【サッカー】マニアしか観に行かないJリーグ　某ライター「延長Vゴール、2ステージ制… 独自ルールの廃止が人気低下の要因」★2

5月15日、「Jリーグ」が誕生してから20年が経った。
それまで世界に後塵を拝してきた日本サッカー界だが、プロリーグの誕生で一気に成長速度が上がった。
1998年に初のW杯出場を果たすと、日韓共催の2002年大会にはベスト16に、
2010年大会では自国開催以外での初勝利を挙げ、予選リーグを突破している。

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

「延長Vゴール方式、PK戦、2ステージ制……開幕当初、Jリーグには世界基準とは反する国内独自のルールが存在した。
だが、徐々に独自ルールは廃止され、世界にならい、2部制も導入。
開幕当初、10だったクラブ数は、J2も含めれば40を数えるまでになった。

将来的にはW杯での優勝を目標とする日本サッカー界において、世界基準に則ることはごく自然なこと。
延長Vゴール方式で決着をつけるよりも、引き分け狙いのマリーシア（ずる賢さ）を身につけるほうが、有効なのは間違いない。

しかし、国内リーグの趨勢という観点から考えた場合、競技場に足を運んだ観客は、引き分け狙いの時間稼ぎよりも、
両チームが果敢にゴールに向かう姿を見たほうが楽しいはず。

（>>2あたりに続く）

NEWS ポストセブン 6月1日(土)16時6分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

前スレ（★1 : 2013/06/02(日) 10:02:17.97）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370134937/

（>>1の続き）

もちろん、毎試合通っているサポーターからすれば、『引き分け狙いも作戦のうち』とシーズンをトータルで考えるでしょうが、
それはあくまでマニアの見方。結局、今のJリーグはマニアしか観に行かないリーグになってしまっている」

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。現在、たしかに観客動員数は上がっているが、
それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、
今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

「Jリーグのルールが世界標準に近づけば近づくほど、“にわかファンが感じる面白さ”とはかけ離れていったのではないでしょうか。
日本には独自の文化があるわけだから、世界基準のルールが国民性に合わないこともある。
だからといって、国内独自ルールを復活させれば、W杯優勝という夢からかけ離れることになるし、今更感が漂う。
この現象は如何ともしがたいですね」（同前）

最近はJリーグで得点王を獲得した選手でも日本代表メンバーに招集されないケースも多く、
代表の主力メンバーのほとんどが海外組で埋まっている状態にある。

（了）

独自ルールなら独自ルールでガラパゴスだとか言うんだろうな

なんで海外の破産寸前国家のが投資しまくる金持ちおおいの
守銭奴ばっかなのこの国は

野球ファンのお気に入りのスレになったようですね

サカ豚WWWWWWW

こんな突飛な意見記事にするのはポストセブンぐらいだよと思ったら当たってた
俺のニュータイプとしての資質もまだまだ捨てたモンじゃないな

試合後の挨拶をメインから周るようにする
試合後の説教・居残り・バス囲みを止めさせる
DQNサポを取り締まる

前々から言ってるがルール以前にまずこの辺どうにかしろよ

で、球場へ行く野球ファンは増えてるの？

今Ｖゴールなんてやっても
野球の延長みたいにカットされるんだろうなｗ

サカ豚はプロ野球については野球ファンよりも知識あるのに、なぜサカ豚はＪリーグを見ないの？

今やだれよりもプロ野球に詳しいのがサカ豚という不思議な状態にwww

だってJリーグってショボいもの
プロ野球は華があるけど、Jリーグはショボい
才能ある選手が日本から脱出する様に逃げていくリーグなんて誰が観たいんだろ
宇佐美って選手はJリーグに戻ってくるけど、彼が「また一から頑張る」といった様に、Jリーグは一番下でしかない

>>11
頭大丈夫？

サッカーリーグの難しいところは
ライバルがプレミアリーグでありセリエAでありリーガでありブンデスであり、チャンピオンズリーグであるところ

>>9
増えてるみたい
とくにパリーグは

俺はサッカー好きだけど一度も観戦に行った事ないわ
野球とプロレスならあるんだがなぁ
不思議だ

>>14
まずACLで勝つことからはじめよう(提案)

サッカーは見せ場が90分のうち1分あるかどうかだし、レベルが高いから面白いとも限らない。

アジアサッカーリーグを夢見ているけど
相当山は高いな

人に迷惑かけて騒いだり暴れたり、最初の無秩序さも一因かな。
あんな連中の仲間だと思われたくないと俺思ったもの。

今は知らない。興味もない。

>>9
今京セラでやってる試合は超満員ですが？ｗ

>>14
まあ、日本じゃ海外リーグもJもどっちもマニア向けで、
ライバルと言えるかどうかすら怪しいほど低視聴率なんだけどねw

>>21
なんだよ超満員ってｗ

　　　　　某ライターwwwwwwwww

　　　　　　

＞引き分け狙いの時間稼ぎ

やってるとこある？

>>15
パリーグは何を変えたんだ。

今のＪのシステム面白いと思うけどな。
少なくとも毎年１２チームでやってるプロ野球より。
Ｊ２の昇格トーナメントとか面白いし。
天皇杯もナビスコもあるのに、２ステージ制はないわ。

あ、Ｊもプロ野球も見に行く気はないけどね。

何でもそうだがバブル期が良かったとか言うヤツはロクなヤツがいない気がするんだ

>>21
満員超えてたら消防法的にヤバいんじゃないの

一番安い席は応援団に囲まれるから却下
二番目くらいではユニ、グッズがないと浮く、却下
一番高い席は5000円くらいする、却下

テレビで代表戦見れば無料でマターリ
そら新規は来ねーわ

　
　　爺ｨしか見ない野球

　　マニアしか見ないサッカー


　　こりゃセパタクローの圧勝だな
　　

>>1
キャパを埋めるための招待券が激増… (´・ω・`)


【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

>>18
シュートが枠内に！！ああん、セーブされた〜っていう場面が、
せめて1試合で10回以上は見られれば満足出来る人が多いかな？

宇宙開発シュートなんて、野球でいえばキャッチャーフライみたいなもんだろ

川崎駅を毎日利用してるがフロンターレ川崎？だっけ？
その関連の物を一切見たことがない
こないだまで横浜の中畑監督のフィギュアは改札にあったけど

中国やタイにチンチンされるレベルでプロとか言われてもそりゃだれも見ないだろwww

スタジアムの作りがおかしい。あんな遠くに観客席作って
選手が米粒みたいで訳が分からん。何でイギリスみたいに
近くに客席作らんのかね？あれくらい近かったらJでも観に行くわ。

昔のヴェルディみたいな華のあるチームがいないと何やっても盛り上がらんよ

>>28
同感だな
巨人戦全試合中継があった頃のプロ野球のほうが良かったなんて思う焼き豚いたら
逆にびっくりだわｗ

日本の国民性にサッカーは合わないのかもしれない
少年年代のサッカーはまだいいけどダイブやファールの応酬になる
中学・高校以降のサッカーは厳しい

どうせガラパゴス化するなら本当にクリーンなサッカーやって欲しい
子どもがサッカーやってるけど１試合終わると足は青あざだらけ
１週間は包帯でぐるぐる巻きになることもある

>>20
興味ないのに400スレ以上ある中からここを選ぶ不思議ｗ

とんねるずと絡んでた頃がピーク

>>30
＞一番安い席は応援団に囲まれるから却下
ゴール裏でも真ん中・前方以外なら囲まれない。

＞二番目くらいではユニ、グッズがないと浮く、却下
別に浮かない。

流行語大賞とったものは廃れるからな
しょせん流行立った手ことだな

J見ない奴はニワカ、サッカーが好きなんじゃなくてサッカー見てる自分が好きなだけ
代表厨ｗｗｗ海外厨ｗｗｗ

ニワカは国代表戦で楽しめばいいし実際視聴率も高い
Jはスタジアムで観戦してもらって金を回収する考えでやってる感じなんかなあ
本当は海外にでも放映権が高く売れればいいんだろうが、
選手の国籍比率とか考えると無理やん
となるとパリーグみたいな考え方が順当やん

せめてPK戦でシロクロつけろや

>>4
日本には一流企業が多い、でも超金持ちが少ない
超金持ちが少ない理由は資源系の億万長者がいないから
中東やロシアには原油マネーの会社がある、日本は資源がないからそういうのがない
あと日本は大企業に創業家一族がやってる世界的な企業がない
トヨタにしろ創業家に社長がもどったが、雇われ社長だから、会社のうちの個人にしかすぎない
日本だとユニクロの柳井くらいが私財ガンガンなげうってやるくらいじゃないと駄目

それに、社長の給料が少なすぎるんだよね日本は、もっと一杯貰って良い

答え






▲２六龍 △４五玉 ▲５六金 △同桂 ▲３七桂

>>39
日本人は相撲？

Jリーグでマニアなら興行として成立すんのはプロ野球だけだな
バスケもバレーその他も皆マニアですね
今さらそんなことしても逆に違和感ありありだし

>>42
実際に行って浮いたから嫌なんだよ
俺以外全員タオルで9割ユニ
ちなみに川崎

>>33
毎試合枠内シュート10本以上なんて今度は守備ザル杉って言われるレベルだし
枠ないのどこかにもよるがそれをセーブしまくるGKは逆に相当レベル高いぞ。

ライターって仕事やってるからには堂々と顔と名前を晒して書いてる人だろうに。
それを某ってする記事なんて明らかに作りだなｗ
本当なら名前も出せよ。

何世代か前は朝鮮人だった奴しか見ない税リーグ
なにかと言えば「共に戦う」

あと地方に根付けたいのに、地方に行くほど「サッカー情報格差」があるのも悩みの種かな
関東ではやってるサッカー番組やサッカー特集が、地方では見れないから情報や関心に格差が生まれる
下手すれば、地方のチームについても関東の人のほうが知ってるみたいな状況もあるかもしれない

>>40
ヘッドラインにあったからね

http://m.youtube.com/watch?feature=plcp&v=EnBsujv5LCg

こいつのフェイントキレやばいww
おかしい領域に入ってる。。。。

>>25
引き分け狙いだと無いかも知れないな
リードしてる時はよく見るけど

昔と違ってチームが増えたからサポーターも分散されたんじゃない？
昔なら埼玉なら全員浦和だろうけど今なら大宮と浦和みたいに
Ｊ１Ｊ２トータルの合計で比べないと観客が増えたかどうかは分からないんじゃない？

延長Vゴールなんて
帰りの時間が計算できなくなるから
ビジターは余計に避けるだろww
2ステージにしても盛り上がるのは
あくまでタイトルに絡んでるクラブだけ

J創世記はパブルだっただけのこと
実際のところ、
Jはパジェットに対して巧く機能してる方のコンテンツ。
野球、相撲に比べても会計的に健全化されてる。


>>14
確かに…

>>51
もう何年も前だけど、２番目くらいのアウェー側の席が空いてていいぞ。
彼らは試合を見に来ているんじゃなくて応援している自分たちが楽しい
だけだからな。
まあ試合見るならテレビの方がいいな。
行く必要ないと思うわ。
応援したい奴が行けばいい。

>>56
興味ないのヘッドラインあっただけでスレ開いてあんなに書き込みするとはすごいな。

ここはまじめに改革議論するスレじゃなくて
焼き豚にかまうスレだったのかｗ
よしファイッ

>>54
そんなこといったら
税スボールなんて朝鮮人しかやってないじゃん
暴力と性犯罪が蔓延してるぱろ焼鵜
ゲラゲラ

>>62
うむ、当時かなり不愉快な目で見てたからさ。
それを思い出した。

なに？　今も興味を持って不愉快な目で見て欲しいの？

Ｊリーグって野球でいったら二軍みたいなもんですかね？

>>52
いや、両チーム合わせて10本
ゴールにならなくてもいいから、歓声・悲鳴湧く場面それくらい欲しいわ

よしファイッ（笑）
よしファイッ（笑）
よしファイッ（笑）

見に行ってみたいけどサポーターが基地外ばっかのイメージしかなくて怖い

サカ豚って一言目には野球だよね

たとえば日本代表の試合でも、視聴率が関東が25%　九州が14%（例えばの数字）　なんてことがあるけど
関東では代表前はサッカー特集をバンバンやるけど、「それこっち（地方）じゃやってないんだが」ってことがよくある
こういう部分からサッカーに対しての情報や関心に差が生まれる
地方クラブとしては代表パワーすら借りられない現状

>>53
「関係者」による記事なんてほぼ間違いなくでっち上げだよ
マスコミはこうでもしないと紙面が埋められないんだろう

>>51
等々力はバックスタンドが爆心地だから
試合見るならメインか2層目

>>65
やっぱ興味あるんじゃん。素直になればいいのに。

９０年代からの推移を見ればプレミア以外没落しまくりだよ
ほとんどが専スタが決定的な差になってる。

ＭＬＳは先にハードを整え右肩上がり

Ｊはそのうちタイにも抜かれるよ。

プレミア式スタジアムを揃えるしかない

>>59
総観客動員数は激増してるよ
初年度は10クラブしかなく平均動員数も19000人程度だったんだから

試合後の挨拶をメインから周るようにする
試合後の説教・居残り・バス囲みを止めさせる
DQNサポを取り締まる

前々から言ってるがまずこの辺からやっていけ
ゴール裏のコアサポが一番偉いという風潮をどうにかしろ

>>51
チラチラ見られてクスクスされたりしたの？
クラブによって差があるのは分かるがメインやバクスタが
一面そんな人だらけってことは考え難いが。自由席なら移動すればよかったんじゃ？
あとゴール裏でもそれ以外でも良い席に近づけば近づくほどそういう人が増えるのは理解できるよね？
そこで自分は違ってていやだと思うかどうかは自分次第なんじゃないかな。

>>70
一言目がサカ豚のお前がそんなこと言うのかｗ

野球:キチ応援団>野球好き>一般人
サッカー:キチサポーター>>>一般人
サッカーは常識的な中間層がいないので、広がらない。

http://www.youtube.com/watch?v=FSMAUrN8Rog&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=g6KTjwr6av0&feature=related

>>74
OK。素直にJリーグサポーター全体を昔みたいに不愉快に思うようにしよう。

Jリーグから代表が選ばれないから見に行くきっかけがない

http://m.youtube.com/watch?feature=plcp&v=EnBsujv5LCg

こいつのフェイントキレやばいww
おかしい領域に入ってる。。。。

＞今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。


月たった2回、しかも土曜でこれだもんな

Jはテレビで見るぐらいだが、引き分け狙いの試合なんてそんなにあるか？

>>66
ＮＰＢってサッカーで言えば
シンガポールリーグみたいなものなんでしょう
クスクス

今でもほとんどの試合で１万人以上は集客してるだんだから十分な気もするけど。

焼き豚記者の
妄想記事

>>71
この後放送するアタック25ですら、ゴンを呼んでサッカーくくりでやる執拗さｗ
児玉清がまだ司会していたら、いちゃもんつけていただろうな

ペナルティエリア内に何人も入ってごちゃごちゃしながら
誰かの前にたまたま転がってきたところを蹴りこむだけの
サッカーみにいくほど暇じゃねーよ

ライバルがプレミアとかCLとか海外サッカーなんてないない
日本では試合時間帯が真逆すぎて深夜の海外サッカーコンテンツも視聴者層の限界はある
ある意味時間帯かぶってないからJも勝負はしやすいはず

初期ヴェルディのチャラいイメージのせい
あれでおっさん連中に総スカンくらった

さっさと武田とか追い出せよ

まず土曜日開催固定をなくすべき。

先日、国立競技場に柏ー浦和を見に行った
自分はどちらのファンでもなかったが、周りの客はメインもバックスタンドもどちらかのレプリカ着てるサポーターしかいなくて肩身が狭かった
Ｊリーグってのは中立や一見さんは観戦に行かない方がいいのかな

>>85
やきうは全試合でそうだろうがｗ
サッカーはタダで来たような客や年間チケット買っても実際来てない客は
観客動員としてカウントしないがやきうは余裕でしてるしｗｗｗ

>>61>>73
客が少ないからか閉鎖されてた
いなかの大学チームとの試合だった
相手側はほぼ無人で近寄り難かった

>>66
欧州リーグよりレベルが低いというけど
欧州リーグもピンキリだよ・・
セリエやリーガやブンデスやプレミアなんてのは全体のごく一部で
その下のリーグや弱小国のリーグがJ以上とは限らん

まあ「有名選手のスーパーゴール集」だけを見て海外通を気取る
バカは消えていいとは思うけど

ブチギレしたくなる動画 １
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8&list=PL35E3B4E89BDCC7C8

マニアしか見に行かないと言うが、
平均で一万五千、多い時は五万人とかはいるんだろ？

それで十分だと思うが違うのか？

これがマニアだけのスポーツと言ってしまったら、日本のスポーツは全てマニアだけのスポーツになるだろ。

人気ないとか煽るのは良いけど、では、人気のあるものってなんだ？これだけの客を集めるものって、野球以外存在しないし、野球以外は全てマニアだけの趣味って話になるぞ。

詳しくないけど世界基準のほうがいいと思うよ
ガラパゴスルールのサッカーなんて見たいとは思わない

>>67
盛り上がる場面が多い方がいいっていうのは激しく同意なんだが
守ってるほうも一生懸命な以上よほど実力差がないとミドルシュートのコースもそうそう空かないしね。
競技は違うけどボクシングでも本当にキレイなパンチが決まるのなんてキャリアでも
そう何度もないって元ボクサーが語ってるの見たことあるし。
宇宙開発が萎えるのも同意。もっといいミドルシュート蹴れる人が増えてほしい。

Jリーグはサポーターの行動が原因で嫌いになったけど、
プロ野球はプロ野球で、子供の頃に見たいテレビ番組
潰されまくって嫌いになったんだっけか

スポーツそのものよりその外因で嫌いになってんな、俺。

やっぱ地元密着を押して欲しい
奈良県民で元高槻市民だからガンバサポだけど
地元クラブの奈良クラブもちろん応援している

一番の原因はコアサポだろ

(´-`).｡ｏＯ（大人気なのにどうして月２回程度のホームゲームも満員にできないんでしょうねぇ…）

>>78
笑われはしないがジロジロとは見られたな
夏の炎天下で屋根のないところは堪えるから、とても移動はできない

>>1
キャパを埋めるための招待券が激増… (´・ω・`)


【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

みんないろいろ趣味があるんだからしょうがないな
代表戦だけアニメ好きも車好きもアイドル好きも集まって応援してくれる
代表戦終わったらまた自分の趣味に散っていくw

>>104
しかし地元密着もそれ理解できない人間にバカにされる始末。

>>98
セリエやプレミアやリーガやブンデスやアンやエールと比べるから駄目なんだよな
ブルガリアやルーマニアやベルギーと比べたらこんなもんだろと思える

ほとんどの人間が代表戦しか興味ないし
Jリーグのチームは地域密着とかしたほうがいいな
北海道に住んでて鹿島アントラーズ(鹿児島)のファンとかいないだろうほぼ

>>47
もらいすぎだろ。
大企業は民間といいつつ公務員みたいなものになりつつあるし。
んで団塊とバブルｊｒ、就職氷河期世代あたりまで給料良くてその下の７７、ロスジェネ、ゆとり以降の富の拡大に何の貢献もしていない。
ただひたすら借金してロスジェネ以降の富を先取りし浪費しかしてこなかった。

>>60
プロ野球の「子会社の球団が出した赤字を親会社は広告費として損金処理できる」は有名だし、
相撲協会も財団法人として税制面で優遇されてるからな

延長Vゴール、2ステージ制の頃って一番観客数どん底だった時じゃないの

むしろ、よくここまでプロ化されたと思うけど。
他のスポーツじゃそうはいかないわけだし。

まずACLで勝つことからはじめよう

地元密着とか言ってるから、アジアレベルですら勝てない小資本クラブの
集まりになってしまった。
人もカネも呼び込むような仕組みにしないとダメだ。

J開始初期のブームはベルディ人気だっただけ
日テレが巨人をゴリ押しして野球人気を高めたのと同じ手法
野球の手法が出来なくてベルディから日テレ撤退
俺から見たらサッカーの方がちゃんと運営されてるから今の状態で構わんわ
ベルディも永遠にJ2のままでイイ

>>113
日本の社長なんか給料もらわなすぎだよ、孫とか給料93億だぞ
ゴーンが10億もらってるのにトヨタの社長とかその半分以下だろ
ソニーのストリンガーとかも一杯もらってた思うが、外国の基準からみれば日本の社長は給料もらわなさすぎ

某ライターとは誰ぞ？
匿名にしている時点で久保級の三文ライターだろうｗ

www.european-football-statistics.co.uk/attn.htm

J2ですら中堅リーグの内に入る動員数だ…びっくり！
※人口の事は忘れよう。別にCリーグが世界最大規模というわけでもないし

独自ルールなんていらん
専スタもっとつくれ

まあJリーグでオワコン呼ばわりされたら
バレーのVリーグやアメフトのXリーグもどうかと思うけどね
ラグビーは大企業のバックアップがあるから何とかなりそうだけど

バスケリーグは何やらごちゃごちゃしてよくわからんので話に入れない

>>98
どこのリーグでも下位クラブは日本代表より下手な選手は
普通にいるよな、下手さをフィジカルで補ってたり
するが

>>120
ゴミみたいな成果しか出せないんだから当然じゃん。

>>107
うちとこみたいに色の着いたビブス配ってくれればいいのにな。

最近週末にNHKBSでJ見るようになったけど
もっとBS民放でも放送して欲しいな
野球は毎日放送してるんだから週末くらいJリーグやってくれよ

ガキの頃、国立やら地方のJ見たけど
遠いところで何やってんのかよく分からんから正直つまんなかった

>>106
いやいや、なんでそんな簡単に満員に出来ると考えているの？

満員に出来なくても、平均一万五千入れば十分人気があると思うのだけど。

毎試合満員に出来なければ人気がないって、あなたの考える人気があると言う物差しが厳し過ぎるのでは？

毎試合満員に出来ているスポーツ興行って何があるの？

サッカー協会は、代表戦の放映権抱合せ販売するべき
代表戦１試合につき、Jリーグ５試合のライブ放送を義務付ける
但し、NHKは公共放送だから除外

>>114
お前何年おんなじ話してるんだ？
アマチュアスポーツの大半は企業の広告宣伝費や厚生費で運営されてて
国税庁の通達をサッカーにも適用するよう川淵三郎がロビーイングして
サッカーでも認められてるのにw

>>26
サッカー風の応援を取り入れて成功した球団があるとかないとか

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1370143185/15

15 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/06/02(日) 12:26:56.41 ID:KgHIVCs2
【サッカー】マニアしか観に行かないJリーグ　某ライター「延長Vゴール、2ステージ制… 独自ルールの廃止が人気低下の要因」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370134937/

m9(^Д^)

31 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 12:35:10.15 ID:v/aDC2tg
>>15
視聴率取れる試合の前ってこういう記事出てくるよなｗ
もしヨルダン戦で決まってたらこの記事でてこなかったりしてｗ

94 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/06/02(日) 12:58:40.67 ID:fKwbyg/e
>>15
その記事の根本的に駄目なとこは、
「Ｊリーグ人気が下降してるのは事実」なんて大嘘ついてる事なんだよw
20年前のバブルより、むしろ今の方が充実してるっつーの

>>126
それでもトヨタの社長なら日産の社長より貰っててもいいだろ、明らかに会社が稼いでる額違うじゃん
日産なんてトヨタと比べたらチンカスだろ、日本の社長は外国に比べて安すぎるの反論にはなってないよ

>J2も含めれば40を数えるまでになった

これが原因だと思うよ。
日本人って１つの方向を向いて団結する傾向があるだろ？
分散化過剰だったんだよ。地方を取り込もうと欲Ｗ出しすぎたのさ。

BIGも自分で勝利チームを選べないし、研究しようという気も薄れる。
全般的に複雑化しすぎて面倒臭くなってる。
もっとシンプルな形に戻した方がいいと思う。

ACL好きだから結果を出せるようになったら観に行きたいな

延長Vゴールと2ステージ制を今やっても白けるだけだと思うんだけど

「お客さんは勝負を見に来てるのだから勝敗のつかない試合はなくさにゃいかん」
といって両者リングアウトという試合を一掃したジャイアント馬場を見習え

>>26
パリーグは地域がある程度いい具合にばらけてきたのが大きいな
北海道を独占できる日本ハム
東北を独占できる楽天
福岡を独占できるSB
あとロッテのイメージもこの20年で劇的に変わった
昔は川崎の不人気おんぼろ球団だったのが随分スタイリッシュになったし

マニアだけってアイドルかよ

サッカーのサポータって、団結力がある分一見さんが容易に入って行き辛いよな。
野球だとビール片手に余裕なんだが。

独自ルールでやりたいならオージーボールみたいにローカルスポーツとして普及すればいい。
世界規模のサッカーと一緒にするなよ低脳ライター。

>>120
孫みたいに成り上がらない安全嗜好の公務員が社長になっただけだもの。富を拡大せず借金しまくった失敗の責任で１０００万程度でいいんだよ。
ゴーンの１０億円ももらいすぎだろ。クビ切っただけだし。ゴーンが作り上げた会社なら誰も文句はないよ。
今の上場企業の社長と非正規のワープア寸前の所得格差は江戸時代の藩主と小作民よりあるんだからな？
飛脚なんて１通あたり距離にもよるけど２０万ぐらいだからね。労働に対する人間の豊かさが違う。

>>135
>それでもトヨタの社長なら日産の社長より貰っててもいいだろ、明らかに会社が稼いでる額違うじゃん日産なんてトヨタと比べたらチンカスだろ

ここは全面的に同意だけど電機とかは赤字垂れ流しばかりじゃん。
スレ違いになるからこれ以上いわないけど。
まあ柳井みたいなのが私財投げ打ってくれればいいんだが。

代表しか埋まらないからな
海外しか見ないやつもいるし、Jは人気ないのか
面白いのに

>>123
専スタは必要、あとガンバのスタがダサすぎるのが良い例だが、何十年も前のスタジアムみたいなのも辞めて欲しい
LEDや照明で製品だしてるパナソニックなんだから、アリアンツ・アレナみたいなかっこいいのにしろよと思う
日本の家電メーカーが糞サムソンや糞LGや糞中国や台湾のメーカーに負けるのはそういところなんだよなぁ

>>136
後から増えたチームってJリーグの空白地帯の所に生まれているから、既存のチームの客を奪っている所なんて、殆どないと思うけどね。

大宮、大阪位だろ？、場所が重なっているのは、それにしたって、人口の多いとしぶだから、客を奪っているとは思えないし、奪うより、新規に客が増えてあると思うがな。

>>142
もうこの返し何度目か分からんけど、サッカーもビール片手に観戦してる人多いよ？
野球で例えると、ライトスタンド最前列でゆっくりビール飲めんし、野球って一見さん厳しいわー、と同じ。

これのどこが速報なんだと小一時間（ｒｙ

何言いたいか良くわからん記事だな

禁止事項を設けるべき。

・試合に負けてもバスを囲まない。
・一般客に迷惑をかけない。
・試合に負けても社長を呼び出さない。

>>114
既に酒(メーカー、商品)やパチンコ(メーカー)の広告が解禁されて
パチンコ(店)の広告も解禁しろ！ってチーム側がJリーグに圧力かけてるのに
親会社からのスポンサー費が広告費じゃなくて
贈与に当たって、税金がかかってた

なんて何時の時代の話やねんw

散々言われてるが一番の原因はコアサポでしょ
あいつらのせいでスタジアムに行きたくても怖くて行けない
その点野球は行きやすくていいね！

>>146
そりゃ全然Jの調子よい選手を代表に選ばないしな
今の代表じゃ大宮にまず勝てないだろうに

観客動員伸びてるし問題無いと思うけど

「引き分けなら両者負け」　としたらいい

>>144
>飛脚なんて１通あたり距離にもよるけど２０万ぐらいだからね。労働に対する人間の豊かさが違う。
山岳国家の日本で国土が現代ほど整備されていない時期に生身で配達というのも
考えてもみれば中々に厳しそうだな

馬か船くらいは使えたんだろうか

>>157
無気力試合により勝ち点没収ということで。

そこでガンバ大阪ですよ

>>154
アホ

>>158
水牛とか鹿とか。限定されるけど。

>>161
うわっ怖い

人気が無いって判断が毎試合満員にしないと駄目ってんなら、そりゃ無理だろう。
世の中のスポーツ興行で毎試合満員にしているスポーツって、殆どないだろ。

欧州で言っても、名門の数チームしか満員に出来ていない、イタリアやスペインは名門でもガラガラだぞ。

野球だって、毎試合満員のチームって存在するか？

>>163
アホ

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s1231512.jpg

サカ豚、また泣き喚いてるのかw

惨めだなw

>>154
動員の話しになると出てくるけど
これの意味が分からん

カテゴリー分けされてるのに、なんで他人を気にするの？

全て専スタ（あってもフクアリみたいなドイツ式古い専スタ）が問題
プレミアが放送権売れるのは単純にサッカーの質じゃなくてテレビに映えるから。最強テレビコンテンツ。

テレビの臨場感が凄い→現地に行ってみたい→チケットのプレミア化が始まる→日本代表の盛り上がりのようにミーハーのバンドワゴンでさらに盛り上がる

Ｊのクソスタ、クソ中継なんて誰が観るんだよ。サイクルの一番最初で躓いてるわ。

まあフットボールはワールドなスポーツなので
これで問題ないと思います。

>>160
日本代表＝遠藤、今野。
頼れる主力＝二川、藤ヶ谷、加地、藤春、レアンドロ、家長、（宇佐美）。

J1でもなかなか無い、豪華な布陣。J2で上位安定なのも当然である。

Ｊ１は平均で１万数千人
Ｊ２は平均６０００〜７０００人
これだけ入ればいいだろ、そりゃ多いに越したことはないけれど、
これをマニアだけって言っちゃったら・・・

Ｊ３も出来るし、別にこのままでいいんじゃね

神宮通ってるけど、Ｊよりも老若男女客層豊か。
Ｊっておっさんと男児ばっかりだよね

プロ野球の視聴率を語る4862
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1370143185/

157 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 13:21:00.58 ID:TEu2IYQ2
芸スポで全ソナエキサイトしてるなぁw

162 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 13:23:33.63 ID:v/aDC2tg
>>157
全ソナは後6時間エキサイトし続けるのかｗ

>>107
自意識過剰なだけ
ボッチの観客とか、普通は居ないも同然で目も合わせないよ

>>154
野球だって、コアな応援団の真ん中に行けば、声を出せって煽られるぞ。

野球もサッカーもゆっくり見るなら、指定席か応援団から離れた場所で見れば良いって所は変わらん。

税リーグは頑張ってるよ
ただサッカー事態が致命的につまらないという欠点があるため
何やっても無駄
代表で一試合ならみてくれるけどねｗ

>>170
ジョン・エルウェイ、ジョー・モンタナ、トロイ・エイクマン、エルヴィス・ガーバック、スティーヴ・ヤング。QBだけでも何人も名前が出てくるもんな。

>>173
俺的にはそれが理想なんだけどな
現実には黄色い歓声が多すぎて困る

主審がホームジャッジまったくしない（むしろアウェーより）のも原因かな
遠征組より地元のリピーターだろうに

アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。

アルゼンチン人｢ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。｣

イギリス人｢オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。｣

ギリシャ人｢おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ｣

イギリス人｢おい日本人、おめーはどうだ？｣

海外厨日本人｢日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。ウチはカンテラ出身が多いしね。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね｣

イギリス人｢・・・｣
アルゼンチン人｢・・・｣
ギリシャ人｢・・・｣

海外厨ワロス

>>176
行った事ないから推測なんだろう。
おそらく学校の教室みたいに狭い空間で、コアサポが観客席全てを掌握してると想像してるんだろ

>>177
ブルガリア戦でも試合終了まで熱心に応援してくれる「サポーター」がいるからね。
俺は途中で寝た。

コアサポが怖いとか2ｃｈひきこもり限定でしょ？
試合行くのに怖いなんて一度も思ったことないぞ

>>176
それどこのチームの話？

まあ、Ｊリーグはマニアしか見ないと言えばそうかもな
ミーハーは代表しか見ないだろうから

プロ野球は老人しか見ないし、それぞれに固有の観客層があるから
特に問題ない

コアサポってゴール裏だけだろ

スタジアムの交通の便がもっとよければなあ。
って思ってる人は多い。
J1はまあ悪くないがJ2は行ったことがある人ならわかるだろうが僻地すぎる。
駅からバスで３０分とか、もうその時点で行くのダルいって人もいるだろう。
コアサポなら関係ないんだろうけどね。

>>144
レスが貧乏臭すぎるわ、稼いでる利益に対して社長の給料が少なすぎるのは以前から言われてる事

>>145
電機メーカーもパナなんかは民主党になる前はそんな事なかったのに
現金資産で2兆もってて借金なしだったんだぞｗそれが民主党の時代で一気に瓦解した
おかげで現金資産は数千億くらいしか残らなかったがそれでも無借金なのはすげーけどｗ

ま、日本はおもいきった金持ち少ないし、サッカーが根付いてない国だから仕方ないわな
三木谷ですら金遣いたりないし

>>176
甲子園球場はほぼスタジアム全体で声を出しています。


がんばれ藤浪晋太郎！　新人王獲るで！

野球もマニアと接待しか見に行かないだろ
年々減ってるし・・・

Jの暗黒期って97〜98年頃だけどその時どっちもあったじゃないか
この手の記事はこの1番大事な事実を基本的に無視して語ってるのがおかしい

Jはいきなり拡大しすぎたんじゃない？
１２チームぐらいに絞ってプレミア感を出してたら
今と違う形もあったんだろうか

>>191
甲子園はまた増えてますけど。今年は成績がまずまずやし。

チーム数が増えすぎたのも原因

つーか国民総野球ファンだった頃が忘れられずシェア奪われてる現実を直視できず税リーグで溜飲下げるなよ

>>59
分散されて１チームあたりの客が減ってコアなファンが残る
コアなファンが苦手な人は見に行くのを止めるというスパイラルだと思う
横浜線なんか横浜FC、マリノス、町田、相模原とかあってどこを応援するんだと

>>1
名前も出せない奴が一端のことを語るな氏ね

昔のJリーグって勝ち点2があったよね？ｗ
あれなんだったっけ？
延長戦での勝利だっけ？

Jリーグに話題がないのが問題
ハンカチとか二刀流とかライトな層まで浸透してる話題性のあるものがJには近年全くないわ
仕舞いには前田の呪いとかいうオカルトを信じ始める始末だしもうあきれるわ

>>194
高校野球は別腹だろ。プロ嫌いでも見るし

サッカーに詳しいライター（笑）

選手がコロコロ移籍して定着しないのもあるんじゃ？

JリーグやNPBもそうだけど、八百長の（恐らく）ないプロリーグって凄く貴重だろ
かなり面白いはずなんだがな

違う。浦和×ガンバのナショナルダービーが数年も持たなかったことが原因。
浦和は「嫌われ者は嫌だ！」「もう強奪をしません！」と叫び「内容のあるサッカー」という言葉に酔っぱらってJの地盤沈下を引き起こした。

ガンバはフロントがアホで西野との関係をメチャクチャにして終了。

Jサポが浦和とガンバを憎み、一般人が「とりあえず浦和×ガンバは見なきゃ」と言っていたあの時代がJリーグが最も燃えていた。

>>201
いやあの、阪神タイガース。

>>199
延長勝利

独自ルールを生み出すのは別に問題ないからな
アメリカも一時期はPKじゃなくシュートアウトだったし

今どきJリーグなんか観てるの、ダさいたま位だろw

野球がいい点は確かにのんびり見られるところだな
たまに会社で取ってるビスタルームでオリックスの試合みるけど
談笑しながら見るなら野球かなー

90分で0-0だった時のみ延長Vゴール、延長でも決着がつかなければ、両チーム勝ち点無しとかはどうだろう。

ブームの頃はクラブと選手名が一致してたが
今だれーも一致しない
数と遠藤しかおれは知らん

>>114
親会社のあるクラブは軒並み胸に親会社のロゴが入っているけどもそれって
同じことをやるためなんじゃないの？

>>200
大物外人もまったくこないしな
発掘で「当たりを引く」を目指すようになっちゃったし

>>200
その二刀流が地上波で衝撃の2.6％叩き出したんだけどな
元々Jリーグとプロ野球のデイゲームに視聴率の差が無かったのに
何故かサッカーだけ放送減らされてるんだぜ

ぶっちゃけ今からルール替えてもあんま変わらないと思うよ

>>204
新庄「コンパ行きたいからわざと落球して負けた」
こんなこと言う奴がいるNPBに八百長がないと思えん

>>197
それは逆にうらやましい
関西は大阪市から尼を経て西宮神戸に至る
人口集中地帯にチームが無い

野球も終わりかけだろ

>>189
三木谷はそれでも頑張ってる方じゃん。
神戸が落ちたときなんてサポーターの前で謝罪までしたり。
あいつが楽天のためにそこまでするとは思えん。

>>206
人気あるチームはそんなもんだろ。その辺は否定しない
ただ全体でホルホルするならお門違いだなって思うんだよ

>>189
言ってるのは弘兼謙二ぐらいじゃん。経団連にどっぷりの団塊のおっちゃんが言ってるだけ。
おまえみたいに本読まないとマスコミ（＝団塊用メディア）の都合のいい吹聴に全て流されるだろうね。
貧乏でもなんでもなく事実だからな。

>>196
国民総野球ファンじゃなくて国民総巨人ファン

昔のパ・リーグなんて客スッカスカだったよ

>>200
ハンカチ、大谷が自慢か？それってプロ野球で
どんな結果出そうが、アマチュアで騒がれた奴の
方が注目されるのがいいのか？

>>221
弘兼 憲史

>>218
野球は阪神タイガースがあればええねん。
とにかくJリーグをどうにかしようよ。

野球を叩くだけでJリーグが改善すれば誰も問題視しないよ。

>>219
三木谷はサッカーと地元には思い入れがあるから
ただ運営方針に口出してめちゃくちゃにするって意味では酷いけどそれだけ大事にしてるからな

ユベントスの会長が「なぜプレミアが世界中で人気でセリエが人気ないのか？」
の問いに「プレミアは全部サッカー専用でシアターオブゲームスだから」って
言ってたのが言い得て妙

ブンデスもだが、清武のニュルンとかホームとかヒドすぎるｗｗ

ヴェルディというか読売排除したからだと思うわ。

>>200
【野球】日本ハム・大谷への“熱”は再燃するか　ショッキングな視聴率わずか2.6%…ＮＨＫが中継した楽天−ロッテ戦よりも低い数字
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369131532/

ここでも得意の野球が悪い

そうだな、パ・リーグ人気は確かに伸びたな。
巨人＝野球の要素はだいぶ減ったかも。

レス見てる限り、スタ見に行かない明確な理由がある訳でもなさそうね。
ただただ単純にサッカーがまだ根付いてないってだけっぽいな。

海外厨とか代表厨も数としてはしれてるもんな。声がデカイだけで。

>>224
サポーターリーダー島耕作

引いたのはファンじゃなくて、マスコミ

>>171
日本代表＝遠藤、今野
安定した主力＝二川、岩下、加地、藤春、レアンドロ
期待の若手＝内達、岡崎、丹波
それなりのバックアッパー＝明神、武井、家長、パウリーニョ
ハンデ＝藤ヶ谷

ガンバの核＝西野

こんな感じ、西野怪我したらガンバは守備崩壊する

守備で流しまくってる遠藤
なれないボランチで不安定な内達
CBクビでボランチに追い出された今野(ボランチでは守備放棄でビルドアップｗ)
元から守備が不安な藤春
爺になって守備で走り負ける加地さん
Jワースト1GKの藤ヶ谷

これら全てを一人でささえてんのが西野さんだからな
もうガンバは西野と名がつくやつは手放しちゃ駄目だわｗ

>>197
マリノスっ町田が出来たから、客減ったかぁ？相模原？JFLだよ。相模原を見に行く様なコアサポはJFLとJを梯子して見ている印象だなぁ。

横浜FCはフリエの後継だから、J開幕当初からあったし、J開幕からチーム数が４０に増えた事により、他チームに客を奪われている感覚は無い。

逆に町田や横浜FCはJ1に上がってきてもらった方がダービーで煽れて客が増える印象だなぁ。

>>222
爺さんにつれられて南海みにいってたからそれは感じてるが、それはそれで地方だと固定ファンついてたからな
つーかスレタイみたいに揶揄するライターはパリーグとかそれ以前の野球ファンも馬鹿にしてるんだよな。サッカー馬鹿にするだけじゃなく、巨人ファン以外をバカにしてる

国内リーグなんか無い頃のサッカーファンにしてみたら
世界基準で観戦してたのにいきなり向こうの2軍以下のプレー魅せられても
感動しないしな
電通主導で気持ち悪いパフォーマンスで始まって、ウォウォ言ってる観客もキモイしな
韓国のテーハミングもキモイしなんでアジアは変な応援すんだろうな

>>193
数年間で一気に変えたせいで、その間ちょっと見てなかったひとたちはまったくついていけなくなったね

選手のチーム移籍が多すぎて萎える

>>214
いくら視聴率が低くても話題性があるから野球は地上波で放送される
二刀流は話題先行で騒ぎすぎだと思うけど、そこから少しでもファンが増えれば効果はあると思うよ
Jリーグはそれすらできてないのが問題

>>232
香川がいる親善でもまったく人集まらなかったからなｗ

>>235
藤ヶ谷はJ2では上位。

ユニフォームがケバいのとチーム数が多すぎ。

>>175
自意識過剰だとしても、そこまで考えすぎてしまうような浮いた雰囲気だから、もう行かないって事

>>227
八百長バレて客が冷めたんじゃねえの？

Jはソフトじゃなくてハード面改善しないと根本的に動員数上がらないだろ
遠い観客席（陸上競技場）、交通の便が悪い郊外のスタジアム
週末にフラッと行ける環境じゃない
ガッツリ応援するコアサポしか行かない

J発足当初と比べて云々とか言ってる奴は完全に馬鹿。
どんな店でも新規開店直後ぐらいは賑わうわ。
それが長続きしないのは分かり切ったこと。

>>140
地方の存在感が高まってきたのって結局巨人の衰退とイコールな部分がある気がするよね。

>>75
プレミアってＪリーグ基準に充たないスタジアムあるよ
基準が緩いから専用スタジアムに出来るんだけどＪリーグは基準が厳しすぎる

>>242
一極集中やめて地方開催とか増やしたしな
平日ド真ん中の夜の豊スタとか、見に行く層には地獄だし

2000年くらいに底打って、そっから地味に観客数増えてたと思ったが

Jって代表強化のために立ち上げられたもんだし、
代表とまるで違うことしてたら、本末転倒だよね

地元出身者が地元のチームでやってると皆応援するだろうなってのはわかる

サッカーは代表の視聴率と渋谷の盛り上がり以外
人気を証明するものは皆無
競技人口なんて前から多しな

Ｊリーグ歴代試合観客動員数（リーグ戦のみ、ナビスコ杯やＡＣＬの観客数は含まない）

1993　3,235,750
1994　5,173,817
1995　6,159,691
1996　3,204,807
1997　2,755,698
1998　3,666,496
1999　3,625,222
2000　3,996,373
2001　5,477,137
2002　5,734,607
2003　6,248,414
2004　6,455,867
2005　7,717,573
2006　7,596,056
2007　7,873,314
2008　8,126,633
2009　8,756,312
2010　7,928,976
2011　7,274,477
2012　8,057,181

野球はＢＳだけ。
サッカーはなでしこだけ。
レベルが違いますからね。
見応えの無いヴィッセル。
大阪に逝ったオリックス。
んなもん、いらんわいな。

>>245
完全にアスペだな

>>255
総試合数も書いておけ。

マリノスは練習施設だけ立派で専スタもないというちぐはぐさ

「ACLは罰ゲーム」「韓国に怪我させられる」「中国はバブル」「東南アジアのレベルは上がっている」「中東の資金力には勝てない」…言い訳ばっか
対外試合で勝てなきゃ内輪で盛り上がってるだけのマニア専用コンテンツになるのは当たり前だよね

たとえ、今ファンペルシーやドログバがＪに来て盛り上がるのはその一年だけ。
ヘタしたら半年だけかも。

継続的に盛り上がるにはプレミア専スタとメディア戦略は不可欠。

金払って雨に濡れまくって応援なんてセリエよりひどいわ。

スタどころか、スポーツ観戦に行く友達すらいない奴も多いんじゃね？あと金無いとか

確かにスポ観戦は一人だときつい。

アジアでは最強国の1つとなって久しく、全てのチームから勝ちを狙えるポジションだ
W杯・コンフェデだって、16強以降は、何としても120分で勝たなければならない
引き分けを狙うなんてのは、南アフリカのオランダ戦のように、
グループリーグの1試合あるか無いかだろ

引き分け狙いの闘いなんてする機会が無いじゃん

>>253
だが条件の良いチームへあっさり移籍する

俺が考えるJリーグが伸び悩んでる原因は
”サポーター”にあると思う

ただのサッカーファンが地元を応援しようと思っても
サポーターがいるから行きづらい。
だから内心は応援はしていても普段はテレビで海外サッカーと日本代表。
Jリーグはやべっちとかで見る。

こういう人多いと思うんだよな

>>253
それ昔の清水だな
確かに地元民は異様な盛り上がりだった

>>1
キャパを埋めるための招待券が激増… (´・ω・`)


【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

>>255
このデータだとチーム数の増減を反映してないから一試合平均のデータのがいい

>>255
チーム数自体が違うから、せめて、一試合あたりの平均観客数、とかで出さないと
あまり資料として役に立たないような

>>250
あと専スタ作るとなると自治体での反対層が面倒だからな
おっきいのでもちいさいのでも
血税とかハコモノ批判とか簡単に出来るし、サヨ繋がってるから面倒だぞ
２万ぐらいの規模の作ること決まった地域だけど怪文書でまわったし、市のハズレのほうの駅なんて線路沿線の土地もってる変な層が敷地内に変な声明文の看板立ててたりとかしたし

どうせJの選手はほぼ代表に呼ばれないんだから、延長Vゴール復活2ステージ制復活でいいんじゃないの
W杯優勝を目指すという大義名分とも矛盾しない

Ｊリーグ年度別入場者数推移
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前年差　出来事
1993　3,235,750　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .Ｊリーグ始まる
1994　5,173,817 　　　　　　　　　　　　　　　 1,938,067　米Ｗ杯
1995　6,159,691 　　　　　　　　　　　　　　　　 985,874　勝ち点制を導入
1996　3,204,807　　　　　　　　　　　　　　 ▲2,954,884　
1997　2,755,698　　　　　　　　　　　　　　 ▲　449,109
1998　3,666,496 　　　　　　　　　　　　　　　　 910,798　仏Ｗ杯
　　　　　 Ｄ-１　　　　Ｄ-２　　　 合計
1999　2,798,005　.*827,217　3,625,222　▲.　 41,274　2部制に移行 PK戦を廃止 引き分け制を導入。
2000　2,655,553　1,340,820　3,996,373 　　　371,151　
2001　3,971,415　1,505,722　5,477,137 　　1,480,764　ｔｏｔｏ販売開始
2002　3,928,215　1,806,392　5,734,607 　　　257,470　日韓Ｗ杯
2003　4,164,229　2,084,185　6,248,414 　　　513,807　J1での延長戦を廃止
2004　4,551,695　1,904,172　6,455,867 　　　207,453　J1・J2入れ替え戦を導入
2005　5,742,233　1,975,340　7,717,573 　　1,261,706　J1を1ステージ制へ移行
2006　5,597,408　1,998,648　7,596,056　▲　121,517　独Ｗ杯
2007　5,834,081　2,034,543　7,868,624 　　　272,568　
2008　5,875,865　2,227,570　8,103,435 　　　234,811
2009　5,809,516　2,903,607　8,713,123 　　　609,688
2010　5,638,894　2,290,082　7,928,976　▲　784,147　南アＷ杯
2011　4,833,782　2,440,695　7,274,477　▲　654,499　
2012　5,375,300　2,681,881　8,057,181 　　　782704

>>260
レッズ、ガンバがACL優勝して何か変わったのか？

どんなことしても変わらない
増やすためにはブームが必要だけど、ブームを作ったにしても一過性
クラブやスタを地域の社会財と考えて維持していくしかない

野球がJリーグ以上のカーブで衰退してるから、30年後には曲がりなりにも
日本で一番成功してるプロスポーツって位置づけになってると思うけどね

中学生の野球部員の数が2030年にゼロになる勢いで減ってるらしいし

野球は職場や取引先の人からチケットを譲って貰らう機会が結構あって
その度に職場の人と気軽に行ったりしてる
でもサッカーはそう言うのが無いよね

>>271
遠藤、今野、前田、（権田）

テレビでやってないから、情報が浸透しないし選手に知名度がない。スタジアムがクソで迫力が伝わらない。この２つがクリアされれば少なくともＪ１はもう少し動員増えると思うけどなー

チームが増えたから応援しずらくなったって意見が良く分からないんだよなぁ。

チームを応援するのであって、リーグを応援するのではないだろ？
自分の好きなチームだけ覚えれば良いだけで、チーム数が増えても、それは対戦相手が多彩になるって事であって、応援しずらくなる訳ではないと思うがねぇ。

>>274
俺はプロ野球嫌いだけどさ（イチローとかは応援してる）
日本からプロ野球人気がなくなることはないと思う。

Jリーグをパ・リーグにパクられてしまっているので
巨人人気がなくなったとしても、野球ファンは健在だから。

Jリーグ 観客動員数の推移 (1993-2012年)
http://ultra-zone.net/jleague_visitor#club=j1&division=j1&mode=average

これ見やすいよ。

>>238
国内リーグがない頃のサッカーファンてどんなジジイだよ。
戦前生まれとかだぞそれ。
そんな時代に海外サッカーなんか見られたとか思ってんの？
無知すぎる。

>>270
クラブが自前で所有維持管理すればいいだけ
自治体におんぶに抱っこて一円も使わないようにってのが間違い

また斜陽娯楽同士が喧嘩してるｗ

延長Vゴールって、野球の延長を模したのかな？
そういえば、ゴールデンゴールも今や完全に消えちゃったね

>>265
イメージ向上はどうすりゃいいんだろうな？
サッカーってラテンなイメージあるから、なんか気負ってしまうんだろうな。

そんな事ぜーんぜんなくて、ゴル裏以外だったらみんなまったりしてるのを見て欲しいよ。
Jは良いプレーには拍手もするし、スタの一体感もわくわくするし、是非足を運んで欲しい。

>>221
外国の観点からみればそうじゃん、ゴーンもストリンガーも批判してたしな
日本は個人を犠牲にして会社に少しでも利益落としたがるから

でも、そんなんしたって何も帰ってこないのが最近わかってきたからな、人情の時代は終わった
これからはドライな人間増えるし、ちゃんと対価として給料もらう会社が増えるだろうし、増えるべき
少なくとも今創業してる連中はそうだろう、会社のために社長の給料減らすのは大きな間違い

人件費削減がそうだけど、コストカットの先に待ち受けた結果がこれですよ
カットしたって景気なんて一向によくならない、余計に悪くなって今みたいにドツボにはまるだけ
そこまでしなきゃ利益でない会社なら潰れてしまった方が、利益分散しなくていいしな

世界どころかアジアですら通用しないモヤシどもの優勝争いだの得点王だの、一般層はどうやって興味持てというんだ

たいした実力なくても簡単に海外いけるようになって代表も海外組ばかりになったから
Jリーグとか負け犬の集まりのイメージしかない

川渕がアホだったからに尽きる

欧州ってのは学校でスポーツやる文化がないからクラブチームが増えたわけで
なにより欧州の週末って退屈なんだよ
ドイツに至っては店すら開いてない
JFAはこの状況を何一つ分かってない

ガンバの有名な話で、監督就任当初の関東出身（埼玉）西野が
「関西では、やきうしかスポーツがないのか？ってくらいメディア独占されてる」
って嘆いてたのが印象的

２ステージ制復活は良いと思うけどな
盛り上がるだろうし

>>277
毎年、いつ開幕しているかわからない。
試合していると思えばカップ戦だったり天皇杯だったり。

代表が盛り上がってる＝渋谷交差点で騒ぐアホのミーハーが食いつく

だろ？

アホ＝テレビでなんとなく盛り上がってるとこに何でも食いつく、光に群がる蛾のようなもの。

結論＝テレビに映えるものでなくてはならない。つまりプレミア専スタとやきう報道時間の奪取

>>285
殺伐としちゃってるよね
どう考えても勝てる戦力じゃないのに、負けが込むと社長に謝罪要求とかさ。
もっとMLBやアメフトみたいに試合前はスタジアムの外でバーベキューとかしたらいいのにw

>>272
ワールドクラスの外国人
延長Vゴール
2ステージ制
スターチーム

96年には全部あったのに容赦なく減ってるなｗ
96年にはジーニョ、サンパイオ、レオナルド、ジョルジーニョ、ドゥンガ
97年にはエムボマとかいたのに

>>265
多分そう言う人はスポーツ観戦が向いていないナイーブな奴なんだよ。

どんなスポーツでも趣味でも先行のファンはいる。彼らがいるから応援しずらいってのは、、、

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対象スレ：【サッカー】マニアしか観に行かないJリーグ　某ライター「延長Vゴール、2ステージ制… 独自ルールの廃止が人気低下の要因」★2

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>>280
おお、これはすごい。

というか、浦和・・・。

>>266
地元にもチームあるが、確かに地元色が消えて名前も変わってからは興味なくなったわ
名前変わる前のJ2参戦前後は社会人で練習試合とかもあったけど

今は大学時代にホーム戦見に行ってアウェーは地方局が絶対にやってた県外のチーム応援してる
なんかうちの地域の地元チームは色が抜けてからはサポや地元民より地元のスポンサーと官公庁のほうが力入れてる気がするわ
うちの地域は高校野球も傭兵監督と県外傭兵選手ばかりになったし、市内大会の負けチーム応援するほうが楽しいレベルだよ

Jリーグにはビッグクラブが必要
世界で人気なのは1強2強リーグで
Jリーグみたいな戦力均衡リーグは不人気にあえいでいる

>>285
地元のクラブのサポがもめてたとかそんな話は結構広まるんだよね
なんとなく行ってみようかって気にはなりにくいんじゃないか

今のご時世、どのエンタメもマニア・ヲタクしか寄りつかない。
先行きが不安だから、一般庶民は金を使わないようになってるし、使うにもかなり厳選してるからな。

AKBやももクロは好きじゃないが、あれはあれでマニア・ヲタクに特化したやり方としてはいいと思う。
マニア・ヲタクは際限なく金を使うからな。

Ｊリーグって気楽に見られる感じが無いよな
子供連れてビール片手にまったり見たいから野球行くわナイトゲームも多いし

外資スポンサー拒絶するなよ。
物好きな外人オーナーにＪリーグをかき回してもらえ。

スポーツニュース番組でも、
野球は良いよな
毎日毎日毎日毎日、じっくりと一試合一試合やってくれるし

もうスポーツニュースじゃなく野球ニュースにしろよと

間違いなく協会が記事書かせてるだろｗ

>>285
まず「サポーター」って呼び名をどうにかした方が良い。
全然サポートしてない。社長を呼び出したり、バスを囲んだりしていてむしろ足を引っ張っている。

マニアしかみないのはミーハーが見る要素がどこにもないからだろ

・世界的選手なし
・ビッグクラブなし
・伝統歴史なし
・ビッグマッチなし
・代表選手なし

>>296
イメージは悪いと思うぞ。
家族連れとか老人とか普通にいるのに、サポが騒いだ時しかニュースにならないからそんな奴しかいないと勘違いするのは無理はない

ウイイレにある「シルバーゴール」って、プロリーグでは使われてないの？
シルバーゴール面白くね？
91分で得点したら、相手は30分近く死に物狂いで点取りに来るんだぜｗ
そこからカウンターで追加点奪ったり…

日本の場合ビッククラブの代わりに代表があるみたいなものだろ

>>282
俺もそう思うがね
ただ、うちの地域は乗り気なのはお上や地自体で正反対だわ
スタジアム欲しい側の人間も危惧してるよ
立地や経済効果は確実な感じだけど、便利な駐車場が消えるから不便になるｗ

Ｊリーグ流してる局が奇跡

>>308
・世界的選手なし・・・日本が世界に誇るKING KAZU。この人無しにJリーグは無かった。
・ビッグクラブなし・・・レッズ。
・伝統歴史なし・・・・・京都サンガ。
・ビッグマッチなし・・・さいたまダービー。
・代表選手なし・・・・・権田ほか。

「サポーター」って運営会社を糾弾する俺かっこいい！みたいなノリが気持ち悪い

スタジアムの雰囲気作ってるのはサポーターだからね。あの雰囲気は好きだよ。
ただ、あのなかに混じりたいかというと、それは嫌ｗｗｗ

野球生観戦とか、どこが楽しいんだアレ
よほど良い席でないと、豆粒みたいな大きさの選手と、さらに小さいボールしか見えなくて、
何が起きてるのか全然わからん
サッカーはどんなに安い席でも、見やすいから楽しめるけど

>>308
だから96〜98年には1、2、5はあったのに減ってるっての

>>285
試合後の挨拶をメインから周るようにする
試合後の説教・居残り・バス囲みを止めさせる
DQNサポを取り締まる

前々から言ってるがまずこの辺からやっていけ
ゴール裏のコアサポが一番偉いという風潮をどうにかしろ

>>311
まあ、4大リーグ以外みんなそうだわな。

>>278
20チーム中14位とか言われてもピンとこないんだよ。
ライトな層ってそんなレベルだから。

>>301
やっぱ悪い話はどんどん広がるんだろうね。

六本木のクラブと話は似てるかもな。
まぁこっちは夜中に薄暗い人が集まる箱があるってだけで、犯罪と直結しそうなのは考えるまでもなく理解できるがw

>>309
株主総会における総会屋だろあれw
ただの応援団であって、そのクラブの株式を持ってるわけでもないからそれ以下か。

>>310
とりあえず実在のサッカーじゃないんだから、
ルールの説明した上で「面白くね？」と聞け。

気違いサポ出禁にすれば客数のびるよ

>>290
すぐ野球やメディアのせいにするけどそういう道を選んだのはＪリーグ自身なんだって
最初は野球のように開幕したでしょ。Ｊリーグから辞めたのよ

今時スポーツ観戦なんてしなくてももっと楽しい休みの過ごし方はあるしエンターテイメントとしてサッカーを観たいなら海外リーグをBSやCSで見ればいい
そういう人達はサッカーにも詳しいんだろうが地元のチームを応援する為にスタジアムに足を運ぶファンとは本質的な部分で見ているものが違うはずだ
野球ファンはどうなんだ？

>>317
確かにボールをしょっちゅう見失うな
でもビール片手にってのは野球のがむいてる
まぁオレはサッカーでもビール飲むけど

>>278
多彩といえば聞こえはいいが、実際は知らない相手ばっかということだからな。贔屓チームが今戦ってる相手がどんなチームなのかわからない、てのはやっぱ魅力下げるわー

世界的な人気のあるリーグは海外の選手いっぱい使えるよね

日本は三人とアジア人一人…七人は日本人
しかも、Ｊに残ってるスケール感の大きいプレーが出来る選手は限られてる

つまり、地味なプレーしか出来ない日本人がいっぱいプレーしてる所を見なきゃいけなくて迫力にかける

もしプレミアが、７人はＵＫの人。一人はユーロ圏。残りの三人は外国人枠ってなったら絶対人気を維持できないよ
迫力ににかける地味なリーグにしかならん

つまりリーグに迫力を出す(ゴージャスな感じにする)には、色んな国の力のある選手を積極的に獲得して使えるようにしないと

でもそれだと試合に出れない日本人は増えるだろうね
まぁ、最近はＪ２のチームもいっぱい増えてきたしＪ３なんて噂もあるから受け皿自体はそれなりにあるけど
Ｊ３にすら居場所を造れないって奴は元々プロでやってけるような才能は無かったと諦めるしかねぇーな

Ｊは外国人枠を、試しに一つ増やして４にしてアジア枠と合わして５人外国人をピッチで使えるようにしてみるのもいいかもね
一人増やすくらいなら、大きなデメリットは生まれないだろうし、迫力ある選手を使える数が増えれば試合全体の迫力も増すだろう

スケール感の大きいプレーをいっぱい見れるようになれば、それを見るためにスタジアムに来る人も増えるだろう

>>315
サポーターは別にいいけど、徒党組んでるサポは新参やライトな層の定着を邪魔してるとはいつも思うわ
音頭を取るのはいいけど、いい大人が威圧的に「立てやコラー」とか「応援参加してくださｰｩぃ（難癖調」ってのは見に行っててみて常に冷める
自分らだけが古参って思ってるようなのって居るからな

Jリーグの観客動員なんて簡単だろ。
一般層取り込みたいなら、広報とブランディングがんばればよいだけ。基本中の基本。

>>312

数十年遅れでスタートしたデメリットを忘れてるんだよな
反面教師で野球の悪い部分を切り捨てたメリットもあるんだから
立地が悪かったり、スタジアムの不整備は目を瞑らざる事を自覚すべきだよ
Jに熱狂したことのある層が老害呼ばわりされる年代になるまで待てばいいんだよ

>>317
スタジアムで小さい球と小さい選手を目を凝らして見てる奴なんていない。
「盤面」を見るんだよ、あれは。

オランダやブンデスの下部リーグとして細細とやってりゃいい

>>286
ゴーンもストリンガーも金をもっと欲しいという単純なことになんでわからないのかな？
コストカットの影響受けてるのはロスジェネ以降のひとたちであって、今の社長世代じゃないよ？
アホですか？
マクロ経済の失敗がミクロ経済に及んでいるというならマクロ経済に多大な影響があったのもその団塊〜団塊ｊｒなの。
票を一番多くもってるからね。政治を無視し、やったのは後進の投資を無視し、借金し放題。

>>319
うちのチームの場合、取りあえず球場の端から挨拶まわるよ？
ゴル裏が最初とかないし。
バクスタ→ゴル裏→メインという順番でまわっていく。

>>329
敷居は高いのかな。
1年みれば対戦相手と数回戦うし、2年目には全く知らないなんて事も少ないのに

>>317
星野伸之投手のあのカーブでスタンドがどよめいた。
あれはテレビ中継では伝わらない。

コアサポは朝6時から並んでたり
ダンマクや大旗持ってきたり、チャントや歌を作って広める活動をしてるから
それなりに評価されても良いと思うよ

日本代表　→　コアサポがいないからにわかでも安心して見にいけるし彼女も子供も連れていtける
Jリーグ　→　コアサポがゴール裏を選挙し応援を統制してるからノンビリ見れないし彼女や子供連れて行ったら引かれる


理由はここだよ

それで独自ルールにしたら日本代表が海外で勝てないのは独自ルールのせいとか言うんだろ
ライターってボロい商売だなｗ

試合日ズラして平日夜に毎日どこかで試合して

>>341
つウルトラス

野球なんて試合が間延びし過ぎて、選手ですらどうでもよくなってるからな
試合中に飯食ったり漫画読んでるって

見に行かずに文句言ってる人が多いよね。
コアサポいたって別に全部の席に影響及ぼしてるわけじゃなし、
ゴル裏でも端っこの方だったら家族連れでﾏｯﾀﾘ見てる人が多い。

>>285
Jの放送はスタンドを映しすぎる
ゴール決まった後、選手のパフォーマンスじゃなくて、ゴル裏の映像に切り替わる
試合前後はともかく、試合中はピッチ上を映しとけと思う

なんで、客を集める努力をしないのか
そのうちカスラックみたいにあれが悪かったのなんだのってなるぞ？

客を集める努力をしてるなら知らねえがな

>>334
サッカーで、でかいスタジアムの２階席から見るような感じだな。
俺は俯瞰して見るのが好きだから、そっちの方が良いが。

>>323
親戚が選手で、地元にきたときは選手名書いたフラッグもって応援に言ってるんだけど、
そういうのにもいちいち「新しいのきたな」って感じで上から目線で言ってくるからな。あのゴール裏の連中。
ニコニコしながら「選手の身内で、こういうときしか○○君をスタジアムで応援できないんで」って言ったら黙ったってのは実際あった。
あの熱狂的なサポって毎回遠征して応援したりで生活も両立できてすごいなあとおもうけど、それでクルヴァの中では一番偉いとおもってるからあんまり好きじゃない。

>>341
代表戦もコアサポいるし
リーグ戦はゴル裏に行かなかったら何の問題もないよ
カップルも家族で来てる人は結構いるよ

>>341
代表戦もゴール裏は同じだけど

＞現在、たしかに観客動員数は上がっているが、
＞それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。


馬っ鹿じゃなかろか

アヤックスクラスの強さを持つクラブが1つでもないとな

バカみたいに金を使うクラブがないし誕生できないシステムにした
もうすぐライセンス制度導入でどのチームも縮こまった経営になる

コアサポ(笑)

>>341
Jリーグ見にいったことないのバレバレ。
ゴール裏なんか一番見づらい席だ。
そこが占拠されてるから何だって話。
メインやバックでのんびり見ればいい。

>>346
それだけ極一部のせいで悪いイメージが先行してるって事だろ
ならまずそこから改善していかなきゃ

サッカーは「応援席」と「観客席」に分けられてる感じはするよね
だからウゼーとこはホントにウザイが、マッタリしてるとこはマッタリしてる
野球は混同されてるから、全席均等になってる感じ

やっぱりサポーターの応援が問題なんじゃないの？
日本人が相手とののしりあうなんて文化合わないんだろう。強要されたりするんでしょ？
しんどいよね。

いいんじゃないか、マニア向けでもあんだけきてれば
水泳とか卓球とかアイスホッケーとか、マニアしか行かない競技の方が遥かに多いんだからさ

>>348
客集める努力をしてるのかどうか自分で調べてから言えよそういうことはｗ

Jリーグの黎明期を知ってる人間にとっては、
どこまでいってもチャラいイメージが有る。
どうも本気でやってるように思えない。
プロ野球でさえ何かチャラいイメージあるし。
高校野球とか高校サッカーは面白いけど。

>>346
そもそもゴル裏だけが観戦スペースではないｗ
野球だって、外野席じゃ五月蠅くて仕方ない

ブンデスからバイエルンを抜いてさらにスモールにしたようなリーグだからな
強いて言うなら鹿島がバイエルンポジションだが

行った事のない人は、メインとバックとゴル裏の違いもわからないからな。

>>344
>>351
>>352
でもね、メディアではそういう映し方をしてるんだよね。
Jの試合は裸で喉を枯らして声を上げるサポーターを映し
代表戦では普段サッカー見てませんけどウッチー見に来ましたギャルとその彼氏を映す。
やっぱマスゴミがガンなのか

>>358
マスコミが盛り上がってる雰囲気を伝えるためにそういうとこばっか映すからじゃね？
べつに応援してる側が改善するようなことじゃないと思うけど。

海外厨や代表厨だったら、友達連れて一度スタ観戦して欲しい。
サッカー好きだったら絶対ハマるはず。
そこでサッカーは上手い下手以外にもいろんな楽しみ方があって、生観戦こそ何より良いものだと知ってもらえると思う。

市場ベースが欧州なんだからそこは簡単にはいかないよね。
仮に日本が欧州にあれば市場的な部分で盛り上がる要素は大きかっただろうね。

>>280
低下してないじゃん
むしろどん底からよくやってるよ

>>341
こういう、無知な人が大嘘ふりまいてるのが原因じゃね？

>>359
そんなの甲子園くらいじゃね？

わりと内野席と外野席は分かれてる感じするが…？

>>363
なんかしらんけど、それはあるな。
プロスポーツ選手はまず、見た目で判断される。

茶髪、ロン毛、ミサンガ・・・。日本代表で赤く髪の毛を染めている選手がいたけど、あれはなぁ。

>>333
運営会社の人とも知り合いなんだが、なんというか上しかみてないからな。営利だから切捨ては当然なんだけど。
自治体と歩調が合いだしてからは確かに補強とか良い監督で荒いサッカーして勝てるようになったけど、なんか地元置き去りにされた感じになった。
駅裏にスタジアム出来たら今の３分の１の時間で通えるから今以上に地元のチームの試合も行くようになると思うけど、弱くてももっと等身大のチームが良いわ
いまは強くないから・J1じゃないから行かないとかじゃなく、覚えるまでの敷居が高いんだよな。有名選手を入れてのカンフルとか出来ないなら地元出身者大事にしてほしい

地元離れてるけど北九州にお金出してあげたくなった
スタ出来るし元々スポンサー強いし将来性あるかな

>>369
そうでもないぞ〜
J2下位の試合に連れて行ったら、ずっと文句言ってた

これだけマスコミが盛り上げたのに
マニアしかみないって競技自体がつまんないんだよ
そりゃ代表くらいはみるだろ
五輪で卓球や水泳みるのと一緒

そもそもプロスポーツでサポーターっていう感覚そのものに馴染めない人もいると思うんだよね
ただの客でしょうよ

>>357
禿同
ちゃんと試合見たかったらゴル裏なんか行かない
応援に没頭したい人が行くのがゴル裏

サッカーでいちばん良席ってどこなの？

グラサン、スキンヘッドor金髪、黒Tシャツの小太りDQN
こんなイメージだもん

>>374
なにその１０年ぐらい前のイメージｗ
ミサンガｗｗｗ

>>360
一度でもいいからスタ行ってから書こうよ

野球もサッカーも戦術以前に延々と失敗プレーだけが際限なく垂れ流しになってるだけで
素人が見て面白いと思えるものになってない。

時代のテンポにあってないから、M3以上の年齢層にしか受けてないんだろ。

>>377
そりゃ金払うんだから、それなりのクオリティは必要だよ…

>>367
日本のメディアって質が低いからねー。ミーハーの最たるもんだし。

>>381
メインスタンドかな。

でも日本代表というとんでもないコンテンツがあるからな
別にいいんじゃねえの？

サッカーと言ってる時点で全然世界基準じゃないわな
フットボールの事をサッカーなんて言ってる国なんて数える程度だし

>>346
チーム色によるだろ
３チームよく行ってたが片方はテーハミングクをもじった応援に強制参加されられた覚えもある
まったりみれたのは神戸かな

>>381
高いのはメインの中央。試合が一番良く見える。
そこの席ならビール飲みながらまったり見れる

ライターなんてトップクラスの奴以外は
金払ったら思うような提灯記事書きますよw

なんだかんだ浦和とガンバと鹿島で争ってた数年間がバブル以外では一番盛り上がってた

実際のスタジアムなんてほとんどのクラブが牧歌的だもんな

>>369
あと、観戦するのであれば可能な限り球技（サッカー）専用スタジアムを推奨したいね。
慣れるまで陸上競技場は避けたほうがいい。トラックのせいで、一見さんには面白さが半減してしまう。

Jリーグの観客動員数が少ないのは、単に不景気だから。

コアサポがチームに対してアクションをとるのはまだ許容できるけれど、
他のチームとか関係者に迷惑かけるのは止めて欲しいな

ガンバの試合前のイベントでミキティが来てて、
コアサポ共が英語で「乳首みせろ（うろ覚え）」って罵ってたの見てキチガイだと思った
わざわざそのメッセージのタオルマフみたいなのまで用意してな
あと長居セレッソ戦とか試合前から迷惑かけんなって話

>>350 ゴール裏に行かなきゃ何か言ってくる奴もいないよ。
普通にスタンド行けば家族連れとか居るからそんな所まで言ってこない。
安いからってゴール裏に行くとそういう連中に会う。

>>386
確かに、しょっぱい試合の日だったのはある
そういう俺も、たまりかねて罵声を飛ばしてたな

>>352
代表戦のクルヴァは箱もデカいし人も割といてどちらかというとお祭り気分だから、強制されてというよりは雰囲気に呑まれてたちっぱで喉がかれる

>>394
ぽかぽか陽気の中おじいちゃんおばあちゃんが手を繋いで来てたりするしなｗ

>>389
蹴球だったらまた違ったかも。
サッカーだと昨日今日始まったチャラいスポーツって印象しか残らない。

>>265
サポーター以前の話だよ。メディア露出が圧倒的に足りない。
馬鹿がＪリーグいつ開幕するの？とか言うがそこまで極端じゃなくても
特に興味のない層は何曜日の何時からどこでやってるのか知らないんじゃないか？
この前20歳の人を無料招待っていうスレが建ってたけど2ch以外で全く見かけないぞ。
Ｊリーグ側はいったい誰を招待するつもりなんだろうか？

>>378
普通の日本人ならどんな競技であれ、国際試合で日本代表チームや選手を応援するわな。
あのノリ。

水泳で北島、入江を、卓球で福原らを応援するようなもので。アーチェリーの山本先生や蟹江さん
なんかもそうだな。マイナースポーツでも日本代表なら応援する。サッカーの日本代表もそんな
感じ。

自分はまだガンバ大阪を応援し続けているけど（サポーターではない）、ほとんどの日本の人々は
そういう「がんばれ日本！」という層だと思う。ただ、インテル長友とマンU香川は応援する。

特に香川は神戸なので地元出身選手でもあり、応援している。岡崎は宝塚出身。

>>385
例えば、野球ならフライが上がったらピッチングの成功で
サッカーはパスカットはディフェンスの成功なんだよ

>>1
名前も隠して考察のメチャクチャな叩き記事書いて逃げるとかｗ
まだ野球防衛軍の立場で堂々と胸を張る久保のほうがマシだわ

＞かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、
＞今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

これのソースを出せよ
かつてはプラチナチケット、と言うんだからオリ10限定で過去と現在の招待券や割引券の実態を出してくれよ
まさか後発の新潟の例を出してドヤ顔するつもりなんじゃないだろうな？

アメリカですら独自ルール止めたというのに
バスケとかみたいなカウントダウン方式とか

>>357
バックで買ってきたおやつ拡げるのは確かにいいけど、試合がダレてきたときには自分を客観的に見るとちょっと寂しい

>>383

だから僕は>>363を受けて書いているのだろうが。
読解力無いね。

>>363
黎明期は知らないけど、今日サッカーインターハイ地方の決勝見に行ったら。
決勝点決めた瞬間ちょっと目頭熱くなった。
そういうのがプロでは感じられないんだよな。

ゴール裏なんて何も見えないぞ
専スタですら
底辺隔離の最安値席

>>381
スタによる
メイン２階席で丁度良く全体を見渡せるとこもあれば
同じメイン２階席でもピッチから遠すぎて何やってるか見えないとこもある

>>404
得点が入らないのは全部失敗プレーってのが素人の基本的な考え方であって
そういうのは完全にマニアの思考だってのwwwww

Jの試合でもバックスタンドじゃ大人しく見てる人がほとんどだよ。
サポーターのせいにしてるのは行かない理由を何かのせいにしたいだけでしょ。

Vゴールいわゆるゴールデンゴールだけど、ベッケンバウアーか誰かがこのルールを作った奴はサッカーの敵だって言ってたからな

>>397
そういうのは、HPあたりでちゃんと明記してほしいかな。
初心者に優しくないよね。

柏の柏熱地帯なんて分かりやすくて良いが。

>>341
代表にコアサポがいないなんて書いたら、バブル期からずっと活動してるウルトラスニッポンの立場が…
朝肥満嫌いだからいいけどｗ

いくらなんでも酷すぎるだろこれｗ

プロ野球の場合、トップになれば、野茂・イチロー・松井・ダルビッシュ・黒田のように、
世界のトップが見えるからな

Jリーグ20年間ベストイレブン
川口…イングランド2部、デンマークでレギュラー獲得出来ず帰国
宮本…オーストリアで、最終的には公式戦出場0に終わり帰国
松田…海外経験無し
中澤…海外経験無し
遠藤…海外経験無し
名波…イタリアでほとんど活躍出来ず帰国したのに、その後はジュビロの黄金期を作る
中田英…現役晩年はイタリアやイングランドで戦力外とカップ戦要因を繰り返す
俊輔…スペインで全く役に立たず帰国、現在はJのトッププレーヤー
カズ…イタリア、クロアチアで戦力外
中山…海外経験無し
ストイコビッチ…助っ人外国人

その他著名なJリーグ選手
楢崎…海外経験無し
小笠原…イタリアでほとんど試合出場出来ず、帰国後JリーグMVP
藤田…念願の海外移籍（オランダ）を果たすものの1年で帰国
柳沢…イタリアで3年間ノーゴール、帰国第1戦でハットトリックｗ

>>407
河川敷で子供がやってる野球やサッカーを、のんべんだらりと見てるときには自分を客観視しないだろ
人から見られている自分を意識しすぎだろ

話を広げると、野球を除いて日本はスポーツ観戦の文化すらないんじゃね？
野球はどっちかというとお祭りに参加するって感じだし。

>>386
まあ、試合を分析交えて見るなら代表でもJ2でも有料放送でみるのが一番だとは思うよ
スタジアムはスタジアムで良いところあるという人はいるけど、思い入れがない限りはメリットっていえば雰囲気を味わうぐらいだと思うし。
それが出来なくてサッカー興味があるならテレビで専用チャンネルが一番だとは思う。行くからこそね

>>387,391
そうか
ゴール裏ばかり映してるからそういうイメージなかったわ
今度はメイン中央で誘われたときだけ考えるわｗ

>>414
>>ベッケンバウアー

『哲学者サッカー』の出場選手の中にいたな。

>>411
個人的には昔の市原がよかった
ちっさい会場で選手が目の前でプレーしててあれはよかった
色々設備ができちゃってもうあんなとこないんだろなー

ガラパゴス化させるのが好きな日本・・・
ついにサッカーもか？

サポーターが暴動を起こして機動隊を出動させても
クラブ側が2000万円の罰金を払って終わりです、が精々なら
「ああ、サッカーはそういう物なんだな。スタジアムは怖い所なんだな」と見られて当然だろうね

>>417
プロ化して20年しか経ってないんだから当たり前
第一次世界大戦の時からサッカーやってる連中にすぐに追いつけるほど甘い競技じゃないんだよ

>>394
浦和でさえ最近は殺伐としてない
アウェイ来るとちゃんとゴミひろいして帰るし
数が多いからそう思うだけかもだけど
ウチのスタ来た時に一番ちゃんとゴミひろいに参加して帰ってくれるのは
浦和サポだよ

>>417
野球が世界なんて今時。
マリリンモンローの旦那が活躍してた頃の世代の人間か？

>>409
甲子園や選手権好きなんだよな日本人はｗ

>>368
そういう考えのせいでリピーターだらけのJリーグになっちゃったんだろ
サポーターを名乗るなら努力するべき

>>397
バックはひとがチラホラだからちょっと好きじゃないんだよな
つーかその日の場合は親戚と終了後の挨拶の時ゴル裏で会おうって約束してしまったからのミスだけど

J1年度別入場者数推移

年度　試合 　入場者数　 平均
1993　 180 　3,235,750 　17,976
1994　 264 　5,173,817 　19,598
1995　 364 　6,159,691 　16,922

1996　 240 　3,204,807 　13,353
1997　 272 　2,755,698 　10,131
1998　 306 　3,666,496 　11,982
1999　 240 　2,798,005 　11,658
2000　 240 　2,655,553 　11,065

2001　 240 　3,971,415 　16,548
2002　 240 　3,928,215 　16,368
2003　 240 　4,164,229 　17,351
2004　 240 　4,551,695 　18,965
2005　 306 　5,742,233 　18,765

2006　 306 　5,597,408 　18,292
2007　 306 　5,834,081 　19,066
2008　 306 　5,875,865 　19,202
2009　 306 　5,809,516 　18,985
2010　 306 　5,638,894 　18,428

2011　 306 　4,833,782 　15,797
2012　 306 　5,375,300 　17,566
2013　 117 　1,922,808 　16,434

>>417
プロ野球だって80年の歴史があって今のレベルに達してるわけで
J初期の選手が世界的に見れば平凡なキャリアだからって何も
おかしなことじゃない

>>426
そもそも野球なんて総競技人口の過半数が日本人という世界だから

>>341
スタジアムは全席ゴール裏ってわけでもないだろ。指定席買え。

理想は高校野球かね。
クリーンなイメージが先行してて、テレビ観戦してたら見るし、機会があったら行ってみたい、って感じがする。

やべっちｆｃみたいな番組やきうにあるの？スポーツコーナー専門でしょ？

>>417
Jリーグのベストイレブンだろ？
何がおかしいんだ？

マニアを増やす
それだけが正しい道

>>363
今時のプロ選手、特に代表選ばれてるメンバーなんてストイック以外の何物でもないと思うぞ

００年からのニセブーム
wc控えて無理やりあげただけだな

>>428
せめてジョー・ディマジオぐらいフルネームで書こうよ。
Simon & Gerfunkelの歌に出てくるぐらいの選手だよ。

417は俺よりよっぽど詳しいし分断厨だろう

>>417
野球は世界のトップが低すぎるだけでしょ。
そりゃマイナー競技なら簡単にトップになれるわな。

どこのスタジアムでもサポーターがピョンピョン跳びはねてる

単純にサッカーが日本人に根付いてないだけだろ

野球だってMLBよりレベルは低くてもファンはくる
レベルの問題じゃないんだよ

>>433
みんな、そこを忘れてるよな
選手に世界レベルを要求するけど
メディアのレベル、サポーターのレベル、スタジアムや指導者のレベルはそこに達してるんだろうか

>>426
90年代のJを知ってる外国人は大抵Jのこの20年間の進歩の長足ぶりを認めてるけどな
バブル期のレベルのままならリュングベリは余裕こいてプレイできてたはず

チケット販売でも、バックスタンドって一番安いことしか書いてないからな
注意書に「初観戦の方にはお勧めできません」とか書いとけばいいのに
だから、まれになにも知らないカップルとかが、
試合前で殺気立ってるゴール裏に迷いこんでくる
それでも、まだまともな人がコッソリ注意してくれれば助かるが、
痛い奴に目をつけられちゃうと…

>>418
自意識じゃなく、横長ベンチを一人で占有してるあの密度の薄さを自覚してしまうだけだよ
結構一人のときにも試合には足を運ぶからな

>>442
フレンチコネクションでジーン・ハックマンがミッキーマントルも知らねえのかって
嘆いてたけど、今や日本もフランスの味方だね。
メッシやドログバは知ってるけど、ＭＬＢの野球選手は知らない。

>>406
極端なやつだけだろ
MLS含む5つとプロ野球の日米の計6つは全て2リーグ制だよ
Ｊリーグだけ唯一変なことした

>>441
その頃は今よりいい時期だったと思うけど、ブームってほど
メディアは取り上げてくれなかったよｗ

サッカーのマニアじゃなくて、クラブのマニアを作らないといけないんでしょ。
欧州文化じゃサッカーが好きなんじゃなくて、そのクラブが好きだというし。
地元民が支えなきゃこんだけ多数のチームが生き残るのは無理。

どうせ空いてるんだから全席自由にすればいい

>>427
最近も相手が勝って喜んでいたからと揉め事を起こしたんだってね
ゴールデンウィークの時だったかな？

相手が勝ちロコのような挑発行為を行うクラブのサポーターだったのが
せめてもの救いだったね

>>436
川口が活躍してた頃の高校サッカーもすごく良いイメージがあった

>>451
>>ＭＬＢの野球選手は知らない。

まあイチロー、上原、球児、建山、ダル、ムネリン、田澤とかいるからね。まず日本人選手の
活躍に注目するし。

クラブ名がダサいのも原因にあると思う
特にカマタマーレとかザスパクサツとかありえない
もっとお洒落なネーミングにしろ

>>454
そういうことっすな。
海外行くとそこの地元のクラブ探ししたり、地元サポと話すのがまた楽しかったりする。

>>444
それはサッカーは野球よりグレードの高いスポーツと言いたい訳？
あまりにも性質が違うこの二つの競技を競技人口ただ一点の理由で貴賎の判断をするんだ

>>449
不文律にしないで、ちゃんと明文化してほしいよな。

一部のクラブはHPやチケに明記したりしてるけど。

>>450
流し素麺する焼豚のメンタルを見習うべきだな
ガラガラのナイトゲームも楽しまないと
払ってる金はあんまり変わらないんだし

>>447
一番酷いのはメディアのレベルで間違いないけどな

でもまあ20年でこれだけ大きくなっただけすごいとおもうけどな
野球なんて戦前からやってようやくメジャーリーガーをポツポツと
出してるレベルだぞ、それに引き換えたった20年でインテルだの
マンUだのでスタメンででられる選手を出してる、これだけ急成長した
国なんてないぞ

>>417
名球会の殆どの会員は
海外経験のない人たちですが

>>456
劣頭www

>>406
バスケはアメリカ発祥のスポーツだし、NBAが頂点でいいと思うよ。
日本人向きのスポーツじゃないけど。

>>452
野球と同じにすればいいの？その根拠は？

>>461
カバディだろうが卓球だろうが、観戦してるという点において大した違いはないと思うんだけどね
帰属意識が強く、信者化すると他競技に攻撃的になる人っているよね

>>363
商売の一貫でやってるのも多いとおもうよ。こればっかりは裏側しらんとわからんが。
チャらそう・努力してなさそうなんてイメ−ジは「学校の先生って子供と同じだけ夏休みあるんでしょ？」っていってるような人らと一緒だと思うわ。
ストイックかどうかは別として、そんないい身分でいい自堕落で派手な生活はしてないぞ。見える部分だけで他人に積極的に講評される種類の、好きな物の商売にしてるだけ

>>440
清原が悪い。
あとズームイン朝とかでのインタビュー。
で、印象ってのは簡単に変わらない。

>>460
この記事はそういう人をマニア扱いしてそれ以外はどーなのって記事だからまぁしゃーない
一般受けで言えば代表クラスの選手を抱えてるとかじゃないとちょっとねぇ
実力ある選手はすぐ移籍するし難しいわな

>>449
そんな怖いんか
もしかしてイングランドより一部ひどいのかな

>>459
まず「Ｊリーグ」って名前がダサい
ダサいってかまんまやんていう

「イタリアリーグ・セリエＡ」だったり「スペインリーグ・リーハエスパニョーラ」なわけだろ
イタリアが「Ｉリーグ」やスペインが「Ｓリーグ」だったりするってことだろ
手抜きもいいとこ

>>475
そのダサい名前を真似てKリーグって名前を変えてしまったお隣の国は立場ないなｗ

>>432
これ見てると、開始数年で熱が冷めたのを耐えて盛り返したんだな。
2011年は震災の影響でサッカーに限らず、ほとんどの娯楽、興業的なものは観客が大幅減だから、どこも今年はまだ再興してる途中だろう。
現時点でダメ出しばっかりしても建設的ではないと思うが。

第1期（93〜97）
日本代表のほぼ全ての選手と、晩年の世界的ビッグネームが所属していた時代

第2期（98〜02）
海外の代表クラスは韓国くらいになったが、Jに所属する選手が主体である日本代表が、
世界で目覚ましい活躍をするようになった時代

第3期（03〜10）
日本代表の各ポジションのトップ選手は海外組が当たり前となり、
国内組と融合して日本代表を形成していた時代

第4期（11〜13）
海外組だけで日本代表を形成出来るようになった時代

>>461
世界で俺一人しかやってないスポーツを考案すれば、俺が世界一だ。
だからサッカーで世界的に活躍するのと、
野球で世界的に活躍するのとでは難易度が違う。
それだけの話。

チーム数が多すぎてどれがどれやらさっぱりわからん。

>>1

わかるわぁ
エンターテイメント要素が足りないんだよな、にわかには。
世界のリーグでも引き分けVゴール方式にしたほうがいいのにな。
引き分け狙いよりずっと攻撃的になるし。

>>459
個人的にはJ3あたりは東西分割して欲しいな
財政基盤が弱いチームは助かるとは思うんだけどね

>>459
おっと、ダサネームの話なら、サガン鳥栖を忘れてもらっては困る。

>>436
クリーンってイメージだけだぞｗ
昔からは多少緩和されたとはいえ、いまだにプロアマの壁があって指導者交流すら限られてるし、高野連の老害化はどうにもならないレベル
センバツで桐光の松井投手のスレでも話題になったが、卒業前最後の大会で猛暑の連戦という過酷な舞台を用意して、その中で頑張る選手に感動する、って仕組みはそろそろ時代にそぐわない気がする
もともと高校野球よく見てた俺が引きつつある

その高校野球に代わって地域対抗の興行をJやbjが目指してるのは、まだまだ課題があるとはいえ応援ｗしたい

>>480
まず地元に近いクラブ探してみるよろし。基本そういうリーグだし。

>>475
これって大きな釣り針でいいんだよな

>>471
そこまで深く考えてまで見なきゃいけない娯楽なんて必要ないわ。

>>474
自演か？

>>475
「セリエ」って「シリーズ」や「リーグ」って意味だよ？
セリエA＝A級リーグ　ってことで
「J1」と変わらないんだよ？
語感や感覚でダザいだの言われちゃたまらないよ

>>475
Jリーグの後に出来たリーグのほとんどはJリーグ見習ってAリーグとかQリーグと付けてるけど
ついでにJリーグの成功を羨んでKリーグに創氏改名したリーグも近くにあるぞ

>>456
昔の浦和サポは大半がそういう殺伐とした奴だったんだぜ
小競り合いなんか今よりもっと頻繁に起こしてたよ

チーム数を10→40

どう見てもこれが人気低下の最大の要因なわけだが更に拡大するらしい
よほどの裏利権が絡んでるんだろうな

G大阪vs鳥取戦を見に、鳥取まで行くのも悪くないな（JRの特急１本で行ける）、と思ったけど
鳥取って特に見るべきものが他に無い。愛媛ならいろいろあるかもしれないが、愛媛にJリーグの
チームがあったかどうか。

>>452
これぞやきう脳
日本のマスコミ界や企業の意向に沿わないから改革したいだけ

Ｊリーグの観戦者調査によると、 昨年の Ｊ１入場者の平均観戦頻度は１１・５回 で、４２・６％が１５回以上観戦した。 ナビスコ杯などを含む総入場者は約８５９ 万人を数えたが、「実数は６０万―７０万 人にすぎないのかも」とＪリーグはみてい る。

＞「実数は６０万―７０万人にすぎないの かも」
＞「実数は６０万―７０万人にすぎないの かも」

貧乏くせえのは我慢するからせめて洗練してほしい芋臭い
チーム名もスタジアムもロゴもマスコットもまともなデザイナーいないのかよ

>>487
チャラいとかそういうのを思うのはいいが、声高に嫌いな理由にする人に対してだよ
それはその競技がどうのじゃなく、オトナとしておかしい

>>474
日本のスタジアムより安全なスタジアムは滅多にない。
欧州や南米は日本より何倍も危ない。

愛媛なんかあった気がするんだが・・・思い出せないな

>>493
愛媛FCとかなかったけ？

イメージは重要だよ
ババア達が韓流に逃げたのって黒髪男子のタレントが減って来ちゃったのも一因だろうに

>>475
イタリアリーグ・セリエＡを日本に当てはめたら日本リーグ・１部って感じだけどな

いくら興味があっても2時間集中して見るのはきついんだわ。
代表戦くらいの大一番なら別だがよ。
サッカーはたいして点入らない＆いつ点入るか分かんねーから
かぶりついて見なきゃ駄目じゃん。
野球でも、球場でもTVでもずっとは見てらんねーけど、
点入りそうな時、つまり面白い時は事前に分かる。好きな選手の打席だけでもいい。
ホームランの時もアナが叫ぶから、他のことしててもスタンドインした瞬間は見れる。
サッカーは他のことしてたらいつの間にか点が入っちゃってるからずっと見てなきゃいけない。
本当に何から何まで好きな奴しか毎試合ずっとは見てらんねーよ

>>493
砂丘…

愛媛FC…　ちなみに愛媛FCはマスコットがかなり有名。

プロ野球の視聴率を語る4862
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1370143185/22

22 名前：観戦者 ◆YgIOTSc9mg [] 投稿日：2013/06/02(日) 12:31:07.81 ID:P2cpMCBY
2ステージ制を引き合いに出されると身内の陰謀なんじゃないかと勘ぐってしまう

この記事は何を思って
人気がないと書いているんだ

>>499
今治ＦＣも

>>495
サポーターに比べて、この分析をしたJリーグ側は冷静だと思える。

アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。

アルゼンチン人｢ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。｣

イギリス人｢オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。｣

ギリシャ人｢おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ｣

イギリス人｢おい日本人、おめーはどうだ？｣

海外厨日本人｢日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。ウチはカンテラ出身が多いしね。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね｣

イギリス人｢・・・｣
アルゼンチン人｢・・・｣
ギリシャ人｢・・・｣

海外厨ワロス

>>475
ブンデスリーガって、連邦リーグって意味だったような…

単に海外コンプなんじゃね？

>>1
キャパを埋めるための招待券が激増… (´・ω・`)


【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

プレミアみたく試合の危険度がランク付けされて平日昼間に試合されちゃたまらんからなｗｗ

"本物のサポーター"がどうたら言ってるキモいの排除しなきゃ日本で大衆人気なんかつかない

延長Vゴールとか言ってるのはさすがに頭湧いてると思うよ
っていうかみんな忘れてただろｗ

野球だと今年も藤浪、大谷って若いスターが誕生した
Jリーグは誰もいない
やっぱり高校サッカーをユースの犠牲にしたのが失敗だったんだよ

>>480
１２以上は覚える事ができないのね

>>499
>>500
愛媛といえば長友佑都選手なのだけど、（あと友近）、長友がいるわけでもないし・・・ね。

表彰式でガムクチャとかプロとしてありえないレベルの奴いたもんな

>>492
くだらねー

>>493
この前愛媛来たの？
ひどいスタでごめんな
愛媛FCにはコアサポ数百人しか居着いてないからな
悲しいがそのうちJ3落ちて自治体から支援打ち切られて解散コースだと思う

>>497
好き嫌いを糧にする興行って商売に、一般的な職業と同じ視線を向けろってのが筋違い。暴論。

>>475
確かにＪリーグって名前がダサいってのは俺の周りの人が良く言ってる
俺はそうでもないけどね
カッコいいとは感じないが、だとしたら他の名前思いつくのかよって言われたら
思いつかないからね

あとＪリーグのロゴも嫌いって人が多いな

>>515
育つのはユースでも高校部活でも同じだからな

延長Vゴール結構好きだったのになぁ

>>引き分け狙いの時間稼ぎよりも、

そんなの、引き分けでステージ優勝できる鹿島が柏相手にやったくらいだろ
延長戦があったら、その延長戦でまた引き分け狙いは続くんだから、何言ってんだこのライター

引きこもりは勝ってる試合でやるもの

>>469
別に野球と一緒って訳じゃないけど。北米式と欧州式の成り立ちの違いを分かってない
日米って学校で出来るんだよ。欧州は学校で出来ないからクラブチームを山ほど作っただけ
それをプロ化して退屈なやつらが押し寄せてるのが欧州サッカー、日米のプロは基本的に娯楽
ブンデスもプレミアも最近じゃあアメスポを真似出した

バルサが1番うちのカンテラ凄すぎ

昨日J2見に行って、選手入場時に一緒に出てくるフェアプレーフラッグ持ちをやらせてもらった。一生ものの思い出ができた

なんか2ステージ制Vゴール復活にいろんなとこからテコ入れしてるな。
電通は短期的な金儲けをちらつかせてJリーグを潰しにかかってるわ

>>495
プロ野球も変わらないだろ

>>515
マスコミが無理やりスターに仕立てるのが間違ってるんだよ
ハンカチ王子とか絶対に本人のためになってないだろ

>>498
そうだね
暴動から逃れようとした観客が封鎖された出口に殺到して窒息死するような事にはなっていないから
Jリーグは何も改善しなくていいし
むしろ現状より悪化しても許されるんだよね

日本は未だに世界的に見て治安の良好な国だから
警察は率先して職務を放棄して治安の悪化に貢献するべきだって話だよね
君らの言い分はよくわかるよ

世間に同意されるかどうかは別としてね

>>506
自分で見ようとせず、待ってるだけで自然に情報が入ってくるのを待つ、この感じで意見してるんでしょ。
テレビだけボーッっと見てて、取材とか絶対にしてないレベルｗｗｗ

>>496

観戦するスポーツってさ、おっさん向けだぜ？
欧州のスタジアムでは例外があるけど、嫁に嫌な顔されながら見に来てるおっさんばっか
Jは始まって20年程度だから、気がついてな奴がたまにいるけど
20〜30年後には、「サッカー？爺の趣味だろｗ」が当然に

名前も出せないライター(笑)

野球はカープなんかは広島県出身者の心の憧憬みたいもん
ホームの動員の割にアウェー動員とかが凄かったりする
特に都心部の
サッカーはそれに比べると本当にマニアだ
広島出身者が上京した先でサンフレッチェの試合を見ようと思うだろうか？

>>208
埼玉に住んでる奴に論破された海外厨ってみじめだな

>>529
自分達主導でやりたい放題やって、儲からなくなればポイ捨て。

東北六魂祭みたいなもんだなｗ

>>515
ユースの意味が分かっていないな

ライターでもスポーツライターは底辺
スポーツライターでもサッカーライターはエタヒニン扱い。

名前を出したところで、おそらく100人も知ってる人はいないレベル。

>>483
サガンがあったね
あとコンサドーレとか

逆にカッコいいと思うのは松本山雅かな

サッカーには人一倍礼儀にうるさいようなダンディで目立つOBが必要だと思う
まるで変人か馬鹿しか大成できないような風潮

>>531
藤浪も大谷も新人王クラスの活躍をしているからな
大谷は打者一本なら数年以内に日本でも有数の外野手となる

>>536
あのカープのビジター動員の凄さはいつもビビるｗ

っていうかまともにJリーグ見てないだろって記事だから、収入が底辺なだけじゃないの

>>475
何なんだろうな。この日本のものはダサくて海外のものは無条件に格好いいって感覚は。

ゴール裏が安いからいきたいけど歌いたくない静かにみたい
ゴールきまったら喜ぶからかんべんしてほしい

>>517
何か名所、名物を探しながら応援にいけば面白いかも。

クラブ名は日本語か英語でつけてほしいね
馴染みのない言語で造語とかはちょっと・・・

>>534
野球は一周回って若者の趣味になると

>>549
ドサンコオーレとか良いと思う

今は代表のにわか人気にケチつけるのサカ豚のトレンドなんだろ

>>541
俺も、そっちの方が好きだな
変なカタカナよりは断然良い

会社とか身の回りでもJリーグを見に行ったことあるとかいう人の話はまったく聞かないもんな。
それでも1万数千人とか入ってるというのはいつも同じ人が見に行ってるんだろ。
アニソンがいつもチャート上位に入るくらい売れてても普通の人はまったく知らないみたいなのと同じで、
固定のオタク向けコンテンツなんだろうね。

>>543
大谷新人王クラスの活躍とかマスコミに踊らされてる典型だな。

交代枠を6人にするか、いっそバスケみたいに自由に出入りできるようにして欲しいわ

日本のプロスポーツでマニア以外が見に行くものなんてないだろ
母校の中学の修学旅行は甲子園にタイガースを見に行くのが伝統だったけど、10年前くらいに無くなったらしい
ゆとり世代の子達が大反対して、「大阪いくなら吉本とかジャニーズ見たい。先生の趣味を押し付けないで下さい」って
あの恐ろしい虎キチの学年主任に意見するんだから、最近の若い子はすごいな
気に入らないことあったらすぐに手が出る先生だったけど、最近は体罰なんてできないしなw

>>547
ゴール裏端っこ、それか一番安い指定をお薦めします。

>>546
海外ブランド至上主義だからね、殆どの日本人は。

それこそ、バブルのあたりからずっと。

スタジアムで試合を観戦したら
抽選で一名様に1000万円が当たりますとかやれば
毎試合満員なんじゃね？

野球とサッカーは間違い無く日本での2大プロスポーツ
昔は市場を少し共有してたけど今は全く別の市場になった

野球は大衆性、サッカーは地域性

1試合の集客数や全国の注目度は野球が凄い
1節のトータル集客数や地域別の注目度はサッカーの方が凄い
どっちも頑張れ

>>556
俊さんが45歳ごろまで活躍してしまう

漢字入りのユニってクソダサイよな

>>546
年寄りに多いよ。そういう感覚。
若い人は最近は和風回帰してる。

>>496
そのマスコット自体も北米式なんだぜ。欧州サッカーじゃあ最近までそんなものはなかった
最近は練習も公開しだして、サインや交流も義務付けたりしてる
Ｊリーグは北米式の野球があったから最初っから分かってただろ
でもやってるシステムがなぜかあっちのやり方だから廃れた

スターシステムって言葉を悪い意味で
Jヲタはよく使うけど、
世間から注目もされず
スターのいない生まれないJリーグを
単に擁護してるだけ

不人気を自覚してるんだよな

大谷とか藤浪は素晴らしいけど、NPBのレベルも下がってきてるんだよね
もうイチローや松井みたいなのは出てこない
あの二人が同時期にいるのが奇跡か

>>536
チームが好調な時は全国的に蜂起する阪神タイガースファンがいます。
神宮、横浜はホームゲーム状態。

>>536
コンサドーレはその素地がある
昨日の三ッ沢でも結構な数のコンササポが来てた
ここは社長がそこそこ北海道では知名度があるOB選手に代わって、インタビュー記事などを読む限り化ける可能性がある

ＡＣＬの惨敗だな

わざわざカネを払って
なんでＫリーグ以下の低レベルな試合を観なきゃいけないの？

>>567
ハムの翔さん。

そういえばサッカーのマスコットにはスター性がないよな
一平くんのが目立つくらいだし

今やオタクよりも流動性少ない　マニア中のマニア

マニアが万単位でいるってスゴくね？

>>565
何を思って廃れたと言っているの

「スタに行ったこともない奴が〜」ってよく言うけど
そういうスタに行ったこともない奴に興味を持ってもらわなきゃならないんだが
その辺をわかって言ってんのかね

>>568
神宮に阪神のグッズショップが出来たときはたまげたｗ

>>21
オリックスと広島でこんなに入るんだな
連日やるくせに、交流戦は凄いわ

今日の全ソナスレwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>562
Ｊ３まで考えたらワンポイントＦＫ要員として５０歳くらいまで行けそうだな

>>572
一平くんって、あの中東まで遠征したキャラか！
あれには敬意を表する。

>>567
そうでもないよ
投手のレベルは歴代最高じゃないの？
ダルや岩隈あたりはMLBでもリーグ屈指の活躍だし
このふたりはイチローは無理でも松井は超すだろうね、活躍面で

一回だけ5000円くらい出して野球見に行ったけど
隣の奴らが無料で来てる話してて嫌な気分で帰ってきた

>>543
新人の中から新人王を選ぶのに新人王クラスだからすげぇっておかしいだろ。
せめてベストナイン級の活躍してからマスコミがスター扱いしたのも当然だったって言ってくれよ。

自分は海外→Ｊ見るようになったクチだから海外厨のレベル高いだの低いだの偉そうに論じるのは理解できなくは無い。
ただ、今はもう海外だから欧州だからという二極的な観点でレベル云々言う時代では無い。

２０年目でいまさら、ブームで終わってしまった、って言われてもなｗ
まぁチーム数減らくらいの改革しないと、またチーム無くなりそうだが

>>566
野球を批判する時にも使うけど、若くて有能な選手がマスコミにもてはやされたせいで選手として中途半端に終わるのをいろいろ見てきてるから。

>>567
そりゃ、有力選手はみんなメジャー行っちゃうからな。

あれだけメジャーは行きたくないって言ってたダルビッシュまでも、レベルに物足りなさを感じてメジャー行っちゃったくらいだし。

結局ここのスレで会話してるやつのほとんどがJリーグ詳しいやつだけだもんな

>>565
別に廃れてないけど
インテル、マンUに選手送り出すほどレベルアップしてるよ

アホーターの排他的な振る舞いのせいだろ。
あれじゃ一般の人は見に行きたくならないな。アホーターはチームの事を何より考えてると言いながら、チームの利益を減らすような事ばかりじゃん
球団もコアな人達には何も言えないし、ホントに一部の人の娯楽にしかなってない

システムの問題が全くないわけじゃないと思うが、
そんなものは枝葉の部分でしかない。

スター選手、スターチーム、すなわちビッグクラブがないからだ。

サッカーというスポーツをただ見たくて試合会場に行く奴なんて一握り。
みんな楽しみたくて、勝つ喜びを味わいたくて行くんだよ。

>>577
どこかで全世界のタイガースファンが各国のランドマークの前で『六甲おろし』を歌う動画
があった。「マニラ猛虎会」とか、エッフェル塔をバックに『六甲おろし』とか。

阪神タイガースは世界規模でファンがいる。

>>576
それは思う
とっつきやすさは大事

>>576
その１行目を言いそうなのがまさにサポーターのイメージｗ
まぁ、タダ券配ってでもとにかく一度行かせるべきではあると思う
それが塩試合なら終了だけど

つか、なんだかんだ言っても、日本のサッカー界って
前向きに進む、進歩する姿しか想像出来ないから心配はしてないな
この人達の言うマニアが増えればいいんでしょ

Jリーグって観客席で生ビール販売してる？
弁当や串カツ、焼き鳥食べながら観戦OK？

Jリーグがマニア向けになってるのはそうかもしれないけど
Vゴール、2ステージにしてどうにかなると思ってるのはアホだろw

>>285
瓦斯サポを抹殺する
あいつら地元じゃ同士以外からは嫌われてるからな

うちの近所はマニアだらけだな@浦和

サッカーはこのままでいいんだよ
メディアの扱いも十分だし代表はちょっと過剰なぐらい
Ｊも代表も結果を出して人気を獲得していけばいいし
ＪはＡＣＬで結果を出すべきで最近は出してないからダメなだけ
プロ野球の過剰報道もバスケとかラグビーとか他の競技の地位向上で切り崩していくべきで
サッカーはもう十分足りてる

>>597
指定席なら余裕で全てOKです。

>>597
余裕

>>576
それＪ信者特有の言い回しだから相手しなくていいよ
地域の無料券とかサッカー部関連で無料券とか流れてくるから
サッカー好きでまったく見たことないやつなんて稀だと思う

むしろあれで嬉々として毎回金だせるほうが普通の人からすると驚きなレベル

>>587
Jでもバブル期で周囲に持ち上げられて選手が勘違いして残念なキャリアを終えたケースがあるから、その反省もあるんだな
磯貝や武田あたり

Jリーグは成功といっていいが
なんとなく低位安定みたいになってしまうのは計算外だったかな

野球は読売の支配体制が終わっただけ
Jリーグは地域密着のお株まで野球に奪われているまずい状態

>>576
>>594

そうです。それがこのスレの本質のはず。
「まだJリーグを生で観たことが無い僕のような人間に、どうやってスタジアムまで足を運ばせるか」
という問題なのだと思う。

それを熱心な（？）「サポーター」が「これだから素人は・・・」と言っている構図では、新規顧客は獲得
できない。

>>594
あんたみたいにあら探ししてる人が言う話か？ｗ

水戸ホーリーホック
FC水戸天狗党
FC水戸ルート6

どれがかっこいいよ下二つだろ？名前だよ名前名前がだせーんだよ

>>576
初心者に優しくないのは、他のスポーツも見に行く立場としては感じるな。

現状、Ｊを初めて見に行く人にはガイド役が必要。

>>576
オタクってニワカを馬鹿にするもんだからな。
ちょっとでも批判されようものなら過剰なまでに噛み付いたり。
そういう排他性がオタクのイメージを悪くするのに。

>>597
観客席では販売していないんじゃないかな
スタジアム内の通路脇or外の広場でたくさん販売しているよ

>>536
カープのアウェー動員凄いのは広島出身者ばかりじゃない所
関東だと半分以上は広島に縁もゆかりもない関東出身者らしい

>>610
コンサに比べるとホーリーホクッでも何倍もかっこいいです。

>>613
ビールは席まで売りにくるよ

大宮みたいにちっちゃくても専スタでまたーりしてる印象のクラブはよさそう
近所だったら行ってみたい

>>602
名古屋在住なので、一度グランパス観に行ってみようかな。
誰一人グランパスの選手知らないけどw

野球みたいに売り子はこないな。
試合中はかってる暇もあんまないしw
試合前とハーフタイムにビールとつまみを買い込む

名も名乗らない「あるライター」とやらが、
実際の数字とは矛盾した内容のコメントを元に
組み立てられた記事だよ、これ

AKBの誰それはドテ高の名器！　などとバカな事書き散らかしてるのと
同じレベル

2ステージ制はともかく
Vゴールは盛り上がったよな
復活してもいい気がする　選手の負担大変だろうけどｗ

>>536
単にカープファンが見に行ってるだけなのに話をそうやって盛ろうとするか

初心者が現場へ行くときにハードルが高いと感じてしまうのはサッカーにかぎらず、またスポーツにも限らずだしな。

>>607
焼き豚の地域密着は震災で逃天が逃げ出した時点で破綻したじゃん

サッカーに詳しいライター＝お杉、キムコ、久保武司

さて誰でしょう。

単純にタレント不足
J全盛期って創世記だからなー
日本にプロリーグができたーで騒がれ、ジーコ、ラモスで盛り上がってただけ
浦和がボーダフォンスポンサーに強くなった時期に浦和フィーバーあったけど、
頭がおかしい赤い軍団の連中のみ盛り上がってただけ

Jリーグは人気がない
これ以上プロチーム作ると地方財政に迷惑かけるぞ

>>587
そんなスターシステムには
惑わされないで地道に頑張れ

とかやってるわけでしょ？

Jリーグの不人気をいかにして
フォローするかしか頭にないわけよ

単純に人気がないって話を
なにがしかのロジックで
誤魔化そうとしてるのが
見え見えなの

>>618
玉田、闘莉王、ケネディくらいは知ってて損はないぞ

サカ豚という朝鮮ジン
糞食いの生き物チョンｗ

>>620
匿名だろうと、「Jリーグは新規のお客様を集めないとヤバい」というのは皆（サポーター以外）が思っていることです。

>>575
ヴェルディとマリノスの試合は視聴率30%あったんだぞ

http://m.youtube.com/watch?feature=plcp&v=EnBsujv5LCg

こいつのフェイントキレやばいww
おかしい領域に入ってる。。。。

>>626
だから高校サッカーを再興してスターをつくるしかない
野球という手本に学ぶべきだ

>>618
選手知らなくてもいいんですよ、
一度生でスタジアムの雰囲気だけでも体感してみて下さい。

>>609
俺矛盾してるかな？

>>633
そんな必要は全くありません。

>>608
まあ豚論争に持ち込もうとする工作員がウヨウヨしてる芸スポで求めるのが間違いな気もするがｗ
ドメサカ板に初心者向け質問スレがあるし、外部ブログとか、観戦ガイドで見やすくなってるサイトも結構ある
アニメネタに抵抗なければやる夫で学ぶJリーグの旅とかよくまとめられてる

リーグなりクラブがサポーターを持ち上げすぎかもしれないな
客に格差みたいな物作ってる

>>621
点が入るまでは負けないように守備的に引いてしまいカウンター応戦になるから下手したら普通の延長よりつまらなくなるぞ

>>608
そういう意味ではJリーグ20周年でガンバが降格したのは可能性を感じたわ。
普段ガラガラの富山や愛媛でも、ガンバ戦でチケット完売満員のスタジアムになる事が確認できた。
対戦相手のレベルを変える華試合みたいなのも必要かなとも思うわ。

2ステージ制にしたらチャンピオンシップは10〜15は行くだろうね
04年が16ぐらいだったから
ただ05みたいな優勝大どんでん返しがないから俺は1リーグ制がいいわ
主要ヨーロッパリーグと違って大正義チームもないし

代表人気をサッカー人気と協会を始めサッカー界が勘違いというか思い上がりすぎた感はある
ここらでのテコ入れは必須だと思うし2ステージ制の復活は悪く無いと思う
もっといえば降格は最下位は確定として2クラブはJ2のプレーオフに回すとかすればいい

>>633
高校サッカーって十分盛り上がってると思うけど
セクシー乾とか凄かったじゃん

ファン ｢Ｊリーグは安全に守備してるばかり。俺たちは沢山ゴール決めるところが見たい。ゴール決めろ。｣

Ｊリーグ ｢わかりました。全てを攻撃に費やし、ゴールが決めやすくなるよう守備に力を入れないよう全チームに命令します。
そしたら攻守の切り替えが早くなりカウンター同士の対決でおもしろくなります。｣

→ 最多得点のチームが最多失点のチームにもなり、黒星ばかりになり二部降格

ファン ｢降格ふざけんな！Ｊリーグは欧州に比べて守備が下手！代表チームにも影響が出る！｣
Ｊリーグ ｢お前らが守備より攻撃しろって言ったんだろ･･･｣

まさかこうならんだろうな

まあ、大物外国人欲しいよね
結局若手外国人育成リーグでしかない

俺が中学生の時にJリーグが発足したが、

あの時のブームはマジですごかったよ。

サッカー部でない俺でも体育でサッカーやるの楽しみだったもの。

みんなカズダンスやったし。

>>616
そうなんだ、アウェー参戦そんなに多くないから知らなかった
ありがとう

後、入れ替え戦は復活して欲しいな
J2３位が弱すぎるし

なんか色々あって分かりづらいんだよ、Jリーグというか日本サッカーは
どこで勝てば良いのかが分からないから、どこで盛り上がればいいのが分からない

あとやっぱりチームが多過ぎだし、
J2に落ちても応援し続けられるってのは一部の人だけだし、その時点でマニアだけのものになってる

タレントに頼る人気は意味ないって

おいおい
この馬鹿ライターの名前晒せや

>>628
そういえば私が知ってるのはリネカーと小倉だけでしたw
ナゴヤドームは年に２、3回行くんですけど、基本的に生ビール飲みにいくようなもんなんで。
観客席にまで生ビール売りに来てくれる様なので、一度チケットを買ってみます。

>>631
ヴェルディの凋落
専スタを作らないマリノス

が戦犯
さいたまと大阪が中心じゃ盛りあがるものも盛りあがらん

>>618
初めてなら瑞穂じゃなくて豊田スタジアム開催に行ってこい
見やすさが段違い
傾斜キツイから転落しないように気をつけてな
最初はゴール裏よりバックスタンドがいいかと

>>1
キャパを埋めるための招待券が激増… (´・ω・`)


【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

>>653
一番は首都のチームが今一だからか

「サポーター」像に酔ってる層が邪魔なんだよな　実際のサポーター集団ってより
長年サポーターやってるおっさん連中はもっと粘り腰だけど

>>536
思うけど何か？
現に関東圏は試合が多いからアウェーでも出かけやすい
しかもチーム自体がアウェー戦績良いしｗ

>>644
そのチームなら守備立て直して失点数少ない方に2位だよ

一般層に来てほしいなら
ゴール裏で座ってる人を、地蔵というのをやめろ。

>>651
別にこの話は今に始まったことじゃないし。異口同音で多くの人が言ってるよ。ド素人の自分を含めて。
現実を直視しないサッカー界に問題がある。

メディア戦略は大事ではあるけど、
そこは野球の牙城であり生命線なんで普通に難しい
サッカーに限らず、海外だと野球にしてもサッカーにしても
スタジアムやその周辺、場所に特別な魅力がある
異空間であり、イベント感、お祭り感がスゴい
また来たいって思える場所、空間作りが必要かなと

全部のスタジアムから陸上トラックをどかすのは難しいだろうし
あの空間に客を入れるなり、何か策が必要かと

客のいない日本リーグ時代は、ピッチ横に客を入れたりしてたって話も

>>11
WBCの選手と大谷しか知らない

>>640
ガンバっていうか遠藤効果な気がするが。遠藤いなかったらそこまで増えないんじゃない？

>>656
首都圏最強の日本のサッカーチームは大宮アルディージャかな。

でも今のJリーグはスタジアムに客が来さえすればっていうレベルの問題ではないんじゃないかね？

>>633
野球はスター不在ってもう何年何十年と言ってるわけだが

>>637
>アニメネタに抵抗なければやる夫で学ぶJリーグの旅とかよくまとめられてる
さも『現状に問題があることも認識している良心的なサポーター』かのように装っているけど
「女子がW杯で優勝したのだから丸山に謝れ」とか
ふとした瞬間に恐ろしいことを言い出すので全然装いきれていない
そんなFC東京サポーターが作者なんだってね

>>652 リネカーなんて殆ど名古屋にいなかったじゃないか・・
なんでリネカーなんか知っててストイコビッチ知らないねん。

一見さん集めるにはやっぱりメディアの露出がなんぼだと思うけどな
>>601
Jの扱いなんて全然ないだろ。
日本は代表ありきでそこで流れ止まってるんだから

>>659
ガヤさんはJ2なら力上位だからな。

正直期待の若手が流出しない仕組みを作らないと活性化しないと思う
Ｊで実績残した選手はともかく青田刈りみたいな移籍には制限をかける必要がある
あとは集客の窓口になる代表の選考だけど試合勘のない海外移籍選手を呼ぶのは禁止した方が良い
直近１０試合中５試合以上に出場しているとか条件を付けるべき

>>667
２０代にもダルビッシュっていうスーパースターいるし

>>653
逆だよ馬鹿

浦和とガンバが強かった頃はJは盛り上がってた
この2クラブが凋落してからJはどんどん衰退してる

>>669
神戸にミカエル・ラウドルップがいたようなもので。

>>665
そこに気付くとは・・
>>664
1 はぶたえ川 ’ー’川φ ★ 2013/06/01(土) 18:02:16.50 ID:???0
　Ｇ大阪　３−０　栃木　　[万博 12633人]
1-0　レアンドロ（前10分）
2-0　藤春 廣輝（前23分）
3-0　レアンドロ（前44分） ← Ｊ２得点ランクトップの１２点目

確かこの試合は遠藤いなかったと思うけどそこそこ入ってるな。
ガンバホームだけど。

ドイツ・ブンデスリーガ　2010-11年得点ランキング
（最終成績）
順位 名前 所属 得点
１ マリオ・ゴメス バイエルン・ミュンヘン 28
２ パピス・シセ フライブルク 22
３ ノヴァコヴィッチ １ＦＣケルン 17←←←←←
４ バリオス ドルトムント 16
４ ケガス フランクフルト 16
４ ラキッチ カイザースラウテルン 16
６ シュレール マインツ 15
８ ヤ・コナン ハノーバー 14
９ ポドルスキ １ＦＣケルン 13
９ ラウル シャルケ 13
11 ロッベン バイエルン・ミュンヘン 12
11 ミュラー バイエルン・ミュンヘン 12


こいつがいるのに大物がいないってのもおかしな言い分だな

>>628
玉田なんてゴール前まで攻め込んでもバックパスするか
テンパってシュートが入らないだけのチキンFWじゃん　覚える価値ねぇよ

サッカーに興味ない人が観にいっても　ほんとにつまらないからな
代表戦が盛り上がるのにしたって　サッカーが好きじゃなく　たんに騒ぎたい盛り上がりたい　話題についていきたい　そんだけ
好きな人が好きに盛り上がればいいじゃね　同じユニフォームきて同じフレーズを繰り返す応援スタイルがいいんでしょ

Jリーグって博報堂だったよな？
裾野の広げるには博報堂じゃダメ
電通にしないと

ヲタを繋ぎ止めるだけなら博報堂でも良いけどね

券種について文句言ってる人がいるけど、J1クラブの座席表見たらゴル裏はこんなかんじだった

仙台、鹿島、大宮、柏、名古屋、桜阪、広島、鳥栖
　サポーター○○等、一見客向けではない名称

浦和、川崎、横鞠、新潟、磐田、大分
　ゴル裏と同一券種の範囲が広いので状況によっては移動可

瓦斯、清水
　席種の説明あり

少なくともJ1見に行く限りは問題無さそうだわ

>>567
二人とも団塊ジュニアだからな（他に松中とかノリさんとか

>>679
麻也が言っていたように、「アイドルのファンイベント」状態だな。

野球は王長嶋クラスのスーパースターはいなくなっても
何だかんだでイチロー、松井、ダルビッシュクラスの一般人でも知ってるクラスの選手は輩出し続けてるからなあ

>>677
ノバって監督だと思ってた

>>684
そうそう
高校球児とかもしっかり若い選手がアイドルになっているからね
ダルとか坂本とかさ

>>684
イチローは王・長嶋レベルかそれ以上だろう。王貞治選手の選手生活晩年を見た世代だが。

>>673
やめてくださいよ。
○すぞ！ムカつくんじや！
って言ったり、タバコ吸いながらパチンコ
紗栄子やAV女優の件があるから、個人的にはスターに見えないw

>>653
ヴェルディの凋落はわかる
ビッククラブになれる可能性があったのはヴェルディだけだった
サッカーに興味ない人でも知ってるぐらいスター軍団だったし
マリノスは地味だわｗ

>>614
へえ・・
あの応援が楽しいのかねえ

桐光の松井見たさに球場に客があふれる
そんな現象を起こせるのが野球
サッカーはJリーグでもそれだけの魅力があるのかどうか？

>>688
野球選手としてはずば抜けているよ。
あれだけの球種を投げられる投手はいない。

しかもMLBで９回２アウトまで完全試合とか。

最近思ったんだけど、長友の一般人浸透レベルが以上に高い。
なんだろうな、これ。

>>693
人徳。

むしろそんなこと気にしてるのがマニアだけじゃね？ｗ
一般人はそんな細かいルールしらねぇよ

>>691
遠藤見たさに5倍の観客が来たことならある

>>641
２ステージ制はチャンピオンシップ以外の部分で
負の側面が大きすぎるわ。
目先の利益求めて、結果的長期的に損する最悪の選択。

ダルはアメリカでも野球ファンのアイドル状態になりつつある

球技専用スタジアムが必須。
「陸上トラックの先でなんか球蹴りしてるのはわかる。でも顔も足下もロクに見えなかった。」
という一見さんをなんとかしないと、Jリーグに未来はない。
マニアしか見に行かない、て指摘は実に正しい。
選手の顔も足下の技もロクに見えない、マニア以外には魅力が全く伝わらないのだから当然。
プレー以外でお祭り気分を盛り上げるのも会場の空白部分が広すぎて難しいしな。

野球は基本的に参考になんないんだよ
今や現状にしがみついてるだけだから
スト騒動で変わるかと思ったら
結局大きくは変わらなかったし、流れも止まっちゃってる
選手や各球団が色々努力しはじめたけど
どんだけ既得権体質なのかと
日本野球界が素晴らしいなんて、野球ファンであればあるほど思わない

>>693
大学出てのシンデレラストーリーだからじゃないの

地域の財政に迷惑をかけても「地域の財産」と言って反省もないから反感を買う

ガンバの遠藤は日本三大遠藤の一人だからね。

延長Vゴール方式、PK戦、2ステージ制

これで客が来るなら他の国でもやってるだろ

健全経営だから(欧州より)素晴らしいみたいなのもアホ臭い
観てる方には殆ど関係がない

>>684
その輩出は数年で止まるよ

>>668
本人の記事に「主観入ってるから鵜呑みにしないでね」ってあるんだから、情報は情報として読む側が分別すればいいだけでしょ
実際陸上スタジアムの問題は俺の知らんことが多くていろいろと考えさせられたけど、彼の主張すべてが正解とは思ってないよ
俺は木村元彦の記事は結構好きだけど、だからといって彼の主張を100％鵜呑みにするつもりはないしね

>>684
それを言い出したらカズ・中村俊輔・本田・長友・香川って出てきてるけどな
王長嶋は時代が違うから参考にならんし全スポーツ含めても今後出てくる可能性はほとんど無いだろう

>>699
>>球技専用スタジアムが必須。

阪神甲子園球場。野球とアメリカンフットボールで使用される。

阪神(浦和レッズ)だけ存在する
プロ野球が盛り上がるか？
ビッグクラブつくれよw

>>701
長友は大学中退のはず。

著書も売れたし。

ダルが日本野球のアイドルと言うが、日ハム以外は指名を避けたのを忘れたのか
あの才能を誤った目で潰し掛けたのに

>>706
いや、止まらないだろう
野球は若い高卒スターがどんどん出ているからね
ダル・まさおのあとも

野球はアマからプロへの移行の過程にドラフトっていうドラマがあって、
そこにマスコミも共犯でスター育成システムが確立してるのが強みだな

サッカーだってユース高校大学からプロに行く時点で将来代表を背負う期待の選手だっているだろうに、
そういう情報は全然伝わってこない

>>711
ちゃんと4年で卒業してるぞ

>>693
メディアへの露出

>>653
カズ・ラモス・北沢・武田とか今でもスラスラ名前が出てくるからな。
このチームの凋落はもったいなかったね。

まあ、Jの方針（地域密着）とは合わないチームだったから凋落は必然だったけど

>>693
代表での活躍が前提だが、
それまでの経歴のユニークさとビッグクラブ移籍というギャップが、
日本人好みの成り上がり物語となってウケたんだろう。

野球は若い高卒スター(笑)が出てるな確かに。

>>715
失礼。大学途中でプロ入りしただけか。

ということで


【サッカー】Ｊリーグ２ステージ制、１０季ぶり復活の方針　伸び悩む集客の回復や放映権料の増収につなげる狙い★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368599712/


Ｊ１実行委員会談
＞多くの人に見てもらうというプロスポーツの前提が崩れかけている


リピーターはこのましくないと見解

>>717
「男は狼」鋤柄選手。

>>696
○○選手を見たくて、それでも一応他の選手の事も少し勉強してスタジアムに行った
↓
シーズンが終わったら○○選手も含めて選手が大量に移籍した
↓
(ﾟдﾟ)･･･

俺が応援してるチームは最近はずっとこんな流れだし、テレビでいいやってなってる
これで上位に来ないから応援そのものがもういいやってならないことだけを願う

延長VゴールはJリーグ発祥なんだから、
復活させてJリーグの売りにしていけばいいじゃん。
Jリーグの欧州にはない面白さを作り出していった方がいい。

松井すげえなってニュースで知ったにわかが言ったら

どこが凄いか説明しろと糾弾し　それから俺の野球知識自慢を聞け

と言うのがＪリーグオタ　楽しそうなノリがゼロ　代表はそれあるから冷やかし客もくる

ビッグクラブがないよな
浦和程度じゃショボすぎる
日本代表クラスしかいないクラブが一つくらいあればいいのに

2ステージ制を再導入したいリーグ側のお抱えライターだろ？

>>711
大学３年で大学サッカー部を退部しただけ
プロ入りした後も通学して卒業はしてる

マニア気持ち悪い

>>725
松井か・・・。京都サンガから出て、パク・チソンもそうだけどともに世界でよく戦ったよね。

それぐらいしか語れない。

>>713
野球は少年期の育成が破綻しているから
米国で通用する選手は出てこないよ

>>714
甲子園・ドラフト・年俸交渉の三本柱は強力無比。
この浪花節と金銭欲の宣伝が野球人気の源泉だな。

まあ、どこかのハンカチ騒ぎのせいで甲子園とその優勝投手の肩書きなんかは大打撃うけてるけどな。

浦和より西武の方がファン多いだろ
浦和は最近は４万以下の動員の試合ばかりだし

>>729
そのマニア（＝サポーター）とどう一般客が共存共栄できるかがJリーグの課題。

>>726
浦和は充分ビッグクラブだけどな

ナビスコ杯やACLが盛り上がるようになったのは浦和が優勝してから
2ステージ制最後のCSも浦和が出たらから視聴率15％穫れた
Jは常に浦和が引っ張ってきた側面がある

なのにあそこはフロントが糞だから強さが安定しないんだよな
勝手に自爆していくからJを引っ張り続けられない

あと日本代表を集めたクラブなんて日本じゃもう作るのは不可能
欧州には勝てない

>>731
実際に今日本人がメジャー３球団でエース格だしな
まさお、マエケンと後に続く若い選手もいるし

>>732
大谷君を説得した北海道日本ハムファイターズ球団のフロントの
説得力は素晴らしかった。入団契約成立後にデータも公開していたよね。

アンチ読売の俺でもヴェルディの集落は悲しかったね。

マリノスはなんかFがついちゃったし。

その後鹿島と磐田とかいう田舎倶楽部全盛になってうんざりしてたが、

浦和と大阪が盛り上がってた時は良かった。

最近は仙台とか柏とか広島とか大宮とか、残念な感じになっちゃってるけど。

>>710
浦和はビッグクラブじゃ無いだろ

ジーコとか、ドゥンガみたいに、型落ちでもいいから
かつてのスター選手呼べばいいのに。

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty68146.jpg

>>740
藤波辰爾と初代タイガーマスクにお願いしてデルピエロ獲得に乗り出すとか。

>>736
なぜ５年先を見ないの

ビッククラブ作れる可能性があるのは名古屋しかないんだが
その名古屋の親会社はJよりモータースポーツに夢中だからなぁ

ガットウーゾみたいなJリーガーいたらもりあがる

野球の話をすれば、世界で2番目のリーグであるのにも関わらず
いまだに半分鎖国して、ポスティングで売る様な移籍をさせて…

問題点ありすぎてめんどい

プロリーグ観客動員
野球〇サッカー×

プロリーグ視聴率
野球×サッカー×

代表戦観客動員
野球×サッカー◎

代表戦視聴率
野球△(wbc本戦のみ〇)サッカー◎

少年少女人気
野球△サッカー〇

高校生大会人気
野球◎サッカー△

大学・社会人人気
野球×サッカー×

現状まとめるとこんな感じかな？

>>743
その５年後なら、中田翔、堂林、さらに下に藤浪、大谷。

とりあえずまずは外人枠撤廃したらいいよ。

>>668に追加なんだけどさ

つまりは一見すると理性的に振舞っているサポーターですら
「力さえあれば何をやっても許されて当然だ。そして持った力に相応の責任を持つ必要はない」
…って心の底では考えているって事だよね
結構怖い事だと思うんだけどね、それって

>>740
ドゥンガは現役セレソンのキャプテンだったから

>>664
遠藤がいなかったら見せ物として成立しないよね
http://www.youtube.com/watch?v=eRmb1oV0UOc
年に一回の祭ならどんな僻地でも行くんだよ
年20回客を呼びたければ街中にスタジアムを作るしかない

>>745
男が惚れるリンギオ系かｗ　なかなか出にくいだろうなー。

>>726
日本でビッグクラブ作成は無理。
あれだけメディアと資金力の集中した野球における巨人ですら
メジャーの存在の前には選手流出させてるからな。
プライドとカネの満足感がどうあがいても国内＜海外。
欧州サッカーが有る限り、実力のある選手を一時的に集中させるだけならともかく、
その流出を押さえて圧倒的な強さを維持する、というのは不可能。

ビール観戦、ナイトゲーム、甲子園もあるし、
野球は夏が盛りという感じがする。

サッカーはいつが季節なんだろうか。
万人が注目するのは国際試合なので当然、代表に目が行く。
だから万人が注目する国内大会があればJも過熱する。

サッカーのプロリーグ全ての延べ観客数とプロ野球の延べ観客数はほぼ一緒なのに
随分マニアがいてるもんなんだな

国民の半分はマニアだな

>>746
興行としてはスターを囲うのは当然だと思うよ。
選手が商品なのにタダ同然で手放すなんてビジネスとしておかしい。

“サッカーって女々しいスポーツだと思わないか？”
http://wiki.nsview.net/Do_u_think_soccer_is_a_sissy_sport%3F

>>748
ホントに堂林に未来なんかあんのかよ
去年我慢して使ったのに何だ今の体たらく見てらんねーよ

サッカーと野球両方観にいくけど
野球はホームランが出やすくなって面白くなったよ
野球はやっぱり広い球場でのホームランは盛り上がる

>>758
問題点をググってからにして
めんどいし

“米国でサッカーが女々しいスポーツ認定されるのはどうしてか？”
http://wiki.nsview.net/Why_is_soccer_considered_a_sissy_sport_in_the_United_States%3F

>668　>750
アレの作者がサポなのはベルマーレじゃなかった？ あとベイファンでもあったはず。

やきブーに説明してあげるとこの記事の面白いところは
協会の現体制反対派が根拠もなく露骨に記事を書かさているところだぞ

>>744
いや名古屋じゃビッグクラブになるのは一生無理
つーかあそこは近い将来豊田グランパスになりそう

>>661
ハア？にわかが言ってるだけだろお前含めて

“米国の野球人気はサッカーのせいで低下しているのですか？”
http://wiki.nsview.net/Has_the_baseball_popularity_in_the_United_States_decreased_by_soccer%3F

>>748
５年後のドラフトは
しょぼい選手ばっかりになるのも分からないの

日本人の大多数はミーハーだからな
でも今更ニワカ増やしてもしゃあないべ

女やニワカを邪険に扱うからなあ
変な応援スタイルもめんどくせ('A`)

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1370143185/185

185 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/06/02(日) 13:31:40.43 ID:KgHIVCs2
【サッカー】マニアしか観に行かないJリーグ　某ライター「延長Vゴール、2ステージ制… 独自ルールの廃止が人気低下の要因」★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370145373/

表面的なことしか言えない馬鹿に押されてる
助けてくれ

>>1
キャパを埋めるための招待券が激増… (´・ω・`)


【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

・地域密着の名の下に小学校にまでJリーグののぼりを飾ったり、商店街とか人が歩くところに
税金でのぼりとか旗を設置しまくり。
あげくは税金でサッカー専用スタジアムを作れとか言い出す。
・文科省は特別会計のtotoで天下りもget。サッカーくじじたいはJリーグ勝ち負けを当てる方は大赤字出して
結局、Bigというランダムな数字を購入者に配るという購入者にサッカー知識無しで買わせる方向で大成功。
この時点で購入者はサッカーファンでも何でも無い。サッカーファンでも無い人の金を集めて、スポーツ施設設備費用に充てる、
って詐欺を文科省が働く始末。ガソリン税は道路整備に使われる。ガソリン消費は道路使用を伴うから。
BIG購入者とスポーツ施設使用とはもはや1ミリも関係が無い。それを承知で教育を司る文科省が詐欺を堂々と行う。
・Jリーグじたい国が02W杯を開くために国策で作ったリーグ。テレビなどで国民を洗脳してファンを国が製造した。

何もかもが洗脳で始まっているから税金とウソにまみれている。

浦和はビッククラブじゃない
サッカーに興味ない人間に浦和の選手の名前挙げてみろと言ったら誰も答えられないだろ

代表の海外組み偏重はどうにかすべきだろ
実力を示すどころか出場もロクにない選手をはく付けするなと
国内でバリバリやってる選手にしてみたらちゃんちゃらおかしい

>表面的なことしか言えない馬鹿に押されてる

こういう自分は本質知ってるとか思ってるバカが群がってるのがＪリーグ
世間はわかってないが基本姿勢

男は、ニワカに対して厳しくて
女は、マニアに対して厳しい。

浦和とガンバが強かった2005〜2007あたりは
Jは盛り上がってたしレベルも高かったんだよな

浦和が凋落して以降徐々にJが衰退し始めた

名前出してない時点で2chの書き込みレベル

こんなんで金取ってたから雑誌は売れなくなったんだよｗ

>>755
「聖地」の確立が急務だろうな。
甲子園のある野球と違って、サッカーは……

>>778
それ単に男＝マニア、女＝ニワカという構図で考えてるだけだろ

サッカーはサッカー場でちゃんと観た方が良い
プロの陸上競技場でのサッカーは興醒めする

世界のルールから逸脱するけど、Ｖゴールだけは賛成だな。
劇的決着が増えるわけだから単純に面白いでしょ。
2ステージ制は意味分からんから不要ｗ

海外サッカーは金払っても見てるけどな
とにかくレベルが低いのが最大の原因だろ

地域密着と言いつつ北朝鮮人を雇っているしな。

>>1
あれ？Jが平均で最も客は入ってた時は。
もう１リーグ制だったし今の形態だったよ？
初っ端から破綻してるじゃんこの記事。


落ち込みは明らかにリーマンと震災後とかの後だろ、不況。
あとはスタジアムの環境の酷さ、ある場所が僻地とか最悪過ぎ。
まぁJは良くやってると思うよ、もちろん毎年色んな改善は必要だろうけど。

>>756
Ｊリーグは同じ奴が何十回と行ってるんだよ
Ｊリーグも実態はかなり少ないと見ている。だから上客のサポーターには口出しできない

延長Vなんかダメだ
選手が疲れすぎるし鹿島れないから守備が悪くなる

Vゴールってアイスホッケーのパクリだよ

今考えたら延長Vゴールとかマジキチルールだったな

またいい加減な記事だな、ピーク記録したの5年くらいまえだったろ？

>>783
サッカーファンで金出し合えばいいだけの話し。何の遠慮もいらない。

日本人の人口減ってるからやがな

子供がおらんのに誰がサッカーや野球見に行くねん

(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ…
この記事の論理だと、24万都市の松本にマニアが１万人もいることになるんだが？

>>781
国立という聖域があったが、高校サッカーがユースの犠牲になり崩壊

浦和サポに軟禁される

野球の方は見なくていいから、足元を見ようよ。サッカー界。

>>783
いつも思うんだけど、日本にこんなにいっぱい陸上競技場は必要じゃないよね
箱物行政の弊害だなあ

昔 高校サッカーの小倉とか 高校野球のゴールデンルーキー並の扱いだったぞ。
だからJでも代表でも実績大したことないのにテレビ出れてるw

ドローありかVゴールかは悩ましいな。おれはドローありのほうが長期の駆け引きとか深みとかでていいと思うけど
Vごーるの方が分かりやすいのは確かだからなぁ。

>>785
ビッククラブ見て満足ね

チーム増やしすぎて草サッカーレベルにになったのが原因

>>801
それで観客増えるとは思えないけどな

>>800
Jリーグのオワコン化は高校サッカーをユースの犠牲にしたせいも大きいだろうな
MLBに行く選手は国内のスターとして大きな期待を背負っていく選手が大半
一方のサッカー海外組はスターになるために海外移籍だ

>>796
高校サッカーもユースだよ

チーム増やして観客が右肩上がり！！とか
そごうとかダイエーみたいなバカ路線でやってたけど　総数でも減ってごまかしきれなくなった

普段J見てる人で、2シーズン制支持するやつなんてどこにいるのか。
こういう記事を見るにつけ、代理店の圧力を感じる。

Ｊが根付く前に代表が根付いちゃった日本サッカー

>>799
陸上競技場は市民が申請すれば使わせてくれるよ。市民の健康増進、
小中高の市内での代表選考レースも行われるし。

田舎町なんだが先日地元プロ野球球団のOBが野球教室をしにきてくれた
２年に一度、あるいは２年続けてと結構なペースで来てくれるんだよね
地元サッカーチームのOBがサッカー教室をしにきた記憶はない
そういう組織がまだ固まってないのかねえ
子供がスタジアムに行く動機として「選手とのふれあい」は凄く大きいだろうに

田舎のおっさんってマジで休日パチンコで終わる
地元にクラブあってよかったなかったらああなってた

サッカーって引き分け狙いをしている限り世界大会で勝てないわな
勝ちに対する意識が少ない
引き分けって結果的なもので狙っちゃダメだよ

>>1
近年のJリーグは順調に観客を増やしている。
野球とは、そもそもの観客動員が違うんだから、比べても仕方ない。
比較するなら、欧州のリーグだよ。


成長の物語、数字で見るJリーグの「20年」…今や「1億人のJリーグ」に　夢でない「観客数世界トップ5」
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXZZO55062480V10C13A5000000&uah=DF251020129551

>　入場者数は01年度以降も少しずつ増え、１万8000〜１万9000人台を保つようになる。
11年度には東日本大震災の影響で2500人ほどの落ち込みを見せたが、01年度以降は「Ｊリーグの安定期」となっていることがわかる。
　では、そのＪリーグは世界のなかでどのようなポジションにあるのだろうか。
■夢でない「世界トップ５」
　英国の月刊誌「World Soccer」はその５月号でさまざまな観点から世界のサッカーリーグを比較し、ポイントにして順位をつけた。
Ｊリーグは「総合11位」（アジアで１位）となったが、ヨーロッパ寄りのやや主観的な基準も見られた。
　最新のデータである12年（ヨーロッパは11〜12年シーズン）１試合平均の入場者数を比較すると、Ｊリーグ（Ｊ１）の１万7566人は世界で第９位。
ここ数年、スタジアムの充実で急速に観客数を伸ばしている米国のＭＬＳに抜かれたが、それでもヨーロッパの主要国に次ぐ地位にある。
このほか、メキシコ、中国、アルゼンチンなどがＪリーグより高いというデータもあるが、いずれもリーグが発表した公式の数字ではないため、このグラフからは除外した。
　「９位」とはいえ、ドイツのブンデスリーガ（４万5179人）、イングランドのプレミアリーグ（３万4601人）、スペインのリーガ（３万275人）、イタリア（２万3459人）の「ビッグ４」の下は大きな差がないことがわかる。
最近のＪリーグの観客数上位は浦和レッズ、横浜Ｆ・マリノス、アルビレックス新潟、ＦＣ東京などだが、14年度中にガンバ大阪の新スタジアム（４万人収容）が完成すれば、上位に入ってくるのは間違いない。
「世界のトップ５」は決して夢ではないのだ。

ビッグクラブは作ろうとおもって作れるもんでもないんじゃ？

レアルは黎明期から強かったけど、あれは国のテコ入れがあったからだし
マンUやバイエルンは大きくなるまでに結構な時間がかかってるはず。

>>799
必要でしょ
小中高体連の会場になるし


Jリーグは

総合スポーツの育成でしょ？
総合スポーツの育成でしょ？
総合スポーツの育成でしょ？


専用を作るのがおかしい
専用を作るのがおかしい
専用を作るのがおかしい

地域性を出したJリーグの精神は素晴らしいと思うぞ

四中工の小倉は、
今で言えば藤波ぐらいの注目度はあったな

>>796
プレミアがあるんだから、そこを一番に注目すればいい
育成機関が増えただけなのに

まぁマジレスするとtotoが絡むから、延長Vゴールは無理だ。
Ｊリーグだけじゃ決められない。

Vゴール導入したら、ACLで結果でなくなっても文句言うなよ
今でも勝ち残ってる柏なんか増島が試合中にゲロ吐いたり休養十分の浦和の動きに対応できずに両立に難儀してるのに、さらなる負担を強いるとか

>>811
おいらがサポのクラブはずっと地元の小中回っているけどなあ。
やればいいのにね。浸透度がだいぶ違ってくるのにね。

JFA選手登録数
　　　　　2011年　2012年 　　増減　増減率
第１種　160,396　160,224　　-172　 -0.1%
第２種　160,395　164,958　　4,563　　2.8%
第３種　252,504　260,928　　8,424　　3.3%
第４種　307,361　317,206　　9,845　　3.2%
女　子.　 26,237.　 28,524　　2,287　　8.7%
シニア.　 20,778.　 21,900　　1,122　　5.4%
合　計　927,671　953,740.　26,069　　2.8%

>>809
岡ちゃんの時みたいに弱くなり始めると、とたんに10%くらいになっちゃうし、
根付いたかどうか。
まぁバレーボールみたいに「強いときだけファン」が大勢いるのは事実。

>>810
それに観客席が必要なの？

この現状システムだと日本が退屈な国になら無い限りＪリーグは流行らないだろう

延長Vゴールまでのサドンデス戦と時間で区切られて決着がつくのはどっちが上達するの？
延長Vだと嫌でもゴールするから得点数は増えるだろう
時間で区切られても無理攻め事体少ないしノイアーみたいなGKのオーバーラップもJでは見ない

世界にFWを輸出するにはもう少し得点力をあげる努力が必要

>>808
その、普段Ｊ見ている人をマニアの一言で切って捨てているんだよね、このライターとやら。

名前出てないけど、実在すら疑わしいぞ。

Vゴールあった時代でも ジュビロはアジアで優勝したし強かったね。

>>822
ただ野球好きが多い田舎町の自慢でしょ

ベ　ッ　カ　ム　来　日　拒　否　
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370155080/

チケット売れてなかったからってほんと汚いなJリーグ

>>811
Jリーグのフランチャイズになっている市だとJリーグのそうした行事は多い。
Jリーグは税金と密接だから結構、そうした市民とのふれあいJリーグの方が多い印象。
ただJリーグの市外になってしまうとそれは無いんだろうけど。

バレーみたいに、ジャニーズに歌ってもらって
サポは、ブーイングしないこと

>>817
欧州を真似て市区町村規模でやったのは失敗でしょ。
都道府県規模でやるべきだったと思うよ。

野球は、こういう話題作りのしょうもないニュースが多すぎる
陣形はワンパターン、攻撃は順番決めるだけ、後は監督コーチがその都度口頭指示するだけで中身がないスポーツだから、芸能ネタで話題作るしかない
書店に行っても、野球の雑誌は芸能雑誌のコーナーにあるからな
ファンのレベルが低いのだろう

>>817
「この地域のために一役買いますよ」という名の税金集めでしょ。

>>835
くっさ

俺がJを見ない理由

レベルが低い
低脳応援団と一緒にされたくない

>>811
サッカーは現役選手が…
http://www.kyoto-np.co.jp/sports/article/20130530000161

>>838
バイエルン応援しててください

JがVゴール作ってすぐに世界も真似したが
選手が疲れすぎるって取りやめになったろ

>>834
都道府県ってお前が思ってるほど繋がりないよ
せいぜい旧国名程度
廃藩置県で区切った程度のつながりなんてアフリカレベル

>>835
そんなん言うたらお前のいるここ芸スポ版だぜ

イタリア住んでた時　
シーズン中は毎試合のように現地観戦してたんだけどな

日本に帰ってきてJの試合は1試合しか見たことない
代表戦や日韓W杯の試合はたくさん見てるんだけどね

“アメリカではなぜ女子供しかサッカーをやらないのだろうか。ホモ大将向けのものだからだろうか？”
http://wiki.nsview.net/Why_do_only_kids_and_women_play_soccer_in_America%2C_is_that_because_it%27s_for_gaylords%3F

>>836
税金の使い道は地元の議会が決めるんだから、嫌なら反対派に投票するなり支援すればいい
実際宮崎県はJ目指してない

>>844
スゲー
スゲー

>>832
そんな単純な理由だったのか！
すぐ隣なんだけど確かにフランチャイズの市じゃあないんだよね

だいたいどう「レベルが低い」かはすぐに言えないんだよなｗ

>>833
試合開始時にはガラガラなんですね　わかります

サッカーファンを広げるには、とにかく強くなること。
代表ならFIFAランク１０位以内、できれば５位以内。
ACLでは毎年優勝、悪くて準優勝ぐらいにならんと・・・

>>851
それでは


Jリーグファンは広がらない

一般なんてプレー以外のことでしか覚えないんだから
どうこう言う前にCMやバラエティー、ワイドショーにごり押しでもJの選手扱えるようにしろ
そっから興味持った人を全部は無理でも泥沼に引きずりこめればいいんだよ
見にきてもらうきっかけは沢山作ったほうが良い。
見にきてからの努力なんて知らない人には知らないまま

今日のアタック25がサッカーファン対決だったが男２人はJリーグのチームのファン
（新潟と仙台）女２人は「長谷部誠ファン」と「日本代表ファン」でワラタ

>>817
大宮vs浦和のさいたまダービーはまさに地域性を実現したもの。

神奈川県の６チームも「神奈川最強決定戦」とかすればいいのにね。

まず日本がヨーロッパ式のやり方を美化してるのが間違い
本来なら否定する側だろ。わりかし娯楽の多いフランスじゃ流行ってないでしょ

マニアとかほんとバカだな
スタジアムも身の丈合ってるチームはちゃんと客入ってるだろ
地元のサポーターに根付けばいい
ただ必然として大都市圏の好アクセスの地で
ビッグクラブが生まれなかったのは失敗であり課題だが
誤解、曲解されてる巨人が要らないって別にビッグクラブ要らないって意味じゃないし

桐光の松井より動員力のある神奈川のサッカークラブがどれだけあるのかな？

>>856
スゲースゲー

Vゴールなんか復活したらダイバーが増えるだけ
押されてるクラブが引き分けに持って行く必死さが無くなるし誰得なんだよ

野球はショボい打者が立ったら売店めぐりできるのがよい。

元イタリア在中が居ると聞いて

　　 　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.） 　野球もサッカーもスカパーが独占状態だから悪いんや　　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　こんな世のだからこそ通常の視聴方法で全部無料にせなあかん
　　　ﾉ　`ｰ―i

>>842
日本の場合、地方のテレビメディアが都道府県単位というのが大きい。
それに高校野球を見てもわかるように、スポーツと都道府県区切りの相性は決して悪くない。
ちなみにプロ野球のフランチャイズは都道府県単位だ。

これだけ補強で選手の出入りが激しいと○○選手が好きっていうそこから入る層は冷めて離れていくよね

税リーグがつまんないのはレベルが低過ぎだからだろ

>>858
町田ゼルビアとか。

まずは強くないと２０年で選手は問題なく海外でやれる人でてきたのに監督とかうんこだろ
海外留学あたりまえにしよう

>>8
？　それらをやっちゃダメなの？

>>865
二川ファンなので安心してガンバを応援できます。

そんなルール以前に
タレント不足、チーム数増やしすぎてプロ以下の選手ばかり
そのため、全く華も実力もないから誰も観に行かないんだよ
一般人は今の選手より、J創世記の選手の方がよっぽど知ってるし、馴染みがある
だから、資金力豊富で上手い選手ばかり集めたJZEROをつくったら良い

>>870







。

営業努力を続けたら浦和、新潟らはその頃より増えてる

J人気が自分のチームの人気だとあぐらかいた名門(笑)の鹿島、磐田らが今は泣き言いってる

JZERO言いたいだけだろ

>>864
それでも千葉の東京よりの地域が房総の下や茨城よりに親近感が沸くことはない
東京都民が多摩とか町田あたり見下してるのと一緒
煽るなら旧国名で区切って昔からのつながり〜とか煽らないと現在の価値観に優先される

【画像あり】静岡県の女子陸上競技会で、100ｍ走に出場した女子高生の性器が丸見え。服装規定違反で失格★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1366724460/

確かに世界基準（笑）に拘るのはマニアが多いな
自分とこの国民性や土着性を、高みから偉そうに冷笑する奴が目立つ
メジャ豚もそんなんばっかだな

>>859
川渕やJFAに洗脳されちゃったんだな
あいつらは薄っぺらい机上の空論を強引に推し進めてるだけだぞ
代表が人気になればＪは潤うんだろ？じゃあ今ごろＪの会場には毎試合10万人来てないとおかしいだろがｗ

>>871
Jリーガー同士の上手い下手なんてサッカーに接しない層にはわからん。
わかるかもしれないが大して集客に影響する部分じゃない。

>>855
旧大宮市地域でもレッズサポのほうが多いから
実質は　埼玉県民vsNTT　みたいなもん

>>878
病院行った方が

>>872
フタさん！

>>726
浦和は元日本代表を揃えてる

いい選手だけど、欧州は無理、代表にもギリで引っかからないという
絶妙な基準での選手集め

>>878
代表が弱かったら、もっと悲惨な状況になります

>>864
へー東北？阪神？今からなら四国○○とか北陸○○って
のは可能だなｗ

>>875
千葉埼玉神奈川の「とりあえず首都圏です」みたいな感じの人たちが、地元愛に目覚めたのが東京郊外クラブの主なファン層
観客層で団塊ジュニアから氷河期世代が多いのは、親が地方出身が多く、生活は東京を向いていたので地元を意識できるものがなかったのが、Jクラブで地元を意識した、って人が結構いる

>>856
自称フランス在住者w

大っ嫌いなニワカを排除できて良かったじゃないか

>871
レベルが低くも高校野球の甲子園とかはそれなりに人がはいるっしょ？
Jの方向性はそっちが近いと思う。
代表を除けばサッカーで大衆的な人気を確立するには野球の壁が厚い。
そっち方向にいったらむしろ袋小路に入るんじゃないかなぁ。

>>886
キャプテン翼世代か。

>>1
キャパを埋めるための招待券が激増… (´・ω・`)


【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

>>851
毎年優勝悪くて準優勝っていくらなんでも他のアジアのクラブなめ過ぎでしょ。
なんか日本人てやたらアジアを見下してるよなｗ

どうしてこうジャップは、 Only in Japan が好きなのかwwwww


それでだめだから、変えたんだろ。


まったく>>1 は典型的な
馬鹿ネトウヨ記事だなwwwwwww

今の大宮なら　後乗りできるぞ
首位ってのを差し引いても金払っているのかマスコミも取り上げてるし

サポーターにならなくてものんびり応援していいクラブってモデルつくってほしいな

サポーターのノリについていけない。

なんかバカチョン出てきた

週6興行の野球と週1興行のサッカーが被るって感覚が分からん

ID:scWqugTF0




チョンが紛れ込むのも
サカネタの特徴

>>886
それなら02W杯で国に洗脳された層とは別に「地元愛に目覚めた」って層が
学生なり社会人なり日曜に時間がある人が年々積み重なっていくわけなんだが。
実際にはどこもかしこも平均40歳くらいの被洗脳世代しか見にきていない。
あらたに地元愛だかに目覚めたはずと10代、20代はサッカー見にこない。

>>745
浦和の那須は、アテネ五輪で凡ミスで失点し「おたんこ那須」と呼ばれた選手だが
闘志を全面に出すファイターだぞ
ガットゥーゾみたいに芝生は食わないが、飯は一杯食う

>>897
「世界標準」なんでしょう。週１〜２は。
よくわからんけど。

野球と比較したかったら週５〜６試合はすべき。

サッカーに向けて唾吐いてもプロ野球人気は回復しないよ？(´･ω･`)
現実に向き合おう

>>886
会話がなりたたねーな
都民が多摩や町田に地元としての意識なんて芽生えないからｗ
千葉だって一緒
そりゃー地元の奴は沸くかもしれないが都道府県で区切っても沸くわけないだろ

となり町に高校も通ってたけど
そこのチームにサポーターになるまでの
シンパシーは無い
つまり地元で成功しても限られた人口以上の広がり様がない
地方クラブが増えるのは良い事だけど
Jの失敗は最初にインフラ含め大都市中心部に根付かせられなかった事

なんか病院行った方がいい人が複数

ID:yEj91jDu0



荒らすな


視豚

Jのサポーターってかサッカーのサポーターはコアなの多いから
ライトな層には敬遠されるのは仕方ないと思うわ
気軽に見れない
あとは他でも出てるけど他リーグが凄すぎるってのもある
サッカーの場合普通の事だけど数が多いってのもネックだろうね

>>902
野球人気は別に落ち込んでいないからね
甲子園も毎年のようにスター排出しているし
読売人気が落ちただけ

>>899
平均４０才に問題あるの？野球は何歳？ラグビーは？相撲は？

>>899
俺の地元クラブは減ってるどころかスタジアム増築中なんで少しずつ積み重なってる実感はあるぞ
団塊ジュニアが子供連れて、ってのも多く見かけるし、誰目当てか知らんが若い女の子も結構いる

>>902
それ、逆じゃねーの。
試合のないサッカーファンがやる事なくて野球を叩いてるようにしか見えないもの

あの合唱はやめられんのか？
気持ち悪い

>>908
いやいやいや
強がりはやめようｗｗｗ

サッカーは一部のど田舎で盛り上がってるだけだからなぁ。鹿島がどんなに強くてもあの地域でしか盛り上がらない。

>>905
俺を含めてですけど、日曜の夕方にここで熱く主張している時点で・・・（お察しください）。

>>779
去年3位だし、今年も優勝できるチームだと思うけど
客足が戻らんよな浦和は
なんでだろうね
ホームゲーム前日とかに浦和駅前、東口でも西口でもすごい営業やってんのよ
「浦和レッズです！」と言ってチラシ配ってさ
2004-2007頃はそんな事しなくても平均で45000くらい入ったのにさ

>>914
茨城県鹿嶋市って、アントラーズ以外のイメージが全く無い。
近隣の都県の方々はイメージが湧くのだろうけど、他地方の人間からすると。

>>908
ただの新し物好きだろ、もうハンカチは興味ない？
菊池は？売れない店が毎年新メニュー出してる
ようなもんだろ

てか、１０〜２０代の奴が詰めかけるプロスポーツって何なの？
国内プロスポーツ観戦自体が興味の対象外なんだろ

>>899
観戦者は30代以降なのは世界的な傾向だよ。
体が動くなら自分で運動した方が楽しいしね。
体が動かなくなったら、他人の人生を覗いて見たくなるものよ。

>>903
FC東京なんかそういう感じなんじゃないの？
千葉に関しては2部なのに1万前後入ってるし、千葉市民が全てとも思わんけど
ただ千葉は地元メディアが弱い

>>12
企業の宣伝でしかないプロ野球のどこに花があるんだよ。馬鹿しねよw
客が来なくなるのを恐れて、新規参入を拒んできたんだぜ。
コミッショナーより巨人のナベツネの方が権力があるなんてどうかしてるだろ。
バカは死ね。

JFA選手登録数
　　　　　2011年　2012年 　　増減　増減率
第１種　160,396　160,224　　-172　 -0.1%
第２種　160,395　164,958　　4,563　　2.8%
第３種　252,504　260,928　　8,424　　3.3%
第４種　307,361　317,206　　9,845　　3.2%
女　子.　 26,237.　 28,524　　2,287　　8.7%
シニア.　 20,778.　 21,900　　1,122　　5.4%
合　計　927,671　953,740.　26,069　　2.8%



人気がないのに少年期の選手が増えているサッカーって

>>914
今じゃ野球だって変わらんだろ

>>917
１県１クラブにしておけばそういう問題はおきなかった

>>911
本当の事言うとサカ豚発狂するからねｗ

>>909
平均４０才は国が02W杯の為に作り出したサッカーファンだから。
どこでJリーグクラブを作ってもおかしな事にファンはこの世代になる。
もちろん10年前はもっと若かった。同じ人が平均でも17試合中12-13試合見ている。
浦和になると平均で15試合。毎年毎試合全部同じ人が見ている。
つまりこの国に洗脳されたサッカーファンが年老いてしまうとJリーグは潰れてしまう。
だから今頃になってJリーグも対策を練って2リーグ制にしてテレビに受けやすくして
新たなライト層ファン獲得を狙いにきたっていうのがこのスレの主題ですよ。

サッカーは2002年で死ぬってナベツネの言葉は深いなぁ
普通W杯やってサッカーが死ぬなんて発想にはならない

http://image.pia.jp/images/news/img/ORG_20090702000103.jpg


野球人気　フライングゲット


　　　　　／￣Ｙ￣＼）Ｙレ）
　　　／　 　 　 　　 ( (∧/
　　/　 　　 ／|　　　 (∧）
　/　　 /／ｯ-ヽ 　 　 | 人
　|　 ／ ヽ　 ノ　＼　 |__ノ
　| （　　　（__　　　　）　 |
　|　|　（＜三＞）　 | 　 |
　|　＼＿＿＿___／　　|
　＼＿＞Ｖ Ｖ ＜＿_／
　　 /）>|　><　|<（ ヽ
　 /__|_ ﾍ/　 | .|/ |　|
　 |_＿|_ミ） /　|___|　|　

>>805
野球なんてアマチュアから直接渡米できないじゃん。
自分達で勝手に国内に縛りつけてるだけ。

アマチュアから直接ヨーロッパに行けるサッカー界とは大違い（笑）

>>856
サッカー熱の高い地域は勿論あるし最近はパリのチームにかなり大きな投資がされビッグクラブ化しつつありサッカーが"ブーム"になっておりニワカファンでスタジアムは賑わっているが一過性のかつてのJリーグブームと似ているかもね

>>928

それ

サッカー

ではなく


Jリーグ

テレビ中継の見世物として面白くなるしか道は無いけど
サッカーのルールがそれを拒む

Jのクラブは野球団と比べて小規模だけど、逆に言えば
だからこそ市町村とかの区切りでも経営が成り立つって面もあるとおもうよ。

正直クラブを増やしすぎだと思う
ひとつの県に何個もいらんだろ

チーム減らしてレベル上げないと、
あとサポーターをファンに戻せ、カッコ悪い

>>934
それのエリアが小さすぎるから問題

>>930
多田野は直接いったぞ
つーか1Aクラスならアマチュアから直通で行くし

それと企業名入れてオッケーにすればよかったのにね
実際問題、ドイツ以外の世界中のビッククラブが負債抱えてて
富豪が買い取るという状況下を考えれば
企業を前面に出していいと思うけどね
オーナー側にメリット少ない＝そこまで資金を出せないのも地味な一因だと思うわ

Jリーグで引き分け狙いの試合なんてまあ見ないけどな
お前ら勝ってんのになんで人数かけて攻めるん？と聞きたくなる試合ばかり
そこがＪリーグの魅力でもあるわけだが

小倉隆史はケガでサッカー人生狂った
高校サッカーだけじゃなくてプロでもいいプレイしてたし
A代表にも選ばれてファルカン監督の時は小倉・カズの2トップでやってたりした
アトランタ五輪代表でも中心選手だったが...
で、小倉の代わりに五輪代表に入ったのが中田英寿

日本のサッカーの問題点は、設立から今日まで
絶対的なスタープレイヤーが１人も生まれてないこと

>>894
大宮って親会社はNTTでしょ
そりゃ金持ってるわ
マスコミのとっても大のお得意様だしいろいろ気を使ってるんだろう。

>>940
だから勝敗を決めるまでやっても問題ない

Jリーグが活性化される方法教えてやろうか？
地域の県や市の予算を勝敗で取り合え

そうすれば奪った予算であれ買ったこれ買ったって広まって嫌でも活性化する
金の奪い合いを実感させないと駄目

そういや今、
ハンカチ玉子ってどこおるん???

二軍?

>>944
野球も勝敗が決まるまで
延長すれば

某ライターと言っている時点でダメ。
この程度の記事だったら、別に叩かれないだろ。

情報の出所を守るのならわかるけど、ライターが自身の意見を述べているのに、
名前をかくすとかありえない。

>>927
単純に人口の多い世代だから、って見方もできるがな
既出のように20代まではスポーツは観戦するより自分でやったほうが楽しい

>>936
サポーターって言葉は熱狂的なファンにはいい言葉なんだろうけど
そうでもない人間からしたら単に観てるだけの人間がなにサポートすんの？って感じなんだよな
お金出して娯楽を享受してるだけだしね

プロになったのに理念なんて言ってまるでアマチュアみたいな状態だからな
アマチュアのはずの高校とかのほうがよほど選手獲得に必死だし
色んな理想を言い訳材料にしてるだけなんだよ今のＪリーグ

遠藤くるらしいよ
マジか　見に行こう

これを否定して　もっと長期的に金落とせと客に責任感押し付けてくるのがＪリーグ
クソみたいな商店街で地域の為に買い物しろとか道徳を説くバカに似て　誰も相手にしない

>>942
無理矢理スターをでっちあげる野球よりよっぽどマシな件

>937
サッカークラブ自体は増え続けてるっしょ？
一つのエリアを小さくして数で補うって方向性はありだと思うよ。

>>886
｢これこそ｣というものがないからなのか、埼玉に住みながら、目は内に向かずいつも東京へ。
だから突然やってきたライオンズには皆が期待した。これで埼玉が一つになれると。
しかし、ライオンズはついに「所沢」にも「埼玉」にもなってはくれなかった。

かくしてレッズはやって来た。
いや、レッズを迎えに行き、連れてきた。そしてレッズを育てた。
浦和が、埼玉が、おれたち私たちが。

もう迷いはしない。
「埼玉には浦和レッズがある。」
さあ、笑おう、歌おう、泣いてもいい。
浦和レッズ、Ｊリーグ戴冠。
http://escapejpn.blog29.fc2.com/blog-entry-29.html

>>948
妄想記事だから…

で
野球観客の平均年齢は?

>>949
その20代も自分でやらずに観戦中心で過ごした連中だろ

妄想記事に必死に粘着するサカ豚ｗｗｗ

>>941
小倉は怪我もそうだけど
J開幕時の一番盛り上がってる時期に日本にいなかったのが痛い
オランダに行ってたけど名古屋はアフォかと思ったわ

ID:IXnjrTC30

現実を見よう。

>>947
野球は関係ないだろ

野球だって12チームなのに40チーム近くあったらテレビ局も取り上げづらいだろ
そのくらい分からなかったのかね

>>939
意味不明

>>899
地元愛に目覚めた層が子どもをスタジアムに連れて行くんだよ
で、AKBの小嶋陽菜みたいな新たなファン層ができる

アナルマニア
アンアンアアーン！寝たきりでもセクロスはできるし大好き！
自分から舐めるし全部飲むよ。
セクロスたのちい快感！もんせきー
キモティキモティ
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件
セクロス大好きーーー！ セクロスサイコー！ きゅうしょくサイコー！

>>955
野球はサッカーのマネをして地域密着路線を行ったけど、結局失敗した。

>>954
２分割・3分割していくなら問題ないけど
分割ではなくホーム＋近隣市となり
県内で空白地帯ができてる

まぁ興味あるのはサッカーじゃなくて代表だけだもんね

>>1
キャパを埋めるための招待券が激増… (´・ω・`)


【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

日本人はミーハーだからな
テレビに写ってると会場にも行きたくなるけど
そうじゃないと忘れ去られるんだよね

>>949
毎年毎年年齢が上がっているんですよ。
ただ、さすがに50歳以上も2割を超え始めて昨今はJリーグ観客の平均年齢も1歳は上がらなくなってきたけど。
50歳以上になってくると欠けてくるというのもJリーグにとっての脅威だろ。
あと10〜15年で確実に観客平均年齢が50歳になってくる。さすがにスタジアムまで来て
急勾配のスタジアムの席まで毎週来るかどうか。
だから新たなファン獲得を真剣に検討し始めているんだよ。本当は日本でまたW杯を開くもくろみだったが、
カタール開催と原発事故でちょっと当分難しそう。10〜15年先に来る危機に対処しないとならない。

初心者をニワカとか言って叩くから、誰も寄り付かない。

>>967
ファイターズ vs コンサ

>>960
あれはサッカー留学
もしケガせずに10年レギュラーでプレイできたのなら
留学させた名古屋は間違いじゃなかった

>>973
初心者を暖かく迎え入れず、「この素人が！」と罵倒する分野は、
スポーツに限らずいずれ後継者不足で廃れる。

アメスポを真似ないぞ、という方針が結局こういう結末を産んでる…

>>963
チームを取り上げるのは地元のテレビ局だけでいいと思うんだけどね
いくら全国放送で特集したとしても、長崎生まれで札幌を応援する人なんてまずいないだろ

チーム増やすにしても5チームぐらいはしっかりした人気のあるクラブが生まれてからにすべきだったな

>>969
確かにそうだ。しかも代表へのルートがヨーロッパで活躍。ヨーロッパ行くための養成機関になっちまってる。
でも俺が生きてる間はヨーロッパブランドは衰えないわ

>>963
どう考えても日本じゃ16くらいが限界だよな
土日に分けりゃ1日4試合で済むわけだし
2リーグ制にしてドラフトとFAでOK
ユースを作っても独占的に取れる枠を作れば解決

海外？しらん
タダで出してる方が異常だ

http://news.livedoor.com/article/detail/7728634/
しかしこう毎年のように「それなりのクラブ」チームがJ2に降格している現実を見ると、
クラブのブランド力の範囲を越え、本格的に代表レベルの分布範囲がJ1からJ2上位に拡がってきたのではないかと考えたくもなる。
サガン鳥栖と豊田陽平がJ1に上がってもこれだけやれているのだから、J2上位チームやその主力選手には一定の信頼を置いていい。


京都や、あるいはオリジナル10のジェフユナイテッド千葉や東京ヴェルディ以外の、
たとえばファジアーノ岡山のように地域決勝から上がってきたチームや選手の質が評価され、
代表に抜かれることが当たり前になるようであれば、
日本サッカー強化を悲願にプロ化を果たしたJリーグの畑も豊かになったと言えるのではないだろうか。

>>974
ハムは何の努力しなくても良い選手が取れるクジ引きの
恩恵を一番受けてるチームだからな

>>978
でも放映権料欲しさにスカパーに独占契約させちまったからな
少々安くてもローカル局に放送させれば放映権料以上の入場収入も見込めたかもしれないのに

>>969>>980
代表を深堀りしていくとJリーグになるんだがなあ
確かに今の代表の中心はヨーロッパでやってる選手だけど
全員Jリーグでプロのキャリアスタートさせてる

>>983
稲葉、新庄。

>>984
それはさすがに負け惜しみと言わざるをえんわ
あれだけ日ハム来るとき馬鹿にしておいて

サッカーも10チームぐらいにして
海外の代表選手よんだり、日本人選手の海外流出を止めれば
野球と同じようにニュースで取り上げてもらえるよ、野球優遇説はお門違い
そもそも、サッカーにおいて海外移籍自体あまりメリットがない
日本人の海外移籍は、金が少ないのとレベルが低いから仕方なくってのが大半だろ

独自ルール…

3ポイントシュートとか?

>>980
岡崎のときなんか清水が悪者扱いだからなｗ

芸能界でサバイブしてる　武田を嘲笑する　Ｊサポ見るとアホだなぁといつも思うな
小倉はトークとか対処が加藤いないとまったくできずにすぐにサッカー番組以外でれなくなった

延長Vゴール廃止は完全にJリーグの失敗だな。
ただでさえサッカーは点が入りにくいのだから、1点入った時点で
ゲーム終了は緊張感があって良かったのに。

前後半終了時点でさらに延長前後半15分ずつなんて疲れるだけ。
一刻も早く試合を終わらせたいのが選手の本音。

>>983
ハムはNPBでも先進的なくらい観客動員やチーム強化への中長期プランがしっかりしてるよ
これも社長がセレッソでの経験が活きてるから
だから大谷も口説けた

>>986
新庄なんて客寄せパンダだろ？３割打ったことある？
打撃タイトルは？名前出す２人もセで有名なった選手…

>>990
実際清水が悪い

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1370143185/40

40 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 12:41:01.77 ID:KyyVkek4
Vゴール止める年あたりはサポも「もう引き分け導入でいいんじゃね？」って感じになってったこと知らないんだろうな

結局、今のJリーグはマニアしか観に行かないリーグになってしまっている

結局、今のJリーグはマニアしか観に行かないリーグになってしまっている

結局、今のJリーグはマニアしか観に行かないリーグになってしまっている

結局、今のJリーグはマニアしか観に行かないリーグになってしまっている

結局、今のJリーグはマニアしか観に行かないリーグになってしまっている

結局、今のJリーグはマニアしか観に行かないリーグになってしまっている

>>995
連絡絶った岡崎も問題大ありでしょ

>>994
外野守備

○○なこと知らないんだろうな

Ｊアホの語録によく出てくるな

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