【プロレス】全日本プロレスが分裂へ…退団が避けられない武藤敬司と追随する選手による新団体結成が有力に
1 :
かばほ〜るφ ★:
2 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:15:40.67 ID:VATUbCw80
プロレスってよく分裂するね
3 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:16:46.75 ID:3w+E60va0
武闘派新団体wwwwwww
4 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:17:09.36 ID:RBXceJWj0
馬場さんの奥様系かね要因?
5 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:17:40.10 ID:z7tJE+7O0
今さらプロレスラーが総合格闘技やるとか馬鹿みたい
6 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:17:48.39 ID:fY+yS1VB0
昔は分裂しても人気出る団体あったけど、今は共倒れだろうな
武藤についていくのって何人くらいいるの?
8 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:19:08.57 ID:j8I9jihR0
昨日のビフォーアフターは面白かったな
9 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:19:13.93 ID:yh/TUAnl0
シナリオ付き
>>2 スタイルの違いとかが理由の分裂は筋が通ってるけど
大抵が権力利権争いだからなぁ
分裂・・・「鶏口牛後」といえば聞こえはいいが,こういうのはしらける
12 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:20:09.77 ID:RmTrGPVl0
ブシロードがアップを始めました
13 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:20:22.65 ID:tly23u8B0
武藤新日に戻ればいいのに
今の新日は武藤の理想としているプロレスに近いはず
全日本プロレスは総合格闘技の興行をやる会社になるのか
nwoジャパンみたいに団体内独立で抗争するのかな
河野と渕だけが残って俺だけの王道復活ですね、わかります。
武藤含むその他大勢+バーニングで新団体かw
18 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:21:40.62 ID:4A+uXvJB0
ただでさえスター少ないのに、分裂したら
さらに魅力のない(生で見れてうれしい選手の少ない)団体ができるだけなのにな
19 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:21:54.68 ID:+RHUdizX0
プロレスの団体っていっぱいあり過ぎてわからん
20 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:22:02.17 ID:RBXceJWj0
テコ入れですか
22 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:23:01.46 ID:xcviJy4SP
もはやプロレスラーが弱いってのは広く知れ渡ってるのに
格闘技なんてやらせてどうすんのよw
ノアと組め
24 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:23:17.68 ID:/MT4UPsnO
どうして自分のプロレス熱が冷めたのか考えてみた
25 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:24:19.00 ID:3BnmhW7X0
最早馬場が居た頃の面影とかイズムも有ったもんじゃないな
>>24 俺も考えてみた
冷静になると、そもそもプロレスに興味無いことがわかった
27 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:26:31.31 ID:bMhbNiGv0
>>8 うん♪
俺は鶴田やハンセンが好きで全日派だったが、
長州が昔の事を語っていたり、前途洋洋なヤングライオンが見られて、
おっさんはほろっときた・・・
28 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:27:11.29 ID:CcG3XDxZ0
全日をPRIDEにしたい白石
全日をWWEにしたい武藤
ノアなんていいんじゃね?
田上なんて空気みたいなもんだし
30 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:28:07.45 ID:VXZaQDlj0
毎年やってる台湾興行どうなるんだ
WWEにしてから総合やればいいのにな
武藤の本音は新日に戻りたいんだろうな
33 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:29:46.22 ID:euR+IJQK0
>新団体結成が有力となった。
証拠わ?
また糞新聞の邪推記事か_(失笑www
34 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:29:47.13 ID:FUeiel5k0
団体が多すぎる。新日と全日くらいに戻せよ
武藤ノア社長就任クル〜
36 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:30:53.07 ID:DJpz++IO0
>>28 あ、そういうことなの
今時総格路線て・・・なんでそんなズレた奴が社長に?
武藤はムタにこの経緯をどう報告するのだろうか
38 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:34:52.65 ID:ndTFzueB0
分裂ってよく聞くけど合併はしないの?
どっちかがノアに絡むのかね?
後、大森さんがどう選択するかが気になるw
>>28 WWEなら、ババ化した武藤は真っ先にリストラだよな。
41 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:35:40.11 ID:GggN4DsWO
分裂繰り返して最期には死ぬとか
細胞かお前ら
42 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:36:19.66 ID:3BnmhW7X0
馬場も鶴田も三沢もみんな草葉の陰で泣いているだろ
43 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:36:37.42 ID:egK3drzW0
サンリオは切ったらしい。切られたの間違いだと思うが
45 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:38:20.73 ID:gQq4qvSU0
まさかのIWA JAPAN移籍か
46 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:39:23.64 ID:0VcVT95v0
今思えば子供の頃見てたプロレスは分裂したばかりの草創期だったんだな
国際プロレス
全日本プロレス
新日本プロレス
47 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:39:51.40 ID:nnCCeYk50
ブック
48 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:39:56.23 ID:tR3iHV1B0
団体多すぎてわけわかんなくなってるw
天竜とか長州とかがたまにバラエティで面白い話をしれくれるくらいでお腹いっぱいだw
49 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:40:38.89 ID:HOEzy7/+0
コンドッティー修司
50 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:40:51.11 ID:tA5flsZ9O
バレット倶楽部がムタを勧誘するようだ
51 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:41:42.04 ID:GpAfxg7r0
50のおっさんが新団体旗揚げしたってうまくいくわけないだろ
武藤ももう無理したくないだろうし
たまに新日本に参戦するぐらいでいいんじゃね
時代は長州を求めてる
アホみたいに分裂・旗揚げ・解散・旗揚げ・破産・旗揚げってあっちこっちでやってるから
日本プロレスは人気がダダ下がりなんだよ・・・
ビンス・マクマホン並にガンガン買収統合してく豪腕がいたらいいのに
全日と新日はどう違うん?
55 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:43:08.94 ID:nlrE2GcSO
>>42 ジョーさんや熊さんや京平やハル園田やラッシャー木村も(´・ω・`)
56 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:43:14.63 ID:cf+BEzaK0
何気に新日が元気な最中にこれはw
ノアも秋山、金丸抜けたから
穴埋めにちょうどいいんじゃね
昨日のビフォーアフターはよかったなあ
新日のいい宣伝になった
知り合いがプロレスを見てたんでなんとなくで天龍vs鶴田の頃だけは良く見てたな
>>40 そもそも武藤自体がめったに試合に出てないし。
全日は秋山以下バーニングがタイトル総取りして小橋がPWF会長就任
これは最初から武藤追い出すこと前提だったのかな
62 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:44:50.66 ID:KVFWCvOt0
昔は新日・全日・国際のだけだったのにな
子供の頃にプロレス入門だとかプロレス名鑑といった本を持っていたが
今でも子供向けのああいう本はあるのかな?
これだけ団体が乱立してると作りにくいだろうな
63 :
R134今日も渋滞:2013/06/03(月) 11:44:54.35 ID:klva+MmI0
もう、引退してください。30年前に610と書かれた
フルフェイスを被って現れた、洋行帰りのあなたをホールで
見た私もそろそろ引退だし…
64 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:45:14.15 ID:Gy/KQB2V0
白石の金儲けの手段に使われたら命張ってきた選手たちはやってられんわな。
こんなの当然分裂するよ。
65 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:45:43.64 ID:AsfIdrns0
昔は真剣に見てたんだが、今はプロレスの楽しみ方が分からない
66 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:46:18.65 ID:LakBGw4G0
67 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:49:20.88 ID:7lXd/PwQI
シュートボクシング協会、パンクラスと提携すると予想。
68 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:49:41.32 ID:ngmBkH+A0
ターザン山本のコラム
馬場さんが亡くなった時、全日本プロレスはあの時点で終わりなんだよ。
団体を即解散すべきだった。継続も独立もなし。
そうすることが馬場さんへの一番の愛情なのだ。
馬場さんもそれを望んでいたはず。
だから全日本プロレスから出て行って新団体「ノア」を旗揚げしたのは
私からすると考えられない出来事だ。
同時に新日本プロレス出身の武藤が全日本プロレスを引き継いだのもおかしい。
結局、どちらもうまくいくわけないんだよ。
みんな馬場さんのことがそんなに好きではなかったということか。
その方が私からすると馬場さんをひとり占めできるからいいけどね。
>>62 覚えてるのは小林邦昭の紹介が「飛翔野郎」とか、「藤波は新婚」とかそういう時代のやつだな
UWFも当時はなかったぐらいで。タイガーマスクブームぐらいの話
>>10 昔、日プロが全日と新日に分裂したのだって、
そもそも2局NETにしちゃったのが原因だしな。
(日テレが馬場の試合、テレ朝が猪木の試合)
柴田桜庭の新日の絡み方が一番勝ち組
新日に戻れよwww
寮スゲーキレイになったぞwwww
74 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:51:16.34 ID:d+xJvdYkP
規模が小さいのに更に分裂するのか・・
何なに?
今回もまた馬場ババア絡みか?w
まあ、しょせん総合で勝てない負け組
ウドの大木集団
>>52 健介から500万円借りパクですね
わかります
>>65 客は芝居として見ているんだろ
あと、子供の客向けには真剣な振りで
なんなのこれ?経緯を詳しくたのむ
77 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:52:41.40 ID:tBkeuLmt0
カズは獅龍に戻ってみちのくか?
スタンハンセン、ブロディ、ゴディ、ウィリアムスの居た全日が好きだった
79 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:54:52.38 ID:Cm9ekqYf0
武藤とグレートムタとの遺恨対決クルー
ムタは全日に残ってくれるよね
>>78 ハンセン以外亡くなってるというのがなんとも
>>67 総合として生まれ変わったほうがいいよ
馬場の頃はガチも結構あったし
総合のメジャー団体を求める声は多いよ
白石全日本に何人参加するんだろうな
プロレスは器を買っても意味がないことはメガネスーパーが証明しちゃってるのにね
三沢が全日継いどくのが一番自然だったんだよ。いろいろ方向性の
違いとかあったんだろうけど、その道に反することをしたから
みんなが不幸になった。
また元子の怨念が発揮されたかね
お前、平田だろ
三沢が元子追放して全日に残ってたらだいぶ違っただろうね
ここ最近の新日の空気の良さと比べ全日は・・・・・・
>>40 67歳のオーナーがリング上でぶん投げられたりとっくに現役退いたはずのハンターさんが息切れ起こして
試合を中断しちゃうくらい頑張ってるWWE舐めんなよ('A`)
迷走極まってた頃の新日路線へ舵を切るというのは凄いな
しかも、現状だと総合、格闘技すらブームでも何でもないのに
合併したほうが人気でるんじゃね
新日全日ノアは一つになっちゃえよ
92 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:58:26.79 ID:lapD5YS00
そろそろ大手は団体統一してもいんじゃね。
長州は丸いバラエティおじさんになったし、蝶野は上手い事乗るだろうし
永田やライガーあたりがウザいくらいで若手は仲良くやれんじゃないの。
>>70 分裂の原因って
一部の古株レスラーが、猪木・坂口をイジメたからじゃなかった?
あと、馬場あたりが幹部に密告した説もあるけど
新日とドラゲーだけでいいわ
もう全ての団体ぶっ壊して、新日、全日の2大メジャーに戻せ
96 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:59:37.29 ID:1T8ZgeoT0
>>68 おかしいよねこれ
前半と後半で言ってる事が違う
みんな全日本から出て行く→新団体作る、の何がいけないのか
ブシロが全部買えば?
98 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 11:59:50.69 ID:0VcVT95v0
三沢さんも亡くなる直前は天狗のお面被って、その鼻で浣腸をかますくらいに吹っ切れてたな
今時ガチ風味を全面に出しても意味ないわ
統一は一人勝ちしてる新日にとって非常に迷惑
全日もノアも新日の1/10以下の売上しかないんだから
新日の寮はライガーのいじめがすごいらしい
104 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:00:58.36 ID:+EWcc7UF0
プロレスって演歌と同じだね
ファンが高齢化、若いファンが増えてない
106 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:02:05.90 ID:0Srf4x4Z0
ぽー
107 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:02:13.88 ID:1T8ZgeoT0
>>90 結局、日本人が世界タイトル取らんと
ブームにはならんのでは
馬場も当時は世界最強レベルだったことが
全日人気の根拠にもなったわけで
熊さんて51歳で死んでんだよな わけー
110 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:02:52.89 ID:+EWcc7UF0
柔道とレスリングを教えてるけど、プロレス大好き少年は完全に消えたぞ
船木が全日にいることに違和感www
112 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:03:32.16 ID:wF3Vbykl0
白石を引き入れたバカハゲ武藤が悪いw
白石叩く前に武藤を叩くべき
新日の寮なら住み込み調理人になってやってもいいな
ここで颯爽とヨシタツさんが
・・・ないな
>>105 会場の子どもなんて親が連れてきてるだけだろ
野球ですら子どもはつまらなそうにしてたりするしゲームしてるのまでいる
楽しんでるのも当然いるけどな。
熱狂的な親が無理やり面白いだろって連れてきてるのはむしろマイナス
全日の借金の保証人になってないのかな
なってるなら離脱って怪しいよね
武藤ちゃんがノアの離脱組も拾って新日来ちゃいなyo!
所属会社は作ってもいいから参戦して
プロレス団体は
新日、ドラゲ、DDT、大日、スターダムだけで充分
これだけで全スタイルを網羅できる
高田!ローキックだ!
120 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:04:25.74 ID:d+xJvdYkP
うーん
121 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:05:03.27 ID:NfUUrBXu0
おいおいw 白石ってマジで潰し儲けるためにきたのかよwwwww
ハゲタカだと思わせておいて・・・と思ってたがホントにハゲタカだったwwwwwwww
斜め上杉だろwwwwww
全部猪木が悪いでFA
そもそも白石は契約で武藤が勝手に離脱できないようになってるみたいなことを言ってたのにな
まああの人の言うことはほとんどフカシっぽいが
>>115 思い込みで言うなよ
ちゃんと楽しんでるぞ
125 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:06:27.43 ID:C0LOrR7q0
プロレス大好き少年なんて生まれてくる要素がほぼないだろ
地上波は深夜しか試合を流さないから小学生のプロレス好きは親の影響以外ない
127 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:07:44.67 ID:RHrDOjlxi
パイオニア戦志
今でも船木と鈴木は仲良しなんだろうか?
武藤は新日行ってヒール役やってくんないかなムタとかで
鈴木軍とか飯塚とか糞つまらなすぎる
少年はリングサイドで入場したブレットハートからサングラスもらったりしてる
132 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:09:24.81 ID:g4I1DPnW0
良くわからんが
白石て人はファンの方向を見ないリアルビンスて感じなのか
それとも単なるアングルなの?
133 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:09:36.67 ID:YulkjMO/0
WWE路線をいけばいい。
中途半端じゃなく毎週2時間半ライブ、月1回PPV、
会場もアリーナクラス、第1試合からタイトルマッチ、レスラーの
演技指導も徹底的にやり映画進出。
全日もブシロード買えよww
もう強制合併でいいじゃんww
135 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:10:13.39 ID:/6dzY/fu0
ノアより先に全日本がなくなりそうだな
これで全日vs武藤新団体の対抗戦に入るんすかね
外部のマネージメントやマーケティング受け入れてやって行った方がいいよ
身体張ってるのは筋肉使う事だけじゃないし
先輩レスラーだからついて行くとか言っても
給料貰えないんじゃ意味ないし
チマチマ地方で小銭稼ぎしかできないじゃん
でかい会場で子供らに夢見せるのも商売だよ
ケロちゃんの本は面白かった
139 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:10:53.68 ID:z1PZam6n0
あれ?武藤と社長は一心同体じゃなかったっけ?
140 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:11:08.14 ID:c7E2UZYZ0
武藤は新日戻れよ 寮生からやり直せよ いい寮ができたぞ
子供ファンがどこから沸いてきてるかなんて
俺も知らんがな
実際に会場に増えてきて喜んで楽しんでいるんだから
いるとしか言えない
と言っても新日本だけかもしれないけどな
他団体はしらね
>>122 いや、万年二番手の猪木だけでなく
当時の日プロ幹部もクソやろ・・・
長州と健介もそろそろ新団体たちあげた方が良いと思う
146 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:14:16.09 ID:wF3Vbykl0
全日本プロレスはすでに去年、40年の歴史に幕を閉じてる
今あるのは全日本システムズ。
約して 白石全シス。
全日本プロレスとは全く別の会社。
埼玉の温泉地かなんかに本社所在地があるらしい。
147 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:14:18.83 ID:zEzMHBHr0
鈴木みのるはどこの所属なんだよってくらい身軽だな
149 :
R134今日も渋滞:2013/06/03(月) 12:15:07.33 ID:klva+MmI0
戦後まもなく、鉢巻に法被に股引、高下駄スタイルの日本初のヒール、
グレート東郷はゴング前に下駄で奇襲をかけ、「パールハーバー式」が
定着。全米の怒りを買った。その後、プロフェッサー山本、
ミスターフジなどを経てグレート・カブキ(元全日の高千穂)が登場。
やはり毒霧の奇襲パフォーマンスと落ち武者ヘアー、カブキメイク、
ヌンチャクとカンフーキックでまた全米の怒りを買った(笑)。
そして武藤がそれを丸パクリ。カブキの息子、グレート・ムタとして
全米の怒りを(ry)。ムタの凄いところはヘビー級でありながら
空中を殺法を取り入れたところ。ま、佐山タイガーのパクリだけどね。
>>108 NWAのベルトを一週間だけジャックブリスコから借りてたな
152 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:16:49.52 ID:vDZfMq1n0
目ン玉飛び出るようなストロングスタイルの団体でも作るのか
>>149 佐山さんがヘビー級になれた理由は、
あんまりかっこ良くないねw
156 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:20:30.68 ID:OVST9jiqO
金は出してもらうけど言うことは聞かないとか、計画倒産じゃなきゃ武藤クズすぎるだろ。
平井の件も逃げる気満々だな。
>>8 ブシロードマネーすげーよな
4千万だしたんだろあれ
馬之助対アンドレ戦は間違いなくガチだった
160 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:21:26.57 ID:o+y45e470
全日本と新日本
ここまで差が開いたのは親日のスター育成術だろうな
161 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:21:46.67 ID:xfubxxBr0
昨日のビフォーアフターを見ていると
新日はまだ未来がある感じがするなあ
まあ新弟子とかはもっといたほうがいいんだろうし
実際は色々とまだ厳しいんだろうけど
しかしもうそろそろ団体の分裂騒動は止めに出来ないのかねえ
163 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:22:17.11 ID:tMvJxbnFO
体ボロボロの金の無い武藤が新団体立ち上げても上手く行く訳ない、すぐに行き詰まるよ。
立場的に武藤は残れないだろうから出て行くなら1人で出て行ってくれ、フリーでも多少は需要あるでしょ。
若手は不満かも知れないけど残れ、給料は保証すると言ってるんだし現状打破する良いきっかけだと捉えて欲しいね。
164 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:22:20.69 ID:s7YS70/5O
これはまた渕と川田以外脱退コースか?
今の川田じゃ試合出来んが
165 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:22:45.75 ID:SGjCEvApO
166 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:23:03.13 ID:O8OAiaPqO
秋山の個人会社に武藤が合流して武藤会長、秋山社長とかで新団体かな?白石についてくヤツなんかいるのか?
秋山関係が合流してだいぶマシになるかと思いきやw
>>158 もうすぐ参院選か
一昔前はその佐山も立候補したんだよなぁ
当時の政見放送は、カッコ良かったよね
冴えない顔立ちとズングリムックリな体格でw
169 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:23:27.05 ID:BsfeCilt0
>>2 交渉ごとが苦手で妥協点を探れないのがプロレスラーだからな
意思と要求を通し強気一辺倒で折れたら負けと考えてるところがネトウヨみたいなもの
ネトウヨ的思考で国の運営をやったらプロレス団体のようになるというお手本みたいなものだな
170 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:23:49.03 ID:m7UXP2Ot0
>>128 鈴木は船木のことを仕事仲間としか思ってない
船木は鈴木のことを後輩としか思ってない
ちょっとおかしい気がするんだけど。
武藤から株を買うに当たって、当然武藤が離脱できない契約にしてるだろう。
なのに武藤が気軽に離脱しそうなのはおかしい。
そもそもそれ以前の借金だって武藤は保証人になってるはず。
なってなきゃとっくに潰してたろ。
正直、いまの全日なんて武藤が好きに作り上げたものだからなぁ
NOAHが出来て、元子が辞めて、渕が引退した時点で全日の歴史は終わらせておくべきだった
ノアって今息してるん?
175 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:25:23.43 ID:wF3Vbykl0
武藤全日10年はまったく無意味だったな
AV女優とお笑い芸人をリングに上げてプロレスごっこさせた
事ぐらいしか印象にない。あとは不祥事の時にことごとく武藤が
責任逃れしていた事くらいか。
>>55 京平は禿げてるだけで、生きてる(´・ω・`)
てか武藤は新日じゃなかったのか
船木は俳優になったんじゃなかったのか
179 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:26:23.78 ID:uPsPzWEl0
諏訪魔は残るってことか
180 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:26:28.91 ID:AsfIdrns0
181 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:27:02.02 ID:9QsDPg0kI
昨日の新日の寮改築を見た
何人か言ってるがブシロードに買ってほしい。
日本プロレスの再興だ!
>>162 晩年の試合中継観たけど、刺青以外に印象無かった
完璧超人系のハンセン・ブロディ・ホーガンのほうが
むしろ強そうだった
>>164 あの時はケアと馳も残留したけど2人ともいないしね。リアル渕だけになったり。
もういっそ武藤はTNAと合流しろw
ライガー筆頭に日本のマスクマンでまともな性格の奴がいないのはなぜ
187 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:31:02.88 ID:/7Tc102HO
188 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:31:28.66 ID:TYtH1/btO
そもそも団体売ったの武藤だろ?
張本人が気に入らないから離脱ってなぁ
全日またかよw
天龍
三沢
武藤
歴史は繰り返す
組織争いも含めてプロレス
192 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:32:44.38 ID:lmQFb6bM0
新日の寮に乱入して、ライガー自作の怪獣を・・・
195 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:33:42.04 ID:hh4GZdVlO
ケロちゃんて今何してんの?
設立して半年後くらいに団体対抗戦やるんだろ?知ってるぜ
197 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:34:09.92 ID:M4P0bN3JO
>>46 力道山⇒馬場・猪木⇒鶴田天龍・藤波長州(前田)⇒
三沢川田田上(小橋)・橋本蝶野武藤ムタ⇒
だんだん増えて、そのぶんだけ団体も…みたいな
GAORAとの契約切られると思う。
あそこはドラゲーと立ち技のクラッシュあるし
他のスポーツやりたいと考えている人も多いだろう。
おめえはそれでいいや
200 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:36:34.48 ID:hh4GZdVlO
ムトちゃんより天才レスラーは残念だが、まだ出てないな
白石って誰だよ。
202 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:37:27.11 ID:bCsq2KUS0
>>641 いいじゃん、韓国人の言う事を素直に受けとめてやろうぜ
少なくとも戦前の半島に多大な迷惑をかけた日本人が疑ったら悪いし
慰安婦は軍艦で運ばれたんだから軍人同様敬意を表するべき
新日圧勝だな
白石はちょっと発言が痛いけどあれは彼なりの言葉のプロレスだったと思うんだ
武藤派の離脱は団体の経営を救った人間に対してちょっと酷い行動なんじゃないか
いったいいくつあるんだ?
もう覚えてないよな。
全日本にメキシコ人に見える日本人(アキヨシとかタカヤマとか)が来襲した時に、
カズたちがキレて、出場拒否。
そしたら、メキシコから日本人っぽいメキシコ人がやってきてしばらく抗争してたの。
208 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:39:38.72 ID:P/Kt5rEj0
総合格闘技なんて無理
大体闘える選手がいねえし
浜を格闘技やらせんのか
あのデブねっころがったら動けねえぜ
こういう時にその白石って社長と武藤が試合するべきなんだよな
そういうアメリカンな演出が日本のプロレスには足りない
昔の新日にはあったけどな
>>204 救ってない、盛り上がってない
億単位の借金を武藤が勝手に抱えただけ
211 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:42:57.27 ID:wF3Vbykl0
すべて武藤が悪い
叩くなら白石社長を引きこんだ武藤を叩け
以上終了
http://shiraishifacebook.blog.fc2.com/ 6月2日 全日本プロレス 後楽園ホール大会 観客 1800人
【白石(試合開始前リング上にて)】
本日はお忙しい中、ご来場ありがとうございます。6月1日付けで代表取締役に就任しました白石です。
マスコミ含めてご心配をおかけしていますけど、現状をお話しします。私は30年間、新日本プロレスのファンでした。
私は1972年10月に生まれまして、全日本も同じ1972年10月に誕生した。
私は以前から武藤(敬司)さんの大ファンで、新日本の頃から含めて武藤さんに関わってきて、
それが縁で再出発をサポートすることになりました。
でも、ファンで見ていた時と、実際に内部に入った時ではいろいろ意識の乖離があって、
分裂騒動という形になってご心配をおかけしてすみませんでした。
今回、報告と謝罪からスタートしました。ファンと意見を交換しようとFacebookをスタートしたものの、
行き過ぎたコメントや意見で、ライバル会社である新日本プロレスさんにもご迷惑をおかけしました。
明日以降にも、木谷オーナーと菅林社長には正式に謝罪をしに行きたい。
まだまだ未熟者なので、この会社をどうサポートしていくかは、幅広く意見を求めながら、
合議制でいろんな意見を聞いて、とりまとめた上で、新しいプロレスというものを追求していきたいと思います。
武藤会長とも話を進めています。私はプロレスに生きていく上での勇気や元気をいっぱいもらってきた。
1年前までは観客席に座っていたのが、業界に入って、見たくない物を見て、過激なコメントになって申し訳ないと思います。
プロレス村を改革したいのが僕の信念。もっと全日本を明るく、楽しく、激しく、よりハードに発展させていきたい。
もっと皆さんのご指導、ご支援を賜りたいと思います。分裂はしないよう、最大限の努力をしていきたいと思います。
今後も一丸となって頑張っていきたいので、よろしくお願いします。
ブシは将来への投資はしても不良債権の買取までする余裕なんて無いだろ
ま、お山の大将やりたい武藤の我儘だろ
既に詰んでるよ
215 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:46:07.81 ID:vgeSvPlX0
政治とプロレスって一緒だなw
落ち目ほど分裂したがる
【白石(バックステージにて)】
私が新会社に関わってから、幸か不幸か結局注目を浴びてしまったんですけど、ファンの方々も少しずつですけれど、私の考え方だとか(を理解してきてもらっている)。
全日本プロレスについていく選手なのか、武藤敬司という選手についていく選手なのか。
今はいろいろと分裂の話が出ていますが、ただファンの方々には正直でありたいというのが信念ですので。
ファンの方々と向き合って、それからレスラーの人たち1人1人と明日以降に話をして、私の考え方をしっかりと伝えた上で、残る・残らないを決めてもらいたいなと。
私と武藤さんが揉めているのは、武藤さんが今までやってきたやり方を、10年間で一息ついて、新しい形でやっていくのか?
今までと変わらない体制でやっていって、また将来的に破綻を起こすのか? その差だと僕は思っています。
まあ、武藤さんにはしっかりと話した上で、別の鞘にちゃんと戻るのか。別れるのかは決めたいなと。
ただ、仮に2つに別れたとしても、全日本プロレスという40年の看板の重みというのは。やはり日本プロレスから引き継いでいるものですよね。
それをもっと大切に育んで、新しいものを目標にしながら、しっかりと全国に伝えていきたいなと思います。
(株に関しては?)武藤さんについては代理人とウチの現場の事務レベルでいろんな話し合いが進行しています。
ただ、僕はもともとプロレスに恩義を感じてこの世界に入ったもんですから、あまりお金の面でどうのこうの言うよりかは、選手なりスタッフなりの生活の保証がちゃんとできるのかどうか。
その保証の証明書ができれば、いつでも僕個人は引いてもいいと思っています。
今は実務レベルで話をしていますけど、僕が武藤さんに言っているのは50%の株式だったらタダであげてもいい。
その代わり、武藤商店からカンパニーへとちゃんと集団を変えてという話をした上で、会社の運営をやっていきましょうと。それが武藤商店からカンパニーへと変わることで。
ただ、それがどうしても武藤商店にこだわって、新団体というのであれば、それはそれで彼の生き方だと思います。
彼についていく選手のサポートを僕は陰ながらしてあげたいと思っているので。
どちらの団体に資金サポートの話も出ていますけど、それはそれで必要ならばしていいかなと僕は思います。
【白石(バックステージにて)】つづき
(契約は両国まで?)両国までという意見もあるんですけど、今は7月8月に巡業で決まっていることもあるものですから、そこに迷惑がかからないように。
今月に明日以降で話をしまして、残る選手については今月いっぱいで契約をいったん解除して、新しい契約を結ぶと。
出て行かれる選手については、9月上旬あたりか9月いっぱいあたりまでで、円満に契約解除をして、10月1日からはどうぞご自由にというスタンスで話をしようかなと思ってます。
僕はスタッフたちに気持ちよく仕事をしてもらいたいので。残る選手も出ていく選手も。そういった意味で、全選手6月いっぱいでいいかなと思っています。
いろんな絡みが見れるのは、7月8月ぐらいのままで。で、残る選手は今月いっぱいで契約解除。7月から新契約。
出て行かれる選手については9月いっぱいで契約解除という形で、最後は円満に離脱をしたいなと。仮に新団体を作るとしても、道場がないとかそういう問題が出てきますので。
それまで道場は無料で使ってもらっていいと思っています。まあ、昔の全日本プロレスからノアという新団体ができた時のような、殺伐というか、揉めた形で出るお互い気持ちよくないですし、
もし送り出すのであれば、気持ちよく…極端な話、最後の2、3試合は“ありがとう武藤敬司”“さよなら武藤敬司”と発表できるような形で、武藤さんと握手して僕は終わりたいです
。まあ、そういう風に別れないように、6月いっぱいは最大限の交渉はしたいです。
(新日本への謝罪については?今後につながる?)そういうことではないです。私は基本的に鎖国をするべきだと思っているので。今のままでは、新日本さんとは層の厚さが違うので。
それよりも、私のコメントで不愉快な思いをされた社員の方々、レスラーの方々、ファンの方がいますので。それについてきちっとした謝罪がしたいと思っています。
フェイスブックは従来通りやっていきたいと思います。
219 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:47:56.84 ID:Jq9onSiI0
>>192 > 朝鮮人が多いとこうなる、空手がそうだし。
極真ディスてんの?
【白石(FBにて)】
後楽園大会
ありがとうございました!
未熟者社長スタートに、ブーイングだけでなく、激励まで頂き、感謝の気持ちでいっぱいです!
プロレスは、レスラーとファンが作る感動の創造物だ、と初めて分かりました!!
これからも、ファンの皆さん、レスラーの皆さん、未熟者社長を御指導ください!
宜しくお願いします!
【金本浩二】
ふざけんな誰や新社長って!ふざけんなボケいっぺん死ねや!
221 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:48:54.95 ID:y242VcSeO
武藤も新日に戻ればいいのに
新団体上げても潰れるだけだよ
ノアと白石全日本が合流したりして(ただしガチドラは除く)
223 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:49:37.51 ID:HIxRykB0O
オワコン
>>219 大山の感覚は一般人と違ったらしい
弟子たちが言うには戦前の日本が「日本」って感覚で、自分は朝鮮族の日本人って感覚だったみたい。
だから国別対抗で日本が負けると「日本人としての誇りはないのかああああ!!!」って激怒したとか。
こういう記事を読むとWWEビンス・マクマホンの偉大さを痛感させられるな
アメリカも将来、日本みたいな惨状になるのかしら
226 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:50:51.66 ID:wF3Vbykl0
オワコン武藤
>>224 日本が勝つとクソ〜って思うとも言っている。
>>221 動けない武藤や塩分の高い全日レスラーは要りません
229 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:51:26.57 ID:DMfOqpEIO
中途半端な格闘技やプロレスファンが社長になったかんじ
総合もできてガチンコできてハードなプロレス?あほか、年間200以上試合するのに身体がもつわけないし、スポーツエンターテイメントなのがプロレスだろが
総合は競技、プロレスはエンターテイメント。
差別化するからぎり生き残ってる
新日が総合挑戦やって迷走したこともしらないにわか社長、消えろよ
230 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:52:05.35 ID:uPsPzWEl0
武藤はもう一人でやった方がいいよ
そんな色々背負えるキャラじゃねぇだろ
>>221 体制が武藤など必要としていない
蝶野ですら要らないのに
武藤に飯塚になれと言われて承諾する人間か?
232 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:52:50.41 ID:dr3KPScRO
新日に戻れよ
寮も綺麗になったし
武藤はフリーでいいんじゃねの?
蝶野みたいな感じで
>シャイニングウィザードで勝ち
なんだよシャイニングウィザードって、すげえかっこいい名前じゃん
武藤にまだプロレスラーさせたい連中は、昔のキレキレの武藤が今もいると思っているの?
236 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:54:52.09 ID:a71tJuq20
ひざに負担がかかる急階段を
たくみにリフォームしてもらえ
プロレスラーは自由人
彼らは縛られると反乱を起こす
メガネスーパーもそれで失敗した
238 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:56:39.58 ID:51BR1UUf0
>>225 わからんけど体鍛えてると鍛えてないとでは選手への説得力が違うような気もするね
ヒョロイ社長だと懐がかなり広くて切れ者じゃなきゃなめて選手が付いてこないような気がする
結局は男社会の利権争いだから
239 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:56:52.68 ID:wF3Vbykl0
武藤もこれを機にブザマに引退すべき
>>232 9部屋しかないのに全日の若いの受け入れられへんわ
241 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:57:37.01 ID:y242VcSeO
蝶野ってフリーになってから試合してるの?
NWO時代が一番盛り上がってたなぁ…
242 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:58:39.64 ID:4yisPBvv0
>>216 > 別の鞘にちゃんと戻るのか。別れるのかは決めたいなと。
選択肢が「別れる」しかないじゃないか
FMWは絶対に潰さん!
244 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:59:10.51 ID:DMfOqpEIO
ムトウぬけたら小粒なジュニアがメインな団体に全日本はなるのか
プロレス下手くそな真田がスターはむりだろ
仕事でお台場とか通るけど
ノアと合体、合併すればいいのにと思う。
昼間しか通らないからか、いつも車も止まってないし
外からだとガランとしてて寂しい感じがする
246 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 12:59:29.25 ID:B4E0UnmR0
白石はガチのプロレスをやろうとして揉めている
本来なら白石が新団体を起こすべきなのだが金持ちの道楽で全日本の看板で実験したいそうだ
間違いなく迷走してIGFのようになって最後には団体ごと放り出して逃げ出すだろうよ
このまま武藤派が離脱したら全日本は終わるだろう
新団体作らないと大きく方向転換できないのか
248 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:00:08.38 ID:cWejzl7c0
四天王も三銃士も晩年が暗すぎるなあ
249 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:01:32.84 ID:IIh+aMyq0
全日も終わりかな。
250 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:01:55.25 ID:enVyftVm0
>>25 それはノアが引き継いでるから問題ない
あんな状況から10年以上生き残っただけよくやったよ
251 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:03:23.77 ID:wF3Vbykl0
全シスは終わらないからハゲ一派は安心して離脱して下さいw
離脱出来ないで白石さんにシャインング土下座を連発する
武藤の姿が目に浮かぶわw
252 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:03:24.71 ID:DMfOqpEIO
晩年が明るいプロレスラーなんてゼロだろ
海外はステ打ち過ぎて突発死
日本はステ程よく打って過密スケジュールで身体ボロボロ
引退したら飲食か肉労
曙ならともかく浜亮太にタニマチついてるとは思えません(´・ω・`)
新日に戻れよ。
いまさら新団体イラネ
71歳、悠々自適にたまに試合をしてる小鹿さん
プロレスの歴史と相関図頼むわ
素人の俺に
表面的には猪木は明るい晩年じゃないか?
ビンタする営業でそれほど生活には困ってなさそうだし
前田はまだ刀を集めてるの?
259 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:08:15.84 ID:DMfOqpEIO
猪木なんて借金まみれじゃん
数十億の借金ふみたおして逃げてるだけだし
あと猪木も子供死んだりいろいろ悲しい目にあってる
新日みたいにTV局がもうちょっと推してくれればなと
全日終わったな
262 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:10:11.08 ID:dgCXiDHT0
プロレスも廃れたよなぁ〜
昔は金曜日の夜8時と土曜日の夕方はワクテカで見ていたもんだがなぁ〜
263 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:10:16.14 ID:51BR1UUf0
強烈な光を浴びれば浴びるほど一般人には想像出来ない同じ振り幅の闇がくるって話だからなあ
264 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:11:26.55 ID:obO46bQuO
完全に馬場さんの全日じゃなくなった
>240
やっと個室になった練習生がまたタコ部屋に・・・ということでもう一回匠を
>>11 「鶏口牛後」いい言葉ですね。私は「明智光秀」を思い出さずにはいられません。
267 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:13:23.50 ID:5jTIL9HBO
前髪切って自分の決意を表示する武藤に惚れた。
268 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:13:53.37 ID:wF3Vbykl0
白石さん、武藤と内田を
追い出してくれてありがとう!
269 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:14:20.95 ID:OjMMWANh0
もう面倒だから新日にもどれ(´・ω・`)
270 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:14:24.56 ID:5TU0x4z60
武藤にとって白石は
・お金は出すけどリング上のことに口は出さないタニマチ
・ビジネスは助けてくれるけど表には出ない人
あたりのはずだったのが,現実は
・口を出すだけでなく目立ちたがり
・四天王プロレスのようなプロレスにガチンコ幻想を持った痛いファン
だったんだろ。
武藤に必要なのは現代的な感覚の経営と運営・管理。
白石に必要なのはプロレス村特有の価値観と昭和的なプロレスラーの修正の理解。
分裂を煽るプロレスマスゴミいい加減にせいよ。
>>256 新日・全日誕生前に日プロ1団体から東京プロレス(豊登・猪木)、国際プロレス(吉原・マツダ)
と3団体になって国際プロレスの旗揚げシリーズに東プロが参加して、
その後に豊登と猪木が喧嘩別れして東プロは崩壊し、豊登は国プロに移籍、
猪木は日プロに復帰して2団体になり、後に猪木が日プロクーデター事件で
追放されて新日旗揚げ、日プロは日本テレビとの約束を破って馬場を日本教育テレビ(NET)
に登場させて日本テレビが打ち切りになって、さらに馬場が全日旗揚げで
4団体になり、日プロに残っていた坂口がNETの放送権と一緒に新日へ
移籍して日プロが崩壊し、新日、全日、国際の3団体になった。
こういうところも含めてプロレス違うの?
それともリング降りたらマジなの?
あべこべで面白い業界っすね
274 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:16:20.20 ID:a0DMZ90KO
誰が一番強いか決めればいいんだ
275 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:16:42.34 ID:DMfOqpEIO
>>270 仮にもプロレス団体社長が四天王時代のプロレスをガチンコだと思ってることが痛すぎる
全日で身銭削って借金背負って
それを白石に売ったことでチャラに出来た?わけだし
今更と武藤が新団体なんて設立するわけねーだろーな
恐らく、カズ、近藤、KAI、真田、浜は武藤に付いてくるだろうから
彼らを武藤の個人事務所の所属選手にして各団体に派遣する感じだろうな
278 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:18:43.48 ID:Uc+iJK4y0
ビフォーアフター
279 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:18:47.23 ID:a0DMZ90KO
シャーはやめろ!
280 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:18:54.66 ID:6uL+rQCvO
全日なんてとうの昔になくなっていたが名実ともに終焉を迎えるようだ
大森さんがノアに戻ればきっと・・・
ノアがやっぱり失敗だったんだろうな
元子から逃げるんじゃなくて戦えばよかったのに
メディアも応援してくれただろう
全日本はね、川田を三顧の礼で迎え入れて、ラーメンチェーンとして再出発した方がいいよw
284 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:20:59.13 ID:9QsDPg0kI
現在の地上波放送がテレ朝のみ、しかも30分じゃね…
親がプロレスファンでないと新しいちびっ子ファンが出来ないような現状をなんとかしてくれ
285 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:22:09.86 ID:DMfOqpEIO
この社長って総合させて怪我して巡業できなくなっても責任とらないだろ
286 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:22:16.87 ID:HkGYzpKeP
>>282 当時のミサワ、つまり株も持ってない平の取締役ってのは雇われマスターなんだよ
たたかうも何も権限が無い
あの時点で分裂したのは昔馬場や猪木が団体興したのと何も違いは無い
武藤NOAHに行けよ
団体が増えすぎてもつまんねーから
白石「プロレス界のど真ん中を行く」
289 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:23:34.72 ID:HkGYzpKeP
これ以上歴史を汚す位なら
いっそ全日本は一旦閉店しちゃった方がいいね
ムトウにはご苦労さんとしかいえないわ
新日はエンタメ路線なんだろ
新団体よりそのまま移籍した方がいいんじゃね
>>283 ×ラーメンチェーン
○ラーメンも食べられる居酒屋チェーン
292 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:25:52.84 ID:2FZnunim0
プロレス団体って劇団に似てるよな
三沢らがノアなんて作らなければ、武藤も全日に来て苦しむこともなければ、三沢だって死なずに済んだかもしれん。
もっとも俺もまだプロレス見ていた可能性も高かっただろうな。
なんか馳浩が来てからなんだよ、全日がおかしくなったのはw
>>293 いや、馬場が死んで元子が実権握ってからだろ
元子が口出ししなければ三沢もノアなんか旗揚げしなかったよ
295 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:28:25.57 ID:y242VcSeO
ノアも潰れかけじゃん
一応メジャー団体みたいけど
団体が増えるのは興行的にどこも得しないと思うけど、他団体に移籍ではダメなの?
297 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:29:05.27 ID:3BnmhW7X0
今にして思えば坂口が新日社長時代に上場してマトモな企業体質になっていたら
他の団体の受け皿となってWWEみたいに統廃合進んだのかもしれないな
298 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:30:22.10 ID:v+cUfXDu0
三沢が死んで小橋が引退して、俺の中でプロレスは完全に終わった
>>295 新日本、ノアがメジャーと呼ばれる理由は、
猪木、馬場の「ストロングスタイル」、「王道」を継承しているから。
団体の規模や、経営状況とは無関係。
日本プロレス→猪木の新日本プロレス 馬場の全日本プロレスに分裂して崩壊
新日本プロレス→前田がUWF作って分裂
全日本プロレス→三沢がNOAHを作って分裂
全日本女子プロレス→アジャコング派のアルシオン 井上京子派のネオレディースに分裂
ジャパン女子→ダイナマイト関西らのJWPと神取忍らのLLPWに分裂
301 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:31:29.59 ID:ju042SPB0
こんな浮き沈みの激しい世界で今も生き残っている新日ってすげーや
新日本=自民党みたいなものか。
馬場と猪木が逆だったら今でもプロレス界は平和だったろうな
武藤たちがノアに行けばいいんじゃね?
305 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:32:32.77 ID:Fe+XlFa30
また誰もいなくなるのか?
全日のことぜんぜん知らなくてゴメンなんだけど,
三沢たちがほとんどの選手を引き連れてノアに行った時,川田たちは残ったでしょ?
その残った選手たちも今は全日にいないの?
それなら,もう全日とはいえ別の団体だな。
どっちに転んでもWJ再びだよね
308 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:34:15.99 ID:y242VcSeO
俺的には
新日 エンターテイメント
ノア ガチ危険技のプロレス
全日本 思いつかない
>>295 残念ながらノアはメジャー団体ではないよ
三沢小橋が稼働してた頃はメジャーだったけど
今の立ち位置は新日>ドラゲー>全日>DDT>ノア>ゼロワン
310 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:34:49.09 ID:gSRMu9zc0
>>247 白石はスポンサーの立場ならば問題なかったろう
だが興業に口を出し始めた、彼の言う方針を理解できない人が続出
ガチンコやセメントを掲げ格闘技に進出していくのかェ・・・
リアルファイトをやろう!
だが話を聞いていると内容がおかしい、華やかな興業で演出あり???
全日の明るく、楽しく、激しいプロレスは変わらずやる???
リアルファイトをやろう!は真剣に立て直そう、真面目にプロレスをやろうってことか?
言葉の定義からズレズレになっているんだな
ハッテン場で「やらないか」と言ったようなもので、ワラワラ群がられて、違う、違うみたいな
白石は死人出すよ
そういう極悪人の畜生顔してる
現全日vs旧全日=ノアの対抗戦やれ
わかりやすくいうとこういうことだな
全日 イノキ、藤波、長州
蝶野
武藤→→→ノアをつくる
前田→→→リングスをつくる
新日 ジャイアント馬場、天龍
三沢→→→ZEROをつくる
鈴木→→→パンクラスをつくる
現在、プロレスではノアとZEROが全面戦争。
格闘技ではリングスとパンクラスが抗争中。
315 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:37:56.85 ID:t+1n5JpW0
このスレは加齢臭にまみれてるなw
316 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:39:10.18 ID:v+cUfXDu0
アメトークでしったゲットワイルドの人たちは?
ウィキ見たらひとりは怪我してるっぽいし・・・
プロレスが衰退した理由ってまさに分裂が原因じゃね?
318 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:39:31.60 ID:MTHBokxY0
バラエティにプロレスラーが出るようになって思ったこと
プロレスラーって意外に背が小さいなあ、と
武藤はまあでかいけど、蝶野クラスでも一般人とさほど変わらん
棚橋とか長州とか完全に一般人でしょ。もちろん横幅はでかいけど
319 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:40:54.74 ID:y242VcSeO
タルって今どうしてんの?身長でかくて関西弁の奴
タルと同じチームの奴が試合前に控え室で相手暴行して確か重体かなんかになったよね?
320 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:41:51.75 ID:n/0jO4z70
322 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:42:56.34 ID:DJpz++IO0
>>288 誰も言わないから俺が行ってやる
WJだけは勘弁してください
白石はやりかたひとつで成功しそうだけどな
普段は小さい会場をドサまわりしてて年に2本ぐらい夢の架け橋みたいな試合をシリーズで日本全国の大きい会場を回れたらやっていけそう
その為にはそれなりの知名度のある全日を買い取るのは必要なんだろうな
324 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:44:17.95 ID:Nxs/EEOsO
>>300 UWFは元々猪木が後に移れるよう作ったんじゃないのか?
でも新日抜けなく済んで前田等を見放した
それで神社長がスポンサーになってシューティングスタイルになった
そんな記憶がある
メガネスーパーが全部団体買ってればなー
326 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:45:31.38 ID:XH9J+S+80
力道山の頃は、一つの団体だったんだろうな
>>256 ● 馬場全日本
・経営は素人だが豊富な経験と慎重な運営で給料の遅配や政治的トラブルを回避
・プロレスラーの心理と習性を掌握し選手の身勝手やリング外のトラブルをコントロール
→ 前近代的な運営と金の流れに批判集中,冷遇またはリング上の過度の負担を受けたレスラーが不満増幅
● 三沢全日本
・馬場逝去前の洗練と現代化への改革に努めるもどこかチグハグ
・プロレスラーの心理と習性を尊重するも選手のワガママやファンには意味不明のマッチメークを増長(後のNOAHの低迷へつながる)
→ 馬場の手法を取り違えていたオーナー(馬場夫人=元子)と衝突・分裂へ
● 元子全日本
・「馬場さんの全日本をなくしなくない」という感情に支えられただけの運営
・無謀なレスラーかき集めにともなう試合内容の劣化
→ 次代を任せられる選手やスタッフを探索していたところに出稼ぎに来ていた武藤と遭遇
旧猪木新日本で居場所を失いつつあった武藤の取込へ
● 武藤全日本
・プロレスラーの心理と習性を理解しながらも放任主義的でトラブル多発
・経営に素人で楽観的・仲間内主義的な綱渡り運営
→ その人望・レスラーとしての魅力でで後継者の育成・選手の獲得には成功するが
経営状態には反映されずむしろ業績悪化。タニマチ探しに必死となりAVにも手を出す
● 白石全日本
・ホリエモン的勘違いの入った中途半端に金と手腕のある痛いファン上がり
・目立ちたがり・エラソな態度・痛い勘違い多々のため選手や関係者と衝突
・従来のプロレス村の感覚と運営をビジネスライクに矯正しようとするがファンやマスコミに叩かれる ←いまここ
328 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:46:13.18 ID:Mq3XMN++P
>>309 大日本とかみちのくや大阪はどこらへんかなぁ?
>>314 なんじゃコリャw 正解部分の方が少ないわ
330 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:46:16.93 ID:21wXVuFd0
プロレスってまだやってたんだね
白石の名前がチラホラ出始めたときにはビンス的な事をやりたいのかどうか
よくわからなかったけどガチの亀裂だったのかよ
ここ数年GAORAで見てて、選手揃ってきておもしろくなってきたなーと思ってたのに
そうか、ケアはこのために経営学を学びに行ったのか
333 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:46:34.39 ID:y242VcSeO
334 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:46:46.85 ID:8Zfcpqd60
>>306 大森とか秋山とかノアをクビになったり泥舟から逃げた連中が全日に上がってる
335 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:48:02.73 ID:z67kPluKP
>>308 ノアの今は、165cmのちびっ子がチャンピョンだよ
困ったことに「スピードや撹乱で勝つ」じゃなくて、
小橋と同じように「絶対王者」として勝たせてるところ
ファンタジーの度が過ぎて、観客的には「それはないやろ〜」的な無理のあるお芝居になってる
336 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:48:16.36 ID:pB88nNTc0
もうまわしつけて角番も兼ねろよ
>>318 笑ってはいけないとかで見る蝶野は一般レスラーより細いはずなのに芸人たちよりはでかく見えるがなあ
338 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:48:42.59 ID:5gr5k86zO
>>8 いつのまにかライガーがリーダー(?)になってたんだな
三銃士はどこへ・・・?
ライガーとグラン浜田はホントに小さい
分裂騒動というか、負債の切り離しなんじゃね?
342 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:50:28.42 ID:+DfogiX30
2000年代に入ってからはこういうリング外の方が盛り上がる業界になってしまったな
プロレスって昔で言う新日や全日体制みたいな大手団体は集客落ちてるけど
全体の観客数、プロレスファン数は最近増えてきてるんだよな
地方団体が頑張ってる
こうやって分裂して地方団体化したほうがいいのかもな
344 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:50:48.33 ID:v+cUfXDu0
くるくる回ったり回転したりするのもいいけど
ジャンボ鶴田みたいにバックドロップ一発、ニー一発で試合決めるような規格外の選手が見たいわ
>>328 団体は「格」で決まる。橋本の在籍した時代のゼロワンは「準メジャー」と定義されていた。
では、団体の序列はと言うと、
新日本=ノア=全日本がメジャー
ドラゲーが準メジャー
以下、みちのく=ゼロワン=DDT=大日本=大阪プロレスとなる。
=は同格を意味する。
3は嫌いだよ
いつもいつもうまくいかないよぉ
3は嫌いだよ
すぐに喧嘩始まある
2人仲良くなるとォ1人仲間はずれえ
3は嫌いだよ
いつもいつもうまくいかないよお
あと歌詞忘れた
348 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:53:06.62 ID:FmydvzgG0
白石に金で引き止められるレスラーが何人でるかなぁ
プロレス素人が経営してうまく行くとは思えないんだよね
ハッスルみたいになるんじゃないかな
ここまでの経緯を教えてくれ
350 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:53:18.68 ID:uPsPzWEl0
>>265 なんということでしょう!個室のベッドが2段ベッドに!
これで一人部屋が二人部屋になり収容人数も倍増!
そういやEテレで
DDTの高木三四郎がドラマ出てるんだな。
DDTもプロレスの入り口としてはいいかなと思うから頑張ってほしいな
352 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 13:54:59.02 ID:xXnNIcB20
ケーブルTVが発展しなかったのが痛かったな。この手のマニアックな分野は
また団体増えるのか
それが原因で離れたファンも多いだろうに
>>314 お茶吹いたw
こういうifを妄想するのもおもしろいなw
>>343 永田さんがトップ張ってた時の末期はそれはアレだったけど
新日は結構盛り返してると思う
去年久しぶりに行ったら若い女の子と子供も結構多くて
全体的にお客さんが若いような感じがした。
あとDDTとか大日本も結構良かった
一時期議員の馳あたりが動いてプロレス界にもコミッション的なもの作ろうって動きがあったよな
そんなの一生無理なのか?
よく考えると馬場のカミさんの元子が日本プロレス史最大のリアルヒールなんじゃねえの
358 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:00:51.29 ID:fcOkyMSrO
>>344 WWEのレギュラー参戦経験のあるTAKAみちのくがやってる
「KAIENTAI-DOJO」が必殺技一発で決まるプロレスをやってる
ただいかんせんメイン会場が千葉の倉庫を改築した道場なのと
選手層の薄さ(ある程度育つとギャラの安さから皆離脱していく)が難点
本家WWEみたいな煽りVTRも入場時に流れるし
年に数回は地方や後楽園ホール大会もあるので
機会があれば観てみたら?
359 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:00:57.29 ID:Nxs/EEOsO
>>61 そんなシナリオがあったなら小橋引退試合にサッサと引き揚げたの頷けるな
お楽しみはこれからだ ハヤブサ
>>349 >>327のつづき
・メンツを潰された+白石ビジネス&痛いファン脳が理解できない武藤と武藤派の選手が白石に反発。マスコミが分裂を煽る
・白石はビジネス的・心情的に分裂の回避または何らかの関係持続へ向けての前向き発言。しかしその本人に諦め感も漂う
・何が何だかワケが分からず躍らされるファン ← いまここ
362 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:02:24.02 ID:FMC7z7IJ0
いちいち新団体作るのも無駄だからノアをリサイクルしろよ
天才ハゲって膝はまだ大丈夫なの?
だいぶ前からボロボロって聞いてたけど
>>294 ちょっと違う
元々グッズ収入や売り上げをリングアナの仲田がちょろまかしていて
それが元子にバレて仲田はクビになる寸前だった
そこで四天王が劣化して視聴率も落ちて放映権料を値切りたいので元子が邪魔になった日テレが
仲田と結託して三沢に元子が諸悪だと吹き込み
馬場を独立させて日テレを潰したのと同じ方法でノアを作らせ全日を潰そうとしたってのが実際のところ
365 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:07:59.88 ID:zw0UBYRL0
>>345 >以下、みちのく=ゼロワン=DDT=大日本=大阪プロレスとなる。
あぁ、やっぱりそんな感じになるか
>>351 >DDTもプロレスの入り口としてはいいかなと思うから
うん、DDTを表すには上手い言い方だと思う、
ただプロレスを知っているともっとDDTを楽しめるね
>>300 ユニバーサルプロレス(旧UWF)は前田が作ったのではなく
新日クーデター事件で新日を追放された新間寿が猪木の受け皿と
して作ったんだよ。前田は新間から誘われて猪木を助けるつもりで
ユニバーサルに移籍したが猪木は来なかった。
それと新日本プロレス興行はジャパンプロレスになって全日へ参戦することになった。
プロレスラーのライセンス制度はどうなったんだよ
368 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:08:50.40 ID:6vH1Z2kQ0
親日は新人でも月収80万で
完全社員制で 労災福利厚生充実してて
エースで年収3億円貰ってたとか
選手のキャラクターグッズのロイヤリティーも支払ってたとか
全日は1年毎契約で 三沢で年収4000万だったとか
選手のキャラクターグッズの権利を馬場嫁持ってたとか
親日のエースがベンツs600乗ってるの見て羨ましがったって
三沢とか馬場が亡くなって 大量離脱したな
力道山が死んでも馬場,猪木がいた
馬場が死んでも三沢がいた
猪木が引退しても武藤,蝶野,橋本がいた
武藤たちが辞めたとき,後継者はいるの?育ててるの?
いい選手って意味じゃなく,団体背負えるカリスマ性のある選手を
370 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:09:00.72 ID:1qSbz/Hw0
新日は早い時期にユークスに買収されて良かったな。
どんぶり勘定、ごっつあん体質で今の世の中を生きていくのは難しい。
371 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:09:36.45 ID:uPsPzWEl0
>>356 政権交代のごたごたでなかった事になっちゃった感じだな
>>345 ゼロワンそっちか・・・んーなるほどなー
373 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:11:23.74 ID:z67kPluKP
>>367 「一定以上の技量が必要!」って言い出した団体の社長がリングで死んだからなぁ
暗黒時代にユークスが買って、他の会社(ブシロード)が買収できるまで回復させたんだよ
>>364 ジャイアントサービスの儲けが元子のところに入ってて選手に還元されないって話はどうたったんだろう?
馬場は自分へのマネージャー料&会社に何かあたっときの保険として元子に金を入れていたんだろうか?
レスラーにむやみと金を渡すと暴走したり怠惰になることを知っていた馬場は
自分の目の届くところに金をプールしていただけとも考えられる。
それを理解できなかった仲田や一部の選手があることないこと三沢に吹き込んで
漢気溢れる(笑)三沢が鵜呑みにしてしまっただけだと俺は理解してる。
377 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:14:26.10 ID:6vH1Z2kQ0
>>46 昔は馬場の全日の方が凄かったな
外人レスラーも全部揃えてたし
猪木の親日は異種格闘技してから
一気に時代の長者になった
378 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:16:44.66 ID:z67kPluKP
>>374 危篤まで行くような重病にかかった人間が入院して回復する流れで、
「入院時が暗黒時代」とか言うくらいのバカな解釈だな。
379 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:16:54.69 ID:ayW6TKWV0
>>8 猪木→真壁と引き継がれてるロッカーはヤフオクだせば数十万の値がついただろうね。
他の有名レスラーのものもまとめて出品すれば全部新品買えるのに。
>>379 新品買ったら意味がないw
合宿所の歴史を伝えるものがあるから伝統だろ
381 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:20:51.48 ID:BXSCm2hRO
武藤、蝶野、橋本、三沢で団体を作ればいい
382 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:20:58.39 ID:L9f6ck6sO
新日は安定してるけど他団体がいまいちなんだよね
新日を倒すつもりでドラゲー、全日、ノア、ゼロワンの統合団体立ち上げろ
新日に勝てんぞマジで
ドラゲーってあんま見ないけど
スーパーJrでリコシェの試合見たら、ありゃ人気出るわなって思った。
去年はPACだっけかな?出てたよな
385 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:23:28.74 ID:zw0UBYRL0
>>382 その面子だったらドラゲーは組まないだろうなぁw
>>384 もうちょっとしたら天国プロレスで新団体を結成するよ
389 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:25:10.83 ID:n/0jO4z70
新日独走だ
>>310 だがな、
昔の勢いある頃のプロレスならともかく、
今のプロレスで金だけ出してくれるような酔狂な奴はいないぞ。
金出す奴はそれなりにプロレス好きだし、
プロレス界にそれなりの危機感を持ち、プロレスの復権を考えてる奴だろうし。
その考えの方向は色々あるだろうが…。
俺はレスラーの方の高いプライドというか、まだ薄い危機意識に問題があると思うがねえ。
391 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:31:50.90 ID:rEFqqKwMO
会社の経営とタレントは違う
浜崎あゆみがエイベックスの社長をする事は出来ない
いつまでこんな事やってんだろう
このクソ斜陽の時代に無理心中しようとしてるだけだろ、こんなの
392 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:32:24.20 ID:VN2MLS6G0
新日スポンサーのブシロードってカード販売そんなに儲かるもんなのか
394 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:32:46.48 ID:omgJ8Lzo0
若手は新日の寮に入りたいだろう
中西学がG1優勝した頃で止まってるわ
昔深夜に総合の裏でプロレスやってたんだけど
ザッピングしてみてたりすると本当に総合見た後だとプロレスの気遣いエルボーとか滑稽に見えた
ショーと分かってても。
かといって総合も裸のおっさんが抱き合ってる場面ばっかだったしそりゃ両方潰れるわと。
コアなファンがマイナーな位置でしっかり支えるって規模じゃないと成立せんだろ
397 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:34:05.12 ID:FmydvzgG0
>>391 プロレス界に限ってはレスラー出身者のほうが
プロレス関係ない経営者がやるよりは経営がうまかったりする
>>396 総合が衰退したのはそういう理由じゃないだろ。
>>392 元手はタダみたいなもんだしなw
カードで当てて「まるで、お金を刷ってるようだ」と表現した某会社もあるらしいし。
>>392 >カード販売そんなに儲かるもんなのか
お札刷ってるようなもん、って聞いたな
ブシロードが後ろに付いたお陰で
CMで真壁を見れたしw
勝手に新日出てって
やばくなったから戻りたいとかだっサー
402 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:37:42.42 ID:kd2SSVnv0
分裂しまくってるからプロレスが衰退してるんじゃ・・・
>>397 元選手だと、選手の不満を押さえつけられるってだけだと思うけどね。
>>401 新日では不要だから長州や藤波に混ぜてもらえばいい
>>402 プロレスは衰退してない
全日とノアが衰退してるだけ
405 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:41:16.18 ID:rEFqqKwMO
>>397 新日本プロレスのトップはレスラー出身じゃないし
WWEのトップもレスラー出身じゃないじゃん
406 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:42:37.90 ID:g4I1DPnW0
WWEを日本風にして
試合を面白くしたのがドラゲー
407 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:43:44.18 ID:rEFqqKwMO
>>404 衰退してない?
地上波での放送続々無くなって一般人の知名度ほぼゼロの現状が「衰退してない」?
経営の上手いレスラーはDDTの高木三四郎ぐらいだな
取引先の在日チョンがノア旗揚げ記事見て喜んで、ゲス晴さん崇拝してた姿を思い抱いた
芸スポにスレがあったけど、新団体を旗揚げかよ
こりゃ大量離脱来るのか
誤爆
>>407 地上波終了は全日とノア
こんな泡沫団体の衰退を全体論で語られても困る
ドラゲーがBSで中継してくれたら多少違うんだろうな
地上波だと見れない地域が多いから
414 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:50:15.16 ID:uPsPzWEl0
マッスル坂井はDDT所属だったけど、そのDDTですら
「レスラーはレスラーの言う事しか聞かん」って事らしいからな
415 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:53:31.60 ID:m9WACyHi0
武藤の人望ってどうなんだろうな
小島は出戻りで新日本、断った棚橋は新日本の顔
>>412 金曜夜8時→月曜夜8時→火曜夜8時(ギブUPまでまてない)→土曜夕方4時
→深夜→深夜30分に短縮と新日のテレビ中継の扱いは悪くなっていってる。
417 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:54:25.32 ID:5xWdRfkB0
つまり全日が秋山ラインに変わるってこと?
418 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:54:37.62 ID:zWMHUdFNO
>>407 パンピー受けなんていらねンだよハゲ!
プロレスはハイソサエティランクの楽しみであればいンだよハゲ!!
419 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:55:19.27 ID:qfsqY7HZ0
これはドリームハウスに頼むべきだな
武藤のいないプロレスなんかプロレスじゃない
ということを知るべき
421 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 14:57:39.28 ID:Achw4FDL0
>>380 ロッカーはヤフオクで新品でもいいだろw
階段とか手すりや梁とか合宿所の歴史伝えるものがちゃんとあるしさ
しかし凄い喜んでたな
ちょっと寮生の部屋は良すぎだと思うがw
久しく見てないんだがスーパーヘイトは回復しつつあるようでよかった
加害者連中は復帰したとかふざけたことになっとると聞いたが
この一件を有耶無耶にしようとした連中が出ていくってことなんかね
それともどっちにも残るんかね
423 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:01:15.48 ID:wldsBr8u0
昔はプロレスといえば家族、友人同士で観に行ったな。
自分も地元会場やG1を両国に行ったし。
今は会場に行ってまで観るようなファンはコア層なのか一般層なのか…?団体によるのかな。
まあ大昔プロレスはゴールデンでテレビ中継、その後も全日は日曜深夜、新日は土曜日の夕方だったし今よりも観る機会は多かったね。
ビフォーアフターでせっかく新しい綺麗な寮をつくったばかりだというのに…。
425 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:02:48.25 ID:xIwB13Lx0
やっぱり分裂かよ。何人が出て行くか
もう全日は潰したほうがいいんじゃね
近年、トラブル続きだったし、これと言ったレスラーも育ってないし
三沢たちの大量離脱から13年持ったんだからいいだろ
427 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:03:44.78 ID:T5Syo+mS0
428 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:04:24.74 ID:TOhbFf0fO
今時、新団体てスポンサー付くのか?
>>416 総合、K1最盛期にそこまで落ちてから、ユークス時代に深夜番組部門で賞を取るようになり
今はBSでレギュラー一時間枠を一年以上続け
今年のドーム興業はBSながらゴールデン2時間枠でやるまでになってる
??「人は、同じ過ちを繰り返す…全く!」
431 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:06:48.35 ID:Achw4FDL0
力道山-ルー・テーズ-馬場-鶴田-坂口-ブッチャー-三沢が全日で
猪木-カール・ゴッチ-藤波-ラッシャー木村-タイガーマスク-サンターライガーが親日
これであってる?
藤浪組長ってどっちだっけ
武藤は足四の字かけて、ダラシなくダラーンと寝っころがってばっかりでつまらない
>>429 私が言ってるのはBS、CSのことではなく地上波のことだよ。
地上波とCS、BSでは影響度が違うよ。
434 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:08:24.51 ID:wF3Vbykl0
>>422 平井リンチ事件を有耶無耶にして平井さんの存在自体を
無かった事にしようとしたのがヤオ禿とチョビ髭の旧全日首脳陣。
チョビ髭は既にクビ、ヤオ禿は出て行く度胸なんてないから
白石社長にハゲ頭擦りつけてシャイニング土下座を連発しながら
泣きついて残留すると思う。
あの責任逃れハゲはこれから白石さんのケツの穴を舐めながら
平社員として生きながらえるしかない。
>>428 ちょっと難しいだろうが、
武藤が出るって言った場合だと、別のスポンサーを見つけたからこそそう言った可能性もある。
436 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:10:40.18 ID:5xWdRfkB0
健介は武藤とはこだわりないのか?
健介が鞍替えしたらノア終わりだよね
>>436 健介が三冠持ってる時に全日に無断でノアにベルト持ち込んで試合したので
それ以来武藤全日とDRは疎遠
もっともノアも既に健介を呼ぶ金すら無いのでDRは単独路線で行くしかない
ゼロワンとはちょっと絡んでたっけかな
>>431 力道山は日プロ所属。
テーズは日プロ、国プロ、新日で試合をした。
ゴッチは日プロ、国プロ、新日で試合をした。
馬場は日プロ、全日所属。
猪木は日プロ、東プロ、日プロ、新日所属。
坂口は日プロ、新日所属。
藤原は新日、ユニバーサル(旧UWF)、UWF、藤原組所属。
440 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:19:11.63 ID:a0DMZ90KO
天龍が輪島をいじめるのが面白かった
ブシロードは優良スポンサーなんだな
今のレスラー見てて思うのは自己主張が強すぎて暑苦しいんだよね
俺が一番!!俺が仕切る!!俺が引っ張る!!
わかったわかった、それはかまわんがちゃんといい試合を見せてくれよと
自己主張には義務が付いて回るんだから
猪木イズムというのを間違った解釈した選手ばっかだな
443 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:22:17.11 ID:uPsPzWEl0
テレ朝チャンネルの新日本の番組すげーいっぱいあるよなぁ
444 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:23:16.49 ID:q1OumV4d0
武藤さん待ってますよ イヤァオ!
>>441 そのブシロード以外にも現在の新日は
吉野家・ファミマ・グリコ、集英社にテレ朝がついている。
おー!
おりゃ!
ニコニコ動画とかで無料中継とかはやっとらんのか?
プロレスが嫌いでない俺でも今のプロレスを見る機会がとにかく少なくなったし。
地上波でプロレス情報番組やればいいんだよな
サムライTVのバトルメンみたいな感じで。
有力なスポンサーのいるIGF、新日はやって行けてる。
全日から飛び出すのなら新たなタニマチが必要。
450 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:30:37.37 ID:uPsPzWEl0
>>448 専門チャンネルであるサムライTVでさえプロレスのニュース番組を毎日放送するのやめたってのに
地上波でってのはちょっと難しいんじゃないかねー
451 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:32:11.36 ID:BHqDn1N8O
プロレス団体も問題ばっかりだな…
相撲みたいに各団体を部屋制にして
抗争マッチングで興行うてないのかね。
>>448 短期間で終わったけどテレビ東京のスポーツTODAY(現在のWBSの時間)
の中でバトルウィークリーというのをやってたな。
結局三銃士で一番の勝ち組は蝶野さんってことでいいの?
>>452 ホントにバカばっかりだよね
そういうのやればいいのに
>>454 だな。橋本は死んじゃったし武藤はハゲちゃったし
458 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:36:51.40 ID:enVyftVm0
>>447 全日はチャンピオンカーニバル全大会無料放送ってのここ2年やってたよ、解説なしだと寂しいなと思った(小学生並みの感想)
IGFっていう猪木がこりずに作った団体も一時期ほぼ毎回放送してたけど自然消滅
459 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:36:57.28 ID:7ClsMVfk0
フレアーが出るっていうんで久しぶりに全日本いったんだが、あれでミソつけちゃったな。
曙vs.船木の説得力のないこと。。
461 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:37:39.42 ID:560IlgVZ0
日テレでも掛布が深夜にプロレス番組の司会やってたね。
番組名忘れたけど
466 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:39:25.61 ID:3fLFafpP0
国民的人気スポーツであるプロレスのために誰かが金を出せばいい。
50億もあれば足りよう。目ン玉飛び出る金銭感覚で48億くらい浪費するが、2億くらいは有効に使う。
>>449 全日にもグリコやサンリオといった大手スポンサーがついてた
しかし、あまりに集客力がなかったのでやっていけなかった
468 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:41:18.87 ID:rj6/E2AfO
新団体って…
また繰り返すのかよ
ブックに納得出来ないと分裂になるのかね?
470 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:41:42.73 ID:JaB83BmaO
>>460 SWSみたいに団体内部の部屋抗争じゃなくて、プロレスコミッションみたいのを上につくって
興行をそこで管理しつつ、団体ごとに選手選んでってカンジでやればいいとおもうんだよ。
四半期ごとに開催くらいのペースで。
そこに出場できる選手を各団体でリーグ戦やって選ぶとかさ。
ヤレルことはいくらでもあると思うんだけどな。
博多大吉にプロレス情報番組をやってほしい
新日に行けば寮の部屋が綺麗だぞ。
474 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:45:00.52 ID:eYLL2cvR0
武藤は、タレントだろ、パチ屋のどさまわりが本業
借金だけ払ってもらって出ていくのか?
武藤ちゃんレスラーとしてはもう終わってるしキツいだろ
476 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 15:50:56.55 ID:IaBxgjHN0
全日はさしずめ民主党か、数人がトップ取りたがって
内部で権力争い、国民の求心力など当に無くなって社会党のように
消え行くのみ・・・かな、頼みは韓国マネーかな
で新日は自民党か、一度落ちたが再度復活して来たな
参院選も勝つだろう、嘗ての独裁者猪木(さしずめ小沢一郎か?)の
影響力が完全に無くなって、いい影響が出てきた出てきたな
時間掛かったけどw
色んな方法があるが絶対ダメだろう
レスラーはバカのくせに自己主張が異常に強いから
絶対まとまらない。いつまでもモメ続け未来永劫これは変わらんよ
大物プロレスラーに対して1団体になりつつある
またぐなよ
そう考えると新日は上手くやってるな。
動けない大物がほぼ全部出てったってのも大きいのかもしれないけど。
役割分担がきちっとしてる印象。こういうガチ抗争がなさそう。
白石が今までしてきた悪行も知らずにウキウキしてるシスヲタを見るとニヤニヤが止まらない
昔からのプロレスファンなら総合最強目指す社長の路線はとても理解出来る
483 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:01:30.29 ID:FmydvzgG0
日本ではエンターテイメントとしてもう成立しなくなっちゃってる総合格闘技を今更やってどうなるんだよ
484 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:02:44.13 ID:WpQ4/8Ub0
>>471 まず誰がコミッショナーになるかでもめる。
その後のブックやアングルはどうするのかでもめる。
けっきょく統一なんて無理。
プロレスにおカネ出してくれるマトモなスポンサーってもうないでしょうに
>>448 全日分裂時にノア中継始まる前日テレでやってたな
あれ結構よかったと思う
487 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:04:31.87 ID:26it46DA0
youtubeでみた会見の時おもしろい二人組はここだったっけか
あの二人はどうするんだ
白石の会社って負債の塊なんだが、どうして全日の債権者は債務引受を認めたんだろう
>>484 それが全てな気がするな。
ある程度人気が出ると、俺が、俺がって我の強さが出てくる。
まあ、それくらいでないとのし上がれない業界なのかもしれんし、
サラリーマンレスラーなんて見てるこっちもつまらんが…。
実務面はともかく、経営的な面はどんぶりでもどうにかなった頃ならともかく、一選手がやるのは無理がある。
このスレの勢いが一番の驚きだわ。
なんのかんのと言いつつ、お前らプロレス好きなんだな。
491 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:12:08.39 ID:R1QgZ+Sl0
>>488 888 :お前名無しだろ:2013/03/28(木) 22:07:22.70 ID:pOMBcPZ10
スピードパートナーズの与信状況が、F3(通常取引不能)なのを知っているか?
企業として己の会社が機能していない
これをフェイスブックで白石に質問してくれないか?
HPの更新も去年7月から停まったまま
レスラー月給30万でよくやるわ
493 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:17:45.26 ID:blnZr2QL0
>>490 試合結果のスレは全くだけど訃報とお家騒動は盛り上がるな
新日のオーナーと仲がいいらしいから
そっち側の意向を受けたはじめから潰すのが目的なんじゃねーの。とか、なんか勘ぐっちゃうな
そういうのが専門の会社なんだろ
プロレスなんて毎年分裂するような生き物なんだと思ってた
全盛期の三沢、武藤が8000万位だったっけ
蝶野が3000万位と聞いて驚いたことある
労多い割には安いわな。好きじゃなきゃやれん商売だわ
じゃあ一体オリャーラリアットとデッドエンドはどこで見たらいいんだよ
>>496 観光地の店長でも年収300万未満の会社組織もあるぐらいで、
とりわけプロレスラーが厳しい職業だとは思わない。
アマレスが五輪競技から外れるし プロレスは廃れる一方だし
日本のレスリングは廃れちまうんじゃねえの?
500 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:26:55.69 ID:kLmNqQu0O
要するに今の全日の状況は
メガネスーパーの再来って事か?
あんまよく分からんけど
>>498 でもレスラーは頚椎損傷とかカタワになる可能性も高い怖い商売だぜ
それ考えるとやっぱ割に合わんのじゃないかな
親日はビフォーアフターでイメージアップしてるのに
全日は分裂騒動かよ・・
イメージアップのためにも、ドリームハウスに応募して
道場新築するべき
匠は公衆便所かガラスハウスか牛舎の人を指名すれば、さらによい
504 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:32:36.90 ID:mZSCzEdV0
>>501 プロレスが金にならんからこそ、本当にプロレス好きな奴がレスラーになる時代になった
結果、クオリティは上がったと思う
昔は幻想補正があったけど、今は純粋にいい試合しなければ評価対象にならないから大変だ
三沢は給料安かったで有名だろ
金のほとんどは馬場家と外人選手に渡ってたっていうし
そういやこの間の小橋の引退試合で
SUWAが頚椎損傷したけど、そんなに重くないみたいで良かった
ノアの次は全日ってことか この衰退っぷり
新日が安定してきてるってのに 業界全体でみたらまさに脚をひっぱってるな
新日の一人がち状態って業界全体みればすげえマイナスだってのに
509 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:35:01.88 ID:jcvbCVNP0
ターザン山本
1972年、新日本プロレスを旗揚げした猪木さんにはテレビが付いていなかった。
団体としては貧乏のどん底。
そこで打倒・馬場を目指した猪木さんがやったこととは? 全て桶狭間イズム。
日本人対決、異種格闘技戦など馬場さんがいやがることやらないことだよ。
1975年12月11日。あの日もまさに「桶狭間の戦い」。
馬場さんは「力道山十三回忌追悼記念特別試合」を日本武道館でやった。国プロ、旧日プロも出場。
それに対して猪木さんはロビンソンとのワンマッチで勝負。のちにファンの記憶に残ったのは…。
510 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:35:29.39 ID:gI1c53lt0
全日もノアも、ロクなレスラーが育たなかったのが運の尽きだな
511 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:36:02.15 ID:jcvbCVNP0
ターザン山本
馬場さんも生涯に1回だけ「桶狭間の戦い」をやった。
1989年11月29日。
この日、UWFは東京ドームで興行。
同じ時間、馬場さんの全日本プロレスは札幌中島体育センターで試合。
馬場さんは天龍にフォール負け。
完全な桶狭間イズムだよ、あれは!
男ならいつも心に「桶狭間の戦い」精神を!
それは何かあったら常に寝首を掻いてやろうと思っていることなのだ
世間と闘わずして何がプロレスだ? お前らのやってることは寝言か?
>>501 そうだね。プロレスラーは怪我のリスクが高すぎる。
入院費もじぶん持ちで、おまけに怪我でリングに上がれない日は給与が出ない。
私の考えが甘かった。正直、すまんかった。
年収調べたら(信頼できるソースじゃないけど)
それぞれ全盛期で
三銃士5000万 四天王1000万
ぐらいだったらしいな
待遇に不満もった三沢が全日辞めることになったわけだが
514 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:40:34.50 ID:rj6/E2AfO
プロレス人気のあった時代ですら天龍WAR、大仁田FMW、長州WJ、前田リングス、船木パンクラス、高田Uインター&キングダム数えあげたらキリがない程の団体が潰れてしもうた…
安泰やと思われたK1やプライドやハッスルでさえあのざまや…
三沢の立ち上げたノアも橋本が立ち上げたゼロワンも瀕死経営や
それでもやるっちゅーんやな!?
間違いなくついてきたレスラー達を路頭に迷わす羽目になるで!
今の時代に新団体なんて作っても最後に残るんは借金だけや!
悪い事は言わへんからやめとき!!
515 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:41:20.74 ID:U9LvLIb4I
白石ってインタビューで数億くらいならプロレスにくれてやってもいいと思っているとか言ってたけど
いざ潰れて投資した金がパーになりそうになってきたんで泣きが入って来たな
まさか武藤が新しいスポンサーを引っ張ってくるとは思わなかったんだろう。
>.>504
昔はレスリングのエリートとかがレスラーになったりもして学生プロレス上がりは散々馬鹿にされたが
今が学生プロレスで学生レベルでふざけてたやつが新日本でエースになったり、おいしいポジション
貰ったりするからな 棚橋と真壁なんだけどさ
517 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:42:07.38 ID:jcvbCVNP0
ターザン山本
馬場さんは経営者には向いていなかった。
だから部下や社員を金銭的な面でハッピーにさす手腕や能力はなかった。
そのかわりギャラや給料の未払いや先延ばしだけはしなかった。
その部分でのギリギリの経営というか限界。
もともと馬場さんはプロレス団体は儲かるものではないという認識があった。
そこから「団体の社長にだけはなるものではない」が口ぐせ。
これはプロレス界における絶対的真実といってもいいのだ。
馬場さんが亡くなったあと全日本プロレスから独立した「ノア」。
所詮は無理だったのかも。あとで思うとそんな気がする。
馬場さんはやっぱり別格的存在。比類なき存在。
しかしみんな自分たちでもやれると思っちゃうんだよなあ。
馬場さんは「明るく、楽しく、激しいプロレス」を理想としていた。
それは言い換えると「清く、正しく、真面目な生き方」を言っていたのだ。
それと同時に馬場さんは「人生はお金である」とも考えていた。
ここに馬場イズムの真骨頂がある。現実主義者としての一面をきっちり持っていた人。
その中で「決してウソをつくな」という生き方が生まれてくる。
つまりお金の面でクリアできることの重要さである。
石橋を叩いても渡らない馬場さんはその意味で生きるリアリスト、キラー馬場でもあったのだ。
みんな馬場さんのことをわかっていない。理解していない。
「ノア」は何を馬場さんから学んでいたんだよ。
518 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:42:53.90 ID:y4SPu6Qx0
武藤内田白石が共謀した計画倒産だろ
>>508 新日本はこれからどんどん規模が小さくなっていくよ
520 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:43:51.58 ID:ayW6TKWV0
馬場は偉大だよ
銀行が金貸してくれたんだから
猪木は信用がなかったから坂口が財産担保にして借りてた
坂口がいなきゃ新日はとっくに潰れた
>>227 ようするにポジショントークで場当たりでしか喋ってないんだろうね
彼も結局ただの商売人でしかなかったわけだ
522 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:44:22.29 ID:ZRFiUoUc0
普通にノア、新日本、全日本一緒になったらええやん
523 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:44:49.47 ID:6+PbVEYvO
ドラゲは試合はアレだけどトーク内容が面白いんだよな
最初は意味不だけど選手のキャラを知ってくるようになるとな
だけどそこそこ歴史築いてきたから新参ファンは入って来にくいかもな
これぞプロレス
ゴチャゴチャやって結局もとの鞘に納まるまで脚本済み
ツマンネ
>もし送り出すのであれば、気持ちよく…極端な話、最後の2、3試合は“ありがとう武藤敬司”“さよなら武藤敬司”と発表できるような形で、武藤さんと握手して僕は終わりたいです
>まあ、そういう風に別れないように、6月いっぱいは最大限の交渉はしたいです。
別れる気満々じゃねえか
残って欲しいならこんなこと言わねえよw
526 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:46:36.84 ID:jcvbCVNP0
ターザン山本のコラム
馬場さんは生前、自分がもしいなくなるようなこと(亡くなること)があったら、
その時はもう全日本プロレスの名前は使わないで欲しい。
消して欲しいと京平ちゃん(和田京平レフェリー)に言っていたそうである。
これって馬場さんの隠れた遺言みたいなものだ。
全日本プロレスは馬場さん一代限りのものと、馬場さんはそう考えていた。
これって非常にクールな考えというか正解なのだ。
自分がいなくなったあとの全日本プロレスは必ず分裂する。
もめる。トラブルになる。スキャンダルになると、馬場さんは予言していたのだ。
それだったら自分の死と同時に全日本プロレスを、そのまま封印して終わらせた方がよっぽど納得できる。
馬場さんは人間は争うもの。醜いものという人生観を持っていた。
これは馬場さんが悲観主義というのではなくて、冷静に人間を分析したらそうなってしまうと理解していたのだ。
なるほど馬場さんが亡くなったあと、全日本プロレスは予言通りに二つに分裂してしまった。
天国にいる馬場さんはたぶん「だから言わないこっちゃないだろう。オレが言った通りになっただろう」と言っているにちがいないのだ。
馬場さんの実像も虚像もその存在のすべてを無条件に愛し続けたのが元子さんであり、
ボクを含めて馬場さんのファンは、自分の中の馬場さんが好きだということなのだ。
元子さんの馬場さんへの愛の深さと比べたらボクらはいい加減なものである。
確かにストーリーみたいなのがあると
入りにくいのは分からんでもない。
529 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:46:58.90 ID:y4SPu6Qx0
>>519 それはお前の願望だろ
不人気団体ヲタは新日を道連れにしようとするな
>>522 新日にはそんな扶養家族いらない
ノアといい全日といい荒れてるな
531 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:49:57.95 ID:jcvbCVNP0
ターザン山本のコラム
馬場さんはみんなのもののようにみえて、実は元子さんのものなのだ。
これだけはボクたち部外者にはわからない世界である。
そう考えると2・5追善興行は明らかに元子さんのための興行である。
そのように解釈するとすべてが納得できるのだ。
だったら別に「ノア」の選手が出なくてもいいことになる。
それだけ元子さんにとっては馬場さんが人生のすべてだったということである。
そこはボクたちも理解してあげる必要がある。
馬場さんと三沢、川田、小橋、田上はイコールではない。
元子さんとはイコールである。
結局カリスマのもとに集まってできた団体は分裂するしかないんじゃね?
新興宗教団体のようなもんでさ
533 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:53:43.86 ID:fDSEH6nH0
534 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:55:26.94 ID:1r2QK2xQ0
ビフォーアフターの親日本が好印象すぎて
全日にドン引き(´・ω・`)
いつまでこんなことやってんのかな〜
535 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 16:59:58.09 ID:wF3Vbykl0
ここ数年の武藤のみっとも無さは
際立ってるな。老害とはまさに武藤の事だよ
責任感の欠片もないからな
537 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:02:35.34 ID:Pw/6eawJ0
新オーナーとの対立ってヤラセじゃなかったのかよ(´・ω・`)
大森さんは?ゲットワイルドはどうなんの?
539 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:05:35.61 ID:NSNKPH63O
借金武藤は膝悪い 引退するする →借金地獄で引退できないw
540 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:05:59.78 ID:wF3Vbykl0
ヤラセだとか計画倒産の為のフリだったら
ドン引きだろ、これ。
そんな事したらこれから誰もプロレス団体に金を貸してくんないよ。
武藤もプロレス界から追放モンだぞ。
新日>三大インディー(ドラゲDDT大日)>降格組(全日ノア01)
>>496 そんなにもらえてるのか!?
テレビ出演のギャラは会社通さないだろうしかなり稼いでいるよ
楽しいw
いろんな団体多すぎてわかんないんだよ
わかりやすく三国志に例えろ
親日(蜀)
全日(魏)
獣神サンダーライガー・劉備
とかな
WWE アメリカ
新日 日本
全日 韓国
ノア 北朝鮮
WWE アメリカ
新日 日本
全日 韓国
ノア ドイツ
これが正解。今後このレスを参考に議論してください
プロレスは相変わらずだなw
この期に及んでまだ新団体て。。。
もう新日だけでいいわとゆう気分になる
549 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:14:24.04 ID:ncA8lDdRO
>>531 このクズ以下の生き物まだ生息してるんだ。
550 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:14:36.81 ID:SKjvyK/q0
せっかく寮が綺麗に建て替えてもらったのに…
551 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:16:27.35 ID:I5jGiFhg0
テレ朝は、金曜8時から昔のワープロを再放送しろよ。
1980年〜2000年くらいまでのを放送すれば視聴率相当取れるよ。
テレ朝は当時のレスラーに直接ギャラ払ってやれば、引退後生活苦の人達も助かるだろ。
まぁ、ラッシャーとかアンドレとかマードックとか健吾とかマサとかお亡くなりになったレスラーは遺族にあげてさ。
553 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:17:54.86 ID:5xWdRfkB0
>>539 まあお笑い路線できから三沢よりはまだいいのかな
橋本が小川に負けた辺りから新日は本格的にヤバくなった気がする
その前に高田がヒクソンに完敗した頃からおいおいプロレス弱いんじゃね?
と思われ始めて小川戦で確信に変わったというか
90年代後半はK−1の流行もあったりしてレスラーが軽く見られ始めた時代だったな
555 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:19:33.85 ID:v4/mkVlaP
どこまでがストーリーなんだかわからんな
>>551 いや年収。選手としてじゃなく給料の全盛期って意味ね。
557 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:21:05.39 ID:VDlooSEg0
まだ、総合とか言ってる時代遅れの阿呆はIGFにでもいっとけ
全盛武藤でコミコミ5000万
全日社長三沢が1500万
選手寮リフォームしたばっかなのに
4000万無駄金かいな
>>544 三国志に例えようもないくらい小物ばっかなのが今のプロレス界
(このスレの、比較的プロレスに好意的な人でさえ皆、“上から目線”でしょ?)
561 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:24:40.35 ID:sUJE9lkq0
白石派と武藤派の全面抗争。
素晴らしいアングル。
>>550 >>552 これ全日本のことだよな?
テレ朝でリフォームしてもらったのは新日本なんだが。
563 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:28:04.10 ID:5f2qP1wH0
ノアは何だかんだで強い信者に支えられてる部分がまだあるからなあ
全盛期ほどじゃないにせよね
会場の雰囲気も基本的には悪くない
全日は白石に買収されて以降、本当に会場の雰囲気が悪くなった
ガチンコだのセメントだのといった野次は未だに飛ぶし
バーニングが関わるカード以外はお通夜のように静か(まあ、これは試合内容がショッパいってのもある)
とてもじゃないけど会場で観戦してリピーターになろうって気にはならない
それで今回の分裂騒動
これじゃあ、ますます会場の雰囲気が悪くなるよ
これがアングルなら大したもんだw
でもだいたい分裂とかはガチなんだよな。。。
さらにプロレスに目を背ける人が増えるんだろうな
てゆーかこのスレ結構プロレスに詳しい人多いな
ちゃんとアングルとかの用語使ってるし
他所だとすぐブックブックと
誤用ってレベルじゃねーぞってやつらばっかりなのに
566 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:28:48.91 ID:1r2QK2xQ0
なんか新日と全日ごっちゃになってるw
まぁ世間ではそんなもんなのかな・・・(´・ω・`)
>>554 高田ヒクソン戦は大きな節目だったね。
高田もそれまでUインターで「最強」を標榜していたし。ファンのプロレスへの夢が瓦解した瞬間でもあったような。
そのときを境として,総合格闘技ブームが起こり,誰かグレーシーを倒して欲しいとのファンの気持ちが
桜庭を英雄にまで持ち上げる。そうなったらもう総合格闘技絶頂で,プロレス氷河期に入る。
プロレスをゴールデンで放送したのは,橋本小川戦とか武藤高田戦が最後だったんじゃなかろうか。
川田がああなった時点で、元々全日に存在価値はないだろ。
ノアの状況から見ても、昔の全日は馬場とともにあの世に行ったということ。
全日には寮も道場もないよ
もともと元子の物件で、武藤が京平解雇したせいで貸して貰えなくなった
>>565 大体ヲタしかこんなスレ寄って来ねぇだろw
>>554 自分が小学生の頃はレスラーが最強と信じてたからな。
今そんな事言ったら子供からも笑われるんだろうな
>>560 むしろどこの世界に三国志の世界に例えられるものがあるのかと。
長く続いた日本の歴史さえ三国志時代の足元にも及ばないよ
正直、メジャーよりインディーの方が好き
バラモン兄弟とかカラテバラモンとかお前ら多分気に入ると思う。
>>573 小動物の命を粗末にするようなレスラーを気に入るはずがない。
週刊プロレスも取材拒否するレベル。
小橋がトンパチなら引退撤回して武藤と合流
そんな非常識は持ち合わせていないだろう
576 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:32:35.37 ID:5f2qP1wH0
全日が企業に買収されたって聞いた当初は全日も新日みたいに生まれ変われるなと期待してたのに
良くなるどころか、悪くなる一方ってのはどういうことか
今思えば、リック・フレアー詐欺と揶揄される大田区大会から既に暗雲は漂ってたんだよな…
あの頃には白石は既にオーナーだったわけだし
素行不良で団体を解雇されて合流した近藤さんがいるじゃないか
何?アングル?素直に流れを楽しめよw
>>567 それだけに猪木の「一番弱い奴が出て行った」はナイスだったと思う。
579 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:32:49.96 ID:GpAfxg7r0
>>570 オタでも最近は相当ひどいぞw
プ板なんて何かと言うとブック使いまくってて
頭痛くなるわw
580 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:39:26.08 ID:5f2qP1wH0
プロレスラーでも決して弱いわけじゃないと思うがなあ
あんなごっつい連中とノールールで喧嘩して勝てるとは思えんし
一応、UFCでもプロレスラーが無敵のチャンピオンとして君臨してたこともあったからなあ
そんなブロック・レスナーも今やWWEに戻っちゃったが
581 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:40:45.21 ID:3rECFcYL0
ここもうダメだな
582 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:42:06.95 ID:RcTZx92d0
>>574 お金のかけ方、以外の部分では
メジャーもインディーも全く差はないよ。
団体独自のプロレスをちゃんと持ってて、
そのプロレスを見たいから足を運んだり注目する固定ファンを
集めている所が生き残る。数よりも質が大事。
だから三沢カラーのノア、健介カラーのダイヤモンドリング、
デスマッチ極道の大日本、そして武藤一派は
規模は小さいけど協力しあうことで新日本には出来ないプロレスが
作れると思う。
武藤が絡むとすぐアングルじゃないことがわかる
アングルでコイツが動くことはない
584 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:44:03.98 ID:vgeSvPlX0
>>560 つーか今の日本のプロレスって孔明死後の横山光輝三国志だろw
小物の集まり
>>582 北斗健介の芸能収入だけで団体維持できるDR
インディー各団体と堅固な協力体制を持つ大日
これらの団体はキナ臭い全日ノアとは絡まないほうが良い
586 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:45:31.92 ID:8GcbSpHGO
せっかく匠に寮をビホーアフターしてもらったのに台なしだなん
587 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:45:33.86 ID:1h7Dmc7y0
次のリフォームは全日の経営者ですか?
588 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:46:02.48 ID:wyCPnhoh0
白石て何なの?俺は割と白石とは同意見だけど
分裂してどうすんのよ?唯でさえ戦力少ないのに...。
589 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:48:03.27 ID:RcTZx92d0
"今の"全日本のプロレスってどんな感じ?
"今の"新日本のプロレスってどんな感じ?
一言で説明できないでしょ。
馬場猪木の頃とは比較にならないくらい別物だし、
かといって三銃士や四天王の頃ともまるで別物。
コレっていう定義ができない。独自ってわけではなく、
良い試合だけど他団体でも見たことあるなーって感じ。
ノアも買い取って全日系ひとまとめにすればいいのに
591 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:48:39.74 ID:BXSCm2hRO
社長:長州
専務:馳
常務:西村
これが一番シックリくる
592 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:49:06.83 ID:k7JBC1ca0
昨日分かったこと
最後に笑うのは坂口相談役とライガー
593 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:49:44.82 ID:vgeSvPlX0
>>589 今の新日はこないだアメトークでやってたけど
594 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:50:47.01 ID:1h7Dmc7y0
今の新日は棚橋中村後藤メーカー
一方邪道さんことじゃーりんは・・・(・Θ・)
草食系の客をリングに呼びこむのは難しい。
ふれあいタイムでレスラー相手に子供に水平チョップやらせてくれた昔に
戻れたらいいのに。
遠征地では、試合後にレスラーは銭湯へ行って地域住民と交流を深めるべし。
597 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:53:46.44 ID:1h7Dmc7y0
ふれあいタイムでレスラーにブレーンバスターとかDDTとか技のかけあいしたらいいんでよ
大体棚橋がトップって時点で・・・
ふれあいタイムでブラディサンデーとキラーボムとかいいんじゃね
大谷晋二郎の所のZERO1が
各地の学校まわってプロレスしてる。
子供もほとんどが初めてプロレスを見るて言うらしい。
601 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:59:12.21 ID:nnTHqXiP0
そういや蝶野ってまだ試合出てる?
602 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 17:59:28.47 ID:RcTZx92d0
"今の"新日本と全日本の最大の欠点は
お金持っててプロレスをやってるけど、
何をやりたいのかわかんないことだよね。
馬場猪木でも三銃士四天王でもなく、じゃ何なの?って感じ。
TAKAのK-DOJOはWWF帰りの海援隊DXのノウハウと
1点集中のプロレス!
ノアは三沢のプロレス守り進化させてゆくことを頑張っている!
ゼロワンは橋本イズム!
TAJIRIのWNCはECWハードコアと日本の基礎的なプロレスの
融合みたいな感じ?!
理念がカッチリ、キッチリしていて、
その理念に基づいてファンを集めている。
絶対に確実に言えることは
上記のどの団体も『新日本にあがること』
を目標には全然していないことです。
昨日リフォームしてたよな
604 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:02:09.97 ID:y4SPu6Qx0
全日本プロレスには道場も寮も無い
605 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:02:21.79 ID:0xTFxhsqO
方舟何艘必要なんだ
606 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:04:15.07 ID:S5ajruCB0
ノアが分裂して全日に来たと思ったら今度は全日が分裂かよ。
もうプロレスは新日本だけでいいわ。
小橋も引退したし、旧全日系の灯は完全に消えた。
全日本は匠として長州を
>>602 KAIENTAIが一点集中のプロレスって何年前の話だよ
大技使うのも解禁されたし、今や二桁の客数しか集められないただのつまらんプロレスだよ
他の団体の認識も総じて甘い
三沢のプロレスって何?口に出してそれを守ってるって言えばそれで言いわけ?
そびえ立つ馬場さんの巨体は35年経った今でも思い出せる。
あと、あの頃のヤングライオン天龍の胸板の張り。
試合中の、ザ・デストロイヤーの鋭い目。
テレビで見るより2枚目だったジャンボ鶴田。
懐かしいな。
せっかくアメトークでゲットワイルドの名が売れたのにもったいない。
この白石って人、最初プロレス的なギミックなのかと思ってたらガチだったのね…。
っていうアングルだったらいいのに。
全日ファンではないのでそっかーという感じだけどプロレスファンとしてはこういうの残念。
611 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:10:16.97 ID:9ivx50nA0
プロレス団体多すぎ
まず親日と全日とノアは合併しろ
そろそろ全日の看板下ろしたらいいんじゃないかな
なんか全日て言われてもピンとこないんだよな
613 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:10:37.24 ID:IH/eXU8SO
王道全日プロレス
30年前が全盛期だったな
周りの友達が皆、新日ファンの中
一人だけ全日ファンだった俺。
渋い小学生だったんだろうな(笑)
>>611 合併すると全日やノアの選手がひとりも試合に出られないよ
615 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:13:36.71 ID:JdCPI6KLO
90年代の新日と全日の絶対的な二大メジャーの頃が一番面白かったな。
あの頃はインディーはインディーで盛り上がってたし。
新日に対抗出来るメジャー団体がないとつまらんからうまく統合して欲しい。
武藤昔は好きだったのになぁ
617 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:14:15.84 ID:ws3Q9VYP0
団体分裂とか乱立とか確かに一時期流行ったけど
もう時代じゃないだろ。
ノアと新日比べて見て危機感ないのかね。白石っていう人は・・・・
ムタはどうすんの??
太陽ケアの離脱のタイミングは完璧だったんだなぁ
しかし15年以上日本でプロレスしてるのに
全然日本語覚えなかったなケア
昔の若手は理不尽な中で育ってきてたので試合に怨念というか情念が漂ってたな
今は付き人でも先輩レスラーと友達みたいな関係の若手もいて
そういうドロドロしたのが無く伸び伸びしてて技は凄いが
試合が淡白でどこか味気ない。本気でふざけんなこの野郎みたいなのは無いよね
それが良いか悪いか事なのかは判らんけど
621 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:17:13.61 ID:ZitHPkAF0
「国際プロレスも独自の味があって好き」と言おうものなら
プロレス好きのクラスメートから「二流団体w」「エースはダサいラッシャー木村w」みたいな
高所から見下ろすかのような嘲りを受けたものだった・・・・
グレートニタが東京湾から出てきたらしいな
623 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:18:30.54 ID:7wEYwjfX0
こういうプロレスの分裂も台本のひとつなの?
ガチなの?
624 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:18:50.91 ID:wyCPnhoh0
白石は面白いこと言ってるけど
問題は選手を何処から連れて来るか・・
猪木と組んだら面白いかもね♪
625 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:20:03.76 ID:U3jzAMKZ0
三沢が生きていればなぁ・・・
武藤派がフリー化していくとなると所属は
・バーニング(秋山・潮ア・金丸・鼓太郎・青木+小橋?)
・大森,渕(,ケア)
あたりでいいんでない?
武藤派と抗争続けてもいいし,新日やNOAHからゲストか移籍組呼んでも
それなりにストーリーは作れる。
潮アを軸に諏訪間,KAI,真田,河野たちで次世代育てていけるし。
将来のエースの潮アや諏訪間はなんだかんだいって旧全日との因縁があるし
それが馬場の系譜ってことでいいと思う。
627 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:21:37.12 ID:im4GgKK0O
武藤は離脱できない契約とやらはどうなった?
もしかして白石のハッタリだった?
せっかく新しい寮になったのにな
629 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:22:45.67 ID:H3R8iSyU0
茶番
631 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:23:08.64 ID:5AUNgHdR0
武藤一派って言ってもスターは膝の悪い武藤だけですやん
>>627 今となっては武藤派をコントロールできない&認めてるから
離脱となったら白石が違約金も払ってやるつもりだと思う
ヘビーはIWPGを頂点にジュニアはオープンドラゲー
タッグと準クラスのベルトで
年四回〜五回ドームクラスの興行
プロレス雑誌に頼らないストーリー
こんなんでいいわ
普段は4つくらいの団体で巡業
同一資本のジャンル別部門くらいの方がいいけど
全日に寮と道場はないよ
白石は鎖国して他団体と絡まないとか言ってんだっけ
魔界倶楽部の星勘みたいに小橋もバーニングを小橋倶楽部にして
総裁ポジションに就いた方がいいんじゃないか
子分たち食わせていく為にもフリー参戦できる芽を作っておいた方が賢明
637 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:28:20.75 ID:H0kXfpew0
638 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:28:55.18 ID:wyCPnhoh0
猪木と絡みそう
この白石は
639 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:30:48.84 ID:CspkPasE0
新日はテレ朝に地上派で放送してもらってる上、
ABCには寮をリニュアールしてもらった
一方全日はお家騒動で分裂
641 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:32:47.66 ID:gyxjxXLF0
バーニグ勢は団体クラッシャーだな。疫病神でも付いてるんじゃないか?
642 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:35:55.44 ID:sJFooyH00
武藤がいることが全日への出資条件だったはずなのにその辺は問題無いのかね?
643 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:36:29.67 ID:5xWdRfkB0
「ペッチぺチいくぞオラ」
644 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:36:39.45 ID:z67kPluKP
>>494 >>新日のオーナーと仲がいいらしいから
この発信を木谷からした試しがないという
その武藤が試合には出れないわ
白石の言うこと聞かないわってなって
ただの武藤ファンだった白石も目が覚めた
いつ怪我するかわからんのに
一千万は安いとか言うけど
サーカス団員もトラック運ちゃんも鳶の兄ちゃんもそんなに貰ってない
647 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:37:40.19 ID:Bs99Igdq0
そろそろプロレス再編しないとな
648 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:38:32.45 ID:a1KAywBXO
まさかのノア吸収だろうな
649 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:38:45.32 ID:1h7Dmc7y0
バーニングがつぶしたもしくはつぶしかけた団体
全日本
ノア
全日本
650 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:40:51.82 ID:Bs99Igdq0
ノアも全日もオワタな
651 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:42:29.62 ID:Zqz4ZSOp0
お前ら
このままだと日本のプロレス界は新日の一人勝ちになって
アメリカのWWE独裁みたいになるぞ
そうなるのを防ぐためにも武藤には引退前に
もう一頑張りしてもらわないと
>>613 30年前の全日はテリー引退、鶴田インター奪取があって
新日は第1回IWGP決勝で猪木が失神、タイガーマスク引退、新日クーデター事件発生で
新日ブームが下降線になる転換期だったね。
654 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:43:09.14 ID:Bs99Igdq0
655 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】(-1+0:5) :2013/06/03(月) 18:44:34.32 ID:ZKWJpgWm0
また分裂か
656 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:44:51.06 ID:uFTaN3630
京平追い出して
今度は自分まで追い出されたのかよw
657 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:45:44.01 ID:nhvGXgSDO
>>644 白石が逆に「木谷と仲がいいなんてことはない。」って否定してなかったか?
やっぱ最後に面白かったのってZERO-ONEが旗揚げして2年くらいだな
対流離脱されて潰れかけたのに武藤、小島、カシン、カズが入団してイケそうな雰囲気が出た全日
業界の盟主に躍り出そうな勢いのNoah
なんでもありのZERO-ONE
いろんなもんが見られたし面白かったわ
新日とインディだけで充分
全日ノアはむしろ害
>>658 木谷も新日も白石に協力してやる義理がないんだよなあw
伝統的にお人好しな新日に糞ぶっかけてどうするんだろ
662 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:53:26.13 ID:/w03CtnuO
まぁ、俺の周りでプロレスを話しても、たいてい四天王の時代あたり。
15〜20年くらいを全く追っていません。
全日系のヲタは過去にすがるしかないから仕方ないよね
ノアから逃避してやっと仕事場ができてたバーニングw
665 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 18:56:37.25 ID:GqRT4c29T
>>602 今の新日本はわりと明確だろ
垂直落下等の危険技をなくしてアメプロのようにストーリーで魅せるプロレスじゃん
トップ立ってる棚橋・中邑・オカダ・真壁の技見てみろよ
頭から落とす技をフィニッシュにしてない選手ばかりだ
今の新日は危険技の増えすぎたプロレスからの脱却を地味に少しづつ進めている
そしてそれが徐々に浸透して言ってる所だろ
いかに今のプロレスを見てないかよくわかるよ君の文章
667 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:01:07.53 ID:Rbpy7RTgO
グレート司馬とトミーボンバーが泣いてるぜ
669 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:03:26.03 ID:hbAoUi2wP
一方新日はいい寮がたってよかったね
全日には寮も道場もないからなぁ...
やり方が気に食わない、だから脱退する 移籍する新しい団体つくる
協会不要のプロレスだが結果こんなことが安易におこなわれるんだよな
会社のやりかたに選手が意見いえるのもある意味プロレスならではだが
それで辞める云々ってそのていどの気持ちで選手やってんのかよって
ほかのプロスポーツじゃこんなこと許されないってのに
>>169 なるほど
朝鮮が分裂したのも無理ないんだね
>>668 初登場時の雑魚っぷりが懐かしいなw
つうかファイプロは作ってるやつらが新日や前田ヲタで妙に強かったっけ
>>686 棚橋のフィニッシュやテキサスクローバーは確かに良いよ
ただ技のレパートリーとしては地味なんだけどなw武藤みたいに
けど中邑の膝はどうか 垂直落下は減ったが頭部への膝攻撃もなんとかせないかん
真壁のキングコングニーは着地寸前で左足を先に着けてそこから優しく右ひざ当ててるって難易度高いよなw
何年か前、久しぶりにジュニア見たらプリンス・デヴィッドとか
飯伏とかいうのが凄い飛び技見せててビックリしたな
一体何回空中で回ってんだかと
新日は相変わらずジュニアのレベルは高いね
676 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:12:48.34 ID:U9LvLIb4I
三沢達が全日を離脱したのも6月
武藤達も6月に離脱
負債を白石に任せてサヨナラだ
武藤と全日本の契約次第だが
そこは武藤もバカじゃないと思うよ
武藤はバカだから数億の負債を負ったんじゃないの?
新日本は選手が居すぎだな。
毎回6人タッグとかベルトで3wayとかもったいなさすぎる。
何人か武藤のところに移籍して新日と提携すればいいんじゃないか
何度目だよ
て小橋引退したんだしもうプロレスなくなってもいーや
680 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:15:09.81 ID:9E5U/iBMO
>>675 それを10年後もやってたら評価してやるよw
あの手のもんはドラゲーで飽きたな
682 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:16:47.47 ID:Zqz4ZSOp0
後藤の牛殺しとか超危険だよな
あと新日ジュニアも危険すぎてハラハラする
683 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:17:22.07 ID:gJwL6HOaO
武藤なら普通に新日本に帰れば、ついてくるのは知らんが
684 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:17:57.33 ID:PB+g1wtUO
利益を出すためには改革も必要だろ
武藤は新日も抜ける
邪魔になった人間は切る
今度は全日からも抜けるのか?
踏み止まって戦え!
逃げるなと言いたい!
中邑のボマイェもうちょっと美しくならんか
686 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:25:13.33 ID:U9LvLIb4I
武藤一派は新しいスポンサーを見つけているようだし
木谷さんと武藤&内田は仲いいからね
団体というより健介オフィスみたいな感じでやるんじゃないの?
687 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:26:09.78 ID:Zqz4ZSOp0
新日が欲しがるのは武藤秋山諏訪間曙浜くらいだろ
結局残りの全員を救うためには
武藤が新団体を立ち上げるしかないんだよ
688 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:26:21.38 ID:GC/6uHL6O
益々、新日本の一人勝ちになりそうだ
Jrヘビー級でも華のあるデヴィッドとかいるし
ヘビー級でも若手、中堅、ベテランがいる
新日本プロレスと全日本プロレスと新全日本プロレスになるのか?
>>687 曙以外そいつら全員不要
無駄に格だけ高いのに集客力ないし(浜は論外)
名勝負も作れない
まだ伸びしろのありそうな中之上のほうがマシ
691 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:29:47.00 ID:FniXa5uk0
>>1読んでもどっちに付いていけないのかがワカラン
カズ・ハヤシ、浜亮太という選手はどっち派なのよ
692 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:31:35.36 ID:21wXVuFdP
秋山一派が乗っ取ったんだろ
で小橋を社長にして1年後にノアが合流で
再び馬場イズム継承の王道プロレス()復活って流れだろ
いま、長州藤波蝶野越中は何やってんの?
あと、ノアは誰が引っ張っていくの?
馬場が死んだ時点でプロレスは終わり
今の新日やWWEがプロレスだとは思わない
そういえば変なAKBもどきを飼ってるんだな 新日は
あんなんに歌うたわせて、なにがハードコアだ
今さら新日に武藤いらんわ
負けブック飲むのが嫌で全日にいった奴なんか
698 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:38:40.98 ID:GC/6uHL6O
>>666 フィニッシュホールドではないけど
オカダのツームストンパイルドライバーは好きだ
首やると蝶野や下手したら三沢みたくなるし危険だからね…
699 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:38:42.35 ID:Bs99Igdq0
なんのかんの言っても武藤ほど絵になる男はほとんどいないからな
700 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:39:24.24 ID:Bs99Igdq0
>>697 あの頃の新日ならしゃーない
クソすぎた
分裂かよ、渕が生きてたら何て言うか…
今はプロレスラーもビジュアル重視の時代。
浜とか諏訪魔とかイラネ。
>>692 どうしてゲ沢真理教の奴らがわざわざ全日乗っ取るんだ?
ゲ沢の歴史全否定じゃねえか
全日ヲタが秋山みたいにパニってるのはわかるが、安易な陰謀論は恥をかくだけだぞ
704 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:41:21.35 ID:0ZhmicqVP
昨日、ビフォーアフターで仲良さそうだったのに
>>704 それは全日じゃないよ
全日は寮と道場ないから
706 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:46:43.44 ID:gTcHL9bp0
天国で渕は、どう思ってるんだろ…
新日も今の武藤いらないだろう
不良債権になるだけ
中島と飯伏だけは新日に来て欲しい
ノアで塩漬けにされてるのが可哀想
709 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:53:26.49 ID:Bs99Igdq0
ノアも全日も潰したほうがいいね
ドリームハウスに頼んで一致団結せい
712 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 19:56:45.45 ID:OyWmDPoR0
>>710 全日には寮と道場がないから新築するのか
金がないから無理だね
>>708 飯伏は本物のキチガイだから新日じゃ扱いきれない
高木大社長だからこそ生かせる人材
しかし新日本は一時のやばい状況からある程度立ち直った感じはするな
716 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:04:57.11 ID:Wsn7T1Mp0
スポンサーもなくて飛びだしたら即終了だよな
717 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:06:04.85 ID:tWaFCvuI0
718 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:08:28.50 ID:GzKu0myx0
長州「WJセカンドの始まりだな」
武藤「ああ、これからだ」
>>613 むしろ外人レスラーは全日のほうが豪華だった
ファンクス、ブッチャー、シーク、マスカラス、レイス、ニック
リッキー・スティンボート・・・
ハル園田がひと言
↓
721 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:11:31.50 ID:xfubxxBr0
>>713 ないのかよ
馬場さんの時代はどうだったんだろう
722 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:12:06.60 ID:21wXVuFdP
723 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:13:01.51 ID:5xWdRfkB0
ノアと合流とか話が出てるが
ガラドラも受け入れるってことか?
あり得んと思うが
むしろウルティモを迎え入れたほうが全日の古びに新たな色が添えられる気がするが
ノア発足の時も川田とケアだけになってたなー
まああのときは新日に乗り込んできて盛りあがったけど
仲野信市がひと言
↓
726 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:15:38.56 ID:h7+iaB190
「新日の寮」ってみんな言ってるんで画像検索したらワラタ
あれじゃ、ハングリーになれんだろ
>>721 馬場時代は砧に道場があった
横浜青葉区の寮と道場は馬場元子から借りて使ってたんだが、
ヘイト騒動で和田京平を解雇したことにより元子が激怒
寮、道場から追い出された
728 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:16:48.29 ID:xfubxxBr0
>>722 マジかよ
費用対効果を考えたのか作る金がなかったのか
ただのケチなのか知らないけど
そこには投資しなきゃダメだろうになあ
小杉俊二がひと言
↓
親日と全日
どうして差がついたのか
731 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:19:09.14 ID:xfubxxBr0
>>727 なんだあったのね
馬場の奥さんは悠々自適の生活をしている感じだなあ
732 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:19:15.95 ID:CWI4X7f/0
団体運営なんてもうコリゴリなんじゃないのかムトちゃん的には
733 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:21:06.37 ID:Wotezf+H0
オーナーとゆうか後ろにいる馬場の奥さんだろ?
>>732 ムトちゃんは脳筋だからな やっぱ自分がトップでないといかんのだろう
全日の客の大半は武藤を見に行ってんじゃねぇの?
ここでまさかのPWCと合併で
ジョージの勇姿が・・・・
んなわけないか
なぜかNOWリーダーに入れられた武藤が困惑顔でひと言
↓
( ´D`)ノ<橋本とか言うデブと新団体築けよ
739 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:26:30.17 ID:U9LvLIb4I
これもギミックにして
冬木政権時のFMWくらいアメプロライクにやってほしい
>740
白石がマットでレスラー全員に放尿されるショーをやるんですね。
でも、荒井さんの末路みたいに誰か責任とらされるのか
>>741 「倒産!FMW」は強烈な内容だったな・・
プロレス団体を経営・維持するのがどれだけ大変かよくわかる
>>300 >新日本プロレス→前田がUWF作って分裂
新日とUWFの関係はそんな単純な物じゃないけどね
744 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 20:43:14.29 ID:1YOO6DPsO
ゼロワンがあるじゃないか!立派なメジャーどころ
>>53 団体が小さくなってマッチメイクやストーリーの幅が減ってるよな。
>>742 荒井本と冬木本はセットで読むのがオススメ
FMWの失敗点は運営コストのかけすぎだわ
末期でもいまの全日ノアより集客してたのに、出てく金が多過ぎた(大仁田とか)
>>674 中邑のボマイェは膝じゃなく、膝の下から向う脛を相手の顔面に押し当てる技だろ。
危険でも何でもない。
ノアはなんであんなに若手を育てられないのか。。。
あとレスラーのコスチューム酷すぎ。
スタイリスト付けた方がいい。
751 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:01:29.21 ID:Zqz4ZSOp0
結局プロレス団体の運営は難しい問題なんだよな
選手は理想のプロレスを追い求めている
でも金を出してる方としては多少でも利益を出してもらわなければならない
趣味や道楽でやってるわけではないからね
そして意見が対立するという悪循環
しかし大元の資本力がなければ選手はリングにすら上がれないしな
本当に今の時代のプロレス団体維持は厳しいよ
752 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:05:13.57 ID:6vH1Z2kQ0
新日本プロレスって
なんであんなに華やかなの?
>>751 と、自分では稼いだことも家計簿をつけたこともないニートがドヤ顔で持説を披露できるのがプ板のやさしさ
755 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:07:50.66 ID:/DcRkRQZO
神奈月と営業回れば充分稼げるでしょ
育成力についてはゼロワン全日ノアは同レベルだと思う
ロクなのが育ってない
757 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:09:03.08 ID:xIwB13Lx0
武藤のコメントはまだか
>>751 興行であっても「真剣勝負」と言い切っていた時代だけが採算取れたともいえる
客はショーだとわかっていてもどこかに格闘技風ガチテイストを感じていたんだよ
今のギャグプロレスが新しい時代を築けるかどうかはまだ不明
>>758 WWEみたいなのは日本では受けないと思うわ
分裂っていうか積極的に残る選手なんているのかい
この新社長の方針がどこまでガチなのか知らんけど
後ろ盾が無い状態は不安だってだけで、新しい受け皿さえあればそっちへ行きたいんじゃないの
761 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:17:36.98 ID:Zqz4ZSOp0
762 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:22:10.33 ID:7nUX76330
分裂した振りして借金だらけの全日本を一度潰して
借金はそのまま踏み倒そう大作戦だな
債権者にもバレバレだろこの流れは
763 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:22:41.71 ID:6vH1Z2kQ0
>>761 なんで馬場全日って古臭かったの?
スポンサーが少なかったの?
80年代には新日本の時代だったよな
>>761 それだけじゃないよ
選手やスタッフが、華やかに見せるように努力して実践してるからだよ
何も考えずにプロレスしてる奴がいないんだよ
こういうのが育成力なの
766 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:25:37.51 ID:GC/6uHL6O
>>715 永田がIWGPチャンピオンの頃あたりが一番の暗黒期か?
永田・中西時代は夢も希望もなかった
767 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:26:09.62 ID:Zqz4ZSOp0
>>763 その辺は馬場のセンスだから何とも言えない
ただ外人天国で日本人はほとんど冷遇されてたというのも一因かもしれない
768 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:26:28.53 ID:6vH1Z2kQ0
>>764 でも昔は馬場全日の方が圧倒的人気あったよな
人気外国人レスラーも全部全日が押さえてたし
猪木は丸裸で新日作って 人気では全日に勝てないから
異種格闘技やって違いを出していった
769 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:29:01.20 ID:Fjs4ekZp0
新日本プロレスが生き返った理由
・ユークス→ブシロードとスポンサーに恵まれた。またその過程で「監査に耐えうる経営」に移行した
・上記、特に監査に耐える経営と絡んで、猪木と決別した
・棚橋がバカにされながらも努力を続け、また永田をはじめとした上の世代から若手までそれを盛り上げた
◎今の新日本を受け入れず、金も落とさず文句だけ言う旧いファンを斬り捨てた
これらが合わさって、まぁそこそこのレベルに回復し、業界内で相対的には一人勝ちになった
>>759 結局、日本人が支持したプロレスってのはスポーツライクな真剣勝負風だったんだよな
選手同士が打ち合わせてやってますってのを隠そうとしないスタイルが
今後根付くには、成功したとしても時間がかかると思う
いちお、利益出てる団体もあるみたいだけど
新日は生え抜きの育成が抜群に上手い
>>766 健介の「正直スマンカッタ」のころが一番暗黒期だな
773 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:31:43.42 ID:Zqz4ZSOp0
新日は草間社長が入ったころから変わったよね
やっぱ経営に強い人がフロントをやった方が今の時代いいのかもしれないな
774 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:32:01.21 ID:eTuUtzYX0
>>1 この白石とか言う男は高橋本とか読んで無いのか?
プロレスラーがMMAと関わって美味しかった時代はもう10年以上前だろ・・・
>>759 ハッスルは見事にこけたもんねぇ
最初は目新しさもあってウケタけど・・・
編集者あがりの社長さん生きてるのかな・・・
>>768 また、そういう嘘をw
テレビが付いてシンと抗争した頃には上行ってる。
金曜日八時って枠をテレビ朝日に取られてから逆転。
あの当時、野球中継の少ない金曜日八時とドリフや欽ちゃんの土曜日八時
更に、野球中継で飛ばされる枠、テレビ付いてからは勝負が決まっていたよ。
777 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:33:37.48 ID:Fjs4ekZp0
>>773 草間(苦笑)
草間と上井の頃が最悪だよ
アルティメット・ロワイヤルやら、喧嘩ストロングスタイルとか
総合が存在する隣でそんな事やっても惨めになるだけの事を繰り返してた時期
778 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:33:46.00 ID:6NmDV1jJ0
永田さんのTwitterによると
昨夜のビフォーアフターを皆なで見ようと
タイガー服部宅に長州、永田、渦中の内田と他関係者が集って飲みながら観てたらしいなw
>>775 紙のプロレスの編集長からハッスルの社長に転身した山口は大借金背負う羽目になったよね・・・
780 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:35:15.90 ID:Fjs4ekZp0
>>778 服部さん慕われてるなあ
だてにJ-WALKのボーカルに似てないな
>>769 >◎今の新日本を受け入れず、金も落とさず文句だけ言う旧いファンを斬り捨てた
紙袋持った小汚い兄ちゃんが女性客減らすって認識してるのに大事にするw
その兄ちゃんはYFCでタダでしか来なくてネット工作だけは一生懸命w
要らないオタが生き残ったせいで、潰れた団体があってだな。
まぁWWEスタイルはイメージ戦略とかに金かけまくって成立するエンタメだろ
日本で言うなら、なんだか解らないけどみんな読んでるからジャンプ読もう
AKBや嵐人気あるから応援しようみたいな低年齢層を取り込んでナンボというか
で、そういう層を引き付けるには外見がキレイで派手であることは最低ライン
ハッスルは貧乏臭い時点でもう成立してない
783 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:40:00.60 ID:dLqHJba40
90年代の全日は三沢はじめレスラーに危険な試合させてたわな
784 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:40:35.59 ID:Zqz4ZSOp0
本当に皮肉なもんだよな
新日が4000万もの大金をかけて選手寮を超豪華ホテル並みに改装して
しかもゴールデンでその一部始終が放送されて
ライガー以下の選手が高笑いしているときに
全日はこれ以上ないくらい暗いニュースだもんな
まぁでも日本のプロレスファン心理としては
不安定な全日系を応援したくなる人も出てくるだろうから
これが意外な転機になるかもしれないが
785 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:42:24.74 ID:6NmDV1jJ0
>>780 てか、長州と服部って本当に仲いいんだと思ったw
>>784 裏があるのがミエミエだから応援する奴いないんじゃない?
展開が不自然すぎるし
そんなの応援するくらいなら、地道に頑張ってるインディーの応援するよ
787 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:44:28.90 ID:6vH1Z2kQ0
>>783 それで契約も1年毎で みんなビクビクしてやってたとか
三沢で年収4000万くらいしか貰ってなかったとか
プロレス漫画に書いてたぞ
>>780 ビフォーアフター見てたら新日の寮に長州が来て驚いたわ
出てった癖にまだ新日と繋がりあったんだなあのおっさん
>>783 俺、四天王プロレスの原点は三沢の’91じゃなくて
ウィリアムスのバックドロップなんじゃないかなって思う
小橋があれで沈んだとき、会場はドン引きしていたが
あれ以降殺人プロレスを客が要求するようになったと思う
客が求めていたのは刺激なんだよな
元子の実家って、いまでも金持ちなの?
792 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:50:08.07 ID:RguzQpPAP
>>8 それみて8年ぶりにプ板言ったらこの騒ぎみてびっくらしたわ
プロレス団体で唯一、新日が勝ち組
スポンサーもいて、地上波継続がデカイ
昨日CS無料放送の新日の試合見たが、淡白でつまらなかった
熱い試合が見たい
794 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:51:04.40 ID:e0q2mq640
>>771 現IWGPヘビー、Jrヘビー王者は生え抜きじゃねえけどな
>>787 あれは小橋らが自発的にやってたんだよ
馬場は四天王プロレスを嫌がってたって聞いたよ
「危険にみせるのがプロで、本当に危険なことするのはプロじゃない」って
それと、基本的に武道館クラスでしかああいう試合できないから、
地方のプロモーターからも苦言を呈されてたらしい
元子が三沢を軽く見てたのは、馬場からそういう話を聞いてたからじゃないかな
>>787 新日の三銃士が4000〜5000で四天王はその半分くらいじゃなかったっけ?
怪我の治療費とかは全額自己負担だったんだよな。
>>779 紙プロ全盛期はうざいほどエネルギッシュだったのにねぇ
ハッスル晩年はまるで別人のようになってたとか・・・ホント無事だといいが
798 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:53:48.30 ID:tly23u8B0
武藤はまだムタとしての需要があるので出来ればフリーで新日上がって欲しい。
何年か前武藤がIWGP持ってた時だけはワールドプロレスリング見てたし。
昨日の深夜にテレビのチャンネル回してたらプロレスやってて
バックの取り合い!とか言ってたけど1分で飽きた
というより道場から風呂へ行くのにいったん外に出ないといけない構造だった
事のほうがはるかに驚きだった
てか新人さんやら練習生の人がいるのに驚いた
この人たちが子供のころってプロレスがGから消えて
中高時代はK-1やらPRIDEのブームだったろうに
801 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:55:29.26 ID:Zqz4ZSOp0
>>789 俺はライガーが20年間単身赴任状態だったということに一番驚いた
802 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:56:07.09 ID:OVST9jiqO
新日に残り続けるのが一番の幸せなんだよな。
新日を出ると必ず一回はドン底に落ちる。
新日に関わった団体もドン底に落ちる。(大日以外)
>>798 ムタはあのダサいマスク姿になってから華も何も無くなったよ
試合が終わる頃にはペイントが剥がれて武藤に戻ってる、昔のムタは凄かったが
リングの外だけは本当にガチ
805 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:58:16.74 ID:UERw51gQ0
>>803 いや、ペイントに関しては昔のムタの方が剥がれてただろ
806 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 21:58:43.65 ID:UTA0JBfF0
>>800 新日の新人も数はいるけど、身長170代前半の連中ばっかりだよ
プロレス不人気時代の影響はしっかり出てる
>それと、基本的に武道館クラスでしかああいう試合できないから、
はいはいわろすわろす
>>801 自宅九州で九州ローカルのテレビ出るぐらいだしな 嫁の実家が福岡だからってことで自宅は福岡
当時は小さかった子供の教育のために自然豊かな環境へ
昨日、ビッグサガとコバクニさんとSストロングマシーンを見れたのが嬉しかった
全日全くわからんけど武藤と近藤居なくなったら終わりじゃね?
そろそろWWEみたいに新日が他団体吸収してまとめるしかないだろ
てかMMAで全く通用しなくて田村に瞬殺されてる程度の男が
今三冠王者なんだろ?wこれでどうやってガチ路線やるんだよw
>>807 テレビ入ってない会場で四天王プロレスやってるの観たことあるの?
>>787 武藤が5000万、川田曰くエルサムライみたいに2500万も貰えたらなあ。
より、三沢も3000万も貰って無いよ、三沢の独立も武藤や橋本と年収の
話になって三銃士の半分も貰えて無いって分かったのが独立の要因。
>>775 ハッスルはカネかかり過ぎた。
あれで後楽園クラスで興業やっても大赤だよ。余程グッズで回収しないと。
ユニバが破綻した時みたいなモンだな。
814 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:03:19.85 ID:5xWdRfkB0
>>797 紙プロの面々がKAMINOGEを創刊してそこに山口も
「一道場生」で参加し初期には前田や馳にインタヴしてたが
また飽きたのか最近見ないね
けっこう今のプロレス見てるんだけど
う〜ん?って感じだよね
素直に凄いと思えるものがないかなぁ
外人も小粒だし
強いて言えば、いぶしぐらいか
総合を見慣れるとプロレスの間延び感が半端ないんだよね
リングスですらダラダラしてるように見えるし
817 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:06:16.14 ID:Bs99Igdq0
>>775 ハッスルとWWEは全然違う
そこがわからんからエンタメできんのだろうな
ハッスルは芸能人のためにプロレスラーが負けてあげるだけのイベント
山口はぐぐればツイッター出てくる
819 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:06:56.43 ID:bLmW1+nG0
でかい連中がぶつかるあの説得力が面白かったのに、
今のレスラー連中って妙に小さいんだもんなあ…。
昔、地元の会場で馬場とハンセン見た時の同じ人間とは思えない迫力は今でも忘れられん。
>>790 三沢の三冠防衛記録止めたのもウィリアムスだったね。
正直ウィリアムスじゃ勝てんわなって思ってたらまさかのピンフォール勝ちで驚いたわ。
分裂したら割れ目…
アンアンアアーン!寝たきりでもセクロスはできるし大好き!
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感!もんせきー
キモティキモティ
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー! セクロスサイコー! きゅうしょくサイコー!
822 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:07:18.91 ID:Bs99Igdq0
馬場のかあちゃんに騙されて・・・元も子もナシ!!
なんてなッ
ひざの壊れた武藤が新団体作っても、見に来るかな?
プロレス団体作って、成功したのは馬場と猪木だけだった
>>816 リングスですらっていうけど
日本発のオールガチ総合格闘技興行はリングス実験リーグだからな
社長がガチ童貞前田なのによくやったよ
猪木の団体がプロレスの看板(文字)外したらしいな
また川田、淵、太陽ケアの3人になるのか
>>822 総合がオワコンでは無いとは言わんが
さすがにプロレスの方が栄えてるって事は無いわ
829 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:13:03.43 ID:lTJLXE/v0
>>825 だからそれすら間延びしてる様に感じるって
リングスはパンチ一発で終わる緊張感が無いじゃん
831 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:16:09.10 ID:Nxs/EEOsO
>>776 当時確かに外人は顔効く馬場に抑えられてた感はある
全日に来る外人は華やかだった
猪木は同じ路線で行ったら勝ち目無いから過激なプロレスを売りにした
そのうち馬場からしたら裏技的な猪木からの挑戦表明
避ける馬場 迫る猪木
この辺から全日が追われる立場から だんだん追いつかれ 抜かされて行ったと思う
国際軍団や維新軍のあたりは独壇場で その頃全日はプププ プロレスニュースとか路線が違ってて 新日では外人は敵扱いに対し 全日は敵もいるが味方的な外人もいて相変わらず外人には強かった
やっぱり路線が変わったのは馬場が亡くなってからだと思う
新日に追いつけ追い越せする為に危険な技に走ったように思う
軽量の女子プロ的な技
受け身上手い三沢自ら命落とすんだから かなりなもんだと思う
もうこれ以上進めないとこまで来てる
それを考えると新日は上手くやってる
だから武藤 小橋 秋山が噛み合うはずない
832 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:17:59.70 ID:dYijQV7DO
浜デブ過ぎる
833 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:19:41.92 ID:Bs99Igdq0
835 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:22:05.22 ID:OVST9jiqO
>>828 日本のプロMMA団体はもう後楽園ホールやディファですら埋まんねえじゃねえかw
両国や日本武道館で興行うてんの?
現実見ろよ。日本ですら勝ち組はUFCだけだよw
ビフォーアフターのハイライトはライガーのガッツポーズと外人が開けた穴にいたゴキブリ
>>830 間延び間延びっていうけど
リングスって団体も旗揚げから事実上の休止までの期間結構長くて
どの時期の事を指してるかもイマイチわからんが
実験リーグなんてMMAの技術が日本に完璧に普及する前の時期で
知名度がイマイチの各ジャンルの腕自慢が思いつきでガチやってて
別の意味で貴重な興行だし
前田が引退して、KOKメインの時代なんて、当初はプライドよりも
ブッキングに力があって良い選手が結構あがってたりしてな
まあ、メインのメガバトルトーナメントなんてのは
全部ブックありのプロレスなんだがw
838 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:23:48.88 ID:KZljHiRuO
まぁ日本国内に関しては修斗パンアウサイDEEP位しかろくに機能してないから、
世間一般ではオワコン扱いでも否定は出来んな
ところでこの分裂劇が本当ならば武藤に追随せずに残るのは誰なんだろうね
839 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:23:52.03 ID:Zqz4ZSOp0
>>832 でも今の日本のプロレス界にとっては唯一無二の貴重な存在だよな
>>801 単身赴任というより、福岡から出張ベースで試合やってるって感じだろ
20年続けてるのはすごいが
武藤の新団体は、人気レスラー誘わないとNOAHの二の舞になるんじゃね?
841 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:24:11.00 ID:S5ajruCB0
元新日本の、長尾って今何やってんの?
彼、あのまま新日本に居たら、今頃オカダのいいライバルで
いいポジションに就いてただろうに、勿体ない。
総合がオワコンなのは国内ならだろ
世界的には団体できたり人気はある
ちなみにヨーロッパのほうは立ち技が人気
843 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:26:35.24 ID:KZljHiRuO
>>841 DEEPで総合に挑戦して以来は見掛けないな
それにしても彼はデビュー前の負傷劇場が強烈すぎたわ
ハッスルのクソっぷりは余分にプロレスが馬鹿にされる要因になったな
WWEみたいのが、フジとDSで簡単に出来るって考えが浅はか過ぎたな
高田や島田や安生が、小学生の学芸会以下の三文芝居を延々と続けてさ
WWEはビンスマンマJとJRっていう天才ブッカーが長年培ったノウハウで
練りに練られて、計算尽くされて出来上がってるシロモノだからさ
あのレベルが出来る才能あったのは、死んだ冬木くらいだろうな
なんだかんだで新日が受け皿になるしかないのかねぇ
スーパーヘイトがそろそろ植物状態から目覚めて全日のトップになる時がきたか
847 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:30:37.17 ID:KZljHiRuO
>>842 ヨーロッパでは圧倒的に柔道とサッカーだけどね
オランダ人に聞いてみても、立ち技はそんな盛んでもないみたいなニュアンスだったし
849 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:31:13.28 ID:wmrXy/uo0
政党で言えば社民党か共産党が分裂するレベルだなw
850 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:31:56.48 ID:lTJLXE/v0
>>839 あんな塩貴重でもなんでもない
>>845 ただの同業他社なんだから不要な選手を引き受ける理由はない
851 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:32:34.77 ID:GdhDTzTn0
プロレスの人気衰退は新団体作りすぎたせいだろうな
852 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:32:40.45 ID:KZljHiRuO
>>844 確かにそれには同意だな
冬木はハッスルを仕切ってた連中なんかとは比べ物にならんプロレス頭だったわ
デュレクTVを見てた頃を思い出すわ
プロレス史は欧州の歴史並にこんがらがってて、もうワケが分からん。
専門用語も多いし、ファンやってるのは受験勉強が得意だったヤツだろ。
ドラゲーも、本当は浅井がシナリオ組み立ててた闘竜門時代が一番面白かったんだが
浅井はブッカーとしては天才なんだが、人間性がさ、クズが多いプロレス界でも
クズ中のクズだったから、弟子全員からクーデターで追い出されたw
でもドラゲーになってから、判る奴や判るだろうけど、詰まらないんだよな
>>852 おお、あんた判ってるねぇ
冬木が生前最後に仕切ってたWEWなんて、下手すりゃ日本プロレス史上で
一番面白かったかもしれないんだよなw
冬木とか浅井はブッカーとしては天才で、永島とか本当に才能なかったよなw
ハンセンが左腕を高く上げてサポーターを直す瞬間なんか
ホントゾクゾクしたもんだよな
サポーター直す仕草だけでファンを熱狂させる、ああいう所に
プロレスの面白さの真髄があるんだろうな
闘龍門の器械体操プロレスってまだあるん?
857 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:38:04.94 ID:KZljHiRuO
>>853 新日系と全日系に分けて考えれば、そうでもないよん
前者は格闘技路線がメインで、後者はデスマッチとかがメインって感じで色が違うからね
858 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:40:12.12 ID:Bs99Igdq0
859 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:40:36.77 ID:rbqgv29k0
>>55 ハル薗田は生きてるよ!
マダガスカルに泳ぎ着いて、マジックドラゴンとして
奥地で姿を隠して生きてんだよっっ!!!!
860 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:40:55.22 ID:Zqz4ZSOp0
>>844 ハッスルは頑張った方だろ
K-1やプライドブームに便乗したとはいえ
大晦日に地上波放送までしてたんだから
経営母体さえしっかりしてれば
日本のプロレス史も変わっていたかもしれない
861 :
馬場:2013/06/03(月) 22:41:05.74 ID:MqKTt2xM0
サムソン・クツワダは解雇でジャンポ鶴田はJ&Bに閉じ込めとけ
>>844 ハッスルはコンセプトが悪かったと言うよりも
ショーの質が悪かった、に尽きるな
高田総統・インリン様など単発でヒット作は出たが、
その場その場で思いつきに頼ったアングルやマッチメイクは
その単発の動きを線に出来なかった
特に末期は予算もなくなり発想もチープで
ひどいもんだった
何でもそうだけど、点を線にする日々の努力があるから
ストーリーに連続性が生まれてヒットも連鎖するってもんでね
863 :
馬場:2013/06/03(月) 22:42:17.48 ID:MqKTt2xM0
天龍は許さねえよ カブキも許さん
864 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:42:31.86 ID:UERw51gQ0
ハッスルは高田以外の演技が糞すぎた
865 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:42:34.48 ID:Bs99Igdq0
>>860 ハッスルのエンタメ路線は間違いじゃないし、芸能人をリングに上げるのもいいんだが
粗雑なシナリオに萎えた
>>855 それには同意だが、
それを追求するあまり、今のプロレスがそういうお約束の塊になっちゃった悪因でもあるとは思う。
レスラーのお約束的な流れと観客のお約束的な反応、
リピーターには会場の一体感に感じるかもしれないが、一見さんお断りの雰囲気すら感じるし。
867 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:43:37.53 ID:oH2/5tEPO
白石派って誰なん?
868 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:44:42.13 ID:gSTEb7Y10
格ヲタはあんだけ馬鹿にしてたプロレスのスレに寄生して、
ネチネチと悪口言ってて惨めじゃないのかね・・・
870 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:45:18.71 ID:AtpfVQa/0
「全日に行った、武藤です」
プロレス好きな人って「ガチじゃないのは知ってる。強い方が勝ってるわけじゃないのは知ってる」
と口では言いながら本心では「俺が好きな○○はガチで強い。強いから勝ってる」と思ってるんだろうな
それってなんかセックススキャンダルだらけでも「俺の好きな○○ちゃんだけは処女。○○ちゃんさえ無事ならいい」
って言ってるAKBオタに通ずるものがあるね
>>866 それだけ苦しい中であの手この手で
ファンを囲い込んで来たって事だと思うよ
気持ちは分かるが一概に否定はできん
今の世の中、一足飛びに世間を釣るなんてやり方は通用せんからね
金を落としてくれて盛り上がってくれるコアなファンを
一人一人囲うことからはじめないと…
873 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:47:58.35 ID:lTJLXE/v0
874 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:48:12.12 ID:Zqz4ZSOp0
>>871 そういうのも含めてプロレスの楽しみ方なんだよ
単なる真剣勝負が見たいのだったらアマレスでも見てればいい
>>871 ちなみに俺は2ちゃんで散々斜めから見て
会場では「ウォーつえー!スゲー!」となるタイプ
そっちの方が楽しいよw
876 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:51:04.78 ID:tCs8pXR90
スポンサーがいなきゃ新団体っていっても無理だろ
FMWの立ち上げみたいになるよ
プロレスに続き、MMAもバブル弾けて
双方とも、今のファンが実態数なんだろうが
そのコアなファンの総数はプロレス>MMAなんだよな
パンクラス、DEEP、修斗、ZSTその他なんて
アホらしくて何時までも見てられないよな、俺みたくプロレスから入った人間は
>>860 ハッスルが頑張った方なら、当時のインディーのが俺は認めるね
ハッスルは最初から地上波がついてて、それにあぐらかいてた
でも内容はインディー以下だった
当時でもFMW系の団体や他のインディーの方が金もTVもないのに
相当面白い事やってたと思う
母体もなにも、プロレス脳がしっかりあるブッカー(シナリオライター)が居ないのに
規模だけそこそこあったから、本当に見苦しい団体だった
>>862 >高田総統・インリン様など単発でヒット作は出たが、
俺なんか辛口な方でさ、高田総統を最初に見た時に、もうダメだと思ったw
まあ、エスペってギミックはまあまあ好きだったけどさ
ハッスルって粘れば根付くって思い込んで、ダメだと判っても
結構粘ってたよなぁ、アレが余計にダメだった
ハッスルの罪は、「WWEを日本マットでやると、こんな物」って既成事実化させやがった事
878 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 22:51:42.03 ID:/DcRkRQZO
>>871 クールでカッコいいすね あなたモテるでしょう?
>>877 まーその辺は人それぞれでw>>辛口
ほどほどの距離で見てた、俺はw
ただ、当初からスローガン先行の危うさはあったんだよな
「既存のプロレスを破壊する」が
「ちょっと質が悪くても新しい試みだから許してね」という意味になって
いつしかそれが常態化してしまった
期待値込みの評価を真の評価に変えられなかった団体だと思ってる
金があったらタチ悪いってのは同意w
×金があったら
◯規模があったから
失礼しました。
882 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:03:10.54 ID:YTqtWVab0
>>871 おまえさんの言いたいことは分かるわw
おまえさんはプロレスファン一歩手前だなw
俺もネットじゃ、この選手の方が人気有るから〜〜プロレス上手いから〜〜
今度の試合は勝つな、負けるなって偉そうに書き込むが
いざ、会場に行けばそんなことフッ飛ばして
「棚橋〜〜〜いけ〜〜〜」
「中邑〜〜やってまえ〜〜〜」
「飯塚〜〜卑怯なマネすんなあああああああああ」
って大声上げてプロレス楽しんでるわw
リアル、ライブの会場に行けば細かい「屁理屈」なんてつまんないもんなn
なんだよねw
ハッスル今やるとしたらインリンのポジションは檀蜜がやるんだろうな
他がダメすぎるのもあるかもだが最近の新日が調子いいのは試合見ればわかる
選手の動きも緩急があっていいし、選手のキャラが立ってる。
わかりやすいフィニッシュムーブによるハッキリした勝敗、
初心者や女性向けのルックスのいい選手もいるし、誰でも観戦しやすい。
武藤はもう歩くのもやっとだけど数秒間の本気ムーブは今でも人を惹き付けるよ
今書いた要素を沢山持ってる武藤はやはり新日出身だと思う
武藤は新日に帰ったほうがいい
ハッスルは充分乗れたな
金の切れ目が縁の切れ目なのは「しょうがないがなw
何事にも全力を尽くす川田は良かった
小川ともHGともRGともインリンとも名勝負を作り出したのはさすがだったわ
886 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:07:32.14 ID:YTqtWVab0
まあ、たしかにいまどき
プロレスだのアイドルなんてのは好きになるのは
良くも悪くも「純粋」な人じゃないと無理だろね。
10年くらい前に映画雑誌で「今時、ヤクザ映画や時代劇を
楽しんで見れる人はいろんな意味で幸せな人」というのが
あったけど、それに通じるものがあると思う
マンデーナイトウォー見てるとハッスルは何故失敗したかよく分かる
>>883 檀密と復活したインリンの抗争をすげー見たい気もするが
実際に見るとグダグダなんだろうなあ。
>>853 というかリアルタイムで経験したアラフォーだけ
付いていけてるのは
891 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:10:32.07 ID:DIduLQV7O
なんやかんやで、肖像権、著作権で揉める
間延びっていうか四天王ヲタがゴロ寝休憩しながらダラダラ試合するのを望んでたけどね
間延びが好きな人もいるんだよ
893 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:14:34.65 ID:Zqz4ZSOp0
>>892 前座で永源の唾やラッシャーのマイクパフォーマンスがあったから
バランスが取れて良かったんだよな
894 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:14:48.54 ID:u7LaHESZ0
最後にプロレス生観戦したのは
東京ドームでの全日の三沢vs川田の三冠戦だわ。
粉々になった蛍光管の上で技を決めるやつだろ?
遠慮しておきます
新日本をたまーに見るんだけど、結構調子よさそうだな
新日は多分中邑を絶対的なエースにするつもりだったんだが、
中邑が肉体改造目的で海外に行って帰って来た時に、大してパンプアップしてなかったから
しばらく棚橋メインにせざる追えなかったと俺は思うな
中邑があそこで二十台、三十台の武藤くらいの上半身になってたら、と思うが
筋肥大しやすい体質と、しない体質があって、中邑は筋線が細いタイプっぽい
でも本人が生真面目そうでステを嫌がったんだろうな
個人的に中邑に期待してたが、彼は彼なりに頑張ってるし
最近独自のキャラを作ったみたいだから、まあいいけどさ
中邑は華があってプロレスは棚橋より才能あるんだが、絶対エースは見た目も重要だからな
その意味で、一歩及ばないだろう
>>801>>840 ライガーは嫁がインディーオタ
今は大日本の塚本追っかけてる
獣神嫁の推薦でスーパーJカップのメンバー決まったとか…
898 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:19:27.99 ID:+Rp60y/n0
タジリって今は海外?
ハッスルであいつ好きだったんだけど
出ていく連中は
武藤諏訪魔船木近藤カズ曙浜金本田中真田大和カイ大森征矢
こんなもんかな
残りメンバーとバーニングで全日本やっていきそうだな
TAJIRIはWNCて言う団体でやってる
>>880-881 最初は金もあったよね、アソコ
確か最初の頃にゴールドバーグなんか呼んで、
演出で会場の外からカメラ回して入場させてたようなw
当時はプライドの方が、そこそこ順調で
その勢いと金でプロレスでも、なんちゃってWWE路線の
トップメジャー団体をこさえて運営してやろうって青写真が見えてたよな
ろくなアングルも作らずにゴーバーなんて出してて
金だけあまってWWEに吸い上げられたSWS思い出したよ当時w
902 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:26:06.71 ID:Qv/IH8og0
>>856 全日は闘龍門の器械体操プロレスを受け継いだドラゲーよりも既に客の入りは下なんだが。
特に近藤はドラゲーを素行不良でクビになった“落ちこぼれ”だし。
903 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:27:09.32 ID:Zqz4ZSOp0
>>899 どんな状態でも武藤という最高に華のある天才レスラーと
全日本という伝統あるプロレス団体がそれぞれ残ってくれれば
それでいいよ俺は
904 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:27:45.10 ID:Fjs4ekZp0
まぁ繰り返しになるけど、
新日本は「ファン」と「客」の違いを理解してるから
商売うまく回して回復できたんだと思うよ。
ほとんどの団体は「ファン」=「客」と認識してる
905 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:28:44.55 ID:ZbDOtzji0
>>902 全日ってそんなに厳しいのか
知らなかった
今現在、プロレスだけで食えてる団体ってどのくらいあるんだろ
906 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2013/06/03(月) 23:29:40.42 ID:fULGuuAJ0
>>902 悪冠一色の素行不良はアングルで実際はヒールが客寄せのためにファンとの飲み会とか営業活動するのはどうかと
会社に反発したからだぞ
907 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:31:17.80 ID:Bs99Igdq0
新日は猪木の扱いが一番難しい
908 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:31:34.42 ID:Zqz4ZSOp0
インディーは大変だよ
基本チケット手売りだし
それがギャラに直結するシステムだからね
いままでのやり方じゃ儲からないからフォローに入ったのに。プロレスラーって馬鹿ばっか。
910 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:31:54.14 ID:Bs99Igdq0
>>906 ドラゲーで営業活動しない、ってのはかなりの素行不良だろ。
912 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2013/06/03(月) 23:33:17.71 ID:fULGuuAJ0
>>911 でもテクニコが客を呼ぶためにファンサービスするのは分かるがルードがファンサービスやるのはおかしくないか
だって森嶋は年収300万以下だよ
給料未払いもあるらしいし
新日本以外は厳しいかも
小島聡が全日本脱退の時年収700万だったらしい
914 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:33:24.42 ID:L5lQcKyT0
全日のBUSHIが欠場してそのまま新日レンタル→移籍したのはどうして?
>>904 ファンと客の違いって何なの?
真面目に興味深いぞ。
少なくとも近藤は落ちこぼれではない
プロレス団体の経営なんて好きじゃなきゃ出来ないだろうね
まず黒字が不可能に近いし、常に回転資金に苦労する
そこを理解してたのが、天龍だろうな
天龍はキャリア長いけど、自分が社長、経営者で資本まで出す団体は持たなかった
前田もUで懲りたというか勉強したみたいで、リングス止める時に
借金は抱えなかったらしいし
その点、高田とか長州とか健介とか、他にも団体経営に乗り出して
億単位の借金抱えて、脱退した団体に頭さげて出戻ったレスラー沢山いるよな
みんな好きだからやっちゃったのよな
918 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:36:10.35 ID:Bs99Igdq0
交流戦でもやりながらしのげばええ
ビンスマクマホンみたいな本物のプロモーターがプロレスを統一してくれんかな
919 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:36:57.37 ID:pRKygbX2O
新日だってブシロードが経営傾きゃヤバイでしょ
どこも厳しいよ
920 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:37:38.00 ID:Bs99Igdq0
新日も長年の迷走がようやく終わっただけだからな
年俸300万を提示されたケアはハワイに帰った
近藤て最初パンクラスにいたよな?
プロレスのセンスないんだな
でも全日本に行ってよかったな
>>2 不思議なことに食えない業界、狭い業界ほど分裂する。
トップと幹部しか食えないからみんなトップになりたがる。
プロ麻雀団体も4つだかある。
分裂すればするほど苦しくなるのに。
925 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2013/06/03(月) 23:40:46.95 ID:fULGuuAJ0
>>918 アメリカってWWEだけって勘違いしてるの多そうだけど
最大手のWWEのちょっと下にTNAがあってその下にROHとかルチャのチカラとかデスマッチのCZWがあって日本に似た状況なんじゃないだろうか
ももクロが付いた方が勝つ
しかし新日は見事に復活したよな、ピーター本の後に蔵前時代からの熱気が消えて
もう駄目かと思ったが
今は蔵前時代とは別の熱気が会場を包んでる
カミングアウトしたのに本当によくやるよ
>>912 ファン交流会なんてコアなファンしか来ないんだから、素でも良いと思うけど。
と思えるのは、俺が「一回りした」プロレスファンだからかな。
新日は80年代にボロ儲けして、本当なら都内に国技館レベルの
自前の箱を所有出来そうなくらいだったが
アントン師匠が、レスラーの引退後の食扶ちを心配してだかなんだか知らんが
アントンハイセルなんて、砂糖キビの燃料がどうたらって事業に
信じられないくらいつぎ込んで、気が付いたら会社が傾いて
藤波なんて嫁の実家にまで金借りに走ったって時代があったからなぁw
930 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:43:47.19 ID:Zqz4ZSOp0
>>923 確かに
日本のプロボクシングコミッションは一つだが
キックボクシング団体はいくつもあるね
931 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:45:35.69 ID:Fjs4ekZp0
>>915 「客」はチケット買って会場に足を運んだりPPVやDVD、グッズ買ってくれたりお金を落としてくれる人
「ファン」は「客」の他に、興味を持っているだけの潜在顧客を含めた何倍もの人たち。
「顧客満足度」ってのは「ファン満足度」とは大きく違うし、
客の求めるものとファンの求めるものにも差はある。
良い循環に入れば、顧客を満足させ続けることで潜在顧客であるファンを広げていけるが、
これが悪循環になると、金を落とさない「客でないファン」の意見ばかり取り入れて客足が落ちる。
ユークス傘下になってからの新日本は、色々あったがとにかく
「会場に来てくれたお客さんを満足させよう」というのが第一にあったように見受けられた。
それで「新日本客足戻ってきてる」となって好循環に持ち込んだ。
客足が戻り始めてる時期が一番象徴的で、言ってる奴は「棚橋頑張ってるわ」なのに、
ネットでは「何が愛してますだ、刺された学プロ上がりが」と叩かれまくっていた。
結果はご覧のとおり。商売は客相手にしないといけない。
あそこで「客でないファンの声」を聞いてたら潰れてた。
932 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2013/06/03(月) 23:45:41.26 ID:fULGuuAJ0
933 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:45:47.79 ID:Bs99Igdq0
>>925 アメリカにはWWEや旧WWCみたいな上にメジャー団体があってインディー団体はマイナーリーグのような役割でしょ
日本はメジャー団体が勝手に分裂して弱体化してるだけ
>>923 なるほど。フルコン空手にいたことあるけどあそこもそんな感じ
確かにそうかもね
>>917 今で言うとタジリとTAKAみちのくの違いかな
936 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:47:05.71 ID:Bs99Igdq0
>>914 金本との交換トレードと思ってもらえれば
>>931 確かにね
マーケティング界隈でも、会社のファンを増やせとはよく言うが、
それはあくまで「潜在」顧客層の開拓だもんな
まー、顧客と潜在顧客の意見がこうも食い違う業界も珍しいかもしれんけどw
昔、CWニコルっていうタレントが居たよな
>>929 アントンハイセルは相当追求されまくったもんな
今で言うバイオ燃料で着眼点は良かったんだけど
時代を先取りしすぎたw
結局猪木は逃げ切ったけど
人日本プロレスと王日本プロレスに分裂
942 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:50:48.42 ID:Bs99Igdq0
>>931 そりゃそうだな
寝返ったオタはすさまじいアンチになるわ
チケット代以上の価値ってのが全ての基本
金払う客を優先させなきゃな
>>933 TNAやROHは、WWEから見ると人材の供給源であり解雇者の受け皿。
階層関係がしっかり出来上がっていて、その間をレスラーが行き来する構造。
日本で、「インディーから人材を吸い上げる」が一番上手く行っているのは、新日本なんだよね。
チャンピオン(オカダ)しかり、ブッカー(外道邪道)しかり。
944 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:53:22.06 ID:Zqz4ZSOp0
>>917 高田は団体経営をやりたくてやったのではなくて
UWF分裂の煽りで取り残されたメンバーが集まった結果
そのメンバーの中ではトップ格だったので
やらざるを得ない状況になったからやったという感じだな
ドラゲーも外国人の発掘には凄い力を入れてるなリコシェとかどっから呼んだのやら
団体乱立しすぎたわな。やっぱりノアからおかしくなったよ。ファンはそんなの
望んじゃなかった。
>>929 まじかW
金さえ絡まなければ聖人なんだけどな
948 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2013/06/03(月) 23:55:56.32 ID:fULGuuAJ0
>>945 元々ローカル団体の選手でドラゲUSAの興行やるために借りてきたんじゃなかったっけ?
ジャイアント・キマラとかその辺歩いてたデブをただ連れて来ただけじゃねぇか
と思うようなレスラーもいたなw
メジャーって言っても、武藤三沢小橋あたりがメジャーだっただけ
全日もノアも集客はドラゲにダブルスコアで負けてる
だいたい、試合のクオリティが低過ぎ
名勝負やろうとして力むと、すぐに相手を怪我させちゃうし
点滴打って延命させるより、清算しちゃったほうがいいよ
いまのメンツでメジャー運営してくのは無理がある
>>943 人材という意味では、そういう仕組みを作らなきゃいかんのだろうねえ
まー中量級はインディペンデントで活躍の土壌があるから
そこで活躍してもらえればいいけど、
ヘビーとなるといかにいい素材でも
周りにヘビーの選手がいないと言う事態に陥る
それでもインディペンデントを貫く魅力もあるけど、
選手にとっては活躍の場が広がる方がいいもんな
>>948 そうなのかサムライデルソルもドラゲーで見たかった
953 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/03(月) 23:58:22.75 ID:eRGdGMIB0
地上波がやらねえからだよ、衰退したのは。
新日だって傾きかけたのに持ち直したのはテレ朝のおかげ。
ど深夜でも30分でも地上波がついてれば大丈夫なんだよ、所詮。
吉本だのとんねるずだのギャラばっかり高くて数字とれない奴らより、億ありゃ独占できるプロレスって意外に優良なコンテンツだろ。
ゴールデンの番組制作費って1時間3000万とか高すぎだっつーの。
しかし武藤とその一派が抜けたらもう全日がなんなのかすらよくわからなくなってくるレベルになってくるな
それにしても、プロレスをあんまり見たくなって
ブ板にも5年以上行ってない俺が、こんなにも語れるなんて
プロレスって奥が深くて思い出いっぱいだよなw
プロレスを観戦しなくなった俺が言うのもなんだが
プロレスの面白さが理解できない連中は気の毒なアホだと思ってる
逆に連中からは「何時までもインチキに目が醒めない子供みたいな奴」
と蔑まれながらねw
956 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2013/06/03(月) 23:59:37.00 ID:fULGuuAJ0
新日の場合はインディと選手の貸し借りしても露骨なブックなんて組まないでインディの選手にも活躍させたけど
ノアの場合はまったく逆で酷かったよなあ
特にKENTAがドラゲの上がってきた時に当時売り込み中だった鷹木をフルボッコにした時とかGHCタッグにドラゲの選手を挑戦させてことごとく失敗させてた辺りは
>>942 アゴ信者と四天王ヲタはまさにそれだな
さんざんプロレスに市民権を、などとほざいておきながら
今やプロレス貶める行為しかしてない
こういう老害を排除してきた団体がなんだかんだで好調だよ
新日、ドラゲー、DDT、大日あたり
まぁ川田がラーメン屋のオヤジになった時点で
全日終わったと思ってるし
960 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:00:38.39 ID:5+Niaz5I0
>>956 記者らしからぬ明確な立ち位置のアンタは
プオタ的には結構面白いw
961 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:01:47.91 ID:nd8T9Ai50
>>89 挙げ句にレスラーじゃなくて解説者同士で試合してるしな
ここで全日寮もビフォーアフター
渕が1人で新日のリングに乗り込んできたときはカッコ良かったなぁ
>>956 旧全日時代からの伝統だろうね
こないだも大日石川が小峠に丸め込まれてたでしょ
>>965 ストロングスタイル標榜の新日が、
実は盛り上げるためなら星なんかどうでもいい派で
そう標榜しない全日が、実は星や格にこだわるってのは
面白いパラドックスだよな
968 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:11:44.61 ID:5+Niaz5I0
>>958 猪木信者と四天王ヲタだけじゃないよ
ニコ動なんかでは新日本のビッグマッチの直前に、
ちょくちょく無料でここ数年の試合の無料放送をやって
「今はこんな選手がいてこんな試合してるんですよ」の窓口を広げてるが、
毎回毎回、上記のオタの他にも「新日本は三銃士まで」「棚橋(笑)オカダ(失笑」」)的な連中が張り付いてる。
なお有料のPPVではそういうのはほとんど居ない。当たり前だが。
彼らはプロレスが好きだったんじゃなくて、自分の過去が好きなだけなんかなぁ、と思わんでもない。
あとニコ動のプロレス関係のお約束
「この身体はプロテインやってるな」
「あかん、プロテインはあかんで…!」
の展開は好きw
969 :
睦月 ◆JANUTXo1z2 :2013/06/04(火) 00:11:59.11 ID:H+eayHe10
そういえば白石は鎖国するみたいなこと言ってたが光留とか関本、岡林はどうすんだ?
970 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:13:54.92 ID:qstMfVX6P
>>966 斎藤文彦のエッセイで「エエこと書いてるなあ」と感心したのは、
「猪木のプロレスは超オーソドックスなアメプロだし」というのかな。
その通りなんだよ。
先入観から脱却出来れば、猪木時代の新日本が好きだった奴は必ずWWEを楽しめるはずなんだがな。
>>964 壁をとっぱらいに来ました、みたいなことを
スーツ姿で言ってる姿は確かに格好良かった。
白い肌のおっさんでアキレス腱固めのイメージしかなかっただけに。
972 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:15:04.87 ID:sqc+OUVd0
G+は何時間小橋を流せば気が済むんだw
まあ、観てるけどw
新日のインディー潰しは酷かったろ
長州が現場監督になってから、えげつない落とし方、入れ方ばっか
974 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:15:33.22 ID:8Bw4frPo0
>>966 勝ちブックおじさんを寝かせなかったのは失敗だったな
他のやつの格は上がらないし、本人は病気で試合できなくなるし
流石に本当には鎖国しないだろ
976 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:16:08.40 ID:caDTuW/90
マッキー元気?
977 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:18:03.74 ID:5+Niaz5I0
>>973 長州−倉掛が強かった頃は酷かったな。本当に「増長してる」って感じだった。
まぁ増長するだけ景気良かったのも確かだが。
978 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:19:38.53 ID:8Bw4frPo0
Uインターは上手く使ったよな
どのみち潰れゆく団体だったし上手く利用した
でも高田にも一応花もたせてるからな親日は
うまくいってる団体は総じて努力のあとがうかがえるけど、
ダメになってく団体は企業努力の痕跡が見えない
980 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:23:19.66 ID:8Bw4frPo0
三銃士や四天王は悲惨だな
みんな体ボロボロになって
981 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:23:34.82 ID:iIZ9dJ3r0
ターザン山本
さて、猪木といえばなんといっても“舌出し事件”だろう。
例の第1回IWGPの決勝戦、ハルク・ホーガンのアックスボンバーで失神。
そのまま舌を出して病院送りになった。
あれが猪木プロレスのエッセンスなのだ。
プロレスとは実はギミックのことである。ギミックとは仕掛け。トリック。手品と訳すことができる。
早い話、猪木は独り芝居で勝手に失神したふりをした。
そのことで猪木は演劇的現実を演出したのだ。
これがプロレスである。これがプロレスラーである。
リアルよりもリアリティの方がはるかに面白いに決まっているじゃないか。恋愛も同じだ。
ギミックプロレス。ファンもレスラーも舌出し事件から学べである。
森嶋と力皇がもう少しルックスと体型が良かったらノアも違う形になっていたかもな
そんな長州も今じゃ関本が一番のお気に入りらしい
当時の大日との抗争は戦力差を考えれば仕方ないんじゃないか?
あと、大谷がインディー蔑視してたことを土下座して詫びてたね
>>980 まぁ、田上だけは馬場さんみたいに、楽しくプロレスやって欲しかった。
985 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:26:42.65 ID:iIZ9dJ3r0
ターザン山本
プロレスがだめになったのは猪木さんと馬場さんの考え方を引き継がなかったからだよ
ジャンルとしてのプロレスが20年前、30年前と比べて力を失ったのは、
猪木と馬場のプロレス観を受け継がなかったからだ。
猪木さんはプロレスとは世間の目をプロレスにひきつけること。
つまりプロレスに無関心な一般の人たちを無理矢理でもいいから、プロレスに興味を持たせる。
それをしないとプロレスはただのプロレスになってしまう。
そのためには一般マスコミに話題を提供していく。それをライフワークにして生きていた。
今、そんなことを考えているレスラーはひとりもいない。もちろん、フロントにも。
だから一部のマニアのファンしか相手にできなくなった。
でも、それでレスラーは満足しているのだから仕方がない。いや、どうしようもない。
馬場さんのプロレス観は実にシンプルだ。レスラーとしては体がでかいことがすべてと考えていた。
身長190センチ。それだけでもう普通の人はびっくりする。
外国人レスラーの多くは身長、体重、キャラクターの三つのどれかをクリアしている。
だが今の日本のプロレスラーに身長190センチある人はいるだろうか?
プロレスが時代の中で置き去りにされてしまったのは当然である。
986 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:27:26.23 ID:5+Niaz5I0
>>981 その結果
坂口が「人間不信」とだけ書き置きして失踪したわな
987 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:28:05.31 ID:6Pf0htK+O
全日離脱組の一部はノアを主戦場とするだろうねえ
これでまた狭いブロレス界は混沌としていく、と。
988 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:28:37.27 ID:5+Niaz5I0
>>981,985
てゆーか全日本を腐らせたのはお前じゃねぇか>>ターザン
989 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:28:59.29 ID:8Bw4frPo0
ターザンすげえ嫌いなんだけど
中身の正否はともかく読ませる文章書くよな
990 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:30:09.25 ID:8Bw4frPo0
>>987 ジョバー含めて選手解雇してるノアにそんな余裕あるのか?
991 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:32:03.20 ID:6Pf0htK+O
馬場夫妻だけは頑なに裏切らないな、ターザン
そこだけは評価できる。裏を返せばどんだけ良い思いをしてきたんだと
ただでさえ儲かっていない全日から離脱してどうやって食っていくつもりだよ。
ノアなんて行っても契約選手になって散々負け役やらされるだけだろ
994 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:33:36.21 ID:6Pf0htK+O
>>990 フリー参戦に余裕も糞もあるかいな
選手いないんだし。
>>991 テコ入れがあれば融資を受けやすくなるとは思うけど、動員に繋がるとは思えない
周りにも2chでもノアファンって見かけないんだが、誰が応援してるんだろう
996 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:37:19.02 ID:JGx78s0a0
1000なら全員に彼女が出来る!!
997 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:38:22.07 ID:6Pf0htK+O
小峠を入団させ、外人も入団させた。今のノアはしょぼいながらも
拡大路線だな。雅央と再契約する日も近い
998 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:38:27.37 ID:PtAGGUnO0
1000なら武藤はIGFに入団
999 :
名無しさん@恐縮です:2013/06/04(火) 00:39:03.82 ID:L6frGjIe0
新日のプロレスはつまらん
1000なら新日以外消滅する
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。