

渡辺は竜王戦だとブーストが入るイメージか有る。

>>308
読売だからね

>>311
正しくない

羽生さんしか知らないから羽生さんが勝ってくれると嬉しい。
うどんにおにぎりってすごいな。

>>318
そりゃ、もとおにぎり屋の亭主ですから。

名人戦は競馬でいう天皇賞(春)みたいな感じになってきてるな。
かつては古馬最強を決める権威も最高の一戦だったが 、今では中距離では弱い森内
というステイヤーが幅を利かせるだけのタイトルになってしまった。

>>311
名人戦と棋聖戦が違う

名人戦が2500万、棋聖戦が250万円

ただし対局料はこれとは別だから、タイトル保持者が防衛した場合も挑戦者が奪取した場合も
貰える額はもう少し多い
今回の名人戦だと、名人の名人戦対局料は800万円程度なので、森内の貰いは2500万＋800万で
3300万くらいにはなる

先手番の時は勝たなきゃ駄目よ

>>312
ニコ動が金出せばできるだろ。
新聞社主催のタイトルも、新聞自体が斜陽の今はいつまで現状通り続けられるか怪しいもんだ。

おにぎり屋ナツカシスｗ
森内が買いに行ったって話が微笑ましくて好き

ホテルニューアワジって面白いんか

羽生が先勝ということは、森内の強さは別格ということか。

>>326
羽生の先手だったから

>>323
電王戦でいいじゃん
プロ、アマ、ソフトを集めて
トーナメント戦をさせる

>>323
その通りだろう。特に産経と毎日
コナミの天下一戦、ニワンゴのニコ動戦で良い

>>328
ソフトは要らんだろ。強かろうがあくまで余興に過ぎん

ニコ生のほうは普通のタイトル戦じゃできないような方向で開拓してくれればいいよ。
合議制対決やら目隠し将棋やら変則ルールやらで

棋戦って結構、金かかるだろ。全棋士参加の予選やらなきゃいけないんだから。

>>330
NHKの大逆転将棋って今はやっとらんの？

>>308
本当は、名人＞竜王なんだけど邊常が「序列一位じゃなきゃやだ」ってゴネ倒したから将棋連盟が折れたって話だ罠ｗ
てか実際は、竜王じゃなくて十段なんだけど糞爺がゴネたから名前まで変更になった。
だから永世位も魔太郎が初じゃなくて中原のほうが先

その名人はなんでそんなに強いのに名人しか持ってないの？
勝率は当然一位なんだよね？

竜王戦や名人戦で渡辺や森内が強いのは研究で勝ってるだけ
地力じゃ今も昔も羽生がトップだろうね　ＮＨＫ杯の結果に出ている

タイトル戦で訪れた羽生さんに食事を絶賛された
俺が働いてた昔の話だけど

>>334
ほかの棋戦は考慮時間が短いからだろ？
まあ永世名人も持ってるんだし、其れなりに強いんだろ。

持ち時間無しのタイトルとかやったら羽生の独壇場なのかな

>>338
逆に藤井とか森内とかもしくは２日制とかやったことない若手に隠れてるかもな
１３時間なら俺が最強by藤井

>>338
その条件で安定して勝てる棋士はいないんじゃないかな？

>>340
名誉犬HK杯選手権者の羽生さんなら勝てるかも知れない。

>>338
>>340
持ち時間なしなら
プロなら誰でも羽生に勝つチャンスは有る
時間をかけて指してを絞ればいいんだから
今回も桂跳ねの対処を何となく軽視した竜王が長考されられた結果が
細い攻めを腹くくって行くしか無い状況に追い込まれた

持ち時間の少ない通いなれた道の戦法で羽生は光る
たいてい矢倉でも横歩でも角換わりでも
ハイハイハイで指してたら知らない局面に引きずり込む
時間がアレばそれを拒否するという選択肢も得られる

>>342
>>342
持ち時間なしって逆じゃないの？

実際に持ち時間ゼロってのはないけど、短いほう（１０分とかの）NHK杯とか銀河戦は
羽生強かったりするよ。

>>342
>>343
そう。いきなり秒読みって意味だった
わかりにくかったな

>>338
時間無制限なら藤井猛九段が最強と言われている
羽生も及ばない壮大かつ緻密な構想力に加えて、時間に追われてのファンタが起きないので弱点がなくなってしまうのだ
本来名人戦は時間無制限だったのだが、その制度が変わっていなければ藤井永世終身名人が誕生していただろう

>>343
そういうのは秒読み将棋って普通いうからなあ
そっちを指してるのか

持ち時間なしてってのは持ち時間制限無し無限に受け取った
秒読み将棋１分将棋の場合誰かってことか

しかし相変わらず忙しいな羽生

将棋はタイトル統一マッチとかやらないの？

竜王戦と名人戦のダブルタイトルマッチみたいに。

>>349
タイトルを同時に賭けての統一戦はない。
だが既に羽生さんが七冠同時制覇を達成したことがある。
あと魔太郎を竜王から引きずり降ろせば永世位＆名誉位の国士無双であがる。
そう今現在で永世位＆名誉位の六冠王で黄金リーチが炸裂中ｗ

イエス・アイ・羽生

淡路九段がご存命に間は、このホテルでやり続けるんだよね。

ニューアワジどっとこむ

>>297
>>36

>>339

藤井猛は相手の相性によっては無理ゲーだろ。去年羽生に負けてたし

タイムシフトで見始めたけど面白いな
ふなえもんは定番の解説者に頼むわ

僕らにはワールドカップの予選より大事な棋聖戦です

>>356
聞き手は乙女103な

それにしても名人戦の森内名人は流石だな。
王者の風格を感じる最善手を追求した究極の将棋だよ。
格上っぷりを見せつけられたな 。
ごまかしばかりの羽生の棋風じゃ全く通用しない。
正直手合い違いのレベル。
森内名人の指導対局を受ける資格はない。

いいか。
森内は指導対局をしてるんだぞ 格下相手に本気出す程、森内は鬼ではない。
羽生信者は勘違いするでない。

徳のある人格、圧倒的な棋力、凛とした佇まい
名人に最も相応しいのは森内だよ。

結論
棋神森内名人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞羽生＞渡辺

>>336
どこのホテル？　ニューあわじじゃないことは分かるが

魔太郎のほうが若い、落ち目の羽生が今後竜王を一度でも獲る可能性はなし。
名人のほうは森内が遠すぎ。
問題はいつまで順位戦を勝ち上がってこれるか、むしろここがポイント。

そろそろ東京ドームでやって欲しい。
5万人の観衆の中で。

羽生が名人戦以外で活躍すればするほど森内名人の強さが浮き彫りになる
ごまかしの効かない条件で至高の将棋を指す棋士が名人

ミスターシービーとシンボリルドルフが対決して、なぜかシービーが勝っちゃった、みたいなもんか。
森内くんは別格総本山マルゼンスキーってとこか(ほんとはマックイーンなんだろうけど)

羽生さんは、沢山将棋を指すのが目的。
名人取っても挑戦者はA級の連中だし、だったら順位戦指した方が沢山指せるからな。
ひふみんの闘志を引き継ぐのは羽生さん、容姿を引き継ぐのは郷田さん。

1日制だとまだ羽生の方が上なのか

名人、竜王、王将、棋聖棋王、王位、王座

タイトルの格でいうとこの順番なのかな？

今日も森内名人が勝ちました

勝率８割名人です

一日制とか二日制とか、
持ち時間４時間とか８時間とか、
五番勝負とか七番勝負とか

そんな似たような条件ばかりでなく、いっそのこと
一番勝負、持ち時間３６時間、十日制とかでやればいいのに。

海苔が一周していない（驚愕）

>>369
受け入れる旅館がない。
1回くらいなら陣屋がやってくれるかもしれないが。

羽生さんは森内名人並みとまではいわんが、協会の雑仕事もやってよね？
まあ名人はいくら将棋振興で忙しくても羽生さんとか一蹴だけどｗ

>36
>2005年　きつねうどん　おにぎり2つ　　●　　対　佐藤康光棋聖　肉うどん、おにぎり2つ
>2008年　きつねうどん　おにぎり2つ　　◯　　対　佐藤康光棋聖　肉うどん、おにぎり1つ

きつねうどん　<　肉うどん
きつねうどん　おにぎり1つ　>　肉うどん

おにぎり1つ　>　肉うどん - きつねうどん

>>372
昔協会の為に全力を尽くしたけど誰もついて来てくれなかったって
聞いたことあるんだがもし本当ならそれが原因で非協力的なんじゃね？

羽生善治と将棋会館の立て直し。

将棋会館の老朽化に関し、棋界の運営にも関わる使命感を持った羽生は、
「建築について勉強し、一級建築士や会計士などにも助言を求めたと聞く。
そして、建て直すべきとの結論を得て、試案をまとめた。
それを見た先崎学によると、考えられぬほど完璧なものだったという」。
羽生は根回しも怠らず、「東京だけでなく関西でも、若手棋士たちとの集会を開き、
試案を説明し、賛成を得た」。そして棋士総会を迎える。
「念を入れて、総会当日の午前中に、鳩森神社で羽生案支持の若手棋士たちを集めて、意思を確認した」。
しかし、総会で羽生案は通らなかった。

それは「仕方ないとして」と、河口は続ける、
「驚いたのは、羽生案に対する支持が、予想をはるかに下回ったことで、
感じとしては、支持すると確約した棋士の半数が裏切っていた」。
河口は、「肚が立った」「将棋界の若者はどうしようもない」「いかにも陰湿」と言葉を連ねている。
これ以後、羽生は積極的に運営に関わろうとせず、
「棋士総会には顔を出すが、それも中途に来て、すぐ帰ってしまったこともあった」。
悲惨な孤高である。
「それがどれほどの損失か」と河口は嘆く、「若手棋士たちはわかっていない」。

きつねうどんにおにぎりって
炭水化物に炭水化物やん

確かに船江はよかった
しゃべりも丁寧で一杯ゲスト連れてきてくれて
またこれやったら破門だって手もちゃんと検討進めてくれた

惜しむらくは手があまり見えてなかったｗ

>>376
何か問題が?

>>376
ラーメン
炒飯

かけうどんにいなり寿司
エビ天うどんにレタス巻き

ご飯は絶対的主食だから、他に肉がこようが穀物加工品がこようが全て副食おかず(もしくは汁)という扱いでいいんだよ。

俺も結構将棋強いけど羽生さんにはかなわない。
羽生さんに角を1枚落としてもらえばなんとかなるかも・・・ってレベル。

森内名人のＡ級順位戦の成績

70勝28敗 勝率.714

文句なしの最強棋士
因みに順位戦26連勝は全棋士トップ

3年間で
【羽生】vs【Ａ級棋士】 17勝1敗
【羽生】vs【森内名人】 6勝12敗

羽生相手にダブルスコア
やはりどう考えても森内名人が文句なしの棋神最強棋士

時代は森内名人１強時代

>>362
昔国技館でなんかタイトルやったことあるらしいね
いつかやりそうな気がするけど

>>375
これ何年前だ？　反対して圧力掛けたのは誰だろう？

そのぐらい「羽生　将棋会館　建て替え」でググったら？
少なくとも人のレスよりは信じられるでしょ

Ａ級棋士に聞く「名人とは」

森内「将棋界で最も伝統のあるタイトルで、子どものころからの夢でした。」

羽生　「ゴルフだとマスターズ、テニスだとウィンブルドン。 伝統と格式がある特別な存在です。
竜王・名人、二つ併せ持ってこそ真のチャンピオンと定義します。」

渡辺「竜王・名人、二つ持ったら完璧なチャンピオン」

郷田　「別格の存在です」

谷川　「名人と順位戦は、棋士の格を決める棋戦といえますね。 」

佐藤　「一言でいえば神の領域」

丸山　「別格のタイトル」

藤井　「縁がないと思っていたが、いまは挑戦を争える。
とにかく七番勝負に出たい」

久保　「将棋の道を志した時から目標であり、あこがれの対象。
将棋界の頂点というイメージが強い」

三浦　「棋士を目指した子どものころから、だれもが夢見る存在。
挑戦を争う場にいるが、『こんなに遠いものか』と感じる」

木村　「永遠のあこがれの存在」

行方　「将棋界の歴史そのものでいまだ遠い存在」

>>387
> 挑戦を争う場にいるが、『こんなに遠いものか』と感じる」

三浦さんのこれがえらくリアリティあるな

>>382
A級棋士と角落ちってアマチュアとしてはトップクラスに強いじゃないか

タイムシフトで見たけど３冠対決で注目された割には
ワンサイドゲームだったね
もうちょっと終盤まで手に汗握る将棋が見たかった
まあ次局に期待

羽生はフェデラーを意識してるな

おやつと食事画像があってよかった
…が、食事ショボイwwと思ったらニューアワジか。うん、そっか

一日制か　それにしては渡辺なんかあっさりだったな
研究外の手で気力が持たなかったか？

将棋のタイトルには二種類ある。
名人かそれ以外だ。

>>307
それ賞金別にしてだよね？
そんなにかかってるのかすげえな

http://blog.livedoor.jp/i2chmeijin/archives/28925238.html

羽生さんの対局相手がキモい

>>346
昔の名人戦て時間無制限だったの？
それ決着つくまでにひと月とかかかったりしてたの？

先日、将棋界の鈴木大介八段とこんな話をしました。
「四段になるとプロになるのですが、将棋のプロになるような人は、国算理社はオール５。ただ、体育は１に決まっています。」
「みなさんそうですか？」
「タイトルホルダーは、全員体育が１です。
ちなみに、当時米長名人がプールに通い始めたという噂を聞いた羽生さんが、
『米長先生泳げるんですか？』と聞いたところ『いや、歩いている』と答えたそうです。」
「なるほど。ところで鈴木八段はいつタイトルを取るのですか？」
「私は残念ながらダメです」
「どうしてですか？」
「体育が２でした」

体力がなくて将棋ができるかよ

>>397
実力制になってからは時間制限あるよ
実力制になる前は今みたいな「名人戦」というタイトル戦は無かった

>>396
同じぐらい有名かもしれんけどちょっと格が違うな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%81%E3%81%A1%E6%99%82%E9%96%93
昭和の初めまでは、持ち時間制は採用されていなかった模様である。

かつては非常に長い持ち時間の棋戦も多く、最初のタイトル戦である名人戦では、持ち時間15時間の3日制を採用していた。
また、「南禅寺の決戦」として知られる阪田三吉と木村義雄の対局では、持ち時間を30時間と設定し、7日間にわたる対局となっている。

>>395
賞金全部入れてじゃないの。アマチュアを含めた全棋士対局料と、勝利手当
全部入れてったらそのぐらいの額になる。

http://blog-imgs-43.fc2.com/i/k/e/ikerui/0211.jpg
歴代の大御所棋士たち、タイトルホルダーの年齢とそのタイトル獲得数についてのグラフ。縦軸が獲得数で、横軸が年齢。

登場人物としては、大山康晴、中原誠、米長邦雄、谷川浩司、羽生善治、森内俊之、佐藤康光、そして渡辺明。

これをみると如何に羽生善治がハイペースであるかというのが分かる。そしてその前の大名人である中原誠がいかに突出していたか、
それを恐ろしいペースでうわまわったのが羽生であるということが。

私が常々、渡辺明は谷川浩司である、というのはこのグラフからも見て取れる。

面白いのは、佐藤康光、森内俊之、米長邦雄という書き方は悪いかもしれないが一時代を築いた棋士の脇を彩るタイプの棋士たちの
獲得推移は似ているということだ。

>>396
乙武に似てるとか言われてるでどそうでもないね

>>25
３日かかって解けません。
教えてください。

初手２六龍

>>407
ありがとうございます。
桂跳ねで５五に馬が効くんですね。
みんなスゴいな〜

渡辺が負けるとスレが伸びない、そういう時代になった。

三手詰
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews069655.jpg

1日制なら羽生のほうが強いのかな？

>>410
玉は動かない、解けた！

>>9
竜王戦を観たら
渡辺さんが再逆転する

例年の冬の風物詩

つるのは偉い！

渡辺さんもまだ竜王戦以外では本物ではないのか？

森内名人スゲえ

>>22
晒すのはやめてやれ。
そもそも値段が違ってただろ？
上の玉峰山荘のは4000円ぐらいだったはず。
ホテルニューアワジのは税込830円だぞ。
もう料理メニューから消えてるが、安物を注文しただけのこと。

4000円と見ると、あと白焼きかうざくか洗いのうちどれか一二品付けてくれてもいいんじゃないかと思えてきた

アワジ補正すげーな

羽生が竜王をとって永世竜王に
渡辺がA級１位で名人挑戦
森内が名人以外の挑戦者になる

今後３人に求められる課題・・・羽生だけ難易度高すぎるか

>>417
830円ってすき家なみだなｗ

>>420
森内の難易度も高い
森内はもう43になる
40代名人の他棋戦挑戦は43年ぶり

35歳以上の名人の他棋戦挑戦奪取はここ43年で森内だけ（2005年度）

若手　26歳以下　（新人王戦出場資格）
中堅　27歳〜39歳
ベテラン　40歳以上　（達人戦出場資格）

>>410
▲７三香なり△５四玉▲５六竜かな？

>>423
違う
それじゃ詰まない
初手▲7三香成じゃ絶対に詰まない

ホテルニュー淡路って関西ではめっちゃ有名やねんで（マジレス）