【野球】楽天前監督の野村克也氏、二刀流大谷について「ふざけんじゃないよ」「私が監督だったら、投手をやらせるね」

楽天前監督の野村克也氏が30日、都内の書店で自著の「負けかたの極意」「ノムラの教え　弱者の戦略99の名言」
の刊行記念イベントに出席した。報道陣に囲まれたノムさんは、自著のＰＲから、野球界、芸能界の時事ネタにまで言及し、
“ノムラ節”が炸裂した。

野球が２０２０年夏季五輪で実施競技の最終候補に残ったことに触れ、監督就任への意欲を問われると、「絶対ない。
地球がひっくり返ってもない。７年後？生きてないよ」と言いつつ、まんざらでもない様子。
「北京五輪のとき、ファンの人たちから『何で野村さんじゃないんだ』って声が聞こえてきたのはうれしかった」と、
しみじみと振り返ると、さらに「やるとしたら、どうやって情報を集めようか。敵を知り、己を知る。私は
捕手だったから、相手を知らないことにはサインの出しようがない」と、やけに具体的な青写真まで描き始めた。

五輪競技復帰へ、時間短縮の方策としてイニング制が検討されることに、「ハンタ〜イ！」と真っ向から異議を唱え、
「野球は３の係数でできてる。７は割り切れない。だったら６イニングの方がまだいい」と持論を展開した。

二刀流で話題の日本ハム・大谷について話が及ぶと、「ふざけんじゃないよ。“一刀流”だけでも大変なのに。
プロ野球をなめてるよ。プロ野球の先輩たちは、彼に打たせちゃいけないよ。そのくらいの意地を見せないと。
私が現役だったら、彼を絶対に打たせないね」と、一気にまくし立てた。
投手、野手のどちらが適性かについては、「私が日本ハムの監督だったら、投手をやらせるね」と断言した。

つづきはソースで

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/npb/headlines/article/20130530-00000063-dal

ん

>>1
良いんじゃねえの？
打率が２割を切ったら、投手に専念させれば良い。

自分の記録を抜かれたら困る

サッチーの声で再生された

新庄とか遠山に二刀流やらせたやろ

仰木「ピッチャーイチロー」
野村「代打高津」

俺も投手でヤらせたいな　ダルを目標に

そもそも野球はポジションをローテすべき
ピッチャーだけが異常に重視されすぎて歪だ

逆だろ

明らかに打者向きだぞコイツ

つづきで何を言ってるか気になって見たら
矢口のことなんかしゃべってんじゃねえかよ
どうでもいいよ！！

まあ代打やワンポイントならまだ許せるんだろ。
チーム内に軋轢は生むだろ〜

>>5
いや、オレはミッチーの声で再生されたｗ

投手より打者で成功した方がチーム的には大きいから打者でいいと思うけどな
打率も今結構いいし

落合氏は二刀流を楽しみにしてる
珍しいなこのふたりの意見が割れるなんて

腰かけ容認で横槍入れてまで来ていただいてるんだから
ふざけようがプロ野球をなめようが大谷の自由だろ

>>7
あれは正しい。

ノムっていっつも自慢するよな

ハンカチーフガイがパンダとして働かないから大谷に皺寄せがいく

試みとしては面白いよな
１年くらいはやってほしいわ

>>15
山井降板でも、意見が割れてるよ。

>>4
ハムヲタは大谷が657本越えると思ってんのかｗ
相変わらずお花畑だなｗ

打たせちゃいけないとは11球団全部思ってるけど大谷君にスコンスコン打たれてるんだよノムさんｗｗｗ


野村も投手に一票なのねｗ

大谷は、おそらく「なんと孫六」のファンなのさ。

投手としても打者としても
使いたいときに使えないってのはチームとしても不便だと思うのだが

投手専念で、休みの日に草野球で打って楽しめば良いんじゃねえの？

>>10
だな
打者のほうがいいだろ

プロ野球のレベルが下がってるんだろうな
なんか新人が簡単に活躍できるよな

まー、あれだけの速球があれば期待はされるだろね。
けど、両立できるなんて若い時だけだろ。

バットコントロールはイチロー以来てかんじがする

>>10
>>27素人乙

二岡がそろそろだから代打の一番手でもいいんだがな打つほうは
投手としてはいつごろモノになるやらわからん

大谷って何人居るの？

野村が言ってたのは
打つときに左肩が下がるのが弱点で
ローボールヒッターだと言ってた

フロントの言うこと聞いてりゃ、監督やめても仕事には困らない
他の選手も空気読む

今シーズンの成績が全てを物語ってるよ

だって二刀流挑戦させなきゃ、
メジャーに逃げられちゃったんじゃないの？

>>36
そうだよ。
それが全て。
だから、やるだけやらせてどちらかが駄目だって自覚させて一本化するしかない。

打たされるわ、投げさせるわで、給料倍もらわないと。

>>34

野村の「困ったときの外角低め」が簡単に餌食になるのが
気に入らないのか？

そうなんだけど、
あの妙に柔らかいバッティングも捨てがたい

どうすんだろうね

出る杭は打つ

中６日とかで良いんだから、
投手の方が良いだろうに・・・

野村「私が日本ハムの監督だったら、投手をやらせるね」
斎藤「やめてください＞＜；」

>>39
大谷はアウトローなら器用に流し打ちができるな

>>1
「困った時の外郭低目」が簡単に打たれるのが気に入らないの？

選手と監督をやったような奴に言われたくないよな

ノムさんの言葉はいつも面白いわ
本買うかな

>>46
本人も、「今思うと、狂ってた」って言ってる。

二刀流と約束して入団させた手前最低でも１シーズンはやらせないとな
来期からは普通にピッチャーだろw
メジャーもピッチャーとして評価している云々と説得でもしてな

早めにどっちか絞らないと時間もったいない
せっかく高卒で一軍出場できる逸材なのに

大谷1人くらい、二刀流にチャレンジしたっていいじゃないかと
最近は思うようになってきた。

投手一刀流とか、未来の王貞治の芽をわざわざ摘むような行為だろう

投手がだめなら野手やれば良いが逆は無理だろう？
逆で成功した選手いるのか？

新庄を投手として紅白戦にまで投げさせたノムラとは思えん発言だなあ。
そのくせイチロー投手の際は松井に代えて高津を出したり、時期によって
コロコロ変わるからようわからん。
要するに自分がやるのはよくて、他人がやるのは気に食わんってことかな。

>>15
そうだなー。
・練習時間の長短
・ミーティングをする、しない

この辺りで若干意見が割れてたような気がするが、
ノムさんのほうが落合に気を使って会話してる感じだったな

新庄に二刀流を勧めた監督が過去にいたような気がするのは気のせいか

同意。話題性だけの客寄せパンダで高卒野手を出すのはやめろ
プロなんだからライトと言えど成績でスタメンを決めるべき


．１３８ 87 -12 安打 9 打点 稲葉
．１５１ 73 -11 安打 2 打点 杉谷
．３４８ 46 -16 安打 3 打点 大谷
．１４３ 28 -04 安打 0 打点 谷口
．１１８ 17 -02 安打 1 打点 赤田
．０００ 10 -00 安打 0 打点 鵜久森

前監督はブラウンでは

あっそう
でも監督じゃないし

>>53
ジョブズとか野村とか、大成している人間はそういう傾向強いよな

大谷は今のところ打者の方が可能性を感じるけどな

メジャーを目指すなら投手
日本でやるなら打者

投手なんてダルビッシュとかメジャーで通用してるヤツ結構いるじゃん
打者でやってほしわ（おぎやはぎ）



おぎやはぎ>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノムさん

�@保守層：どっちか一本に絞るべきだ
�A上記以外：二刀流面白そうじゃんｗ


日本っていう国は�Aなんだよね基本的に。海外では日本は島国だから保守的で、閉鎖的でって思われてるけど完全に逆。
日本は新しいものをどんどん取り入れていこうぜ！面白いからちょっと変わった方法でやってみようずｗっていう意識が非常に強い。
だから大半の人は大谷の二刀流を歓迎してるんだと思うし、これによって時代が先に進む。実に日本らしいドラスティックな変化だ。
出る杭は打たれるけど、出すぎる杭は日本人の変革せねばっていうＤＮＡに訴えてくるんだよなぁ

セリーグ行けば良かったのに

DHがあるパで二刀流はアホ

しかし糸井が電撃トレードされてなかったら
大谷は野手でスタメン無理だったろう
その辺持ってんのかな

>>65
うん、まあ
素直にセに行っときゃ良かった気がする

>>63
確かに大谷にしてもトルネード投法にしても振り子打法にしても、
俺を含め歓迎ムードの方が強かったけど、その区分は大雑把すぎるｗ

落合は二刀流やらせ容認派みたいだな

新庄の件はあまりにも有名だが、コイツは南海時代にもスミスに二刀流やらせた前科があるからな

野村が新庄おだてて二刀流やらせたのは新庄が考えられんほどのバカだったから

>>65
投手として打席に立つから二刀流っていうなら、セの投手みんな二刀流か？
だったら過去に二刀流はセリーグに在籍した投手だけいたことになるね

投手として投げない日に野手として守ったり打ったりして初めて二刀流だろうが

新庄になにやらせたか言ってみろ

セに行っときゃって、セリーグの球団が大谷の指名を回避（そもそも興味
すら持たず）してたんだから、行くも何も・・・。
大谷も日ハムに強行指名されなきゃ、普通にメジャー行ってただろうに。

>>66
セカンド大谷
ショート大谷
余裕で想定なのがハムの野手酷すぎｗ

楽天の前監督はブラウンなんだが
記録を抹殺されたのか

とりあえず文句をつけるのが仕事みたいな爺さんだからな

打者としてずっとやって完成したら
投手を始めればいいじゃん
肩浪費してないしできるよ

>>15
そんなにいつも一致してたっけ

入団の経緯を考えるとセリーグは無理だったし、二刀流も認めざるえなかった
ハムが強行しなかったら今頃アメリカのどっかでハンバーガー食ってるはずだぜ

後半戦からローテを守りつつ週3日野手として
出続けることができるなら二刀流も可能だわな。
ルーキーで8勝上げて3割打ったなら野村氏も認めるだろ。

ボヤいてばっかりマン降ろされてもまだボヤいてるのか

>>77
だよなｗ
まあ、とりあえず褒めとけみたいな人より面白いけどな

使う方からしたら使いにくいわ

>>72
そもそも二刀流って表現がアホ
あんなんやってたら潰れるで

>>69
本人がどっちかに決めるまでやらせりゃいいじゃんって感じ
大卒年齢ぐらいまで待ってやってもいいでしょ、って

ピッチャーでこのレベルは毎年いる
野手でこのレベルは滅多にいない

どーみても野手専念すべき

>>81
でも、規定打席に絶対乗らない野手とか迷惑以上の何物でもないな…

一刀流でも大変　至極当然の意見だな
大谷が今後二刀流で活躍していくとしても
一刀流でやった場合の成績より落ちるのは落ちるのは確実なのだから

打数少ないけど３割５分くらい打ってるんだぞ
投手野手ともにどれだけ才能あるんだよ
体が出来てくる数年後が末恐ろしいわ

>>75
内野の経験なんかほとんどないんじゃね
やらせるとしたら数年は猛練習させないと
投手と掛け持ちは負担が大きすぎる

野村克也氏は人格者

その人格者である野村氏を侮辱し激怒させた、在日田中将大は悪だな

ドラフト入団前の約束だからしょうがない

新庄を二刀流させたのはキャンプ時のときだけで投手心理を考えさせるためだっただけｗｗｗｗｗ

他の打者が凹むだろうな

三浦もホームラン打ってたしｗ

二刀流に否定的なのは別にいいが、
この人は大谷になんでもかんでもケチつけてるよな。
大成する前のイチローや野茂にもボロクソに言うタイプの人間だろう。
感情論でケチつけるなら俺でもできるぞ、爺は反省しろ。

野村監督は投手派なのか(´・ω・)

打者センスはイチロークラスでは
打者でいってほしいなあ

ノムさんの逆だわ
この子は打撃の方がセンスいい
大竹の外角高めをさからわず売ったときに思った
プロの球にもう慣れたか

中途半端イイね
広く浅くを嫌うジャップはバカ

　これはもう、キャッチャー転向だな。

ボヤいてばっかりマン

>>88
クローザー任せられるくらい成長したら野手で毎日出られるんだがな。
クローザーはそんな簡単じゃないかｗ

まあ大卒年齢くらいまでは二刀流とかやっていて良いんじゃないか
そのくらいになったら本人がどちらに絞るか決めるだろう
国内選手で終えるとなると野手、メジャーを視野に入れると投手を選ぶような気がするが

>>81
最終的には週５日野手、週１回先発やらせると栗山が言っていた

セリーグに来たら無問題、猛虎魂をひしひしと感じる

若いんだからあと数年はやりたいようにやればって思うけど

二刀流野村について「ふざけんじゃないよ」「私がオーナーだったら、捕手に専念させるね」

>>52
プロになってからはいないかな
斎藤隆は大学まで野手だった
肩が使い減りしてないからか、投手寿命は長い

実際のとこ、どっち付かずで成長してなくね？
メジャーに行ったら〜ってよく言われてたけど、結局選手として成長してないから選手生命短くしてそう
ちやほやされて生活も出きるし環境は良いかもしれんが飼い殺しにされててえげつなく感じる

投手としては球は速くてもポンポン打たれてるし
ノーコンだしでこれなんとかなるのかねと思ってしまう
でもメジャーが獲得しようとしたのは投手なんだよね
国内は野手で取ろうとしてた

現役選手に対するリスペクトのかけらもないクソみたいな人間

>>86
落合自身が若い頃にいろいろ寄り道してるから
その辺寛容なんだろうな

あと、野球選手ってのは自分で責任をとる自営業だっていつも言ってるし
大谷が両方やりたいっつって失敗しても
それは大谷自身の責任ってところもあるんだろう

>>111
国内も投手だろ

「私が監督なら」
大谷は日本ハムに入団していないだろう。なので関係ない。

ジイサン頭硬いね〜

>>104
外野ならメジャーでもやれるのは先人が証明済み

正論すぎワロタｗｗｗ
そもそもゴミ創価に二刀流を成功させられるだけの育成能力あるんですかｗｗｗｗｗｗ
ねぇ教えてゴミ創価さんｗｗｗ
監督もコーチも素人
フロントは金儲けしか頭にない
現状成功している打者以外に期待できる状態じゃねーんだよｗｗｗｗｗ

物凄い逸材すぎてどう調理したらいいのか分からん状態

大谷はセ・リーグに行けば良かった。
今からトレードしてもらえ。

むしろ打者として育てたほうがいいだろ

高卒で15勝投手はぽんぽんでてくるけど高卒で3割40本の野手はなかなかいないぞ・・・

>>15
落合は本当はどっちに向いてるか見抜いてる気もする

専門家も投手にすべきか野手にすべきかで意見が割れてるらしい

バッターなんてバット振り回してりゃいいんだから楽だしつまらんよ
ピッチャーみたくミットにボールを入れてこそ愉しいんだよ

まだ体が全然できてないから、2〜3年は怪我しない程度に好きにさせた方がいい。
藤浪みたいにある程度出来てたら早く決断したほうがいいと思うけど。

＞投手、野手のどちらが適性かについては、「私が日本ハムの監督だったら、投手をやらせるね」と断言した。
なんか変な文面。

適性についてと言うより
投手原点主義だから投手を育成したいってだけだろ？

適性だったら投手より打者っぽいし。

セ・リーグの球団に入れば年間ローテーション守るとして100打席近くあるだろ

全打席ホームランならホームラン王確定だし残念な事になったね

高卒ルーキー野手でこれだけの打撃センスの選手は１０年に一人だろう

3割打てるバッターは今後いくらでも現れるだろうが
160キロ投げられるような投手はこの先いつ出てくるか分からない
投手として育てようと思うのは至極妥当

だーからゴミ創価に二刀流を成功させられるだけの育成能力があるのかって聞いてんだよ
都合が悪くなると逃げるのか

大枠の方向性や考え方は
落合が柔軟で、ノムさんが堅い。

で、選手との接し方、諭し方、コーチについては
ノムさんが柔軟で、落合が堅い。

面白いよね。

そこらへん、武将で例えると
落合が織田信長タイプで、
ノムさんは武田信玄タイプって感じだな。

>>130
ハムは育成能力が高いところじゃん

>>131
爺に受けるのは落合

前から思ってたんだけど二刀流じゃなくて二足の草鞋じゃないの？
あと内外野出来る人も二刀流だよね

野村が新庄にピッチャーやらせようとしたのは内緒な

ダルビッシュに並べる可能性のある投手なんてそうそうでてこないからな〜 打者なら由伸級だろ。

>>129
ただ速度が出ても、コントロールが悪いと意味が無い。
それに１６０キロって数字が投手能力を連想させるけど、
外野手にもその鉄砲肩は応用できる。
強打者でレーザービームなら、これもまた捨て難い逸材。

まあ平凡で短い現役生活でいいというなら二刀流でいいんじゃないか？
長く本物になってやって行きたい、というなら投手一本がいいと思うけど。

>>132
ハムは強行指名が上手くいくケースが多いのとくじ運がいいだけだな
ダメになったら中堅ベテランすぐ追い出すし、FAで出て行く人が多いから
チャンスが多いというのもある

枠に空きがないと次の選手は出てこれないから

>>135
いや、堂々としゃべったらええやん。

アレは打者の能力を開花させる為に、
投手の視点から考えさせる為でしょ？

>>134
まぁ二刀流なら左右両方で投げるとかじゃないとおかしいねw


>>132
ハンカチ育成してくれ　贅沢は言わないから内海か杉内くらいに・・・(人∀・)ﾀﾉﾑ

>>63
無知なガキンチョが日本人論をぶってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>141
＞ハンカチ育成してくれ
育ったんじゃないか？
1年目数字も出したし
開幕も投げたし
今駄目になってるといっても故障だし

>>122
明日解説するけど、メーテレなので見れない

>>92
野村は、人間性に問題があって人望がない。
その代わり、野球理論は素晴らしい。

野村の教え子は、もう一代派閥だな
大谷なんか曾孫みたいなもんだ孫はマー君

前監督じゃないだろ

>>145
野村克也氏は神だよ

その野村氏に恥をかかせた田中将大は永久追放もん

新庄に二刀流やらせてなかったかｗ

>>30
イチロー年度別成績
年度　安打数　内野安打(割合)　実質安打数　実質打率
2001　　242　　　62本(25.6%)　　　　　180　　　.350　→　.260
2002　　208　　　50本(24.0%)　　　　　158　　　.321　→　.244
2003　　212　　　45本(21.2%)　　　　　167　　　.312　→　.246
2004　　262　　　57本(21.8%)　　　　　205　　　.372　→　.291
2005　　206　　　34本(16.5%)　　　　　172　　　.303　→　.253
2006　　224　　　40本(17.9%)　　　　　184　　　.322　→　.265
2007　　238　　　57本(23.9%)　　　　　181　　　.351　→　.267
2008　　213　　　56本(26.3%)　　　　　157　　　.310　→　.229
2009　　225　　　63本(28.0%)　　　　　162　　　.352　→　.254
2010　　214　　　64本(29.9%)　　　　　150　　　.315　→　.221
2011 　 184　　　42本(22.8%) 　　　　 142　　　.272　→　.210
2012 　 178　　　38本(21.3%) 　　　　 140　　　.283　→　.223
2013 　 *11　　　*4本(27.3%) 　　　　 **7　　　.216　→　.137
通算　2617　　611本(23.3%) 　　　　2006　　　.322　→　.247

ヤクルトファンなら野村にゃ頭上がらんよ
選手も古田を筆頭に精鋭揃ってたし
絶頂期は軍神・上杉謙信か山本五十六のようであった

新庄の件は投手心理とか色々あるんだろうけど、結局当時の阪神の投手層の
薄さが原因じゃないのかな。野村としては本気で「投手新庄」を考えてた
ような気もする。

ふざけてません　真剣にやってます

投手と野手では練習方法違ってくるしなあ。
野手なら、帰塁するときに手から帰る練習するけど、投手の場合は手、肩、腕を痛めないよう
手から帰る練習は基本的にしないだろうし。

日本人ってのは昔から本質的に異質の奴を嫌う傾向がある。
アメリカでは違うプロスポーツ競技を掛け持ちしてる選手も居るのに
日本人は投手と野手ってだけで叩こうとする。

＞私が監督だったら投手をやらせるね

あなたが監督なら入団してません

阪神の監督だった時に
新庄に二刀流をやらせていた馬鹿

まぁプランもないし指導者も居ないし、いい時期の期間を無駄にするだけだからな
でも、本人と球団がやるって言ってるんだから気が済むまでヤラせればいいんじゃん
投手の方が戦力になるけど、今大した打者が居ないから打者にした方が存在感出ると思う

二刀流って表現が未だに慣れんな

どちらかというと２種類の武器を使いこなせるって印象なんだが
武芸十八般的な

投手から打者の転向はよくあるけど、打者から投手は難しいからな。

でも監督じゃないでしょう

３割15本50打点　規定打席未到達
13勝5敗

二刀流の最高到達点ってこれくらいだろう

>>31
じゃあ張本も素人だな。

セリーグなら二刀流もあるのになあ。
登板した試合すべてでホームラン打てば、３０本もいける。

二刀流やるならおまけ程度しかないでしょ
しかも基本は投手にしないとできない
打撃の方は代打程度に留める
毎日でたら疲れて投手の仕事になりゃしないだろう
逆にするのは無理だわ　

>>157
はなから新庄を投手として使うつもりはなかったんだよ。
新庄は言葉では理解出来ないから、投手心理理解させる為に投手をやらせたみたい。

公式戦では投手として1度も新庄を使ってない。

投手→野手の方が成功例多いからな
西武の木村も投手→野手でさっそく本塁打打ってるし

>>160
中継ぎならばオリックス嘉勢って例があるけれど先発となるとね・・・

>>152
なにもかも中途半端で完成しないまま辞めてしまったから結局なにがしたかったのかはっきり言えない阪神時代
俊足を８人集めたＦ１セブンとか

>>168
8人なのにセブンとは謎だね

>>162
ベーブ・ルースが24勝(6完封)　128奪三振　防御率2.01　WHIP1.08で打者として.325　本塁打2　OPS.857
翌年13勝　防御率2.22　WHIP1.05で打者として.300ながら本塁打ランキングとリーグ最高長打率.555　リーグ最高OPS.966

投手と打者両党だとこのくらいが限界か

否定することで相手がなぜと聞いてくれる

肯定したらそこで終わる
だからセルジオ越後や野村は否定し続ける






。

>>1
そして、半年で潰します。

>>157
166にもあるけど、新庄はストライクと思ったら、難しい球だろうが何だろうがわざわざ打ちにいく悪癖があったから
野村は、新庄に投手やらせてストライクをとる難しさを理解させた
あれ以降、新庄は落ちる球に引っかかりにくくなった

逆フラグ立ったな
これは２刀流で行くべき

>>151
岡林や西村や伊藤智や川崎や高野を使い捨てたからな

↓新庄が一言

>>175
本人たちが、そんな恨み言をいってるのか？

ノムさんも阪神監督就任以降、大した監督じゃないのがバレたからね。
変な信者以外、話半分に聞くようになったね。

>>178
違うだろうよ。
人望がなく政治力がない野村が失敗するのを見ても、
その野球理論には傾倒してるものが多い。
原なんて、その第一人者だしな。

ふざけるな！！と、いいながら
自分が監督なら投手でマーのように速攻大谷をローテで使いたいノムノム

>>6
新庄はお遊び
遠山は対左打者に使ってそのまま続投させるときに
間に右打者が入るとやむなく外野の守備をやらせてただけ（松井高橋対策だっけ？）

>>178
横浜の惨状を見ると、あの楽天を数年で優勝直前までもっていった手腕は認めざるを得ない。

ノムさんが言語化しただけで野球選手なら誰もが暗黙知の部分で持ってる知識。
しかも、ノムの内容は薄っぺらい。
大したこたあない。

いくら名選手名監督とはいえ
もう老害でしかない

落合が伊集院光との対談で言ってたこと
･本人、球団、監督、家族で話し合った結果、投打おｋが出ていないわけがない。外野があれこれ言ってもね
･球団側がどっちかに絞らせて、もし失敗したら本人は「自分は両方やりたかったのに」とどこかで
責任転嫁しちゃうこともある。18でまだ時間があるんだから、大学と社会人行ったつもりでやらせてみればいいい
そして自分で結論を出せばいい、そうじゃないとどっちつかずで駄目になっちゃう
･この時代、選手の個性が無くなったと言われてる中で、こんなに個性持ってる子がどこにいる？
･だって今年のペナントレースで一番楽しみなの大谷だよ。あと何にもないよおれw

打撃の神様川上哲治も二刀流だった

>>178
あのポンコツだった楽天を2位に持っていっただろ

二刀流でええやん

一流のピッチャーなんて腐るほどいるんだし

投手やって駄目だったら野手で良いのに
何故投手も野手もなんてやろうとするのか

投手として一時代を築く→故障発生→引退→殺人スライディングを習得し球界に復帰

これを見たい

>>3
しかし現状.348なわけで。
35打数以上連続で凡退しないと無理ｗ

>>190
ジョイナスという悲劇を繰り返してはいけない

でもあの打撃センス　やばくね　高卒1年目がプロの1軍の投手相手に苦労
しないってさ　　考えられんよね

カツノリ贔屓さえ無ければ名将
カツノリ一軍帯同前のヤクルトやカツノリ引退後の楽天は面白かった
阪神の２年間は・・・捕手や右打者をバンバン放出して鬼の様だった

打者としても投手としても素晴らしい素質を持ってると思うが、現実両方は無理だろう。
目指して欲しいけどな。

>>184
意外なことに思ったよりは害がない。
もっとひどくなるかと思ったがｗ　

新党三大での伊藤の回はコイツのクズっぷりが際立ったな

>>178
阪神時代は下地を作ったな

>>190
最近知ったのだけど続編の新巨人の星IIで↓
「史実」では広岡ヤクルトに敗れた長嶋巨人だが、物語では巨人は優勝し、日本シリーズでも優勝する。
飛雄馬は大リーグボール左1号、2号、3号、右1号を取り混ぜ完全試合を達成シリーズMVPを獲得する。
時を同じくして明子が子供を産み、一徹が伴に見取られ死亡する。翌年飛雄馬は巨人を退団し、メジャーリーグ挑戦へと旅立つ

そして「巨人の星'95」でいまだ現役の飛雄馬がオールスターでイチローと対戦するとか凄いな・・・

なまじ両方凄いから勿体なく感じてしまうのだが、本人のやりたい様にやらしてやりたい。

>>191
良いやん。
一年くらいは、問題ない。
逆指名で強行指名そして一年浪人とか、
結構あるしな。

ただいいたいこといってるように見えるけど
ノムさんは自分の人生観にもとづいて言ってる

ぶっちゃけ、プロ野球選手のほとんどが子供の頃からエースで４番だからな。
その中でもプロで投手をやれるのは超エリートなわけよ。
だから、投手に専念して欲しいわけだ。
これは、苦労人の方がそう思ってる。

だけど、やるだけやらせてからも遅くはないのよ。
要は、本人が納得するかどうかなのよ。

中６なら二刀流でいけそうだけど
経験がないからわからないが１週間に一回しか投げないって投手はつまらなくないの？

＞楽天前監督の野村克也氏

ブラウン監督は無かったことになってるのか・・・

>>166ロベルト本郷が大空翼にキーパーやらせたのを参考にしたやつだな

二刀流は話題性はあっても許すべきじゃないと思う
投手でダル 打者で松井にはなれない

それならどちらかで一流を目指して欲しい

メジャーは投手大谷を欲しがったように投手がいいと思う

ただの人気取りでやられたら他の選手が可哀想

散々大事にしてたハンカチ王子はどうなったんだ？
大谷が咲くも咲かぬも栗山監督にかかってる

来年超目玉選手が来たら大谷はどうなるかな？

日本の野球は投手偏重で 面白くないわ
大谷には打者になって欲しいな

投手で松坂　打者で松井秀くらいならラクになれるんじゃない？ｗ

オールスターのホームラン競争を見ればわかるけど、
どんなに甘い球でも１００パーセント打てるってわけじゃない。
実際に、オールスターで松井にイチローを仰木がぶつけようとした。
ここで、野村は高津を代打に出したわけよ。
これは、野球を知るものとしては当然の行為だと思われたわけ。
それなのに、野村の采配を批判する馬鹿の多いこと。
松井がイチローから三振でもとられていたら、
それこそ野球の醍醐味を失わせただろうよ。
これが公式戦で何度も対戦の機会があるなら別だがな。

>>208
野手の大スターが出ないと面白くないし、
投手の大スターはアマチュア野球でしか出ないからな。
アマチュア以外で唯一大スターだったのはメジャーで旋風巻き起こした野茂くらいだな。
日本のプロ野球で投手の大スターは生まれない。

野村と同じく投手一本でダメなら野手転向でいいと思う
野手から投手に転向して活躍した人間なんていないんだから

大谷本人がやりたいようにやればいい

投手は基本やられ役だしな
この高校四年生日本でやるぶんには二刀流こなしちゃいそう

18歳の高卒としては十分すぎる程結果残しているから二刀流継続でいいと思うけどね

将来的なことを考えて、、なら話も聞くが
すでにこの段階で「無理」「やめろ」なんて爺さんの言葉は無意味
もう先発して数日後にマルチヒットとかやってんだぞ、18歳じゃなくても数人しかやってないのに

打者としては糸井には届かないがそこそこ活躍しそう…安定してるがつまらん

投手としては正直分からん、球速だけのカスかもしれないし凄いかもしれない…リスキーだがロマンがある

「野球は３の係数でできてる。」

「３の係数」ってなんだよ、落ちこぼれの中学生でもそんなこと言わねえよｗ

容認派は落合ぐらいか
江夏あたりはどう思ってるのか

>>216
投手としては何も成し遂げてないじゃん
二刀流は成功させてない
一本に絞れというのは無意味ではない

>>219
容認と言っても落合は野手としても投手としても規定に達してトップに君臨するくらいのレベルなら面白いって言ってる
どちらかがうまくいかないときにもういっぽうを言い訳にするようではダメなんだよなー

野村の代打高津とか、落合の山井交代とかは
プロとしては正しいし野球好きな人は肯定するところだろうけど
ライト層を離れさせるには十分だったよね

二刀流で口説き落として入団させたから本人がどっちか決めるまで周りは何も言えんだろ

>>220
＞投手としては何も成し遂げてないじゃん
初登板で前評判どおりの球速だしてるじゃん

あのたっぱで157魅力的すぎる
打撃は立浪以上のセンスを感じる
才能溢れすぎてて悩ましい

48打数16安打 .348 二塁打7

最初っから打者に専念してれば高卒新人としての何か記録作ったかもなー

どっちも成果出そうだけど、
二刀流のために、登板間隔が開いたり特別扱いになるなら
本気の一刀流が気の毒だからやめたらと思うね

>>226
48は打席数で打数は46だった

>>224
球速だけのカス投手だろ今のところは

>>17
松井の性根を考えたら、あーするしかないよな

>>229
四球で試合を壊してないからカスではない

野村が監督なら入団してないし

老害

>>231
それが大谷における投手としての、ひいては二刀流の「成功」なのか
ずいぶんレベルが低いんだなｗ

日ハムの成績が物語ってるだろ
周りの選手はどっちらけだろ

>>234
1試合しか投げてないからな
次回次々回の登板あたりで本当の評価が決まるだろうけど

監督だったら、投手専念して20勝前後してもらうのが助かる

新しいことをやろうとした時は、常に古狸が邪魔をする。
いつの時代もそう。
出来るわけがないと決めつける。

>>236
だったら投手としてはまだ何も成し遂げてないってことでいいだろｗ

よく一軍の投手の球は違うとか言うけど、大谷の目にはどう見えてるんだろう？
謙遜とかなしにして。

大谷が成功するか成功しないかは問題じゃない
こういうチャレンジを認めない事がプロ野球の衰退につながる
野村はメジャーに行く選手を批判してたけど、なぜ行くのかを選手目線で考えた事あるんだろうか？
親交のある落合にマスコミ対応をプロ野球界の為に苦言を呈していたが、その落合は大谷のチャレンジを楽しみにしている。

>>239
微妙
投手はあきらめたほうがいいと思わせないんだから
結果は出してる

野村克也
1935年生まれ

1954年11打数0安打

>>210

同感

年に１回の祭りに セリーグの看板選手の松井が出て三振でも取られてたら 屈辱の他ない

外野手イチローには何のデメリットもない


もし仰木監督がイチローに二刀流やらせてたら 今のイチローはない

大谷もある程度の打率 ある程度の勝ち星の選手で終わってしまうと思う

大谷の売りは速球 Ｐに専念してダルを超えて欲しいな

日ハムが大谷欲しさにぶら下げたニンジンに見えてならない

野村克也
1935年生まれ

1954年11打数0安打

ホームラン打者じゃないなら投手という意見が多いな
でも投手だと二流になりそう

こいつはただのキチガイ
不細工特有のひねくれ根性も満載

>>223
他の選手にも「好きな方を選べ」ならばともかく
大谷だけの特例なんだよなあ・・・

菅野入団させられず二年連続失敗できないからって
特別扱いするのはね・・・

詰まるところ野球の試合はピッチャーのデキ次第だからな
先発で試合を作れる逸材ならピッチャーをやらせないと損だよ

素材を殺されるかもしれないから怒ってんだろう

だから、
もし日ハムの監督がノムさんで直々に誘ってたらメジャー行ってたよ、大谷は

サンデーモーニングでのひとコマ

張本「二刀流なんて無理ですよ。二兎追うものは何とかと言ってね。
　　　まあ私が今日キャンプ行ってこの眼で見てきますから。楽しみにして下さい」

翌週

張本「両方いけるねえ」

藤波、大谷とも投手で大成してもらいたいけど最終的に藤波が投手として活躍して大谷は２刀流で中途半端な成績になったときに２刀流がしんどくて力を発揮できなかった。
なんて大谷からも言ってほしくないし、周りも結果論として言ってほしくないな。もう来年には一本化してほしい。ライバルとして同時期にメジャーに行ってもいいよ。

スイングが綺麗

てか
元々良い投手は打撃のよかったんだよな

「エースで4番」が常識だし

野村以前アマの監督やってたんだよね。
プロの監督ではやたらぼやくけど、あれ一種のファンサービスだろ。アマ監督ではそういうのなかったようだし。

大谷は投手より打者にしてほしいな。そろそろイチローの後継者が欲しい。

>>251
メジャーで仮に成功したら日本のプロ野球は斜陽化に拍車がかかるだろうな

>>257
メジャーに直接の道はもう消えた

>>251
野村だったら投手一本で、大谷の好きなようになんてさせないからね
野村だけじゃない、原も渡辺も秋山も和田も星野もそうだろう

フロント主導で監督はお飾り、おまけに菅野特攻で失敗した
日本ハムだからこそのワガママ、特例でしょ

それ順番が逆だろ


二刀流でくどいたから
約束どおりやってるだけ

>>252
最近の放送で「早く一本に絞った方がいい」説に変わった

>>261

それ初登板を見てない

>>252
両方とも一級品なのは事実だが、だからといって両方同時進行なのは無理。
ってことで、「後で打者転向も可能な投手にまずは絞りなさい」となる

>>261
（>>262)
見ていました

すいません

>241
そうだね
まず視聴者の視点がなきゃ意味ないよね
ただね、野村監督の場合はまずボヤクことが仕事の優先度として高いんじゃないかな
本心かどうかは謎だよｗ

>>1
> 私が現役だったら、彼を絶対に打たせないね


当時、本塁打日本記録を王に抜かれて以来、オールスターで王にほとんどヒットすら打たせていない野村ならマジでやりかねんw

>>251
だろうね

大谷はバッティングが好きで 自信があるんだろうね
だから栗山の二刀流ＯＫの誘い文句にグラッときた

オールスターで投手イチローに投手の代打出した糞野郎
あのまま対戦してたら伝説になったのにな

>>255
そりゃ一番センスある奴がピッチャーやるから自然とそうなる

さっさとシネよ、老害

>>267
大谷は最近、高校時代のチームメイトに電話で
「現時点で自信があるのは打撃だけど、ホントにやりたいのはピッチャー」って
漏らしたんだとか

チーム事情関係なく投手野手どちらか好きなように選べる
そういう特例を出さなきゃ入ってもらえない程
日本ハムは魅力がないし売りもないってことだな

ノムに中日の監督をやらせてみよう

仮に両方ともなかなかの成績を残した場合
「大谷神の子　不思議な子」
の一言で誤魔化す

みんな遠慮してか、怪我させちゃ悪いと考えてか大谷のインコース投げないねｗ
調子良い新人打者に徹底したインコース攻め、で死球食らって腰引く様になり今まで打てたアウトコースが打てなくなり、真ん中きた落ちる球にクルクルとバット回り調子崩す
これがよく見るプロ野球の厳しい攻めなんだけど
インコース厳しく攻めれば右投げ左打ちの大谷は特に右手庇う様になり踏み込みなくなると思うがなぁ

新庄「せやな」

可能性のある若者への、老人の妬みはみっともないな。
まさしく老害

左が打てないよな

１年は様子見で良いじゃん
ジジイ共は結論急ぎすぎ（まあ、生きてる内に見たいのかもしれんがw）

もしも二刀流で大成して
200勝2000安打とか記録したとしても
結局色物扱いで終わりそうな

監督じゃねぇんだから黙ってろって誰も言えないのか？


二刀流を餌にしなかったら
メジャー行っとったわ

お前嫁を黙らせてから発言しろや

>>281
二刀流を餌にしなきゃ入ってもらえない日ハムが悪い

>>282
メジャーにいってもいいのか?

球速は正義
投手に決まってる
打者なんて投手が駄目になった時にでもやればいい

週1登板ができれば
別に両方やっても
問題ないんじゃない

たしかに新庄はピッチャーの練習してから打つようになったなぁ
その前は三振の山を気づいていたのに

>>296
その理論からいうと
大谷が二刀流やることはプラスじゃん

お前が監督なら大谷は入団していない

野村なら、きちんと説得できてるよ。

>>289
その前に入団しない

珍しく野村正論

高卒であんだけ打てるんだからなぁ
どっちの才能が上か簡単に測れないわｗ
話題性は最高だけど

ゆとり世代の学校じゃあるまいし、プロの世界で特別扱いして何がおかしいんだ？
馬鹿？

翔さんには二刀流させようと思わなかったのか

高卒ルーキーなのに投手としても打者としても一軍レベルとか。
今どきマンガでもやらないだろってレベル。凄い。

ずっと二刀流でいけると本気で思ってるならともかく
数年かけて適性を見極めて、将来的にはどっちか一本に絞るんだろ？
まず投手一本でやってみて、駄目だったら野手転向だと、それ以上に時間かかるしな

一年目で一軍の投手からそこそこヒット打ってしかもマルチも数回してるし凄い

普通の高卒は木のバットに慣れるのかなり時間かかるのに

ネタ的には　メジャーに行って欲しかったw

野村は嫌いだがいつも書店のスポーツコーナーに著書が並んでいるように感じる
手堅く売れてるのかねぇ？

>>283
メジャー行ったらいけないのか？

メジャーにはピッチャーじゃないと売れんぞ

これでスイッチヒッターだったらコンプリートなのに>大谷

二刀流なんて無理してたら
体を壊すだけ
大谷はしょせん新人王も取れない
その程度の選手だよ

>>275
右投手が左打者に当てることはかなり少ない
（開幕戦の岸は結構インコース攻めてた）
左投手が先発のときは基本ベンチ
栗山はそのへんも考えて起用してる

>>304
野手として、左投手が先発のときはスタメン出場しないなら
投手として、しっかりローテーションを守らんといかんな

オールスターかなにかで、
仰木さんがイチローを登板させたら、
野村は、そのときの打者の朴井さんを引っ込めたことあったな。

代わりに高津がバッターボックスに入ったんだったか。

ピッチャーでもバッターでも一流クラスならいいけど
そこそこ活躍する二刀流じゃあちょっとなw
ファンが見たいのはやっぱり超一流のプレーだし
最終的にはどっちか一本に絞ったほうがいいだろうな

選手と監督の二刀流については・・・

本人の事を考えさせたら投手だろうけど、
バッターとして大勢すんのかね。　半端なアベレージヒッターになられてもな。

ただ日本球界全体を考えると若い長距離打者は欲しいわな。

野球人気復活の起爆剤にするはずだったハンカチがあのザマ
WBCもあのザマ
だから野球関係者もなりふり構わず必死なんだよ
とにかくどんな形でも話題を作って野球に注目が集まればいい
大谷の五年後十年後のことなんか少しも考えてない

この爺さん淋しいんだろうな

老害の嫌がらせがまた始まった
こういうのがあるから野球見たくなくなるんだわ

投手をやらせろというやつは見る目なさすぎwwwww
こいつは完全にバッターだよ
こいつは技術とリズム感と柔らかせがある
爺は球が速ければ凄いと思ってるからなwwwww
野村の爺いわく、球が速いのと遠くに飛ばす力は天性でしたっけ
ぷwwwwwwww
逆だ逆wwwwwww
いまや筋トレでその2つは伸ばせるが、ミートとコントロールこそが天性だわな

>>1
地球がひっくり返っても昼が夜になるだけだが。

>>36
違うよ。あれは最初から出来レースで、日ハムがダルビッシュの時と同様、
ポスティング密約で囲い込んでた。国士舘大学人脈でね。
念には念を入れて、前年に菅野を強行指名して、巨人が指名できないような手配までやってる。
そして直前に指名方針公表して、本人には会見でメジャー宣言させて、よその指名を阻止し、
その上、指名後には「巨人が2位指名してくるという噂があったからやむなく指名した」なんて嘘流してる。
2位以下はウェーバー制だから、巨人が2位で獲るなんて最初から無理なのに。
二刀流やらせてるのは興業的な理由と、うまく打者に専念させればポスティングで出さなくて済むから。

大谷にたいな身長のあるバッターは日本のストライクゾーンでは力を出し切れない木製バットではｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜかオカマ口調で脳内再生された

二刀流が出来ないと決め付ける根拠はあるのか？
成功例が少ないから言ってるだけなんだろどうせ

セリーグに入ってれば良かったのにな

ただの客寄せパンダwww
日ハムの常套手段www
大谷にスター性はない。
潰される。どっちもダメになる。

>>318
出来る出来ないの基準にもよるけど
ローテを守って週1登板して平均6イニング以上投げて
他の6日は野手として毎試合3〜4打席立つとかだと
センスとか云々以前に、まず超人的なタフさがないと1年持たずに潰れる

監督が栗山だからキツい言い方になってるのもある

中継ぎと内野手、走り屋も視野に入れて５刀流で

もし堀内が現代にいたらなあ

どっちもやってりゃどっちかだめになってもまだやれるでしょう
というよりどっちも通用してるんだからやめさせる理由がないよね

俺も二刀流で、モデル並みの容姿の彼女もイケメンの彼氏もいるけど、
最近彼女から「ふざけんじゃないよ！男か女どっちが好きなのかハッキリさせなさいよ！！」って、
怒られている。

打率良い打率良いって言うけど打席数少ないから参考にならんよ
そら3割5分近い打率見たら立派に見えるけど
16安打 0HR 3打点だぞ

まさに老害
消えるべき

たかが野球だよ
好きなようにやらせろよ

>>52
阪神の遠山は、投手→野手→投手だったな

投手として使い潰してから、打者にするんですね、わかります。

片方に専念した方がもっと成績は伸びるぞって言わせないくらい活躍できるなら
まさにスーパースターの誕生だけどな
近代五種と単距離のメダリスト
どっちが客受けがいいか、だよ

こいつは馬鹿だから無視で

素晴らしい実績功績あんのに
なんでわざわざ晩節汚しまくんのかね
何でもかんでも突っかかりまくりゃいいってもんじゃねえよ

成功には多くの反対を伴う。
好きにすれば良い。やらされているなら失敗。
自ら新しい道を切り開く覚悟があるなら成功するよ。

>>334
黙ってニコニコしてりゃ誰も悪口言わないのにねえ・・・
何でこの人は敵を無駄に作るんだろう

ぼやかないノムさんとか、何の価値があるんだよ
「自分が手塩にかけて育てたい」→「日ハムオファー寄越せ」ってのが本心だろ

栗山への嫉妬!!

ココまで世間に話題を提供できる大谷に野球評論家は感謝だな。

まあこういうこと言われること覚悟してたんだろ栗山大谷は
結果出すしかないだろうな

>>334
晩節どころか長島の影でまったく日の当たらなかった頃からこういう偽悪的な言説を繰り返してたじゃん。
こういう世間とは逆を行くことを言ってヒールに徹する事で注目を集めるタイプのキャラなんでしょ。

上原も大学入ってからピッチャーに転向して（浪人）
今やメジャーだからな
しばらく二刀流でもイイじゃん
まだ10代なんだぞ
野村と違って将来がある

ひとチーム何十人もP抱えてるけど、試合を作れる投手って３，４人も居なかったりする
そらあ投手でいかせるよね

上原は高校のころから建山の控えだっただろ　外野もやってたけどね
中学の時は陸上部だったとはいえ、父親の野球チームにもいたからな

真剣にやってるようにしかみえないんだが、どこがふざけてるの？
死ねよ老害

元祖二刀流の関根も批判してたな
「栗山、判断を間違えるなよ」と
今年一年はいいとして今後もやらせるなら、どちらも中途半端で終わりそうだし

日ハムって北海道に移転した当初は地道にファン開拓の営業やら戦力補強して強くなっていったけど
ハンカチを取った辺りから妙に話題性ばかり先行させるチームになったと思うけど
もしかして北海道移転当時と今では球団のフロント辺りが代わってるの？

>>345
なんでも老害と言えばいいと思ってる中年オヤジwwww

アメリカですら黎明期を除くと二刀流は居ない
MLBとNFLを掛け持ちした選手は居ても(これはシーズンがズレてるのが大きい)
プロレベルで同時に2つとも極めるのは無理だよ、どうしてもやりたいなら年度毎に変えるのが精一杯だろうな

ふざけて3割を打つ高卒ルーキー

>>342
上原は投手転向というか、高校時代に建山との競争に負けて控え投手兼野手だっただけでしょ。
高校以降での投手転向なら、稲尾、米田、杉下、斎藤隆など。

適性が投手と打者のどちらにあるか見極めるためにやらせてる
んじゃないのかなと思えてきた

浅尾山口クラスのセットアッパー兼クローザーがいるという条件で、
成長したらクローザーやらせるのはどうだろうか？
メンタル的にはきつそうだけど体力的には先発やらすより楽っしょ。
つか野手練習やってる限り先発やらすにはスタミナがもたないよね。
そして先発じゃ野手としては規定打席に絶対達しないからつまらんし。

昨日は日ハムだけ負け。パリーグの面汚しだな。さっさとどっちかに決めんと、最下位まっしぐらだね

落合は容認派ってあるけど、自分のところの選手でもないし現役監督でもないからなぁ
なんとでも言えるよ
「WBCに行きたいなら行けばいいけどポジションあるなんて思うなよ」と辞退即出させた奴だぜ
落合中日に入ってたら「投手としても野手としても中途半端」とか言われて今頃ファームだと思う

落合は二刀流の嘉瀬からホームラン打って
「こんな奴から打っても嬉しくねーよ」とは言ってたから
容認発言は？だった
てかノムも監督と選手の二刀流やってたがな

.　　　 　 ／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
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　　 　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ､　)
　　　　ヽ/ 　　　＼, ,／　 　i ﾉ　　楽天は日本語全面禁止
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_,..= '"<　　:l　　＼__／　　:l　　　＜ : : :　日本語サポート終了のお知らせ

打者の練習してるときに投手の練習しとけば投手としてもっと成長できた
投手の練習してるときに野手の練習しとけば野手としてもっと成長できた

才能のつぶしあいでしかないわな二刀流は

大卒の年齢まで二刀流続けてたら体ボロボロになりそうだけどな

S1でノムさんが投手→野手はいいが、逆は無理、だから投手をまずやれって言ってたな

だって日ハムと栗山は、投手と打者の両方やらせるつーので大谷を日ハムに引っ張れたんでしょ？

じゃあ、正解は野手なのか・・・

ノムさん好きだけど最近もうろくしすぎてて逆予想になってるよね

>>355
てか、関係ないかもしれんが中日の監督に落合外して
高木って球団幹部狂ってるとしか思えない

まあ、やらせてやれよ。
どっちも大成したら、どうすんだよ。

メジャーの茂野君地でいってるわぁ

どっちも素晴らしい素質感じさせてくれるけど
野手で行ったほうがいいだろうな。
160�`目指す夢追いかけるのもわかるなぁ・・・いい選手だ

俺もどっちかに専念させた方がいいと思うな
どんだけ能力あっても規定投球回と規定打席両方クリアなんて無理なんだし、
そうなると結局Bランクの選手2人分ってだけじゃんか

バッターボックスに立つのがピッチング程負担になるなら辞めといた方がいいかもだけど、バッターボックスに立って来た球狙って振るだけだからいいんじゃないの？

堀内や桑田は二刀流といって差し支えないレベル

二刀流でやらせる、という契約になってんのかな？

身体がもたんだろうよ

NPBに足らないものはスラッガーだろ。絶対に野手に専念するべき
投手なんざどうでもいい

どっちになるにしても
しばらく二刀流がいいな

>>365
茂野も結局は両立できなかったよね
肩壊して最後はバッターになったが

そういえば、ハンカチは今？

>>49
悪いやっちゃのうww

>>1
ノムさん好きだけど、もしノムさんが監督だったら
大谷くどくのはむずかしかっただろう…

>>181
外野じゃなくてファースト

遠山より、プロで野手経験のない葛西にファースト守らせてたことのほうが無茶苦茶だったな

大谷のなにがすごいって
まだ髭も生えてきてない子供だってところ

今日先発なんだっけ
打席にもたてばいいのにな

>>355
落合の性格もあると思うよ
なんせ球界関係者のほぼ100％が「二刀流なんて無理」って言ってるからな
これが、半分強が「期待したい」とか「これほどの才能ならいけるんじゃない？」とか言ってたら
落合も「プロの技術ってのはね、そんなに甘いもんじゃないんですよ。
俺だって打の技術だけを身につけるのにめちゃくちゃ練習しなけりゃならなかったもん。
それを打も投も両方なんてナメすぎですよ」みたいなこと言ってたと思う。

野村ｗｗｗｗｗｗ
新庄にピッチャーやらせて相手球団監督を激怒させた人とは思えない発言

実際打っちゃってるんだから仕方ない
せめるんなら打たれてる投手と
大谷より打率低い
ハムの外野手が悪い

．１５６ 90 -14 安打 9 打点 稲葉
．１９１ 89 -17 安打 13打点 ホフパワー
．１５１ 73 -11 安打 2 打点 杉谷
．３２６ 44 -14 安打 3 打点 大谷
．１４３ 28 -04 安打 0 打点 谷口
．１１８ 17 -02 安打 1 打点 赤田
．０００ 10 -00 安打 0 打点 鵜久森
．０００ 01 -00 安打 0 打点 佐藤

ハムのライト候補

>>345
元横浜の野村が、炉−テーション投手が体を休めたり、鍛えたりする時間を打撃練習に割かれると、投手としてちゃんときた筋力がつかない、といっていた。
が、彼は両投派だったはず。
打者出身に専任派がおおい。

落合と野村は 天の邪鬼で目立ちたいけど派手なことは嫌い
好かれたいけど持ち上げられるのは嫌がる
みなが右といえば左、左と言えば右という難しい性格嫁が不細工
似てるから同じ周波数を感じて馬が合うんだろう

最近のノムさんは「コイツの悪口言っておけば金になる」って、計算上で発言してるなw

今の先発ピッチャーは1週間に1回の登板で
後の6日間はコンディションを整える調整にあてている
それで年間12勝くらいすれば御の字なわけで
二刀流なんていって先発して4日は野手やって休みは
移動日の2日だけ
そんなことを続けていればサイボーグでもないかぎり
体を壊しちまう
休みを増やせば中途半端な成績しか残せないだろうし
マンガの主人公（孫六）じゃないんだから無理だわな

新庄を晒し者にして話題を作ったくせに、よく言うよ。
さすが、パンパン婆の、男芸者だわ。

>>210
あれ、打者が松井だったからあんな事になったんであって
ハム時代の新庄とかだったら、喜んで打席に入ったと思う

>>389
異常に名誉とか気にする人だからその辺に気を遣ったんだと思うな
確かに新庄とかああいうタイプなら平気でそのまま打席に立たせたと思う

弱小国鉄時代の金田なんかは自分も打たないと勝ち星稼げないからってんで
打撃練習も積極的にやってたが、
「打撃も手を抜かないピッチャー」と「二刀流」は違うんだろうな

それにしても大谷そんなに打ってたのかよ
まるきし打てないんだったら反対派も「投手に専念しろ」と強くも言えようが……

意外だったんだけど、大谷の練習は投手中心で打撃練習は
少ないそうだ
デビュー戦で岸から２安打したがその前日も打撃練習をしていない
左投手にはまだ全くだめだがマー以外はかなり打ってきてる
才能のみで体もできてなく練習も少ない中打っている
打者で開花すると思う　早く専念してほしい
投手では、球は速いけど期待できない

この爺さん、イチローとかがメジャー行った前後の頃に
「メジャーに人気も人材も取られすぎだから日本のTVはメジャーの報道すんな」
とか結構マジで言ってたのにはワロタ

セリーグに来るか
パリーグがDHやってなかったら何も問題なかったな。

打てる投手という平凡な収まり方だが。

>>391
投手が打席に立つんなら問題無い。
投げる試合で打ちまくれば充分投打両方に役立つ選手とされる。

パ・リーグで投手が打つこともOKなんだぞ
DHは選択可

四球が多い、球数も多い。

なんつーか、コントロールが悪いくせに逃げのピッチングをしてるあたりダルと変わらんよね。

チキン性質を直さないと投手としてダルレベルに落ち込むぞ？

打者として素晴らしいがな
首位打者タイプ

何でもかんでも固定観念にとらわれすぎて新しい事が出来なくなってる。
だから客離れが進んでるんだよ。

桑田みたいに守備機会にダイブして肘壊さないか心配ですよ。
その一点だけがネック。二桁勝利と三割20HR出来る逸材だけども。
コンディション調整も過酷で壊れないかと。

野村が現役の時って、今より打つ投手いたと思うけど、何故反対何だろう

野村自身が打撃が出来る捕手を確立させたパイオニアの癖に、
何で若者がやる事にケチを付けるんだ？
自分なんか選手兼監督もしてたのに。

>>401
普通に考えて、調整が無理。投手は休養が重要。
毎日試合に出てたら疲れる。怪我のもとwww

投手がなぜ中5日空けるか考えればわかること。

高校野球じゃあるまいし、ペナントは144試合ある。
体力的に無理。
日ハムは、金のために大谷を利用してるだけ。クズだ。観客動員を増やすためwww

投手休みの日はDHでいいんじゃないの。どっちかっていうと野手メインで時たま中継ぎ抑えで
感じのがいいと思うけど。

昔は中3日とか当たり前だった。
メジャーでも中4日だし。

>>406
バカだねwww
DHでも練習しないといけないし、相当に疲れる。

>>408
メジャーでは休養でDH打たせることもあるのを知らない馬鹿ですか？

大谷は、どちらかを早く選択するべきwww
どっちも中途半端になるぞ。ww
怪我して、終わる可能性もあるwww

>>409
メジャーでピッチャーがDHで出場するのかwww
はじめて聞いたwwwwww

>>411
なんか知恵遅れが発狂してるし

まあ、ピッチャーの方がいいだろうな。
バッターでは、地味な選手にしかなれない。長打は無理www

両刀やらせてくれないんならメジャー行く、とか行ってなかったっけ？

客寄せパンダwwwかわいそすぎるwww
やはり日ハムに入るべきでなかった。

そんなの誰だって思ってるのに球界盛り上げるために許してんだろ
今頃わざわざ苦言呈してアホじゃねえの野村

>>416
ちっとも盛り上がってない。大谷スター性ないしwww

表帳簿と裏帳簿の二刀流に言われたくないだろ

だから黙ってベイにくればよかったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パリーグだろだめだわ

今のままパリーグに在籍してたら、
能力が100%発揮出来ない。
セリーグにトレードで移るべき。
どっかのデータで投手が打席に立つ回は得点率が激減していた。
9回の内最低2回は得点出来るのを捨ててるのと同じと言う事。
大谷は先発で登板して、5回か6回まで登板して中継ぎに交代すれば十分体力的にも持つ。

野球はPだからな
ベイみてればよくわかるわ

落合がメジャー行く気ならピッチャーをすすめてるな。
国内なら両方やればいいって言ってる。

打者としても当てるのはなかなか上手い。でもあの体格なんだから
もっと大きな打者に育てるべきだろww
何もかもが中途半端www
あのコンパクトに当てるバッティングでいいのかねwww

伊藤智をつぶしたくせに何言ってんだ

>>393
まったくもってそうだわ
イチローｖｓダルとか球場で子供にみせたかったね
１流が１流を育てるってね
それなら日本も外国人枠を撤廃すればいいじゃん
ベイにブランコ８人いてほしいわ

本当
セリーグ行けば全部解決したのにな

無理矢理指名して入団していただいた力関係だし、今年一年二刀流で来年頭に本人が選択でいいんじゃないの

>>1
ノムは、「楽天前監督」じゃなくて「元監督」なんだぜ？
「楽天前監督」 は、マーティ・ブラウン

糸井が出されたのは、大谷を使うためだったんだな。
最初から客寄せパンダで使うつもりだった。
日ハムってどこまで糞なんだww

日ハムって大谷に振り回されてるイメージ
があるね。

大谷の使い方のベースは出来つつあるよね。週一登板で、中日に２回ライトで先発

血液型理論取り入れてるアホの時点で説得力なし

野村ってこういうのにすぐケチつけるよな
テメーの狭い了見を押し付けるなよ
1000年に一人ぐらいとんでもねーのがいるかも知れんだろ
しかも、そんな奴がいたら野村なんて雑魚なんだから言う資格なし

>>430
単に他がだらしないだけだろ。

もしかして、大谷との契約の中に、1年目から1軍入りを確約していたのかもしれん。
大谷もクズだな。www

開幕からの1軍入りが契約に盛り込まれていた。
それが日ハム入りの条件だったんだろうなwww

オールスターのピッチャーイチローは駄目で
オープン戦のピッチャー新庄が良い理由は？

なんか日ハムの大谷の使い方が変だよなww

ノムさんやったっけ？ノーアウトで四球だすと
８割ぐらいで点が入るとか言ってウソ言ったのは。

>>439
達川は100%って言ってたような

落合は自分が遅くプロ入りして大成功したから
１８歳のガキが二刀流やってどっちつかずで５、６年２軍でくすぶることになっても
別にいいと思ってるから

投手がいい、打者がいいって意見が別れてるんだから2,3年くらい二刀流で様子見てもも良いだろ

大谷が活躍してもすごいとか思えないんだよね
日本のプロ野球が低レベルなんだなと思うだけ
大学野球でも結構打たれてたハンカチが一時的に活躍した時もそうとしか感じられなかった
国際化を推進するのが難しいんだろうな
だから国内で完結するスターを作り出そうとしている
そう見える

>>386
昔からですよ
自分が取り上げられれば何でも良し

若者の才能を潰すこんな老害は早く死ねばいいのに。

むしろ中途半端なこてをさせて才能潰してるのは日ハムだろ

サッカーは一つのポジションしか出来ないと使えないっていわれるのにな

>>447
野球だって基本的には複数ポジションできる人のほうが多いよ。
外野ならどこでもとか、ファーストとサードとか。
1つだけじゃレギュラーとるの難しい。

投手と野手ってのは、サッカーだとフィールドプレイヤーとGKみたいな差。

まだ若いし気が済むまでやればいいってのが正解なんだろうけどさ・・・
成績は中途半端だよな、投手で７−８勝、打者で２割６−７分って
もちろん両方やりながらってのは分かるけど

オールマイティーに才能が有りすぎるのも困ったもんだ

>>447
DFやった次の日はFWとか、キーパーやった次の日はMFとかそういう世界なのか。
２つを極めないとダメって大変だ。

一つがすごかったらいいと思うけど、そうもいかんの？

>>445
このまま二刀流やってれば、両方でそこそこの成績を残すだけになるよ
そんな事をやった人は今までいないと言われて満足ならそれでいいけどさ
少なくとも投手としてタイトル争いはできないし、打者として全試合出場もできない

ならば大投手か大打者か、どちらかの道に進ませてやるのも年寄りの仕事だと思うけどね

新しい人が出るたびに
発狂して攻撃する奴がいるが
お前らは数十年前で思考が停止してんのか

>>450
背の高い（得点能力がある）DFが終盤FW位置でプレーするとかよくあるけどね
外野で出場した選手が途中から内野に回るように

闘莉王は面白いよ、本職はDFなのにFWで先発出場したりしているから
そしてそこそこ活躍してるしｗ

ただGKで出場して、後半はFWになるなんて奴はいないだろうね

頭が固いんだよな。夢がないよ、夢が。
見ていて楽しい選手が出てきたことを素直に喜べよ。

むしろ昔の方が二刀流が多かった
投手と野手をちゃんとわけてやった方がクオリティの高い野球ができるってのは長い歴史から蓄積されてきた野球理論からだろう
じゃなきゃDHなんて存在せんし9番投手だってない
新しいとか古いとかじゃなくバカなんだよ

ハリーとかが言ったなら難癖に見えるけど、ノムさんのは「俺に育成させろ」の裏返しだろ

老害涙目ｗ

素人が書くのもあれだが、打者だろう・・・。本人は投手希望らしいが。

野口二郎という人がいたのだが
大昔の人だから名前もでてこないのか

渡米してたら、投手一本でやる予定だったのかなぁ。

あの若さでバッターボックスで構えるとオーラを発している。
本人が一番悩んでいるだろう。

打者の場合は、ルーキーイヤーはまずプロの球に慣れるのに精一杯。
打つなんて普通できない。
そう考えると、大谷ってのはスーパールーキーなのさ。

二刀流否定派だがこの前の甲子園の試合みたとき、やらせたくなる気持ちが理解できたわ。
それだけに惜しいというか才能を持ちすぎてて困ってるとか贅沢だなあと思うわ。

投手のほうが専門的な練習が必要
バッティングについてはＤＨにして気楽な打順で打たせりゃたいして練習しなくても才能だけで3割20本塁打くらいはイケるんじゃないか

>460
メジャー側も投手で考えていたからな　　

>>458
打者は投手がダメだったらで十分間に合うよ

正直、もうどっちがいいのかわからなくなった
混乱してしまった

新庄を公式戦で投げさせるつもりはハナから無かったの？
味方を騙すならまず世間からってこと？

投げさせるつもりならあったかもしれないが
野村は新庄はタマは速いけどピッチャーが投げるタマじゃないと言ったな

>>1
浅香光代かよ

人気商売なんだし、堅い事言わずにエースで４番を目指す選手を育ててみたらどうかね

投手ガンガンやらせてぶっ壊れたら打者転向

>>470
カミさんが似てるからOK

先発じゃなくてクローザーなら二刀流いけるかも

>>428
だよなｗ
誰か忘れてると思ってたw

サッカー日本代表の命懸けの戦いに比べれば、大谷のふざけた二刀流（笑）なんてあまりにも薄っぺらい件

新庄のケースは
マジで二刀流とかじゃなくて、投手心理を学ばせる為というのが真意と言ってたような気がする
まあ、あの（新庄の）性格を考えてちょっと遊ばせた（刺激を与えた）ってのが真相だろう

甲斐孫六目指すか
(マイナーすぎて誰も知らんかもだが)

ピッチャーとしての資質があると見てるんだな
打者でもかなりのものだと思うけど、それはピッチャーがダメな後でも十分間に合うと言う事なのかな
しかしまあ、ここまで投打で普通にやれるとは思わなかったよ

>>476
負けたらブーイングの荒らしだったのか？アイドルのコンサートみたいに負けても満足して帰るような客層だろうにｗ

サッカー日本代表のブルガリア戦は親善試合、大谷の場合は公式戦。

公式戦で二刀流（笑）なんてふざけた話題作りするのは、真のアスリートではない。

>>478
月刊少年マガジン最長寿漫画だぞ！

>>476
命を懸けたバックパスでコンフェデ全敗しなければいいね

１年目は通用しても研究されてハンカチの２の前は勘弁して欲しい

周りの選手の反応はどうなんだろな？

野手は二刀流に守備位置取られたらたまったもんじゃないなｗ

来年にはどちらかになりそうな気がする

記録タイトルを目指すならば一刀流なんだがな、別に本人やチームがいいんなら二刀流でやればいいさ。
中途半端っていうのは老人の古い古いカンカラカンな考えだな。

>>15
落合は楽しみにしてるけどシーズンは長い、どこまで出来るのか楽しみだってスタンスじゃね？
春先にたまたま上手く行ってるが、長いシーズンやり遂げられるわけない、どこまでもつかな？だから多分野村と考えは殆ど変わらないよ

チーム的には使い勝手は悪そうだけどな
数字で黙らせるしかないね

戦力的に二刀流てのはどうなんだろな。
どっちかに専念した方が貢献度高くなりそうだが。

規定打席いかないと打撃ランキングの対象にもならないが本人と日ハムがいいんならいいんじゃね

野村だったら確かに投手やらせてたろうな
ホームランバッターは育てれないし外国から探して来いって考えの人だし

清原もプロを舐めるなって言ってたが 大谷に責任は無い 認められてるんだから大谷は精一杯頑張って欲しい

最後責任持つのは球団と栗山

だけど大谷を潰すのだけは勘弁だな

黒木コーチも頭抱えてるだろなｗ

>>468
このスレで新庄の話ちらほらでてるけど、新庄が配球なんて何も考えずに打席に立ってるから、
ピッチャーをやらせて配球を学ばせるのが目的だったっていうのを聞いたことある。

野村は他人が画期的なことをすると絶対に誉めない人

投げる時は打席立たないんだな
二刀流なら立てよ

投げる、打つ、走る、捕る・・・・・全部やってこそ野球は楽しいんや。
ノムは野球始めた子供の頃の情熱を思い出さんとあかん。
それとも、銭こ稼いでうまいもん食って
母ちゃんに仕送りして、いい女抱くのが目的で野球始めたんか、ノム(´･ω･｀)

お前と嫁の存在自体がふざけてる
お前や星野みたいな奴が目立ってきたからやきうは没落したんだよw
何年か後に投手で芽が出なくて打者変更するよりも、
投手でも野手でも夢が持てる選手だから、
そのまま二刀流で問題無いと思う
あと、去年のうま味コーチがいてくれたらな

高卒１年目で打者として通用してるってスゴイぞ
打者を本命にしつつ当面は二刀流でいいじゃん

アメリカだと大学卒業するまでは複数のポジションどころか複数のスポーツするのが珍しくないんだし２２歳までは二刀流OK。

>>495
そりゃ、金持ちになるために歌手や役者を目指していた時期があったからなw

現役最年長記録、現役最多出場試合数記録、現役最多打席記録、もう全部塗り替えられちゃったのか、野村さんは。

爺の嫉妬

左右病の興醒めさせる起用だったら二刀流の方がよっぽどマシ

正直、二刀流でファンを釣ろうってのはファンをバカにしとると思うが日ハムファンはそれ以上にバカのようだから問題ないんだな

くだらない話題作りばっかりするのが野球界だな（笑）

競技力向上が第一のサッカーとは大違い（笑）
だから五輪から追放されたんだよ。

まあ、後3ヶ月の寿命だな（大爆笑）

片方に専念させてたらメジャーに行ってたわけだし
話題性もあっていいじゃん

評論家の間でも「投手派」と「野手派」が入り乱れてるからな
若いうちは両方ヤレと言ったのはガンちゃんこと岩本勉。う〜んバイセクシャルぅぅ

大谷が大卒だったらどっちかに専念しろと言うが高卒一年目だからな
まだどっちかに決め付ける年齢じゃあない

ファンはおもしろい野球が見たいんだ。
ファンは選手の個性を見て、関心を持ち、ファンになる。
日ハムはそんなニーズを取り入れて、たまたまその素質のある大谷を
スカウトし、彼の個性を伸ばそうとしている。
勝つばかりでの野球では、落合を採用した中日が観客を増やせず失敗している。
野村さんの言うことも一理あるが、あのオールスター戦での”器の狭さ、遊び心の無さ”には
多くの野球ファンは失望させられた。
所詮はひまわりの前での月見草だね。（笑）

プロ野球界で当時唯一水原勇気のドリームボールは可能だと言った人
遊び心がないわけではない

ドラフト強行指名時の説得材料に二刀流認めるって言っちゃったんじゃないの？
それをダメだというならさっさと大谷をメジャーに放出しれ

>>508
あぶさんで優遇してくれた水島新司へのリップサービス

面白いのは程度の低いパンダに見事に踊らされてるおまいらだよ

規定打席数と規定投球回数に達しない二刀流なんてやる価値ない
成績もどっちも中途半端
規定打席数に達していない打者は求められるハードルがかなり高くなる
３割なんてゴミ４割以上打たなきゃ価値ない
投手も似たようなもんだよ
しかもこのような状況だとタイトルすら取れない

結局二刀流で得をするのは興行で利用している創価フロントだけだよ＾＾

投手としては前例がない素材。
打者としては清原に次ぐレベル。
３年くらい両刀で適性を見極めれば良いだろ。
まだタバコも吸えない童貞なんだぞ。

野村って本出しすぎだろ

投手のほうが危うくね？
投げた後のフォームがダメだわ
あれじゃ身体すぐ故障するよ

関根さんの悪口やめろや

>>516
関根も投手やりながら野手として守ってた時代は両方成績微妙だったからな。
投手としていい時は野手成績は微妙だし、野手としていい時は投手辞めてからの話

弱小チームにいたのが不幸で両方やらされて、野手と投手を同時にやることで
才能をスポイルされてしまった。

阪神の頃投手をA→B→A(Bが投げてる際Aは一旦外野に入る)
で回す変わった起用をやってたことはある

高卒1年目で2ヶ月終わって打率が.348というだけで化け物だよな
高卒1年目の6月に初勝利だけでもスゴイよな

6球団指名された大卒の大石
3球団指名され即戦力と言われた大卒の藤岡、東浜
7球団指名された菊池の3年間

投球の74％直球、そのうちの69％が150�`超え

現時点では打撃のほうが上だけど、
投げるたびに、打つたびに、どっちも捨てがたいのが分かるわ

かわいい顔してるよなあ
193センチの大男であの顔
不自然

個人競技ではないのに話題作りのためにやらせると他の選手も面白くないだろそれによって枠が減るわけだから

アメリカなら打者をやらせると思うね
向こうは投手は寿命が短いから敬遠される

>>521
結果だしてるじゃん。

やきうの世界はこういう爺どもが煩くて大変だな。
二刀流、夢があって実にいいじゃないか。

1本に絞るのは半分は大谷のために言われてるんだろ。
もちろん２つとも一流になる可能性もないとは言えないが過去の例から見れば可能性は低いし。
しかしもしそうなったら球史に残るな。

選ぶのは本人だしハムファンじゃないから好きにしてもらっていいが、
見てる分には2刀流のほうがおもしろいかもしれん。
ダメでもうまくいっても。

ほんと偏屈ジジイだな
つまんねーから出てくんな

ノムカスは人生の最後に汚沢の政党から立候補しろよ

野手なんて後からいくらでもできる

どんなふうに育っていくか楽しみだな
まだ18歳
希望がいっぱいだ

俺はお先真っ暗だ
OTN頑張ってくれ…

基本的に人体は160km以上の速さで球を投げる事は出来ない仕組みになってる
160kmを10年放れる体にするなら今から投手に専念させればいい
壊れたら野手になればいい

実際のところは
半人前の高卒ルーキーに打たれる投手のプライドや
打ち取られる打者のプライドを考えてるだけだろうな
大谷本人が200勝や2000安打に執着が無いなら続けるしかないな

もっとましなこと言えないのかな、
いつまで経ってもネガ、、、だから人望が無い、大役も

ブツブツ暗いボヤキジジイ
人のことああだこうだ言う前におまえは人としてどうなのっていう

伸びしろの有るなしの考え方は参考になりました。

この時点までどちらにするか迷ってるだけでも大したものだ

阪神の監督時代にオープン戦で新庄を二刀流させていた

昨日は高校生でも打てるレベルの山内だったから勝てた

天才バッターに向かって
何を言うかと思いきやw
俺はてっきりノムさんならバッターっていうかと思った

落合はドッチ派なんだろうか

バカにしてると言われても
結構打ってるからな

張本といい野村といい、どうしてもじいさんは考えが古い

>>538

野村はキャッチャーだからな　バッテリー思考で考える

二刀流と言ったら香月良太だろ！いい加減にしろ！

>>535
どっちもそこそこ結果を残してるってことだからな
どっちかがてんでからっきしってことがわかってたら残り片方にしぼりこまれてるはず
でも二刀流で投打両方そこそこいけるってのはあっても
投打両方一流ってのはさすがに無理だろうな

どう見ても打者の方が才能あるよな

まず投手やらせてだめだったらバッターになればいい。逆は難しいしそんな選手聞いたことない

恐らく打者の練習量はセの投手と変わらないんじゃ？
投手メインでやってるだろ、実際は。
二刀流否定派は、内容悪いのを二刀流のせいにするけど

「ふざけんじゃないヨ」
「私が監督だったら、投手をやらせるネ」　ラモス談

>>512
大昔の人だけど野口二郎は規定投球回数と規定打席の両方を満たしたシーズンが6回ある
大谷にはこれを越えてもらおうか

投手からやらせるのもいいが、
46打数16安打　348　打ってるから野手として使いんだよな

ホフパワー　93打数18安　.194
稲葉　90打数14安　.156
杉谷　73打数11安　.151

大谷は打数が少ないとはいえ、現時点でレギュラーの数字だし

どっちかに絞ったら更に良い結果が得られるのか？

興行オンリー、話題作りがすべての日本ハム、いや日本プロ野球界が腐ってる。

あさってのサッカー日本代表の試合、指をくわえて見るがいい。

性格も良さそうだな
子供の頃から中心プレーヤーなのに浮ついたところがなさそう
西武の菊池には後輩を見習ってもらいたい

ノムさんの結論は「俺に監督をやらせろ」だから・・・

>>517関根さんの現役のプレイを見た人、プレイの印象とか書き込みして欲しいけど、その世代は2ちゃんねるに書き込ま無いかな

てかパにいるから問題
セに行けばよかったのに

>>554
それは無理だろ　WIKIで成績見て語るのがせいぜい。

二刀流批判するのは、大谷がこれで潰れたら、自分達の食いぶちがなくなるからだな（笑）

高校まで四番で投手って普通だから、そらみんなみたいだろ。
投手として落ちこぼれた人が世界のホームラン王とかアジアの巨人とかに
なっちゃうんだから、投手って大変なんだな。

このジジイはいつまでたっても元気だな。

王さんだって投手だったしね
プロ野球なんて高校や大学までエースで４番の選手だらけだから

>>554そん時の２ちゃんで語り尽くされてる

頭の固い人だな、ちょっとくらい刺激があってもいいと思うが

>>562
もう78のじいさんだし、しょうがないだろ。

ハムの選手にアンケートとってみろよ確実にいい答えは返ってこないから

>>561笑かしてもらいました

>>315
なるほどねぇ

最近日本ハムは調子に乗りすぎ。
自分達が日本プロ野球の空洞化を阻止した大英雄だと思ってる。

田中マーをメジャーに奪われるのはハムのせいだな（笑）

素材が凄すぎてどっちも中途半端という悲劇みたくないな
pに専念だめなら打者でそこそこ行けるだろ
だが客呼べるスターはやっぱり野手なんだよな
翔さんとで2枚看板になれるかもしれんし
どっちもメジャーにいかれちゃうかもしれんが

先発は元々少ないけど、ライトがあいたから両方１軍で試せてるんだよな
いい時期に入ってきたもんだわ

たしかに投手としても素材は一級品なんだろう
けどまだ未完成で課題は山積み
んで、今のやり方でこの課題をクリアしていけんの？
本来は２軍でじっくり育成させるのがいいと思うんだけど

老人は実績と経験と親ごころから口をだすべき。若者は若さゆえの体力、自信とやる気と努力から老人のアドバイス、常識をに従うのではなく打ち破って成長すべし。新しい常識の創造を！

そのためにわざわざ糸井を追い出した件

ペルドモさんに謝れ！

どう考えても投手やらせた方が良いと思うけど…
野手なら毎日出場
投手だと…



金が絡むと良くないよね。
どうせ何年後にはメジャー行っちゃうとか絡んでるのかね。

>>527
サッチーは昔小沢のところから立候補した事あるよ
新進党の時の参院選だったかな、もちろん落選したけど
だからもう選挙はコリゴリだと思ってるんじゃないかな

>>568
マスコミのスター乱造には辟易した。
いい加減野球自体の魅力を伝えてほしい。

>>576
ああ、ハンカチとかハナカミとかハナクソとかね。

ハンカチよりも大嶋だろ。人の人生を玩具にするのが好きだもんな日ハムは

「俺も選手と監督の二刀流だったし頑張れよ」ぐらい言えねえのか？このクソジジイは

毎日試合に出ろよ
ピッチャーやって次の４日は野手で

>>579
やだそんな何も考えてないようなコメント

規定打席数と規定投球回数に達しない二刀流なんてやる価値ない
成績もどっちも中途半端
規定打席数に達していない打者は求められるハードルがかなり高くなる
３割なんてゴミ４割以上打たなきゃ価値ない
投手も似たようなもんだよ
しかもこのような状況だとタイトルすら取れない

結局二刀流で得をするのは興行で利用している創価フロントだけだよ＾＾

１００毎回読め二刀流厨

まあ打者としても一流だから投手のほうがいいんじゃねってな意見なんだろ
そこらの生涯２割１０本本塁打捕手出身爺さん解説者が言ってたらうぜーなと思うけどさ

高卒野手で春に１軍出るだけでもえらい大変な事なんだが
まあ、通以外にはわからんわな
分かる奴にはこの凄さがわかる

ノムはストレートの速さだけは生まれ持った才能だって言ってるからな…
打者として松井秀クラスの素質だとしても大谷には投手をやらせるだろうな

どうせメジャーに行くんだろ？
だったら投手にしなよ。

>>550
打席数が増えるし
投球回数だって増えるよ

>>585
ボールを遠くに飛ばす能力も生まれもった才能と言っている

お〜いノムラ
新庄のことなかったことか

球速いけど空振り取れてないでしょ
これ典型的な球だけ速くて勝ち星重ならないタイプ
バッターとしてのほうがまだ見込みあるよ

巨人で一番怖い打者はと訊かれて「桑田」と言ってたこともあるから
なにもかも認めないというわけではないと思う

>>590
それ以前に、まずは体作りさせないとダメだ
まだまだ線が細い

菊池雄星は肩の不調もあって１年以上みっちり基礎トレーニング出来たから今がある

二刀流成功で得をするのは興行重視のきたねぇ創価球団だけ
二刀流成功で喜ぶのは野球を知らない大谷ヲタだけ

本人はというと
規定打席数と規定投球回数に達していないのでメジャーからの評価も得られない
これらはタイトルの最低条件なので必然的に取れない
規定打席数と規定投球回数に達していないので求められるハードルの高さ
他にも疲労など本人にとって二刀流なんてものは何１つ良いことはない

大谷ヲタってホントバカだったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ現実を見ようなｗｗｗｗ

新庄に投手をやらせたのは、考えずに三振ばかりする彼に対し、配球のことを身をもってわからせるため。
あと、新庄は目立ちた屋の性格で、二刀流っていう彼が面白がって野球に取り組む餌を与えた側面もある。

なぜか新庄と野村は妙に相性がよく、2000年は4番に定着しキャリアハイの成績を残したりしている。

投手でやって失敗したら野手に転向すれば良い。
そういう経歴の選手はいくらでもいるが逆は殆どいない。
160投げる能力が有るならまずは投手に専念した方が良いに決まってる。
メジャーに行きたいなら尚更。

だから他の選手がやる気無くすっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特にハンケチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投手に専念しどうしてもダメになったら野手になればいい
その逆は難しいからだ
専念しないことには上手くなれないよ
練習不足で才能のみでやってると評論家も言ってたよ

>>594
新庄本人は柏原コーチのおかげと言ってるけどな

打者だったら最低でも青木レベルになれると思う
体が大きいから肉がついたら自然とホームランも増える

>>598
そりゃ技術的なことに関して直属のコーチに感謝するのがは当然でしょ。
監督の役割はあくまでも意思決定なんだから。

阪神のスコアラーは、新庄は柏原に師事してからひとつの形になってきていた、
柏原のいう事だけは良く聞いた。しかし野村のぼやきの矛先が私生活や家、親のしつけ
に向かってから完全にやる気をなくした、と書いてる。
新庄も投手の練習によって元々状態の悪かった膝が完全に悪化しただけだったと言っている。

投手から野手への転向は可能だから、
まずは投手に専念させるべき

何人かの解説者の共通意見として、
投打ともに素質は一級品だが二刀流チャレンジで体を鍛える事が中途半端になっている
オフシーズンの投げ込み不足と体力不足のせいで上体と下半身の動きがバラバラで、
一球ごとにリリースポイントが変わる、30球で肩のスタミナ切れ、
など体力面やそこからくる技術面の課題が山積み
ただし上記の課題にも関わらず、潜在能力とセンス、球の速さだけで1勝したわけだから、
素質は疑いようがない

だいたいこんな意見が多かったから、
まずは投手でダル超えを狙った方がいい気がするな

メジャー志望なら投手が得策じゃないの

必死に頭下げて日ハムに入って貰ったんだから、一年目は大谷本人の希望も聞いてあげないとね。
結果出なきゃ二刀流なんて糸冬なんだし、今シーズンはテスト期間。

大谷「僕は両刀です、それがダメならアメリカに行きます」
クリ山「わ、分かった。やりたい様にやりなさい」

>>605
TDNはホモでしたが

>>582　3割なんてゴミ
　　　　じゃあいままでの日本でプレーした選手ってゴミ以外いないんだ

両刀流

セリーグだったら誰にもいちゃもんつけられんかったのにねw

先発投手としてはスタミナ無いしコントロールも無いから、セットアッパーかワンポイントリリーフで二刀流やればいいんじゃないの？
外野手としてスタメン出場して、ピンチの時にマウンドに上がってまた外野手に戻るみたいな。
最終的にクローザー目指すとか。
規定打席に達して３割２０本２５セーブだったらＭＶＰだよw

球速いだけでノビがないし、決め球になりそうな変化球もありゃしない
ぶっちゃけピッチャー向いてないでしょ

>>609
セリーグだったら登板日にも打席に立つってだけで、投げない日はレフトでスタメン出場は同じだよ

ピッチャーからバッターへの転身はいくらでもできるけど逆は不可能だからまずピッチャーでやったほうがいいということだろ。

ジョウダンジャナイヨ

選手の寿命はどんどん延びてるけど、「全盛期を長く維持する」のはノムさんが活躍してた時代よりずっと難しいからね
だからこそ若い期間が大切なんだけど、二刀流賛成派だが、外野が好き勝手に「まだ若いんだから」というのもそれはそれで違う気がする

野村さんはとにかくＳ1を降りて欲しい

日ハムの断然最下位が全てを物語っておる

ノムさんは正しい

大谷は最早ハムだけの選手じゃない。
日本球界の至宝なのに、これじゃまるで飼い殺しだよな。
栗山、アイツ死んでくれねえかな。

>>615
大丈夫、もうすぐお迎え来るから。

>>486
言い方が違うだけで思ってることは一緒ってことか
やっぱどちらかに決めないと後々のこと考えたらマズイのかね

どちらか一本に絞るのは賛成
ただし才能がありすぎてどちらが向いてるのか誰にもわからないので
2年は2刀流でやらせてどっちが向いてるか確かめるべき

大谷君は最近打席で左膝を真っ直ぐ屈伸できて居ないのでこのままではノムさん支持

　
「あの人ほど言う事がコロコロ変わる人はいない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　元某球団チーフスカウト

そもそも二刀流の成功、失敗の基準ってどれくらいだと思ってるんだ？
否定派は１０勝、３割打たないと成功とは言えないような雰囲気なんだが
そんな成績残せるはずないよな
二刀流が無理というより大前提として高卒１年目の18歳にそんなこと要求するのは
無茶だろ

野球は９割投手で決まるし、投手の方が圧倒的に寿命が短いのに年俸は野手と方が上という矛盾

>>624
稀に見るアホな意見だなｗ

本業は投手でたまに代打で打席にはいってファンサービス的なことやってもいいと思う
楽天戦とか余裕なときね

鬱陶しいゴミ

>>486
いや、大賛成って言ってた

ノムのセリフが、脳内で浅香光代に変換された

>>626
今でも楽天が弱小球団だと思ってんのかよ
この糞虫

三度の飯より野球ｗ寝て冷めても野球ｗ人生野球ｗ野村の考えｗ

よく日ハムの事を創価がどうとか見かけるが、
創価学会だったからといって何か問題でもあるのか。
少なくとも俺は迷惑をかけられた事はないなあ。

別に大谷を責めてはいないよな。
打たれるor抑えられてる現役の選手に苦言を呈してるだけで。

>>1
なんでオネエ言葉なんだよｗｗｗ

>>1
おじいちゃん、もうご飯は食べたでしょ

>>632
ネット上の「反創価教」のほうがタチ悪いよな

ノーコンの150キロなんて、バッターからみたら恐いだろうな。
野茂や石井クラスの活躍を期待したい。

>>624
選手寿命に関しては視力低下の影響を受けない投手の方が有利でしょ
>>625
捕手出身？ｗ
野球は間違いなく投手の出来不出来で勝敗が決まるスポーツ

>>623
否定派ってｱﾎしかおらんのか…

個人的には5年以内に
打者：規定打席到達で打率270以上本塁打10以上
投手：中8〜10日で10勝

これを両立出来たら2刀流として十分成功(※どちらかに専念したらもっと良い数字になるというのは論点がずれるので無し)
中田翔も安定するまで数年かかったし巨人の太田に至っては未だ死んでいる

高卒ﾙｰｷｰの打者が初年度から活躍するなんて清原以外いねーよ

楽天前監督ってブラウン？

>>617
至宝？
アホかおまえは

菊地、涌井って一年目何勝した？
高橋周平って一年目何本ヒット打った？