【サッカー】マニアしか観に行かないJリーグ　某ライター「延長Vゴール、2ステージ制… 独自ルールの廃止が人気低下の要因」

5月15日、「Jリーグ」が誕生してから20年が経った。
それまで世界に後塵を拝してきた日本サッカー界だが、プロリーグの誕生で一気に成長速度が上がった。
1998年に初のW杯出場を果たすと、日韓共催の2002年大会にはベスト16に、
2010年大会では自国開催以外での初勝利を挙げ、予選リーグを突破している。

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

「延長Vゴール方式、PK戦、2ステージ制……開幕当初、Jリーグには世界基準とは反する国内独自のルールが存在した。
だが、徐々に独自ルールは廃止され、世界にならい、2部制も導入。
開幕当初、10だったクラブ数は、J2も含めれば40を数えるまでになった。

将来的にはW杯での優勝を目標とする日本サッカー界において、世界基準に則ることはごく自然なこと。
延長Vゴール方式で決着をつけるよりも、引き分け狙いのマリーシア（ずる賢さ）を身につけるほうが、有効なのは間違いない。

しかし、国内リーグの趨勢という観点から考えた場合、競技場に足を運んだ観客は、引き分け狙いの時間稼ぎよりも、
両チームが果敢にゴールに向かう姿を見たほうが楽しいはず。

（>>2あたりに続く）

NEWS ポストセブン 6月1日(土)16時6分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

（>>1の続き）

もちろん、毎試合通っているサポーターからすれば、『引き分け狙いも作戦のうち』とシーズンをトータルで考えるでしょうが、
それはあくまでマニアの見方。結局、今のJリーグはマニアしか観に行かないリーグになってしまっている」

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。現在、たしかに観客動員数は上がっているが、
それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、
今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

「Jリーグのルールが世界標準に近づけば近づくほど、“にわかファンが感じる面白さ”とはかけ離れていったのではないでしょうか。
日本には独自の文化があるわけだから、世界基準のルールが国民性に合わないこともある。
だからといって、国内独自ルールを復活させれば、W杯優勝という夢からかけ離れることになるし、今更感が漂う。
この現象は如何ともしがたいですね」（同前）

最近はJリーグで得点王を獲得した選手でも日本代表メンバーに招集されないケースも多く、
代表の主力メンバーのほとんどが海外組で埋まっている状態にある。

（了）

にわかが消えて根付いたってことだろ

Vゴールはまぁわかりやすくてよかったんじゃね

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Vゴールは普通に復活して欲しい

焼き豚よ世界じゃ野球のがよっぽどマニアックだぞ

どーやったらこんな記事書かせられるんだ

野球すれ全然伸びてなくてワロタ
全然伸びてねえｗｗｗ

totoの結果が またややこしくなる

てす

2ステージ制なんてやってたらアルゼンチンみたいな選手しか育たない

どこの誰だこんなお杉やキムコ並かそれ以下の記事書いたの

そんな事より詰将棋でもしようぜ！！
ttp://imageshack.us/a/img694/4030/46233013.jpg

チーム名がダサいエンブレムがダサいユニフォームがダサい
20年目の目標、総入れ替え

本質は金払って雨にぬれながらトラックの向こうの豆粒選手観ることは修行っていうこと

無能イタリア人が悪いだけ、早く替えろ

こんな記事で金がもらえるなら俺がいくらでも妄想垂れ流してやるのに

やはり引き分けはツマラン
サドンデスが燃える

博報堂が立ち上げたJリーグだから電通はくやしいよね

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さすがにないわｗ

>>1
考察がバカすぎるだろう…

ネットのストリームでタダで見れるから
わざわざ試合会場まで行かない

>>1
本当にスタまで見に行ったのか？

だから、サカ豚は馬鹿にされんだよ

ナビスコ限定でＶゴールとかならいいんじゃない？

サポーターが気持ち悪いから見に行かない。

勝ち点７位が総合優勝

サッカーミックスジュースに取り上げられそうなレス…かと思ったら雑誌の記事か

>>20
博報堂は独禁まぬがれるための電通のダミー会社みたいなもん

2ステージ制は日本人に合っていたと思うんだけどな

視聴率１３％くらい取ってたチャンピオンシップ廃止したのが痛かったな
まあ結局人気とか関心はキラーコンテンツを持てるかどうかで決まるんですけどね

断言出来る。このライターはサッカー関係者の人じゃない。

サッカー人気はほとんど代表人気だからなあ
代表がこけるとしぼんでしまうよな

代表戦しか人気ないもんな

普通に年間リーグのまま、特別賞として2ステだったらあなた1位でした、2位でしたって賞あげたりした方がいいと

J1にもプレーオフを

この記事は相手にした方の負け

延長Vゴールは選手の負担でしかないから止めろ劣化が早くなる

>>27
俺も

小学生が考えた特撮ヒーローみたいなチーム名
地元のＤＱＮ勢揃いのスタジアム
バス囲みやしょぼい暴動みたいなアナクロニズム
海外ですら通用しない残りカスだけのＪリーガー

これでどうやってご新規さんを呼ぶつもりなの？

TVで毎節中継しなくなったのが最大の原因

ただたんにサポーターの威嚇がうざいからじゃないのか
おれは前観に行ったときやたら相手のサポーターに威嚇されて
かなりウザかった

Jリーグってなに？

昔と違って今はACLやら過密日程なんだから
毎週Vゴール方式で戦ってたら選手がもたんわ

ＰＫ戦はあったほうがいい
あれはサッカーじゃないから見ないという馬鹿もいたが

ACLを全力で戦って欲しいなら2ステージ制はあり

勝ち多くても優勝に繋がらない
バラエティルールだった

サッカー詳しいライター

とりあえず名前だしてから記事書こうや

チームが多すぎる
ルールが変わりすぎる　　　この２つが全てだと思う

外国人選手が年々しょぼくなってる

http://i.imgur.com/QGtLalW.jpg
こんなの当たり前のようにやってるんだろ？

Vゴールは盛り上がるから
観ていて楽しいのは確かだ

でも他国で採用されていないのに
独自に復活するのは難しいだろう

田舎の娯楽って感じ

この先Ｊリーグが盛り返す要素はないね
根本的には日本人にサッカーは合わないと思う

選手に金使わないせいだろうな、マニア化は
あと選手の結婚が早くて女ファン定着しにくい

とりあえずチーム多過ぎ

スター選手が集まらないのが大きいのかな
資金面に限界があるし

まあVゴールの高揚感は異常だよ
VゴールでW杯出場が決定したのって岡野のゴールだけじゃね？
サッカーであの興奮を超えたものは今のところないな

こんな糞記事書いて金貰って生活してる人がいるのが悲しいけど日本の現状なんだよね

チーム数大杉

確かにサッカーの裾野は広がったがレベルは落ちた

アウェイナイトゲームの延長戦は家に帰れないから勘弁してくれ

>>45
じゃ、試合開始からＶゴールでやろう！

創世記の頃のブームは別に望んでないわ
てゆうか、この記者こそニワカの代表じゃねーか？絶対今のJを見てないだろ

観客動員が上がってるならいいじゃん

俺もプレーオフ制にした方が良いと思っております。
欧州だってそれで人気あるんだから。
実力主義で仕方がないよね。
これだけチーム増えると覚えきれない

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

2ステージにしたらACLどうすんのよ
結局年間順位で決めるなら、別に2ステージにする意味ないだろ

>>60
こんなド素人でわかることを改革せずに20年放置し続け人気低迷したのがＪリーグの現状だろwww

今やプロ野球だってマニアしか見てないだろ
何を言ってんだろう

代表も国際ルールに基づいて試合してるけど？
そもそもマニア向けで十分だから
五輪代表とかA代表に入る選手が出たおかげで最近は毎試合チケット売り切れですわ
ここから10年で飛躍すれば良い

引き分けが詰まらんのはあるな
勝った時の勝点を4にすると、攻撃的な試合が増えるんじゃないか？

もはや2ステージ制ってのがわからない
どういうシステムなんだってばよ

関係ねぇよww
延長なんかはない方が帰宅時間が読めて良い

北朝鮮人を使っているしな。

とりあえず減る一方の選手のサラリーをどうにかしろよ
プロとして夢なさすぎ
クラブ側がもっと経営努力しろよ

これは日本のメディアシステムがおかしいから。
世界中で人気のWWEとかCLやテニスだって地上波でやってないだろう。
テレビのシステム変えないとどうにもならないよ。

んなことないで サッカー大人気やで

騒音の問題のないスタジアムは
チアホーン復活とか

いつの時代の話だよw

某ライターってどうせこれ久保じゃねえの

独自ルールのときより人気上がってるのに
人気低下とかなぁ…

当時より今の方が動員数多いのに…

>>14
�@４七桂打ち
�A４五玉
�B４六金打ち

の３手で詰まないか？？

世界基準がいい、素晴らしいっていうのはそれこそ海外サッカー至上主義のサッカーライターと
同じ発想なんだよね。海外サッカー至上主義の考え方をJリーグファンは笑うけど、その矛盾に
気付いてない。2ステージ制の何がいけないのか？「ヨーロッパじゃやってない」と答えるのは
その典型。

>>77
電通の方針

電通・中央集権推奨
Jリーグ・地方分権

よってJリーグは地上波で煽ってもらえません

２ステージもVゴールも反対だわ

Ｗ杯開催以降
代表重視で受け皿程度にしか思われんようになった

>>73
大昔のパ・リーグと同じシステム

某ライターｗ

>>76
クラブ側が努力しないといけないのは集客面
その努力をしてチケット収入上げないといけないね
スタジアムに空席を作ってはいけない

某ライターって何だよｗ
名乗り出てくれば集中砲火で終わりだわそんな屁理屈

>>85
そういやJリーグって博報堂だっけ

>>91
こういう匿名の記事は実際に聞いてるかどうかも疑わしい

共催とはいえW杯開催したのに専用スタジアム少ないし、あってもアクセス最悪だもんな
まともなスタジアムはサガン鳥栖のスタジアムだけだ

チーム数が多すぎて
人気チームができずに戦力が平均化されすぎてる
野球で言うと広島カープがたくさんある感じ

>>82



当時・・・・・毎試合お客さんが入れ替わっていた（チケットも取れない）
今・・・・・・・リピータ（遠征組もリピーター）


実客数（リピーターを1人とする）は当時のほうが断然多い
Jリーグを見ている人は多かった

現場では一生懸命頑張ってる人がいるのに、メディアはまるで王様気取りでただ腐すだけ。楽な商売だよ・・・

過去二回スタジアム観戦に行って二戦ともスコアレスドローだった
三回目はもうない

>>84
前後期で勝ち点トップでも優勝出来ないとか、野球のCS並に萎える
そういうこった

まぁ〜た恥ずかしい匿名記事かよ

>>65
カープではなく

独立リーグの球団が多数ある

つーか引き分け狙いの試合なんかほとんど無いだろ
昇格組はもっと露骨に勝ち点1を狙っていけと思うくらいだわ

某ライター（棒）

>>102
降格するのが怖いから狙わない

>>92
いや、ここ数年電通も近づいてきてるよ
でも煽ってもらえない
Jリーガー使ってステマしまくってるだけ

Jリーグは焦ることもなくこれから10年20年と歴史を積み重ねていけばいいよ
時代に逆行するようなことだけはダメだけどな

Ｗ杯で活躍した後のイルハンを採るような冒険心がほしい

>>73
前半：サントリーシリーズ
後半：ニコスシリーズ
前後半の覇者がチャンピオンシップで日本一を決める

最も大きな欠点は、年間勝ち点数トップなのにチャンピオンシップにすら出られない柏が存在すること

実力がないから見ても面白くないのwルール変更のせいにするなw

某ライターｗｗｗｗｗ

>>1
名前を伏せてでしか話せない腰抜けライターの言う意見なんて説得力もないわなｗ

どうせ言ってるのは久保あたりだろｗ

2ステージにするとしたら、年間チャンプ決定戦を3チームでやれば良いかも
2ステージの優勝クラブの2つのうち、勝点の多いほうを1位、少ないほうを2位とし、
優勝してないクラブの中で最多勝点のクラブを3位とする
2位と3位の勝ったほうと1位が戦って年間チャンピオンを決める
ステージ優勝が1つのクラブときは年間チャンピオン決定戦は無しで(´･ω･`)

世界ランキング15位のラグビーが閑古鳥なんだから
世界ランキング30位のサッカーなんか記事にしてもらえるだけありがたいと思えよwww

第一ステージ１位・第二ステージ１位と年間勝ち点上位の４チームで
チャンピオンシリーズやればいいんじゃない？
ステージ１位のホームで１発勝負、決勝は国立で、合計３試合できるだろ？

いつもは存在するかも怪しい業界関係筋の情報に踊るくせに
今回はえらく某ライターに食いつくな？

>>102
引き分けを狙うのは、カップ戦決勝トーナメントで引き分けでも勝ち抜ける場合か、
試合終盤に負けててギリギリ追い付いた場合くらい
J2で、圧倒的に戦力差のあるガンバや神戸と対戦するような場合を除いて、
最初から引き分け狙うチームなんか無い

一番観客動員数が低かったのは
２ステージ制の頃です


完

>>104
全ソナつまらない
と指摘すると視豚ｶﾞｰと騒ぐ？

外国人選手の質と世間一般の流行り廃りじゃねぇの？
ルールで人気低下なんて誰も思っていないだろ
サドンデスは復活して欲しいと思うけどね
J3とクラブユースを整備して、外国人枠を緩和して、外国資本を入れる。で

とりあえず、この記事は殆ど嘘で

サッカー人気も観客動員数も今は好調だってこと？

匿名記事って
取材に出かけるのってメンドイって言ってるようなもんだろ
手を抜きましたって言えよ

ギミック使うならお菓子に使うべきだと思う
なんであんな詰まんねえレギュレーションが放置プレイなん
だか。ファイナルにあれだけの客を集められるイベントなん
だから、勝ち上がりの流れをもっと考えろ、と

ザッケローニはJリーグ見に行かないんだろ？酷いやつを雇っちまったな
Jリーグ以外からは一切代表を選ばんと公言する監督にやってほしいくらいだよ

>>83
同馬

戻したら戻したで、今度はガラパゴス化とか言い出すんだろ
記事書くって楽な商売だな

サカ豚発狂中w

サカ豚発狂中w

Jを見に行かない理由は？
延長Vゴールがなくなったからです

そんな奴10000人に1人もいないんじゃないかな
というか、10年以上前じゃね？そのルール
興味ない人は、そんなルール自体を知らない

ブンデス並の動員は出さないとな

マニアの俺目線で言わせてもらうと

最近のスパイクはカラフルすぎてイマイチ
しかも人工皮革ｗ
カンガルー革で色は黒じゃなきゃ

プラッチックで出来たスパイクみたいなのはやめてほしい

ていうかまわりでＪリーグ見に行ってる奴って見たことないわ。

>>125
といいながら
ガラパゴスさせないと国内リーグは栄えない

そっ閉じ

>>14
４五玉成り

Vゴールはまじで復活した方がいい
トトがおもしろくなる

現金なライト層取り込むには
「１リーグ　１８チーム総当り」って結構シンドイことなんかな・・・。と思い始めてる。
（だからACL、天皇杯、ナビスコ杯と様々なタイトルを用意しているのだろうけど）

あと得点に至る経緯が分かりづらいというのもあるのかしらね？
（ラジオのサッカー中継の感想が「イメージできない。」というのが多かった。）

ポストが語るレベルの某ライター

Vゴールなんて全く意味がない。
勝ち、引き分け、負けの勝負だから。2通りより3通りのほうが面白い。

延長Vゴールの2ステージ制だった90年代後半がもっとも動員で苦戦してたんですけどｗ

見に行ってスコアレスドローだと嫌だな

>>137

totoではVゴールは引き分けだろｗ

ルールより貧乏で昔みたいに外国人を呼べない。主力もゴミみたいな金で海外に強奪されるのが痛い

ロートルと無名の若手。高校サッカーから不人気ユースに良い選手が居るのも痛い

勝負で引き分けってつまらなすぎだもんな。
無得点で引き分けとか金返せレベル。

>>1
＞サッカーに詳しいライター

詳しいってｗｗ

>>141

日本サッカー



完全否定キタ

遠藤、二川、加地、藤ヶ谷、今野、レアンドロ、家長とスター選手揃いのガンバ大阪が見られるのはJ２だけ！

野球は国民に大人気なのにサカーは滅亡寸前
坂豚って生きてて恥ずかしくないの？

>>135
リーグ戦とカップ戦のスケジュールがごちゃごちゃでどの試合が重要度高いのか一見さんには全くわからない。

Ｗ杯なんか予選が長すぎて、予選と本番じゃメンバー違ってたりで何の思い入れもわかない。

ルールより、少しでも活躍したら即海外行っちゃうのが大きいのでは？これはどうしようも無いけどさ

>>88
>>108
なるほどそんな仕組みだったんだな。
ちなみに勝ち点が1番高いのに出れないっていうのは、勝敗＞勝ち点って理由なのかな？

マニアというには数が多いな

>サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という

サッカーに詳しいライターの話を出すぐらいだから
この記事を書いたのは素人記者か
つまり焼き豚

クラブチームは

金がない
金が集まらない
金がすぐ消える

欠陥システムが致命的

>>2
＞今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。
これを書くなら具体的な数字を示せよと。

>>135
0-19回裏2アウト満塁バッターは4番
ピッチャーはクローザー　制球が定まらない

野球はイメージしやすい

Jは淡々としすぎ
エンタメ要素が少なすぎるんだわな
エンタメには非日常性がないとな
欧州なら日常の延長線上にサッカーがあるんだろうけど、日本では数ある娯楽の一つ
娯楽としてJリーグは他の娯楽より魅力が薄いわ

>>141
高校サッカーなんてなくなれば良いだろ。
全部クラブ化すればいい。

>>153
電通がＪリーグに絡むようになってから、サマリーレポートから無料招待客の割合の表記がなくなったのは有名な話。

野球みたいに移籍のルールが無いから海外にゴミみたいな金でチームの顔を強奪されるのが痛い

金が無いのが厳しいわな

We Are Reds!

このタイミングでなぜネガキャン？

前期後期で優勝扱いしないなら分けても良いよ
あくまでも優秀賞扱い、んでプレミアトーナメントとか称してシーズン最後になんかやるくらいなら許せるけど、まぁ日程が足りないから無理だろうけど

>>149
年間勝ち点トップでも、前後半とも２位だとチャンピオンシップには出られない仕組みだから

発足当初Jリーグ視聴率

1 Jリーグ・開幕戦 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年5月15日(土) 19:27 123 NHK総合 32.4
2 Jリーグ中継 清水エスパルス×ヴェルディ川崎 1993年12月1日(水) 19:00 124 フジテレビ 30.8
3 Jリーグチャンピオンシップ第2戦 ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1994年1月16日(日) 12:50 155 日本テレビ 25.3
4 Jリーグ・第2ステージ中継 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年11月10日(水) 19:00 134 日本テレビ 25.1
5 Jリーグ・第2ステージ中継 ヴェルディ川崎×浦和レッズ 1993年12月8日(水) 19:00 134 日本テレビ 24.8
6 Jリーグチャンピオンシップ第1戦 鹿島アントラーズ×ヴェルディ川崎 1994年1月9日(日) 13:00 134 テレビ東京 24.1
7 Jリーグ 清水エスパルス×ヴェルディ川崎 1994年3月26日(土) 19:02 122 フジテレビ 22.0
8 プロサッカーJリーグ・第1ステージ ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1993年5月26日(水) 19:00 134 日本テレビ 21.5
9 サッカーJリーグ ヴェルディ川崎×ベルマーレ平塚 1994年3月12日(土) 19:00 124 日本テレビ 21.0
10 Jリーグ ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1993年8月4日(水) 19:00 124 フジテレビ 19.9
　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
2013年Jリーグ視聴率
3月2日　 14:06 広島 1-2 浦和 　　Ｅスタ　　　ＮＨＫ総合（税リーグ開幕戦）　　４．３％
5月3日　 15:30 横浜FM vs 鹿島　日産スタ　ＮＨＫ総合 ２．３％

>>156
ダメだな
高校サッカーの人気低下で国内でスターが生まれなくなった
ユース出身の選手じゃ話題性０

>>156

日本には会わない
部活OB・卒業生・保護者の影響が大きいのに

>>115
このライターの名前を聞きたいぐらい、この記事は酷い。

>>158
＞野球みたいに移籍のルールが無いから

ルールが無いわけないだろｗ

だってヘタなんだもん

Jスポで実況やってる海外かぶれみたいなアナで
ロナウドをホナウドっていうやつ居るでしょ
あいつすげー鼻につくんだよね　俺は知ってんだよみたいな感じで
ああいうのが嫌い

いまだに一般人に知名度のある平山とかは高校サッカーのスターだった
不人気ユース出身者じゃ正直地元限定の知名度すら怪しい

考え方が明らかに野球脳記者ぽいなｗ
俺も野球脳からサカヲタになった頃はこんな疑問を持ったもんだ

>>170
＞知名度



まったくないよ

>>163
Jリーグなら何でも見るっていう奇特な人間がいなくなっただけ。
今はみんなスカパーとかで自分が応援するクラブだけ見てる。

野球もだが、チョン選手多すぎｗ
代表が盛り上がるのにJが盛り上がらない一番大きな理由ｗ

>>170
森本とかもはや彼方の存在だしな

延長Vゴールは今から考えると有り得ねえな
無くなったときはちょっと残念だった気がするけど

根回しして書いてもらった記事じゃないのこれ

>>173
それはあるよねー
野球も地上波なんか期待しないでスカパーでみんな見てる

歴代JリーグGKベスト５（海外リーグでプレーした人は除く）

本並
藤ヶ谷
権田
森
松永

某ライターてw　名前出せないとかよっぽど打開策無いんだな
まあどうせチェアマンに決定一任とかして2ステージ制ゴリ押しすることになるんでしょ

サッカーへの一本化だろスポーツの数が多すぎるんだよ

マニアしか観に行かないのはある意味当然として年々減っていくってのは・・・

>>170
高校野球でも見てればいいじゃないのｗ

>>70
これが本質だと思う。

20周年は半月前だしJは中断中なのに
野球の統一球とか交流戦がボロボロだからサッカー批判かね

Vゴール面白かったのに
それを熱いファンに言うと何故か凄く怒る

やっぱり日本は不人気のユースがイラナイ。無名ばっかでライト層が誰だかわからんよ

甲子園みたいなスターだ出てこない。

チーム数が増えすぎてどこのクラブも素人で補完してる。
そんな薄いサッカーなんぞ見たくねえわ。

ブチギレしたくなる動画 １
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8&list=PL35E3B4E89BDCC7C8

529 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 10:24:15.45 ID:CP7z9IlQ0
>>524
意訳すると、「あの頃は俺もっと仕事あったわ」ってことだな

実客数どんどん減ってるからな・・・・・・・・

J1＋J2で120万くらいだろ

酷いなぁ
全盛期視聴率の２割以下に激減してる
記者の見立ては正しいと思うなぁ

>>183
俊さんや小野も高校サッカー界のスターだったからな…
ユース出身者じゃ海外で成功せんと知名度上がらない

いいよ、自然な成り行きで盛衰すれば
NPBみたいに歪んだ繁栄は、望まない
現状のように、ちゃんと金払ってスポーツ観戦している層が、健全に広まれば良いんだよ
よけいなお世話すんな

>>1

正論

中身がない、印象を付けるためだけの記事だな

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　　|　ロ　　｢l 　 ｜　　＿/　 | /⌒ヽ　　　　　＿＿/　　| , ――一′/　＿___|　|　　|　l＿　|　|＿＿
　　|＿＿___ｌ｣＿__l　／＿＿_/ ヽ.__ノ　 　　／＿＿＿__//＿＿＿___/ 　|＿＿__｣　　|＿＿| |＿＿＿|

阪神タイガース戦は試合終了まで完全中継。兵庫県民が誇る地上波テレビ局、それがサンテレビ。

>>187
高校サッカーを冷遇、ユース優遇の川淵の方針せいだろうな…
東京にメガクラブを作らなかったり、その他モロモロと並び
後々Jリーグ沈没の元凶となる大失敗

１０チームとか１２チームの頃が一番盛り上がったんじゃないの？
オレは１８チームになってから脱落したよ
贔屓チーム以外のメンバーを全員覚えるのが無理になった

サッカー不毛の日本によくこれだけって思うけどな。
もっと育毛剤が要るわ。

発足当初Jリーグ視聴率

1 Jリーグ・開幕戦 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年5月15日(土) 19:27 123 NHK総合 32.4
2 Jリーグ中継 清水エスパルス×ヴェルディ川崎 1993年12月1日(水) 19:00 124 フジテレビ 30.8
3 Jリーグチャンピオンシップ第2戦 ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1994年1月16日(日) 12:50 155 日本テレビ 25.3
4 Jリーグ・第2ステージ中継 ヴェルディ川崎×横浜マリノス 1993年11月10日(水) 19:00 134 日本テレビ 25.1
5 Jリーグ・第2ステージ中継 ヴェルディ川崎×浦和レッズ 1993年12月8日(水) 19:00 134 日本テレビ 24.8
6 Jリーグチャンピオンシップ第1戦 鹿島アントラーズ×ヴェルディ川崎 1994年1月9日(日) 13:00 134 テレビ東京 24.1
7 Jリーグ 清水エスパルス×ヴェルディ川崎 1994年3月26日(土) 19:02 122 フジテレビ 22.0
8 プロサッカーJリーグ・第1ステージ ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1993年5月26日(水) 19:00 134 日本テレビ 21.5
9 サッカーJリーグ ヴェルディ川崎×ベルマーレ平塚 1994年3月12日(土) 19:00 124 日本テレビ 21.0
10 Jリーグ ヴェルディ川崎×鹿島アントラーズ 1993年8月4日(水) 19:00 124 フジテレビ 19.9
　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
2013年Jリーグ視聴率
3月2日　 14:06 広島 1-2 浦和 　　Ｅスタ　　　ＮＨＫ総合（税リーグ開幕戦）　　４．３％
5月3日　 15:30 横浜FM vs 鹿島　日産スタ　ＮＨＫ総合 ２．３％

高校野球は今年も桐光の松井みたいなスターが居るぞ。

サッカーもユースを廃止して高校サッカーを甲子園に匹敵するイベントに戻すべき

まあ確かに延長サドンデスはスリリングだったな

ID:HMJjFiOFO

クラブ数が増えて大喜び
試合さえできればいい
Jリーグは目立つ必要ないし

Jリーグ衰退推進派


視豚キタ

>>31
あれの何がいいんだ？
1stステージ優勝してるところが2stモチベ低かったり
年間勝ち点最多が優勝できなかったり

まだ東西に分けて最後決定戦する方が盛り上がるわ

ちょっとチーム数が多すぎるかなあ
あと全国的な人気チームが１つ２つは必要
ヨーロッパにもあるし　そういうの　地元チームばっかりじゃない

Jリーグ発足後しばらくはJリーグ発足などによるサッカーブームの影響もあって、NHKをはじめ、民放各局でも毎節地上波での全国中継などもあったが、
サッカーブーム自体が下火になった為に視聴率も急激に低下した事から、1996年頃からその数が急激に減り始めた。

地上波に関しては、実質的にはNHKのみが地上波での全国中継を不定期に行っている状況である。
2011年まではTBSテレビも放映権を持っていたが、全国中継は基本的に行わず関東ローカルのみとなっていた。

サッカーライターで匿名記事書くやつっていまはなかなかみないのに
珍しいなｗ

>>197
サンテレビだけじゃないけど関西はほとんど地上波で
阪神やってるんだよね　だからたまに地上波放送ないと
あいつらめちゃくちゃオロオロするんだよ　正直関西はぬるま湯だよ

>>170
カレン、乾、増嶋、興梠、六平、未蘭
彼等も高校で名前が出ていた

Vゴールって日本独自だったんだと今知ったぐらいにはにわか

>>2
>最近はJリーグで得点王を獲得した選手でも日本代表メンバーに招集されないケースも多く、
おっと、寿人は悪口はそこまでだ。

>>157
だからそれならその数字を書けって言ってんじゃん。
激増とだけ言って全体に占める割合を言わないのはただの印象操作じゃん。

うーん、
やっぱり、
Ｊリーグは盛り上がらないね

引き分け狙いの時間稼ぎがダメで、勝ち逃げ狙いの時間稼ぎはいいのか。
無茶苦茶すぎる。
０−０でも浦和対大分なら浦和と大分なら考え方が違う。

>>210

高校で名前が出ないと駄目なんだよな

>>163
数字で見ても、当時のヴェルディの人気は凄いね。

当時のヴェルディは、実質外国人が5名いた。
・ペレイラ（ブラジル人）
・ビスマルク（ブラジル人）
・ラモス（ブラジル系日本人）
・カズ（ブラジル留学）
・石川（ボリビア出身）

２ステージ制もVゴールも必要ない。
必要なのは、外国人枠拡大だ。

有吉も言ってた。
ブームってのは馬鹿が騒いでいるだけ。
そういうやつは時間が経てばすぐに消える。ってな。

ユース出身者ばかりじゃ地元からも応援されないよな
高校サッカー盛り上げていくしかない
高校サッカーはそれだけで漫画の名作が生まれるほど優れたコンテンツ
ユースのために潰しかけている現状は大失敗
というより現実を見れていない無能としか言い様がない

ユースって大会とか有るの？

2012シーズンのJ2、観客動員を見る
　　　　　　チーム　　　　合計　　　　最多　　　　最少　　　　平均　　　　昨季比　　成績　　　　収容率
1　　　　　　甲府　　　　218,539　　16,643　　　6,161　　　10,407　　　▼ 14.0％　　優勝 (→)　61.2％
2　　　　　　大分　　　　204,134　　23,617　　　6,459　　　　9,721　　　△ 10.7％　　6位 (△6)　24.3％
3　　　　　　松本　　　　200,143　　13,098　　　4,471　　　　9,531　　　△ 27.7％　12位　　　　　46.7％
4　　　　　　千葉　　　　194,893　　14,487　　　6,235　　　　9,281　　　▼ 4.1％　　　5位 (△1)　50.2％
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
19　　　北九州　　　　　　70,274　　7,637　　　　2,112　　　　3,346　　　▼17.4％　　9位 (▼1)　32.8％
20　　　　　草津　　　　　70,159　　　6,891　　　1,333　　　　3,341　　　△ 4.0％　　17位 (▼8) 36.5％
21　　　　　富山　　　　　69,807　　　6,549　　　1,692 3,324　　　△ 1.5％　　19位 (▼3) 13.2％
22　　　　　鳥取　　　　　65,786　　　6,629　　　1,363　　　　3,133　　　▼ 15.1％　20位 (▼1)　19.5％
リーグ　　　　　　　　　2,681,881　　23,617　　　1,333　　　　5,805　　　▼ 9.6％　　−　　　　　　32.1％
http://qoly.jp/index.php/special/13093-2012-j2-attendance

昇格降格戦再開しろよ
一番盛り上がるだろ

>>199
最初の10チームにジュビロとベルマーレだっけな
2チーム加わった時はワクワク感あったけどちょっと増やしすぎたな
そして選手が移籍しまくるから愛着持てない
俺は城彰二がマリノスに強奪された瞬間見るのやめた

>>199
覚えようとするのが間違いだろ。

海外サッカーにしろ、野球にしろ対戦相手の選手全員を覚えた上で見てる客なんて稀だろ。

>>211
逆に日本から輸出されたくらい、新しいアイデアではあった。
ヨーロッパじゃ不評だったが

野人岡野が執念でゴールねじ込んだ瞬間、岡ちゃん監督が誰よりも先にピッチに走り込む
日本が初めてＷ杯出場を決めた瞬間は、本当に感動的だった

ああいう感動的なシーンが今のサッカーじゃ絶対見られないってのが理解できん
Ｖゴール方式をやめるメリットって何なんだ？

>>222
優勝で盛り上がらないと同じ

> サッカーに詳しいライター

サッカー専門じゃないってことか
何の意味があるんだこの記事

コンサドーレ札幌
2001年３３３，４２５人（22,228人）
2012年２０４，１４１人（12,008人）

日本ハム
2004年1,616,000人（224,444人）
2012年1,858,524 人（25,813 人）

>>226


選手が疲れない

地元クラブのホームが横酷である以上は
何がどうなろうと観戦なんて行かないなぁ。


まぁクラブが魅力的な訳でもないからスカパーでも見ないし
三ツ沢にも行かないけどね
高いし

排他的なサポ集団がダメなんだよ
一体感を押し付けられるのは苦痛

代表戦のたびに
深夜に渋谷や新宿の交差点で騒いでるね
ああいう人達はＪリーグも通ってるんだろうかな

>>209
完全中継するのはサンテレビだけ。
加古川から向こうの人が帰られへん時刻になっても中継するのがサンテレビ。

ユースを廃止して高校サッカーに人材を集めれば、人気出るだろ

元が良ければどっちで育成しても同じ。

http://www.youtube.com/watch?v=eTC2aw93CDM

大体サッカ人気の欧州ですら一部の国以外ガラガラだもんな
１８チーム総当たりなんてエンターテイメントとすれば最悪だよ
日本は欧州なんかよりアメリカを見習えよ
あそこはリーグを地区で分けたりプレーオフがあったり
盛り上がるような仕組みができてるよ

>>232
＞排他的なサポ集団


遠征して各地で毒を吐くからな
少なくても多く見える

サポーターとかいう人たちがキモイ。
知らない選手ばっかで試合もつまらん。
景気は悪化。

これで客を増やそうって方が無理。

延長Vゴールも最初の方はスリリングだったが
延長に入ると両クラブとも疲労しきってて見るに耐えないサッカーになってることも多かった
廃止になった時は見てる方も「もう引き分け導入していいんじゃね？」って感じになってた

>>235
学校の部活動使って
人気取り？アホか

>>217
韓国人がまた増えるだけ

>>224
海外サッカーを見る動機はレベルが高い試合を見たいってのがあるから
強豪チームのメンバーだけ覚えとけば事足りるが
自国リーグくらいは全員覚えておかないと楽しみきれない

>>218
確かに毎年毎年ユウセイだのユウチャンだのナカハタだのオータニだのマスゴミ総動員でブーム煽っても馬鹿しか釣れてないよな

>>201
末期的だなぁ
視聴率もそうだけど、地上波の中継数も激減してる

記者の記事は正しい

浦和も新潟も明らかに数年前より客減ってるよな
浦和とか2007年辺りはほぼ毎試合4万超えてたのに今じゃたまに4万超えるくらいだからな

>>225
確か海外で不評だった理由が
「敗者に残酷だから延長やるなら最後までやるべき」っていう
クソ温い理由なんだよな。

>>241


日本ではそれが合う

良い悪いに関係なく

Jリーグは日本に合わない

代表しか人気ないもんなぁ、野球は代表も人気無いけどw

また歪んだグローバリズムによる害か

Ｊリーグの得点王だから代表に呼ばれる


いかにも野球脳的理屈だ
じゃあ同点で4〜5人並んだら全員呼ぶのか？限りある枠にそんな呼べないよ
そうなると最終的には監督の好みで選択するしかない

ルール以前にどんどん選手が海外へ移籍していってしまって、マニア層以外には
名前がわかるのは元代表の古株ばかりだということも客を呼び込むためには
マイナスなんじゃないのかな？

Jリーグの創立の理念自体が失敗しているからな
選手にしわ寄せでごまかしているんじゃなくて、
抜本的な対策をしないといけない時期
クラブ経営陣やリーグの運営陣がもっとがんばらないと

Jリーグ改革案（私案）

・バスを囲まない。
・チャントを歌うのを強制しない。
・社長を呼び出さない。

延長Vゴール、2ステージ制とか独自ルールでやってるからマニアしか見に行かない
って言ってるのかと思ったら
全く逆でびっくりした

創世記は民放ゴールデンタイムでＪリーグの試合をやってたんだからなあ

>>219
＞ユース出身者ばかりじゃ地元からも応援されないよな

むしろ地元チーム出身選手なのだから応援されると思うけどねｗ

ここで文句垂れてる暇があったらJリーグ観に行ってあげろよサカ豚

>>251


それが選ばれないのが



Jリーグの欠点の最たるもの



だな

05/6 (月祝)プロ野球地上波放送
北海道
NHK総合　　　　　　13:05 プロ野球「ソフトバンク」対「ロッテ」〜ヤフオクドーム
HTB　　　　　　　　　13:55 スーパーベースボール　埼玉西武　対　北海道日本ハム(西武ドーム)
札幌テレビ　　　　　19:00 プロ野球Dramatic　Game1844「巨人×阪神」
仙台
NHK総合　　　　　　13:05 プロ野球「ソフトバンク」対「ロッテ」〜ヤフオクドーム
ミヤギテレビ　　　　プロ野球Dramatic　Game1844「巨人×阪神」
東京
NHK総合　　　　　　13:05 プロ野球「ソフトバンク」対「ロッテ」〜ヤフオクドーム
TBS　　　　　　　　　13:55 侍プロ野球2013　西武vs日本ハム
日テレ　　　　　　　 19:00 プロ野球Dramatic　Game1844「巨人×阪神」
名古屋
NHK総合　　　　　　13:05 プロ野球「ソフトバンク」対「ロッテ」〜ヤフオクドーム
中京テレビ 19:00 プロ野球Dramatic　Game1844「巨人×阪神」
大阪
NHK総合　　　　　　13:05 プロ野球「ソフトバンク」対「ロッテ」〜ヤフオクドーム
読売テレビ 19:00 プロ野球Dramatic　Game1844「巨人×阪神」
広島
NHK総合　　　　　　13:05 プロ野球「ソフトバンク」対「ロッテ」〜ヤフオクドーム
広島テレビ　　　　　19:00 トップナイター　広島東洋カープ×横浜DeNAベイスターズ
福岡
NHK総合　　　 13:05 プロ野球「ソフトバンク」対「ロッテ」〜ヤフオクドーム　　
FBS福岡放送 19:00 プロ野球Dramatic　Game1844「巨人×阪神」

税リーグ地上波放送
北海道なし　　　仙台なし　　　　　　　名古屋なし　　　大阪なし　　　　福岡なし
東京
ＴＯＫＹＯ　ＭＸ 15:00 Ｆ東京vs 磐田 味スタ

ドログバ、ラウール、デル・ピエロが移籍してくれてたらどんだけ観客増えたかな
当初はそこまで変わらないと思うが、数年単位で考えると結構なプラスになると思うわ

>>258
たぶんそういうのがほとんどだと思う

あれこれケチつけてるわりには、
見に行ってないという人がここでも大多数かと

サッカー批判する奴は焼き豚のチョン確定だから。
マスゴミが全力でやきう上げのサッカー下げしてることから明らか。

開幕戦視聴率対決
税リーグ　　3月2日　 14:06 　　　　　広島 1-2 浦和 　　Ｅスタ　　　　　　ＮＨＫ総合（税リーグ開幕戦）　　4.3%
野球　　　　3/29(金)　19:00 - 129　プロ野球開幕戦巨人×広島　　　　日本テレビ　　　　　　　　　　　　　13.0%

バクスタでよく観戦するけど、ゴル裏の気持ち悪い軍団のところには行きたくないな
バス囲みとか問題を起こすのも大概あいつら

>>213
横レスだけど、「スポンサーday」という形で、
ある１試合だけ、大量に無料招待客を動員する場合がある。

あるクラブの観客動員数について、
平均値ではなく中央値をとれば、上のような無料招待の影響は取り除けるよ。

>>240
延長になったらベンチに残ってるやつ全員交代する権利を与えればいい

マニアしか観に行かないAKBのライブ
マニアしか観に行かない歌舞伎
マニアしか観に行かない落語
マニアしか観に行かない相撲
マニアしか観に行かない韓国芸能人ライブ
マニアしか観に行かないゴルフ、テニス、野球

さて現在日本で大衆的なコンテンツはありますか？

>>254
上下は分かるが真ん中はおかしいだろ
歌いたい奴がゴール裏に行く
ゴール裏以外なら別に歌わなくていい　それで終わり

問題のあるサポーターが


遠征するから


全国で害を広める

チームが多くて覚えきれないなんてのは4チームになろうが覚えないよ
年号の丸暗記とかと同列に考えてるとしか思えない

さっきやってたサンデーモーニング出演者もよく同じこという
覚えられないんじゃなく頭に入れないだけ

>>257
サポはユースを応援するけど、地元ファンは地元の高校出身のほうが親近感得るだろ

　

オレのサッカーに対する興味が、日本代表→海外サッカー→Ｊリーグと推移してきたが、
結論としてはＪリーグが一番面白いという結論に至った。
練り上げた戦術で互いにぶつかり合うリーグ戦の面白さ、スタジアムでピッチ全体を見渡しながらサッカーを見る面白さ。
この二つを同時に兼ね備えた要素がＪリーグ
サッカーの本当の面白さが詰まってる。
面白いと感じられない人がかわいそう。
本当のサッカーの面白さを知らない。

先週の土曜日は、野球 vs サッカー。
プロ野球オールスターゲーム vs JリーグSPマッチの視聴率は、関東で10.8％（テレ朝） vs 6.0%（TBS)で、野球に軍配。
https://twitter.com/inamura1007/status/227268917528236032

人気選手は海外にゴミみたいな金で強奪され、若手は無名ユースが増えて誰も知らない

ライト層なんて来るわけない

２ステージはいかん

部活じゃないとスターが生まれないという意見にはやはり同意できない。
野球と違って本当の世界大会があって、ユース年代の日本代表も存在してる。
名古屋の杉森とか、もっと注目されてても良いだろうと思うが、そうしない方が本人のためという大人の意図もあるのかもしれない。

代表戦の大きい試合の前になるとこういう記事が出てきます

高卒の大谷とかが野球ファンの大英雄になるんだから、
野球は楽だからね。

サッカーだと活躍しないと話にならないから。柏の工藤とか
ACLで活躍してもスルーされて、代表になってやっと名前覚えられるぐらい。

野球はAKBとかお笑いに近いジャンルだと思う。

プロ野球の視聴率を語る4861
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1370083246/

815 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 10:24:00.74 ID:rQeC/Huh
【サッカー】マニアしか観に行かないJリーグ　某ライター「延長Vゴール、2ステージ制… 独自ルールの廃止が人気低下の要因」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1370134937/

842 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/06/02(日) 10:51:44.89 ID:MuZ6FTqE
>>815
例のキチガイが湧いてるけど
芸スポ自体が野球脳的な発想のやつ多いな

>>202
野球のスターて無理やり祭りあげるだけじゃん
あの手法はそろそろやめるべきじゃね

菊池雄星とかどこ行ったんだよ

2ステージ制は要らないけど延長戦はアリだな
引き分けだと負けた時よりも盛り上がれないし

ID:dinSjZB30



クラブ数が増えて大喜び
試合さえできればいい
Jリーグは目立つ必要ないし

Jリーグ衰退推進派


視豚キタ

>>261
言っては悪いが、
今の日本サッカーは名前だけで通じるほど甘い世界ではありませんよｗ

ACLで金満の中華やタイに圧倒され始めてるのが現状だもんな
このままではジリ貧だし先が無いのは運営してる人達が一番良く知ってるよ

Jリーグ肥大化しすぎで大丈夫なの？
都市部ならともかく、人口が少ない田舎のクラブとか経営的に問題ないの？

>>264
ほんとに視聴率は壊滅的だなｗ
野球を見てるよりは面白いと思うんだが
野球は間が多すぎて試合時間が長くてだれる。実況するにはいいがね
俺みたいなのは少数派で、のんびりと観戦したい人が多いのかな

全ソナはやっぱりイカれてるな

>>260
圧倒的だな。

マニアしか見ないJリーグ、というより
そもそも日本人にサッカーファンは少ないんだよ

ワールドカップ、五輪、その他代表戦しか見ない人はサッカーファンじゃないから
サッカーファンはプロリーグを主に見てる
Jリーグwはレベル低いから見ない、という佐藤峰樹系の海外厨もサッカーファンではある

Jリーグを見るサッカーファンがマニア扱いされるくらい
日本人のサッカーファンは少ない。これが現実

＞サッカーに詳しいライター

単なる門外漢じゃねーかｗ

もし、サッカー界もナベツネに支配されていたら、
今頃どうなっていたか見てみたかった気もするw

>>254
チャント強制が嫌ならゴール裏避ければ良いじゃん。

>>247
違うよ
延長でボール保持側がそのままゴールすると一方には攻撃権が与えられないからだよ
それでしばらくはシルバーゴール制が採用された
シルバーゴールは日本には全く入ってこなかったけど

>>287
クラブチームは

金が入らない
金が増えない
金がすぐ消える

で大丈夫ではない

>>280
単にJリーグがつまんない、人気がないだけ
サカ豚はすぐマスゴミや野球のせいにするからタチ悪い

サカ豚って本当にサッカーが好きなのか疑問。
ただ世界で人気のあるスポーツを応援してる
自分が好きなだけなんじゃねえのって思うわ。

>>260
野球はこんなに地上波でやってるんだな、全くやってないような印象だった
これはかなりの差があるなあ

>>282
現在パリーグ防御率トップの菊池雄星がどうしたって？

>>278
まず凄いのが居てもユースじゃ全く記事にならんしな。

高校サッカーなら争奪戦みたいな記事になり注目をあびる。

サッカーはもったいないよな。凄いのが居ても無名とか

>>232
もっと気軽に見たいよな

>>294
でも歌いたくないけどゴール裏で試合が観たい人はどうするの？

延長Vゴールはよかったな
勝負がつくし
2ステージ制はともかく、チャンピオンシップは日本シリーズみたいでよかった
世界に合わせたところで上手くいくとは限らない
客層が違うんだから

うちんとこチームなんて弱いけど結構客入ってるよ
まぁ、平日はアレだけど土日なんか出店もでるし家族連れも多いし

>>1
Jリーグはここまでかなり順調に発展してきてるのに何言ってんの？

成長の物語、数字で見るJリーグの「20年」…今や「1億人のJリーグ」に　夢でない「観客数世界トップ5」
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXZZO55062480V10C13A5000000&uah=DF251020129551

>>242
朝鮮人が増えたのは、アジア枠を導入したから。

アジア枠は、即廃止すべき。
そして外国人枠を拡大すべき。

質の低い朝鮮人など、見たくもない。
見たいのは、質の高い外国人（ブラジル人等）だ。

>>287
岐阜はやばいかもな
でもJリーグ２０年間の歴史で潰れたクラブはフリューゲルスしかないのも事実

>>280
森本が最年少出場とか騒がれたのと同じでしょ
話題とはそういうもんだ

どことは言わないが味の素スタジアムは客席からグラウンドまで遠すぎて家で見た方がマシ
プレミアぐらい近くないと見に行く気がしないわ

>>1
うちの家族はマニアだったのかw

【サッカー】Ｊリーグの試合が面白くない理由
2010-08-15 14:26:54posted by gudjo
テーマ：サッカー
ヨーロッパも新シーズンが始まりつつありますが、Ｊリーグの試合を見ていて、なんで人気が出ないのかなあ、と素人なりに考えてみました。
（高校野球を家でビール飲みながら見ていて、甲子園は朝から満員とか聞くと、サッカー人気ねえな、と正直思った）
http://ameblo.jp/gudjo/entry-10620237855.html

>>289

ID:clCSlGWZO





Jリーグ衰退推進派の視豚乙



J3ができて大喜びだったなｗ

ファール判定が厳しいからすぐピッピッ笛なるし
パス回しが遅いから試合展開がのろく感じるし
何よりほとんどのスタジアムがクソ過ぎてアクセスも不便
陸上との共有スタジアムはもうやめようや

アメリカみたいにプレーオフでもすれば
３地区に分けて総当たりにして
地区1位とワイルドカード１チームで
上位4チームでプレーオフする

>>269
FC東京は若干そんな雰囲気あってキモいよ。

サッカー番組や雑誌では海外流出とかビッグクラブ不在とか色々言われるけど
ぶっちゃけホーム勝率が異常に低いからだろ
Jの糞審にキッチリ公平とかムリなんだから少しはインチキしろよ

札幌の試合何回か見に行くくらいだけど今年は迷惑かけすぎだろあの糞チーム

レギュレーションとか関係ないよ。
ホンモノ(欧州リーグ)を見たらJリーグなんて見なくなるのは当たり前。
プロ野球も大リーグに挑戦する選手が増えたら人気落ちたろ。

井の中の蛙の戦いなんて見るわけないじゃんw

>>310
その辺、ほんと問題だよね……。横浜も同じ状態。
アホ議員が「陸上トラック併設」を絶対条件にすること多すぎですわ。

>>14
わかんね。４六金でいい？

>>303
なんで全体を見るのに不向きなゴール裏で見たいの？

延長で交代枠全解放すれば育成になるんじゃね？

嫌なら90分で決めればいいし
引き分け狙いは滅びればいい

どうせ世界基準()でもACLも勝てないんだし

>>286
ACLはスケジュールがタイトすぎて専念出来ないんだろ？
存在意義が分からんナビスコカップも全力規定があるから休めないし

新規も大事だけどサッカーやってる奴がもっと見に行きやすくなればいい

>>285
近年、名前がある選手なんかこねーじゃん
来たのは落ち目のすぐ帰った清水の奴だけで

>>282
大活躍してるけど

>競技場に足を運んだ観客は、引き分け狙いの時間稼ぎよりも、
>両チームが果敢にゴールに向かう姿を見たほうが楽しいはず。

なんという勝手な思い込み･･･
引き分け狙いが下手なのがＪリーグの醍醐味の１つなのにね
記者はＢＳ劇場を知らんのだろうか

サッカーのチャントはコアなサポーターにしか歌えないが、『六甲おろし（阪神タイガースの歌）』は
多くの関西人が歌える。


六甲おろし　唄：立川清登
『六甲おろし（阪神タイガースの歌）』
http://www.youtube.com/watch?v=yV814_p2fxE


名テノールによる名唱。これが「正調」とされる。

>>319
そりゃお前さん、金出すほうからしたらなるべく使用用途が多いほうがいいに決まってる

２ステージ制とか論外なんだが

Ｖゴールは良かったよね、確かテレビ向けじゃないということで止めた
もう地上波で放送してないんだけどなｗ

>>272
親近感ないよ。高校なんて越境入学だらけじゃん。

>>316
それはキモいな
瓦斯は何かとキモいからいけない

やはり入れ替え戦の廃止が決定的だったと思う。
なんとかして復活できないかな。

>>282





視豚乙

>>295
アメフトの延長戦はまさにそれだってな
先攻が絶対的有利
レスリングのボールくじみたいなもんだ

レベルが高いからおもしろいとか嘘だろ
エラー続出の高校野球が一番おもしろいやん

>>304
Vゴールといえば、延長Vゴールで勝ったのにレッズの福田選手がうなだれている姿。
空気を読めなかった若い選手が喜んでいるのを振り払うシーン。

あれを思い出す。

>>300
>>326
そうなん　野球見ないからさっぱり分からん
祭り上げるスターなんてそんなもんじゃね

数年後も面倒見てやれよと思う

ピッチが〜とかサポのノリが〜って言ってる人はそれが変わってもどうせ行かないだろw
近いピッチがいいならナックや日立台に行けばいいし、
おとなしく見たいならバックに行けばいいのに行かないんだからw

>>299
野球はマスコミの持ち物みたいなもんだから
そこと比較しても不毛ッスよ・・・。

独自ルールに戻したら、今度は「ガラパゴス化」とか言い出してマスコミは叩くと思う

>>240
どうせローカルルールなんだし、
少しずつフィールドを狭くするとか人数減らすとかキーパー禁止とかボール増やすとか、
何か変な特殊ルール追加すればいいんじゃないの(･ω･｀)

>>240
オマエが途中で帰ればいいだけじゃん

これ書いたやつは人気低下がいつ始まったのか知らんのか？

>>321
サッカーに限らず、ゴール裏はオフェンス側の表情が見れて
面白いけどな

全体を見渡したいなら、テレビでOK

オールスターみたいなぬるい試合は面白くないんだよ。
戦術皆無、怪我しない程度の競り合い、そんなの見たくない。
普段からぬるい試合やってる野球とは違う。

こんなヨタ記事よく載せられるな

>>15
確かにチーム名はカッコ悪すぎる

コンサドーレ、アントラーズ、レッズ、アルディージャ、フロンターレ、ベルマーレ、エスパルス
ジュビロ、グランパス、ガンバ、サンフレッチェ、トリニータ、サガン、ギラパンツ

全部カッコ悪い。消えてしまえっていうレベル
商標の関係でFC東京とか愛媛FCみたいなシンプルな名前にできないとか聞いたけど
権利売るためだけに使う予定のない名前で商標とったのなんて
裁判で全部無効にしちまえよ

>>343


それ重要


途中から来たり
途中で帰ったり

自由がないと根付かない

Jリーグ一番の問題は客層の悪さ。
アキバに行ったのかと思うほど、キモオタデブハゲ比率が高い。
試合自体は野球より楽しめたけど、とにかく客層が臭い。

この10年完全に空気だよね
浦和が強くなりだしてから見るのやめた

>>1
サッカーに詳しいライターwww

まあ引き分け狙いとかシステム的欠陥だからな
勝ち点3とかじゃなく、アメスポみたいに片が付くまで永遠に延長にすれば良い
そうすりゃ早く片つけないとその後のリーグ戦がとてつもなく不利になるから死ぬ気で勝ちに行くよ

>>350
お前はすっかり馴染んでたから心配すんなよ＾＾

>>348
珍走上がりのサポも多いんだし、漢字のチーム名があってもいい(･ω･｀)

完全にゴルフ化しつつあるからな
ごく少数のファン以外競技や選手に誰も興味がない状況
高いせんと終わりやね
ゴルフなんてツイッターでもまったく話題になることもないし
完全に器だけの世界化している
こうなったらもう終わり

なんだこのクソ記事ｗ

>>353
アメスポなんかどうでもいいんだよ。
どうせサッカー以下なんだから。

欧州サッカーと代表戦は見るけどJリーグは全く見ないし、それで会話で困ったことがない
日常でJリーグの話題をしている奴に出会ったことがない

税リーグは生まれてこの方見に行ったことすらねーな
この先も多分ない

>>272
ユースも高校も活動地域は同じなのに、
と言うかユースの方が活動範囲は広いのに、
何でそう言う考えが出てくるのかね？

活動範囲が広い分、
地元民の選手への親近感は地元ユース出身選手の方が湧くと思うけどね。

>>353
そうなると強いチームが圧倒的に有利になってしまってつまらないと言われるけど、
未だに完全には納得できない。

ライターが名前出せない理由ってなんですか？
まともなことを言うなら名前を売るいい機会にしかならないはずなんだが

海外サッカーがどれだけレベルが高かろうが、スタジアムで生観戦できるサッカーの面白さには到底敵わないね。
サッカーはピッチ全体が見えて初めて、サッカーを見たといえるレベルになる。
テレビ画面でサッカー見てたら、到底満足できないわ。

>>63
体育の授業かよw

ジジババしかいかない棒振りよりは数段マシだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３年で１００万人も減ってるやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

若者いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シーズンチケット組が観客の大半
女性はそれなりに居るが子供が激減してるからか

>>1
来年はJ3も誕生するから47都道府県の大部分をJリーグクラブがカバーすることになる
そうなればJリーグは間違いなく日本一人気の高いプロスポーツということになるんだけどな
まあ、こんな的外れなアホ記事を書いていられるのも、あと2、3年くらいだろうな

こんな某ライターいないんだろ
いくらなんでも恥ずかしすぎるわ

まぁ、どうしてもVゴール方式が見たいならナビスコ杯でやってみたらいいよ

(@ω@)
代表 電通

Jリーグ 博報堂

この違いです

Jリーグの良いところ
・スタジアムグルメ
・チケットが安い

くらいなもんか？

ガンバが居ないJ1は華がないなW

野球の横浜ベイとボクシング以外生観戦したことないな

議員「陸上競技場としても使えるなら新スタジアム建設も可能かも。」
サポ「トラックが邪魔だ。専用スタジアムを作れ！」
議員「それは無理。」

−　終了　−


ちなみに、阪神甲子園球場は球団の自前のものです。
そこまで行く交通手段も自前です。

>>356
まあゴルフは安定的に金落としてくれるファンがいるからねぇ。

>>361

ユースの卒業生数
部活の卒業生数


比較をすれば一目瞭然

>>303
二階席、アウェイ側のゴール裏のホーム側=緩衝地帯超えたところ。

ゴールをタテ１ｍ横４ｍくらい広げればいいのに
そうしたら試合がもっとスリリングになる

サッカーって落ち着いて観戦出来ないイメージ
ユニ着て一緒に騒がないと何か言われそう

>>351
１０年前の方が動員数は少ないです

>>368
全国をカバーする事と人気はまったく関係ないんだが

>>361
知らない人に親近感ってわかないだろ。
高校サッカーは冬の風物詩だが、高円宮杯とかテレビでやるか？

>>368
日本一人気のスポーツが
昨日も関東の地上波で中継されない不思議

>>377

チケット販売するところに書いておいてください

世界でもどこもある程度満員なのはブンデスとプレミアだけ
１８チーム総当たり、引き分け性はスポーツとしては
余りにエンターテイメントに欠ける
日本は世界基準なんてやめてアメリカの方式を取り入れるべき

>>359
お前みたいなマニアのこと言ってんだろこの記事はw

>>375
ファン層が高齢化の一方でもう終わりでしょ、ゴルフ
だって一定上の世代より下は誰も興味がない状況だぜ
元々男子ゴルフですら欧州やアメリカで特に人気があるわけじゃないが

>>379
俺はバックスタンドで弁当食いながら見てるけど

>>285
いやいやラウールとドログバはシーズンMVPレベルで通用するだろ
唯一可能性のあったデル・ピエロは地蔵過ぎて正直・・・とは思ったが

・外国人枠緩和
・放映権自由化
・グッズ販売収入自由化
・外資規制撤廃

今のJリーグは社会主義なので、海外に通用しない。
現にアジアで全く勝てない。理由はJリーグのレベルが低いから。

みんなで弱くなる社会主義をやめて、自由主義に転換すべき。
そうすれば、強者はさらに強くなる。（ビッグクラブ）
リーグの国際評価が高まるので、弱者もその恩恵をうける。

Jリーグ初期、ベルディ北澤が「正直延長Vゴールアリで週2回プレイはキツイ」と言っていたな。

>>108
柏はその年間勝ち点数トップを成し遂げた監督をサポが追い出すようなクラブだから
そういう扱いでいいんだよ

>>254
歌うこと強制してるってどこのクラブだよｗ

>>377
それは主催者側がチケットを売るときに明記しておくべきだと思う。

「このあたりの座席はコアサポ席なので、一般のお客様は(ry」とか。

>>374
自前でスタジアムを建てるとチケット代が値上りする
買い支えるほどのサポがいないと専用スタジアムは無理っぽいな

>>341
マスコミに叩いてもらってなんぼだろ
無視されっぱなしの現状よりマシ

>>382
結局、お前さんはマスコミにいいように操られてるだけじゃんｗ

>>379
確かに
レプリカユニフォーム着ないで見てると
殴られそうだからな















負けたら『社長だせ！』と三木谷浩史とかが土下座させられるスポーツだし

>>394
してあるよ

>>301
プロで活躍しないとヒーローになれないサッカー･･･というか野球以外の競技の扱いのが正しい
アマで活躍しただけの全身をあっさりスターシステムに載せる野球のがおかしいんだわ

>>393
関東の内陸県にあるJのチームの試合に行った練馬区在住の友人が
辟易していた。

>>354
んなわけねーだろ。

野球の客層は仕事帰りのサラリーマン、若い女性、
子供、家族連れ、カップルと様々だったけど
サッカーは基本オッサン中心で、休日だというのに家族連れがほとんどいない異様な光景だった。

試合自体は野球より面白いし、問題は間違いなく
サカオタのキモさにあると思う。
あんなところ、子供を連れていけない。

>>394
立って応援する人しかいないような席は
一般サポがゆっくり入場して取れるようなところじゃないから問題ないよ

サッカーに限らずスポーツ観戦自体が終わりつつあるんじゃ

>>358
4大アメスポだけで全欧州リーグの合計よりも規模でかいけどなｗ

>>404
いや、終わってへんよ。甲子園では。

マスコミのおもちゃにされてそのマスコミが去ったのが今の現状

>>401
「サッカーに詳しい某ライター」みたいな言い回しだなｗ
まるで存在しないのを嘘ついてるみたいだ

しばらくＪ見てるけど
引き分け狙いの時間稼ぎなんて見たことないな
勝ってて最後に鹿島る場面はよくあるけど

>>1
順調じゃん。

成長の物語、数字で見るJリーグの「20年」…今や「1億人のJリーグ」に　夢でない「観客数世界トップ5」
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXZZO55062480V10C13A5000000&uah=DF251020129551

>　入場者数は01年度以降も少しずつ増え、１万8000〜１万9000人台を保つようになる。
11年度には東日本大震災の影響で2500人ほどの落ち込みを見せたが、01年度以降は「Ｊリーグの安定期」となっていることがわかる。
　では、そのＪリーグは世界のなかでどのようなポジションにあるのだろうか。
■夢でない「世界トップ５」
　英国の月刊誌「World Soccer」はその５月号でさまざまな観点から世界のサッカーリーグを比較し、ポイントにして順位をつけた。
Ｊリーグは「総合11位」（アジアで１位）となったが、ヨーロッパ寄りのやや主観的な基準も見られた。
　最新のデータである12年（ヨーロッパは11〜12年シーズン）１試合平均の入場者数を比較すると、Ｊリーグ（Ｊ１）の１万7566人は世界で第９位。
ここ数年、スタジアムの充実で急速に観客数を伸ばしている米国のＭＬＳに抜かれたが、それでもヨーロッパの主要国に次ぐ地位にある。
このほか、メキシコ、中国、アルゼンチンなどがＪリーグより高いというデータもあるが、いずれもリーグが発表した公式の数字ではないため、このグラフからは除外した。
　「９位」とはいえ、ドイツのブンデスリーガ（４万5179人）、イングランドのプレミアリーグ（３万4601人）、スペインのリーガ（３万275人）、イタリア（２万3459人）の「ビッグ４」の下は大きな差がないことがわかる。
最近のＪリーグの観客数上位は浦和レッズ、横浜Ｆ・マリノス、アルビレックス新潟、ＦＣ東京などだが、14年度中にガンバ大阪の新スタジアム（４万人収容）が完成すれば、上位に入ってくるのは間違いない。
「世界のトップ５」は決して夢ではないのだ。

>>408
関東在住のガンバサポの友人が、「なんか異様やな」って言うとった。

>>404
それもあるけどな
ただ野球とかは新規でファンがそれなりに流入していたりする
ファミリー層の顧客も多いし
五輪とかは正直今の年寄り連中が死んだたら終わりだろうけどな
視聴者も高齢者層に依存しすぎている

まーた、クソライターが適当な事を書いてるんか
こんなんスカパー独占で一般人の目に触れる機会が減ったからだろ

延長に入ったら交代無制限で良いじゃん

野球は内野席チケットさえ買えば周りは静かな観客ばかりだが、
サッカーは一歩間違えると完全に浮いちゃうからな。

試合後の挨拶をメインから周るようにする
試合後の説教・居残り・バス囲みを止めさせる
DQNサポを取り締まる

前々から言ってるがまずこの辺どうにかしろよ

税金をもっと投入して日本を沈没させるべき

と言ってた奴いたんだがサカ豚ってこんな奴しかおらんの？

>>397
マスコミ以外で広く報道する組織があるなら教えてくれます？

ちげーよ。
あの疲れる応援に付き合わされるのと、敵味方に限らず相手をけなす池沼土人がするようなブーイングが当たり前の空気が嫌で行かないんだよ。

>>281
あれ？芸スポってサカ豚の巣じゃなかったっけ？

>>410






リピーターばかりじゃん


実客数が増えないと意味がない

Super Bowlで故・Whitney Houstonが国歌独唱をしたとき、アメリカ人でも無いのに胸に手を当てた
俺がいる。

まず人気低下って程低下してない
観客動員は伸び悩んでいるが、一時のどん底程に比べたらよく頑張ってる
まだ20年目だしこれからどうなるかってとこ

フランス人がわざわざ飛行機乗って観に来るJリーグのどこに問題が？

>>379
そんなの野球だって同じだよ。

こっちは内野席でのんびり見たいのに、
応援団のやつがわざわざ内野席までやって来て、
応援しろと強制されたときはブチ切れそうになったことがあるわ。

>>402
会社富士通の下請けの某シンカイだからサッカーのチケット割り当てられるけど
家族で見に行く気にはならないよな
勿論フロンターレが強いと嬉しいけど

>>419
付き合わされる？
あんなの必死に付き合ってるのは全体の半分も居ない

>>413
そのスカパーもたいして儲かってないから独占なんだよ。
やってくれてるだけありがたい。
無料放送は長期的には経営の首を締めるから不要。

>>419
ゴール裏に行かなければいいのに



なんで
サッカーはレプユニ着て歌歌わないと怒られる
という謎の嘘をつくのか

>>419
それはFC東京だけだろ。残念だったね。

降格プレーオフやれ

Vゴールは延長勝ちも勝ち点3にして復活して欲しいな
試合時間伸びるのがＴＶ向きじゃないんだろうが、
引き分けで終わるともっと見たいと思うのも事実
延長後は交代枠を2人増やせば懸念である若手選手の出場機会も増えるだろ

三ツ沢みたいなピッチと近いスタがあってチケ安ければ毎週行ってもいいけど
横浜FCでバックスタンド自由席3000円ってなめてるだろ

そもそもマリノス寄りだけどあっちはスタが論外だし
あとクラブ名のFが邪魔
Fがついてから前は垢抜けたカラーだったのが地味臭くなった

韓国人選手が増えたから人気落ちたに決まってるだろアホ

韓流で落ちる視聴率、韓国人が活躍する女子ゴルフも視聴率落ちてたし

スポーツで唯一それなりに新規ファンも掴んでいるのが野球だな
あとは正直駄目だろ、日本じゃ
今のファン世代の寿命次第だな

>>404
実際にスタジアムに行くと、子供は多いけど、親に連れてきてもらっている子どもという範囲で、
高校生以上の若者というところが少ないな。
他のスポーツも同じだと思うけど、自分のお金でくるようになる年齢になると来なくなるということなんだろう　

サッカー見てる人って頭悪そう
社会的地位も絶対低い

>>411
だからどこのクラブだよｗ

延長Vゴール廃止は、テレビの都合だぞ
不確定に延長されると、時間枠が面倒になるから

>>421
ほかのスポーツの観客なんかはリピーターいないの？

>>429
嘘でないでしょｗｗ

サッカーは

隣の席の人が

外れだと

そういう事態が起きる

ボールが大きく重くなってるんじゃないかと思うぐらいサッカーが小さく下手になってるよな
鹿島で柳沢が活躍してる頃なんかは、サイドからのセンタリングの精度さえ良ければ一点取れるのに
と思いながら見てたが、今はそういうレベルのサッカーでは無くなってる

>>406
甲子園はいまでも全然人気あるよな。
活気もあって、入口付近の弁当も安くて旨く、いいところだ。

>>426
うちの会社なんてサッカーと全然関係ないけど
タダ券回ってくるぞｗどうなってるんだろうな、あれｗ

>>381
カバーする地域が増えたら、Jリーグの総観客動員数や総視聴者数が増えるわけだが
それはすなわちJリーグの人気がアップするということ
例えば今年J2に昇格したV長崎の地元では既に3回も地上波中継されてるし
来年J3入り濃厚のJFLの福島ユナイテッドの地元でも時々地上波中継されてるし

>>266
個人的にはその数字を教えて欲しいんだよねぇ。
その数字を元にあれこれ考えるの楽しいし。

２ステージ制はここ最近は前回のとは捉え方を変えてやってみるなら面白いかもと思い始めた。
前回のは両ステージの勝者対決で年間優勝を決めたけど
年間優勝を決めるんじゃなくてただの賞金トーナメントをしたらどうだろう？
各ステージ優勝と年間優勝とナビスコ優勝の４クラブで賞金トーナメント
リーグ優勝はあくまでも年間勝ち点が最も高いクラブで
CS優勝は賞金は手にすることができるけど胸に星を加えることは禁止するとか。

>>435
藤浪（阪神）
大谷（日ハム）

高卒ルーキーが即戦力で話題になっている。

Jリーグに今年、藤浪・大谷レベルの新人がいない。
いたとしても話題になってない。世間一般レベルでは。

世界基準無視して日本での需要どうこうというならトーナメント一択だろ。
前後半の王者だけなんてケチ臭いことせずに、
上位チーム5、6チームのトーナメントで年間王者とCL出場枠とをかけて戦えばいい。

>>282
話題性だけでも、
定岡、江川、原、水野、荒木大輔、桑田、清原、元木、松坂、斎藤佑樹、田中マー
他

>>440
占める割合がJリーグのように多くはない
追いかけ遠征もしないし

それと必死で応援してる奴が一番偉いという風潮もどうにかすべきだな
あれのせいで新規層が入りづらいんだよ

>>436
コアサポさん同士の結びつきとか
コアサポさん同士が顔見知りなのが会社のチケットで
フロンターレさんの試合見に行った時に感じたけど
一見さんとかには、凄い入りずらいよね

>>438
たぶんFC東京。
もしかしたら頭が劣ってる方のさいたまかも。

>>356
Twitterって話題のキーワードをコミケとかいうキモオタイベント関連のつぶやきが上位を占めるからなあ
実際に一般人はTwitterやらんよ

そういえばストイコビッチはまだ名古屋グランパスだっけ？

>>418
そのマスコミの報道が日本のスポーツのあり方をネジ曲げてるとは思わないの？

例えばテニスの錦織が全仏で頑張ってるけど、
これをちゃんと報道してる国内メディアがどれだけある？

それともこれも日本で活躍してないのだから報道されないのは当然ってスタンスか？

>>425
サッカーにコールリーダーなんてのがいるのを知ったときは、
ああいうのはやっぱり野球に限ったものじゃないんだなぁと思った。

>>452
俺はID:TZqU/20S0 に聞いてるので

>>454
納豆大好きなピクシーは名古屋で健在です。

TV中継がスカパーが中心で高いからだろ。
あと、レベルの高い海外サッカーがいつでもみれるしね。

>>455




そのマスコミを使いこなすのが先だろ


Jリーグは使いこなせてないのをマスコミのせいにして責任転嫁

>>451
そういう時はアウェイ寄りのホームの席にすると良い。
アウェイの応援グッズ持ってる人もそこそこいて中和されてる。

>>426
ウチは富士通さんの仕事切られたらヤバイから
富士通かんからのお願いは当然従う
他所は知らニャい

>>455
世界で活躍してるって枕詞が世界的に認められてる日本人アスリートが錦織と新城しかいなんだから、
そんなことしたら日本からスポーツニュースがなくなるwww

>>459
スカパーの視聴料程度で高いとはｗ

>>457
さいたま市内にある赤い方の試合に行ったときに、感想として聞いた。
本人はガンバファンだが特にレプリカユニフォームを着ていくほどでも
ないので、「一般人」として観戦していた。

初期をのぞいて最も人気があったのってガンバと浦和がACL制覇してた頃だと思う
あのときは観客数も世界5位か6位だった
で、ちょうどそのころって代表が低迷してたんだよね（ドイツW杯惨敗→アジア杯4位→北京五輪全敗）
Jリーグの暗黒期が始まったのも初のW杯に期待がかかり始め、実際に出場を決定した97年くらいだっけ？
要するに代表が活躍すればJの人気が下がって、代表が不調になればJの人気が上がる

>>451
全然入りにくくないけどな。一人で来てる人もいっぱいいるし。
いきなりコアサポのところに入ろうという発想になるのが不思議だ。
そこしか見ていない人ばかりなんだろうか？
テレビ中継でも、ゴール裏以外も映るのに

この前海外派の友達をスタに連れて行ったら、Jも好きになってくれたけどな。
単純に応援するのが楽しいとか、良いプレーを皆で拍手してる、とかそういうのが印象に残ったみたい。

一度スタに連れて行けば、サッカー好きならまた行きたいと思ってくれる気がする。
食わず嫌い的な感じはあるんじゃない？

ドーハの悲劇の時に残り時間キープして終わるだけで良かったのに
Vゴールのせいで引き分けの文化、勝ち点の文化が育たなくて
そういう計算が出来なかったとか言ってVゴール批判起こったよね　
たしか武田が意味不明に攻めてボール取られて反撃されて失点されたんだよね

>>444
いや、だから何でチーム数増えたら自動的に客が増えてるんだよw
その理論なら他のスポーツも全国津々浦々をカバーすれば人気になれるのか？

地上波で放送しないし
野球だって視聴率微妙だから、サッカーだってやれよ

>>446
たしかに野球はスターが出てくるな。
テニスも錦織君で盛り上がってるし、やっぱりスターが必要。

>>455
錦織くんは普通にガンガン報道されてるだろｗ
テレビもってねーんじゃねーか、おまえ？ｗ

>>460
最初はよかったんだよ。
スポーツニュースでも毎晩取り上げて、試合内容も報じられてた。
でもサッカー情報の需要がなくなって、それに応じてなくなっていった。
単純にJリーグは人気がない。

だれでもわかる知名度の高い外人取ってこれないのが一番の問題

有料放送じゃ、興味ない人が観るきっかけがない。

細かいルールの問題じゃないだろ　やっているサッカー同様また視野狭窄丸出しな

「欧州リーグとＪとでなぜサッカーの見た目から（素人見レベルでさえ）違うのか、日本人はよく考えるべきだ」　
「とオシムが言っているが、実際考えるべきだ」　複数のサッカーライター
「おまえらもな（笑）」

自分の県にチームあっても名前が県内の一部の地名だからなんか地元感薄れて応援しにくい
カタカナ＆県名にして欲しい

このスレは実際にスタジアムに行った事のない奴らの妄想で構成されています。

>>465
はい嘘確定
浦和は強制なんてしていない

野球の応援団に比べるとサッカーのサポーターはガラが悪い
･･･という印象をマスコミが植えつけたのは流石だと思うね

放映権を制限して地上波の露出が減っただけの話。
NHKにでも独占させればよかったんよ。

>>374
西武も自前だし、ヤフオクは買い戻して自前になったな
あと自前じゃなけど東京ドームは民間所有だね。

>>479
事実だろ、それはｗ

>>27
それはあるね。一度くらい見にいってもいいかなって気を起させない存在ｗ

野球でさえ地上波から消えたのに延長なんかしたらCS中継からも敬遠されるだろ

さいたま市北区に引っ越した時に区から頂いた招待券で、大宮アルディージャの試合を観戦致しましたよ。
大宮公園サッカー場には１０年振りに訪れましたが、あの狭くてボロい時代とは正反対。
それ以来、月１の割合で観戦ですね。
来月からのリーグ戦再開が楽しみ。

>>1
俺と全く同じ考えだね
実際、日本が追随していった欧州も
アメリカを参考にしだしてるからな

>>472
野球は上記の２人

テニスは錦織。まあ、何年も前から活躍しているけど今年はすごい。
ゴルフは松山。
４輪は佐藤琢磨がアメリカで大活躍中。そして、2015年にホンダエンジンがF1に帰ってくる！

韓国人選手が増えたから人気落ちたに決まってるだろアホ

韓流で落ちる視聴率、韓国人が活躍する女子ゴルフも視聴率落ちてたし

パスミス
トラップミス
ペタペタ転ぶ
宇宙開発

９０分間ミスのオンパレード見せられて、面白いと思う方がおかしい。
「サッカー」が見たいんだったらヨーロッパ見た方がいい。

>>169
倉敷保雄だな
あいつはJリーグが開幕してからサッカーの仕事始めたっていう意味で
ニワカといえばニワカ

倉敷の実況が好きじゃないサカヲタは少なくない
ただ、倉敷は声がきれいだからね
顔が写らないナレーションとかだと最強

>>467
ホントにあの暗黒期からよくここまで盛り返したと思う
あのままリーグ消滅すんじゃないかって勢いだったし
まあ当時俺はサッカー興味なかったから詳しくないけど
そもそもリーグ20年目なんて世界的に見れば赤ちゃんだし
リーグを評価するのなんて早すぎる
あと40年は待たないと

>>477
でしょうね
普段も見てない

自分はバックスタンドしか観たことないけど、ゴール裏はサポーターは必要だし、
何ら悪意は持てない。

>>402

http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2012.pdf
2012時点だが
観戦者内訳

男　６２％　女３８％

年代別
　〜２２歳　１２．７％
　〜２９歳　１２．５％
　〜３９歳　２６．４％
　〜４９歳　２７．０％
　５０〜　　 ２１．４％
　
とかなりバラけてる　
嘘乙

>>478
周りがみんな歌ってたから同調圧力を感じたってことなんだろうね。

入れ替え戦など日本には合わない
応援してたチームが二部に落ちたらがっかりだしお金出す会社も迷惑

スター選出システムも不十分
野球の甲子園のようには全国大会が機能していない

>>470
客は増えるとは思うけど、経費も増えるから、ペイするかどうかはわかんないね。

>>477
プロ野球のスタジアムには数え切れないぐらい行っているけど、Jリーグで現地観戦したことは
ありません。熱心なファンである友人からの伝聞と地上波テレビ放送を見ての感想です。

安い席で必死に応援してるコアサポ＞＞＞＞＞＞＞高い席で見てる一般人

まずこれをどうにかしろと

引き分け狙いがつまんないのはどの競技でも一緒だろ。

極端な話、一本勝ちが無く全部旗の上げ下げで決まる柔道なんてあったら誰も興味示さんわw。

バイエルンとドルトムントの試合を見た後で
Jリーグの試合を見た時に
こいつら何チンタラあそんでるんだろうなって思うよ

引き分け狙いより
Vゴールのほうが面白いのは当然だよな。

でも終盤は縦ポンサッカーばかりに・・・
守備は強くなるわけか。

良いかも知んない。
カウンターも上手くなるだろ。

>>179
それはGKとしての実力じゃなくてお笑いとして?

>>444
隣町の運動会みたいなイベントが増えるだけだ
町内会の一部が参加して終わるだけ

>>450
ゴール裏以外は静かに見てても悪くないんだけどね。
ゴール裏だって端の方は応援してなくても文句言われないし

Ｊレベルでマニアっていうなら、世の中の趣味、みんなマニアになるぜ

こんなわかりやすいインチキ記事をどういう目的で発表するのか、深読み
するとわからなくなる。結局、どっちにいかせたいんだろうなw

>>479
あれ元々は珍走団への締め付けが厳しくなって、
新たな騒げる場として流れた者が多い。

>>494
観戦者平均年齢の推移もデータとして出ているでしょう。そこに。

そもそも1万人超えるスポーツなんてサッカーと野球ぐらいでしょ
それでマニア言うなら他のスポーツどうなるんだよっていう

>>1
スポニチ、東スポ、週プレ、ポストセブン、週間実話

このあたりがサッカー記事書いちゃダメ

>>494
30過ぎのオッサンが75%くらいじゃん

>>505
端のほうにいると「こっちきて一緒に応援しようぜ」って言われることあるよ
それをどう捉えるかは人それぞれだが

この記事さ相当いいかげんだよな
「得点王を獲得した選手でも日本代表メンバーに招集されないケースも多く」って部分も嘘
そもそも日本人ＦＷは得点王自体に滅多になってない
最近で代表に選ばれてない例は佐藤寿人だけ

印象操作が目的のインチキ記事乙

>>480
NHKが独占しても大相撲や春夏の甲子園があるから昼の試合の中継数は限られる。
夜は7時のニュースがあるからキックオフを7時半以降にしないと無理。
結局一括販売である以上chを多数もっているCS（スカパー）以外に受け入れ先は
無かったんじゃないのかな

>>477
他所は知らないがマリノスが不人気クラブになったのは
間違いなく最悪の糞スタに移転したからだよ

>>510
社員動員大会でしょｗ

>>489
ヨーロッパの選手はミスしないんだ(^ ^)
すごいね

>>514
佐藤寿人

>>511
その辺りは何書いてもダメだろう

>>452
FC東京なんてむしろ中心地しか歌ってないから迫力ないくらいじゃん
たぶんあそこはゴール裏ユニ着用率が一番低いし

国立を学生サッカーの「聖地」扱いしてる限り、
一般層にまで知名度のある若年スター選手は出てこないだろうなぁ。

あの閑散とした決勝戦の雰囲気ではコンテンツにはならない。子供の夢や憧れにもならない。

若年スター選手誕生の条件が早期の海外での成功くらいなのはハードルが高すぎる。

>>193
小野?
小野伸二は正月の選手権出てないだろ
どうせニワカは高校サッカーって正月の選手権しか見てないだろ?
インターハイなんて見てないよな?

>>496
入れ替え戦は、駄目な経営してるクラブ落としたり新規参入しやすい面もあるけど、アメリカのサッカーみたいに入れ替え無しも良かったかもなあ

>>510
JRA

先週の日本ダービーはIPATで馬券を買うのが主流のこの時代に13万人の大観衆。

>>509
前年との対比しかねえ

2ステージは納得いかんから要らん
客寄せしたいなら降格昇格争いが激化するような仕組み作ったほうがいい

>>515
BS３局体制が望ましかったな

>>494
そのデータだと子供の比率わかんねーだろｗ

>>522
く・・・国立

>>169
あの気持ち悪い奴Jリーグの試合にも駆り出されてんだよな
ホント勘弁して欲しいわ

Jリーグ開幕の時ってメディアによって捏造されたブームに過ぎんかったわけで
最近流行りで蛇蝎のごとく嫌われてる広告代理店とメディア主導のごり押しってヤツじゃない
そんなモンで人気があったなんて片腹痛いとかしか言いようががない
今のJリーグぐらいが適度な規模だと思うわ、

ローカル局でやって無い

英のプレミア仕様の専スタと可愛いチアリーダーを整備すれば人気は出るのに

FC東京のサポーターが
エフシーと呼んでるのが気持ち悪い
チーム名考えたほうがいいね

>>498
見たことないのに色んなこと書いてたんですか？

>>526
そいつただの大嘘つきだから

たぶん野球みたいにチーム数12にすれば人気は出てるような
感じにはなるんだろ
ただ地元にチームあるの慣れると他のチーム興味なくなる

>>508
鹿島はクラブできてから暴走族減ったて話あったな

>>491
俺も暗黒期はまだ、代表厨・海外厨だったw
Jなんてレベル低いと言ってた、そういうアホだったけど、2002年を経験して、J最優先になった。
あそこでJリーグの定着にも大きく前進したと思う。
そういうきっかけは必要な気はする。
もう、W杯出場が当たり前になって、決まるかどうかというところのところでも盛り上がりに欠ける感じだし

>>199
加茂周みたいに、青の7番が、とか言いながら見てればいいじゃん
背中に書いてる数字は読めるだろ?

日本のスポーツ全体が海外で活躍しないと評価されなくなってる。
例外は相撲くらい？

>>529
１０以下の子供にアンケとってねえからな

40チームもあるのかよ
流石に多すぎるわ

>>466
一理あるかも。

オシム〜岡田期は、日本代表の暗黒期だった。

>>521
みんなでキモいの歌ってるじゃん。
浦和でもゴール裏から遠い席では歌ってなかったよ。

淘汰はよ

>>529
女が４割いるのにオッサンが中心って時点で嘘じゃん
何故嘘をついたし　

まー結局批判する人はゴール裏で怖い思いしたくないんだろうな。
イメージ悪いのは事実だし。

そもそもゴール裏に行かなければ良いと思うが、そのゴール裏でも子供達が一杯いるしな。
欧州サッカーのゴール裏がどうなってるのかは知らんが、観戦に行きやすい事を表してない？

>>532

ブームではなかったよ
親会社が盛り上がったときの運転資金の予想が間違ってなければ
本物になっていた

>>525
南関東競馬、特に大井競馬場も忘れないでくれ。

Vゴールは良かったんだけどな

>>210
興梠の頃は既に高校サッカー見てなかったわ
あいつ選手権出てたのか

>>544
クラブが多すぎる



で、出たーーこの理論
２リーグ４０クラブはサッカーにおいて至って平均的
100もプロクラブがある国もあるのに
何を比べてクラブ数が多いと思うの？　

>>329
使用用途が多いのはいいんだけど、陸上で絶対入るわけない客席大量につける意味が謎に思えるわ俺は
等々力があるのに横酷作った理由とかマジで理解できん

俺は子供に暴力振るったり相手サポーターをスタジアムに閉じ込めたり
聞くに堪えない醜い罵声を飛ばす
きわめて程度が低い愚かなＪリーグのサポーターたちが低迷をつくりあげたとおもうね

90年代後半からBSやCSで普通に海外のトップレベルの試合が見られるようになったからな
そうなると「なんだこれレベル低いじゃんｗ」となってしまう
野球もそうだけどガラパゴス化してた時代は人気あった
Jの不幸は創世記にすぐ情報化時代が来てしまった事

ところでJリーグっていつ開幕するんだ？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/npb/1370083246/908

908 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/06/02(日) 11:25:46.74 ID:KLBDvvO4
>>815
この記事を書いた人は日本一人気が高いプロスポーツであるJリーグを貶めて一体何がしたいんだろう？
こんな記事を書いたら他のスポーツの立場が無くなるわけだが。例えばプロ野球とか。

917 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/06/02(日) 11:29:08.55 ID:dRRsdPFJ
>>908
こんなんしょっちゅう書かれてるから今更いうまでもないが、
Jリーグは電通じゃなくて博報堂だから、ネガキャンやりたい放題なんだよな。
プロ野球が安心だという暗示をマスコミ自身がかけているだけなんだよな。

918 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/06/02(日) 11:29:38.70 ID:d3wIbaVk
>>908
Jだとマニアしか、代表だとニワカしか・・・
結局マスゴミはダブルスタンダードでしか語れないので
的を得た批判じゃなく中傷的な批判しかできないんだよなあ

925 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが[] 投稿日：2013/06/02(日) 11:32:06.87 ID:dRRsdPFJ
>>918
こういうサッカーに対するネガキャンして、少しでもサッカーのイメージを損なわせようと必死だからな。
野球が同じようなことになってもまずこうはならない。
具体的な数字がでなくても、そういうことだと世間的に刷り込ませようとしてるからな。
これが選手自身にもそう思わせてるんだから、報道機関を私物化してるよ。
これって酷いことだよ。

>>525
でもあれは賭博目的の割合が多いからなぁ。

>>536
だから自分は「一般人としてのJリーグの認識」を書いているつもりなのですが。
サポーターの方々にはわかりにくいかもしれませんね。

ちなみにテレビ観戦のみですが、永島昭博選手がいた時代からガンバ大阪を
応援しています。

>>533
京都サンガはKBS京都にかなり取り上げてもらってる
ただし全く人気もないし関心も持たれてないけど

>>554

外国の例を出してもｗｗ

日本での話をしてね

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews069068.jpg

どういう数字を元にJ発足から右肩下がりになってるように書いてんだろ
ここ２、３年は停滞してるけど、観客数は着実に右肩上がりで増えてんのに

Jへの参加クラブが増えて、観客が分散されてる

アルゼンチン、イギリス、ギリシャ、日本からアメリカに来た留学生。
4人ともサッカー好きということで好きなクラブの話で盛り上がる。

アルゼンチン人｢ニューウェルスだ。ウチはロサリオの誇りだ。ロスカナージャスはクソだね。｣

イギリス人｢オレはミルウォールだ。ウチは2部だが熱さじゃどこにも負けねーぜ。｣

ギリシャ人｢おめーらウチのダービーの熱さに比べたらたいしたことねーな。アテネは最高だぜ｣

イギリス人｢おい日本人、おめーの国はどうだ？最近強えな｣

海外厨日本人｢日本のリーグはレベルが低いから観ないね。やっぱバルサっしょ。ウチはカンテラ出身が多いしね。
ユーロでもウチの選手の活躍でスペイン優勝だね｣

イギリス人｢・・・｣
アルゼンチン人｢・・・｣
ギリシャ人｢・・・｣

海外厨ワロス

スタジアムを暴走族崩れを押し込んでおく掃き溜めにした以上
まともな客なんて諦めるしかないな

そもそもサポーターなんて海外のそれを見ればわかるようにまともな人間のやることでもない
成り手は暴走族になるような図体ばかりが大きい甘ったれ坊やたちくらいしかいないだろう

選手権の顔だった大迫が鹿島で大活躍してるが
「あの大迫だ！すげー！」ってなるか？
ならねーだろ　部活がどうとかは関係無い

多いのはクラブ総数じゃなく
1部リーグ18チームというところだと思う
10くらいが本当にちょうどいいと思うんだけどねえ

Ｊリーグのノイズ音がたまらなく嫌です
代表でもそうだけど
なんで禁止にしないのかわからん
一人の声だけでかくしてどうすんのや

サッカーはいつ躍動するの？

>>514
いや、日本代表ってのはほぼ毎回別の組み合わせで招集されるんだから
寿人が召集されない回数は現在も絶賛増加中って考えたほうがいいんじゃない？

>>560
サッカーだってなんとかくじがあったような気がする。

ギャンブルは競馬と宝くじのみなのでシステムがよくわからないが。

>>554
プロ野球でしょｗ

ある意味、今までプロ野球で培ってきた日本のスポーツ報道のタマモノですよｗ

ﾋﾟｰｺｺｺﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ
うるさい！
禁止にして欲しい

ユースの大会にもっと人気が出ると良いね

何が嫌ってサポーター

>>559



クラブ数が増えて大喜びの


視豚キタン

>>569
海外サッカーだと普通だぞ？
そもそもアメリカでもメジャーリーグは何チームあると思ってるんだよ

>>566
日本はどうだ？なんて聞いてくるわけないwwww

>>563
ごめん、何で国内の他スポーツと比べる意味があるの？
ちなみにバレーは男女で７０チーム弱あるけど、これは多すぎるの？少なすぎるの？

ウィアーダイヤとかの替え歌キモ杉

あれはいらん

結局Jリーグ自体がくそつまらないから

人気でないんだろ

>>453
現実は見たほうがいいぜ
政治家や有名人とかも普通にアカウントもって利用しているのがツイッター
そこでゴルフはまったく話題になることはない
もう完全に終わっている、内輪競技

>>577
うん。お金を払ってまであの連中の声を聴きに行くのは嫌だ。
だからJリーグの試合には行かない。

阪神タイガースの試合は行きたいのだが、行ける日に限って売り切れている。

>>555
横国は国体用で金取ったんでしょ？
国体用なのに専スタ作るのはまずいんじゃないかね。

>>548
そんなの日やチームによってちがうだろｗ
俺が行った試合はそうだったんだよ。

>>567
プロ野球の応援団もそんな感じと聞くけど、棲み分けできてる
Jも実際にいけば棲み分けは出来てるんだけどな

>>576







昇格降格はしない








意味わかる？

>>549
ゴール裏は、もっと殺伐感があって良いと思う。

浦和の旧駒場スタジアムの出島（アウェイ側）に見に行ったとき、
試合終了後クラブのスタッフがきて、「皆さん、応援ユニフォームは脱いで帰宅して下さい」と言われた。

そういうの印象に残る。

サッカーは、実力をつけることで本物の人気を勝ちとった。

マスコミ依存症の野球とは大違い（笑）

>>568
そりゃそれだけ高校サッカーのステータスが下がっているから
ユース優遇のせいで
ステータスのある甲子園のスターは実際に客を呼べるし話題性があったりする

ここで言われるほど酷い状況ではないと思うけどね。
地上波で扱いにくいのが難点なだけかと。

Jリーグの見応え自体は、年々レベルアップしてるけどな
こないだの代表戦みたいな、サッカーと呼べないレベルの試合は、少なくともJ1では、まず見れない

>>569
１８がFIFA推奨の数なんだけど
なんで１０がちょうどいいと思う？俺は少ないと思うが

>>550
ブームじゃ無かったって
日本リーグ時代から少しずつ観客動員やテレビ中継が増えていって
人気が花開いたとかではないでしょう？
明らかにメディア主導で突然に露出が爆発的に増えたんだから
造られたブームなのは明らかじゃないか、平成初期に年代わりでお菓子が流行らされたようなモンだわ

>>584
ゴルフは未だに接待やらなんやらでビジネスする以上は必要とまでは言わんが、やっておいた方がいい

>>544
サラリーマン以下の賃金で将来もなくプレイする選手ってのが野球とかみてると
考えづらいだろうけど
それを許容するのがＪリーグだからね
年俸360万とかのプロがいっぱいいるのが貧乏Ｊだから

>>579
海外と較べても仕方ないでしょ
日本は歴史が浅くてレベル低いんだから
厳選した選手だけが出れる環境にしないと

そういう議論はもう出尽くされてるんだろうけどね
メジャーは試合数が多いし市場も大きいし国土も大きいし
選手の国籍制限もないし比較は意味ないよ

>>574
一般層は野球を気軽に見に行ってるから野球は観客たくさん入ってるわけで
何してもガラガラなサッカーがまた野球を言い訳にするの？
どこでもいいから満員にしてみれば？甲子園や東京ドームに雰囲気知らないんだろ？

クラブ数が増えるのは良いことばかりじゃないしな
特にマスコミにとっては

>>573
一切賭けずに競技だけで楽しめる人の割合は、競馬のほうが圧倒的に低いと思うよｗ
パチンコほどじゃないだろうけど。

>>299
サッカーは代表戦がコンスタントにあるからな

マニアじゃない人が見に行くスポーツってなんかあったっけ？

極悪というアホなコアなんて
ガンバ、鹿島、浦和、横縞、柏(更生前)くらいやん
ほっとけばいいし、いちいちコアの周り行かなかったいいだけ

>>594
俺みたいなグランパスファンは最近毎週見てますが、何か？

人気低迷してる？うーん、若い人が結構増えた気がするんだけど
特に女子高生が多くなったのはなぜだ？イケメンでも増えたのだろうか

高校サッカーか部活サッカーかみたいな理論はわかんねーな
そりゃ野球にとって甲子園は巨大な存在だけど

逆に甲子園出てない　社会人出身だけどめっちゃ実力派
みたいな選手に扱いがわるいと思うぞ

観戦する試合の結果で金銭的な損得をつけろ。
高くても千円程度で良いから。

でもチームが多くから選手層が薄くてACLとリーグの掛け持ちできてないじゃん

間に合ってんだよ

スポーツニュースでプロ野球からJリーグに変わった時の世間の反応
スポルト
野球からJリーグに変わった瞬間

538 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 00:31:05.04 ID:KaVwq4V1 [4/4]
玉蹴り、死ね

540 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/06/02(日) 00:31:08.78 ID:m68eTz71 [14/14]
球蹴りか

541 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 00:31:08.98 ID:rQIrladD [5/5]
Ｊリーグってまだあったのかよ

547 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2013/06/02(日) 00:31:19.29 ID:C77jCPuQ [14/14]
誰得なんや、この特集

551 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/06/02(日) 00:31:24.47 ID:HohFLWVp [4/4]
J２とかまじでいらんやろｗｗｗｗ

558 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/06/02(日) 00:31:37.81 ID:/6E9eeeG [3/3]
Ｊ２ってまだ息してるんか

561 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2013/06/02(日) 00:31:48.97 ID:KUig0MMj
いやいやJリーグの二軍なんかテレビでやるなよ…

>>581
降格昇格がなければ問題ないけど
降格昇格するなら多すぎ

>>590
Ｊリーグができたとき
川淵あたりが

「Ｊリーグはフーリガンがいる海外のサッカーリーグとは違う
大人から子供まで安心してスタジアムにいけるようにします」って言ってた気がするが
あきらめたんですかねぇ

>>598
マイナーリーグの1Aや2Aの選手とか
似たような環境なんでないのかな、独立リーグも

もう有能な若手はすぐ海外いくか、留学から居着くんだろ
そして一流落ちもこないしJリーグなんてオワコンだよ成長戦略がない

100年計画？ずっとこのままだろｗ

>>586
W杯のこともあったとはいえ、70000人も収容するスタジアムって必要じゃないと思うんだよな。
1度の国体で使うからって明らかにキャパシティオーバーのスタジアム作るのはどうなんだろうってこと。
別に陸上併存でもいいんだけど、無駄な客席増やして維持費も増やしてるのには反対だわ。

>>595
まあ半分になれば下手くそが半分消える計算になるわな
トップリーグに選手が集まるようにしての話だよ
それから同じ対戦が倍になるわな
相手も知ってた方が憎しみも湧くし興行的にはいいよね
知らん人と試合してもつまんないじゃん

>>219
なぜ?
高校サッカーの選手とってくるより、ユース出身のほうが地元率高くなるだろ

たとえば浦和だと、ユース出身の
原口、山田直、宇賀神、加藤、阪野、永田、岡本(原口に凹られた)、矢島って
全員県内出身だぜ?

ルールとかややこしい話じゃなくもっと単純で誰もが思ってるたった一つのことだけだよ

チーム多すぎ

>>299
でもこの巨人戦は視聴率7%よ

>>596
といっても
ブームが終わったのは
親会社の金が続かなくなったからでしょ？

代表戦ではニワカなんかでもキャッキャッ騒いで普通に楽しめるけど
Jはそういう環境じゃないからな特にゴール裏

>>592
海のものとも山のものとも知れない新人選手煽りを毎年やって、
結果が出なければまた次の新人選手煽りの繰り返し。

それがまともな行為なのかね？

隣のj1のチーム見に行ったときサポーターが怖すぎてビビった
地元クラブとの試合に遠藤来るってなって家族で見に行ったよ

>>606
J２落ちしたときにはメチャクチャ盛り上がるだろうな！
初めての体験で、少し楽しみ

>>614
今やスタジアム周辺で、頭取られるからマスコットキャラも気軽に歩けないもんな

こういうスレでさえ野球叩くからチョン扱いされんだよサカ豚は
気持ち悪いったらありゃしない

>>609
確かにどのクラブでも同じ値段じゃなくてもいいよね
相手のクラブには失礼だけどw

Ｊ２なんか２週間に一度のホーム試合なのに一万人はいらないもんな
どーやって経営してんだろ

>>588
なぜかヤクザ崩れの野球の応援団はサッカーのサポーターより印象がいい風になってるのが不思議だよね

Jリーグはマジでつまらないからな

>>626
クラブが壊滅的打撃を受けるけど

まずどれくらいの基準を満たせば「Jリーグは人気がある」ってことになるのか設定したほうがいいよ
「職場で話題にならない」とかってのは正直困る
ちなみにJリーグ初期やプロ野球はマスコミの加担が大きいから参考にしないほうがいい

面白くするにはチーム数を減らせ、ビッグクラブを作れ
これはなでしこリーグを見てる自分からするとどちらも微妙だと思う
今のなでしこ超絶つまらない

>>615
アメリカみたいに社会が最初から再チャレンジに優しい土壌があればいいけど
日本で稼げないプロスポーツ選手になんかなっても
うまくいかなけりゃメロンパン売りになるしかありませんね

>>618
そういう意見もあるわな
ただ今のJリーグはとにかく選手がばらける方向にあるからな
サッカーは交代枠が３人しかいないから、みんな出場機会を何より重視する
トップの１０チームで控えよりもJ2のスタメンを選ぶヤツが多い

J２だったセレッソから有力選手がたくさん出てきた
みたいなのもサッカーの醍醐味なんだよね

そもそもチーム数が少なくなると選手層が厚くなるって上手く行くのかね？
選手層とはクラブ予算とほぼ同義だと思うのだが。

チーム数減による試合数減がスポンサー収入、営業収入、選手強化の機会を減らす可能性だってある。

クソ記事すぎるｗｗ

なんだよこれ

>>597
でも今の50代以上が老いていくに従って
国内では終わる競技だと思うよ
今も一部のおっさんだけがすげーすげー連呼しているようなもんだし
こうなったらスポーツとしちゃおしまいだと思う
優秀な人材も入ってこなくなるし
実際にゴルフなんざ日本じゃまずフィジカルエリートが流れてこない競技だし

まずはJリーグは税金依存経営やめろよ

そんなんだからみんなから税リーグって馬鹿にされんだよ

>>617
まあ、ランニングコストについてはノウハウがそれこそ野球場くらいしか無かったんでしょう。

>>635
降格昇格をなくせば
自然とビックラブはできるよ

入れ替え制が素晴らしいって力説して
それがないプロ野球はダメって言う奴いるけどさ
それじゃあ安定したクラブ経営なんか出来ないよね
やっぱり特別なチームの特別な選手たちが戦わなきゃ誰も見ない
クラブを減らして下手くそを淘汰する方がいい

>>614
アウェイチームのサポはまた別

たとえば浦和のホームゲームだと、12歳の小嶋陽菜が安全に親とサッカー観れるとか
そういうこと

>>613
どう多すぎるの？何と比べて？
サッカーで二部制を引くのは極普通だし
１リーグ１８チームってのも平均というか、相場なんだが

これから色々見ようって思ってる初心者を、通ぶってる奴らが「にわかにわか」って遠ざけたからでしょ？

>>593
情弱とかよく言われるのに、結局マスコミウソ報道に流されまくる奴ばかりだからな。
ここ見てるだけでもよく分かる

日本に18チームを賄う程のパイは無い

>>599
逆に俺は歴史もあるのに3A未満って言われてる日本の野球はチーム数少なくて、試合に出れるような人口が少ないから、遅咲きの選手が出てこないってのもあると思うんだわ。
練習はできるけど、やっぱり成長するにあたって試合に出るってのは大事なファクターだと思うんだよ。
俺は視野広めたほうが将来的にはいいと思うんだけど野球ファンからするとどうなんだろ。

>>644
降格昇格をなくして
合併すれば良い

ボールが重くなった？

今のJリーグはテレビでやってても見たいと思わない　　以上

>>604
野球の場合は年間で２０００万人以上が足を運ぶ興行だからね
マニア以外もかなり足を運んでいるだろう
平日も関係なく興行が半年続くわけで
マニアだけじゃ成立しない

test

>>645
12歳の子供にサポーター同士のいさかい見せる時点でダメだろ
あの汚い罵声

税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナビスコ、天皇杯、チームによってはACL、選手によっては代表もあるのに、リーグで延長戦やれとかサッカー全く知らねえ馬鹿だとしか思えん。
２ステージ制だってサッカー知ってる人間なら、リーグ一戦一戦の価値が減るのにそんなくだらねえこと求めねえよ。

>>606
監督替えろよw
またベンゲルに来てもらえば?

にわかは日本代表の試合の何が面白いのだろう？

サッカーの国際試合を盾に、野球の国内リーグを中傷する

そんなアホばかりのサカ豚

浦和、鹿島、吹田以外は割と平和って聞きました

>>620
プロ野球はチーム数少ないと思うけどなあ
せめて12球団で総当たりでもいいと思う

>>598
総選手数は70x12と25x40で変わらんぞ
野球でさえ一軍でも1000万円以下の奴はいるし、総選手の6割を占める2軍なんてサラリーマンの給料と変わらんぞ

>>1

【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

Jリーグとか誰も興味ないだろ

こういう>>659みたいな奴のせい

>>650
サッカーなんかもっと遅咲きの選手でてないとおもうんですがどうでしょうか？
チーム数は多いんだから出てもおかしくないけど
事実上24くらいまで何かしら頭角をあらわせなかったら終了だろ

Jリーグがつまらないのは認めるけど、
それをもってサッカーがつまらないように言うのは勘弁してもらいたい

>>648
うん。ネットアクセスが多いほどむしろ情弱。
みんなといっしょにだまされる。

>>608
黒田なんかは可哀想過ぎるよなあ

ナビスコは延長Vゴール一発勝負でいいやろ
ホーム＆アウェイとか延長前後半とか選手が疲弊するわ

日本独自のルールをガラパゴスと嘲笑し
世界標準に合わせたらマニアだけ観て一般人は見ないと冷笑
嘆いてるふりで難癖付けるだけのお仕事です

>1
違う

世界基準の制度にしてるからjは生き残ってるわけだ

Vゴールありだと、totoが成立しなくなる

>>646
＞サッカーで二部制を引くのは極普通だし
だから一部を除いて国内リーグは崩壊している
スタンドがらがらだし

サッカーは野球とは全く違う価値観をスポーツ界に植え付けた。
これはまさに黒船。

そしてそれは、野球界全体を苦しめることになった。

そうそう、日本には日本の文化があるんだからさー、それなりのルールにしときゃよかったのよ。引き分けとか絶対好まない民族なんだからさ。負けるもんか、みたいなのが見たかったわけよ。
ま、どのみちＪなんて下手すぎて終わってるけど。

立ち上げん時にあるチームの知人だった広報が俺らが頑張って立ち上げまで
漕ぎ着けたんだ。
にわかの人はいらない！来て欲しくない！
俺らは昔からサッカー好きで応援してきた。
本当ににわかは迷惑！
ってマジで言ってたｗｗｗ
もうそん時からファンになるのやめたｗｗｗｗｗｗ
地元だけど負ければいいっていっつも思ってる。
やっぱりそのチームは弱い人気ない赤字ｗｗｗｗｗｗ
ざまあああーーーｗｗｗｗｗｗ

>>659
ルールも知らない糞女とそれに群がる糞男が
リア充してますよーてアピールしたいだけだろ

>>638
チーム数が少なければレベルが上がると言うのなら、
バスケもバレーもハンドもホッケーも、
五輪や世界選手権に何度も出てる上に、
好成績を出し続けてないとおかしな話なんだけどねｗ

朝鮮人の育成リーグなんか見に行く物好きはおらんわな

>>653
プロ野球もマニア化が着実に進行してると思うなあ
一昔前の日本シリーズが放っていた熱気とか完全に失われしまった
みんなが見ているって錯覚はとてもじゃないができない

>>668
Jリーグは面白いよ
世界でも有数の面白リーグだよ

NPBは２軍でも最低年俸が保障されているけど（育成枠を除く）、
Jリーグというか日本のサッカー界のプロ契約選手にはそういう
「最低年俸」の保障とかはあるのだろうか？

「バイトしないと食べていけないけど（実家の支援 etc.）、俺はプロサッカー選手」
とかもいそうな気がする。

>>674

Vゴールは引き分けだろｗｗ

サカ豚おわた

>>663
ただサラリーマンとちがってドラフト3位以上のやつなら
たとえ二軍でも千万単位の契約金もらっとるわなぁ
前払い退職金ってやつだよあれは

>>646
トップチームは10チームくらいでえーやろ
確かJ創設のとき10チームやったしそのくらいのほうが昇格や降格に執着心がでる

優勝する気もチーム強くする気もないのがだらだらJ1に居残れる今のチーム数はアカンやろ
10チームに絞ればもっと分配金も増やせるしトップチームの待遇も良くなる

J2イカもハングリーさがでる

日本じゃフィジカルエリートは野球、サッカーに持っていかれる

野球、サッカーでプロになれなかった奴が格闘技 に流れるよな

>>650
自分のチームの下から出てこないと生え抜きじゃないから
他所で名を挙げてもそんな奴に思い入れは持てないわ
それに大抵の場合期待の若手が現状のベテランより上なんてことはないんだけどね
出ないから期待の若手として期待持ち続けてもらえる
出てきたらクソ　それがほとんど　

2ステージとVゴール廃止してから昔みたいな歴史に残る名試合がないのは事実
CS静岡ダービーとかこどもの日の磐田VS鹿島とか鞠の大々逆転優勝とかああいう試合が見たいよな

>>667
遅咲きというか長友なんかはすごい経歴だし香川はＪ２の選手だぞ
焼き豚はズレたことしか言わんなあ

>>653
サッカーも年間８００万〜９００万動員するスポーツですが

不人気Jリーグｗ

>>682
甲子園球場に行ってみよう。
老若男女（３歳児がレプリカユニフォーム着てたり）が応援しています。

>>14
新しいの頼む

>>683
マニアみっけー

>>663
フルで1軍なら1軍最低保障年俸1500万だよ、
フルじゃなくても15日以上で年俸とは別に1500万から日割りで払われる

>>692
柿谷も徳島ヴォルティスがなかったら危なかったなぁ

>>684
女子リーグの冷遇はどうにかすべきだと思うけど
男子リーグでそんな運営のカスチーム存続させる意味があるかどうか

>>682
そりゃテレビ自体が斜陽なんだししょうがないでしょ
でもそういった中でもかなり健闘していると思うけどね、野球は
ネットでも話題になる機会が多いし

>>604
見に行く、じゃなくてビールを飲みに足を運ぶなら野球

地上波でほとんどやってないもん
ファン以外の一般層がJリーグの情報に触れる機会がない
その内、ファンが高齢化・縮小してる

グランパスの牟田、田鍋、田中あたりは体もでかいし逸材なんだから、
スタメン張れないならレンタルでＪ２に行ってほしいわけよ。そもそも
名古屋には来るべきじゃなかった。
香川、清武や東、柿谷はそうやって伸びてきたんだから。

そういう面もあって40チームは妥当。

こんな駄文で金もらえるなんて羨ましい仕事だな

>>642
まぁそうなるよなぁ。
スタンダードとしては人工芝ドームと天然芝競技場で真逆のベクトル進んでるから、マツダスタジアムの経営とかそのへん気になるわ。
とりあえず国体で無駄なキャパシティのスタジアム作るなら1万5000人〜2万収容くらいの専スタか野球場作ってそっちで開会式しろよと思うｗ

>>667
代表に出るって意味ならそうだけどね。
Jリーグサポ視線だけど、J2で試合経験積んでから戻って活躍ってパターンも多いからこれは野球側も取り入れたらより成長する余地出てくるんじゃないかなぁと思う。

>>674
いまでも90分間の結果

不景気で金落とさなくなっただけだな

サカ豚WWWWWWW

チームは少なすぎ。もっと増やさないと
地元のチームを応援できる喜びをぜひ感じてほしい

>>647
そういう雰囲気だと思われてるのがなあ…
ゴール裏のサポーターと呼ばれる人以外に、初心者向けに布教するような人が必要かもなあ

場所によってはFMラジオで場内中継とかしてるようだけど

>>689
元ロッテの４番とか、槇原投手の完全試合の試合で守備固めで
サードに入っていた選手とかが格闘技をしていたな。

サッカーも

一年じゅう日韓戦やるとか

>>568
同年代のユースの選手に宇佐美とか原口とかいたからね

>>692
>>699

現在の制度が欠陥ということでしょ？
スカウトが機能してない

>>680
チーム数が少ないほうが「リーグの」レベルが上がるってことじゃないのかね。
代表クラスが一人いるかいないかでリーグ戦やってもしゃーないでしょと。

>>700
女子サッカーは需要が純粋にないんだからしょうがないよ
冷遇とかじゃなくて需要がない
資本主義なんだから当たり前の話

>>703
そうかな？大体どこの学校でも学校で上から５番目まで可愛い子は
「Jリーグ最高に濡れる」って言ってますよ
レアンドロドミンゲスに抱かれるのが夢って女子高生が急増中

>>618>>637
チーム数が多くなる＝戦力の分散ってのは、ドラフト(分散)+FA(固定化)みたいな野球のようなシステムで成り立つ理屈だぞ
ここらへんの理屈を理解している人はサカオタでさえ少ないな

これらがないサッカーはゲッツェのように強いクラブにガンガン引き抜かれるし、強豪の雑魚は弱小にガンガン飛ばされる
もっとも日本の場合は引き抜かれ先が海外(Jだとせいぜいレッズ)になっちまってるがな

Vゴールとか延長とかやってたころって一番客が入ってなかったじゃん

このライターがバカなのはわかったこど先細りなのはほんとなんでしょ？
打開策なんかあるの？

>>715
全然解ってないな

>>700
いや、全く印象で実際現在はどうか知らないけど昔のザスパ草津とかを見ていると、ね。

ほらサカ豚

世界基準っていえよ(笑)

>>562
京都の実家でサッカー見てたら　柏戦で人がいっぱい入ってるの見て
親がびっくりしてたな
京都じゃこんなに入らないぞ　とかも言ってた

>>703
今は地上派とかはあまり関係がない
テレビや新聞を見ているのは高齢者がほとんどだから
Jリーグは駄目だね
野球と比べると新規ファン獲得の試みが弱い
おまけに高校サッカーという新規ファン獲得コンテンツも潰しかけているし

プロ野球よりは面白いからいいと思うけど

>>120

入ってないといっても
毎試合お客さんは入れ代わっていた

実客数は多い

>>707
試合運びに影響でるよね、勝ち点１欲しさに全員守備とか

野球は、セパどちらかを上位リーグにして降格や昇格があった方が面白いかもな。

延長がないし、引き分けもあるし
面白くはないわな

>>667
膝の負傷で11年末に引退も・・・岡山・妹尾アカデミーコーチが選手として岡山に加入！
http://web.gekisaka.jp/395275_119560_fl

>>726
>>野球と比べると新規ファン獲得の試みが弱い

ここは笑うところか。

ドマニアマイナーJリーグWWWWWWW

>>692
旧ヤンマーは立派な名門クラブで
長友君は21歳ですでに代表に起用されたね

それがどうかしましたか？

Jリーガーｗｗ
実力も無いくせにプライドだけは一人前でチームはバラバラ
チビガリが必死にカッコつけばかりに必死で笑える
なでしこの爪の垢でも煎じて飲めよｗ

>>693
Ｊのリピート率の高さはすごい

>>721
だからまず高校サッカー再興が重要だろう
野球は甲子園で黙っていても注目を集めるスター候補が誕生する
サッカーは海外行って活躍してだから効率悪いね
野球ならMLB行く前にとっくにスターになっている
ダルビッシュやまさおみたいにね

>>732
ドラゴン久保も復帰したよね。

Jリーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









もう解散しろよｗｗｗｗｗｗｗ誰も興味ねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

にわかを増やしてどうする
現状を１０年２０年と続けることに意味があるんじゃないか

>>719
調子のいいマリノスだって　中村　丸木　斎藤　の誰かが調子わるかったり
いなかったりしたら、もう攻撃がやばくなるくらい層が薄いのに

>>618
ばらけるならまだしも、全体的に小粒化してるからな…
部外者が観て面白いだろうと思えるようなサッカーしてるチームなんて、
Ｊ１でも数チームだろうし

「戦力を生かしきれてない」か、
「安く使いやすい選手を重用してる」チームが多すぎるんだよ

>>726
明らかに新規ファンが獲得できてないのはサッカーより野球だろうに･･･
私達と違う世界に住んでるの？

>>722
それだけ高校。大学の選手をを把握していないとなるけど

>>674
1年目はVゴール込みだった
その時toto買える年齢だったらボロ儲けできたのに、と悔しい思い出
2年目から延長の時点で引き分け扱い
3年目に延長戦廃止

>>690
なるほどなぁ。
でもそういう奴が試合出れないでいつまでも期待の若手になるよりも他で出場できるシステムはあったほうがいいと思うんだよなぁ。
アメリカだとマイナーの契約球団で試合経験積ませてってパターンは多いからそういうシステムが作れればいいんだけど難しいんかね。

税リーグって本当にマニアだけのマイナースポーツリーグになってるんだな。
協会栄えてリーグが滅ぶってなっても、マニアは満足なんだろうね。

>>729
予想は変わるが、成り立たなくはない。

>>726
野球はメディアがチームや大会を持ってるから
そりゃ自社コンテンツのゴリ押しをするのはとても自然な話ですわ
プロ野球も高校野球も昔からそういうメディアと一体になって進んできたのですもの
それを後発のモンがマネできるわけがない、日本で独自発展してきた野球のシステムと言える

Jはつぶれない程度に細々とやればいいよ。
代表を強化するためにあるんだから。

延長、Vゴール、最後PK、全てありにしたほうがいい
週に1回か2回しかプレーしないのに
どんだけ甘えてるねん

>>741
そうするとファンが高齢者ばかりって悲惨な状況になるぞ

>>726
高校サッカーって正月にやらなくなるんでしょ
寧ろ視聴率良くなるよ

>>690
ずっと不思議なのが野球ファンってその生え抜きにこだわるやん?

その生え抜き理論やとさ　ドラフトみたいなくじびきと相性悪いやん
そのチームの事が子供の頃から好きで好きで仕方なくて夢かなってプロ入りって時にくじ引きで
下手するとアンチチームに]無理やり入れられたりするやん?

江川とか原の甥っ子みたいにドラフト拒否したらそれこそ凶悪殺人犯並に叩かれるやん?
仕方なくアンチとか好きでもないチームに入って何年も何年も活躍してやっと念願のFA権利取得して
好きだったチームにやっと移籍できる・・・

となっても今度は元チームファンから裏切り者扱い、行った先のチームのファンは生え抜きじゃないから思い入れ持てない
それってキツイと思うんだがドラフトやめてサッカーみたいに自由獲得にしたほうがええんちゃう?

>>516
マリノスは観客動員J1トップ5に入る人気クラブ
平均2万人くらいだったのが、中村俊輔が復帰して4000人くらい増えた

マリノスはスタジアムが7万人入るでかいところだからガラガラに見えるだけ

全体の人気は現状でほぼピークだと思うわ。色々やってもほとんど変わらないだろ。
むしろ地域密着がしっかりできてない気がするわ。
優勝争っても一部のサポしか盛り上がってないのが気にかかる。

たしかに
マニアだよな…

世界基準なんだからサカ豚は文句言うなよWWWWWWW


プレミアはイギリスで地上波中継ないのに

マニアしかいないでJ2あれだけ客入ってたら褒めるべき所だな

>>744
ファイターズvsコンサドーレ in 試される大地

親子代々阪神タイガースファン。阪神タイガースはプロ野球というよりは、文化なのです。

>>750
そうでもないよ
読売巨人の時代は終わったが他の球団はむしろ人気を拡大しているチームが多い
テレビや新聞が斜陽となり影響力が落ちる一方の時代にだ

しかし年俸四百万以下とかでプロサッカー選手やってる奴って笑えるよなｗ
稼げないプロ選手なんて
金も未来も将来性も希望も存在価値も無いよな
普通に就職して「サッカーの上手いサラリーマン」とかのほうがはるかにマシって状態

>>738
アマチュアから直接渡米できない野球界には未来はない。

アマチュアから直接ヨーロッパに行けるサッカー界の方がよっぽど進んでる。

>>738
まずはユースを廃止すればアマチュアのスターは確保出来て話題にもなるわな。
元の素材が良ければ高校の方が育成も上手そうだし。

>>745
一度失格の烙印を押された選手が這い上がってきた例だからね。
スカウトの問題じゃないよ。

>>747
アメリカだと飼い殺し防止条項があったはず
決められた期間ある一定数のチャンスをもらえなかったら
移籍自由ってやつ　それこそフリーになるから選手の移動はしやすい
自分のとこの2軍で経験詰むのはいいけど他所行って詰むのは嫌だなあ

>>744
観客の平均年齢が毎年一歳ずつ上がってるスポーツなんてJリーグだけだよ。

視豚が発狂してるところ見ると図星記事か。

>>760
ガンバ大阪とヴィッセル神戸がやっぱり独走しているよな、J2は。

J2の外国人枠・アジア人枠を撤廃すべき
そのお金でJ1の試合に出れない若手を借りてくれ
それが森脇柿谷斎藤みたいにいずれJ1の中核を担う存在になる
金欠のJ2でリーグレベルを維持するためにわざわざ大枚をはたいて外国人を雇う必要はない
J1のサブを借りてこれば解決できることだ

時給換算すると野球もサッカーもかわらなくね
サッカーなんて週１か週２しか試合ないし
試合ない日も2時間くらいしか練習してないぞ

延長あった頃て、終盤体力温存考えて間延びする事もあったんだけどなあ
プロ野球が嫌われる理由の一つの試合終了の時間がわからないって事もないし

>>680
国内の話だ

まぁ、サッカーってスポーツの目的が引き分けなのは間違いないね
白黒はっきりつけたいなら時間無制限のデスマッチになってるはずだし

日本の文化とは違うトコで成立してっから、不満が出るのはしょうがない

御給匠辺りが「下位リーグ漁りにも限度と言うものがある」の良い実例なのかな

>>676
旧来の野球に代表される、
日本のスポーツのメディアコントロールのあり方を変えたのは事実だよね。

>>764
田澤はメジャーで成功してる
宮市はダメダメ

>>706
数年前の千葉国体のときは、開会式にメッセとQVCマリン使って陸スタは建てなかったけど
それを期に国体の開会式の為に巨大陸スタを建てるのをやめようという風潮にはならんかったようだ

プロなんだ？

>>766
＞一度失格の烙印を押された

それこそスカウト（選手を見る目の）の失敗

>>755
サッカーでもあるじゃん。
ライバルのユース選手引き抜いて揉めたって割と聞く話。

髪チャラくしてミサンガゴテゴテつけてたらもてたからスカしてた

>>770
来年は磐田がJ2で独走するのかな？

>>762
球団の無い多くの地域では巨人人気というものが大事だったんだがな…

>>772
週に一日高額バイトで稼いでる奴が時給換算して「俺は高給」と吠えるのと何が違うんだ

>>562
京都はクラブ設立時に、色々間違えたんだと思う。
今から人気チームになるのは難しいだろね。

ブンデスリーグに行けず日本代表にもなれない落ちこぼれの集まり
それがJリーグ

>>355
松本山雅は？

>>764
確かに。東欧とかアジアのマイナーリーグにも日本人選手がいるのが
驚き。ほとんどJリーグとは無関係に中欧・東欧でプレーしている選手が
いるのは感動する。

鈴木隆行師匠はあとアフリカ大陸のチームに入れば南極以外の大陸制覇。

>>755
純粋なくじびきなんかほとんどないんだよ実際は
そんで入りたくなかったら拒否すればいいだけの話
読売一極集中とか言われてるけどそれを防ぐためのドラフトだからな
これがないとどうしようもない　大谷も藤浪も全部読売に集まっちまう

>>762
それは地方にチームが散って地方メディアを有効に使ってるチームが多いからだと思う
パリーグは元気が良く見えるのもそこじゃないかと
チームが地方に散った事のメリットですよね

延長もしないで引き分けが最低

興行的な意味合いを野球で例えるなら、欧州や代表はプロ野球的で
Jは甲子園に近くないか？

基本的にクラブを応援するのは地元関係で、外部からは少数派。
かわりに一度ファンとして捕まえてしまえばそうそう離れることはない。

スコアレスドロー(笑)

>>501
当たり前だ
歴代のCL決勝のなかでも特にいい試合だったのに

磐田、鹿島が2強だった時代の磐田−鹿島戦見た後
ペルージャ−ボローニャの試合見たら
ペルージャもボローニャもぬるく、ふざけてるように見えたよ

>>764
いや、アマから直接アメリカわたっている人間は少なくない
ただ成功例がほぼないだけで
日本のサッカーも海外ユースからトップ昇格がないのと同じだ

>>756
観客増員に選手次第てところあるなあ
やはりスターて必要やね

Ｖゴール復活は良いと思う

チーム数が多い
身の程を知れ

負けた相手のサポーターに難癖つけて事件起こすような人たちと同類に見られるのはゴメンだね
あの集団本当に気持ち悪い

>>790
それはＪリーグにすら行けない選手だろ
野球で言えばイタリアや台湾、韓国に行くようなものじゃないか

>>798
でも野球じゃ2万4000の客が多くはないぜ
人気球団なら不入りの部類だぜ

>>687
よく考えると入団時の評価で退職金の額が決まるってのは変な話だよな。
退団時に払ったほうがいいんじゃないの？若い時に考えなしに使ってなくなっちゃうこともなくなるだろうし。

>>688
FIFAが１８チーム推奨だ
FIFAに言ってくれ

>>794
阪神タイガースが好調なら、神宮、横浜、千葉、西武あたりは阪神タイガースファンが
スタジアム内で圧倒する。ナゴヤドーム、広島、福岡、東京ドームあたりも割合が増加。

関東など、関西以外在住の阪神タイガースファンが一斉にスタジアムに足を運び、熱心
なファンが遠征するのだ。

>>762
唯一の全国区人気だった巨人の人気が下がってるから他のチームでフォローしてもたかがしれてる
チーム数も少ないからプロ野球が無い地域は全くフォローできてないし

マニアじゃなきゃ誰が見んだよ
バカジャネーの

>>781
それは野球でも同じこと。
サッカーは裾野が広いから一度エリートコースから外れても這い上がる可能性が高い。
そもそも柿谷ユースでプレーしてた選手だから野球のスカウトとは単純に比較できん。

野球が9回で引き分け終了だったら、つまらんのと一緒

>>478
08年のダービーでメインの指定席座ってたんだけど
近くに「もっと声出していこうーっ」っていううるさい奴はいたぞ
指定席だってのに

単に外国のスター選手がいないからミーハーが通わなくなっただけだろ

>>803
2万4千で多くないと言われるのは阪神巨人ぐらいだろ

>>737
リピートを獲得できてるなら素晴らしいだろ
別にブンデスリーガだってリピーターばっかだよ

サッカーもフィジカルエリートが流れてこない理由は
やっぱりマニア人気だからというのが大きいと思う
身体能力があっても身長がなかったり、
身長があってものっそりしたタイプだったり
野球ならサッカーで高身長と呼ばれる程度の身長なら
日本人も動ける選手は普通だな

そもそも金払ってわざわざ会場まで見に来るのはどのスポーツでもマニアだけでしょ

>>516
三ツ沢に戻ったほうが観客増えるとでも言いたいの？
何にも知らないで言ってるでしょｗ

>>1

【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

>>763
もらってるはずの野球選手のほうが引退後に犯罪に走ってるのはなんでかな？

>>592
ステータスがある（ことになっている）のはマスコミ、特にNHKが大々的に報道してるからでしょ。
本当にステータスがあるのかは謎。

>>781



話を戻せば
そういう選手がいるところが
（採算が取れなくて潰れそうな）
J2でなくてもいいんじゃないの？
社会人クラブでもいいわけだし

簡単に言えば
J2・J３を作ることで
（集客エリア。スポンサー・放映権分散で）
Jリーグ全体が不安定になるわけだし

>>802
欧州やアジアの野球リーグでプレーする選手は少なくとも一度は
NPBのチームのユニフォームに袖を通している場合がほとんど。

プロで指名されない選手は、自分でも「実力不足」と判断して競技
生活から引退するらしい。ソースは昔の職場の同僚（先輩）で、社
会人野球の有名チームでピッチャーをやっていた人。甲子園にも
出場したし、ドラフト指名を待っているレベルだったのだけど怪我で
競技生活を引退した。

サッカーファンも、マニアという意味では、脚フェチの一部なのかね？

野球界全体のマーケットがあまりにも狭い。
選手だけではなく、引退後も苦しむことになる・・・

>>348
横浜FCとかチーム名シンプルだけど全然サポいないけど

>>807
メディアの洗脳で不自然な状態が終わっただけ
他の海外プロスポーツでも1球団が全国的人気を確保している例はない
ヤンキースより地元のMLB球団が人気なのが普通だ
今は正常な状態になっただけ
おかげで多くの球団の人気があがっている

>>767
へーそんなのあるんだ。少し勉強になった。
俺がサッカー側の人間だからかもしれんけど、主力以外はレンタルならどこいっても素直に応援できてるけど野球側とはシステムが違うからかねぇ。

>>779
あったなぁ。
誰も得しないスタジアム作って維持費だけ増やしても儲かるのは土建屋だけだろうに。

代表人気の陰でＪリーグが人気ないなら、代表選手をＪリーグ所属限定にすればいいじゃない(ｷﾘｯ

>>804
そのために成績に応じて毎年毎年契約更改してんでしょ

>>811
静かに見たい人もいるし、応援自粛する席とか必要かもなあ

>>809


話を戻せば
そういう選手がいるところが
（採算が取れなくて潰れそうな）
J2でなくてもいいんじゃないの？
社会人クラブでもいいわけだし

簡単に言えば
J2・J３を作ることで
（集客エリア。スポンサー・放映権分散で）
Jリーグ全体が不安定になるわけだし

>>719
事実分散してるから毎年優勝チームがコロコロ変わって
ド本命不在のリーグなんだよ

バイエルン超１強のブンデス持ちだされてもな
事実Jにバイエルンのようなチームは存在しない

税リーグは人気無いからな
もうオワコンだよ

>>809
サッカーは裾野が広くてもしたの方は全然食えないじゃん。
少なくともバイトせずに食えるレベルにまでいくのはサッカーは辛いぞ。
野球や相撲はもちろん、ラグビー、陸上なんかより酷い。

>>816
平日に半年間全国各地で平均2万以上動員できるのは
マニアじゃなくて大衆性があるからだよ
休日なら動員はさらに跳ね上がるし

Jリーグで物にならずに流れ流れたラトビアで大活躍して
ロシア2部の聞いたこともないようなクラブに移籍した選手もいたね
元マリノスの斎藤だっけ

何で金払ってわざわざチョソ見に行かなきゃなんないのさ？
必ずチョソ選手がいる。
あいつらいなければ見に行ってやってもいい。
あいつらの給料なんて払いたくない

欧米のサッカー賭博（サッカー界の一番の客層）してる人に見てもらうには
欧州と同じ事やってってもだめだね
Ｊリーグの試合時間はあっちの午前中だし
いいコンテンツにすれば少しは光が見えると思うけどな
だからコンテンツ力上げないと

Jリーグって収入のほとんどが税金って本当？

>>819
下手に豊かな生活を知ってしまったから落ちぶれた時に荒れるんだろうな
Ｊリーグのゴミみたいな選手みたいにフリーター以下の生活をしてれば
プロで成功しなかったとき安心だよねｗ

サッカーは平日に客はいらないからねｗ

>>755
頭の悪いサッカーファンらしい意見ですね
何度説明してもおまえのような馬鹿が出てくる事はサッカーファンの中にいる馬鹿の層の厚さを感じる

>>516
キャパ３〜４万のちょうど良いスタが欲しいところだよね

>>738
高校サッカーを再興したら、
日本サッカーのレベルが今以上に上がると言う根拠を示してよ。

野球みたいに世界なんて考えなくてもいいと言うのなら、
旧来型のメディア主導のスターシステムを有難がたがってればいいけど、
サッカーはそんな国内完結で済まされる状況じゃないと思うけどね。

と言うか野球ですらMLBの存在がクローズアップされだして、
国内だけでは頭打ちな状況になって、
あれほど嫌がってた五輪やWBCに頼る破目になってるじゃないの。

サカ豚は犯罪者多いよ
ただ知名度がないから一般人として扱われます

国内のライト層と外国のサカをたはちょうど同じくらいだと思うわ
Ｊの知識がねｗ
その人たちにもとっつきやすくしたいね

若者に大人気のJリーグなのに何言ってるんだ？ｗ

東京に魅力的なチームがないとダメだろ

将来見据えた大卒選手増えるわけ

>>834
まーたJ2選手はバイトしてるみたいな嘘話か

妄想記事乙

勝ち点3がいけない
上位に勝ったら勝ち点5にするべき
そうすれば劇的な順位変動がみれて面白い

Ｗ杯関係の大きな試合の前ってこういう記事出てくるよなｗ

Ｖゴールは復活させてもいいかもね
地デジ化でサブチャンネルが使えるようになったから生中継も困らないでしょ
まぁ、そもそも中継してくれるとこなんて少ないんだけど

>>821
元々Jのクラブには全国的なスポンサー何て集まらないよ。
浦和とか名古屋とか言われても他の地域の人は注目しないで終る。
だから地元の企業でスポンサー募って細々とやればいいよ。
これはJ2でも社会人でも同じ。

>>840
犯罪者の擁護とか頭イカれてんのか？

>>659
別にサッカーが好きなわけじゃないからな
インテルやマンUの選手が日の丸つけて戦ってるのがうれしいんだろ

バカだな独自ルール廃止とか関係ないだろ。人気は何やってたって落ちてたよ。昔の人気がバブルだったんだわ。
むしろブームから定着したと考え地域密着を強化してけよ。

>>348
日本じゃFCなんとか、の方がカッコ悪いと思う。
大体が町クラブの名前になるし、
範囲が大きいと「日本大学」「亜細亜大学」的なダメ感ｗ。
海外でそういう名前があるのは、リーグ設立の時代が違うしね。

インテル、ユベントスやアーセナルなんて、
海外名門リーグの名門クラブ、ってイメージが先にあるからカッコいいように錯覚してるだけで、
実際はJの名前と変わらないよｗ

マニア
大チョンボしても何故か訂正を出さない朝日新聞
辻健治 が大訂正もの。苦しい言い訳ワロス！

kengkengkeng.doorblog.jp/lite/archives/26920555.html
この人、同僚の胸ぐらつかんだの？新人のくせに？ http://blog.goo.ne.jp/kengtsug/cmt/f30ee2b776a53d70c7b887a8ad00f4f5

>>810
＞野球が9回で引き分け終了だったら、つまらんのと一緒
自分は逆に延長引き分けあるなら9回で終わりでもいいと思うなあ
9回で逆転する為に今以上に必死になりそうで

>>14
詰んだけど、答えを書いちゃいけないんだよね。

>>835
野球の動員は水増し込みなんだから
どうでもいいよ

Jリーグって夢がまったくないもんね
カズって選手は最盛期に2億貰っていたようだけど、今は闘莉王って選手が1億円だけなんでしょ
しかもその1億っていうのも最大で一億で、実質年俸は5000万円ｗｗｗ
ベガルタの選手は余計なことを言っちゃったおかげで、Jリーガーの年俸が出来高込のものすごい上げ底だとバレてしまった
そりゃ若い選手はどんどん海外目指すよ
海外行くだけで年俸が10倍になるんだもの

>>834
どこの底辺の話？
社会人クラブはそりゃ無理だろうアマだから。

>>856
擁護？「豊かな生活から落ちぶれた腹いせだろうな」と言うのが擁護？

>>814
焼き豚は
千客万来を知らないよ

「引き分け狙いで戦ってる試合」なんてそんなある？

田舎町興し騙し詐欺みたいなものかな

大都市で勝負できない
勝負しようとしなかったのが
最初からおかしい

とりあえず試合中継のＣＧまわりなんかから強化したいよなｗ
もうアニメもありだわ

>>829
退職金代わりと言われてる契約金の話してるのになんで年俸の話してるの？

一般人にとっちゃ、こんだけ娯楽にあふれた日本で、サッカー観戦が
他より刺激的かというと｢う〜ん｣と首をひねりたくなるよな。

甲子園や箱根駅伝みたいな風物詩のイベント
それを自ら潰してしまったのがJリーグ
高校サッカーが維持できていれば世間に認知度のある選手が多かったことだろう

>>1

【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

>>850
サッカーの裾野は広い(キリッ
ってバカへのレスなのに、なんでJ2がでてくるの？w
J2が底辺だといいたいの？w

どこでやってるのかいまだにわからない(´・ω・`)

>>848
野球防衛軍が東京23区にチーム出来ないように手をまわしてる。

得点力不足の日本にはVゴールで得点力を磨く方がよくね？

そもそもスポーツ観戦など余程のヒマ人かバカしか行かない
代表戦クラスでやっと興味を持ってテレビを見るレベルなのに

>>868
引きこもりが下手と言われるのがJだからな
下位チームが果敢に打ち合いに行って虐殺される方がよほど多い

単純にスカパーが放映権囲ってるのが原因
有料放送にはマニアしか金出さないよ
新規ファン獲得の壁になってる
もちろんテレビを見れない人はファンになれないのだから
スタジアムにも足を運ばない

日本だけ、前半、中盤、後半と3回やろう

>>774
今やプロ野球ですら世界を視野に置かざるを得なくなってるのに、
何を意味不明なことを言ってるんだ？

>>853
わざわざヤフートップの記事にもサッカーの海外組戦力外とかいうニュースを出してたなｗ
今年のスポーツで間違いなく一番盛り上がるイベントの直前なのになｗ

>>819
プロ野球選手も大半は年俸500万円以下で選手生活を終えるから
毎年ドラフトで10人は入ってくるけど1軍に定着できるのは1人か2人程度
まあ野球に限らずプロスポーツなんてそんなもんだが

>>661
ゴール裏以外はどこも平和だよ
ケチって一番安い席買うとこういうところに座るはめになる
http://www.youtube.com/watch?v=-cHFAc5XRjI

日本リーグ時代に戻りつつあるのか

サッカーだろうが野球だろうが、そのスポーツが好きな人間はアマチュアがやってようと少年がやってようとでも何でも見る。
そのスポーツが好きなんだからな。戦術や深いところも理解してる。
日本代表の試合しか観ないとか欧州サッカーしか観ない人間はサッカーが好きなんじゃなくて流行ってるから観てるだけ。
見てる自分が好きなんだろうなｗ
Jリーグつまんないとか言ってる奴は戦術なんか全く理解してないで見てるマヌケを自己紹介してるだけだ。
Jリーグが拡大して発展しないと日本代表は絶対に強くならない。
日本サッカーが邪魔な人間がゴチャゴチャ言ってるだけだから全く相手にする必要ない。
アホ以下のサポーターは成長するべきだが。

地元J2の関連の仕事する機会があったんだが、
やれ「選手の顔写真にパブリシティ」とか
「ロゴは使用するな」とか「Jリーグ事務局の了解得ろ」とか
「チームや選手紹介には必須ワードがある」とか
ガタガタ制約がうるさいうえに
色んな名目でガンガン使用料も。
こっちは出資会社なのにアホくさくてやめた。
人気も知名度もないくせに欧州リーグ気取りかよ。
プロ野球のパリーグチームと仕事した時は
オープン過ぎてこっちが拍子抜けしたぐらいなのに。

>>870
むしろ少林サッカーばりに特撮ばりばりで・・・

サッカーも野球も代表戦を除けば高校生のプレーしか見てない

あとゲームのライセンスフリーにしろよ

色々ガラパゴスだったのに欧州がやってないからの理由で色々改めてるも
一番のネックの春秋制だけは残してしまい結局ガラパゴス状態は変わらず

ってのが現状だろ

>>871
退団時に契約金はらうかわりに貢献度は年俸で報いるってことでしょ
本当に退団時にはらったらまるでそぐわない選手もでるだろうしね
ま　最近は弁護士いれて契約金を信託させるところもあるみたいだけど

>>863
だからJリーグはガラガラでも構わないと？
バカだろお前

>>884
しかも代表にかすりもしない選手が戦力外になってるだけの嘘記事なのにな。

>>834
年収５００万以上の力士は何人いるの？陸上は？
どうせいい加減なイメージで語ってるんだろ？

>>855
J2で細々なのに
J３ではどうなるの？
てか
そういう細々が昇格してくるわけだし
昇格してもJ１にみあうスポンサーは増えないし
降格を避ける戦いしかできない＝普通の人は興味を持たない

１０．１９
小川博の時常にカットしなきゃいけない

ガラパゴスで結構

>>868
めっちゃあるよ。
格下のアウェー戦は基本引き分け狙いの戦い方をする。
選手は勝つ気でいるとは思うが。

>>885
毎年ドラフトで10人も入るか？ｗｗｗ

ヴェルディが凋落した時点で終わった

>>848
首都のプライドで東京都の良い立地に良いスタがある場所にビッグクラブ欲しいね

>>865
裾野ってのはそういうアマチュアも含めての話でしょ。
なんでプロじゃないといけないの？
競技の裾野をプロしか認めないってのは坂豚の勘違いだぞ。

>>857
そうそうｗ
朝鮮人を馬鹿にしてるくせに、自分達も朝鮮人と変わらないよな。
海外にいる方がブランドだと思ってる馬鹿ｗ
代表選手の基礎は全てJにあるんだよ。全て。
そこをないがしろにして代表しか応援しないって本末転倒もいいとこ。
頭が悪い証明でしかないよ。

カマタマーレ←これと
アーセナル(ガナーズ)←これを
同列として「ダサい」とは私にはとても語れない…

実際に日本で運動神経のあって身長にも恵まれた選手はまず野球に流れる
サッカーは身長が足りずに運動神経のあるタイプが流れてくる
他のスポーツはそれ以外の連中がたいがい流れてくる

サッカーそのものの魅力の無さにはあえて触れないのがせめてものプライド

>>901
降格を避けるだけの戦いは
一般の人は興味を持たない

>>881
全試合生放送をスカパーがしなかったら
そのマニアもかねださなくなるけどな

>>897
陸上とかラグビーでその競技だけやって食っていけてる人間が果たして
何人ぐらいいるんだろうなｗｗ

外国人に頼りすぎなんだよ。韓国人枠ってなんだよ。代表強化にもならん

>>908
いつの時代の話だよ

散々世界世界と言っておいて結局野球の真似か

全てが狡いJリーグ

>>868
主な代表例：さっぽこ
　　　　　：攻撃が噛み合わないときのガンバ

>>755
西岡、新井兄弟、男前藤井、マートン最高や！

>>889
使い辛いところがあるのは残念だな。Jリーグのトップからの支持なんだろうけど

プロ野球は球団の方が力あるからこその自由度なんだろうな

>>901
特に残留争いしてるチームは顕著だよな。
勝ち点1でも欲しいし、カウンターかセットプレーで点取ってあとはガチガチに守るってのもあるし。

順位争いの方が代表の練習試合よりよっぽど面白いじゃん

>>913
日本人頑張ってるぞ
外人しょぼくなってるけど

2リーグにしよう
そんで日本シリーズをやればいいじゃん
盛り上がるで

草サッカーやってる人も、自慰リーグは見に行かないからな
サッカーに魅力がないんじゃなくて、自慰リーグに魅力がないってことだ

とりあえずＣＳの海外放送もして欲しいね
あとＣＳって名称はやめるべき
新しいの考えろや

>>898
J3も細々やればいいよ。
身の丈に合う経営をすればいい。
上に上がればスポンサーはある程度つくよ。
今年地元のクラブがJFLに昇格したらかなりスポンサー増えたし観客も少しだが増えた。

>>781
だったらプロ野球のスカウトなんて失敗の連続ってことになるけどなｗ

しかも失敗続きなのに、
毎年毎年性懲りもなく１億円以上の契約金を、
どう転ぶかもわからない新人選手に払ってる始末じゃないの。

このやり方のどこがマトモなんだよ。

日本においては野球とサッカーは全く考え方が違うなｗ
両方楽しんでるやつはきっと器がでかい人なんだろうな

>>871
答えは簡単だよ　契約金は退職金代わりではない
その人材に対する評価だよ　その時点の
低いと契約してもらえないから高くするの　市場原理

>>810
それはね、はっきりと言うけど野球脳なだけだよ。

Jは結構最後まであきらめず走り切るから劇場も多い
昨日も盟主がド延長でやられてたしｗ
サッカーは引き分けという結果でも面白いゲームは多い

おいおい世界1にんきのプレミアリーグはvゴールなし、2ステージなし、地上波中継1試合もなしですが？

日本人の大半は、欧米被れで薄っぺらい見栄っ張りの文化レベルだからな
「地元クラブ？何ソレだせー」ってなもんでしょ
香川海外クラブ活躍すげー＞＞＞＞＞香川セレッソで活躍なにそれ？

>>905
まあそんなにムキにならないで。
プロじゃないならバイトと掛け持ちもしょうがいないでしょ。
野球独立リーグだってそうなんだから。

引き分けの価値を減らす為に勝利の勝ち点を４にしようぜ

2ステージ制って

Aクラブ(1st優勝)　1st17勝0分0敗　2nd0勝0分17敗　通算17勝0分17敗
Bクラブ(2nd優勝)　　1st0勝0分17敗　2nd17勝0分0敗　通算17勝0分17敗
Cクラブ　1st16勝0分1敗　2nd16勝0分1敗　通算32勝0分2敗

の場合、AとBの勝者が1位、敗者が2位で通算勝ち点最多のCは3位になるってことだろ。

どう考えてもおかしい。

Jリーグ超絶人気だった時小中学生だったからよく覚えてないけど
その当時でもテレビ中継とかされてなかった気がするが地元にチームがあった所はやってたのかね？

>>897
相撲は一番下でも衣食住は保証されてる=給料なくても食っていける。
陸上は会社から給料貰ってる。
実業団ってしらんの？w

サッカーは1世紀後にも確実に残るし100年構想地道にやればいい

>>883
サッカー界の台頭で､野球界も国際化せざるを得なくなった。
だけど、サッカー界に対抗することしか考えてないから、行き詰まってる。

ＷＢＣが消滅するのは時間の問題。

チーム多杉だわ　その辺の知らないあんちゃんのサッカーなんて金払って見ないわ
選手に対してリスペクトする感情が持てないわ一部の選手以外　俺でも本気出せばサッカー選手なれるんじゃね？ｗ

毎年、いつ開幕しているのかさっぱりわからないJリーグ。
それをまず何とかしようよ。

プロ野球だと３月末には開幕、ってわかるけど。

秋〜春制ってするの？
コンサはどうするの？
厚別で真冬に試合しろってか？

>>923
で
降格を避ける戦いでは一般に人は興味を持たない

>>926
全部レベルが高いからね
といっても
監督が代われば使う選手が代わるから
開花するけど

>>926
プロ入りする選手にとっては魅力的だろう
だから野球に日本のフィジカルエリートが集まる
魅力的な環境をつくるのも経営努力のうちだ

>>1
キャパを埋めるための招待券が激増… (´・ω・`)


【サッカー】Jリーグ人気が下降しテレビ中継も激減、キャパを埋めるために招待券が激増…世界基準が人気を低下させたとの指摘も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130601-00000016-pseven-spo

だが、日本代表の成績と反比例するかのように、Jリーグ人気が下降していったことも事実。
1996年頃からテレビ中継も激減し、一種のブームで終わってしまったと指摘する向きもある。
サッカーに詳しいライターは、「ルールを世界基準に合わせすぎたことが、Jリーグ人気が低下した要因の一つ」という。

Jリーグが開幕した頃、まるでサッカーに興味のなかった人たちが大量にスタジアムに押し掛け、
チケットはプラチナ化し、一大ブームが巻き起こった。
現在、たしかに観客動員数は上がっているが、それはキャパシティの大きなスタジアムが増えたからだ。
かつてはプラチナチケットと呼ばれたが、今はキャパを埋めるために企業が発行する招待券や割引券が激増しているという事実も見逃せない。

>>923
実際にプレイしてる人がいかないて話あるよね
Jだって草サッカーしてる人よりずっと上手いから楽しめると思うんだけどなあ

>>859
＞インテル、ユベントスやアーセナルなんて、
＞海外名門リーグの名門クラブ、ってイメージが先にあるからカッコいいように錯覚してるだけで、
＞実際はJの名前と変わらないよｗ

決定的に違うのはそれらのクラブ名はその国の言葉でちゃんと意味あるってこと。
Ｊのカタカナ名は新しくなるにつれて造語が非常に増えてるからな。

むしろ慶應大学や明治大学のように平成FCとか面白いかもな。
一つ前の昭和はオッサン・オバサンのイメージで語られることが多いが慶應・明治くらいだと
逆に歴史を感じられて威厳があるとか格好いいとか思う人もいるんじゃないか？

>>908
http://sanga-fc-academy.blog.eonet.jp/blog/images/2011/11/23/photo_12.jpg

とあるJリーグU-18チーム時代の選手たち
１番と１０番は１９０ｃｍ以上　この中では小さく見える３番でも185cm

こんなんがゴロゴロしてるのが今の育成年代のサッカー

引き分けの勝ち点をゼロどころかマイナスにすべき
そうすれば死にもの狂いでプレーする。

とりあえず試合開始前の映像とかＩＧあたりにたのめよ

>>935
３位にはならないよ。
１ｓｔ2位、2nd2位になるだけ。

>>910
まぁそうだよな。
でもプレミアやリーガはそうして無いかと言えばそんな事無くて、下位チームはそういう試合ばっかやってる。
サッカーってそんなもんだから。

>>927
違う競技だし、競技の世界での規模も違がうし（サーカー大、野球小）
世界での立ち居地も違うし（野球最高峰、サッカー発展途上）
そりゃ考え方も変わるだろ

税金つかってタダ券ばらまいてんだからプロスポーツとして終わってるよ

サッカーファンて人気ないのになんで態度でかいの？

ネットでしか粋がれない雑魚なの？

生意気な口を俺の目の前で言ってもらいたいものですよ

>>947
日本でデカいサッカー選手が大成したのって一人もいないと思うんだが……
みんな170�pそこそこだろ？

>>926
答えは簡単　長期的な視野で見るとやっぱりドラフト上位のほうが結果出てる選手がおおいからだよ

>>941
みんながプロ野球の開幕を知ってる訳じゃないぞ。

ダルビッシュなんてプロ入り前から有名だった
それが順調にプロで育ってスターとなり今やMLBで奪三振王最有力候補
ドラマがあるね
サッカーは海外で成功し、代表で成功して初めて有名になれる
国内にドラマは存在しないので国内リーグは寂れる一方だ
ダルビッシュは日本にいる時から注目を集めて客を呼べるスターだった

Jリーグを見てる連中もほとんどは
次は誰々が代表、海外に行くみたいな楽しみ方しか
してないだろ。クラブやリーグ自体は誰も興味ないんだよな

>>834
相撲ってまともに食えるようになるには、
最低でも十両に上がらないと無理なんだけどなぁ・・・。

>>950
通算年度の事いってるんだが。

>>955
え・・

博報堂はくそすぎるから
もういらないだろ
存在感をアピールでき無すぎ
無駄がね払いすぎだわ

>>830
俺だってさすがにPOUの手拍子くらいは参加するが
ずーっと声出せは無理

先日福岡西日本新聞夕刊のテレフォンプラザに、２ステージ制復活反対に関して電話で受付した。
（平日月〜木掲載・金曜日は除くが受付はしている。）
この２ステージ制復活反対にしてもＶゴール廃止にしても同じ事が言えて、今や試行錯誤している場合じゃないだろ。Ｊ１昇格のプレーオフ制度もおかしい。

何でJブームが起きたんだろうね

>>955
こないだの代表のスタメンもでくのぼうだったろ・・・

>>959
逆。Jリーグのサポだからこそそういう楽しみ方はしてない。
そういうのは代表厨くらいだろ

Vゴールは必要だ
それでドラマが生まれる
引き分けなんか、ニュースで見ても興味わかんだろ

ユニ着てタオル下げて真剣に見ないと浮くんだよな
一回行ったけど酒でも飲みながらダラダラ見れないから一見さんには厳しかったよ
もう行かない

>>961
２ステージ制の場合、年度通算順位なんてものが存在しない

>>916
札幌の今年の引き分け数知ってて言ってるの？

>>959
Jサポは自分の所の選手が代表選出されなかったらあまり興味持たないんじゃない？
さすがに海外に行った選手の動向は気になるが

まぁＪリーグができたとき
「Ｊリーグは新しい!最先端！それに引き換えプロ野球は」って論調がめっちゃ跋扈してたのに
いまだに落ちぶれたプロ野球以下の現状ってのは
完全に掛け声だけで終わっちゃった感じだね

>>966
マスコミが煽って刷り込めばサッカーに限らずブームなんて起こされてしまうもの
今のJは健全でいいやね

>>967
マイクは途中出場やで。
前田もデカイから木偶の坊といってもいいかもしれないが。

平均で16000だっけ？マニアがこれだけいれば大したもんだろｗ

>>959
アホかよｗ
ただみたいな移籍金で主力抜かれるの喜ぶバカいねーよｗ

>>955
サイズがあって身体能力のあるタイプは野球いくからね

日本のライト層なんてそのうちついてくるよ
アジア市場を中国に取られるのはまずいよ
時間帯的に欧州強豪の競合他社がいないからね

>>970
嘘乙
俺は毎回酒飲みながらダラダラ見てるが
何故そんなウソを付くのか

>>976
マヤはあかんのか？

サッカーは競技としての奥深さがいまいち
走ってゴールを決めるというだけ
ドラマ性が野球より少ない

>>955
中澤とか吉田とかいるだろ

>>946
んじゃ、聞くけどクラブの名前は「青春」です、って言われてカッケーってなるか？ｗ
ミラン、なんてミラノの英語バージョンだよ？
そもそもサッカー自体が外国のものだから、別にいいんだよ。
そういう瑣末な事にこだわるって、本質を見誤るのは無駄だよ。

>>970
なんつーか、あの応援何とかならんかねぇ
試合見てないだろ、応援しっぱなしで
あ、阪神の応援も変わらんけど
もっと、試合に集中して観戦したいわな

このスレでも２０回は書かれてる
「スタに行ったら声だして応援しないといけないからキツかった」


というバレバレの大嘘を
なぜすぐついてしまうのか

>>981
貧乏人だからゴール裏しか入れないんだろ

>>979
そういえば長身のピッチャーってあまり成功するイメージないな。

野球ごり押し報道のせいでしょう
２０００年代以降マスゴミはニーズを無視したごり押しをやるようになりました
マスメディアの力の宣伝が無ければマイナー化するのは仕方が無い
入り口が無いのだから

ここは野球が滅びるのを待つしかない
マスゴミのごり押しにも拘らず、野球人気は暴落中で、滅びるのは時間の問題
待っていれば良いよ
野球が滅びるのを

野球が退屈なスゴロク遊びでよかったな
いくらマスゴミがしつこくごり押ししても人気回復しないのは確実なのだから

>>982
マヤもあの試合に関しては木偶の坊だったな。

この手のスレは絶対「行ったけど応援強要されて怒鳴られたから行かないほうがいい」みたいなウソつく人いるよなｗ

歴史も金もねえんだから、人気でないのはしょうがないよJリーグ

>>986
ゴール裏以外は全員そうしてますが

>>983
そのドラマ性もメディアが長年継続して刷り込んでいったものだよ
メディアが無かったら野球もそういうものは存在しなかった

>>955
吉田がイングランドで活躍してる

スタに行ったら
応援を強制された


という謎の嘘をつく謎の勢力

>>955
マイク

>>985
Ｊリーグにあるようなわけのわからん逆さ読みチーム名ってかっこいいのか？
かっこいいと思わなきゃいけないのか？

>>1
この記事書いたやつJリーグ見たことないだろ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。